【赤】信号守る？守らない?【青】

1 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 15:36 ID:7Psu8beO

私は横断歩道を渡る時は、たとえ車が来なくても
信号が青に変わるまでまって渡ります。
しかし最近、"それはやりすぎだ。
車が来なければ渡っても構わない"と言われました。
皆さんは信号守りますか?

2 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 15:37 ID:V6RRKBxm

oh!

3 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 15:37 ID:iJsU3pKf

守る

4 ：うどん ◆udonJ.P/1M ：02/10/15 15:38 ID:Wh+8VDM2

>>1
気分次第。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 15:39 ID:ERQ4i17W

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（ ´Д` ）　＜　祭り会場はここかっ！
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　キキーーーーー
／　　（_///⌒γノ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖノ

6 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 15:40 ID:3yrYlT2b

外国人から見ると、明らかに車が通ってない状態で信号が青になるのを待つのは滑稽らしい。
感覚が違うんだろうね。俺も待つよ。

7 ：ぴか：02/10/15 16:23 ID:zL7302di

私ま～つ～わ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:27 ID:BDdV7dFS

待たない

9 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:29 ID:TjsrWxv3

青で渡ったのに、車にはねられたことがある。

だからどっちでもいい。同じことだ。

10 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:29 ID:OQXyw0Br

クルマの時も待つから

11 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:29 ID:ifeuOprs

ﾀｲｰﾎ

12 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:30 ID:oFbaRTJP

横断歩道に厨房以下の子供がいたら守る。
誰もいない又は大人だけだったら守らない。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:33 ID:lRk1t+fh

>>9
素面で運転してても事故ったことがある。
だから飲酒運転してもいい？

14 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:35 ID:ifeuOprs

「赤で渡って、もし車にはねられたら全面的に私に非があります。
私が死んでも賠償金など一切いりません。車の修理代は支払います」
といったような遺言を懐に入れて渡ってくれればＯＫです。

15 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/15 16:36 ID:vWpFgJi/

これは私を誘い出す罠なのか？

16 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:38 ID:TjsrWxv3

>>13
こっちが死なない程度におながいします。
あと、お金は結構欲しいです。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:43 ID:1YysaW+w

>>12
確かに子供がいると渡り辛い。

>>13
運転自体をやめてください。

18 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/15 16:49 ID:vWpFgJi/

>>17
子供？
小学生高学年以上なら自分で考える頭くらいあるはずだ

目の前で赤信号渡れば「どうしてあの人は赤信号を渡ったのか？」と
考えるはずだ

これで頭ごなしに「赤信号は止まれ」と考えなくなるキッカケとなるだろう

19 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:52 ID:xzQk+ilE

>>14
ずー－－－と前だけど、赤信号無視の歩行者をはねて逃げたおばさんが
やっぱり怖くなって出頭したら警察がちゃんと死んだ歩行者のアルコールチェックと
目撃者の証言を聞いてくれてて、しかも人をひいてしまったドライバーは
一時的に錯乱するのはよくあることなので、ちゃんと無罪になった事故がありましたよ。
ひき殺して逃げてても場合によっては無罪だべ

20 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:55 ID:qpeqLsmh

今は幼児を抱えているので、赤信号どころか、黄色でも既にわたりません。
赤信号で堂々と渡る人を見たら、子供に「犯人だよ」と教えています。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 16:59 ID:dGn/yVdY

>>20
いい躾ですな

是非子供が二十歳になるまで続けてくれたまえ

22 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/15 17:04 ID:vWpFgJi/

>>20
そうやって自分で物を考えない子供が増えていくわけだ
なげかわしいことですな

23 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 17:16 ID:0DF86yvC

↑
犯人

24 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 17:18 ID:h4NsqnWv

>>20 「犯人だよ」←ﾜﾛﾀ

25 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 17:19 ID:Z7PCTFVK

＞赤信号で堂々と渡る人を見たら、子供に「犯人だよ」と教えています。

大阪行ったら街ごと収容所だと勘違いされるよ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 17:21 ID:0DF86yvC

あまり勘違いでもない罠

27 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/15 17:22 ID:vWpFgJi/

それにしても機械の奴隷になってどうするｗ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 17:22 ID:dGn/yVdY

