○○友達をやめるとき　その５○○

1 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 14:10 ID:iJ004Wb8

もはや、一緒にいても不快な相手を変えようなどと思わず、元友人にな
るのが良い。縁にも寿命がある。（前スレ　215）

育たない友情は無理に育ててはいけない。始めに感じた違和感のみが
育ち、最後にはそれが嫌悪、憎悪に変わる。（前スレ　347）

前スレ
○○　友達をやめるとき　その４○○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1029380597/

2 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 14:53 ID:xo21CMlO

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

3 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 14:54 ID:lId0Z0g/

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿〃
　　　　　|　　　　　　　　　　　　〃
　　　　　|　　　　　　＿＿　　　　〃
　　　　　|♀♀♀　|　ｍ　|　　　　 |
　　　　　|ＶＶＶ　|ｈ　ｍ| 　　　　|
　　　　　|＿＿＿__|＿＿_|＿__　　|
　　　　/￣￣￣￣￣￣￣０￣￣｜
　　　/　　　　　　　　／　＼＼　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　　　　　　／　　(・) 　　Ｖ＾）＜やれやれだぜ。新手のスタンド使いかよ
　/＿＿＿＿／/　　　　　　　了/|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣|￣ ⊂　　　　　　　　　| |
　　　　　　|　　＿＿＿　　　　　|｜
　　　　　　 |　＼＿/　　　　／｜
　　|￣￣￣＼　＾　　　　／　|￣￣|
　　|　　　　　　|＼＿／　　　 |　　　|
　　|　　　　　|￣￣￣￣￣　|￣　　　|

4 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 15:10 ID:9CdTnZur

>1
乙！

5 ：前スレ823（リスカ常習者の友人）：02/09/17 15:55 ID:vc0kIRiC

１さん乙～！950さんがたててくれないなら951とった私がたてるべきでしたね。ｽﾏｿ。
今回のことでほんとに愛想つきました。着信拒否ｹﾃｰｲ！
友達という名の都合のいい奴にされてたことがしみじみ判りました。

いろいろレスしてくれた皆様ありがとうございました。激しく落ち込んでいたので元気でたです。
長々と何度も書き込みｽﾏｿでした。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 16:46 ID:bgiKu1Gp

1さん乙カレー

7 ：１さん乙です：02/09/17 16:47 ID:Xem45RwV

●⊂(εﾟﾒ)操気弾ﾄﾞｿﾞｰ

8 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 16:48 ID:8kp43+uI

　　 , (⌒　　　　　　⌒)
　(⌒　　(　　　　　　)　　⌒)
（　　　　　　　　　　　　　)　　)
　（＿ヽ＿ハ从人＿ノ＿ノ
　　　　　　 | || | |__∧
　　　　　　 | || | |∀・）１さんスレ立てありがとう…
　　　　　　 | || | |⊂ノ
　　　　　　,l ,|| |、l_ノ

9 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 16:49 ID:7ZLqYP/A

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　∩∩　＜　　　乙ー！
　　 ( ・x・) / .　＼＿＿＿＿＿＿
　　 /＿_マ
　　 ∪∪

10 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 16:50 ID:8VufnfCc

（　・∀・）乙！感動した！

11 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 16:51 ID:cgxMK4oJ

　　　　　ｼﾝｽﾚﾜｯｼｮｲ!!
　　＼＼　ｼﾝｽﾚﾜｯｼｮｲ!!　／／
+　+　＼＼　ｼﾝｽﾚﾜｯｼｮｲ!!／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　 /■ヽ　 /■ヽ　/■ヽ　+
　　　　( ´∀｀n(´∀｀n)( ´∀｀)
+　（(　(っ　　ｲ (っ　ｲ (っ　っ　)）　+
　　　　`(__,)ﾞﾚ'　ﾚ'(___) (___,)__)

12 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 16:52 ID:XCQTCAmH

　　　＼　　　　|　　１さん乙です！
　　　　　＼　,､,､`-l/―――――――
　　　　　　_ﾐﾟiｺﾟn
　　 - -　`'ﾐ　ﾐ　ﾄ - - -
　　　　　　 '-^u`~ ｵ
　　　／　 / ∥:　ｫ＼
　　　　　 /　　|: :　　ｫ　＼
　　　　　　　　||　:　ｫ
　　　　　　　　 |　.:

13 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 16:53 ID:H4qQfjQl

　　 ,､,､ ,
　　('A')ﾘ　＜ｱﾘｶﾞﾄｳ!>1さん
　､ﾑ‐┴､
　!`i――i

14 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 16:54 ID:znb3vZN+

...(´ー｀)y-~~~

15 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 18:19 ID:xiTd8+DC

おつ

16 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 18:23 ID:1oqmQW/q

アムウェイに誘われた。色々あった。で、絶交。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 21:59 ID:miQ+y9Fp

　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・＃）＜　新スレはこれか！！
　　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

18 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 22:09 ID:ckOzTLT1

>16
その色々とやらをﾌﾟﾘｰｽﾞ

19 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 22:14 ID:1oqmQW/q

>>18
あんまり、話としては面白くはないよ。
まぁ、在庫抱えた友人救うために、得意のセールストークで、公団住宅を一階から廻った事とか。
その友人が、目を輝かせながら、スーパーカーに乗れるようになるんだぞって言ってた事とか。
洗脳されきってる奴を現実に引き戻すには、並々ならぬ努力が必要ってこった。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 22:21 ID:ckOzTLT1

>19
えっ!在庫さばくの手伝ってあげたの?!
でもそういう優しさも相手にとってはただ利用すべきものなのかね・・・。
結局現実に引き戻すことはできなかったのかい?

