【教えて】東京勤務でどこに住む？【地方出身】

年末に東京に転職のため引越ししないとダメなんですが
どこに住めばいいかサパーリわかりません。
予算のこともあるでしょうが首都圏在住の方に聞きたいです。
「私はどこに住めばいいですか？」
一般的サラリーマン、勤務地市ヶ谷、４人家族です。

年末？それは急がないと

>>1
多摩市の京王永山。
市谷まで電車で一本

現在どこに住んでるか不明だけど
部屋探しはこっちの不動産屋に来たほうがいいよ
ネットで見ててもいいやつないし
あとは予算がわからないとどうとも言えない

>>1
ネタじゃないだろうね？

>>5
ネタではありません。
現在西日本のある地方都市に住んでるんですが1月1日から職を移るために
年末には引越ししなければならないのです。
子供の終業式の後ですね。
東京は怖いというイメージがあり治安の面とかで不安です。
ここは２ちゃんということはわかっているのですが率直な意見が欲しいのです。

子供に標準語を覚えさせること
関西弁をあまり使わないようにしたほうがいい

市ケ谷、近所だ。
予算を書いてちょ。
あと希望を書いて。たとえばゴミゴミしたところはイヤとか。

>>7
嫁さんが横浜出身なので子供は横浜弁ですｗ
まだ幼稚園なもので…

やっぱ電車一本が大事なのかな？

何かほかに条件はないのですか？

>>6
総武線沿いはどうよ？
落ちつたところなら市川・船橋・津田沼あたりがいいね。

何を重視して、決めるか、だよね。
市ヶ谷だと、乗り入れる路線はいくらでもあるので、
選択肢は豊富。…けど、初めてだと、それがために、どうしてよいか
わからないでしょうね。
まずは、予算、部屋の広さ、通勤にかけられる時間などからまず考えて、
候補路線上の相場をある程度見て、あと、環境をどの程度比重を
おくかを考えて、候補路線／駅の範囲を絞ってみれば？

>>8
連続カキコすみません。
予算そのものから見当つかないのです（汗）
ただ一般的サラリーマンなのでおのずと上限はあります。
具体的には15ﾏｿは越えれないと思います。低いですか？

希望は治安がいいとこでハイソなところは柄に合いません。
ちょっとくらい遠くてもいいんで子供が遊べるところがあればいいですね。
出来れば地盤のしっかりしているところｗ
実は阪神大震災の被災者で、地震が怖いんです。

京王永山から市ヶ谷は一本で行けないよ
新宿経由だよ

営団地下鉄有楽町線をすすめる。
小竹向原〜埼玉方面は安い。
東に向かって、新木場方面も安い物件があります。
市ヶ谷はもちろん駅であります。

自分は住宅情報の賃貸版みて、沿線ごとの家賃相場確認して見当つけ
知人宅に泊めて貰って不動産屋回りますた。家賃安くて暮らしやすい
街に偶然ヒットしましただ･･･。

当方独身だから事情は天と地ほど違うが･･･

>>14
都営地下鉄って乗り入れてない？

住宅情報見ても地名そのものがわからず地図とにらめっこですｗ
今も皆さんのレスを拝見しながら地図を見てます（汗）
やっぱ地元の不動産屋ってあてになるんですかね？

奥さんの実家は今も横浜ですか？
もしそうだったら、それを考慮に入れて探した方がいいような…。
つまり横浜に近い、もしくは行きやすい場所が好ましくないですか？

>>1
東京・千葉・神奈川・埼玉の中から1つ選ぶのだ。今すぐ。

>>19
いえ。その後地方に引越ししました。
確かに今も横浜だったらそちら方面を頼っていたでしょうねｗ
そうなれば話しは早かったんですが…

あとは、お子さんの環境とかは、考えません？
単身者と家族持ちの違いは、一番はそこかな、と思ったんですが。
転職ですと、この先も長く住むことになるのでしょうか？

>>20
どんな違いがあるのですか？
すみません。本当にわからないんです。

地元の不動産屋さんの方が、アテになるかと思いますが。
住宅情報やネットに載っている物件なんて、
ほとんど問い合わせる頃には、決まっていたりします。
あくまで、相場情報として眺めて、
場所の当たりをつけてから、その辺に近い不動産屋（だいたい駅前にあるよ）
で探すのが、現実的かな、と。

>>21
じゃあどこでもいいね。
15万あればどこでも割といいとこ住める気がする…。
市ケ谷徒歩圏内でも住めないことないですよ。
早稲田、曙橋、若松河田あたりとか。環境は下町っぽい感じ。

電車に乗るなら有楽町線の始発で、朝に、並べば座れるから埼玉県
和光市がいいらしいです。環境は知りません…。

個人的には京王線沿線が好き。明大前とか八幡山とか。世田谷区で
庶民的な住宅地って感じです。

>>22
やっぱり子供のことは考えます。そのために通勤時間が延びても仕方ありません。
それも程度の問題で難しいのですが。
とりあえずは職があるかぎりずっと住むつもりです。
子供が大きくなったらまた考えるとは思いますが。

>>18
不動産屋については、賃貸不動産板を見る事をおすすめします。
で、はっきり言って民間の不動産屋はほぼボッタクリ(言葉悪くてごめん)なので、
色々回るのが面倒！という場合は、思いきって公団に住む事をおすすめします。

例えばさっきおすすめした営団有楽町線なら、
http://www.udc.go.jp/akiya/tokyo23.html
ここの最寄駅・営団赤塚駅で「アーバンライフゆりの木通り東」の
2LDK(63平米)が142,900円であります。

入居出来るか不確定ながら、新築で12月入居の物件がちょうど今
募集かけているところなので、そちらで応募してみてもどうでしょうか。
http://sumai.udc.go.jp/Sumai/AnwNormal/101/Index.html
確実に初期費用が安いのと、手続きが面倒でないので、おすすめします。

東京；近い、便利、高い、狭い
神奈川；奥様向けイメージ良？、でもイメージだけかも
　　　　比較的高い
千葉；比較的安い、東京寄り路線を選べば割と便利
　　　路線により通勤混雑度差あり
埼玉；同上

まあ、あとどの路線を使うか選んでみては？

和光市はいいねえ。駅前はのどかでヨーカドーもあり池袋と市ヶ谷に出やすい。

>>1さん、これから勤務する会社の人にきいてみるのもいいんじゃないで
しょうか？　実際に通勤してる人にきくのが一番なのでは？

私ンちは、旦那が水がまずいのをイヤがり、23区と千葉・埼玉はあきらめました。
現在、日野にいますが、水道の水がそのまま飲めます。

ちなみに、おおまかな民間の部屋を借りる場合の費用を列記しておきます。

家賃150,000円の場合
・礼金2ヶ月分（300,000円）
　まれに1ヶ月の物件もある。都や区、県の民間優良賃貸物件の場合はない。
・敷金2ヶ月分（300,000円）
　都や区、県の民間優良賃貸物件の場合は3ヶ月分。民間でも3ヶ月の場合も。
・不動産屋への仲介手数料（150,000円）
　半額キャンペーンとうたってる不動産会社もあるが、あの手この手で1ヶ月分に。
・入居可能日から締め日までの前家賃（150,000円）
　日割りにしてくれるところもあれば、してくれないところもある。
・他、町内会があった場合は、町内会費用を取られたりします。
・２年ごとに更新手数料1ヶ月分（150,000円）
　物件によっては2ヶ月分のところもあり。＋事務手数料をふっかけるところも。

どうですか。高すぎる。

>>27
都市公団行ってきました。他にも色々あり面白いです。
>>28
なんとなくわかりますｗ
>>29
和光市、初めて地図で見ました。近いですね。
>>30
実際に私と話しをしている会社の人は子供がいなくて会社のすぐ近くなんですよ。
私はそんなど真ん中には住めませんｗ
新しい会社の人とは引越ししたあとで仲良くなると思うのです。今は話す機会もないです。

ダンボール集めて新宿駅界隈。

>>34
一家４人でホームレスか。おめでてーな。

>>34年越しｷﾋﾞｼぃ

>>34
一家４人じゃ目立ちすぎっすｗ

曙橋。市ヶ谷の隣りの駅なのに新宿区の下町って感じで住むのにはいい！
っていうか自分が住んでるんだけど。そんなに家賃も高くないと思うし
かっこわるいかもしんないけど自転車で通勤できるし。
都心は朝のラッシュがつらいですよ〜

>6
東京は全然怖くないですよ。
最近増えてきた外国人は怖いなぁって思いますが。

場所は京王線か小田急線の沿線が良さそうですね。
通勤電車は辛いですが、帰りは（新宿から）座れるといいですよ。
多摩方面は、わりとのどかな街の雰囲気や、いい学校が多く、
都内東北エリア（千葉・埼玉）よりいくらかDQN率が低めなので、
お子さんのためにもいいのではないかと思います。

都内で働くなら神奈川はすすめません（現神奈川在住）。
奥さんにはいいかもだけど、働いている人には通勤がきついと思う。
電車の路線がめちゃくちゃ複雑だから、一本で帰れる京浜東北線・高崎線
沿線地域（埼玉）と違って、結果的に終電が早い。
東急東横線沿いならまあまあ便利。平均して物価が高目だけどね。
奥さんが運転できるなら、穴場の安い地域に買い出し可。

>>38
大都会でチャリ通なんて洒落てていいですねー。
でも新宿って怖そう…ＴＶ番組、警察24時間の影響でｗ

今年の夏、１と似たような状況でした。北海道から、突然の東京転勤。
どこらへんに住もうか絞ろうにも、
路線自体がわからないんで、○線沿線と言われても見当もつかない。
もちろん、東京、千葉、埼玉、神奈川もどう違うのかわからない。
更新料のかからない公団を中心に検討したり、
ネットで不動産情報を検索したりしたけれど、
住むとこの周辺環境なんて、実際に行ってみないとわからなかったし、
結局は、持ち家の家具が全部入る郊外の戸建を借りました。

http://www.chintai.co.jp/
ここの「所要時間で部屋探し」はエリアを絞るのに役立ちました。

市ヶ谷を通る路線をまとめてみると・・・
地下鉄南北線（赤羽岩淵〜目黒）、地下鉄有楽町線（新木場〜和光市）
都営新宿線（新宿〜本八幡）、中央総武各駅停車（千葉〜三鷹）。
選択肢はかなりありますね。
地下鉄なんかは私鉄とも乗り入れしてるから便利ですし。
あとは何を重視するかですかね。
一つ、同じく田舎から転勤で東京に出てきた私から忠告するとなると
都心（２３区）に拘らない方が利口ということですかね。
かって私、それで大失敗をしてしまいました。
田舎者の知識として、２３区内ならどこに行くにも便利だろうとの考えで
ある区にアパートを借りたのですが、会社まで乗り換え３回。
職場の場所によっては千葉、埼玉、多摩地区からの方が１本で楽だったり
する場合も多々あるので、路線図と予算を見て慎重に決めて下さい。

11/2大江戸線ダイヤ改正
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑ただいま発売中。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線　汐留駅　シオサイト　開業。

結構　便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線　大門駅はJR浜松町駅北口です。

新宿西口-飯田橋-上野御徒町-両国は綺麗でガラスキです。
東京ドーム　後楽園は
都営地下鉄三田線水道橋駅、大江戸線春日駅も便利です。

都営地下鉄各駅では西武線でも使える「パスネット」も発売中です。
切符をかわずにそのまま改札口を通れます。

>>38
うそん、近所だ！
>>41
ぜんぜん怖くないです！
ほんと、下町って感じでいいですよー。うちのマンションの大家さん
もいい人だし、近所のパン屋さんとも仲良しだし、郊外に住んでた時
より落ち着いて暮らしてます。
曙橋は道路拡張で新築ラッシュなので、けっこう穴場ですよ。

電車が空いてるとか、一本で、なんていうのは重要なポイントのようですね。
市ヶ谷って電車が便利すぎてかえってわからなくなっています。
42さんの賃貸情報は詳しくて参考になります。
私も23区にこだわってはいないのですが、やはり乗り換え3回は辛いですね（汗）

逆に23区外れても、東急東横線、田園都市線、中央線
なんかの人気路線だと場所によっては、ほぼ同じ条件
なのに23区内より高く付く場合もありますよ〜

電車一本か二本か、どころか、始発で座れるか座れないか、もみくちゃ
かどうか、その辺も大事ですよー。
毎日のことだから、ラッシュだけでイヤになると思うし。

そういう意味では、三鷹（総武線の始発）、和光市（有楽町線の始発）
なんかがオススメかも。長い路線だと乗客も多いですし。
三鷹は環境がいいと思います。緑も多いし、隣の吉祥寺は商店街が楽
しいし。

笹塚いいよ。都営新宿線始発だから座って通勤できる。
15万あれば笹塚でも２DK東南角部屋でおつりがきます。

おれは田園都市線に住みたい。
出来ればグランベリーモールのそばがいい。ここは南町田だが、長津田からだと
絶対に朝のラッシュでも座れる。

>>49
たしかに笹塚もいいですねー。下北沢に歩いて20分足らずだし。

ところで>>1さん、まさか車持ちじゃないですよね？
それだとまた条件が変わっちゃいますよ。

こちらって駐車場バカ高いんで…。23区内だと3〜4万ぐらいかな？

賃貸板で聞いたほうがいいんじゃないの？

>>41
大都会って言っても曙橋〜市ヶ谷は道もすっきりしててごちゃごちゃしてないですよ。
新宿は普通に生活していれば怖くないです。　私は地方都市の夜の繁華街の方が
どっちかというと怖いかな。

>>49
笹塚いい！

関西出身で震災がトラウマになってる人多いだろうな。
やはり埼玉か武蔵野方面が地震に強いだろうね。
下町は火災になっても消防車が入れないような路地も多く、
再開発でなんとかと昔言ってたけど、長引く不景気で
どこも金が無くさっぱり話を聞かなくなった。
個人的には私も三鷹を支持かな。
駅から徒歩５分以内・３ＤＫが、１５万弱で相場みたいです。
中央線の難点はラッシュと人身事故でよく電車が止まること。

田舎から来た人はラッシュアワーが苦手なような気がするから、
比較的すいてる南北線とか埼玉高速鉄道はどうでしょうか？
運賃は少し高くなるけど。

それから地震が苦手なようですので、２３区内でも地盤が固い
板橋区あたりもお薦めです。

話がずれてしまうが、霊感の強い方でしたら
多摩地区はきっついと思います。

それを考えなくても町田はお勧めできません。
最近、治安がどんどん悪くなってきています。
しかも小田急線での通勤は結構きっついです。

今は複々線になってだいぶ改善されたけど、ちょっと前の
小田急はお腹の弱い人は朝の急行は乗れませんでしたね

田舎の人なら埼玉がお勧め

下高井戸がいいと思う。都営線も直でいけるし。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
埼玉高速鉄道浦和美園駅周辺はいかがですか？
最近できたばかりの路線なんで周辺開発は進んでおらず
都会の風景とは違っています。
しかも始発駅なんで並べば必ず座っていけるんで（４０分くらい）楽ですよ。
自分は中央線通勤ですが朝の始発に座ってるんで
通勤には困ってません、朝電車で寝られるのって最高ですよ。

埼玉県和光市。今は何もないけどこれから発展していくよ。
市ヶ谷なら乗り換えもないし。

>>25さん
車は現在持っていません。売っちゃいました。東京に行ったらもう買えませんね。

皆さんのレスを見てるとけっこう電車に座ってる方も多いのでﾋﾞｸｰﾘしてます。
毎朝のことですから結構重要って意見はよくわかります。
でも東京って相互乗り入れとかが色々あってどこが始発かわからない罠ｗ
おなかは強くないので小田急はやめとこーかな？

小田急・京葉線はある意味自殺。

これまでのマトメ。
◎市ケ谷に通勤するのに便利な路線。
地下鉄南北線（赤羽岩淵〜目黒）
地下鉄有楽町線（新木場〜和光市）
都営新宿線（新宿〜本八幡）更に京王線に連絡しています
中央総武各駅停車（千葉〜三鷹）中央線と連絡しています

◎2ちゃんねら＠生活板オススメ居住地域
●曙橋…都営新宿線で市ケ谷の隣。都心ながら下町っぽい。自転車or徒歩通勤可能
●早稲田・若松河田…電車で一本ではないが、割と近い。自転車通勤可能

●埼玉県和光市（地下鉄有楽町線和光市駅）…有楽町線始発駅なので座って通勤できる。駅前はのどかでヨーカドーもあり池袋と市ヶ谷に出やすい。

●笹塚（都営新宿線・京王線）…渋谷区と世田谷区の境目。都営新宿線始発駅なので座って通勤できる。環境も下町っぽさを残しながら住宅地なので住みやすい。下北沢に徒歩20分。
●明大前・下高井戸・八幡山（京王線）…世田谷区。都営新宿線が乗り入れているので、乗り換えなしで通勤も可能。笹塚よりも郊外になります。住宅地で環境も悪くないです。

>>62
有名な混雑路線は田園都市線、小田急線、京王線、中央線、
京浜東北線、常磐緩行線（千代田線直通）かな？

●三鷹（中央総武線）…総武線の始発駅。緑が多く、隣の駅の吉祥寺の商店街が充実。ジﾌﾞﾘ美術館アリ。三鷹は中央本線も通っていますが、中央本線（総武線の快速版みたいなもん）は市ケ谷は止りません。

●浦和美園駅（埼玉拘束鉄道）…周辺開発は進んでおらず
都会の風景とは違う。始発駅なんで並べば必ず座れる。

●その他
・南北線
・埼玉拘束鉄道
・東急東横線…環境はいいけど、市ケ谷には一本で行けません。
・田園都市線…環境はいいけど、市ケ谷には一本で行けません。
・中央線…三鷹より郊外ってことです。ホームで乗り換えれば市ケ谷には路線一本です。
・地番が強いのは板橋区
・東京では西側の方が、都内東北エリア（千葉・埼玉）よりいくらかDQN率が低めで環境がよいとされています。

◎オススメしないエリア
・小田急線沿線…朝はもみくちゃラッシュ。帰りは新宿で並べば座れます。市ケ谷には新宿駅で乗り換えです。
・霊感が強ければ多摩地区はダメだって
・京葉線

田園都市線の場合はほぼ全電車が半蔵門線に直通します（始発一本を除く）。
だから田園都市線沿線の場合は実質１回乗換えですみます。（永田町乗換え）

京浜東北線の　川口　がお薦め！（西川口、東川口は対象除外）
新宿、渋谷、銀座、３０分位で行けます。
少し足をのばせば地下鉄埼玉高速鉄道(営団南北線）の駅もあるので
赤坂、六本木、麻布へのアクセスも便利。
ベットタウンなので大型スーパーやディスカウントショップも充実。
また、川口は小学校、中学校のお受験をする子どもが多いので学校の学習レベルも
高いと思われます。

また地方出身の人は神奈川県がいい、と言う方もいますが
神奈川は学校の学習レベルも低く、いわゆるヤンキーと言われる人が多く
治安は最悪です。

生まれてこのかた
何故か調布〜多摩〜八王子と京王線沿線に３０年以上住みつづけてますが
京王線沿線は便利な割に家賃が他の沿線より安いと思います。
電車も中央線のようにしょっちゅうダイアが乱れたり
小田急線よりかは本当に幾分かだけどラッシュがきつくなかったり・・・
西武線のように新宿の駅がＪＲ新宿駅からはるか彼方でもないです。

てなわけで、>>1さん、候補地に出向いて、ピンとくる雰囲気の街の
不動産屋にあたるか、雑誌やサイトで目星をつけて家探しするって
のはどうでしょう？
私は一人暮らしですが、去年あちこち探して、地元不動産屋も都心の
不動産屋もすごく沢山見て回って、結局、リクルートから出てる雑誌
（雑誌名失念）で見つけた所に入りました。
>>1さんもいい家みつかるといいっすね。

価格と距離で割安で、市ヶ谷直通、電車に乗る時間を30分以内と考えると、
１）有楽町線の埼玉側（千川、小竹向原〜成増・練馬区板橋区）、
２）都営新宿線の千葉側（森下〜篠崎・江東区江戸川区）。
３）海が好きで団地ぽくていいなら有楽町線の千葉側（月島〜新木場・中央区江東区）

京王線とJRはおすすめできないです。割高だから。
神奈川方面は、市ヶ谷だと結局乗り換えになっちゃうしね。
それなら上にあるように
曙橋とか若松河田（市ヶ谷は「谷」なんだけどその坂を上った丘の上」が
住宅地なので、その辺で探しても価格がどっこいの物件はあると思います。

自然重視なら練馬かな。海重視なら千葉方面だと思う。
あと、スキーとか山登りが趣味なら埼玉サイド、
出張が多い人は千葉サイドが便利です。
京葉線は評判悪いけど、海外出張多いと離れられないよ。

>71　京王線が割安に感じるのは小田急とか東急に対してであって
西武や東武だと勝負できないよ。有楽町線とか新宿線だともっと…。
それにこの場合、新宿乗り換えはうっとおしいと思う

あと、東京の場合、よくお買い物に行く「町」はどこかという考え方もあります。
新宿が好きならJRか新宿線、池袋が好きなら有楽町線の北側、
銀座が好きなら有楽町線の南側…というように選ぶ。

渋谷とか表参道が気に入って、毎週のように通うことになる予感が
するなら、乗り換えを一回増やしても半蔵門線の沿線に住むという選択も
あると思うです。

家賃相場
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/01/edit/shuto/fr/soba/j-souba-2-3.html?SCENE_CODE=&PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=&ISIZE_AREA_CD=030#keiou
ふーん、思ったより安いな、どこも。。。
15万あれば郊外に出ればかなり広い家に住めるけど、
だったら月15万でﾛｰﾝ組んでﾏﾝｼｮﾝ買っちゃえば？という気もするな。
でも年末引越しだったら、もう間に合わないか。

私は千葉だから千葉のことしか分からないけど、
市ヶ谷に通勤なら総武線なかなかいいと思います。
他所への交通の便などから考えると「津田沼」あたりがいい。
家賃も予算15ﾏｿなら十分だし、通勤1時間位、
快速・各停どっちも利用可で、始発あり、東京・新宿・成田にも一本、
羽田までのバスもでてます。
駅前もパルコ、丸井、ヨーカドー、ダイエーなどそこそこ
揃ってます。結構いいとおもいますよ。

書き忘れましたが埼玉高額鉄道は南北線直通のため市ヶ谷へは一本でつきます。
座って通勤ならば寝過ごしに注意！

>>60
川口ってDQN多いよね。

中央線は人身事故多発なのでやめたほうがいいです

>76
うーん気持ちはわかるが、オレも昔通っていた道だが
総武線千葉方面に行っても市川とか浦安より先に行く意味は
あまりないんじゃない。環境的にも家賃的にも。ただ通勤距離が伸びるだけ

そうか・・・
なんか市川・浦安だと駅周辺がちょっとダメな気が・・・
あと道が細くてゴミゴミしてて今ひとつ好きになれないの。
でも子供の教育は市川あたりがいいって聞くな。

自転車で通勤できるところがいいよ。
やっぱり職住近接がよい。

埼玉や千葉で電車1本のところは結構あるからいいんじゃない？
友人に川口に住むか北区に住むか迷って川口にした人がいたよ。
家賃は全然ちがうらしい・・・

うわ！買い物から帰ってきたら、レスがこんなに…（嬉）
何度も東京に行く時間もお金もないので雑誌、サイト、２ちゃんｗの情報を参考にして
目星をつけて出切れば一回勝負で決めに行きたいと思います。
皆さんが大変親切に色々アドバイスをしてくれているのでなんとなくイメージが湧いてきました。
東京人の友達数人が「あーでもない、こーでもない」って相談してくれてるみたいで嬉しいです。
個人的主観もアリですねｗ

>>74
それにこの場合、新宿乗り換えはうっとおしいと思う
京王線のこと？　だったら都営新宿線乗り入れてるから市ケ谷までは
乗り換えなしで一本で行けるよ。直通じゃないとしても笹塚で同じホー
ムから都営線始発に乗れるますよ。
結局、海側が好きか、山側が好きか、で判断するのがいいような。

確かに朝のラッシュ時、どこの駅でも乗り換えはつらいですね。
特に新宿駅なんて……

既出かもだけど、河田町とかは？前フジテレビがあったところ。

>85
>85
ありゃ、そうね、京王線は乗り換えないですだ。失礼しました。
しかし近いところは高速高架の下で駅前が息苦しい感じがします。
家賃は高くないとは思うけど、意外と遠くまで行っても下がらない気もする。

>81
市川は以前この沿線では高級住宅地というとらえ方をされていた時代が
あるですよ。私立学校が多いでそ。現在はどうかというと…菅野方面には
面影はあります。

ただ駅前どうこうという話になると津田沼の環境がいいとはとても…
というか駅前の商業地がでかすぎてバス便とか新京成とかに乗るはめになるでは？
ローカルすぎてすまそ。

本八幡（千葉）おすすめです。
都営新宿線の始発ですし、
ＪＲ総武線（各駅）・京成電鉄（特急停車）も使えます。

横浜か川崎だったら税金の安い川崎がおすすめ。

良スレage

川崎はゴミの分別なしとか聞くからいいかも
楽チン

＞９０
確かにバンバン生活ごみ捨てられるから気が楽。
でもＪＲの川崎駅の方の地域は治安悪い。
田園都市線か東横沿線なら住みやすいー。
同じ川崎でも全然違うから要注意。

>>1
田舎者は東京に来るなよ・・・

津田沼か東船橋に1票。
津田沼は買い物に便利。
15万ならバス通勤しなくてもいいんじゃないの？

東船橋は閑静な住宅街。南側には千葉の御三家県立船橋高校がある。ただし駅前は閑静すぎ。

いや船橋市最高ですって。ペットボトルもプラスチックも発泡スチロールも燃えるごみだし。
ただし水はまずい。

あと京葉線沿線は埋立地で地盤がよくないっす。液状化の危険もあるし地震が怖い人は避けたほうがよさげ。

アウトドア派の人なら大月や上野原もあるよ。市谷なら通勤圏だろ。山梨だけど。

>>93
大月、上野原。一応中央線沿線だね。
調べてみたら、朝は河口湖から東京行きの直通が走ってる。
ってことは河口湖も通勤圏内となるのかな。
ただ、市ヶ谷は同じ中央線沿線でも快速が停まらないから
四ツ谷辺りで乗り換える必要がある。
あと、アウトドア派の人は青梅とか五日市なんかも木と川に
囲まれて落ち着くと思うよ。
こっちは住所は一応東京都。