>>22
子供を殺したいようだなｗ

できちゃった結婚による望まれない子供をお持ちのようだｗ

29 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/15 17:25 ID:vWpFgJi/

>>28
もちろん渡るのは車が来てない時のことだ

それともあなたは車が来てないのに赤信号でアホ面さらして立ち続ける
わけかね？

30 ：うどん ◆udonJ.P/1M ：02/10/15 17:27 ID:Wh+8VDM2

>>29
車が来ないかキョロキョロしながら小走りに赤信号を渡ろうとする
その表情も十分アホ面の気がするよ。

31 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/15 17:30 ID:vWpFgJi/

>>30
それはきっとあなたが肥満気味で、両頬に肉がつきすぎてタプタプしているからでしょうな

私のように週４でエグザスにでも通うべきだろうな

32 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/15 17:32 ID:dGn/yVdY

>>25
大阪は日本じゃない

朝鮮だ

その意味では日本人と朝鮮人の国民性の違いが如実に現れていると
言えるでしょうな

33 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 17:33 ID:ifeuOprs

子供が見ているから渡らないってのも何だかな…

34 ：うどん ◆udonJ.P/1M ：02/10/15 17:34 ID:Wh+8VDM2

>>31
必死だな（ｗ

35 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 17:35 ID:dGn/yVdY

おっとこちらでしたなｗ

36 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/15 17:37 ID:dGn/yVdY

>>33
そうですな

子供が見ているから渡らないというのは偽善そのものでしょうな

37 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 17:41 ID:TQZB144I

偽善の何が悪いよ

38 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 17:55 ID:qmCWiBWt

私も渡らないなー。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 18:02 ID:U1b68hHK

ＮＹに行ったとき「ＤＯＮＴ　ＷＡＬＫ」でもみんな渡ってた。
車が直前まで来てるのに要領よく渡っていた。
私も真似したけど要領悪くて、危なかった。

日本の話じゃなくてｽﾏｿ

40 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/15 18:15 ID:dGn/yVdY

>>37
そういう考え方が偽善者ですなｗ

開き直るなよ

>>39
＞ＮＹに行ったとき「ＤＯＮＴ　ＷＡＬＫ」でもみんな渡ってた。
アメリカ・フランス等はそれが合法だからね

41 ：1：02/10/15 21:07 ID:Z84WB44Z

やっぱり信号青になるまで待ってるのって当然ですよね…？

42 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 21:12 ID:xU42oea+

うちの大学､ど田舎にあって道は車ガラガラ。
だから、みんなぞろぞろ、教授もそろって赤でも横断してるよ｡
おそろしいことに、車がきてても渡るのがいる。群馬のさきっちょです。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 21:21 ID:Hi9ymAJB

車がきていないから赤信号でも渡る。危険はない
↓
いつもそうやって渡る
↓
習慣化
↓
ある日、いつものように赤信号で渡る。うっかり車きてるの見落とした
↓
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これを防止するためにも車きていなくても赤信号は渡らない、というのは
有効と思われ。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 21:27 ID:Z84WB44Z

許せないのは、赤信号で堂々と渡って
"俺の中に赤で止まるという概念は無いから"とか
"俺みたいのに限って轢かれない"と得意げにのたまうDQN。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 21:32 ID:i0xKUPr0

でも、明らかに車のかげもみえない赤信号で止まってるのは
おかしいと思うけどな・・・
その辺は臨機応変にやってもいいと思う。

46 ：名無し：02/10/15 21:36 ID:LBl9RFkP

歩行者が赤で横断開始で、車が青で横断歩道を通過の場合、
歩行者の過失-70　車両の過失-30

赤でわたるな、ひき殺されたいか？
障害者になりたいか？

過失割合
http://plaza7.mbn.or.jp/~free/hokou1.htm

47 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 21:43 ID:ZbsNv0lg

>45
そこで臨機応変なんて使わないでくで・・・
けど、昔は渡ってたな。
子供が出来てからは止めたけど。
自分の子だけでなく、他の子にも真似されたくないから。
何かあったら大変だしね。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 21:57 ID:TivfyAhH

視界の開けた場所で、かつ、左右を見渡してみて、
明らかに車が来てないと判断したら、俺は渡る。
赤は渡ってはいけない色だと決められているから赤の時は渡らない、なんて
ルールを守る事自体が目的化してる感じがして、とてつもない違和感を感じる。

渡る、渡らない、は最終的には自己判断、自己責任だと思うんだが。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 22:01 ID:FpOybqwU

俺は信号の無いところまで歩いていって斜め横断ばかりしてるなー。

50 ：柳沢教授：02/10/15 22:40 ID:5BsqeXz5

守ってますが。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 22:52 ID:zin29CZc

絶対に信号無視をしない。
安全云々もそうだけど、俺は信頼第一の職業なので、
周囲の目を気にせにゃならん。「あ、●●の○○、信号無視してら。」
なんてとこ顧客に見られたらイメージダウンに繋がるんでね。

52 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/16 00:50 ID:AQm/JSoy

>>46
後で「青信号だと思いました｣と言えばよろしい
何も問題ないｗ

>>47
＞自分の子だけでなく、他の子にも真似されたくないから。
＞何かあったら大変だしね。
まあ自分で判断する能力のない子供が大量生産されるわけか

53 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 00:52 ID:gRAfr/wE

>52
ｳﾞｧｶ発見。

54 ：名無し：02/10/16 00:56 ID:L/XtDjBU

子供は、大人の背中を見て育つ。
大人がまず、手本を示さなければならない。

自分で判断して行動するのは、ある程度、
成長してからだ。

55 ：元ＣＩＡ長官：02/10/16 01:03 ID:AQm/JSoy

>>54
小学生高学年ならそのくらいの判断はつけますぞ

56 ：スレ違いすんま：02/10/16 01:03 ID:TA1htxVe

ロードランナーを思いだしてしまった

左右全く車が来る気配なし、しかし狼？が渡ると・・・

57 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/16 01:08 ID:AQm/JSoy

55は私ですなｗ

58 ：47：02/10/16 01:08 ID:XEsfhwEe

>55
小学生の話はしてない。
園児の話だ。

59 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/16 01:09 ID:AQm/JSoy

>>58
そうか

なら好きにしてくれたまえ

60 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 01:26 ID:GIUTenZT

赤信号で渡る大人を見てしまう。
それを真似して車にはねられちゃう子供は、
そうならない子供に比べて先天的に生き延びる力は弱いのだろう。
これ以上言うと顰蹙を買うのでやめとこう。

