全くお酒の飲めないひと。。

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306おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 00:59 ID:N2MG5tLN
「ちびちびやってます〜」でいいのではないでしょうか?

飲めるのにちいとも飲み会が楽しいと思えない。
とりあえず、今年の酒の席はすべて終了。
めでたし、めでたし
307おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 01:16 ID:YHl0Vbfd
「居酒屋珍走団」たちのせいで、
日本の酒の席は恐ろしくレベルが低いものに・・
学力より文化度を上げたうえで、
強要には厳罰を与える法律を作り、
酒税を高くして、安い酒をガバガバ飲む馬鹿を消す。
すると工業用アルコールを飲む奴が出そうだが。
308おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 02:05 ID:D56N5fGW
全く飲めないわけではないけど職場の飲み会は嫌い。
他人に注がれる酒ってどうしてまずいのだろう。
309おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 02:35 ID:oWjFyCiP
無理強いの問題点は2つですよね。

・体質的に受け付けない人間に対して
 これはもう、毒を飲ますようなもんです。
 論外。
・(体質は別として) 飲みたくない人間に対して
 あんたの大嫌いな(わたしは大好物の)納豆無理やり食わすぞ、とか思う。
 アルコール云々の問題だけではないですね。
 飲む酒の種類やペースを無理強いするのもこの類かな。
どちらにしても、大人気ないから止めていただきたい。

それから、「下戸は食べ物あさり過ぎ」という方へ。
多分、それでもぜんぜん元取れません。普通の飲み会で、酒代は1500円くらいかな。
レストランで(普段の食事に加えて) 1500円ぶん余分に食べられますか?
そうでもしなくちゃ、元なんて取れっこないのよ。それに、飲まない分、手持ち無沙汰だしね。
料金安くしてくれとは言わないからさ、「飲めなくて損してる」んだし、
ちょっと余分に食べたくらい、多めに見ておくれ。
310おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 03:49 ID:aLwilSfM
酒、のめないわけではないが弱い。
今まで酒の席でむかついたこと。

・勝手に「お前の分」と酒を注文され目の前にグラスを並べられた
・飲んでる最中のビールのジョッキを下から支えて斜め固定のままにされた
 (伝わるかな。ちなみに自分の顔・髪・服にビールをぶちまけて逃れた)
・一口飲むたびに継ぎ足される。せかされてるようでむかつく。
・「のめって」「限界だよもう」「のめよ」「いらない」の押し問答の末
 渡されそうだったカクテルを相手が取り落とし、頭からかぶった。
・一気のかけ声。やらなかったが。
・「俺の酒が飲めないのか」「酒をつげ」(すいませんウーロン茶ぶっかけました)

私の行動もDQNだったりするけど、まあ殆ど学生の時の飲みの席なんで許してネ☆
しっかし、なんで飲み会大好きな人って、他人が飲んでるかとか気にするんだろう
311おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 03:53 ID:oWjFyCiP
>>310
そうだよねえ。
割り勘なんだから、こっちが飲まないほうが得するのにねえ。
312おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 04:02 ID:aLwilSfM
勧めるとかで会話のきっかけ、みたいな面もあるんだろうけど。
それが狙いだとすると本末転倒しちゃってるよな。
「え、どーッスか調子は」くらいで充分な気もするし。んー
313おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 06:54 ID:XinnOsXg
俺は酒が大好きで、飯食わなくても毎日酒は欠かさず飲む。
だけど、酒が飲めない人が損してるとも思わないし、何かが劣ってるとも思わない。

酒を飲まない人が居ると、ノリが悪くなると言う人が居るが
それは違う。俺だって自分がシラフの時にベロベロに酔った奴の
相手するのは辛いし、ウザイ。飲めないのに来てくれたんだからその分気を遣ってやるのは当たり前。
ましてや、飲むのを強要するのなんて論外。なんつーか、
シラフの状態でも楽しめるような雰囲気作ってあげりゃいいじゃん?
やっぱ酒が飲めない分疎外感みたいな物は感じていると思うし、
俺が居る時には酒飲む、飲まないに関係なくそういう奴は一人も出したくない。
下戸の人が引き気味になってしまうのは「酒を飲まない奴は悪」みたいな雰囲気を
作り出してるから。おまえらが溶け込める雰囲気を作り出していないのがいけない。
ちゃんと楽しめれば割り勘でも少しは納得が行くでしょ?<下戸の方々