津田沼が買い物に便利？　うーんそれはそれなりに繁華街であるというだけだよ。
新宿や銀座が電車で15分ってトコロが選択できるなら、そっちの方がいいって。

東船橋は閑静というんじゃないだろあれは、寂しい駅前だろ。
津田沼と船橋の駅間があんまり長いんで田んぼとラブホテルしかなかったトコロに
駅ができたのは忘れもしない俺がリアル厨房のころだ。

京葉線は地盤が良くないのは同意だが、神戸の埋め立て地のマンション群で
倒壊したり立て直しになったモノは結局ないですで、そんなに心配することも
ないかと思われるす。高層マンションは堅い地層までパイル打ってますんで。

ああ、またまたローカルですまそ。しかし正直、よほど何か理由がない限り
電車に乗るのは30分以内にした方が楽だよ。一時間以上通勤ラッシュに耐えるのは
バブル崩壊とともに終了しただよ。都心の住宅も増えてるし。
東は市川、本八幡でもどうかと思う。西は調布や三鷹くらい。
埼玉方面は土地鑑がないのでわからんが。

＞大月
釣りやキャンプに交通が便利なところに住むのと
釣りやキャンプができるところに住むのはちがうと思う（w

週末に趣味の遠出をする時、都心を縦断しなくてすむようにするのは
けっこう重要だと思うが、それはやりすぎ。

元沿線住民から言うと、有楽町沿線のさいたまさいたまはいいでよ〜
田舎からくるなら、適度な便利さとﾏﾀｰﾘ感が（ｗ

やっぱ昨日もおすすめしたとーり、営団地下鉄有楽町線だな。
赤塚か成増の駅周辺だと、光が丘公園が近くて子供の遊び場にはもってこい。
塾も結構あるみたいだし。
あと、乗換があると田舎ものさん一人だったら定期があるからいいけど、
家族で移動する場合は乗換がある分、余計に交通費がかかる。
有楽町線ならターミナルの池袋駅に西武・東武・丸井・三越・パルコ・ビックカメラなど
大手百貨店・量販店は揃ってるし、映画館もたくさんある。
車がないなら、やっぱそのへんおすすめするなあ。

ちなみに私は東急田園都市線桜新町在住なんですけどね・・・。

書き込んだら>98さんのカキコがあってびっくりした（ｗ
池袋まで出なくても、東上線沿線だと志木に丸井があるし、
東武練馬にはワーナーマイカルの映画館があるね。
そういや志木のららぽーとや大山にも映画館があった記憶が…
遡ればふじみ野にアウトレットモールがあるし、川越もそれなりに
駅前開けてるしで以外と便利だったりする。

今気がついたけど、市ヶ谷に停まる黄色い電車を総武線と
表記する人と中央線と表記する人がいるね。
>>1さんが混乱しそうなんでちょっと説明を。
黄色い電車は中央総武緩行線。オレンジの電車は中央
快速線と言います。
千葉〜三鷹を結ぶ黄色い電車は千葉〜お茶の水が総武線、
お茶の水〜三鷹が中央線となるので正式には市ヶ谷は
中央線となるのですが実際はオレンジ=中央線、黄色=
総武線で定着してます。余計に混乱しそうな説明だな。
何か鉄ヲタっぽいし(w

千葉だと渋谷、新宿、池袋まで出てくるの大変そう。
文化というか街の勢いってのは東から西に動いているのだ。

有楽町線の北側も成増くらいまでで十分家賃は折り合うと思うな。
氷川台のあたりとか武蔵野っぽくてちょと好きだな。

南北線の北（埼玉）側で、どっか良いところはないかなあ。王子とか？
金さえあるなら、麻布とか白金とかも一本です。ステータスは最強。

>101
東から西に行く流れはもう止まったと思う。都心再開発＆埋め立て地で
次はまた東側だと思いますよ。丸ビルの人出を思い出してね。

新宿とか渋谷に行く用は千葉に住んでしまえば実はあまりないのだ。
ららぽーととお台場と銀座でだいたいカバーしてしまう。
千葉側にいて、近くで代わりが利かないのは表参道とか代官山だね。

ついでに言うと、東京の西側はホームセンターとかオートバックスとか
大量の買い物をするスーパーとか、そういう施設は千葉や埼玉サイドに
較べると、だいぶ不便です。土地が高いからね。

>>103
文化が東から西に流れゆくのは世界的な観点でみた話です。
京都・大阪・神戸、国の興亡もフランス・イギリス・アメリカ・環太平洋
パリ市内もそうらしい。

１６号線（神奈川）にいるためカルフーズ、コストコ、イトーヨーカドー＆
イーオンの繋がったやつ、グランベリーモール、歩いていける近所にダイソー
の５階建てもあるけど少ないのかな。
個人的には東急沿線はいろんな街があってうらやましい。

カルフールね。

そうだ。

あれ確かに少し安いけど鶴亀みたいなショックな安さとはかけ離れている。

>>102
友達一家が麻布十番に住んでますが、まず子供が少ない。
いたとしても、私立に通ってるような子が多いので、なかなか
付き合いが難しい。その上、昔から住んでいる人が少なくなってきているので、
ハイソハイソな感じにしないといけない雰囲気らしい。
非常に奥さんにソノ気がないと、疲れるエリアです。

いやー、千葉は正直すすめない。
やっぱり西側の方が住みやすいよ。
車がなければますますそう。いくら大きいスーパーあったって
徒歩じゃいけないじゃん。
既出だが住めるものならやっぱり曙橋おすすめだよ。
しかし新宿区民からすると大阪の方がよっぽど怖いとこだよ。
テレビとか見ててさ。

>104
おお、世界的にそういうことがあるのか。それは知らなかった。

うーん、16号線まで行けばそりゃカルフールもヨーカドーもあるだろうが、
そりゃ狭山とか町田とかでしょ。西側すぎると思うよ（ｗ

4人家族で「田舎」にすんでいたら車は「ある」可能性が高いと思うよ。
東京でそれを維持するかどうか、車を買うかどうかは１が決めることだけど。

職場の近く、河田町、牛込、戸山とかに住むのは、オレもいいと思うけど
それは車がない場合。（最寄り駅としては曙橋だけど、曙橋という場所
自体は谷底なのでおすすめなのは丘の上ね）

住宅地のステータス性に興味がなくて車持ちなら
渋谷、世田谷、杉並とかは最悪の選択だと思う。そこしか住んだことの
ないヒトビトは気が付いていないが（ｗ。

>>111
過去レス読んでね

110はもし車維持するなら、埼玉、千葉方面が有利であり
23区内でも東もしくは北側が楽だと思うという、意見でございました。
結論書くの忘れてた。すまそ。
もちろん、実利よりステータスを優先するなら話はまた別。

>>109
おれは町田じゃ。
だけど丁度いい具合に便利なので引っ越しが出来ない。

昨日のぽんぽこ狸でも多摩で暮らしにくくなった狸がその奥の町田に移った
っていうセリフが最後に流れたんだけど、ちょと複雑な気がした。東京から
見ると町田の方が奥だが町田から見ると多摩の方が奥だ。

ちなみに厚木とか藤沢が西側すぎるというならまだ分かる。

間違えますた
>>112
過去レス読んで

おお、オレと間違えてると思ったんで過去レス読んでたところですた。
１の場合は車は考えなくていいのね。見落としてました。すまそ。
しかし、2回も書かずに車はないんだって、つっこめよ（w

近所で住むなら南北線で東大前とか駒込に住むという選択もあるですよ。
けっこう住環境としては良いところ。

３大聖地

八王子
信濃町
東村山

別枠

狭山
寿町

何処にDQNが多いとかは一概に言えないでしょ
どこでも同じくらい居るよ

いま初めてこのスレ見ましたが、１が治安とか子供の環境とかを重視するなら、
都内がいいと思う。千葉・埼玉・神奈川などの郊外は勧めない。

だいたい>>65に書いてある所（和光市を除く）がいいね。
あとは、初台・幡ヶ谷（京王線、都営新宿線直通なので市ヶ谷まで一本でいける）とか、
神楽坂・飯田橋のあたり（自転車又は徒歩圏内）とかだね。

>>119
和光だめ？
車で通るけど、文教地区らしいし、桜並木があったりして
いい感じに見えるけど。

>119　都内と都外という分け方で治安とか子供の環境を語る根拠が不明。
脳内電波の予感。

>>114
>車はないんだって、つっこめよ（w

100ぐらいのレスだし、スレの流れも読めばと思ったんであえて
過去レス読んでと書きました

2度めは意固地な感じだね。スレとレスの区別もつけてね。

八王子方面に一票。緑も多いし、環境も悪くない。
間違っても川崎に来ないように。
あ、奥さん横浜出身だから、そこらへん知ってるか。

はっきり言って学校の質とかは運。
あとは子供がなんとか解決していく

川崎のどこがまずい？教えてー。
確かに市ヶ谷まで通ってた時は遠いと思ったわ。

>124
川崎は北部と南部では、別の街だと思う。
横浜も同じ。

回りの人間環境から行って志木か浦安がいいね！PRIDEの高い人が集まってる所の方が子供の為！がさつになる確率が低い

志木にも1票。有楽町線乗り入れの始発があるし、駅前は結構栄えてたような。

あと始発って点だと桜上水なんてどうでしょ。終電がここまでなんで飲んでも安心。
特急が止まらないから明大前あたりよりも若干安いんじゃ。

浦安は手ごろなマンションが多そうだね。ただ市ヶ谷へは新木場乗換えかな。

とりあえず千葉方面からの買い物は地元、秋葉原、銀座、上野かな。総武線沿線
なら新宿に1時間ちょいで出られるが・・・。

あと子供のためにも松戸をお勧めしない。公立中学校があれなんで都内の学校に通わせる人も多い。
とりあえず松戸のいい点は江戸川河川敷で遊べる。これだけ。
あとラッシュの耐性もつく。南千住でドアが開かないのは日常茶飯だし、物が壊れるのも当たり前。
山手線が空いて見えるよ。

なんでみんなそんな田舎を勧める？
中野、練馬、杉並あたりが断然住みやすいと思うが。
都内どこにでるにも40分あればいけるし。あと>>119にも賛成。
どうも家賃が高いって印象で最初っから避けてるんだろうけど
築年数古いマンションなら3LDKで駅歩10分以内、10万ちょいってなの
いくらでもあるよ。
マンションのつもりで話すなら、郊外の方が新築が多い分平均値は高くなる
んじゃねえかなあ。

何度も既出だけど、笹塚いいよ〜。
会社が市ヶ谷なら、すごく通いやすいじゃない。
あんなに便利な場所なのに、家賃は相場より安め。
商店街も近くにいくつかあるし、子供が遊べる公園も多いよ。
どこに行くにも電車乗り換えラクだし、ファミリータイプの物件も豊富。
家族で住むんならぴったりの場所だと思うよ〜。

横浜って言うとみなとみらいとか中華街とか想像しちゃうけど、ある範囲を除けばほとんどが山だよね。
友達が横浜市に引っ越したっつーんで、遊びに行ったら結構田舎で驚いた。

話は変わるけど、江戸川区は福祉が充実してるらしいね。
市ヶ谷はちと遠いけど、お子さんいるなら考えてもいいかも。

今、京王線千歳烏山に住んでて本社が市ヶ谷、
私の勤務先が神保町と水道橋の間だけど
通勤時間というか、京王が使えないダイヤなので、丸の内線沿線に
来月引っ越します。
京王は特急停車駅以外使えないよ。
>>131の言うように笹塚ならOKだと思う

東急田園都市線は、
気取ったリーマン多いので、チカンと酔っ払いが少なくていいと思います
タマプラーザ〜青葉台あたりが街並みも綺麗で子供教育水準もまあまあですよ
家賃チョト高めだけど、転勤族の方なら
借り上げ社宅で、ほとんど会社が出してくれるから問題ないでしょう

東急沿線おすすめ！９０００系萌え〜！

三鷹オススメ。
総武線の始発だから、朝はゆっくり座って寝ていりゃ市ヶ谷に着く。

目黒線の武蔵小山はどうでしょう？市ヶ谷まで乗り換えなしで行けます。
東京で１番長いアーケードがあって雰囲気いいですよ。

幼稚園保育料の助成金給付って各市区で違いますよね。
関心があれば役所のホームページを検索してみては如何
（教育として分類されてる市が多い）
就園奨励費とか呼ぶ市もあるようで。

乳幼児医療費も、所得制限無し・定額自己負担ゼロ・就学前まで
の市が多くなったようだが、まだ違う市もあると思う。

上レスにもあったけど、神奈川に住むのは絶対に止めときなされ。
確かに家賃安いけどね。私も一時期、あまりに家賃の安さに
相模原に住んだけど、・・・・・最悪ですた。もう、珍走団の巣窟でした。
あと毎日のようにポストに裏ビデオのチラシがたんまり入っていた。
都内にいた知り合いが、神奈川にマンションを購入しましたが（値段に惹かれて）
今すごく後悔しています。
私自身、神奈川の人はあまり好きではない・・・。まぁ、これはたまたま
相性が悪かったのが皆神奈川県民だったということで。

つーことで、小田急線は無しね。

>>100
ちょいと古いのにレス付け＆話はそれることになるが。
中央線か総武線かの表記については不動産屋の友人がよく話してる。
最寄り駅が黄色い電車しか停まらない場合は「中央線○○駅」か
「総武線○○駅」と書くかって重大らしい。
実際は東中野のとかも黄色い電車しか停まらない中央線の駅であり
中央線と表記した方が物件的に人気を得ることができるが、
>>136も「三鷹は総武線の始発」と書いているように、一般的には
黄色い電車は総武線のイメージだけに、下手に中央線とは書けない
らしい。

どういう人種が好きかがポイントだと思う
＠中央線　ミュージシャン・役者系　下町　人情の街
＠東横線　都内は都会系オサレ　川の向こうは下町　
＠田園都市線　リッチな人多し　ただし溝の口と長津田駅は例外

東急線沿線は大好きだ。神奈川もな。
でも市ヶ谷に勤務するんなら、
まずいんじゃないのかー？
東急線沿線に住んでいたときは、
新宿とかそういうところに行く事なんてまずなかった。
だって遠いよ、ホント。

京王線って
一般的サラリーマンの通勤時間帯に、特急、あるのか？（反語）
都営新宿線市ヶ谷まで乗換なしで行ける駅は一体どことどこなんだ？
数年前なら、八幡山や下高井戸には地下鉄直通は
停まらなかったはず。最近また変わったのか？

オレは最新情報を知らぬので断言は避け、もそもそと疑問を呈しておく。
朝夕と昼間で停車駅がちがう路線もあるから面倒だ
乗換の有無を重視するかどうかは本人しだいだが、
誤解があっては気の毒

鉄オタのかた、フォローよろしく

ここまできて京浜急行があがってないんだな、まあマイナーだからな。
横浜以北は空いてるし、
蒲田過ぎれば新聞広げて読めるんだがなあ…

有楽町線東側＝新木場（江東区）
都営新宿線東側＝本八幡（市川市）
総武線各停＝津田沼（習志野市）・千葉
南北線北側・埼玉高速鉄道＝浦和美園（さいたま市）
有楽町線西側・東武東上線＝和光市・志木（志木市・新座市）
他に西武池袋線練馬高野台などいろいろ
中央線各停、いわゆる総武線西側＝中野・三鷹（三鷹市・武蔵野市）
都営新宿線西側・京王線＝笹塚（渋谷区）・橋本（相模原市）
桜上水（世田谷区・杉並区）始発は通勤時あるの？？
南北線南側・東急目黒線＝武蔵小杉（川崎市）・白金高輪（港区）

皆さん、たくさんのアドバイス有難うございます。
正直言って頭の中がこんがらがって…地図見ながら一個一個地名を確認しています（汗）
しかし２ちゃんでこんなにたくさんの人が親身になってくれるとは…
２ちゃんねらーを見直しました。感動しました…という私も（以下略ｗ

東京だから長い通勤時間(２時間弱)は覚悟していましたが、それは杞憂のようですね。

南北線の
東大前、本駒込、駒込、西ヶ原　あたりはいいんじゃないかな。
市谷まで乗り換えないし(１５分くらい）
田舎モンは知らないと思うけど、
東大前、本駒込あたりは
閑静な住宅街で、隠れ金持ちが沢山いる。歴史ある街で、とても環境いいです。
駒込は山手線も乗り入れてるのでかなり便利。本当に便利。
西ヶ原は穴場です。下町情緒が残っていて、都電も走ってる。
余談ですが、西ヶ原には大蔵省印刷があります。

>>146
スレコンの成果かな（ｗ

普段は叩き合ったりあひゃったりしてる２ｃｈらーが
こうやって困ってる人を素直に助けようとしてるのを見てると、
ネット社会の成熟みたいなもの（？）を感じるなー。

子供の教育のためなら東武東上線の志木もいいよ。
慶応と立教の付属校がある。

>>150
どうしても突っ込みたいんで言わせてくれ。

教育のためあったとしても入学できるかどうかが問題だ
東大があるから文京区という人はいないと思われる。
地域が熱心に教育を促進してるなら別だが。

もしかしたら、何かをキッカケに触発され猛勉強なんてことがあるかもしれない。
子供なんて単純だからありえないとも言えない。

>>151
それなら、新興住宅地で教育熱心な家庭が多そうな同じ東武東上線の
ふじみ野とか。

教育熱心になる前に自分が勉強しろよーって親はたくさんいるよな。
すれ違いでもあげ。

参考書を買っただけで勉強した気になる。
試験の攻略本を買っただけで試験に受かった気になる。

文京区に住んだだけでエスカレーターに乗った気になる。

あんまり教育熱心というか教育過剰・お受験万歳なところに住んだら、
いわゆる普通のご近所付きあいが楽しくなくなる気がする。

>>147
しかしあのへんは田舎の修学旅行をあてこんだ小さい旅館とかなにげに
あって、バスの行き来が多いからちょっとなーって感じ。

>>146
2時間弱ってのはそうそうないっすよ。
小田急線の本厚木以西とか中央線の高尾以西とか西武線の飯能以西とか東武東上線の森林公園以西とか
伊勢崎線の東武動物公園以北とか大宮以北とか常磐線の取手以北とか千葉以南とか。

あと埼玉高額鉄道の東川口なんて安そう。週末はTDLまで1本。

東北地方の某県から転勤で上京するのですが
新小岩辺りはＯＫですか？

郊外に家建てて頑張ってる人くらい＜２時間通勤

うちでも急行で４５分なのに。

急行って普通料金ね。
特急が特急料金で４０分くらい。普通料金の約２倍。

そういやこのあいだ金沢のＪＲ乗ったときに、急行は料金が高くなると
言われてびっくりした。キセルしちまうとこだった。関係ないのでsage

全国の一般では急行は見るからに外観が違うじゃん（ｗ

地区によって税金も違うし、
民度も違うよね。便利でも風俗店が多い地区はまずいんじゃない？
１３８は参考になるね。

田園都市線とかでてるけど、おれはすすめない。
相模原→長津田→浜松町と2年近く通勤したけど、
長津田で始発の座席に座れなかったら悲惨。
座ってても圧力に負けたおじさんや、おねーちゃんに足踏まれたり
かばんで押さえつけられたり。

小田急も特急以外は上京者にはつらいかも
相模原→町田→新宿と通ってたときは特急以外で通わなかった。

>>143
千歳烏山在住なので特急は詳しくないけど、
9時ごろからぼつぼつ特急が走りは決める。
基本的には急行と通勤快速と各停だけ。
朝は通勤快速の一部が都営に乗り入れてる。
通勤快速は調布以降つつじ、ちとから、上水、明大、笹塚、以降各停
八幡山、下高井戸に止まるようになったのは昼間走る快速です。
仙川にも快速が止まるようになりました。
ちなみに京王は朝は10分ぐらいよけいに時間がかかります。
上水、明大、笹塚で詰まるんだよねぇ。

長ﾚｽｽﾏｿ

都内だと警視庁の管轄になるのでとても意識の高い警官が多い。
しかしまず路駐できる場所はない。
県警だとサラリーマン意識の警官が多い。

しかし>>119は死ね。

朝のラッシュでも長津田ならほぼ確実に座れるでしょ。
みんな見事に並んでるじゃないか。

東武東上線か、西武池袋線沿線がいいんじゃない。
有楽町線乗り入れだから、市ヶ谷まで１本だよ。

東武なら和光市か志木（始発だから座れる）。
挟まれた朝霞・朝霞台も、マンション乱立してるし家賃安いし、悪くはない。
西武なら練馬から下りの各駅。急行〜準急が止まる石神井公園〜ひばりヶ丘・所沢まで
がいいかも。練馬から上りは、悪くはないけど家賃高いしねぇ。それに国道があるから、
空気悪い。
私も市ヶ谷の、悪名高きＴＣＳ関連会社に勤めてましたが、やっぱ１本で行けるところが
いいですね。

おまいら首都圏在住者にはわからんだろうが、地方出身者から見ると
あの路線の乗り換えっていうのは楽しいんだよ！
乗り換えのホームからホームまでみんなが心を一つにして走るだろ。
あれが楽しいんだよ！

おれも田園都市線はお勧めできん。うんたらが丘って地名ばかりあるよう
に、とにかく坂ばっかり。駅歩１０分でも、山超え谷超えしてふーふー言いながらようやく自宅にたどり着く。なんで、自転車もほとんど使えない。実際この沿線では、自転車海苔がほとんどいないからね。

高輪プリンスホテルとかああいう中にもマンションがあるんだよ。
そういうところにいつかは住んでみたい。
まじすごいよ。車も凄すぎて見たこと無いやつばかりだった。
１回だけ中に入ったことがある。

ちなみに竹村健一の事務所は帝国ホテル内。
評論家の辞典みたいな本にあった。

でも田園都市線の駅は治安がいい。
小ぎれいな人が多い。
南武線・京浜東北線はブルーカラーのおっさんとか貧乏くさい人多い。

>>159
新小岩、小岩は治安が悪いのでやめた方がいい。

東急２代目の五島昇はフジテレビの取締役もやっていた。
元はあそこ辺りは仲がいい。

>159
駅の周りは結構便利だと思われ。
駅ビルと商店街とヨーカドーあるし。
でも家賃高いかも。
交通の便はそこそこ良いと思われ。

あと江東区は治安がちょっと…と言うおらは葛飾区民（ｗ

どこに地域が教育に適しているかは難しいところだけど
地域によって学力の平均的なレベルの差はありますよ。
名前を出すとまずいので出しませんが中学の時に某２３区から
郊外に転校したら、全国偏差値は変わらないのに校内偏差値が
前より１５も落ちました。こういう違いは私立志望の場合はあまり
関係ないですが、公立志望の場合は大きく関係してきます。

このスレ初めて見ましたが、生活板に曙橋住人がいたのか。私も曙橋です。
でも曙橋で15万で家族4人は無理じゃないっすか？
やっぱり有楽町線の郊外とかがいいんじゃないでしょうかね。
京王線でもいいかも。
幼稚園や学校にこだわりがあるなら、そっちから先に決めるのも一案かと。

ちょっと別の路線の話をすると、小田急線は私もおすすめしません。ラッシュ時間以外でも車内の人口密度が高いです。
郊外に住むなら、朝ラッシュが楽なのは中央線（総武線）でしたね。
途中に乗り換えのターミナル駅がいくつもあるので、そのたびに人の乗り降りがあるので。
その意味で西武新宿線急行は最悪でした。
途中に乗り換え駅が1個もないので、乗ってくる人はいても降りる人がいないのです。
高田馬場まで一切身動き取れませんでした。
その代わり西武線沿線は家賃が比較的安めです。

といっても今はフリーランスで最近のサラリーマン事情を知らないのですが、
フレックスタイムも普及して多少はラッシュも楽になってるのかな？

関西都市の出身者です。
私も3年前に3ヶ月後に東京に転勤と言われて来ました。

とりあえず、住んでみてから良い所を探すつもりだったので
東急東横線祐天寺徒歩10分で2DK16万円。
敷金3ヶ月、礼金無しの所を選びました。
そこでゆっくり次の場所を考えました。

田園都市線池尻大橋駅徒歩5分2LDKローン16万円の
分譲マンション購入。
桜並木があり、渋谷まで電車で二分でとても便利です。
田舎者なので車の無い生活（どんなに貧乏でも田舎では車を持っています）
は考えられなかったのですが
ここなら車無しで充分生活できます。

大学病院も近いし、世田谷公園にも自転車で行けるし
夜中までやってるスーパーもあるし、DQNはみかけないし
地元の公立小学校もいいかんじだと思って決めました。

少しは家にお金をかけて居心地が良くないと、
田舎者には都会の光の中に出ていってしまい
かえって散財してしまう気がしますから、
一万円くらいの差なら、よいとこを選んだほうが良いと思いますよ。

埼玉高速鉄道の東川口（埼玉県）はいいですよ。
ＪＲにも繋がっていて緑も多く環境も良いです。
市ヶ谷まで４０〜５０分程度で１本で行けます。
（乗り換え無しというのはかなり楽です）

都内と比べると家賃はだいぶ安いし
駅近辺はスーパーが４，５カ所あるので物価も比較的安い。
学校も少なくないので奥さんやお子さんには良いかと思います。

>>181
東川口は結構、閑静な住宅地というイメージがあるね。

>>182
あれ？あのけばけばしくラブホテルが林立しているのって、
あのへんじゃなかったっけ？

何気に昼間検索したら
文京区と千歳烏山あんまり賃貸料かわらんやん。
茗荷谷徒歩5分２LDK４５平米14万、、、、、
チトカラも5分以内の２LDKは13〜20万

うちも子供いるけど、>>1は早く帰りたいんだったら、山手線の内側がいいよ。
市ヶ谷から京王沿線の特急止まらない駅はホントつらいから。

ネタも入ってきたね。繁華街の駅と住宅地の駅は行けばわかるから注意してね。
全体が治安が悪いって市とか区はないよ。
ただ、歓楽街の駅というのはあるし、下町と山の手の違いはあるよ。
仕事で近郊の住宅地というのはだいたい回ったが、それぞれの良さはあります。
ただ、１の希望を考えると東側よりは北側。南北線か有楽町線がお勧めかな。
江東区や江戸川区にも住み良い所はいくらでもあるし、高いとこが好きなら
築地のマンションとかもいいと思うけど、東京の海側はもともと「海」だからね。
地盤は良くないよ。