61 ：元ＣＩＡ長官：02/10/16 01:31 ID:AQm/JSoy

>>60
＞赤信号で渡る大人を見てしまう。
＞それを真似して車にはねられちゃう子供は

違うね
学校で「赤信号は止まれ｣と教え込まれているから、まず疑問に思うだろうね

それでよく考えれば「車が来なければ渡っていい｣となるわけだ

何しろ、信号が何故あるかといえば、歩行者の安全のために車が来ている時に
渡れば危険だという当然のことを再認識することにもつながるだろう

頭ごなしに「赤は止まれ、青は行っていい｣とだけ覚えていてはいけない。

62 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/16 01:32 ID:AQm/JSoy

61は私ですなｗ

63 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 05:01 ID:NrIzsuE8

片側１車線とか真夜中とかで信号待ちしてると
「おれは何で渡らないんだ」と思ってしまう。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 05:25 ID:0Tz6cfWB

赤信号でも隙があれば渡ってしまう大阪人です。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 05:47 ID:CWFcNloQ

>>◆l4l3gPQ5AE
まぁ、車もこないのに赤信号を守る奴が敗北者なのなら、
咎められもしないのに、通勤定期を通勤以外で使わない奴
も敗北者ってことなのさ。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 08:30 ID:oe3+rtX5

お前らそのネタ好きだなぁ。
漏れはもう飽きたよ（ｗ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 08:36 ID:a7KhZWNB

ターミネーターに追われてる時は守らない。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 08:51 ID:PSeJ4+lY

>>65
>咎められもしないのに、通勤定期を通勤以外で使わない奴
>も敗北者ってことなのさ。
そんな奴いるの？
赤信号はまだしもそんな奴いたら相当な馬鹿だな。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 10:12 ID:ZwsOmRF8

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

70 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 10:28 ID:4TAlBc32

ちゃんと守るよ。夜中だろうが人がいなかろうが。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 10:36 ID:QF01hKwA

>70
「時間の無駄だ」って思わないの？

72 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 10:38 ID:p2kMD1YM

俺も守るよ。
時間を無駄にするのが惜しいほどの人物でもないし。
こうして朝から２ちゃんしてます。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 10:40 ID:Y6AzHaG9

＞71
70じゃないけど、赤信号待ってる数分すら惜しいような、多忙な生活はしてないので、
別に何とも思わない。
そこで数分節約したとしても、他の所で無駄にしてると思うし。

74 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 10:43 ID:4TAlBc32

>71
思わないよ。たかが数分のこと。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 10:51 ID:/M3DWBoE

もし、自分が電車に間に合わないとか、切羽詰った状況なら
赤信号無視しちゃうだろうけど、普段じゃ無視しないね｡
みなさんおっしゃる通り、ほんの数分のことだからね。
車乗ってても煽ってくる人いるけど、結局信号で追いついちゃうんだよね｡
急いだところで事故したら、急ぐほうがばかを見る｡

76 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 12:33 ID:RIENARV1

>>61
青は、周りに気を付けてわたれと教わってますが、何か？

77 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 12:45 ID:rX2UdTEr

最近自己解釈して自分ルール全開の人多くないですか？
おばちゃん化してるというか・・・。
私は赤は渡りません。

こないだ人が車で右折してるのに、信号無視自転車もり漕ぎで
渡ってくるババ轢きそうになりますた。
交差する道が「青じゃないからいいじゃない！」とでも思ったんでしょう。

痴呆ババとかDQSガキを轢いても捕まるのですごく気をつけてます。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 12:57 ID:4TAlBc32

ｳｨﾝｶｰ出さずにｶﾞﾂｶﾞﾂ曲がってくるのは
何を節約してるの?

79 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/16 13:08 ID:XCOy0skk

ﾊﾞｯﾃﾘｰや電球じゃないかｗ

80 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 13:14 ID:7EJ/WuO/

田舎なんで車もすくないんですが、少し大きい通りだと信号があります。近くに小学校もあるんですが、ある日信号無視して歩いてたら
小学生連れの母親が
「あの人みたいに渡っちゃ駄目よ」
と私を指して子供に言い聞かせてた。
小さい子のいる前ではやめよう

81 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 13:58 ID:j7l+enGD

>>77
自分ルール全開はDQNの証です。どんな言い訳しようとも。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 14:31 ID:DN4hEZ44

車が着てなかったら渡るって

83 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 14:44 ID:7EJ/WuO/

車履いたらどう?

84 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 15:32 ID:43k2DId5

>80
あなた素直でｽﾃｷね。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 20:49 ID:9KsI03yc

>>68
お前、記憶力悪いだろ。（ｗ

86 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:28 ID:0CfEE6ek

自分の目で確認するのが、信号より優先
おれは車がなければ渡る

子供に信号を守ることを教えることも大切だが
はじめに信号ありきの考え方だと
青だから渡って良い、と習慣的に判断するようになるのでは
ないかと危惧する
一番大切なのは車が来ていないことを確認すること

87 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:35 ID:l8fl6WGm

>86
おかしいよ、あんた・・・

88 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:36 ID:OV90cN6u

>86
全く同意。

89 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:38 ID:fYOuTIw4

私も青になるまで待ちます。車が来なくても、誰も見てなくても待ちます。
昨日いつまでたっても信号が青にならにのでおかしい・・と思ってたら
押しボタン式でした。

90 ：ロリ－タ－と即アポ：02/10/16 21:38 ID:Ouc7EBZ6

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91 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:42 ID:VUdBIR8D