そういう雰囲気作っていると酒が弱い人でも、
自分から飲んでくれたりするよ。それはスゲー嬉しいじゃん、
俺らの為に飲んでくれてんだから。一口でも一舐めでもマジですげー感謝だよ。
314おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 06:55 ID:XinnOsXg
仕事上の付き合い酒の場でも、下戸の人が酒勧められて困ってたら、
「飲まない、ノリ悪い、盛り下がる。」じゃなくてさ、
酒を飲めない人が損しているっつーくらい酒が好きなら全部代わりに飲んでやれよ。
デッケー声で「友情イッキいきまーす!」つって飲み干せば少なくともその場が
盛り下がる事はないよ?テメーらだけで楽しもうとしてるからノリが悪いとか
わけわかんねー戯言が出てくるんだよ。みんなで楽しめる方法があるのに
それもしないで、「下戸は来るな」というのは粋じゃないね。

と、これが一酒飲みとしての主張です。
乱文ですが、書き込みを二つに分けるほど言いたい事言ってみますた。(w

思うに「下戸=ノリ悪い」みたいな意見は、
酒の強さを一種のステータスとするような風潮があるから生まれるんだと思う。
飲めない人に強要する事で自分が酒を飲める事を自慢している。
飲める奴同士だったら飲み比べでもなんでもすりゃいいけど、
体質で合わない人や、弱い人にそれを言うのはイジメだね。
周りもみんなそんなんだから反論すると「ノリ悪い」って言われるんだから。

自分の友人には酒飲めない人も居ますが、
みんな自分からノリノリで飲み会来ますよ。
一応俺なりに楽しんでもらおうと努力はしてますから。
315おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 07:47 ID:xiICu4aV
自分はアルコール全然飲めないから
酒飲んで酔っぱらって楽しい、とかいう感覚はまったく理解できなかった。
オランダに行ったときに吸った大麻は凄く堪能できたな。
あぁ酔っぱらうってこーゆー感じなのか〜楽しいなぁ、と心底思えた。
だから「酒飲めないと人生損してる」みたいな言い方は言いすぎだとは
思うけど、理解できる。酒とか大麻とか関係なしに、酔っぱらえるなら
酔っぱらうに越したことはないと思うよ。
ただ自分は酒だとグッドトリップできない。それが悔しい。
316おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 10:16 ID:yruLT78g
酒好きだけど下戸に強要したことはない。
私の周りには飲まない人間が多い。
困るのは下戸が酒を注文しておいて飲めないからと言って
私の前にグラスが累々と並んだりしたこと(w
飲めないなら注文しないでね。
私は焼酎が飲みたいの!メシ食ってる時にカクテルなんか飲めるか!
っつー問題もあるけど、自分のペースで飲みたいのに下戸に酒を
強要されるのはツライ・・・。
317 :02/12/18 10:30 ID:8OOTa658
酒を法律で禁止してくれ。電車では臭いし、ゲロ吐くやついるし。
人格変わって犯罪を犯したり、酔っ払い運転で5人も殺したり。
禁止されないことが不思議だよ。認められてるぶん大麻より始末が
悪い。
318おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 10:40 ID:oWjFyCiP
>>317
まあ、下戸だからってそう熱くなりなさんな。
酒飲みの中にもいいやつはいるんだからさ。