ＪＲ山手線、地下鉄南北線が通っている　駒込　に決定！

>>159
新小岩はずーっと家庭教師に通っていたが、治安は悪くないです。
駅前がごちゃついてるのと治安が悪いのは違うです。
下町商店街よ。

>>185　え？どれがネタなのかぉιぇτ

新小岩、駅前にはいつも怖いおっちゃん＆フィリピーナが
ティッシュ配っているんですが・・・
道路に住んでいそうな格好したおっちゃんもふらふらしているし、
ラブホも多いし・・・

>>181
そこら辺は治安が悪いってイメージがある。
知り合いが空き巣にはいられたりバイクを盗られたりしたから。
たまたまかもしれないけど

>189 それのどこがこわいんんだ？　ラブホもおっちゃんも怖くねえよ。
雰囲気がケバイだけだろ。
それが怖いんじゃ、渋谷も六本木も歩けないし池袋なんか行った日には
おしっこもらしちゃうよ。
高円寺だって三件茶屋だって似たようなもんだ。多少新小岩はくたびれてるが（ｗ
逆に住宅地の駅の方が何が起こるかわからねえという面もあるよ。
成城学園とかで徒歩で家まで帰る女の方がよほど怖いと思うがね。

ここ見ていたら引っ越したくなってきた・・・。

文京区の安めの物件は古いか駅から遠いというワナが多い。
あの事件のせいでｲﾒｰｼﾞ定着しちゃったけど、そんなにお受験地区ってわけじゃないですよ。

川崎は素人にはお勧めできない。
関西の尼崎×10くらいのイメージかな（藁
特に海の方には近寄ってはいけない

尼の怖さを知らんの？

>177
新小岩にヨーカドーなんてあったっけ？
西友ならあったような気もするけど

１さん、震災経験してるってことは大阪はわかるよね。
大阪近郊だと、どういう町に住みたいと思いますか？
尼は近くて安いけど嫌！とか 京阪沿線より阪急沿線がいい！とか
そういうのを書いてもらえば、東京にあてはめて答えられるんだけど・・

田園都市線（渋谷から数分の駅）住まいですがこのあたりは割りにいいよ。
電車混んでると言うけれど時間で随分変るし、長津田〜渋谷間を半分に
ぶった切って渋谷よりなら、渋谷で人がどばっと降りるので車両を考えれば
そこまで苦痛でもないと思われ。

明大（京王線）あたりに住んだこともあるけど日常買い物が
不便だったなぁ。なんか生物（刺身とか肉）が危険な味がした。
吉祥寺あたりは（通学してた）住みやすそう。早稲田とか中野付近とかも。
197さんはいいこと言ってると思う。好きな雰囲気が分かると、
両方を知ってる人が当てはめやすいと思う。

うん。関西でわりと快適な生活をしてきた人なら、
あまり郊外には行かないほうが良いと思う。
DQNがものすごく多くてびっくりします。千葉、埼玉、八王子とか。
山手線内外あたりで、落ち着いた所の方がいいよ。

いっそのこと、>>1が上京してきたときに
一気におすすめ添乗員でも各おすすめ駅ごとに配置して、
30分ぐらいで案内してやったらどうよ。
>>1はJR+地下鉄の1日乗車券持って、とにかく移動しまくる。

>>200
おもろい。が、すごい移動量になりそうだ。

>>201
こんな経験めったにないよ（笑。
どこか決まった暁には、ゲットできた案内員と
落選案内人も交えてバーベキュー(肉代は>>1、野菜は持ち寄り)でも
やって歓迎会にでもすればよいさー。

>>194
川崎の海のほうは、確かに都会に慣れない人にはちょっときつそうですが、
同じ川崎でも、今住んでる小田急沿線は自然環境も雰囲気も良好ですよ。
前に書かれていた相模原ほど遠くないし。
私も地方出身者ですが、首都圏の何箇所かに住んできて、
もっとも気に入ったのは三鷹と武蔵境の中間ぐらいの場所でした。
武蔵野の面影を残すのどかさと、通勤や買い物の便利さが共存しています。
四季折々ほんとうに美しく気持ちのいいところでした。
その頃は総武線で市ヶ谷通勤でした。ぜひおすすめしたいです。

田園都市線沿線が小ぎれいとか住みやすいとか、
そうでもないぞ。イメージに比べて実態は・・・。
傍若無人なＤＱＮ（特に主婦）が多い。
夜は薄気味悪い男が結構うろついてる。
普段の買い物は選択肢が少ない。
坂だらけ。言うまでもない通勤地獄。
人にお勧めできるような所ではない。

私は高田馬場あたり、結構オススメだけど。。
どうかしらね？

>205
学生とか一人暮らしなら勧めるが、子持ちにはｵｽｽﾒしたくない。
個人的には。

貧乏子持ちなら江戸川区なんだけどなあ。

>206
あーそうか、子連れにはちと向かないかな。
私は夫婦二人だったから、便利に住んでいたんだね。
かなり早稲田よりだったし、結構静かだったなぁ（懐）

存外、多摩地区と２３区内は家賃があまり変わらないどころか、
買う気になってもさほど変わらない。半年くらい賃貸にしても、
今安いうちに一戸建てを買うべし。チャンスだよ、マジ。

賃貸だと渋谷区内は無用に高いようだ。一度住んでみるだけで満足な
輩が後を絶たないらしい。

>>209
例として多摩地区の場合は近年で発展した箇所も多く
新築のマンションも多いから。
１戸建てに関しては２３区内の場合は土地の関係上
比較的小さめの建築になることが多いのに対して
多摩地区はそれなりの土地にそれなりの大きさの家を
建てることができる箇所が多いので、土地代、建設費などを
含めると、２３区と同等、もしくはそれ以上の価格に
なる場合もある。

都電の早稲田駅近くに住んでいたことあるけど、
長屋みたいのが残っているところで、すごい下町ぽかった。
1時くらいでも銭湯帰りの人がぞろぞろ通っていて、
にぎやかで寂しくなかったなあ。かといってうるさいわけでもなかったし。
治安もよかったけど、買い物が不便なのと交通の便はあまりよくないのが難だった。
あと山手線の内側になるから意外に家賃下がらないのも痛かったなあ。

１です。皆さん情報感謝です。色々考えさせられられます。
山手線内ってコンクリートジャングルってイメージで最初から敬遠してましたｗ
私は昼間は職場に出てますので住むところについては通勤しか関係ないのでしょうが、
嫁さんはずっと家にいるのでやはり治安が良い、お買い物が便利、公園に自転車で行ける
あたりが希望でしょうか？本人はどこでもいいって言ってますが。
私は会社を通じて東京での世界が広がりますが、嫁さんは近所や学校付き合いからですので
若い夫婦が多い町がいいのかもしれません。
甘やかすようですが余計なところで負担をかけたくないのです。

最近、私が妙に東京に詳しくなっているために情報源を小一時間問い詰められ…
私が２ちゃんねらーであることがバレてしまいましたｗ

>>197
大阪が通勤地だとすると阪急宝塚線がいいですね。自然も近いし職場も近いｗ
豊中、箕面なんかいいですね。住んでませんが…

大阪の阪急は東京の東急。
大阪の南海は東京の西武、東武といった感じでしょう。

東急の創業の基礎を築いた五島慶太の師匠は阪急の創業の基礎を築いた、
小林一三。小林一三に倣って文化の向上を念頭に事業展開してきたので
ブランドイメージも阪急のようにとても高い。だからこそハイソな人が
集まって治安が良くなる。
ちなみに小田急、京王、京急の３社は戦前は東急の一部だった。戦後に
財閥解体で分社された。あと阪急の東宝に真似たのが東急の東映。

>>1さんは奥さん思いでｲｲ旦那だ。
うちの彼氏に爪の垢を飲ませたいくらいだよ。

>>1
市ヶ谷って、市谷○○っていう地名が多いから、場所によっては
大江戸線の牛込柳町や若松河田の方が近いって事もありますよ。

>>209
おれも渋谷区に住んでるけど、かなりいいよ。
通勤にも買物にも便利。なのに、すごく静かな住宅街。住んでる人も総じて上品。

市谷までも３０分圏内だから１さんも検討してみたら？

市ヶ谷なら住宅街・商店街が発達している
阿佐ヶ谷・中野・高円寺がお勧め。
乗り換えなしが便利（軟弱なおいらだけか？）

曙橋〜若松河田〜戸山あたりがいいよー。
公園もスーパーも学校も病院（国立医療センターや女子医大病院）なんかも
あるし、ほんと住みやすいよ。
新宿、四谷、高田馬場までのバスもいっぱいあるし、その気になれば歩ける
よ。庶民的でいい街だし、思いのほか家賃も安いよ。阿佐谷とか中野よりと
そんなに変わらないよ。

>>213
海外在住の友人にお土産を貰ったんですが、
パッと見、袋にハロッズってみえたんですけど、
よく見たら阪急ってかいてありましてね・・・・。
それが分かった瞬間、中身が安物に思えてしょうがなかった
記憶があります。

ちなみに阪急沿線に住んでますが
治安は最悪です。

間違ってても悪いし、人の御意見を否定してるようで悪いんだけど
埼玉高速鉄道って、かなり電車賃高くなかった？？
1氏は定期代で会社も休日都心出るのもタダだろうけど、せっかく
こっち出てきたなら家族も気軽に都会へ行ける沿線がいいと思うな。

勿論山手線沿線もいいに越したこと無いんだけど､都営地下鉄の
大江戸線もいいと思う｡他の線より電車内空いてるし、\700の1日乗車券
買えば都営の地下鉄とバス1日乗り放題！！
夏休みと冬休み期間には、\500で都営地下鉄1日乗り放題だった。

>>220　電車賃のこというなら、都営って総じて高くないか？
沿線だけで暮らせるわけじゃないし・・・。

山手線内側の文京区は世田谷区の北側より緑があると思うが、、、、

文京区白山在住の上司の娘は、小石川植物園でカブトムシ、クワガタを
一杯取ってくると夏休みに嘆いていたが。

>>1が金銭的に余裕があるのなら山手線内側を勧める。
文京区大塚あたりなら大きい公園もあるし、都立大塚病院もあるし、
買い物はライフとかあるし、治安もそんなに悪くない
希望に合うが、市ヶ谷にちょっと通いづらいのが欠点か。

>>221
都営のバスと地下鉄でかなりのところ行けるんじゃないかな？
八王子･多摩とかの中央線奥地はダメかも知れないけど。
あと近場は自転車乗って電車賃セーブ。
御徒町の多慶屋ならマウンテンバイクが税込\9980で買えたぞ！！(\9800だったかも)

>>222
あなた、うちと近すぎ！ライフって！
まぁ、それはおいといて、都立大塚病院は急患以外は
一般外来は受け付けていません。風邪引いたとかなら、健生病院へ。
それと、大塚公園で犬をリードなしで散歩してる奴ら、氏ね！

本題に戻って、大塚のどの辺かにもよるけど、
丸の内線＋南北線を利用して、
新大塚→後楽園→市ヶ谷だね。

＞１
私も田舎ものです。
都心って遊びに行くにはいいんだけど、住むには空が狭いと思いました。
あと、23区の水が臭くて嫌でした。
結局、今住んでる所は日野です。（中央線）
水は水道の水が普通に飲めます。
あと、駅に降り立った時の空の広さに感動して、日野に決めちゃいました。
日野駅の北側なら坂も無いんでラクチンです。（南側は急な坂です。）
多摩川の土手を散歩したりサイクリングするのも気持ちいいし、
公園は近くにあるし、スーパーは駅前に３軒・離れた所に１軒（自転車で行ける。）
大きい買物がしたいなら、隣の立川か二つ隣の八王子へ。
無料解放日の昭和記念公園（立川）へ弁当を持って家族で行くのも楽しいです。
多摩動物公園、多摩テック、サンリオピューロランドが近いのもいい感じ。
ただ、市ヶ谷へ通うのは乗り換えが一回で済むとはいえ、１時間くらいかかっちゃうので、
１さんにお勧めしづらい。。。いい所なんだけどね。

ところで、１さんはどこに住もうか大体の目星はついたんですか？
このままだと、どんどん「お勧めの場所」が増えて、ますます選び辛くなってしまいませんか？
そろそろ候補を10個くらいに絞り込んで、
更にその土地の情報を集めて、アパート探しの準備にとりかかったほうが良くないですか？

私も田舎育ちなので、のんびりした環境には憧れるんだけど、
駅から近くて職場にも近いという環境を体験しちゃうとなかなか手放せないです。
もう通勤に1時間とかかけたくないもんなあ。

>>220
たまに都心に出る１以外の家族の電車賃なんて微々たるものじゃない？
４人家族の住まいならば、家賃が安い方がいいと思うけど。

>>225
日野は区内より自然が多くて良いですね。都心にはちょっと遠いけど。

志木始発の市ヶ谷直通なんてホトンドありません。
朝ラッシュの志木始発は東上線池袋行だけ
東上線〜有楽町線直通の始発駅は森林公園と川越市です。
昼のパターンダイヤでは東上線池袋行と新線池袋行が
志木始発がある。
以上は現行ダイヤの話

将来、平成19年の予定で新線池袋の先が開業する
その時どんなダイヤになるか？わかるわけがない

和光市は２０３０年の発展都市７位に入っています。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/1/

良スレage

どうして多摩は霊感が強いとすんじゃダメなの？

私は霊感はないけど多摩市辺りに行くと気分が悪くなる。

>228
和光市で、有楽町線の始発に乗り換えればいいってコトなんじゃないの？
ホームの反対側なダケだし。
…でも待たないと座れなかったりする罠。

>>231
多磨霊園のことじゃないすか？

多摩霊園って多摩にあるんだっけ？

朝霞台はどーよ。和光市で一回乗り換えだが

>>234
東京都府中市多磨町だそうだ。

府中も多摩地区なのかな？

>>236　多摩？多磨？

236じゃないけど多磨町　×多磨霊園　○多磨霊園
西武多摩川線多磨駅下車すぐです

すまそ…訂正
×多摩霊園　○多磨霊園

以前津田沼に10年住んでて、自分は通勤圏外だから
引っ越して2年だけど、今思うと物資が豊富で
移り込んで来る年齢層も（マンション購入等で）
30〜40代が多いから１がその年代だったら割とお勧め。
でも通勤ラッシュは殺人的に殺伐としてるよ。
毎日殺気を感じて通勤してた位ね。（藁）

それに税金大して安くないし、安くない割に
福祉は全く充実してない街だったな、確か。

でも市谷だったら通勤ラッシュでも少なくとも
始発あるし、無くても西船橋（3つ目の駅）で始発あるし
秋葉＆御茶ノ水で電車空くからそこからは
座れると思うから津田沼はお勧めよ。
３DKで家賃が高くても15万位だし。

>>240　なんとも微妙な文章ですな

>>232
有楽町線は和光市と小竹向原で同一ホームの乗り換えができるから
便利だよね。
意外と東京は階段を昇り降りしないと乗り換えできない駅が多いから。
将来、13号線ができれば、新宿３丁目、渋谷まで直通で行けるようになるのも魅力。

>>231
オカ板に行けば分かると思いますが、
八王子・町田・相模原・多摩市辺りは凄いらしいです。
私も霊感が全く無いので分かりませんが…。

彼氏が昔、京王井の頭線の富士見ヶ丘に住んでたんですけど、
渋谷・新宿・吉祥寺に行くのに便利で、駅前に大体の店が揃ってました。
当時、駅から徒歩５分・１ｋ・日当たり最悪で７万だったから高いかな？

なんか津田沼に固執するヒトがいますね（W
住宅地じゃないんですが。家族連れの住む環境じゃないですよ。

勤務先の最寄り駅から2駅目。これ最強。

勤務先と最寄り駅が同じ。でも直行直帰多し。

>>245
黄色い電車だと層化の巣窟とギャンブルの町だという罠

黄色い電車＝総武線でも、三鷹なら始発だから魅力的だな。
公園もいっぱいあるし。
まあ千葉方面より家賃高いかもしれないが。

１はどのくらいの家賃を想定しているのかな？
それによってアドバイスの方向も定まってくると思うが。

和光市には私は仕事で通っていたことがありますが、とにかく空気が悪い！
外環道だか何とか街道のせいだかわからないし、研究所があったり公園が
広かったりするのに、悪い。不思議。

志木市民です。
志木駅より和光市駅の方がおすすめですよ。
和光市駅以降は東武東上線乗り入れとなるので、電車賃が異常に
高くつきます。（東武東上線は料金が高い！）
また、和光市駅始発の方が本数も多く、座る為に２〜３本見送っても１５分
くらい並ぶだけ。激混みという程でもないので、立って乗ってても苦痛では
ありません。（東上線の方が混んでいて苦痛）
まあ、志木はのどかですけどね。そこそこDQNも多いし。

（あくまで主観）京王線でのお勧め駅。

１．下高井戸→各駅停車でも新宿まで5駅足らず。笹塚で同じホームの都営新宿線に
　　　　　　　　　乗り換えれば、「乗り換え」を殆ど意識せずに座って通勤。商店街が充実
　　　　　　　　　してて、買い物に便利ですよ！下北沢も近い。

２．千歳烏山→割と良い感じの商店街あり。小さいながらも駅前に図書館、区役所、児童館
　　　　　　　　　と、公的施設も揃ってますよ。急行が停まるので通勤も便利。新宿線〜京王線
　　　　　　　　　の接続は、特に帰りは急行が停まらない駅に住んでると笹塚で接続に10分
　　　　　　　　　近く待たされることもあります。

３．府中→特急が停まるので、時間さえちゃんと見れば、実は調布近辺の小さい駅よりも
　　　　　　新宿までの所要時間はかからないです。（笹塚に特急、準特急は停まらないの
　　　　　　で、新宿の一駅手前の明大前で笹塚行きに接続）
　　　　　　競馬、競輪、ボートと公的賭博場を3つも市が抱えてるせいで、道路は広いし
　　　　　　公的サポートも非常に充実。（町ごとに体育館があったりします）駅前すぐの道が
　　　　　　元々大国魂神社という歴史ある神社の広い参道なので、通行人に非常に優しい
　　　　　　街の造りになってます。買い物もし易いですよ。

251さんみたいのわかりやすいんじゃない？なかなか的を得てるし

的は射るもの

得るのは当

しかし、京王はもう４年前になるが京王帝都電鉄から京王電鉄に変わったという
デメリットがある。

>>255
どこがデメリットなの？

京王線は通勤時間帯の上り電車がむやみに遅いのが欠点。
昼の倍くらいかかる。昼の所要時間では京王線は語れない。

>>256
ソースは
当社は、1998（平10）年6月1日、会社設立以来50周年を迎え、同年7月、
社名を「京王帝都電鉄株式会社」から「京王電鉄株式会社」と改めました。
　　　京王HPより　　（リンクは貼れませんでした。）

どこもやだ

>>244
津田沼は徒歩圏にもマンションありますよ。
ちょっと歩けば畑もあるのどかな街です。
近いうちにイオンができるので、ダイエー、ヨーカドーと合わせて
３大スーパーがそろう事になります。

>>257
それは小田急も同じ。

下高井戸、わるくないと思うけど、
通勤時間帯の各駅停車は鬱になるよ。
代田橋あたりで特急、急行の通過待ちとかでずぅっと動かないことあるし。

Hot Pepperは基本だと思う。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　

小金井・国分寺はいかがかな？
俺の最寄は分倍河原。

俺はインターネットでISIZE住宅情報見て探した。
便利。

市ヶ谷なら有楽町線沿線がいいんじゃん。
埼玉の方行けば始発で座れるし。
和光市あたりなら朝は始発がバンバン出てるよ。
1本遅らせて並べば完全に座れるし。
眠っていけるよ。

始発駅ってのは重要だな。
多少家賃は高くなるだろうけど、それを補ってなお余りある利点だ。

東京じゃなきゃそんなに高くないと思うよ。
駅からちょっと離れればいい事だし・・・

和光さいこう
白い人は早くスレ立てれ
難民でまってる

南北線沿線がイイよ。
便利だし、新しい電車だから比較的空いてるし便利。
南北線はホームにも扉があるのだー。だから開通以来
人身事故がおきてないのだー。
ワッハッハー。
沿線の環境もイイと思うのだが・・・。

ま、だいたい出尽くした感もあるので、>>1さんの方向性がある程度
見えるまでは保守か、他にも相談したい人よっといで〜なスレに
しておいてもいいんじゃないかと個人的には思う。

>260　津田沼さん。ちょっと歩けばって…。
ちょっと歩くとそこは京成大久保とか新京成の前原駅がもよりなのでは（W？
そもそも首都圏の駅なら徒歩圏に必ずマンションはありますがね。
ちょっと歩けば環境が良い場所があるのは、どこでもみんなそうでしょ。

子供のいるファミリーに適地かどうか、いろいろ見て選ぶほど物件があるかどうか、
そして市ヶ谷まで電車で45分かけて通う価値があるかどうか？
ちょっと無理があるとおもうけどね。

ヨーカドーとダイエーしかない繁華街は、都心に通う人にとって、大変
中途半端だと思います。

>257

自分の感覚では小田急線＞中央線＞京王線。←朝の遅れ具合

>>272
逆方向です。谷津の方に行けば畑はいっぱいありますよ。

知ってるけどさ、畑あったらどうだってのよ（ｗ

>>272
津田沼はヨーカドーとダイエー意外にもパルコ、丸井、ユザワヤがあります。
それから何と言っても、津田沼は本屋が充実しています。
広い本屋だけでも丸善、くまざわ書店、昭和堂、芳林堂と４店もあります。
それに駅前に大学がある学生街でもあり、若者が多くて活気に満ち溢れています。

ちなみに畑があるのはこの地図の左の方ですね。駅のそばという事がわかります。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=2&nl=35.41.17.246&el=140.0.56.868&MR.x=8&MR.y=7

物件は少ないかもしれませんが、うまくいけばいいものが見つかるかもしれませんね。

都会のえのっぐに染まらないでかえってきて〜

☆☆3000円のビジネスゲーム☆☆
『リピート・スリーＲ』
（ａ）まず下記三人の口座に1000円ずつ振り込みます。必ずＡＴＭで
横浜銀行
徳島駅前支店
普通0427421

みずほ銀行
池袋東口支店
普通4020292

郵便局口座
記号10170
番号47105791

（ｂ）三人の口座の一番上の人を削除し、一番下にあなたの口座を加え順位を繰り上げます。
（ｃ）インターネット上の掲示板に載せたりメールで宣伝します。それを見た人がどんどん同じように振り込んでくれます。一週間後に口座を確認してみてください。ビックリする位、入金があります。
【注意点】
三人の口座の一番上の人は、絶対に削除して下さい。そうしないと法にふれます。一人が抜け、一人（あなた）が入る訳ですから、ネズミ講に代表される「無限連鎖講やマルチ商法」ではありません。
もしだめな結果に終わっても、3000円ならリスクは少ないと思います。あなたも夢に懸けてみませんか？

>>261
そういうレス読むと、京阪の複々線は素晴らしいと改めて思う。

ちゅうか、１、もう来てないじゃん！

総武線千葉方面、お子様教育上(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ!!駅
・錦糸町、船橋・・・ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰ（ﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛなど）がｲﾊﾟｰｲ
　　　　　　　　　　しかし駅前は充実
・新小岩・小岩、亀戸・・・DQNがｲﾊﾟｰｲ
　　　　　　　　　　　　　しかし下町気分は味わえる

>>139
そういう書き方はあまりよくないような気がします。
嫌な思いしたのかもしれないけど、それは全国どこでもありえることですよね。
都内への通勤のアドバイスだったら、いくらでも知りたいけど。

>276
やれやれ　なんでそこが駅前なのにまだ畑なのかよく考えろよ。
畑に住めるわけじゃないんだよ。
あと、千葉工大くらいで威張られたんじゃどこだって文京地区になっちまうがね。

>>271 他にも相談したい人よっといで〜なスレ
同感です。とても参考になります。

age

>>284
ｼﾛｲﾉ上げるな

ｼﾛｲﾉﾋｯｼﾀﾞﾅ

それはそうと住むなら和光
和光は最高です
和光市民はみんなインテリ
川崎市は市ぐるみでヘドロ

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）←埼玉
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　
　　　　　　　　　　　　 　∩ ∧　∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）∩
　　 　　　　　　埼玉→　 （ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　←埼玉
　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

　　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　　　　 ,／゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`'-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　,,i´　　
　　さいたまさいたま！　 　＞ 　,/　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　./　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　○　　　　|　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　/　　　　　　　　　　|_　　　　　　　　　　　 　|　　さいたまさいたまさいたま！
　　さいたま〜〜〜！　│ . ,lﾞ　　　　　　　 　　　| 'ｰ-､._　　　　　　　　　＼
＿＿＿＿＿＿＿　 .＿／　..lﾞ　　　　　　　　　　　| 　 　　￣ﾞ'ー､__／　　　　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 ∨　　　　.lﾞ　　　　　 　　 　 　　|　　　　　 　　／　　　　　　　　　 　/ヽ　　　 　　/ヽ
　　　　　　 　　 /ヽ 　 　 　 /ヽ　　 　 　 　　 　 　 |　　　　　　／.,―''''ヽ、　　　　　　/　 ヽ　　　　/
　＿＿＿＿＿/　 ヽ＿__　,/　 ヽ.　 　 　 　 ._,,,,,,,　|　　　　 ／　,/　　　　ヽ ○　 　 /　　　ヽ　 　/
　,＿　　 　　 /　　　ヽ　　/ 　　 ヽ　　　,／＾ 　 `'i,.|　 　 ／　　.|　　　　　　.ヽ　　　/　　 　　ヽ　/
　"　`'ヽ 　 ,/　 　　　ヽ ,/　 　　　ヽ..,／　　　　　 ﾞl,　／　　　　|　　　　　　　.ﾞl、,.l"
　　　　 ヽ/　　　　　　　　　　 　 　　ﾞl、 　 　 　 　 l／　　　　 　ﾞl　　　　　　　 .ﾞl"
　　　　　.|　 　○ ヽ　　　　 / 　 ○　 .ﾞl　　　　　　.lﾞ　　　　　　 .ﾞl、　　　　　　.lﾞ　　○　ヽ＿＿＿＿/　 ○
　　　　　|　　　　 　ヽ￣￣/　　 　　　　|　　　　　 ,i´　　　　　　　 ヽ　　　　　　|　　　 　　ヽ　　　 　/
　　　　　ﾞl　　 　　 　ヽ　 /　　 　　　　./　　　　 ../　　　　　　　　　 ヽ　　　　　.ﾞl,　　　　 　ヽ　　　/　
　　　　　 ﾞl　　　 　　　ヽ/　　 　　　　./　　　　 ,/　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　 .ヽ　　　 　　ヽ　 /
　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　 "　　　 .‐′　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ヽ　　　　　 ヽ/

１です。ちゃんと見てますｗ　ずいぶんと参考になりました。
色々意見を拝見した結果今のところ直通、相互乗り入れで北から西方面で考えようと思ってます。
やはり台地方面で…トラウマです、やっぱり。
正直なところこれだけ多くの方から親身にアドバイスをいただけるとは思ってませんでしたので
アレアレという間にレスが増えてビックリしているのが実情です。
結論はまだ先になると思いますがこのスレでご報告させていただきます。
引き続き情報がありましたらよろしくお願いします。
このスレも他の方の転居の際の道しるべになればと思いますが、そんな大それたことも…ｗ

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　皇太子様はスレを立てるのを待ってます。

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　 さいたまさいたまさいたま！＞（｡Ａ。 ）＼　∨　∨∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　さいたまさいたま！ ＞（ 。A ｡ ）―
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ Φ Φi）＜エジプトエジプト！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人 Д /ﾉ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /__¶____il＼　 ∩_ //Φ Φi＿|∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣＼∩//Φ Φi＿|∩＼/人 Д /,,＿|/ 　＜　エジプトエジプトエジプト！
　　　　　　　　 エジプト〜〜〜！.＞ 人 Д /,,＿|./　 ｜　 Ш　/. 　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿／　｜　Ш　 〈　　　　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／＼__」　　　　/　／＼」　 ／＼
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　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　荒らしてごめんなさい。逝きます。
　∪　。ﾉ　　
　　∪∪

エジプトは遠すぎ…ネタにマジレスすまそｗ

なんか微妙に津田沼叩かれてますね〜

10年以上津田沼に住んでいて（今は引っ越した）
JRの駅から自宅は徒歩10分で
駅から5分圏内はちょっとした繁華街だったけど、
自宅周辺は住宅地でしたよ。
今でも月に2〜3回は用事があって行ってますが
物資の豊富さにいつも驚いてるんですよ。
離れてから気付いたんですけど、実に便利な街だな〜と。

でも便利な街（何でも揃う街）＝微妙に東京からは遠い
と言う図式が成り立つ事に気付いて（通勤ラッシュがきつかった）
今の地に住んでるんですけどね。
だから微妙なレスしてしまいました。すみません。

何だか良スレage!
私は以前有楽町線の池袋に近い駅に住んで、市ヶ谷へ通っていました。
有楽町線沿線いいですよー。始発の和光市だったら座って通えるし。（禿しく既出ですな。）
お子さまのこともあるし、熟考を重ねていいところに住んで下さい。
1さんには十分満足できるところに住んでほしいな。
東京はいいところですYO!