＞一番大切なのは車が来ていないことを確認すること

こっから出る結論が
８６は「だから赤でも渡っていいときがある」
俺みたいな小心者は「だから青でも気を付けよう」

人間って、同じこと考えても、本当に結論が違うものだねえ。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 22:11 ID:0CfEE6ek

>91
おれも負けず劣らずの小心者
青でも気をつけよう、と思っているよ
信号は他者がいてのルールごと、と解釈しているので、
それが存在しないところは個人的には信号がないのと同じ

守る守らないは個人の勝手。人がどうしようが何とも思わない
とこれが1への返信

信号しか見ず、自転車を覚えたてのようなふらふらさで
渡っている子供を見ると心配で仕方ない。
赤でも回りをギョロギョロ見ながら渡る子供を見るほうが安心
そんなヤツ見たことないけど

93 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/16 22:12 ID:S31TtvHW

>>92
まあ車が来ないので渡ろうとする人の邪魔をすることだけはやめてほしいものだな

94 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 07:36 ID:DqdDo/hT

やっぱり決まりごとだから守るよ。
なんで信号あるかっていったら、漏れの安全の為でもあるんだし。
それに万が一赤で渡って轢かれても賠償金少ないだろうし。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 08:47 ID:npcNQcGd

よその子、我が子に問わず、小学生ぐらいの子供がが傍にいれば
押しボタン信号でもちゃんと押して、信号が青に変わるのを待ちます。
子供がいなければ・・押しボタン式は自分で確認して渡るし、
普通の信号だったら青になるまで待ってます。我ながら「アホちゃうか」と思いつつ。

今朝、旗当番（小学校登校時に信号や踏み切りなどのアブナイ個所に立つ）
信号のある道路に立って、子供達が渡るのを見守って来ました。
で、今≫９２の『赤でも回りをギョロギョロ見ながら渡る子供を見るほうが安心
そんなヤツ見たことないけど』を読んで、
旗当番で見守ってた子供達の様子を思いだしたんだけど・・
『子供達・・いつも旗当番のおばちゃんに「はいどうぞ」と渡らせてもらい、
自分で確める事を忘れているんじゃないのか？
時には危ない思いもして自ら気をつけるようになる事も大切じゃないのか？』と
思いましたが、スレ違いの話かな･･スマソ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 08:52 ID:DECT3Tks

旗当番が居ないところでは自分で確かめるんじゃない？

97 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 10:23 ID:II67FGSc

>>48を書いた者だが。
例えば、新宿西口にある信号のない大通りあるじゃない？小田急百貨店の前あたり。
あそこの交通量は結構なもんだと思うが、信号の色を渡る渡らないの基準にしてる人
ってどうやってあの横断報道を渡ってるの？
一生渡れないと思うんだけど。

いや、勿論、「だから赤信号でも渡ってよし」を全面的に
正当化するわけじゃないが。とりあえず>>86に激しく同意。

98 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/17 10:27 ID:ZWcSGb/N

だんだん正論が浸透してきたようだなｗ

99 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 10:28 ID:hpFIxF9q

>97
新宿西口なんて書かれてもわからん。

100 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/17 10:29 ID:HiyxQJ2s

だんだん暴論が浸透してきたようだなｗ

101 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/17 10:36 ID:HiyxQJ2s

>>95
＞よその子、我が子に問わず、小学生ぐらいの子供がが傍にいれば
＞押しボタン信号でもちゃんと押して、信号が青に変わるのを待ちます。
＞子供がいなければ・・押しボタン式は自分で確認して渡るし、
＞普通の信号だったら青になるまで待ってます。我ながら「アホちゃうか」
＞と思いつつ。

俺もアホちゃうかと思いますな
自覚しているのならどちらかにしろと思いますな
こんなことやってて悲しくならないか？

102 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 11:21 ID:zwOKQy6o

↑中トロ#jｦ*uf\FCアホですな

103 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 17:13 ID:31e2lVG6

≫１０１
だって、赤信号で渡ると罪悪感を抱いてしまうんだもん・・・
子供の頃、赤信号で渡って車に轢かれかけて怖い目にあい、
その上親に目イッパイ怒られて・・・という情景が
未だに目に焼き付いてるんだもん。
『アホちゃうか』と思いつつ、どうしても渡れないんだもん・・・
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

104 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 22:46 ID:4PxIlZvY

>>103
わかるわかる。漏れも赤で渡るのは罪悪感感じるよ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 07:59 ID:Brcz6RvL

一番腹立つのって、赤になろうとしてる時に渡りだして
赤になっちゃってもゆっくり歩いて渡ってるﾔｼ。
ちっとは急げて思うね。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 08:13 ID:g2YRYWAA