私も下戸で、気持ちはわからんでもないけれど。
確かに、「酔ってるんだからしょうがない」「酒の席だから」
って何しても許される雰囲気はいただけないですね。
319おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 10:46 ID:hw0OGqeh
ちょっと前に百年の孤独がでてるけど、静岡の伊勢丹で売っていたことが
あるよ。決まった店にしかおろさないというなら、またそのうち伊勢丹で
売るかもしれないね。
320おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 13:08 ID:uZvbk6//
>313-314
感動した。
321おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 13:09 ID:P96Ku0z0
俺はいいちこ
322蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :02/12/18 15:36 ID:X8SZCZYO
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 社会不適合者の書き込みはいつ見ても痛いなぁ

飲み会への参加を拒否する事もできない、飲み会で酒を拒否できない
蛆虫みたいな存在のくせに掲示板で泣き言を垂れ流しでつか?
乾杯の時にソフトドリンクを持ってたり、酔ってなくても雰囲気が
好きとかいう屁理屈だけで参加して酒は拒んだりして… 白けるよ
323おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 15:46 ID:sJ5+DM+H
私は、ウイスキーボンボンでもだめ。
ヒィヒィと息が苦しくなる・・・
喘息持ちの方、または過去に持ってた方、こういう症状って出ますか?
324おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 16:15 ID:yruLT78g
>>323
ウチのママ、ぜんそく持ちで下戸。
でも、酒では出ないみたいだなー。
ラムレーズンのクレープ食べただけで千鳥足だった(w
飲めないくせにフランス料理店でワイン飲んで
トイレでげろげろ吐きまくった(w
飲めないんなら飲むな!!介抱が大変だよー。
325おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 16:17 ID:fe49UNJm
>323
友達で一人、洋酒入りのチョコとかでも赤くなっちゃうって人がいる。
その人は喘息持ちではなかったと思うけど、弱い人はほんとに弱いんだよね。

親しい友達が皆飲めない子ばっかりなので酒飲みとしては淋しい。
一回試しに軽いの勧めてみたら、あっという間に寝ちゃったから諦めた…。
326下戸社会人:02/12/18 16:36 ID:plxbdqdr
>>302

酒を避けるために、あえてカクテルにすることあるよ。
アルコール度数はともかく、量を見るとカクテルのほうがビールより少なそうに見える。
327おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 16:39 ID:plDO6cpR
一滴も、ってわけじゃないのでちょとだけ違うかもしれないけど。

ビールだと一杯で十分(ジョッキはやりすぎ)、カクテルは一杯で十分です。
でもその量さえ守ってれば、非常に気持ちよくなってよくしゃべるので、
ムリに飲ませる人が一緒でなければ、飲み会は全然楽しい。

ムリにすすめられて苦労してる人、オレも最初苦労したけど、
とにかく(決して逆切れせずに)すいませんすいませんと
断りつづければわかってくれるよ。

そのかわり楽しい会話してれば、無粋なヤシ、と思われることもないです。
328おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 20:43 ID:eA1XfBf5
焼酎はロックで飲めるけどビールは駄目って人もいる。乾杯から焼酎。
また、焼酎はいいけど日本酒は駄目とか。
329おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 20:53 ID:5AWDlNqU
>>313-314
あなたみたいな人が増えると下戸としては本当に嬉しいよ。
みんなが楽しめそうな宴会をしているのが目に浮かぶようだよ。

十年以上前に比べれば、だいぶ飲酒の無理強いは減っているような
気はする。自分が経験したような、上司、先輩の酒を断るだけで
人間扱いされないような風潮がなくなりつつあるのはいい傾向だ。

>>326 下戸社会人さん
ニユー速+板ではレスに共感してました。
社会では宴席は避けて通れないときもありますから。
例えば、取引先から差し出された1杯。
もちろん無理強いなんかではない。(むしろ善意か)
でも、それを飲み干さなければならない下戸にとってはまさに地獄。
顔はひきつり愛想笑い、もちろん心は ウワァァァンヽ(`Д´)ノ って感じ。
自分もこんな経験してきたので。

330おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 23:08 ID:SizxLvCe
ニュース速報+板のスレは1000を超えたのでニュース実況板へ移動しますた
   一気飲みを学生に強要した助教授を懲戒処分★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040055956/
331おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 23:22 ID:plDO6cpR
>>316
なるほど。下戸も反省すべき一面がありますね。
身に覚えのある話ですた。
332おさかなくわえた名無しさん:02/12/18 23:49 ID:VprCHIFF
スレとはずれるけどなぜ乾杯は主にビールからなんだろう。
うちらの集まりではカクテル専門の人多くてビールは注がれたまま放置されてること多い。
それでもなぜか最初は「とりあえずビール」なんだな…。
333おさかなくわえた名無しさん:02/12/19 05:32 ID:ROoCSG9l
この頃はジョッキで生ビールが多いから
ビンビールみたいに注いで回ることも少ないから居酒屋で忘年会ぐらいなら楽でいいでしょ?

飲めない方々よ。
334スリムななし(仮)さん:02/12/19 23:32 ID:8CR6qwkr
「社会人として酒飲めないなんて情けない」って言われた時
「じゃあ車イスの人に自分の足で歩けないなんて情けないって
言うんですか?」
って言ったら絶句してたな。
335おさかなくわえた名無しさん:02/12/19 23:35 ID:HXqEJzrp
多分、「酒が飲めない奴はなんて屁理屈こねなんだ!」
という絶句だと思う。
社会人としてなんて言い出す奴とまともな人間には
それくらい暗い溝がある。
336おさかなくわえた名無しさん:02/12/19 23:50 ID:MIWLb9MF
のめのめ言ってくる奴は
飲めないと断る奴が、体質的に飲めないのではなく
飲みたくないから飲まないのだときっと思い込んでいる
そんな誤解をもってそうな人とは
酒の出る可能性のある席はさけたほうがいいのかも。
337おさかなくわえた名無しさん:02/12/19 23:55 ID:+wIfdbIR
全然飲めないわけではないけど宴会で飲む酒はうまいとは思えないから断りたい。
338おさかなくわえた名無しさん:02/12/20 02:04 ID:9tZ/mxMt
大学で私がいたサークルでの飲み会はひどかった。
合宿の時に無理矢理飲まされて死にかけた奴も数人います。
私も上に出てるような悪質な酔っ払いにさんざん絡まれてつい頭にきてグラス一つ破壊しちまいました。
それ以来「酔ったら危険な奴」と思われたらしく無理矢理飲まされることはなくなりました。
それでもそのサークルは程なく辞めましたが。
339おさかなくわえた名無しさん:02/12/20 02:17 ID:mgdqG17p
急性アルコール中毒で死んだ場合、飲ませた人達は捕まらないの?
340おさかなくわえた名無しさん:02/12/20 02:25 ID:qk/p3U9C
>>339
嫌がる相手に飲ませた場合は飲ませた相手に責任があるよ。
何年か前に一気飲みで死亡事件が起こって大学生何人かが告訴されてる。

検索してみたら某サイトに
>脅迫して無理やり飲ませた場合は「強要罪」、
>最初から酔いつぶすことを目的として飲ませた場合は「傷害罪」、
>酔いつぶれた仲間に必要な保護をしなかった場合は「保護責任者遺棄罪」、
>相手が酒に慣れていないのを知っていて、無茶な飲み方をさせ
>急性アルコール中毒になれば「過失傷害罪」、
>死亡すれば「過失致死罪」に問われることもあります。

とあったよ。
341おさかなくわえた名無しさん:02/12/20 02:28 ID:9tZ/mxMt
死なせたら殺人罪でもいいと思う…
342340:02/12/20 02:35 ID:qk/p3U9C
私はビールを飲むと関節が痛くなるので正直避けたい…。
(お酒飲むこと自体は好きなんだけど)
焼酎だったら大丈夫なので最初からそれを頼むと
「酒豪」と思われるのだけど、痛くなるよりずっとまし。
343おさかなくわえた名無しさん:02/12/20 06:29 ID:xcXm7TsW
>>342
それは通風の疑いがあるんじゃないか?