299 東

300 京　　　

11/2大江戸線ダイヤ改正します。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑ただいま発売中。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線　汐留駅　シオサイト　開業。

結構　便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線　大門駅はJR浜松町駅北口です。

新宿西口-飯田橋-上野御徒町-両国は綺麗でガラスキです。
東京ドーム　後楽園は
都営地下鉄三田線水道橋駅、大江戸線春日駅も便利です。

都営地下鉄各駅では関東私鉄地下鉄線でも使える「パスネット」も発売中です。
パスネットなら切符を買わずにならばずにそのまま改札口を通れます。

今後ともよろしくお願いします。

ということで>>1さんが実際に住むことになる地域を当てた人が勝ち。

おれ的には、京王・千歳烏山。あんまり詳しく知らんけど。

やっぱ笹塚が最強でしょう。渋谷区のチベット！
市ヶ谷まで直通１２分かつ始発駅というのは大きい。

笹塚も含めて、新宿線（西のほう）・京王新線だろうね、やっぱり。
そうじゃなければ、南北線の北のほうかな。

笹塚…そこは環七と甲州街道の交差点、
頭の上には首都高速、ホコリが灰色ではなく黒色。

あまり良い環境じゃないすよ。電車で20分以内だったら
立っていってもあまり変わらないと思います。
笹塚始発ばかりじゃないし。

>>305
２０号に面したﾏﾝｼｮﾝでもないかぎり、音やホコリは
よそとたいしてかわらんだろ。（そういうﾏﾝｼｮﾝが安いわけだが）
ふた筋くらい入ったところに、閑静な住宅街があるよ。
笹塚図書館周辺とかね。

天気のいい日曜日には新宿三丁目で途中下車。
新宿御苑は静かできれいな公園だよ。

明大前最強！
新宿と渋谷に一本で行ける。
この地の理を持ってるところは他には下北沢しかない。

座って通勤できる魅力を考えて、本八幡に一票。

>>307
>この地の理を持ってるところは他には下北沢しかない。

吉祥寺、山手線、埼京線

東川口あたりいいと思う。
静かだしドキュンもあまりみかけないし。
昔、武蔵野線だけでしかも１時間に４本とかの頃は
ほんと不便なとこだったけど今は武蔵野線も本数多いし
南北線も延びたし、都内への通勤は問題ないよね。

>306
おいおい、新宿御苑を笹塚の付属物のように言うのはちょっと（W
御苑によりたいなら丸の内線でないと駅から遠いよ。
笹塚周辺は良い場所もあるけど駅前の印象は、やぱイマイチだと思うよ。

昔笹塚に住んでいて、喘息持ちになってｼﾏﾀ。
今は三鷹（中央線、総武線（これは始発））
に住んでから、体調良好です。緑が多いからね。
駅前は栄えてますよ。

＞310
朝、座って都心に１本で通勤できるのは楽だよね。
緑も多くてファミリー向けの街という感じ。

>>311
じゃあ、あんたのお薦めはどこなのさ？

http://www.isize.com/house/shuto/

これでよさげな物件を探したら、やっぱり直接現地に行って、見つけた物件を
見るのと一緒に地元の不動産屋を何軒か廻るのをオススメ。
　掘り出し物はやっぱり地元の不動産屋が持ってるし、今人が入ってて紹介
してない物件も予約できたりする。

>314
もう前の方で書いたです。さてどこでしょう。津田沼ではありません（W

出身地がどこかにもよるだろうけど、職場まで通勤３０分圏内
じゃないと辛いよ。東京出身者は1時間くらい平気かもしれない
けど、地方者には耐えられない・・あんな毎日満員電車なんて。
それか、始発か。

http://www.athome.co.jp/
オレはイサイズよりもアットホームの方がいいと思う。

この手の話だと地元の不動産屋がいいって言う奴、必ず出るが
地場の不動産屋はとんでもないドキュソもいるし、
一概におすすめできん。
良い物件を客は求めているが、良い客を大家は探しているわけで
優良物件でも情報がオープンになることはあるし、
地場の不動産屋に出し惜しみされることもある。

掘り出し物をつかむには不動産屋の善し悪しよりも
部屋探しにどれだけ時間をかけられるかだと思うがね。

オレは、賃貸契約書があまりにも屈辱的な文章に満ちているので
もう部屋は借りないが。

>>1
駐屯地内にテントを張る。
敷金礼金まったきなし！　(ﾟдﾟ)ｳﾏ〜

>>318
漏れはISIZE派。
条件指定しておくと、それに当てはまる物件がメールで送られてくる。
iModeのメールでもOKなので、新着物件をゲットするタイミングは
かなり早い（かつ、楽）。

いい条件のがあったら即図面をFAXしてもらって、内見予約を取る。
内見がよかったら即予約する。
ここまではキャンセル可能なので、どんどんやってよし。
（ただし予約をキャンセルするときは、きちんと謝罪すること）

ちょっと大手の不動産屋の中で流通してない物件を見つけたいなら
（当然ネットにも載らないので）地道に小さいところを探すしかないけど、
それでも電話とFAXで十分だよ。歩いて探してたら日が暮れるよ。。。

>>307
>新宿と渋谷に一本で行ける。
>この地の理を持ってるところは他には下北沢しかない。

赤坂見附も。あとは、高崎とか大船とかも・・・

>>311
>御苑によりたいなら丸の内線でないと駅から遠いよ。

御苑は、丸ノ内線よりも新宿線のほうが近いよ。

あぁ〜！山手線があったか。

>>317
自分の知り合いの東京出身者（ちなみに２３区内）は、
通勤に１時間もかかるような田舎には住めないと言っている。

>318

　今自分が住んでる部屋の条件でイサイズとアットホーム両方検索してみたが、
アットホームはヒット数がイサイズの半分くらいだったYO

>>307
>新宿と渋谷に一本で行ける。
>この地の理を持ってるところは他には下北沢しかない。

バス可なら、腐るほどある。そんなに遠くも無い。

ていうか、>>307の新宿、渋谷うんぬんは、市ケ谷に直通走っててという
前提があっての話なのでは？

都内のバスは駄目だみょ〜

以前、早稲田の会社に勤めていたときは有楽町線の江戸川橋を利用して
池袋から西武池袋線の江古田に住んでいた。
たまたま付き合った女が東西線の行徳にアパート借りてたんだけど
行徳からだと東西線一本で行けしかも行きも帰りも座っていける
ことが判明した。それまでのあのラッシュはなんだったのか。

どうして国に頼るのですか？みなさん。
何でも政府や役所に頼りっぱなし。
生活保護受給者と何の変わりもありませんね。
他人まかせにしないで自分で死にもの狂いで働いたらどうですか？
仕事がない、仕事がないってソープにでも行けば暮らしていけるでしょう。
そんなギリギリの立場のくせに仕事を選ぶからいけないのですよ。
他人の金ばかり無心してるあなた方を見ると虫唾が走ります。
これは煽りではありません。
提言ですよ。もう少しご自分の力で稼いで子供を食べさせてあげてる母親を見て
自分を反省なさい

>>330
誤爆なら誤爆とかかんかい。

>>331
ワラタ。

妙典駅ができて、行徳始発はなくなったんじゃないかな。うろ覚えだが。

私が笹塚に住んでいたのは、もう１５年前になるけど、その頃の記憶を呼び覚ましてみると・・。
とても、いいところですよ。
１さんは、西日本の方らしいですが、私は東北人です。
仕事覚えが悪くって、よく勤め先から電話がきました。当時はバブルだったし、
２４時間働けますかって空気だったから、当然だったのでしょうね。
だから、あまり通勤に時間のかかるところを最初に選ぶと、大変な目にあいますよ。
まずは、２年ぐらい仮住まいのつもりで、近くの曙橋なり、笹塚なりに住んだらどうでしょうか。

私は子育ての経験がないですけど、歓楽街だのラブホテルだの、田舎に比べればすごい数が
東京にはありますよ。どこに行ってもそうです。
でもその反面、そういう場所ってのは電車だのショッピングだの便利なんです。
そういうオネエサンたちが住んでるから教育に悪いとは言えませんよ。
その後、住んだ学芸大学駅のマンションでは、向かいのマンションの大家の娘が、マライヤキャリーに
凝っていて、夜１時からマライヤを歌ってものすごい迷惑でした。
住民なら苦情を言えるけど、大家の娘じゃね・・。
土地のイメージとかに関係なく、変なやつはいるし、高学歴だからいいということはないです。
後は、実際に住んでみて自分と相性のあいそうな土地をゆっくり探してみてはどうでしょう。

御健闘を祈ります。

>>328
何故駄目？

>335
道が混んでるから時刻表がアテにならない…とかかな？

バスは道路の込み具合や天気にも時間が左右されるので１分を争う朝は辛いよね
急行停車駅からバスに乗り継ぎなら不便だが普通しか停まらない駅の方がお勧め

天気がいいので、新宿御苑にきてみたよ。
ここは、、かなりｲｲ！

携帯電話から実況ですた。

>>336　>>337
渋谷発着で山手通り方面のバス（たぶん>>326が言及してる路線）なら
数分に１本走ってるし、道路渋滞の影響もほとんど無いよ。

>>339
そんなことないよ〜
これのことでしょ？？？
http://www.bus-navi.com/bus-navi/servlet/real_map?SUBMIT_BUTTON=DISP&PAGEID=area_select3&MAP_NO=1&AreaSelectMode=3

誘導のつもりではないのだけれど、こっちも見たのだろうか。
大体の流れはこのスレッドにも似てるけど・・・
過去レスでもあったが、賃貸不動産板は実務ノウハウが結構でてる。

東京で就職、一人暮らしする為の最適な住居　2件目
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1032707532/l50
東京で住みやすく便利な場所は？パート�U
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1024231636/l50

>>341
１です。見てましたよー。参考にはなりますが知りたいことが微妙に違ったもので･･･
スレ在住者の層(家族持ちで親切な人も多そう)からあえて生活版で聞いてみてます。
奥様比率も高そうですしねｗ　やはり女性の意見も聞きたかったんです

空気が悪いのは嫌だね。
大きな道路に面したところは止めたほうがいいよ。

>343
それはあるね。
騒音もあるし、洗濯物とかにも埃つくし、部屋の中にも入ってくる。

建物とかの建ち方にもよるけど、大きな道路でも、３００メートルほど
離れれば、ほとんど問題無いよ。

>345

　それは面してるとは言わない

空気のよさを求めるなら、通勤時間は相当犠牲にしないとな。
それさえ犠牲にできるなら、いくらでも候補はあるとおもうが。。。

そんなに空気が悪いのか･･･　　どの辺まで行けばいいのかな？
南埼玉方面は悪いって話しですね
普通ならいいのにな

>>348
郊外のほうが幹線道路は長距離トラックもバリバリ走るし
工場とか、うっかり養豚場なんかあった日には空気は最悪。
都心にはそういうのがないので、かえってきれいなもんだと思うよ。
部屋の中に空気清浄機入れれば少なくとも屋内はきれいだし。

よっぽど何もない山の中に住めば空気はきれいかもしれないけどね〜・・・。

幹線道路と言えば、やはり環八！

1さんが現在どのくらいの広さの家に住んでるとか、
でかい家具（奥様の婚礼箪笥とか）を持ってるのかとか持ってくのかとか、
そーいうことは無視していいの？
現在、地方のゆったりしたスペースの家に住んでて、
それが普通だと思ってるなら、
首都圏の狭い間取りはショックだと思うぞ。

保土ヶ谷バイパスは面白いよ。タダだし。

>351
確かに（ｗ
でもその辺の間取り云々は実際に見ていただかないことには
何ともならないかと…

畳１枚の大きさだって違うだろうしなぁ。

畳って大きさ違うの？詐欺みたいやなぁ。

>>355
http://www.adachi.ne.jp/users/hamoto/image/t_ookisanosa.gif
これみれ。

>>356
サンクス　、にしても全然違うじゃんよ。
京間のことってあんのかな？ないだろうなぁ。

突然ですいません。
来年の４月に赤坂転勤になるかもしれません。
赤坂か見附が最寄り駅ですが、２歳と１歳の子連れで住むのにいい場所を
アドバイス下され。仕事柄、東京駅と羽田を多用する事になりそうです。
同じ転勤者は代々木上原乗換えで小田急沿線を勧めますが、実際住んでみて
どんなもんでしょうか？私は郊外新興住宅地の無機質な雰囲気は余り好きでは
有りません。出きれば旧住民と新住民が適度に混ざった街が良いです。
通勤時間door to door１時間、予算３ＬＤＫ１５万でそげな場所は有るでしょうか？
関西でいうならば阿倍野区や上町辺り、郊外なら宝塚市＠阪急沿線のようなイメージの街が理想です。
どなたかアドバイス下さい。

馬橋住んでたんだが、とりあえず常磐線沿いはやめとけ。
世界一混むから。
常に吉野家のコピペよりも刺すか刺されるかって雰囲気満タン。

出張で東京に来るとリーマン同士がラッシュ時に喧嘩してるのに笑って
しまいますが、あの混雑度ではアタマに来るでしょうね。
小田急のラッシュも相当スゴイと聞いたのですがどんなもんでしょうか？
東急田園線と京王のラッシュは大体様子がわかりますが比較してどうですか？
因みに今までで一番凄いと感じたラッシュは、何故か近鉄京都線の朝の西大寺〜京都行き
急行！あれは東急よりもひどかった！なんせ本数少なかったから。

京浜東北線か京急沿線だろうか・・・羽田をよく使うのなら・・・。
イメージとしてはセピア色です。
それか武蔵小杉が登戸。

でも赤坂に出る事を考えるとあまり奥地より
治安が悪くてもダイレクトな鶴見周辺だろうか。
2DKで11万でした。

下町っぽいのが好きならオススメ。
鶴見だ！鶴見しかない！
ラッシュは最小限がいいでしょ。
20分で済むよ。

川越良いよ、町並みもイイ！し。
東上線の急行は距離の割に早いし。
もちろん有楽町線も直通で最強。

>360
小田急ひどいよ。私は知らなかったけど小田急のラッシュって有名なんだね。
身動きとれないよ。
電車の中で新聞読む人なんかいないし、そんな余裕ない。
駅に降りられなかった事あるよ……。
やめといた方がいい。

小田急、東海道線はまさに地獄。
広告だのTVで見るラッシュなんか鼻で笑えるぞ。
粘土を箱に詰めるのを想像するとグッド。

代々木上原乗り換えで小田急線ってのは無難な住宅地を求める人用。
地元民と移住民が混ざったのが希望ならわざわざ家賃の高い通勤の大変なとこに住む事はありません／
私は大阪に移る際、鶴見でワンクッション置いたおかげで
赤信号をのしのし渡るのも街の風景もあまり違和感なくスムーズに引っ越せた。

鶴見から渋谷ならドアtoドアで40分程度。
品川まで出てしまえば地下鉄すーいすい。

関西に住むと、どうしても童話地区や三国人問題は避けれませんが、
そういう意味で東京はどうですかね？私は大阪市と奈良県、堺市で一生分
の社会勉強をしたので娘にはそのような思いをさせたく有りません。
新幹線の車窓で見ると案外品川区の上の方？とかどうかと感じています。

あと小田急線は人身事故起きたらアウトだけど
東海道、京急、京浜東北は平行して走ってるし駅間短いから
何かあっても別の路線に乗り換えればいい。

>365
童話地区については
関東では童話教育なんてないんだよ。
私も大学の授業で知ったくらいだから。
若い人は部落って何？って人が多いし
年配の人でも積極的に童話を口にする人もいないので、
だからそんな揉めたりする事はないです。（たかりとか）
＞一生分 の社会勉強
大変でしたね……。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

貧乏になる人、ならない人。
このテーマは人間の永遠の課題と言えるかも知れません。
今まさに、自分がその状況にいる！と言う人もいるでしょう。
運良くこのページを見られた人、どうぞ貧乏になる人・ならない人の法則を
私達のストーリーを読んで感じ取って下さい。
そして、貧乏であるならそこから抜け出せると言う事を知ってほしいと思います。
真剣な方はクリック→　http://travailathome.net/andinf/

あ、童話じゃないけどDQN地区とかあるそうです。
街BBSを見るのもいいかと。

私も噂に聞いてたので必死に大阪物件探したよ〜。
関東では部落問題はほとんどないです。
人権ポスターもない（大阪来てびびった）
それはあまり意識しなくていいので楽。

品川の上の方、山手線内は1ルームで10万以上すると思って下さい。

鶴見海側はDQN地域です。

ふーん、やっぱり童話とか表だってないですか・・・。
高村薫の小説レデイジョーカーとか読むと東京も有るのかと思ってました。
何だか質問ばかりで悪いけど、埼玉の草加市、板橋区、荏原の辺りはどうですかね？
お百姓の地主が強い土地は辟易なんですが。

>>358
千代田線だったら、代々木上原おすすめ。
赤坂まで１０分。
表参道乗換で赤坂見附／永田町も可。

その問題に関しては大阪が100％果汁だとすれば東京はポカリスエットかファンタ並だと思う。

>>373
代々木上原に一家４人ワンルーム１５万はキツイですね〜。
>>370
話振ってなんですが固有名詞は２チャンでも避けた方が･･･｡ブラックなどど。
新幹線から見ると、品川区の杜松小学校の辺とかまあ下町っぽいけど気取ってなくて
よさそうなんだけど、どんなもんすっかね？

>>375
そうか。予算１５万か。見落としてた。すまん。
ちなみにおれも元大阪市民。

>372
練馬区、品川区、大田区、杉並区に住みましたが、「お百姓の地主が強い土地」ってどういう意味か想像できない。
昔地主だったのかな？っていう金持ちはいると思いますけど…。
荏原は近所に住んでましたが、普通の住宅街ですよ。
町工場とかは結構あるかもしれない、でも気にしたこともなかった。

あまり新幹線に乗らないからわからないなあ。
大田区かな・・・。地図でも見当たらないし。
その辺で下町っぽいなら蒲田。
羽田東京赤坂便利。

>>377
所謂現役、退役地主（税金上は都市百姓）の事です。埼玉とか結構、地の人間が自治会
とか牛耳ってる噂を聞きました。
>>378
品川区のＨＰだと豊崎３丁目あたりが学区のようですが。

>>379
千代田線沿線で、千駄木・根津あたりは？
赤坂まで２０分くらい。
これぞ下町って感じの町だよ。
まだ早いかもしれないけど、お子さんの教育にも良い環境だと思う。
大阪知らないので例えられないけど・・・
調べてみて下さい。

すいません、今日はもう寝るです。
いろいろ親切なアドバイス多謝です！

杜松小学校とはずいぶんピンポイントな…。
戸越公園もあり、戸越銀座もあり、五反田とか大井町、品川にも行きやすいので、
あのあたりわたしは住みやすいと思っていました。
自治会なんかは子供のいる家族、一軒家で住まないと、あまり関係ないと思うので、
あまりコメントできませんが。

千代田線、町屋・北千住とかは？
亀有・金町なんかも環境良いよ。水元公園あるし。
いっそのこと千葉まで進出して松戸とか。
どこも通勤に３０〜４０分弱。

中央線中野〜武蔵境まで。これ正解

小田急よりも田園都市線の方がキツイと思う。ホントに圧迫される。
小田急は確かに凄いけど圧迫まではされない。
東横線は知らんがそれ以上って聞いたこともある。知らんけど。

>>358
家賃15ﾏｿで3LDKで赤坂勤務で
東京駅と羽田にアクセスしやすくて
子供を含めた住環境が良い地域、、、、、、

15万で3LDKならなかなか無いなぁ
isizeで今見たら文京区大塚（茗荷谷徒歩8分）で15ﾏｿ
3LDK７５平米　築23年か、、、、
古さにこだわらなければ文京区がお勧めだとおもう
丸の内線で東京駅へ一本だし。
適度に旧住民と新住民が混じってるし。
まちBBSとお受験板の文京区の公立小学校スレ見れば
大体どんな感じかよく分かると思う。

漏れ、勤め先市ヶ谷だよ〜。三鷹に住んでいるけれど、どうですか？
総武線各駅停車で乗車時間は３５分ほど。三鷹始発なら座っていける。
座らなくとも津田沼、千葉方面から市ヶ谷に向かう電車はギュウギュウ詰めで大変ですが、
三鷹から市ヶ谷に向かう電車は、新聞雑誌は読めますよ。（朝のラッシュ時）
ちょっとした買い物は自転車で吉祥寺にも行けるし、繁華街に行く用事があるなら
新宿へは通勤定期、快速利用で乗車時間１７分ほど。吉祥寺から渋谷は急行で１７分。

品川区の大井町線沿いに住んでます。
大井町からは京浜東北線の他確か羽田空港行きバスも出てると思いますし
便利はいいと思います。
マンション多いので新住民も結構いるし下町らしく地元民も多いです。
自転車があればいろいろ商店街に出られて物価も安い。
小学校も選択制を取り入れるなどがんばってるんじゃないかな。
家賃のほうはちょっとわからないんですが。

中野〜吉祥寺より
吉祥寺〜武蔵境のが少し安いそうですよ、家賃の相場

>>358
大森在住ですが。
15万なら3LDK、不動産屋巡んないとだけど探せばありますよん。
羽田は大井町と同じくバスあり。
住む場所の選び方によっては京浜急行が使えるので、羽田一直線。
買い物も便利なのでお勧めです。

>>387だが、
それと、最終電車が新宿発三鷹行きが1時01分発。（市ヶ谷発は12:48分）
深夜バスが新宿発三鷹行き1:15分。
結構遅くまで新宿で遊べて漏れはいいと思う。
タクシーだと新宿から割り増し料金で7000円逝かないくらい。

東急大井町線は良いよね。気取らず下品でもなく。
荏原中延あたりは、住宅が込み合っているから
火災の危険区域かなんかだったと思うが
夜歩きも平気な場所で割りと安心して住めた。
まあ8年も前だけどね。

From a distance the world looks blue and green,
And the snow-capped mountains white
From a distance the ocean meets the stream,
And the eagle takes to flight
From a distance, there is harmony,
And it echoes through the land
It's the voice of hope, it's the voice of peace,
It's the voice of every man
From a distance we all have enough,
And no one is in need
And there are no guns, no bombs, and no disease,
No hungry mouths to feed
From a distance we are instruments
Marching in a common band
Playing songs of hope, playing songs of peace
They're the songs of every man
God is watching us, God is watching us
God is watching us from a distance
From a distance you look like my friend,
Even though we are at war
From a distance I just cannot comprehend
what all this fighting is for
From a distance there is harmony,
And it echoes through the land
And it's the hope of hopes, it's the love of loves,
it's the heart of every man
It's the hope of hopes, it's the love of loves
This is the song of every man
And God is watching us, God is watching us,
God is watching us from a distance
Oh, God is watching us, God is watching
God is watching us from a distance

　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 / <ｲｲわ、このｽﾚ！ｲｲ!!
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

あげさせてください

age

賃貸だからって公団が安いわけではなく、今は民間でも安いところが多い
ただ不動産屋は当たり外れが大きいのでご注意を

東上線川越市に一票。
有楽町線始発（並べば座れる。）だし、町がマッタリしてます。治安も良いと思う。
住むにはいいとこ。物価もかなり安い。
（ロジャースとか激安スーパーもあるし。）終電も遅い。
でも、通勤時間がかかるので、志木とか和光市がいいかなとも思う。

>>358
遅レスだけど杉並区荻窪オススメ。
JR中央線、営団地下鉄丸ノ内線、営団地下鉄東西線が使えて便利。
赤坂見附までは丸ノ内線で一本。しかも始発駅なので座れます。
東京駅までは中央線で25分ぐらい。
古い住宅地だけど若者も多いし、緑が多くて買い物も便利。