≫１０４
ｱﾘｶﾞﾄ・・判ってくれる人がいてくれて、嬉しいyo・・。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 18:12 ID:1caPVoKF

age

108 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/18 19:36 ID:aaMA9UDd

>>103-104
罪悪感？
機械にそんな感情を抱いてどうするｗ

109 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 19:47 ID:tNgTXRWv

法を守るのと身の危険を回避するを混同してないか？

法でダメなものは、車が来ていようが来ていまいがダメだろ。

青信号を安全を確認しないで渡るって論理になるから、
赤信号でも周りを確認して渡ろうって考え方になるのは変。

教えるとしたら、法で行っても良いことでも自分の身は自分で守るべく
青信号でも周りを確認して渡れ。
だろ。

110 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/18 19:51 ID:aaMA9UDd

バカだな
法などと言うものは時代の移り変わりと共に変わるものだ

昔、東ドイツ兵は法に従い西側へ脱出しようとする国民を銃殺したが
今は後悔している

それと同じでしょうな

111 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 19:56 ID:8n1h7/Ow

>>110
まあ ◆l4l3gPQ5AE にとっては耳タコなんだろうが、あえて言う。
「じゃあまず法律を変えろ」

112 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 19:56 ID:tNgTXRWv

>>110
今後、赤信号で渡ってヨシになっても後悔はしませんが、何か？

＞昔、東ドイツ兵は法に従い西側へ脱出しようとする国民を銃殺したが
法で行わなきゃいけない事と、倫理観が相反する場合だから後悔するんだよ。

113 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/18 20:02 ID:aaMA9UDd

>>111
そんな必要はない

>>112
あなたが法がどうこういってきたから言ったまでのこと

114 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 20:04 ID:tNgTXRWv

>>113
赤信号と銃殺は同じではないと言いたいんだが。

115 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/18 20:17 ID:aaMA9UDd

わからん奴だな

「法は問答無用で守るべき」と主張したんだろ

あらゆる法は守られるべきというのに反論しただけですぞ

116 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 21:08 ID:atPr5p4t

◆l4l3gPQ5AE

わからんのはｵﾏｴじゃ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 21:35 ID:k65CRIdT

信号という機械は、もともと車から歩行者を守る安全のために作られたんだから、
安全を確保できれるのなら信号に従う必要はない。
（これは今週号の週刊文春からのコピペでした）

車の流れの切れる一瞬の隙をついて赤信号無視で渡るのでなく、
夜中とか田舎の一本道の話だったら、渡らない理由がないよ。
渡らないというのは機械や結果としての意味無き法への盲目的服従。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 21:42 ID:atPr5p4t

>117
週刊文春に書いてあったのって、どういう流れからよ？

119 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 22:19 ID:atPr5p4t

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1034667243/

◆l4l3gPQ5AEと中トロがいる・・・
やっぱりｺｲﾂらｵｶｼｰんだよ。
何だよ？このｽﾚ。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 22:20 ID:O491Tlur

「こいつら」ではありません。
「こいつ」です。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 22:27 ID:atPr5p4t

>120
ん？
1人なの？？？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 22:33 ID:z1cXIMAJ

たとえ赤信号で渡って車にはねられたとしても、
車側にも少しは責任が出てくるわけで、
絶対車にはねられない自信がある人は威張って渡っていいよ。
でもさ、絶対に事故にあわない自信あるかい？

健康な時ならいいよ。
酔っ払ってる時や疲れている時、

「ああ、俺は今酔っ払っている。
目の前の信号は赤、車は全然やってこないように思える。
だが今の俺の状態で果たして自分の判断を信じていいものだろうか？
ダメだ。だからいつもは赤でも渡っているが、今は自分を過信せずに信号に従う事にしよう。」

こういう判断が出来る人ばかりとは限らないだろう。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 22:39 ID:i13Dyc3r

まっぴるま、車のこない田舎道なら赤でも渡るけど
よるとか、見通しの悪いところじゃ渡らないな｡
そこらへんは臨機応変に。信号無視に臨機応変もくそもないが。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 22:41 ID:ALw/hU8G

>>121
↓のスレをよく見て判断しる。真性のキティなんで放置ｷﾎﾞﾝ。
http://life2.2ch.net/kankon/kako/1026/10262/1026265693.html

125 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 22:43 ID:1caPVoKF

漏れは信号守る。
なぜかというと、"俺信号守らなくても轢かれない"と自分ルールを作って
それをｶｺｲｲと思っているDQNな知り合いがいるんだけど、
皆信号待っててもそいつだけ一人だ渡って悦に入っている姿を見て、
ああはなるまいと思ったから。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 22:48 ID:kwvTIJF2

さっき追い越し禁止の所を制限速度で走っていたら追い越されました。その後信号
に引っかかってたんでナンバーひかえたんですけどどうにかしてこらしめられませ
んかね？

127 ：私は奈良人：02/10/18 22:51 ID:jltqstij

大阪はみんな信号があってないようなもんだった。びっくりした。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 22:51 ID:4gJeMTa0

>>126
「追い越し禁止＋ナンバー＋こらしめ」で検索するといくつか出てるよ。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%82%DC%82%BD%82%A8%91O%82%CD%E9x%82%B3%82%EA%82%BD%82%ED%82%AF%82%BE%82%AA&lr=lang_ja

129 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 22:58 ID:0BJDoRhY

信号無視するような車種ってだいたい決まってるよね。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 23:04 ID:0zFtGgKR

信号守る派
三回くらい事故ってるから。
ちなみに怖くて車の免許とかとってない。
みんなから「まず適性検査で引っかかるよ」と言われた。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 23:06 ID:v6JcZ7nF