焼酎はプリン体少ないし
344おさかなくわえた名無しさん:02/12/20 06:36 ID:xcXm7TsW
>>334
>「じゃあ車イスの人に自分の足で歩けないなんて情けないって 言うんですか?」

あなたは車椅子に乗ってる人に
「歩けないことと、酒を呑めないのは障害としては同レベルですね」
って言えるんですか?

揶揄にしても比較がひどすぎるし
絶句した人は影で
「あいつは頭がイカレテルし、酒の席なんかのプライベートには誘わないほうが良いぜ」
って言ってるに違いない。
345おさかなくわえた名無しさん:02/12/20 06:40 ID:v7+3PF0e
>344
べつに大丈夫だと思うけど>車椅子
むしろ、本質を言い当てているような気がする。

ちなみに家族が半身不随で車椅子生活ですだ。
344は自分が車椅子生活で怒ってるんだったらごめんよ。
346ポート堀尾 ◆Mjk4PcAe16 :02/12/20 08:29 ID:MamG0nJF
揶揄はともかくとして>>344は結局、酒呑めないヤシに
関してはどうなんよ?
347309:02/12/20 08:53 ID:Mmx8F4pY
>>277
の蕎麦アレルギーの例えあたりが無難ですかね、
「社会人云々」への対抗手段としては。

>>309 にも書いたけど、私は飲める(体が受け付ける)人にであっても
強要は許されない、と思っていますが。
348おさかなくわえた名無しさん:02/12/20 09:02 ID:ymy/DGeh
どっちにしろ「努力云々じゃねーんだよゴルァ」ってことには変わりないけどな。
蕎麦アレルギーの比喩のほうが摩擦は少ないだろうねえ。

>>344
そんな人とはお近づきになりたくないし、願ったり叶ったりって奴だなw
349おさかなくわえた名無しさん:02/12/20 12:02 ID:TLOJUjya
酒は好きだが宴会は嫌いだな
勧めたり勧められたりってのがウザ
350おさかなくわえた名無しさん:02/12/20 23:46 ID:AlOLXc8i
知り合いが忘年会の幹事を頼まれ、イタリア料理屋にしたらしい。
俺もそんな感じが好きなんだけどなあ。居酒屋より。
酒は飲みたい人が飲めば、みんな楽しく過ごせると思うんだけど。
351おさかなくわえた名無しさん:02/12/21 05:13 ID:Oy+aZObK
200くらいのところにあった書き込みの上司さん、「飲むとフワーッという
感じとか何もなくてすぐ気持ち悪くなって頭痛がして・・・」というの俺も
まったく同じだ。なんか下戸に共通の体質みたいなモノがあるんだろうか。

・・・飲めなければ居酒屋で揉め事に巻き込まれることもないし酒で身上
潰すこともないし何より酒で体を壊すことはない、飲酒運転で事故起こしたり
捕まったりすることもない、・・・

いいことが増えるわけではないにしても悪いことは減りそうだし、それほど
酒が飲めないことを嘆くこともないか。
352おさかなくわえた名無しさん:02/12/21 16:09 ID:nPZvNelD
それほどというか、まったく嘆く事ないと思うよ。
酒呑みを非難するのも違うしね。
353342:02/12/21 18:05 ID:LNHcAjBL
>>343
…痛風かも。焼酎頼むのもプリン体が少ないと知ったから。
食べ物関係で痛くなったりはないんだけど、
20代の女には殆ど患者がいないから言い辛いんですよね。

…健康板へいってきます。
354おさかなくわえた名無しさん:02/12/22 03:14 ID:6mluFy7M
>>353
お大事に…
355おさかなくわえた名無しさん
昨日アルコール無しと言われて飲んだシャンメリー。
みるみる熱くなり、ハァハァ苦しくなり、頭が重くなり、胸がムカムカしだした。
パッケージみたらアルコール分1%未満て書いてあった・・・(つД`)

>>313,314
あんた神だ。惚れますた。こういう人が周りにいれば、愚痴る気も無くなるんだろうな。