ところで、>>1さんはどこか決まったの？

↑いいな荻窪
そんな俺は、南阿佐ヶ谷っす
いつも座れないので、一度荻窪まで戻ってから
東京方面へいってます

中央線と地下鉄丸の内線に挟まれた区間は面白いですよ
いろいろな専門店、商店街ありで毎日が楽しいです
治安もいいですが、難点が一つ！
住宅が密集しすぎで、災害になった時が恐い。。。
それさえなければ、独身、家族にとっても最高かと

事情があり今月いっぱい動けない状況です。１２月に入ってからバタバタですね。
余裕を持ってやろうと思ってましたが、なかなか計画通りにはいきませんね(汗)
が、皆さんのおかげで目安はつけました。家決めは１泊２日で済みそうです。
成増や光が丘or三鷹、京王線の世田谷区内あたりを見ようかな？なんて思ってます。
童話問題は東京ではあまり気にしなくていいのですか！ビックリしました。

さりげなく400ｹﾞｯﾄです。

ｶﾞーーーーﾝ！400ｹﾞﾄ失敗
逝ってきますｗ

をを！1さん。
スレで有楽町線＆公団をしきりにオススメしていた者です。
私も公団物件に入居するのですが、空室確認＞入居まで、
相談にのってもらい2ヶ月もあって本当に助かったんです。
光が丘、三鷹だったらまだ空室あると思うので、ほんとオススメです。
あ、京王線でも公団ありますよ。千歳烏山・仙川などなど。
頑張ってくださいねー。

>>403さん
応援有難うございますｗ　公団のサイトも見ていますよ。
ひょっとして･･･お隣りさんになったらヨロシクですｗ

激しく勃起！

なんじゃそりゃ？（藁

イギリス、中国に逝っておりレスできませんでした。
今日のニュースで美智子様の実家も品川区＝東五反田？と知りました。
なんだか根拠なく品川区に惹かれます。
あと馬込文士村？なんぞもよさげですがどっすかね〜？
なんか阿倍野区の西田辺、松虫や住高辺に通じる匂いがするですよ。

>>407
品川駅の西側（すでに港区ですが）は高台になっていて
非常にいいところなので、そっちをおすすめしときます。
そのあたりの新築物件に7.9万で住んでいたことあるので、
おさがしの物件も探せばきっとありますよ。

勤務地が市ヶ谷じゃなければ府中なんていいと思うけどなぁ。
競馬でうるおってる市だから
市の図書館に貸しビデオとかあるし。

>>409
異様にながーくて、たかーい塀もあるよね。
はじめていったとき、なにかとおもったよ。

＞童話問題は東京ではあまり気にしなくていいのですか！ビックリしました。

２３区内にも、思いっきりメルヘン地区は存在します

>411

　住人は殆ど意識してないよ。そういう土地があった、というのは知識として
知ってるけど。六本木は童話地区だったとか、そういう話でしょ？

>>409
市ヶ谷なら調布で都営新宿線に乗り換えれば1本だろ。非現実的でもない。
てか、潤っていたのはバブルの頃の話。今はそうでもない。

>>411
関西のに比べたら・・・屁にもならないだろ。
気質の違いは、小室哲也とつんくの違いみたいなもんだ。

>413

　笹塚の間違い？それともたまーに出てる急行のこと？

>>405
同意。

メルヘンの話ｷﾎﾞﾝﾇ

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/community/news/new/topics01-220.htm

↑ただいま発売中。都営地下鉄土曜休日500円一日乗車券。
11/2大江戸線　汐留駅　シオサイト　開業。

結構　便利な都営地下鉄です。
都営新宿線岩本町駅A 3出口はJR秋葉原駅東口へ3分程度の距離
都営地下鉄三田駅はJR田町駅西口の側です。
都営地下鉄大江戸線　大門駅はJR浜松町駅北口です。

新宿西口-飯田橋-上野御徒町-両国は綺麗でガラスキです。
東京ドーム　後楽園は
都営地下鉄三田線水道橋駅、大江戸線春日駅も便利です。

都心の抜け道いかがですか?

カモン文京区

光が丘って子供がかわいそうじゃない？

わしも文京区。
文京区いいよねー。シビセンかっこいいし（うそ）。

光が丘って公園や図書館なんかあっていいとこじゃん？

既出かもしらんが、吉祥寺、三鷹あたりがいーんじゃないかと。

>>422
吉祥寺は子供を育てる場所じゃないよ。
三鷹にするなら調布の方がおすすめ。

市ヶ谷勤務の経験があります。
まず神奈川。
イメージは最高ですが結構地震が多いです。
電車も混みこみで地方から来たら辟易するはず。
次に千葉。
総武線一本で便利はいいですが、水がまずい。
下町を通るので関東大震災の時に帰宅難民になる可能性大。
最後に埼玉。
ここは以前はダサイタマなどと蔑まれていたが、そのせいか
ゆったりして暮らしやすい。
和光市は特に便利。
南北線もあるが、地下深く通っているため乗り降りが不便。
よって、有楽町線エリアを薦めます。

>>414

京王相模原線は都営新宿線相互乗り入れ。よって多摩センター、橋本方面でも可。

>>425
どこで乗り換えるかの話だろ

神奈川は痛勤に関してはブが悪いですね

なまじ鉄道に詳しい人がアドバイスするとかえって実用的じゃなくなる傾向があるな

age

とりあえず､東京でメルヘン関係は
わざわざ話題にする方が馬鹿にされると
考えといた方が良いと思う。

確かに利用した事のナイ路線はチンプンカンプン。
1はさらにわかんないだろうな。

八王子らへんって特に何があるって訳でもなさそうなのになあ。
地形的なもの？歴史かしら。

メルヘンを知らないと、生きていけないのが京都市

流山は良いと思います。
常磐新線（つくばエクスプレス）ができますし、自然がいっぱいですから。

江戸川橋や護国寺はもう出たかな？

ここらへんのエリアは、ネットワークに乗ってない物件
（いわゆる、不動産屋の手持ち物件）が多いし
親切な不動産屋が多い（条件に合う物件がなければ
近くの別の不動産やを紹介してくれたり大家に
家賃交渉してくれたりすることもあり）ので
もし、2-3日上京して探すというのなら
結構オススメなんだけどなぁ…。

>>434
でも高そう

>>434
江戸川橋周辺は小さな印刷・裁断工場がウヨウヨといっぱいあって、
狭い道でもフォークリフトが結構行き来してて五月蝿いし、危ない。
護国寺方面になると、なかなか庶民的なお店が少なめでどうかな？って感じ。

杉並は出た？？住宅地はのほほんとして
いい感じ。都心にもほどほどに近いよ。

>>421
その部分だけ見ればね（公園や図書館も浮浪者がいるけどね）
でもあそこは団地だよ、巨大な
しかも年収によって住むところが異なるから
どこの棟に住んでいる人は年収いくらぐらいなど明確にわかるそういうとこ
神戸の猫殺し→小学生殺しの高校生？もﾆｭｰﾀｳﾝに住んでいた
郊外の問題ってあるんだよ
多摩ニュータウンも行ったことあるけど気味悪いところだった
光が丘も多摩も見に行ってごらん
あの団地の四角い建物がいっぱい建っている光景を

団地が並ぶニュータウンって、ＳＦ好きには構図としてはいいかも。
ただ多摩ニュータウンって夜すごく寂しいんだよね。

>419
なるほど･･･　そういう見方もありますね。
棟差別ってありそうですね

西武国分寺線鷹の台がいいよ

創価学園と朝鮮大という二つの教育機関があるから

>>440
まちBBSの光が丘スレを読むと、露骨に棟差別や小学校差別が語られてる。
それに、光が丘公園は変人が多い。そのスレに出てくる変人は実在する。

変人＝442

>>441
思想教育にはよろしいかもね

スレ違いだが、ウチの女子社員（九州出身）は安月給（手取15万程度）のくせに
「23区内でないと東京じゃない！」と言い切り、杉並に住んでいる。
家賃は9万円近いらしい。
やたら飲みに行きたがるが、支払いになると必ず酔って逃げる。

お子さんがいらっしゃるなら、その区や市の行政サービスも
チェックしておいたほうがいいですよ。
乳幼児の医療費助成（○歳まで無料とか）や幼稚園の保育料補助金などは、
区や市によってずいぶん違います。
その点で子持ちに人気なのは江戸川区。
うちもそれを知ってれば、江戸川区に住んだのに……。

江戸川区っていいの？他でのおすすめもｷﾎﾞﾝﾇ

>447

　あ〜、そういえば会社の子持ちの先輩も、わざわざ江戸川区を選んで家建ててた。
　幼稚園が良いらしい、ということも言ってた。

江戸川区の幼稚園と言うと、護国寺の例の事件を思い出す。
ちがうかもしれないけど。自分県民だし。

新小岩、いいよ。
別に治安も悪くない。
もちろん家賃けちって周りに怪しい店なんかがある場所に住んだ場合は
その限りじゃないけど。
下町って感じで商店街が大きくて買い物に便利。
東京駅まで１５分。

川越えて市川もいいと思う。
環境は市川北口が上だけど
交通やもろもろの便は本八幡が上。
でも本八幡は当たり外れが激しいと思うので
いろいろな人の意見を実際の地名をあげて聞いたほうがいいと思う。

品川駅西側（高輪）に昔住んでたけどすごく不便だった。
日常の買い物に困る。
近所の人にきいたら新鮮な魚が食べたいときには築地まで魚を買いに行くって言ってた。
私は普通の回転の良いスーパーが近所にあるほうがよかった。
身の程知らずの土地に住んじまったと早々に引っ越した。

市ヶ谷、赤坂に通勤するのにもし東側を検討するなら
船橋までにしておいたほうがいい。
津田沼は駅前に大型店舗があるものの、デパートは一つもなく
大型店舗も丸井とかパルコとかイマイチ使い勝手が悪いものばかり。

他に住んだ事ないけどいいんじゃないのかな、と思うのは
始発駅で街が落ち着いてる三鷹とか、
学芸大学や戸越公園みたいな大きな商店街があるところ。
でも１５万円の予算だとあんまり大きな部屋は借りられないと思う。
ある程度広さも欲しかったら新小岩以東船橋までがお勧め。

今時家賃に１５マンなんてもったいないよ。
東上沿線なら１０マン程度で新築３ＬＤＫに住めるよ。
というより月９マン位のローンで買えちゃうよ。

>>442

光が丘っていうと、泉麻人「東京23区物語」って本の

「お住まいはどちらですか？」
「光が丘」
「ああ、練馬区の・・・」
「いや、練馬じゃない。光が丘」

って記述を思い出したよ。

>>1 はシャープ社員と見たが、幕張にも行くのかな？

>>449
>江戸川区の幼稚園と言うと、護国寺の例の事件を思い出す。

護国寺の近所に江戸川橋という地名はあるけど、江戸川区じゃ
ないよん。文京区音羽ですね。

>>454
江戸川橋は地名じゃなくて駅名な

光が丘スレ見てきたけど、あそこには住む気をなくすな

2年ほどいた市ヶ谷は悪くなかったけど
もし引っ越すとしたら白山、護国寺、根津あたりだなあって
いつも思ってました。

駅の近くがいいですよ。神宮前は何かと不便でした。
充実したコンビ二と充実したスーパーがあるところがいいですよ。

市ヶ谷に行くには乗り換え回数が２回になるけど、
東急池上線沿線はどうですか？
雪谷大塚にいい物件があると聞いて行くまで池上線の存在すら
知らなかったけど、住んでみたら良かったです。
おすすめの雪谷大塚には商店街もあるし、桜坂を歩いて多摩川に行ったり
チャリで自由が丘に買い物行ったりしてました。
子供はいないので、教育に関してはわからないけど、街の雰囲気いいですよ。
ただ池上線の発着駅、五反田と蒲田は好きではなかったので、
乗り換えにしか利用してませんでした。

江戸時代には「神田川」のことを「江戸川」と呼んでいたんだよ。

私も東急池上線沿いに住んでいました。私は雪が谷大塚の次の御嶽山というとこだったんですが生活環境はとても良かったです。不動産屋の方によると池上線沿いは穴場物件が多いとのことなのでおすすめします。

首都圏は大雑把に言って北からに東の地域が一般的に家賃も分譲も安い。
当然のことながら山の手線内（特に中央線以南の山の手線内）は特別に
高い地域だから無視するとして、通勤の便を考慮して営団南北線沿線
つまり北区か埼玉県鳩ヶ谷市あたりがベストじゃないかなと思う。

私は雪が谷大塚の手前の石川台に住んでいますが、坂が多くて大変。
子供が小さいなら親は疲れるかも。

御嶽山はいい。ジャスコ12時までやってるし。
でも池上線の電車の混みようは尋常でない。
自分はたまにしか乗らないけど、ラッシュの時間に乗ると死にかける。

私も御嶽山に住んでました。一人暮らしでしたが環境は抜群でした。生活必需品は徒歩5分圏内ですべて揃い、マック、ミスド、本屋、スーパー等もあるので大変便利でした。

>>462
東京でいろんな所に住んだけど、
首都圏の北から東の方は家賃も安いけど雰囲気も安っぽい。
北区も埼玉方面も住みたくない。
家賃だけでなく物価も安いから考えようによっては良い地域かもしれないけど。

それを安っぽいと感じるか、下町情緒と感じるかは人次第だね。
あと、東北サイドにも、御屋敷地区は、もちろん存在するので、
「安っぽい」と一言で片付けてしまうのはイナカモノ。

蕨いいぜ。
近所にラーメン屋15件コンビニ17件（うち5件がファミリーマート）





安っぽいがな。

住基ネットで決めるのはは問題外か？

横浜市や杉並区とか……

以前、生活板で具体的な奇行を挙げて光が丘は民度低って書いたら集中砲火浴びたよｗ

松戸どうよ？

>>468
後ろめたいことがあるひとが集まってそうなかんじがする

お知らせ
これから師走　年末にかけて首都圏の電車は大規模な輸送障害が
発生し長時間運転見合わせなどがあります。
　日頃から第２ルートや振替輸送など検討しておくと
いいでしょう。
　またひとつの場所にとどまらずに振替輸送で目的地に
近づいたほうがいいと思います。

特に終電が絡む人　注意あれ

お知らせ
これから師走　年末にかけて首都圏の電車は大規模な輸送障害が
発生し長時間運転見合わせなどがあります。
　日頃から第２ルートや振替輸送など検討しておくと
いいでしょう。
　またひとつの場所にとどまらずに振替輸送で目的地に
近づいたほうがいいと思います。

特に終電が絡む人　注意あれ

>>471
そう考えると恐いね。全国各地から特定の団体の人が集まって来そうで。

銃器ネットに素直に参加するほうが
洗脳されやすい椰子が集まってるようでこわいがな

>>450
>新小岩、いいよ。
>別に治安も悪くない。
うっそだー！その辺住んでる知人いるけどすごい治安悪いって言ってたよ。小岩で
も特に新小岩はかなり治安悪くて夜とか特に怖いって言ってましただ。

>品川駅西側（高輪）に昔住んでたけどすごく不便だった。
>日常の買い物に困る。
まあ、確かに便利とは言いがたいけど京急ストアもあるし、成城石井もあるし
他にも色んな店どんどんできて高輪もかなり便利になって来たと思いまつ。
　

子持ちで幼稚園行かせるなら江戸川区いいと思う。
うちは去年まで住んでたけど私立幼稚園行くと
収入関係なく入園時８万、毎月26000円補助出る。
小学校の給食費も補助でるらしい。←入学前に越したので未確認
公園が多いし、買い物も便利。歩道が整備されててベビーカーでも通りやすい。
ただ、幹線道路沿いだと珍走がうるさいのと夜はＤＱＮが多い気がする。
昼間はホント平和なかんじだけどね。

新小岩のことは既出なんだが、わしゃ新小岩駅徒歩5分の家に
3年間家庭教師に通ったが、治安が悪いと思ったことは一度もないぞ。
けっこうすぐ住宅街になっちまうよ。

市ヶ谷だから中央線、総武線沿線にという安易な決め方はやめたほうがいい。
この線、人身事故や信号事故、車両事故が頻繁に発生し、不通になる。
ラッシュ時の混雑も半端じゃないから避けるべき。

小岩は環境悪いらしいよ。友人が
住んでるけど公立小学校はあまりにＤＱＮガキが多く
友人は私立中学入って今年大学卒業だけど
小学校の同級生は１０代で2児の母（未婚）とかばかりらしい。。
地元の子とはつきあいたくないって言ってた。

小岩いいじゃん。好きだよ。
女子高が多いしね。

そういえば昔、両親が江戸川区に家を買おうとして
見に行ったら、駅前の通学路に堂々とラブホテルが
あったので止めたって言ってた。10年前の話だけどね。

>>479
総武線の三鷹〜新宿は朝でもすいてるし、
中央線が事故っても総武線は走ってるよ。
環境もいいし、家賃さえ許せば三鷹しかない！
ちょっとうちには高かったけど。

江戸川区ｷﾀ――――（ﾟ∀ﾟ）――――!!
江戸川区在住です。（都営新宿線沿い）適度に開けてて
のどかで静かでかなりｲｲ！感じです（ｗ
ただ、ろくな病院がない･･･歯医者はゴロゴロあるのに
骨系・婦人科系・総合がない！
私は隣の江東区まで行ってるよ･･･

葛飾も病院は微妙だ…
住んでいる場所にもよるかもしれんが。
ちょっとした個人病院は最近増えてきてるけど、
総合病院とかかかるときは自分は三郷まで行ってる…

>>475
だから、住基ネットに参加しない自治体が数える程しかないから、
訳ありの人が集中する恐れがあるって事でしょ。

都内東部の０メートル地帯の人は地震が怖くないですか？

>>1
三鷹に１票！！本当は吉祥寺がNO１だと思うけど、
通勤を考えると始発が絶対いいから三鷹！！

吉祥寺はデパート（パルコ丸井三越ロフト東急伊勢丹）多いし
緑多くて（井之頭公園）、新宿渋谷まで出ても２０分以内。
小学校〜高校まで吉祥寺住んでたけど、
ﾔｿｷｰ・DOQは少なかったし、うちの中学はﾔｿｷｰいなかった。
買い物・進学・通勤全てが環境最高だと思う。
唯一の難点が家賃は高いこと。でも１５マソなら余裕。
三鷹だったら家賃はもう少し下がるしチャリで行けるよ。

（･∀・∀･）ｲｲ!

（・∀・≡・∀・）ｲｲ!
　　　ｸﾞｸﾞｸﾞ…

（・∀・）≡（・∀・）ｲｲ!
　　　　ﾇﾎﾟｯ　　

私が工房だった１５年前は下町方面はＤＱＮが
多かったな。最近は知らないが

隊長、下町の香具師にいじめられてひきこもりになった490を発見しました

>>490
同年代だな。八王子もDQN多かった。

ＤＱＮと違いヒッキ−は人に迷惑はかけないので別によいのではないかと

思ったがいかがかな？　　　　　　　　　　　　　はっ！禿しくスレ違い

>>488
今の吉祥寺はDQNだらけだと思うが。
ファミリー層なんて治安が悪い吉祥寺での買い物を避けて、立川に流れてる。

中野は？
都心から程よく離れてて、街は程よく発展しており、
ＪＲと東西線の使い分けも出来る。

地方都市出身の人なら地元っぽくてあまり違和感ないと思う。。

>>476
品川駅の京急ストアで全然充分。高輪台側にもスーパーあるし。

>>493
しかし、ヒッキーの基準で見てしまうと、世の中はDQNばかりなのです。
「あそこはDQNばかりで」というのは「社交的なヒトばかり」だたりして。

>>497
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 　 ∧ ∧　＜　　目が覚めますた！　 |
　　　　　　　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　⊆＿＿つつ
　　　　　　　　彡

東京に来る人に一言
今は冬ですが、夏に光化学ｽﾓｯｸﾞが発生します
一応それは知っといた方がいいかもよ

光化学スモッグってどこに出るの？
首都圏は全部ですか？

>500
どこと言われても…
最低限23区内は覚悟しておいた方がいいかと。

まあスモッグが出てもみんな普通にしてるけどね

光化学スモッグというとなんかウルトラマンみたいなやつでみんなが
「ウワッーーー！」
とか叫びながらバタバタと倒れていくイメージがｗ

実際倒れてますか？

最近は減ったな。なぜだろう。

>>503
さすがにそんなことはないww

だが夏場、交通量の多い道路を、チャリンコで20分ばかり走ると、
目はシバシバ痛いし、顔はなんというか、ザラついてベトつく。
ティッシュで鼻の穴をほじくると黒くなる。

一応町内？放送みたいので注意されるけど
これといって何かするってわけでもないね。

たぶん長く浴びると影響があるんでしょね
そんなに気にしなくていいのかな？
って言うか気にしてたら住めないでしょううね　都会には…

江戸時代とかの古地図を見て、白抜きになっているところには住まないほうが
いいかもしれませんよ。

「なんで？」って聞いてほしがってるね（w
でも東京だと話がふくらまないよ。

杉並区には杉並病という地域密着型の病気がある。
詳しくはわからないけど(･∀･)？

杉並病？

不燃ごみ圧縮施設「杉並中継所」による公害

多分ゴミ焼却場の煙の害のことと思ふ。
でっかい煙突立ってまんがな。

大オキシンか　怖いな

市川か船橋くらいが値段も手頃で丁度良いだろ

>>515
DQN度とか教育とかどーなんよ？教えて下さい

自作自演のかほり…

大原かほりage

市川がいいよ。

所沢もええでよ。

本八幡も捨てがたい

杉並に子供の頃から住んでるけど全然健康ですよ。
マスコミが歪めてとりあげすぎ。新宿区の人は
鼻毛が長い、程度の噂かと。

千葉県は厭。

523が住んでいないことが確実なので千葉県がおすすめですね

千葉はステップ気候だよ。

江戸川区の荒川と江戸川との間ってどうよ？誰か住んでる？

>>526
デルタ地帯？

調布。

>>526
江戸川区はほとんど荒川と江戸川の間なんだが。。。

>>526
江戸川区はほとんど荒川と江戸川の間なんだが。。。

前の方で、山手線内とか勧めてる人いるけど、子供の教育環境考えたら、郊外の方が良くないか？
最近でこそ、都心回帰が言われてるけど、
一時期のドーナツ化現象で小学校とか統廃合されて、数少なくなってて通学大変そう。
子供の数自体、郊外に比べて少ないし、遊べる場所もね。
都心の住宅地って静かなところもあるけど、子供が遊んでんのあんま見ないな。

武蔵野市近辺の都下か、川崎・横浜の北部がいいんじゃないの

なぜかしらねど　夜の埼玉は
ふけてゆく　ふけてゆく　埼玉の夜
どうにもならない　あなた
あきらめないで　アアー　二人の埼玉
なぜかしらねど　ここは埼玉
どこもかしこも　みんな埼玉

なぜかしらねど　夜の埼玉は
泣いている　泣いている　埼玉の夜
くじけないでね　あなた
強く生きてよ　アアー　わたしの埼玉
なぜかしらねど　ここは埼玉
右も左も　すべて埼玉

なぜかしらねど　夜の埼玉は
眠れない　眠れない　埼玉の夜
もだえてせつない　あなた
熱くもえるの　アアー　あなたの埼玉
なぜかしらねど　ここは埼玉
まえもうしろも　ぜんぶ埼玉

都心に住むと、飲みすぎた同僚が『終電なくなっちゃったなー、
>>1さん(大阪市民さん)のところに泊めてもらおーかー』ってこ
とになりかねない。
会社/繁華街からはなるべく離れた方が良いかと。考えすぎかな?

その地域のドキュン度は、ゴミ分別のルールの厳しさに比例すると思う。
東京と周辺エリアで厳しい場所はどこでしょうか？

>>534
別にルールの厳しさとDQN度は比例しない。単純に性能がいい焼却炉を持ってる都市はルールが甘い。横浜市とかね。

>>533
断ればいいだけ。

中央線沿い四畳半暮らしに禿げしく憧れる22歳女。
実際は地獄だろうな‥‥

>>537
一日の仕事が終わり、「さぁて、早く家に帰ってﾏﾀｰﾘするべ〜。」と駅に向かうと、
『中央線はさきほど○○駅で人身事故があり、現在運転を見合わせております。』
疲れた体で、混み合ったホームで電車が動くのを待つ…。
一時間後、やっと動いた電車は体が潰れそうな程のぎゅうぎゅう詰め。
前の電車との間隔を開ける為、と電車は所々で徐行になり、停車する。
本来の倍の時間をかけて、ようやく地元の駅に到着。
深夜の冷たい風に吹かれながら、とぼとぼ帰るのです。

中央線、人身事故多すぎ。

JRは便利だけどしょっちゅう色んな理由で止まるから
イライラする事が多いよ。
住むなら割りとすぐJRに乗り換えのできる私鉄沿線がいいんじゃないかな。

埼京線の板橋･十条界隈はかなり穴場。
池袋・新宿・渋谷まで乗換なしで１本、15分以内。
特に板橋は、たとえＪＲ埼京線が止まっても都営三田線・東武東上線、
バス路線によっては京浜東北線や営団南北線も十分使用可。
物価安いし治安もわりとよく、緑も多いところです。
都心の公立小学校は１クラスしかないところも多いけど、
区立加賀小は児童数が多く複数クラスなので、クラス換えなしの弊害もありません。
きわめつけ。山手線さえ動いている時間なら、池袋からすぐ、
タクシーで1,000円ちょっと（深夜料金）で帰り着ける。コレ重要。

市ヶ谷勤務ならＪＲ利用で新宿１回乗り換え、
営団南北線なら１本だから、けっこういいんじゃないかな。

国立、国分寺は風紀いいね。静かで暮らしやすい。

友人がうちから徒歩10分のところに引っ越すことが決まって、
アパートを探すときお世話になった不動産屋さんのＨＰです。
http://www.housetohouse.co.jp
一応ご参考まで。

南北線と言えば、今のマンションを決める時に最後まで迷ったのが王子神谷だった。
かなりいい物件がそろっていて、新築のオートロックつき２ＤＫが八万なんてのもあったんだけど、結局は西日暮里にしてしまった。

>>537
阿佐ヶ谷で4畳半、27000ですが？
西日直入の為、夏の夕方気温は38℃以上
夜でも30℃はくだりません、住宅密集地の為風もはいってこないです
エアコン？つける場所がありません
トイレ？勿論共同です
お湯？でません、水オンリーです
風呂？歩いて5分に銭湯あります、風邪ひきます
また、天井裏をねずみが大移動します、はい
中央線？上にもあるように事故ばかりです
丸の内線まあまあいいです

え〜と、私も板橋区在住です。
新板橋駅・十条駅ともに徒歩10分くらいのところに住んでます。

父の会社は赤坂でしたが最近お台場に移転、どちらも通勤は楽なようです。
私は渋谷に埼京線で直通。ドアtoドアで職場まで30分かかりません。
なのになんでこんなにマイナーなんだろう、板橋って（笑）

日常の買い物は十条駅前のアーケードに行きますが、めちゃめちゃ物価が安い！
駅前の不動産屋で見たら、3LDK借りても15万以下がけっこうあるみたい。
「環７の内側」なのに緑も多くて、春は石神井川の桜が夢のようにきれいです。
この辺、住んでみるまで判らなかったけど、住みやすくていいですよ。
学校も多くて落ちついた街。外猫の多さでのどかさがわかる。
近所はマンションの新築ラッシュだから、定住するなら買ってもいいかも。

十条はホント、物価が安いね。
某大学に通ってたんで時々商店街うろついて遊んでたけど、
暮らすにはいいトコだと思う。

十条に住んでます。
病院が多いので救急車のサイレンをうるさく感じる時もあるけど、
何かあったときはすぐ行けて安心だと思う。
物価の安さは半端じゃないですね。
うちは家族４人（30代夫婦に小中学生の男の子２人）ですが、
１週間の食費は3,000円でおつりが来ますよ。

千駄木・白山・駒込周辺もいいと思うんだが……
なかなか同意してくれる人がいない。

調布。
ちょっとさびれているけど。結構便利。ただ
都心には遠い。

調布なら京王線ですぐに新宿出れるじゃん

>>548

意外と穴場だよね。基本的には治安いいし。
千駄木スレスレの西日暮里は家賃も安かったりする。

>550
急行で新宿まで20分というのを「都心まですぐ」と言うかどうかの
問題だな。オレには言えない（W.