友達が赤信号で渡るDQNを轢いてしまいDQNは怪我したそうです。そして賠償金求められてたのでそれから私は赤信号で車が通ってなくても止まります。
信号無視は轢かれる人は良くても轢く方が迷惑。
今は一応どんな場合でも車が人を轢いたら車が悪いということになってるけど、ハッキリ言って車にとって信号無視DQNは迷惑極まりないです。
貴方達のような方々を轢いたら運転手さんが可哀想なので信号無視はやめましょう。
それかこんな所で正当化するのはやめてもっと慎ましくｺｿｰﾘ渡りましょう。
わかりましたか？ｗ

132 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/18 23:14 ID:Vsk4omFf

常識的に考えれば信号を守るのは当然なんだよな

よかった、ここにいる人はみんな良識を持った人達みたいだｗ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 23:15 ID:cY3pJM8E

信号無視はよくないが、車のほうも横断歩道でひとが立ち止まってるときは
止まらなくてはいけないというルール（法令だ！）をきちんと守ってるかい？

信号つきの横断歩道があるせいで、信号がなければ止まらなくてよいと間違えて
運転しているやつが多い（というかもはや普通だ）が、歩行者が赤信号を
無視するよりも重い交通法規違反なんだぞ。

134 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/18 23:20 ID:Vsk4omFf

>>98
形勢が逆転したようですなｗ

135 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 23:21 ID:6XMahrLu

車は絶対守るべきだと思うな。
歩行者がいようがいまいが。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 23:23 ID:PvnVUkFF

>>127
失礼な！
守ってるわ！

137 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/18 23:24 ID:Vsk4omFf

車だけじゃなく歩行者も守れば交通事故はもっと減るんですな

138 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/18 23:26 ID:Pm+eVS1m

↑アホですなｗ

139 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 06:53 ID:GG3eo5tz

>>131
＞信号無視は轢かれる人は良くても轢く方が迷惑。
こら、歩行者の安全重視を怠ってはいけないぞ

＞友達が赤信号で渡るDQNを轢いてしまいDQNは怪我したそうです。そして賠償金求められてた
何の問題もありません。私は青信号と思い渡りました。その後撥ねられましたといえばよろしいのですね。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 07:50 ID:KIDab8w1

>>139
ﾆﾎﾝｺﾞﾘｶｲﾃﾞｷﾏｽｶｗ

141 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 08:18 ID:GG3eo5tz

ﾃﾞｷﾃﾏｽｗ

142 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:09 ID:RpJf27NO

青だと思ってました？
結局、当たり屋と変わらないんじゃん。

もうちょっとまともかと思ってたけどﾈ。

143 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:13 ID:GG3eo5tz

当たり屋ってｗ
撥ねられて死ぬのは歩行者ですが？

144 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:15 ID:RpJf27NO

>>143
死んだら、青と思ってたなんて言えないんじゃ・・・。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:16 ID:Q8eQuAeP

>>143
ﾆﾎﾝｺﾞﾘｶｲﾃﾞｷﾏｽｶｗ

146 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:20 ID:GG3eo5tz

>>144
車が来なければ撥ねられません

>>145
ﾃﾞｷﾃﾅｽｶﾞﾅﾆｶ？

147 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:21 ID:RpJf27NO

>>146
赤信号で渡ってはねられた場合、青だと思ったと言えば問題ないって言ってるんでしょ？

148 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:23 ID:Q8eQuAeP

>>146
>>143で撥ねられると言ってますがｗ

149 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:24 ID:RpJf27NO

>>145
ﾃﾞｷﾃﾅｽｶﾞﾅﾆｶ？

ﾃﾞｷﾃﾅｽ？？ﾃﾞｷﾃﾅｲｼﾞｬﾝ。wwww

150 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:25 ID:ypGSwzl2

偽証罪が加わって、状況はさらに悪化すると。

151 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:25 ID:GG3eo5tz

>>147-148
撥ねられても死ぬとは限らないですな

152 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:26 ID:Q8eQuAeP

>>143では死ぬといってますがｗ

153 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:26 ID:GG3eo5tz

>>149
うれしいね、エサを巻くと（以下略

154 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:27 ID:RpJf27NO

>>151
混乱してるフリして逃げないください。ｗ

赤信号で渡って跳ねられて死なずに青だと思ったなんて言うのは当たり屋と一緒と
言ってるんだけど。
あぁ、キミがそんな人間だと分かったからショックだね。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:30 ID:Q8eQuAeP

>>153
エサに食いついてやるよｗ

153 名前： ◆l4l3gPQ5AE [] 投稿日：02/10/19 09:26 ID:GG3eo5tz
>>149
うれしいね、エサを巻くと（以下略

エサを巻く？
撒くだろｗ

156 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/19 09:34 ID:3c1cHQfF

当たり屋◆l4l3gPQ5AE

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:34 ID:GG3eo5tz

>>154
当たり屋は別に命を落とすことはない
ゆえに一緒ではない

158 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:34 ID:RpJf27NO

１→人生の敗北者→負け犬→ →当たり屋

159 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:35 ID:RpJf27NO

>>157
同じようなもんだと言ってるわけ。

160 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:36 ID:GG3eo5tz

>>159
私はそうは思わない

161 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:36 ID:Q8eQuAeP

支離滅裂だなｗ

162 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:37 ID:8Xjwpvg7

つまり、赤で渡って轢かれても、悪いのは車であって、
自分は悪くないと?　車の人に迷惑をかけても全く問題ないと？

163 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:37 ID:Q8eQuAeP

逃げる予感

164 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:38 ID:RpJf27NO

>>160
赤信号を青信号と偽る訳を教えてちょーだい。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:38 ID:RpJf27NO