十条ラヴ。駅前のパスタプリモの味が落ちたのだけは残念だ。

急行で３０分以内だったら便利なうちに含まれると思うが

勤務地までドア2ドアで30分なら便利かもね。
たとえば中央区勤務なのに、新宿まで急行30分でも
便利とはとうてい言えないだろ。
路線によっては朝は急行なかったりするし。

乗換えがないのっていいね

俺なんて
家から２０分チャリ→京成→総武線→京王線→徒歩１０分かけて通学してんだぞ！ｺﾞﾙｧ!!

町田、相模原の治安はどうですか？

>>558
ズバリ悪い。

十条はいいと思うけど、朝埼京線のラッシュの電車に乗れるの？

関西だと、子供の教育環境を考える上でメルヘン地区の有無確認はかかせません。
道一本隔てて学区が違うだけで不動産の価格が露骨に安かったりします。
小さい頃から特別扱いされ、教師もへたに注意すると親が抗議におしかけてくるので
おっかなびっくりです。このような連中と同じ学校に通うと最悪ですからね。
さて、東京地区は子供の教育環境を考える上で何が重要な課題でしょうか？
メルヘンを考慮しなくていいとして、ドキュン家庭の発生要因（地域性・職業？）
と彼等が保有する社会的な圧力要素（宗教？）など有りましたらアドバイス下さい。
あと公立中学がパッとしない場所（京都市など）では私立入試が結構盛んですが、
東京・神奈川・埼玉・千葉ではどんな様子でしょうか？

>>559
マジっすか？町田はわかる気するけど。春から住む予定なんですよね。
町田か相模原。。。

>>562
治安は特に悪くもないと思うよ〜。
相模原市民より。

町田は住むのに適してないと思う。
相模原は８９３がどうとか聞いたことあるよ。
でも家賃の相場、物価が安いからすみやすいんじゃないかな？

>>562
まあ場所にもよるとおもうけど。

>>563
昔から住んでいたらそれが普通と思っちゃうのかも。
相模原・・・。二度と住みたくないっす。アナタには悪いけど・・・・。
町田は駅にチーマーだかヤンキーだかわかんないけど
よくたむろってたなぁ。最近はいってないからわかんないけど、
変わってはいないような気がする。

>>563
おお〜ちょと安心
>>564
そうなんです。家賃安いんですよ。
>>566
なんで二度と住みたくないんですか？

>>566
相模原のどこらへんでしたか？
私古淵にきてまだ3ヶ月も経たないからわかってないのかも。
今のところ平穏無事だからと思って書いちゃったんだけど。

>>560　言われてるほどラッシュは大したことないですよ？
私でも平気で乗れますもん。
あれだったら、常磐線とか京浜東北線のほうが酷いと思う。
混んでたところで、どこに行くにも乗車時間はたかだか10分ほどですから。ｗ

>560
赤羽で乗り換えのため結構人が降りる。
勿論乗ってくる人もいるけど…

埼京線で乗るのに困るほど混むのは先頭と最後尾の車両だと思う。
ついでにその両端の車両はチカンも多いらしいので、急いで乗り込む
時以外は避けたほうがいい。

埼京線って見かけると笑ってしまう。
この中の何％かは痴漢なんだなと思って。

武蔵野市三鷹市は税金高いからやめたほうがいい。逆に老人や
障害者には住みやすいところだけど。
中央線はすぐ止まるし、立川すぎないと家賃も安くならない。
中央線の上下に存在してる西武新宿線、西武池袋線、京王線あたりは
物価も安い（商店街が多い）し、家賃も中央線沿線より安め。
ただ23区内だとスラム街のように家が密集してる。

町田は近年、どんどん治安が悪くなっています。
特に町田駅周辺。
路上に立ってる黒人が多いです。何をしてるのかは謎ですが、怖い。

あと、小田急線の混雑さは半端じゃないです。
新宿まで３０分とは言え、朝のラッシュ時はもっと時間が掛かります。
地図を見ると分かるんですけど、市のはじっこにしか電車が走ってない為
駅からバスって事も…。

とにかく、あまり良い環境じゃないです。

>>561
世田谷の北のほうにすんでたけど
子供の質は悪いです。
マンションで禁止されている動物を飼っていたり、
マンションの駐車場でサッカーするし
しかも親が見てる前で
親も注意しないし、
あ、2年前の大雪のときは駐車場で雪合戦、
石を詰めて投げ合ってたから車ぼこぼこにされた人がいたりとか。

東京で子供の教育環境で考えないといけないのは
左の人が多い地区は避けることかな。
上記のマンションに住んでたときも、ペットの件で注意したら
「子供の情操教育に、、、」とか言い出す始末。
権利主張する前に決まりごとを守れよといいたいよ。

町田って、女子高校生がボウガンで射たれた事件あったけど、あれって未解決？歩道橋で階段のぼってるのをやられたんだよね。太もも射たれたんだって…ｺﾜｰ

>>571　それはちょっと考えすぎかもｗ

相模原は仕事でよく逝きます。橋本に限らず横浜線沿線は何かピンとくる
都市郊外特有のドキュンさを感じますね。郊外＝サバービアの人口的で無機質な感じ
は人間性に良くない気がする。

じゃあ千葉もそうなんでしょうか。
埼玉も？

高校生の時町田の駅前で黒人の人にナンパされてすごく
怖かった。
何度断ってもしつこくて、逃げたらしばらく追っかけてきた。

朝の京王線（新宿まで）の混み具合はどうですか？

>>580
特急はかなり混んでるよ。山手線ほどじゃないけど

>>1さんの上京オフはまだ？（ｗ

絶対に曙橋がいいよ！JR沿線は人身事故かな〜り多いよ。
だから自転車で通える曙橋がイイ！
抜弁天の方行ったらきっと家賃も安いさ。

相模原、住んで５年です。何があったわけでもないんですが
早く引っ越したいです。

天王洲ににオフィスが移動になります。
１時間ぐらいで通える町を探しているんですが
どこかいいところありますかねぇ？
東急沿線とか中央線を考えているんですが

浦安とかどんなまちですか？

>>585
ネズミーランド好きにはいいかも

>>578
よそ者の流入が多い郊外は住民の相互監視が効かないから治安が悪い。
地元の農家や地主の子供は、急に親に大金が転がり込むせいかドキュンが多い。
まあ埼玉千葉も程度の差こそあれ同じだろうけど、特に神奈川は県警の体質が腐ってるから、
なおさら治安が悪化する。相模原や町田などの神奈川西部には、ピリっとした空気を感じるね。
だったらイメージばかりで家賃の高い神奈川に住む事はない。
出張で全国回ってると、子供（中高生）の目を見ればなんとなく地域性
が分かるよ。

>584
天王洲自体がイマイチ交通の便がヨロシクないからなぁ…
モノレールかりんかい線だっけか？

>585
昔から住んでいる人と、後から流れ込んできた人が混在してると聞いた。

>588
りんかい線が大井町まで直通になるんじゃなかったっけ。
だったら大井町線沿線が断然おすすめ。
電車はそこそこ空いてるし、こじんまりとしてるけど
中延、大岡山、自由が丘など他線へのアクセスも良い駅もある。

>>587
神奈川西部という場合、小田原とかそっちのほうを指すのが普通だと思うが。
町田は東京だし。

揚げ足取りでｽﾏｿ
内容自体には同意

東急東横線とか、東急田園都市線は非常に人気エリアと聞いたんですが
実際のところどうなんでしょう？

>>591
郊外なのに郊外といわず新山の手とかいって、やたら高い。
安いところを探すと、駅から徒歩１５分超の物件ばっかり。
どうしても東急のイメージ戦略に乗っかりたい人以外にはおすすめしません。

治安がよくて小綺麗な街

東急、京王、小田急などありますが、各線の特徴ってどんなもんですかねえ
関西は阪急は高級、阪神は下町など。。あますしね。

小田急→すんごい混む

そういえば、中央線もすごい込むみたいですね。

中央線は、すぐ止まる……飛び込みが多いから。

>>594
京王は特急停車駅以外使えない
特に千歳烏山は最悪。

http://www.ej-kiosk.jregroup.ne.jp/tenpo/senmon/dila_osaki.asp
↑
生まれ変わる山手線大崎駅です。

中央線は中央線でも路線が総武線（東西線）と被っている三鷹とか吉祥寺はいい
と思いますよ。
私は学生の頃吉祥寺に住んでいましたが、総武線や東西線は三鷹が始発なので毎
日座って通学していました、かなり楽でしたよ。
反対側のホームでは中央線にギュウギュウになって乗っているのを見て、こっち
は天国・・・と思ったものです。

>>591
両方の沿線のかつての住人ですが、ここの沿線住民は比較的客層がまとも
最近三軒茶屋で客同士のけんかで死者がでたがまだまだ上品な客が多い。
田園調布や二子玉等の人気エリアを持ち、家賃（分譲も）は当然高い。
反対方向の常磐線等は車内で酒を持ち込んでくだまくガラの悪い香具師も珍しくない。

やっぱり東急沿線は高いですよねぇ。
いっそ神奈川はあきらめて、千葉に住もうかと思ってます。
京葉線とか、東西線はどんな感じなんでしょうか？

ん？天王洲？だったらそれこそ、前に何人か書いてた埼京線でも直通じゃないの？
12月1日からりんかい線に乗り入れるでしょ。
http://www.kurashi.jp/rinkaisen/rinkaisen.html

>>583
なぜっすか？

>>601
ひどい偏見だな。典型的上京人の発想だ。
若者のDQNの多さなら、間違いなく東横線や田園都市線（23区内）の方が上。渋谷に近いからな。
三軒茶屋の事件は起こるべくして起こったと考えた方がいい。
常磐線で酒を飲んでるサラリーマンはガラが悪いというより、マナーが悪いと言うべきだろ。

>>605
ガラが悪い。
マナーが悪い。
同じようなことじゃないですか。

ガラは主に外見に重きを置くもので、マナーは行動に重きを置く、といった感じがするが

東京の電車は、日中に比べて朝は極端に遅くなるのでご注意。

上のほうにレス
町田ってダイオキシンの問題なかったっけ？

あげときます

常磐線って酒飲んでる香具師なんてホントにいるの？
京成線にはいないんだけど、沿線の雰囲気も違うのかな？

>>485
葛飾区民発見！（ｗ
総合病院は結構充実してると思うけど。
慈恵医大青戸病院を始めとして、結構あるよ。
三郷まで行ってるってことは水元辺りに住んでんのかな？
そこら辺はよく知らないけど。

教えてください。
首都圏で地震や災害の時の被害想定図みたいなヤツを探してるんだけど見当たりません。
どなたかどこにあるか知りませんか？

>>612　作ってるって話自体聞いたことがない

>612
ハザードマップとか言うやつのことか？
自然災害板で聞いたほうが見つかると思われ。

「東京勤務なら千葉」に住めばいいと思う。家賃は安いしどうせ
地方出身者は馬鹿にされるんだから。
賃貸でどこに住もうが基本的に貧乏だから

>614
それそれ！その名称すら思い出せなかった…(鬱
ｻﾝｸｽｺでございます

詳しくは
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=CKQ9L+C8KSFM+J6+BYDTV

友人の勧めで、この土曜日に十条に引っ越した。
駅から徒歩５分の２ＤＫで７万という家賃の安さもすごいが、商店街ﾏﾝｾｰ！
街全体がディスカウントストア状態なのに驚き。
ドン･キホーテなんて、ここに比べたら全然安くないじゃん。
めしやも安くてウマイ店が多い。
今朝は９時に起きて９時半ごろの電車に乗って、10時の始業に楽々（職場は新宿）。
一通が多くて引越し荷物を入れる時ﾁｮｯﾄ大変だったけど、引っ越してよかったー!!

>>612
多摩の辺まで後退しないと震災の際は被害大きいかも。
あと大きい道路沿いも危険。環状道路は火のリングになると
言われている。タンクローリーなんて自走式の爆弾だからね。
ハザードマップは都が整備している筈。都庁に聞いてみれば？

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
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　　/　　／　 ―　― |
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http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

荒川周辺域はほとんど沈むのですよ！マンションなら３階以上に住みましょー

|_______
|______|_
|・∀・）　結局>>1は東京都内には住めないだろうなあ、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜）　でしょうねぇ、旦那様。
|⊂ノ
|`Ｊ

ところで、名古屋の人間ってどうも好きになれない。
関西とか東北とか九州の人間とは普通に付き合えるのに。

なんていうか、自分勝手っていうか言動がね。
ある意味京都の人間は裏表があっても、基本は控えめだからいいけど
名古屋はそれも無いんだよね。

>>623
それならこのスレじゃないほうがいいぞ

>>611
水戸とかまで行く中距離電車、通称白電には実在します。
ボックス席だから靴脱いで宴会モードのオヤジさん達がたまに・・。
２時間位電車乗るから、そうなっちゃうんでしょうね・・。
でも快速（取手までの緑色）や、普通（千代田乗り入れ）では全く見かけないです。

でも本当に正直な事言っちゃえば常磐線沿いに住むのはやっぱりオススメ出来ないです。
柏、我孫子、取手位ならなんとか・・ですが。
雰囲気は車社会に片足突っ込んだ調布とか府中とかそんな感じです。

>>611,625
以前快速電車で見かけた。しかも真昼の２時過ぎ頃だった。
サラリーマンではなくいわゆるブルーカラーのオヤジ
ワンカップを片手に電車内に乗り込んできて、すでに千鳥足状態だった。
すぐに車両を変えて避難したのは言うまでもない。

上の方にもあったけど、曙橋がよいと思われ。
四谷３丁目にはマルショウとかもあるし、
生活面でも苦労しないですよ。

町田は、クラクション鳴らすと刺殺されるドキュンな街。

ん？町田・・・
町田にいるＤＱＮは相模原からやってくる

相模原評判悪いなあ

俺相模原にずっと住んでるけど治安の悪さは感じないんだけどなあ…
南部だからかなあ…

>>631

おださがとか？

>>632
大野のそば。どちらかというと北部のほうだという認識があるんだけども。

「治安が悪いのは、北部だという認識がある」ってことです。

>>634
橋本とか工場が多くて治安悪そうだね。

悪いこたぁいわねえ。
地下鉄で通うのが一番。
国電は、雨だ風だ雪だ飛び込みだで
しょっちゅう遅れやがる。

県境は治安が悪い　これ定説

>>348
環八雲できますから

>>365
三国人で気になるのは新大久保と成増
（成増はそのへんのことが成増スレに書かれていた）

治安と風紀は直結しない。
ラブホとキャバクラばっかりの西日暮里は、実は世田谷や杉並より犯罪が少ない。
日暮里駅のＤＱＮ親父のせいで、最近イメージ悪いけど。

>>640
さすがにそれはないだろう。
西日暮里は三国人も多い。

日暮里・・名前がイヤ

>>636　何を言う！
この間千代田線が朝のｸｿ忙しいときに国会議事堂前近辺で止まって、
皆難渋したのを知らないか！

>>641

実際、少ないんだからしょうがない。「金持ちが少ないから狙われない」という説もあるし。
隣の足立区は新宿に次いで二位らしい。

>>644
ソースは？

>>643
月間に必ず止まることがある国電とは頻度が違わあ

根津とか谷中って、家族連れの他所者が住める土地なのか？
幼稚園や日々の買い物、家賃なんか含めて、
地元民のご意見キボンヌ。

>>647
私も興味あり。情報キボンヌ。
新築一戸建てはありえないだろうけど、最近安くなったと評判の新築マンション、
中古マンション等のファミリータイプはあまりないかな・・・。

>>647-648
谷根千の住民はよそ者に冷たいよ。特にマンションの住民には。
今まで何度もマンション建設反対運動を起こして業者を困らせてるよ。
富士山が見えなくなるからマンション建設するなって言った事もあるw)
詳しくはリンク先を見てね。
http://www.yanesen.net/ombudsman/

　　　 ／￣￣￣丶　　　　　　　♪
　　　川ﾉﾘノノ丶ハ　　　　　♪
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　　（Ｇ|| ●　 、●|| 　　　　ﾙﾙﾙ〜age〜〜〜♪
　　(○)||" ▽　" ﾉ||○） 　♪
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現在名古屋なんですが、年明けから八重洲勤務になりそうです。
独身男性で決まったら月内に家も探さなくてはいけませんが
東京全然知らないのでどうしようもありません。
オススメの地区あったら教えてください。
ワンルームで家賃８万以下を希望してます。
八重洲(東京駅？)まで自転車で15分以内くらいで通勤できるといいなぁ。
不動産屋周りするとしたら、どの地域で回ったらいいのでしょうか？

>>623
すいません名古屋です

>>651
汐留なんかはどう？
家賃的にはキツソウだけど。

職住近接が一番だから、あなたの今の方針はいいと思う。

>>651
まずはネットでチェックしときましょ。相場は知らないとね。

ttp://www.isize.com/house/shuto/

>>651
江東区とか、どうよ？地図でチェック。

ところで1は最近来てんの？

妙典とかはどうよ

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>>汐留、妙典
すいません、何区ですか？全然わからないもので。

江東区だと門前仲町、木場、森下といった所ですかね？(地図見てます
水天宮、人形町は？家賃キツイっぽいか…

水天宮・人形町あたりは電車だと微妙に遠い。
地下鉄を乗り換えたり歩いたりで，実質の通勤時間はそれなりにかかる感じ。
自転車のほうが早いくらいだけれど，降雨なども考慮して決めるべし。

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お星さま・・・今日とっても悲しい出来事がありました。

>>1がこの糞スレを立ててしまったのです。

この糞スレを立てたことで、地球上の限りある大切な資源が
無駄に消費されてしまったことに、1は心を痛めないのでしょうか？

この糞スレが立たなかったら、その分の資源が飢えや病気で苦しむ
世界中の子供達の命を救えたかもしれないことに、1は心を痛めないのでしょうか？

>651
汐留は中央区とか港区あたりだな。新橋の側。新しく駅ができたよ。

>>655
妙典って妙典寺？

妙典は千葉県市川市。営団地下鉄東西線の、わりと新しい駅だよ。

で　１はもう決めたのかい？
そろそろ決めないとやばいんじゃないのか。

狛江はどうよ
小田急ってやっぱりダメ？

多摩ＮＴの良い点、悪い点を簡潔の述べよ。

おのれ。今日も止まったな、中央線。
久しぶりに早く帰れた日だったのに･･･。

>>665
ニュー速+でスレ立ってたな。

霞ヶ関、虎ノ門、新橋が仕事のエリア。
緑が多く、静かな場所、通勤一時間くらいで探してます。
駐車場込みで１５万円以内。

北鎌倉か和光か．．．。
どこかイイトコないかな。

>647,648
谷中銀座商店街があるので、買い物には困らないと思う。自転車で千駄木や
白山も近い。幼稚園も十分。この頃マンションも増えてる。

>667
一人暮らし？家庭持ち？
探してる部屋は２DKか３ＤＫかでも違うかと…

霞ヶ関や新橋ならある程度ドコでも通勤は可能だと思うけど。
都内は駐車場が高いからやっぱ隣県だなｧ…

私も４月から茨城北部から東京の京王線明大前駅の職場に移る事になりました
ちょっと調べた限りでは賃貸物件（2LDKか3DK）が高すぎて近辺には住めそう
にありません　予算的は月１０万が限度です

いっそのことマンションを買ってしまおうか悩んでいます
３５年ローンならギリギリ買えるかもと思っています　しんどいけど
車は持ってますが売ってしまうつもりです　賃貸・購入とも３０分圏内
には住みたいのですが可能でしょうか？

↑
ワンルームなら可能だよ。

>>670
いろいろ教えてくれる人がいたとしても
上京して2,3年して慣れて来ないと、
自分ではどこがいいとかはわからないかと思います。
最初は2年くらいで引越しをする覚悟で
部屋を探したほうが良いと思うので
マンション購入おすすめしません。

私や私の友人たちは就職を期に上京したのですが、
アパートの契約更新(2年)をきっかけに
全員引越しをしてしまいまいしたので…

＼　オレたっちゃ海の男だぜ〜！　ニャー♪ 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　沈んだ奴を〜引き上げろっ！　ニャー♪／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）三三（
　　　　　|＼＼　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧∧　　∧∧　|　　　　|　　　∧∧ 　　∧∧
　　　　　|　 ＼＼　　　　　　　 　 　 　 　 （ ・-・）　（ ・-・） |　　　　|　　 （ 　　）　 （ 　　）
　　　　　|　　　＼＼　 　 　 　 　 　 (( |￣￣UU￣￣UU￣|　　　　|￣ｃ⌒￣￣ｃ⌒￣| ))
　　　　　|　　　　 ＼＼　　　　　　　　　￣UU￣￣UU￣￣|　　　　|￣ UU￣￣ UU￣
　　　　　|　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧∧　　　　　|
　　　（ ・-・）　 　 　 |
　 （￣￣UU￣）　　 |
　　￣UU￣￣ 　 　 |
　　 　 ：： 　 　 　 　 |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

亀戸近辺はどう？南に行くと、大島、砂町もあるよ。
上品な街ではないけど、何気に住みやすいはず。

来年から新宿の学校に通うことになりました。
学生の一人暮らしで月の生活費は全部で15万円。
駅から10分内で１ＤＫ。古い物件でもかまいません。

やはり中央線か京王線沿線あたりで決めるのがよいでしょうか？

６７０です
ワンルームなら可能ですか・・・でも２人暮らしなので無理ですね
今住んでいる所が２ＬＤＫ６０�uの新築賃貸マンションで月７７,０００
円なので、引っ越す際、大量に荷物処分するとしても都内の２ＤＫじゃ
きついんです（４０�u無いし）
やっぱ１時間通勤ぐらいは耐えなきゃ無理でしょうかね。。。

>675
新宿なら西武新宿線沿線にしる〜あの辺は安いぞ。

>>669
２人です。
やっぱり隣県かなー。

>>669
横浜の鶴見周辺は？いちおう横浜ｗ

>>675
古い物件でいいなら、十分２３区内の中央線や京王線に住めるよ。

>>675
通勤時間のラッシュがアレだが、十条は物価が安いぞ〜

>>675>>681
埼京線のラッシュはすごいが、乗る場所さえ選べば大丈夫だぞ〜

あげとこ

埼京線は年中ダイヤ乱れてるからダメだよ。
りんかい線や湘南新宿ラインも乗り入れてもう滅茶苦茶。

>>675
京王線もおすすめだよ。
僕は京王線沿いの大学にいってて住んでました。
調布ちかくの国領ってとこだけど、調布まで歩けるし
スーパーが西友とマルエツがあった。そのうちイトーヨーカ堂も
出来るらしいけど・・・
ただし、急行は止まらない。でも、不便じゃなかったです。

>>675
電車賃（定期代）も考えた方がいいかも
JRは高い！

＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞

あそこらへんって朝鮮人の穢多・非人が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
坂東孝信の手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
坂東の横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ

やねせんに住みたい

>>675
学校の場所にもよるけど、西武新宿線沿線というテもあるよ。
西武新宿線の中井で地下鉄大江戸線と連絡してる。
西武線は全般的に家賃が安いです。

仕送り15万だと、家賃は6万程度に抑えたいよね。

中央線の高円寺と西武新宿線の都立家政の間のあたりなんかだと、
割と安くていいかもしれない。ていうか昔おれが住んでたんだけ
どもさ。

で、>>1さんはお住まい決まったの？

>>690
気にしていただき有難うございます。しかし実はまだ決まっていません。
と言うのも詳しいことは書けませんが事情があり当初の予定よりも転職予定が後ろにズレているのです。
ここのスレでたくさん助言をいただき脳内住居はだいたい決めているのですが具体的に「いつから」が
確定しないと動くに動けません。
妻からも「いったいいつなのよ？」と責められてます（汗）
当初年内引越しを予定していましたのでこのスレでご意見をいただいた親切な方には「心配をかけてる
かな〜」と思いながら時期がはっきり決まったらそれも含めて書き込みさせていただこうと思ってました。
とはいえ今年ももうあと２週間ですものね。とりあえず現状報告しておきます。
転居はけっしてネタではありませんので真剣にレスしていただいた方もお気を悪くされないで下さい。

余談ですが、皮肉なことに現在の会社の隣りの席に座る同僚が新年から東京(新宿)に転勤命令が出ました。
よろこんで相談に乗ってあげたのですが、通勤や環境に妙に詳しかったので不思議がられました(笑)

すっきりしない報告ですのでsageときます。

あうぅ･･･　　　↑は「１です」ですぅ･･･　　　しかもsageてないし･･･

逝ってきます

西武池袋線＋埼京線で通勤してますが
毎日が地獄です…

>693
お察しします…

当方、板橋在住。
いつもは埼京線利用で渋谷に通ってるんだが、
今日は所用で区役所に寄って、都営三田線〜営団半蔵門線利用。
（埼京線に比べれば）すいてて超ラクだった。
特に半蔵門線。乗り換えた神保町から座って行けるなんて、すばらしすぎる！
路線の選択は重要だとつくづく感じた朝だった。
通勤経路、変えよっかな〜…。ちょっと時間かかるけど。

禿

緑があって静かな所。
スーパー歩いて２０分以内。
駐車場こみとして１５万以下。
霞ヶ関まで通勤１時間位。
なるべく６０�u以上の鉄筋（オーディオあるので周りに迷惑かからないように）。
地方だと１〜２日の上京で部屋決めないといけないので探すの大変．．。

>697
霞ヶ関まで1時間なら、結構範囲あるんじゃない？
防音に関してだけは、最初に不動産屋さんに言わないとダメだろうね。

某ミュージシャンが引っ越し先を決めるときには部屋で歌って音が
漏れないかどうか確認すると言う話を思い出した…

>>697
既出だけどここで探してみて
http://www.isize.com/house/shuto/

では次の方、華麗に700ｹﾞﾄどうぞ！ｗ

get700ﾍﾞﾔ

三鷹市・武蔵野市　大人気

三鷹へいってミタカ？

>>701
都下とか〜

武蔵野むさ(くる)し〜の

やっぱ、橋本。めっちゃのどかな雰囲気。富士山までほとんど信号ないし。
朝の京王線新宿行きは１本待てば必ず座れる。多摩センターだとまず座れない。
但し、特急は昼間しか走っていなかったが、今はどうなのかな？

早稲田に行くことになり1人暮らしを始めるんですが、どの辺がいいでしょうか？
希望としては家賃は高くなく、ごちゃごちゃしてなく、
学校へはもちろん新宿、渋谷と言った東京の繁華街だけではなく、
神奈川や埼玉辺りへのアクセスもいいところがいいです。
早稲田からは少し離れてた方がいいんです。
よろしくお願いします。

>706
そんなあなたに西武新宿線。

>>697
小田急沿い成城学園以西の各停駅or多摩センター方面なぞはいかがでしょう。
緑も多いし、スーパーもある（はず）。
霞ヶ関までは多摩急行なら乗り換えなしの直通、
各停でも代々木上原でのホーム乗り換えのみ。
当方、霞ヶ関まで20分強の駅に住んでますが、
ほぼ新築の1DK40�uで８万（南向き・日当たり良好）。
ちなみに西向の隣のマンションは築10年の50�uの２LDKで23万〜28万。
ま、探せばいくらでもあるってことです。

＞706
新宿、渋谷、神奈川、埼玉へのアクセスがよい静かな町となると、
埼京線沿いの戸田公園あたりなぞいかがでしょう。
横浜へは乗り換え１回だし、
新宿、渋谷、池袋へのアクセスも大変よろしいですよ。
自分の経験からサラリーマンにはお勧めしませんが、
学生さんなら十分でしょう。

神奈川県の登戸に住んでるけど、そこそこ便利。
小田急がめちゃ混むのが問題だけど。

今まで名古屋に住んでたんだけど、こっちって電車の運賃が安くておどろいた、、。
名古屋ってあまりイイ感じに思われていないけど、住んでみるとイイトコだと思うんだけどなぁ。

登戸ってほのぼのしてて好きだな！

>>1
地震についてはここを参考にするとよいですよ。

地域危険度測定調査結果
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm

>>708
戸田公園って競艇場なかった？

競艇場があるなんて、治安あまりよくなさそうなイメージがある・・・・

uu
u
y
これで大丈夫。乱交・SM・アナルなんでも使える
これ以外の病気は治るけど、これは治らん
最近、危ないからこれ！
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html
http://members.goo.ne.jp/home/oraquick

千葉に住もうと思ってる方は注意されたし

交通事故多いーーこれは、道が整備されていないので多いです。
整備されない理由は、土地収容委員会になる人がいないからです
何故、いないかとゆうと成田空港ありますよね、あれの関連で過激派が
委員会の自宅などにテロをしたからでです。実際に近所に委員会の人が
家、車などが燃やされました、よく考え下さい。

電車が不便ーーこの理由は、勤労千葉というJRの組合のせいです
この組合は力が強いので、利用者にとって不便、労働者には楽になって
いるのです。

DQNが多いーーいわゆる珍走団が多いです。首都圏の中ではダントツ
かもしれません。


ま〜メリットとしては、成田、ネズミランド、海が近い等のレジャー系
が強いと思います。それと冬でもまあまあ温暖ですのでいいかも

池袋勤務で家族３人、３ＬＤＫの部屋を探しています。
子供がいるので、出来れば地域環境の良いところを
希望しております。
家賃１５万円くらいでと考えておりますが、
どこかお勧めの場所はありますでしょうか？

埼京線板橋近辺。子供と老人多し。
西武池袋線、練馬くらいまで。下町。物価安い。

池袋近くで環境いいのはここくらいしか思い付かん。

>>716
既出だが
ttp://www.isize.com/house/shuto/
↑ココで沿線から探すで相場を知ればよろしいかと。
池袋だったら東武東上線ですかね。和光や朝霞はいかがでしょう？

>716
東武東上線に自分も一票。
ふじみ野や川越アタリまで行けば、家賃も大分抑えられるかと。

>>717,718
情報ありがとうございます。
友人の知り合いの東京在住の人に
「練馬、板橋、埼玉県は環境よくない」と聞いていたので、
どんなもんだろう・・・と正直ドキドキしているのですが・・・

ちなみに、やはり公立の中学校や高校に進まれる方は
ここら辺は少ないのでしょうか？
東京は私立が常識ときき、正直資金面で焦っています。

↑日本語おかしいねｗ　　逝ってきまーす♪

板橋は不法滞在の外人とか多いよ。
雰囲気も暗いし。
東武東上線より、まだ明るいイメージのある西武池袋線がいいよ。
で、板橋練馬あたりはドキュソが多いので、公立普通だと思う。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/

早稲田界隈最高

矢印もおかしいねｗ　　逝ってきまーす（涙

どの程度の教育を受けさせるかによるが私立に対する意識の敷居の低さはある。
安いところに住んで教育費を浮かせたいが、妙に安いところはご注意を。

丸の内、大手町地域・・・千葉
新宿地域・・・多摩
渋谷地域・・・神奈川
池袋地域・・・埼玉
でいいと思うよ。

ちなみに取手は快速始発で上野まで４０分で家賃激安

県別JR線乗降客数２０万以上の駅

埼玉／大宮
千葉／西船橋、船橋、津田沼、千葉、松戸、柏
東京／東京、有楽町、新橋、浜松町、田町、品川、五反田、目黒、恵比寿、渋谷、新宿、高田馬場、池袋、
　西日暮里、上野、秋葉原、神田、御茶ノ水、北千住、中野、吉祥寺、国分寺、立川、蒲田
神奈川／川崎、横浜、藤沢
名古屋／名古屋
京都／京都
大阪／大阪、京橋、鶴橋、天王寺
兵庫／三ノ宮
福岡／博多

東京都による指定はこうなっている。核都市は「多摩の心（しん）」とも呼ばれる。

都心…大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、日本橋、八重洲、京橋、銀座、新橋
副都心…新宿、渋谷、池袋、大崎、上野・浅草、錦糸町・亀戸、臨海
核都市…八王子、立川、青梅、町田、多摩ニュータウン
地域拠点…蒲田、三軒茶屋、中野、練馬、南千住、府中
その他の重点地区…高田馬場、大森、自由が丘、二子玉川、成増、日暮里・西日暮里、綾瀬、
　八王子ニュータウン、三鷹、豊田、調布、南町田、鶴川、花小金井、聖蹟桜ヶ丘

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　始発は　　　 。　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　絶対条件！　　　＼　(゜ー゜*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

茨城は明治5年以降マグニチュード6以上の地震がゼロ。

>>730
魅力的ですが都内までどのくらいかかります？

>>731
取手から東京駅まで１時間くらい。

>>732
それは魅力的ですがなぜか茨城って地方から見ると首都圏じゃないんですよね
東京駅から１ｈだったら都内西部より都心に近いですね

>>731
今までなかったぶん、これから来るとは思わんかね。
明治５年にあったということは
その地域に地震が全く起きないわけじゃないことはわかるよね。

>>734
明治５年から観測が始まったんじゃないのか？

>>735
そこまでは読みきれなかった。あいたたた
でもどっちにしても
東京中心に大地震が起きれば茨城だって無事ではないと思う。
まあいいか。

実際の話、都内西部と茨城では
電車の走っている本数が違うんじゃないのかな？
所要時間が短いのと交通の便がいいのはイコールではない気が。

>>736
取手からだと朝７時台は上野行き１６本（始発８本）、各停７本（全て始発）も
走ってますよ。日中でも最低１時間７本は走ってます。
http://ekikara.jp/jreast/time.cgi?route2355&up
http://ekikara.jp/jreast/time.cgi?route2333&up

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/

チバラギ。
ただ、北関東のあの辺りは基本的に地盤が安定しているとは聞いたことはある。
詳しくは自然災害板だな。

上野に勤めていたときは日暮里に住んでいました。
私はとにかく駅に近くて移動に便利で
帰るのがおっくうにならない家というのが理想なので(w
ちなみに1Rでビジネスホテルみたいな部屋だとよく言われていました。
男女問わず、よく終電を逃した友人が泊まりにきました…。

から揚げ

千葉ニュータウンも結構地盤が固くて銀行のデータセンターとかあるらしいね。

銀行のデータセンターって目安になるのかなｗ？

　　　　 　 　 　 　東 / 埼
　　　　　＿ 　　京 / 玉　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　埼玉に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　ダサイタマだの田舎だの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ｌ￣ｉ＼＿＿＿＿..　　　　　　　　　／　│　＼
　　|三|ミｌ三三三三|
　　|三|ミｌ三三三三|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ￣￣ |＼
　　|三|ミｌ三三三三|　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　 .| 田田 |?＼
　　|三|ミｌ三三三三|　　　　そうだ！　さいたまへ逝こう！！　　　 .| 田田 |幵?|
　　|三|ミｌ三三三三|　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　 .| 田田 |幵幵|
　　|三|ミｌ三三三三|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 田田 |幵幵|
　　|三|ミｌ三三三三|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 田田 |幵幵|
　　|三|ミｌ三三三三|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 田田 |幵幵|
　　|三|ミｌ三三三三|　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|三￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
　　|. . さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|三＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜　 　 　　　　　　| 田田 |幵幵|
　　|三ｌミｌ三三三三|　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」　　　　　　　　　 | 田田 |幵幵|
〜〜〜〜〜〜 ／　　　　　　 ￣　　　　 / ／　　　　　　 　 　 　.／|〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|／|
　　　　　　　　　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|／|
　　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|／|
さいたま都市(ロケ地：ソニックシチー)

>>740
そういうのを聞くと便利な所に住むのも考えものだな。
俺はあまり自分の部屋に人をあげたくないから。

川崎に住みたいんだけど東横線は高い？
南武線って不便そうな感じがするけど、使ってらっしゃる方いますか？

南武線は快速がなく、遅れることがしょっちゅうだけれど使えるよ。
ここ数年の立川の発展ぶりは目を見張る。多摩地区の人が横浜・川崎に
出るのにも便利。

両方の終点が日本有数の風俗街である点も見逃せない。(ﾜﾗ

多摩川を越えると安くなります。
鶴見川を越えるとさらに安くなります。
東横線。

（＾＾）駅から丸の内まで通勤しています

>749
南武線沿いに住んでるけど、結構便利ですよ。
武蔵新城に住んでますが武蔵小杉経由だと渋谷や横浜に出るのも３０分くらい。
朝のラッシュもそれほどじゃないし。
これ一本ではたいしたトコ行けないけど、色んな路線に乗り継ぎしやすいです。

レス番間違えた。
>748ね。

座れないでしょ

山の手線とはいっても、大塚〜鴬谷間は注意。
遅くなると、上野行きと池袋行きになるのだ。
終電まで働く人は気をつけて。

>>755
都会の死角ですね･･･　　知らなかったyo

一人暮らしで新宿勤務ならどの辺がいいでしょうか？

新宿がいいよ。便利だし、けっこう安いところもある。

>>757
十条なんか物価が安くていいよ
金があるなら新宿だけどね

中央線沿線や西武線沿線は、学生時代に住み着いて、そのまま
いる人多い。自分の周りには。住みやすい。

＞７５７
京王沿線。
初台や幡ヶ谷なら自転車で通えるよ。
終電逃してもタクシー使っても痛くない。
自炊あまりしないならオススメ。

東京タワーから西側の方がテレビの映りは良いんでしょうか？

王子

>762
かわんねー

朝座れる駅は？（関東
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1041603005/l50

>>757
京王は混雑路線だがね

援助交際は逮捕http://www.karepapa.com/keijiban.html

沖縄

>>768
ﾎﾝﾄに東京に通勤するのに便利なのか小一時間

>>768>>769
ﾜﾛﾀ

>>755
大崎行きもあるね。

>>760
西武新宿線は高田馬場での乗り換えが面倒臭そう。

>>772
乗り換えは直ぐだと思われます

子育てに最適（ＤＱＮが少ない）で、
比較的物価が安いところって
東京ではどこらへんでしょうか？
子供を公立に通わせても、変なお友達が
出来ない場所を望んでいます。

>774
都内に限らずドコにでもDQNやデムパは発生する可能性はあるからなぁ…（ｗ

>>774
さんざん既出だけど、十条・板橋界隈。
外国人は確かに多いけど、物価が安くて住みやすい。
治安も噂されるほど悪くないよ。
鍵かけ忘れて出かけても、ご近所の人の目が光ってるせいか無事だった。
かといって、ベタベタした人づきあいって程でもないしね。
程良い距離感で気に入ってる街。
相方は「十条に骨を埋めるぞ！」なんていってる（ｗ

⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡777ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

23区内で、500万円以内で中古のワンルームマンションを
買いたいんだけど、やっぱり防音とかはあんまりよくなさそうだね。

>>778
えーーー！そんなんあるの？

こちらの皆さん本当に親切！！
１さんウラヤマシイ。
過去ログ読みながら、私も勉強させてもらいます。

転勤本決まりになったら相談させて下さい。
それまでにだいたい沿線や地名覚えておきます。

>>780　おぉ！　待ってるよん。ｗ

市ヶ谷通勤向けではないけど
情報源として書き込みます。

都営浅草線の西の端、五反田から西の方
西馬込〜中延にかけての辺りは
交通がかなり便利なわりに相場はそれほど高くはないです。
西馬込、馬込からは座って通勤できて、銀座まで15分程度なので
通勤の負担を軽くしたい人にはかなりおすすめです。
国道１号沿いなのでタクシーで帰るのにも便利で
街も学生が殆どおらず、落ち着いてます。（お店はちょっと少ないけど）
あと東急池上線などちょっとマイナー路線は、空いてるし
家賃相場も低めなので良いですよ。

>>774
子供を公立に通わせてもOKな地域…となると
都心の公立の小学校で全国一偏差値の高いところがあったと思う。
（どこだか忘れてしまった、スミマセン）
家賃を無視して考えてしまえば、高級住宅地の部類を狙うのが良いかと。
成城のようなミーハー的なとこではなく
知識階級が多く住むような昔からの落ち着いたところ。
他の板で聞いた方が詳しくわかるかも…スミマセン。

>>783
港区立の青南小学校ですか？
あそこは地元の子が少なくて、ほとんどが越境入学。
近辺に勤務してる人の会社の住所使ったり、あの手この手で入学してきます。
私立中学への進学率の異常な高さを誇る小学校です。
とはいえ、もともとこの学校、都内の有名私立の「お受験」に失敗した子が
中学で受験するまで「公立」でつないでるっていう趣のところなので、
地方から行くのはどうだろう。多分居心地悪いと思いますよ。

黒門小学校もそうだよ。確か都内の三大お受験公立校と言われて
るところの一つだったかなぁ。でも784さんの言う通り中学受験
のための小学校だからちょときついかも。お母さん達のライバル
心も凄いよ。まぁ、お受験するお母さん達は大抵そうだけど。

越境で黒門小→そのご近所の練成中→日比谷高校って人は結構いるね。
で、ついでに？東大に行ったり。

かくいう私は黒門小に地元から通ってた。
お受験組がすごくて、授業で置いてきぼりをくった…。

皆さん、情報ありがとうございます。
基本的に公立の偏差値６５〜７０くらいの位置の
公立高校へと進ませたいと思っています。
（まだ子供は幼稚園なんですけどね）
お友達が、茶髪のウルフカットだったり、
言葉遣いが極端に悪かったりするのが怖いので、
出来れば偏差値の高い比較的良い子が集まる
小学校へと進ませたいなと思っております。

いろいろな情報を本当にありがとうございます。
参考にさせていただきます。
また、そのほかにも情報があればお願いいたします。

まだ子供は幼稚園!!!

公立狙いなら「青南」や「黒門」はやめとけ。浮くこと間違いなし。

春から勤務が都内で、埼玉の戸田に住む事になりそうです。
知り合いはみな埼玉はなにかと不便そうだと言います。イメージ
なのでしょうが、実際の所どうなのでしょうか？
地元の人いらしたら意見聞かせてください。

>791
何について不便を心配してるのかな？
都内に遊びに行きたい人とか、毎日の生活の買い物とか
子育てとか、その人の重点を置いているものにもよるんでは？
詳しい土地の情報に関しては町BBSの方が生の声聞けるだろうし。

さいたまと言っても地域によってまた違うし。
自分は東武東上線沿線の住民だったけど、日常生活に
これと言った不便は感じなかったなぁ。

>791
戸田とは川をはさんだ向かい側になる土地の住人ですがｗ
埼京線使えば池袋も新宿も30分以内だし、いいんじゃないの？
夏は有名な花火大会もあって、いいところみたいですよ。
イメージだけでアホなこという「知り合い」なんて、
どうせ適当なことしか言わないものです。気にしないこと！

（＾＾；

>>791
埼玉のイメージって言うのは海が無くて夏暑い､東京遠いってこと
だろうと思うよ。
海が無いのはしょうがないけど､東京が遠いのはかなり奥地の方、
戸田は東京の川向こうだよ。東京の隣接都市だと思う。
夏暑いのも埼玉の奥まってるところ。戸田は東京とそう変わりない筈。

大規模ディスカウントショップのロジャースってのが評判悪かったん
だけど､買い物板見てみると大分よくなってきたみたいだから
越したら行ってみるといいよ、まぁまぁ安いから。

×ロジャース
○ロヂャース
だった、失敬！！

ロヂャースとジャパンは最強です

ご意見・情報どうも有難うございます！
なにせ自分も周りも地方の人間なもので、イメージ
に振り回されがちになるんです(^^;　
戸田ってそんなに東京と近かったのですか…1時間弱ぐらい
かかるものと思ってました。　やはり自分がいかに田舎モノ
か思い知らされます(^^;　

>792
地元ＢＢＳ思いつきもしませんでした！早速のぞいて
みようと思います。

>793
花火大会なんてあるんですか〜。
ちと、「知り合い」の意見に左右されすぎですた(^^;　

>795
ロヂャース…越したら行ってみようと思います(>_<)

>>791　埼玉県戸田市は東京都板橋区と隣接。
毎年８月に行われる「戸田橋花火大会」は「いたばし花火大会」と
荒川をはさんで同日･同時刻に開催、プログラムもすりあわされているため、
実際にそれぞれの会場で見ている人は２つの花火大会を同時に見ることができます。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/kankou/hanabi/itabashi-hanabi.htm

800！
尺玉マンセ〜〜、ド迫力だよ〜〜ん

バリでは平気で犬を叩き殺す

↑誤爆？「外国の習慣」スレかな。

頼むから埼玉には引っ越してこないでくれ
これ以上人口が増加すると息苦しくなる

>>803　まーそーいわんとｗ

常磐線沿線は最高ですよ。

保守age

　　　|ﾉﾉﾉﾉ
　　　|*ﾟ∋ﾟ)　ｸｯｸﾙ・・・ﾄﾞｩﾄﾞｩ
　　　|⊂　　　(ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ)
　　　|

　　　　　♪
　　　♪　　　 ﾉﾉﾉﾉ　　 ｸｯｸ ﾄﾞｩ
　　　　　　ヽ(ﾟ∈ﾟ*)ﾉ 　　ｸｯｸ ﾙｩ
　　 　 　　 　 ( へ)　　　　ｸｯｸ ﾄﾞｩ
　 　 　 　 　　く　　　　　　　ﾄﾞｩ

　　　♪
　　　　　♪　 ﾉﾉﾉﾉ　　　 ｸｯｸ ﾄﾞｩ
　　　　　　　(*ﾟ∋ﾟ)　　　　ｸｯｸ ﾙｩ
　　 　 　 　 ﾉ(へ )し　　　　ｸｯｸ ﾙﾄﾞｩ
　 　 　 　 　　　　>　　　　　　ﾄﾞｩ

　　　　　♪　　　　　　
　　　♪　　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ*)ﾉ　ﾄﾞｩ！
　　 　　　 ￣(　　)
　 　 　　　　く　　＼

戸田は工場が多いからイメージが悪いんだと思う。

京王線は各駅停車しか停まらない駅は１０分に１本しか電車が来ないから不便。
はやく複々線化しろ。

＞１０分に１本しか電車が来ないから不便

これって充分便利じゃないのかと小一時間
まさか来るけど停まらなくて通過するだけだよってオチじゃあｗ

普段銀座線とか井の頭とか中央線とか乗っていると、
３分に１回は来るからね。
都区内で１０分に一本しか来ないなんて、蘆花公園とか
上北沢とかくらいだろ。

小田急も京王ほど酷くない。

京王は、地権者をぶっころしてちゃんと線路を引け。

丸ノ内線に乗るなら荻窪。

葛西ってどうっすか？四月から転勤なんすけど・・・。

葛西は水族園が（・∀・)ｲｲ!!

埼京線の浮間舟渡（赤羽から２つ目のところ）使ってるけど
埼京線の北赤羽、浮間舟渡よりは戸田公園（赤羽から３つ目）
とかの方が快速止まるし便利だと思うよ。
確かに工場は多いが、都民にこだわる、とかそういうのがなければ悪くない。
家賃の安さやアクセスの良さ考えれば
埼京線の赤羽以降はイメージ悪いらしいけど不便ではないと思う。

＞都区内で１０分に一本しか来ないなんて、蘆花公園とか
＞上北沢とかくらいだろ。
＞小田急も京王ほど酷くない。
＞京王は、地権者をぶっころしてちゃんと線路を引け。

そう思う人もいるんだ。
俺はそれで逆に都会の中では珍しいのんびりした時間を
感じることができてすごく好きだったけど。
新宿・渋谷にも３０分以内で行けるし。

普通に津田沼が良くないか？
千葉県に住んでる人で前に話し合ったんだけど、
東京まで1時間弱で行ける。(各駅で新宿までジャスト1時間）
JRの快速、各駅、京成、新京成、朝は東西線もある。
始発駅だし、終電も津田沼が終点。
タクシーもしこたま待ってるし、バスも津田沼を起点にして走ってる。
高速は京葉道路・幕張IC、東関道・幕張ICがある。
海は近い。山も近い。
大型ショッピングセンターも沢山ある。
野球場もメッセもねずみらんどもある。
家賃も安いしね。
文句無し！
柏だと海や山がが遠い。始発も一部のみ。
千葉は電車の便が悪い。船橋・市川は始発無し。

津田沼は「がらっぱち」というか、女性にはとてもとても住みにくい街でした。
１年で浦安に逃げ出しましたよ…。( ´･ω･`)

>>813
西船橋に住んだらどうかな？
始発駅だから座れるでしょ。＜営団東西線

ラッシュ時は妙典始発があるよ。
普通の時間に通勤するなら、葛西ではまず座れないというのが難点。

おもしろいのでage

つか、葛西には何もないわけだが・・・

女の方で会社にチャリ通っているのかなあ
チャリ通は憧れ。

土地の雰囲気とかどうでもいいから、とにかく
勤務地に近いところ。

というか、目黒区駒場にも調布にも草加にも住んだが
さしてかわらん。

あんまり土地柄とか気にしてもしょうがないと思う。
専業主婦ならともかくね。

>>823
友達が門前仲町に住んでて会社までチャリか歩きで行ってます。

東西線使っている方に質問です。

自分も葛西住もうかと思ってましたが、快速の止まる浦安がいいかなと考え始めました。
でも浦安って始発ないみたいですね。
浦安から通勤時間の快速って座れますか？
もし座れないなら快速始発のある西船橋を考えたいのです。
よろしくお願いします。

無　理＞826

>>826
死ぬ気で無理！

>>826
100%無理。
西船橋でも座るのは厳しい。

蒲田はＢの名残ある街だけど、物価安いし、人も庶民的なのでいいと思う。

B=またB地区か！！
それ以前に蒲田はショボすぎる
買い物とかが不便

>>827 >>828 >>829
激しく無理なんすね……
ありがとうございました。。。
西船でも無理とは…東京は大変だなあ。

>>832
座れるかどうかなんて、実は大した問題じゃないと思われ。
住む場所さえ選び間違えなければ、どうせすぐ着くんだから。ｗ

↑ごめん、以前書き込んだ文が残ってました

>>833
そうですか。
じゃあ、座りにはこだわんないようにします。
住む部屋はこれから探すので、間違えないようにします。
とりあえず今のアパートで隣人の騒音に悩まされてるので、今度はなるべく最上階角部屋きぼんぬ。

>>835
東西線沿線なら市川市妙典のあたりがおすすめ。
ちょっと前に何もなかったところに駅ができたから、新築物件が多い。
義弟夫婦が住んでるけど、鴨場（≒野鳥観察舎）もわりと近くていいみたい。
確かこのスレの前の方で家賃調査のところもあったから、見てみるといいよ。