>>163
そろそろエグザスの時間だしね。

166 ：bloom：02/10/19 09:38 ID:XEwKm+xs

http://homepage.mac.com/bloombloom/

167 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:38 ID:GG3eo5tz

>>162
車が来ない時に渡るので轢かれません

168 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/19 09:38 ID:3c1cHQfF

法的には過失が歩行者の方が大きくなるから歩行者が悪いでしょうな

169 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:39 ID:GG3eo5tz

>>164
罪に問われないからですな

170 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:39 ID:GG3eo5tz

>>168
青信号と思って渡ったといえば罪に問われません

171 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:40 ID:RpJf27NO

>>169
嘘をついてまで罪を逃れるのは恥ずかしい行為だと思わないんですか？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:40 ID:Q8eQuAeP

支離滅裂

173 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:43 ID:GG3eo5tz

>>171
思いません

それに車が来ない時に渡っているので撥ねられるようなヘマをしませんね

174 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:44 ID:RpJf27NO

>>173
人として激しく失格ですね。ｱﾅﾀ。

175 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/19 09:44 ID:3c1cHQfF

>>169
周りに人がいなく車が一台しか走っていないという極々稀なケースに
限ってだがな

それ以外は証人がチミの矛盾を証明するでしょうな

176 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:45 ID:GG3eo5tz

>>174
だからそれ以前に轢かれませんのでご心配なく

177 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 09:46 ID:GG3eo5tz

>>175
バカだな
なかなか証人が集まらないのが現実なんだな

178 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 09:47 ID:RpJf27NO

>>176
自分に限って平気と思う輩が多いから、アレですよ。アレ。
パチンコの駐車場で（以下略

179 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/19 09:52 ID:3c1cHQfF

>>177
事故が起きたら周りの人が救急車を呼んだり警察を呼んだり興味本位に
被害者の周りに人が群がるね。そして警察が来たらまず事故を目撃した
人にどのような状況だったのか詳しく聞き込むはずだ。
この時点でアウトなんだな
おまえは怪我をしているからその間は何もできない。

残念でしたな

180 ：ジサクジエン共和国 ◆0leIGR9XZY ：02/10/19 09:55 ID:J4CMT6x6

>>177
なんだまた他人のスレを荒らしているのか
あいかわらず進歩のないヤツだなあチミはｗ

181 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 10:02 ID:GG3eo5tz

>>179
ヤジウマは事故後に集まるものだな

残念でしたなｗ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 10:13 ID:8Xjwpvg7

>>181
もし万が一轢かれたときに貴方のグチャグチャの汚い死体を
片付ける者のことを考えてみてください。
轢かれることがないのでしょうがw

183 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 10:23 ID:x/6nn5Lw

そう、轢かれる事がないのですねｗ

184 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/19 10:23 ID:3c1cHQfF

>>181
事故直後だな

あのな、事故を目撃した人またはドライバーが警察やら救急車を呼ぶんだぞ

そしてけが人のお前は真っ先に救急車で病院に運ばれてしまって何も
できないんだがな

その間に聞きこみがあると言っているだろうが

185 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 10:24 ID:x/6nn5Lw

>>184
必死だなｗ

＞あのな、事故を目撃した人またはドライバーが警察やら救急車を呼ぶんだぞ
大概はドライバーが呼ぶがね

186 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/19 10:27 ID:3c1cHQfF

もちろん周りには事故の目撃者もいるわけだ

187 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 11:07 ID:gqoFgQtZ

＞歩行者 ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 07:43 ID:EbJPZJNb

＞要は自転車に乗りながら車に気を使わない奴とかＭＤ聞いて周辺に気を使わないアホ
＞は「自殺志願者｣と同等だということですな
＞いいかえれば「撥ねられても文句言えない」とも言い換えることができるでしょう
＞ドライバーはそんな連中に配慮する必要もない。配慮して、他の善良な歩行者や対向車のドライバー
＞の配慮すべきである。
＞というのが主旨ですな

＞歩行者 ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/19 07:15 ID:EbJPZJNb

＞それはそれで仕方ないでしょうな
＞動物でも弱いものは生き残れないと言うからな

＞淘汰ということだな

ここの発言と矛盾してるがｗ
車の危険を認知できない奴はｲｯﾃﾖｼ!なんだろｗ

188 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 12:16 ID:IuDHAo2t

◆l4l3gPQ5AEはもう無視しろって。
こいつ、自分に都合の悪い書き込みには、絶対にレスしないから。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 12:19 ID:O5glolCI

車で信号待ちしてる時に歩行者や交差する道路から車が来てないことが
確認できたら信号無視しますか？

190 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 12:22 ID:EeyLNsTA

>>189
無視しないよ。来ないから大丈夫だと渡るのを続けていたら、
そのうち幹線道路でも車が途切れりゃあ大丈夫とか思い出して、
ついには危なくても渡っちゃいそうだから。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 12:31 ID:Opk86ug5

◆l4l3gPQ5AEはどんどん腕が落ちてるな。
昔はもっとおもしろかったのにな。

192 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/19 12:33 ID:3c1cHQfF

>>190
普通はそうなんだろうけど◆l4l3gPQ5AEに言わせれば車が絶対来ない
ことを確認して渡るそうだｗ

確認するのに時間がかかって信号が青に変わるというオチがついてきそう
だがな

193 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 12:42 ID:pUf/w+JQ

>>189 は「車で」ってことでしょ。
確かに車とかに乗ってるときは夜中だろうと（ほとんどの奴は）信号無視はしないな。
なんでだろう。免許を失いたくないからだろうか。
それに対して歩行者や、自転車は信号を平気で無視するね。
なんか興味深いですな。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 12:44 ID:RpJf27NO

結局、捕まらなきゃ何でもするぞというタイプなだけなんだよな。

195 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/19 12:58 ID:3c1cHQfF

>>194
道徳観がどうかしてるな
常人ではないな

結局、事故後のあのような対応は◆l4l3gPQ5AEにしかできないということだ

キチガイは一生キチガイのまんまだろうな

196 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 13:12 ID:GmTCsuBc

車は万一じこったときの損害が大きいからな。歩きでじこったときに比べて。
だから自分も車の時は信号無視したことない。

所で最近は信号無視する歩行者よりも無灯走行するチャリンコの方がムカツクのですが・・
マジで、夜道ライト付けてないチャリンコってわかんないの。怖い。
チャリ乗る人はライトは自分の足下を照らすためでなくて周りの人間に自分の存在を示すためのものだと言うことをちゃんと認識しといてくださいよ・・
ここのみなさんはちゃんと点けてますか？

197 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 13:16 ID:RW0gW814

歩行者が赤で渡るのなんてまだ可愛いもんだよ、私の住む奈良県では、自動車が、
全赤の交差点に突っ込んでくるよ。以前大阪に住んでた時でさえ、こんなにマナー
の悪いのは滅多に見なかった。大阪以下と言うことは、奈良県って日本で最悪？

198 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 13:19 ID:GmTCsuBc

>>197
私も奈良だけど最近かなり信号無視の車増えたと思う。
歩行者があるきかけていても平気で突っ込んでくるよね。
（私も青の信号渡ってるのに接触されそうになったことあり）
絶対歩行者を轢かないという自信でもあるんだろうか？あんな状態で轢いたらかなり罪重いのに・・

199 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 13:29 ID:jaEEK2wa

やはり土地柄、Ｂ民が事故になっても平気と言うつもりで、突っ込んでくる
のでしょうか？

200 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 14:38 ID:O0wS7+Og

200！

201 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/19 18:52 ID:EeyLNsTA

201！

202 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 01:00 ID:4IoVeUVi

>>193
車と歩行者では交通ルールの目的が非対称だからだ。
なぜ交通ルールがあるか？車から歩行者を守るためだ。
車は人間を殺傷しかねないから行動が制限される。
歩行者は安全を確保するためにルールを守る。
したがって安全が確保されたら（車が来ないことが確認できたら）
ルールに縛られる必要はない。
なんたって守る前提条件が存在しないんだから。

>>195
いつから信号に従う行為が、ひとが生きる徳になったんだ？（藁

203 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 02:22 ID:Lxsd0zrk

>>197
最悪なのは兵庫県南部なので安心してください

204 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 12:53 ID:XyXIKgq1

>>202
>したがって安全が確保されたら（車が来ないことが確認できたら）
>ルールに縛られる必要はない。

なら車も安全が確保されたら（歩行者がいないことが確認できたら）
信号無視しても問題ないということにならないか？

交通ルールは車から歩行者を守ることが目的であって、
車の行動を制限することが目的ではないだろ。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 00:01 ID:EW+EexfZ

>>204
交通ルールは車から歩行者を守るという目的を達成するために、
車の行動に制限をつけるという方法をとっている。

歩行者がいないからといって車が違反するのと、歩行者が違反するのとは
重さが百倍違う。別の言葉で言えば、車の運転には免許が必要であり、
違反は業務上の罪に問われるが、道を歩くのには免許は要らずルールの
遵守はあくまでも自己の安全のためだ。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 17:21 ID:r3KqNdUD

あげ

207 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 01:35 ID:EG3i2/dJ

>>205
要は車の時は罰則があるから信号守る、歩行者の時は罰則がないから守らない、だろ。
そう言えばいいのに歩行者はルールに縛られる必要がないとか訳のわからん
言い訳をなんでするんだ。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 11:21 ID:6EukpIaP

>>207
訳がわからんと思うのは順を追って理屈を考えてないから。

205に書いたように、歩行者を車から守るという目的があって、
そのために車の行動を制限するという手段を考え、
それを実現するためにルールができたわけだ
（だから歩行者側に重い罰則規定がないのは当然）。
罰則があるから・ないから論ではない。
202を再読のこと。

209 ： ◆l4l3gPQ5AE ：02/10/22 12:02 ID:xbultNIA

なんで私が同じことを主張したのに同調者が出なかったのに、
しばらく出入りしないと同じ意見の者がたくさんいるのかね？

210 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/22 12:06 ID:clh1luGv

嫌われてるということですなｗ

211 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/22 12:27 ID:h9rKmFjT

>>209
お前は用済みなんだよ！ﾌｫﾙァ!!

212 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/22 12:33 ID:tupftvA/

>>209
自作自演で名無しで書き込んでるんだろｗ

213 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/22 15:58 ID:/UR0PiNx

ニセモノが３人、と

214 ：中トロ ◆0leIGR9XZY ：02/10/22 16:00 ID:xbultNIA

ﾈ