>>817
同意！津田沼は交通の便いいよね。
でもそれは地元がここだからそう思うのであって、引っ越してくる人は
都内に住んだ方が通勤ラクなんじゃない？

東西線は西船橋でどっと人が乗り降りするので、どさくさにまぎれて
席に座る事も可能か？

家賃相場情報
http://living.lycos.co.jp/rent/fee/

>>836 >>838
おー！貴重な情報ありがとうございます！
妙典だと、浦安なんかより一万円くらい安いんですね。
しかも新築物件多いと言う事は角部屋ゲット率も上がるかもしれないですね？
それに妙典始発がある……って漏れもう座りにはこだわらないんだった！
とにかく考慮に入れようと思います。

ｽﾚ違いですみませんが、
市ヶ谷での女性失踪・死亡事件
ご家族が情報を求めておられるので、何か心当たりありましたらご協力お願いしますですm（_　_）m
事件のＨＰ
http://moreblue.hp.infoseek.co.jp/sousaku.html
まちＢＢＳ市ヶ谷スレ
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1021196950
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1043672950&LAST=50

春には転勤かも・・と以前書き込みした７８０です。
まだ本決まりではありませんが、濃厚になってきましたｗ

良い物件をネットで調べながら、チェックしていますが
（気が早いのは、現在の住まいが失敗だったので・・・）
上野、五反田、駒込などなど色々見ています。

上野は田舎者の私にとって「上野動物園」のイメージしか
ないのですが、東京にお住まいの方から見ると治安は
いかがでしょうか？
五反田、駒込については「何となく治安は良さそう」と
思うのですが甘いですか？？
とにかく治安の面がクリアできれば、他はまぁいいかという
感じに思っているのですが。怖い思いはしたくないので。

>>841　
候補地が私にとって馴染みのある場所ばかりでﾁｮﾄ笑った。ｗ
●上野（職場）
　……ホームレス・中東系不法在留外国人が非常に多い。犯罪も多い
●五反田（ダンナの実家）
　……「正田邸」事件参照。人に口出ししすぎるDQN腐老人多し
●駒込（友人在住）
　……治安はまあまあよい。本駒込辺りだと都営三田線も使える

まあ、この中では駒込がおすすめでしょうか。
友人が本駒込に住んでるのでよく自転車で走り回っているんですが、
猫がのどかに通りを通り過ぎるって感じ。
山手線の外側（西ヶ原方面）だと、昔ながらの商店街もあって、
食料品も安く買えますし。

春に転勤というなら、２月の今は決して気が早くないでしょう。
今から探さないと、いい物件は３月頭まででみんな決まっちゃいますし。
これはと思うところにあたりをつけておいて、
転勤が本決まりになり次第、物件を見にいらしたら？

所沢はダメかね

>>843
わるかぁない。池袋と新宿まで出られるし。商店街あるし。

有楽町にもでられます。

>>842　いや、山手線の内側にも大きな商店街がありますて。＞駒込
田端よりの改札出たら右折して、がーっといった先のあたり。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなラーメン屋もね。（ｗ

2ch上では世田谷区

実際は千葉

>>843
良くはないけど悪いわけでは無いんじゃない？
でも何もないところだよ

>>841
上野、治安良いとは言えないなぁ。経験ないので極悪とまでは言えないが
やっぱ第３国人が多いからね。風俗店も多いし、比率的にはＫ多し。
自分的には池袋や大久保なんかよりはマシなイメージだが似たり寄ったり。

今どきどこが絶対なんて有り得ないけれど、せめて前レスや、ここにだけは
住むなスレに頻出なとこは避けた方が無難だよ。

>>847
にははげしく同意。口では世田谷言っても実際はね。ｗ
まぁ家賃に金つぎこむのがもったいないという方ならば、千葉は妥当かも。
通勤時間も平均的だし。ただ激混みは覚悟の上で。

>>848
いえいえ、所沢はどう？って奨めたのでつ

841です。
うわぁああ〜上野は危険地帯か。
最有力候補だったのですが・・・
ホームレス・中東系不法在留外国人を一番心配してたので
ダメかナァ。

駒込、良さそうですね。
私も気に入りかけていたのですが、憂鬱の種が一つ。
巣鴨近いじゃないですか、姑が巣鴨通いなんですよ。
今は離れてるからいいけど、駒込に住んだりしたら
「一緒に行こう」だの「帰りに寄る」だの言われたら（鬱

>>851
職場の沿線がわかんないんで的外れかもしれないけど、
何度か名前が挙がってる十条とかは？
東十条の方も使えれば京浜東北線だし上野方面便利かも。

>841>851です。
８５２さん、ありがとうございます。
東十条辺りだと、価格も物件も良いのがたくさんあり
大変魅力的なのですが、勤務先が千代田区で
もう少し近くないとダメだそうです（主人談）

>>853
護国寺や江戸川橋はどうですか？意外と穴場だと思います。有楽町線通ってるし、治安も城北にしては良いほうだと思います。
上野埼玉方面はマジやめた方がよろしいかと…悪い話しか聞いたことがありませんし。

この時期に探す時点でかなり厳しいですね。ネットで見る不動産情報はあくまで目安で、その物件を契約できる事は非常に稀です。
今のうちに、住みたい地域のいくつかの不動産屋に自分の条件を伝え、それに適う物件が出たら電話なり
ファックスなりするようにお願いしておく事をオススメします。あと治安について気になるなら、その地域の警察署に赴いて
調べるとか、犯罪白書で調べる方が、風説なんかよりも明確な判断材料になるかと思われます。

>841>851>853
８５４さん
護国寺や江戸川橋、調べてみますね。
上野はやはり避けたほうが良いみたいですね。
ありがとうございます。

８５５さん
今から不動産屋さんにお願いする方法もあるのですね。
何か面倒がられるかしら？と心配ですが。
ご指導いただきありがとうございます。
今は一応、誰の手を煩わせるわけではないので、気長にネットで
下調べ・・・という位の気持ちでいます。

治安については、私は東京生活は一度も経験がないので
東京にいらっしゃる皆さんが、一体その土地をどのように
感じているのか？という事を知りたかったので、
こちらでうかがいました。
転勤前に各署に赴いて調べるのは、なかなか困難なことだと
思うのですが・・・

>>853
千代田区って、どこかご存じ？ｗ　
十条近辺からならdoor to doorで30分かからないでしょうに。
これで遠いという職場って、不思議ですね。

ちなみに東十条−秋葉原は、京浜東北線利用で9.4km、所要時間18分。
十条から王子駅にバスで出て（5〜10分程度）営団南北線利用、飯田橋駅まで7.4km13分。
しかもガラガラなので座って通勤できます。

＞しかもガラガラなので
これは南北線の場合です。ちょっと解りにくい書き方でしたね。ごめんなさい。

>>857
朝の南北線は意外と混んでますよ。
まあ時間次第ですが・・・。

>857さん
私は東京生活はじめてですが、主人は以前に生活していたので
距離感はわかって「東十条では遠い」ということなので・・・
職場、といっても各々の事情があるわけですから、ご理解下さい。

みんなまじめに考えて案を出してるのにケッてばかりかよ　＞860
実は転勤なんて真っ赤なウソで、ただのかまってチャンじゃねーの？

あぁ・・・そういう風に思われてしまいましたか。
二日ほど前に書き込みして、こちらでお話を聞いて
現時点では・・・
一番に検討していた上野はやめ、三番目に検討していた
駒込を当たってみようかなと思っていました。

自分としてはお話を聞けて充実していたのですが、
（というか真面目にレスしすぎていましたか？もしかして？？）
そのように不愉快に受け取られてしまったのであれば、
治安面のお話もうかがえたので、この辺で失礼したいと思います。

色々とお話を聞かせて下さった方、本当にありがとうございました。

>862の旦那は単身赴任した方がいいと思われ。
こんなヨメサンじゃ、東京では苛められるよ。

つか、その旦那がビシッと決めろよな・・・

東十条で遠いって贅沢すぎ

>>863>>865
禿しく胴衣。

あんたは東京に出てこない方が良い

以前に生活していたことがあって
東十条は（距離感を知ってのうえで）遠い、というご主人が
上野の治安の悪さを知らないなんてことあるかしら？
駒込がOKで東十条が駄目っていう基準もよくわからない。
帰りが遅くなるから、終電の遅い山手線沿線じゃないと駄目ってこと？

大変余計なお世話だと思うのですが、
東京に住んだことがあるご主人がいるなら、ここで質問する前に
東京での住まいについてどう考えているのか
ご主人とよく話し合った方がいいと思いますよ。

駒込と東十条ならば一駅分しか違わないのに...

まあイメージでアレしてるのだと思うけど。
高台の文京区本駒込は、文字通り山の手だけど。
坂の下の豊島区駒込は、文字通り下町。
でも本駒込（六義園の辺り）は
本当にお屋敷町だから普通の小金持ちには住めはしない。

ちなみに十条は、高台も坂下も下町。

ﾀﾞﾝﾅがビシッとしてないと
音羽のような・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱ自転車通勤できる距離がいいよ。

現在、叔母の家から会社に通って居ります。
上京して１年ですが、東京にも馴れて来ました。
仕事場の近くにアパートを借りようかと昨日不動産屋さんを訪ね
手頃なアパートが有りましたので契約を進めようかとしましたら
連帯保証人実印と印鑑証明書を提出して欲しいと言われました。
これって、アパートを借りる場合は当たり前の話しなのでしょうか？
どうぞ宜しくお願い致します。

>>871
常識といえるほど普通の話だと思います。深く考えなくてもよろしいかと。

>>358
かなり遅レスなんだけど、出張が多いんでしたら中央区の勝どき・月島はお勧めですよ。
月島でしたら有楽町線＋銀座線で３０分で行けますし、
羽田へも大江戸線の大門乗り換えで約５０分で行けます。
東京駅へは自転車でも通うことが出来ます。

>>872さん
ありがとう御座いました。
実は叔母に相談しましたら実印を押す連帯保証人は勘弁して欲しいと言われました。
田舎の両親も亡くなっており、連帯保証人になって頂けるような方という事で悩んでしまいました。
教えて頂きまして大変、ありがとう御座いました。

がんがれ家探し

>>874
アパートを借りる際の「連帯保証人」とは借金の場合とちょっと違って、
「もしも借り主が家賃を払えなくなったら家賃を肩代わりする」と言うこと。
今のところ叔母さんのお宅にお住まいでアパートに移るというのなら、
何かあったときは叔母さんのところに戻ることもできるって事ですよね。
つまり、「家賃が払えないようなことが万一起こればアパートを出るから、
家賃の肩代わりは有り得ない」と言うことを力説すればよいのでは？
まあ、叔母さんにご厄介になるのは変わらないって事でもあるんですが…。

どこでアパートを借りるにせよ、連帯保証人は確実に必要になりますから、
なんとかして叔母さんを説得する以外ないみたいですね。
がんばれ〜。

皆様、本当にありがとう御座いました。
叔母は叔母で、近くの不動産屋さんに相談をしてくれたそうです。
結果、叔母が連体保証人に成ってくれる事に成りました。
教えて頂きましたことを基に叔母に相談しようと思っていた矢先に
良い結果に成りました。
親切に教えて頂きまして、本当にありがとう御座いました。

よかったね〜(*ﾟーﾟ)　>>877さん

近い内に東葉高速沿いに引っ越すのですが西船でどのくらい待てば東西線始発乗れますか？

都内では無いのですが、川崎駅の近くの治安は如何なものでしょうか？

ホームレス・労務者・中東系外国人はよく見かける。
ヒーリーズで人の迷惑顧みず滑りまわるDQNガキのＴＶ取材が
川崎アゼリア（駅地下のショッピングセンター）に来てたくらいだから、
子どもを取りまく環境としてはあまりよくないんじゃないの？
よう知らんけど。

≫881 子供はいません。私一人なのですが、とりあえず都内の下町よりはマシと言う事で（と、勝手に決めてみる）住んでみるべだべか？

思いきって広尾あたりはいかが？
美智子様と御学友のばあちゃんちは広尾だけど、最近はあんまり治安良くないね。

>>880
正直あまり良いとは言えない。
あそこに元会社の直営があったが
他店鋪に比べて万引きがとても多かった。
（ブクロよりは少ないが、たまプラに比べると凄まじく多い）
万引きがあるから治安が悪いとは言えないが
客層をはかる上での参考例として。
店がたくさんあるという点では買い物には便利だと思う。

>>882
下町といっても色々だと思うが（詳しくは知らん）
川崎の方がマシとは自分は思えない。

m(_ _)m皆様、わざわざありがとう御座居ま〜す！川崎駅近くで働くのですが、たまたま便利な物件を近くに見付けたのですが、私としたら夜遅くなっても、『襲われない・引ったくりに遇わない』←これさえ無ければ良いのです。買い物に便利なら◎

>>886
川崎だったら南武線沿線を利用すれば？安いよ。

では、武蔵小杉は如何でしょうか？

武蔵小杉は急行が止まるから高い。となりの元住吉が商店街も
充実してておすすめ。

聖跡桜ヶ丘はどうなんでしょうか？
春にそのあたりに引っ越す予定なんです。

わぁ〜(^o^)皆さん、ありがとう×2ですm(_ _)mぺこりっ！！福岡から期間限定で働きに行くのですが、色々リサーチしている所で…本当助かります！やっぱり女性なので治安第一ですよね！

>>880
川崎駅近辺で働くからといって、職場に近すぎるのはやめた方がいい。
同じ職場の人の避難所（終電乗り過ごした〜とか）にされやすいし。
ひったくりも多いから、女性の一人暮らしにはあんまりおすすめできないな。
どうしてもというのなら、近くに警官の常駐している交番があるか、
いざとなったら助けを呼べる人が周りにいるかどうかとか、
そういう安全面をチェックした上でのことにした方がいいと思う。

ところで、その顔文字と文章の書き方、２ちゃんではやめた方が無難だよ。
デムパだと思われるから。ｗ
あと、適度に改行して読みやすくしていただけるとありがたい。

892さんへ、iモードでカキコしていてしかもサイトも最近知りましたの。疎くてすまん！今、ウィークリーマンションも考えて（川崎・武蔵小杉・品川付近に有り）ます。

>>890
大学生？
聖跡は、都内まで遠いけど、住みやすいとは思う。
一般的に、京王線は東京の中ではのどか、わるくいうと田舎っぽいから。
まあ、遠いとは言っても京王特急止まるから、新宿までは３０分くらいか。
当方調布在住。

>>894
大学生です。田舎育ちなんでかえって安心しました。
どうもありがとう。

本当に親切な方々のスレですね！ところで、デムパってどんな意味なのですか？

>>896　う〜ん…答えにくいなあ。
デムパ→dempa→電波。ってところで想像してください。
ま、このスレにいる人たちはだいたい気はいいけど口が悪い人もいるので、
あんまり気にしない方がよろしいかと。ｗ

>>895
聖蹟桜ヶ丘は「耳をすませば」のモデルになった街です。
引っ越して来る前に１度ビデオを見てみてはどうでしょう？
ネット上にはかなり多くの紹介するページもあります。
http://www.coara.or.jp/~sugioka/mimi/page3.html

あと、田舎と言ってもこんなすごい商業ビルもあるんですよ。
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/2416/location/sb_sisk2.jpg

>>880
ウィークリーマンションだったら品川でいいのでは。交通至便だし。
長く住むわけではないなら、品川くらい便利なとこに滞在して
満喫するのも良いかと思うよ。高いだろうけど。
南武線界隈は安いけど…ちょっとアレかも。
週末は競馬オヤジが多いね。南武線。

>>894
京王線は雪でも台風でも止まらないから良いですよ。
聖蹟なら898さんの言う通り店も多くて便利。

アタイこそが ９００げとー

蒲田、川崎、鶴見は下町より治安が悪い。

>>901　それはどうかなあ？ｗ

私は大学時代の６年間、蒲田に住んでたけど、
物価も安く近所の人は皆親切で、とても快適な学生時代を過ごしましたよ。
実習で帰りが遅くなっても、身の危険を感じることって全くなかったもの。
根も葉もない噂や印象だけじゃ、その土地の価値は計れないと思うけどな。

>>901さんは、実際に蒲田・川崎・鶴見に住んだことがあるのでしょうか？

川崎市民だけど、いいとこよ？
川崎駅前とかは治安悪いかもしれないが、一概には言えない。
多摩区はﾏﾀｰﾘしてていい感じ。

川崎は山側と海側が違いすぎ。

鶴見在住です。ここのどこが治安が悪いというのか不思議〜。
引っ越してきたとき、先に住んでた従姉が
「カギかけずに寝ても平気なくらい暢気なとこよ〜」といってたけど、
ほんとに平気。（他の人にはおすすめしませんが）
風聞だけで悪くいう人は試しに住んでみてほしい。
ただちょっと、空気が悪いのが難点かな。田舎育ちなもので。
環境に適応して、ハ●ゲが伸びるのが早くなりましたよ…（滅

新丸子に住むことになったんですがどんなとこなんでしょう

>>906
飲んで帰るとタクシー代が高いな

このスレで言われてる「治安が悪い」ってのは
ただ「DQNが目に付くところにいる」って程度のことだろ
強姦・強盗・殺人が日常的に起きているんなら
そりゃ確かに治安が悪いだろうが
そんな街は日本にないだろう
つーわけでどこも治安は大差ない

京王線の仙川とか千歳烏山なんてどう？

千歳烏山はオウム真理教の支部があるから、
道端におまわりさんがいっぱいいてそれはそれで安全かも？
あとはかなり大きい精神病院があったりするよ。

>>1
葛飾、足立、墨田、荒川、江東、江戸川
がおすすめ。

>>910
それは烏山ではなく、八幡山。結構距離はある。＜精神病院
烏山はオウムを除けばオススメ。急行止まるし。
仙川は、電車がホント止まらない。上北沢も同様。
しかし、家賃は安い・・。

八幡山もお勧めだけどな。
精神病院があるおかげで静かだし。
ぎりぎり環八の内側だし。

>>912
自分は八幡山住民じゃないのでなんともいえないけど、
病院からダッシュ！！で人が飛び出てきたり、独り言言ってたり、
・・結構怖いらしいよ。

ってゆうか、実家に帰れよ!!!

おまえらドキュソどものおかげであらゆる交通機関が毎日ラッシュじゃねぇーかよ!!

迷惑なんだよ。

雪降ってきた。

>>915　まあまあ、おちけつ。ｗ
ここで問い合わせてる人は、多分自発的な上京組ではないでしょう。
仕事で東京勤務になっちゃってるみたいだから、仕方ありませんて。
ひとつ、東京人の余裕ってものを発揮して、見守りましょうよ。

生温かい目でナー。

寒いわけだ

春から東京（霞ヶ関）勤務の予定です。
とても貧乏なので、勤務地に徒歩でいけるような場所には住めないし、
できれば緑おおい場所に住みたいと思っています。
で、いろいろ探してみたんだけど、多摩とか千葉とか埼玉とか神奈川とか、
３０分から１時間で勤務地にいける場所って割とあるんですね。
家賃は、９万以下、２ＤＫくらいを探してます。
なにせ東京は初めてです。お勧め地域あったら教えてください。
自分でも勉強しますが、地域住民の声も聞きたいですので・・
よかったらお願いします。

>>919
２ＤＫで９万以下なら、都内でも充分あるでしょ。王子界隈なんかどーよ？
営団南北線〜千代田線利用、乗換１回で30分以内で行けるし、
飛鳥山とか王子稲荷とか、昔からの緑地も多いよ。
飛鳥山は花見の名所、王子稲荷は２年参りに行くとお汁粉が配られる。

あと、調べるときに気をつけてほしいのは、
例えば「霞ヶ関」と言っていても、近所に「内幸町」も「虎ノ門」もあって、
利用できる路線はひとつじゃないってこと。
地図や路線図とにらめっこしながら住む土地の候補を考えるのも楽しいよ。

>919さん　どうもありがとうございます

王子のあたり、ネットで探してみたんですが・・ちょっとしかない〜
ていうか、たぶんちゃんと不動産や行ってからじゃないと、ちゃんとは
見つからないでしょうね。
当方、猫がいるもので、ペット可およびなるべく綺麗な部屋、という
条件を考えたら都内は無理かなぁと思って近郊を探す事にしてみましたが
都内も視野に入れて考えてみます。

勤務地に近い駅は・・虎ノ門しか知らないです。
まずは地図でも買ってきて、ちと勉強しようと思います。

ペットか〜〜〜厳しいな。
値段はさておき、今どきの集合住宅は分譲でもないとペット飼えないから。
十条仲原で築30年のでよければ、ペット可の一戸建てが賃貸になってるけど。
古いから３ＤＫでも家賃が10万切ってるんで、チェック入れてたんだよね。
駅は十条（ＪＲ）か板橋本町（都営三田線）利用になると思う。

埼玉蕨おすすめ。京浜東北線で東京まで30分くらいで乗り換えなし。
日本で最少面積の市で日本で一番住宅過密してる市だけど、逆手にとればそれだけ
生活に必要なもんも揃ってたりする。ダイヤモンドシティキャラも近いし他のスーパー
も歩けばすぐあるしコンビニの無駄な(←重要)多さもあるので住み易い。
銭湯とラーメン屋の数も尋常じゃない気がする。住宅街を絵に描いたようなほんとフツーの街。
公立中学もかなり普通。川口芝辺りは凄い荒れてるけど。

ただ西川口まで足を伸ばすと痛い目にあうので注意。多分埼玉で一番ピンク色な街。

問題は、蕨って家賃が高いんだよね。
以前２ＤＫのアパート探してたんだけど、８〜９万のところだと駅から遠すぎて。
突き抜けて川口市に入ってしまいそうだった。ｗ
結局、今は王子神谷に住んでる。
新築オートロックでも家賃安いし、JR京浜東北線も営団地下鉄も使えて（･∀･）ｲｲ!!

ネットで探してましたが・・
案外、２３区を離れると、そこそこの家賃でペット可ってあるんです
ねぇ。ちょっとビックリ（九州ではペット可はほとんどないので・・）
あとは、どうやってラッシュに巻き込まれることなく、通勤できるか
ですね。たぶん田舎人の私にはラッシュは無理でしょう。
ちなみに・・ラッシュの時間帯って８時代っすか？

23区を離れるんなら、７時台だと思われ　＞ラッシュ
埼京線や京浜東北線は、９時台になっても混んでるね。
10時始まりの人も多いから。

前でも書いてる人いるけど、ラッシュといっても乗ってる時間が30分以内だったら何とかなるんでは？

私の場合、９時までに職場に着いていれば・・という感じですが、
となると３０分乗るとして８時過ぎくらいの電車。
ラッシュすぎてればいいのですが（場所によるんでしょうね）
毎日乗ることだし、３０分といえども、満員電車に耐えられる自信は
あまりないかもです。。

>>九州人
もしかしたら地方機関から本省への転任ですか？
だとしたら、霞ヶ関OR虎ノ門に９：１５〜９：３０についていればいいから
３０分以内であれば、きついラッシュは終わっているよ。

>929　ありがとうございます
そうです、地方から本省へ〜・・まずはラッシュを耐えられるか
どうか不安でしたが、電車に乗るのが３０分ほどだと大丈夫かな。
でも下っ端なので、もっと早く行かねばならないような気もします（笑）
ラッシュが終わってるという事なら・・あとは電車３０分ほどで行ける
場所と住みやすさですかね。
電車３０分ほど＋徒歩２０分ほど、door to doorで１時間くらいなら
全然平気っす。頑張って探します。

>>930
本当は、北千住とかお勧めなんですが、
いかんせん日比谷線も千代田線も込んでいる。
ただ、一つ良い情報としては、東武線準急が今度
半蔵門線と直通開始するんだよね（営団のHP参照）
だから、東武線各停⇒日比谷線は若干すくんじゃないかと思う。
ただ、北千住⇒霞ヶ関だと千代田線経由が１０分は早いからね。

始発駅を狙え
都内近郊にすむなら、最優先条件！
独身の身ならこれさえクリアすればどこもいっしょ

家族だと、いろいろあるがな

東武線なら、おせんべで有名な草加とか松原団地はどだ？ｗ
会社が移転する前は溜池山王（虎ノ門の隣）だったんだけど、わりと通勤ラクだったよ〜。
今は大変な方面になってしまったので、埼京線沿線に引っ越し検討中…（涙）。

>>933　見当違いだったらゴメンよ。
「溜池山王から大変な方面に移転」して埼京線利用の会社って…お台場の？ｗ
どうせ大井町乗換が多いんだから、大井町で東急線に乗り換える方にしたら？
大井町線沿線て、結構家賃安くなかったっけ。
俺くわしくないので、事情通フォローきぼん。

良スレage

>>933-934
当方中延です。（東急大井町線、池上線、都営地下鉄）
大井町、東急線沿線は安いとこ多いし、町も便利です。
また都内のどこへでもアクセスが良いので、私なら埼京線沿線よりも
おすすめです。
でも埼京線沿線も、北東京（赤羽や王子）から大宮方面に行くことが
多いなら便利です。

＞九州人さん
本省勤務なら荻窪を推薦しますよ！
丸の内始発駅で、国会議事堂まで30分。
新宿などにも近いし、東京駅までも40分ほどです。
近くに大きな公園などもあるので、環境もよいと思います。

九州人さん

友人は埼玉県和光市に住んでますが便利らしいですよ。
始発で座れるし、安いらしい。緑も多いらしいです。

荻窪もいいですよね。以前住んでいました。でも9万ではあんまり
いい物件ないかも…。

>>九州人さん
そういや、公務員住宅という手はないの？
多分、若いうちはあんまりろくな場所は割り当てられないけどね。

国会中は哲也たくしーだからなるべく近い方がいいよ。
遠いと身を壊す。

まあ、逆にタクシー官費だから、遠くてもいいという説もあるね。
俺は役人時代毎日タッ券１万３千円使っていたよ。
その分残業代つけろと。

東京から30分圏内でいいんだったら横浜も入るね。
品川まで20分くらいで行けちゃうし。
お店そろってるし、環境もまあいいよ。海近いし。

品川・大崎辺りの治安はどうなん？

こんばんは。みなさん、いろんな情報ありがとうございますm(_ _)m

荻窪は都内なんですね。今調べてみたところ・・確かに便利そうだ。
９万ちょっと（１０万くらい）で猫可の所もありました！
うーん、でも家族２人と一匹だとちと狭いかな・・・

埼玉の和光ですか、ちょっと調べてみます。虎ノ門までは乗り換えが
多いかなぁ・・

公務員住宅は最悪らしいです（苦笑）
入ってもどうせ耐えられなくてすぐ出る羽目になるぞ、と言われました。

横浜の方、横須賀線とかって、便利そうですね。
すごく都会なイメージですが、住みやすいかなぁ。