21 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 22:32 ID:1oqmQW/q

>>20
まぁ、あんまりスレ利用者いないみたいだから、雑談っぽくなっても良いか。
あんま言いたくはないけど、俺も友人も、方言が強い地方出身。
で、そいつが俺んとこに説明しに来たとき、何故か標準語のイントネーションなんだよ。
不気味でさぁ。救ってやらにゃと思って、他の友人総動員で在庫捌いた。
でも結局、そいつは金もって消えた。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 22:36 ID:/l7ltq99

>>21
そこまでよくやってあげましたねぇ。
私なんて、友達だった子にアムのセミナー（？）に誘われた時点で
「この子もう駄目だ」と思って、縁を切ってしまいますた。。。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/17 22:55 ID:ckOzTLT1

>21
ｱﾑってだけでも引くのによく面倒見ようと思えたね。
友達だと思ってたからだよね。
ｱﾑで標準語で洗脳されるとｱﾑに関することは標準語になるのかな。
変なもんだね。
しかも金もって消えたって、ひでえな。

24 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 00:19 ID:Hoz1jA7O

　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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　　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／イライラはいやん。
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
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　　　　　　　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

25 ：sage：02/09/18 00:29 ID:U64+45WI

微妙にスレ違いかも。

大学に入って、すぐ仲良くなった友達の友達Ｂ。
福岡から上京して、１人暮らししてる。

最初は仲良くしてたけど、だんだん、学校にこなくなってきて、心配してメールしたり、電話したりしてた。でも、６月頃には、学校にきても、３時とか、４時とか。
しかも学校にこない理由が、メルトモの男と同棲してたから。

大学デビューして（入学式の時はビジュアル系だった）よくわからん、失敗パーマして、まだらなチャパツで、無理してタバコ吸って、結構痛い奴だったのは知ってたけど、学校こないでバイトしてる理由が、その同棲してる男に貢いでるからと知った時、嫌悪感を感じた。

友達だと思ってたから、色々アドバイスしてた。なのに、Ｂは聞く耳持たずで、貢いでた。時々金を貸してと言われた。

結局大学やめるらしい。んで来年からまた違う大学はいるんだと（どの大学か決めてない）
向こうからフェードアウトの形になったけど、なんだかなぁ。
最初から友達でもなんでもなかったのかな。
価値観が違う人とは友達になれない。

長文ごめんぬsage

26 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 00:37 ID:xbNZq8by

前スレで、結婚するカップルに告白されたものです。

なんか、着々とうちに入り込んでこようとしてて、怖いです。
「今日、遊びに行ってもいい？」
とか、
「夫婦が仲良くできる秘訣を教えてもらいに行ってもいい？」
とか、色んな理由をつけて家に来ようとします。

うちの旦那にも事情を話して、相談の上、毎日逃げ回ってます。
おかげで（友人からの告白）以前より夫婦の会話が多くなったり、双方の実家に遊びに行って（実際は逃げてるんですが）
両親に喜ばれたりして、災い転じて福というか、良い事はあるんですが、なんだか疲れてます。
最近じゃ、電話がなるたびビクビクしてます。

そんなに積極的になるなら、Ａ・Ｂ共に結婚する方向か、別れる方向かに向かって欲しい～。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 00:56 ID:8X3e9fD2

>26
どっちにも「あんたが言ってたこと全部ダンナに話した。ダンナも
呆れてたよ。それで、お互いの生活を守るためにももうあんたらｶﾌﾟｰﾙ
とは付き合いをやめようってことになりました。んじゃね」と言えば？
相手が疑うようならダンナに電話を代わってもらってもよし。
共通の友人がいるなら事前に根回ししておきましょう。

28 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 01:26 ID:vQinKviI

就職で大阪に出てきた私。たまに田舎の友達が買い物旅行に来るとき
泊めてあげていた。しかしその買い物旅行が終わった次の日
「大阪の、あの店で見た服がやっぱりどうしてもほしいから
　代わりに買って来て送ってくれない？」と言われること×3回。
私も、大阪って言っても端っこのほうに住んでたから、
買いに行くには交通費もかかる、時間も往復で3時間はかかるけど
2回はそうしてあげた。が、3回目のときいい加減いやになって、
私「いいけど、交通費は出してね？」
友「ええーーーー！？なんで？」
ここでかなりむかついたけど、ショップに直接通販頼んでみたらどうか、
それがダメなら買いに行ってあげてもいい。とアドバイスして電話を切った。
（5ﾏｿくらいする服だったから、立て替えるのもいやだったし）

で、その後1週間しても何も連絡がないのでこちらから電話すると
友「ショップに直接通販頼んで買えたから～もう届いてるよ」
私「…そうゆう場合、ふつー、電話してこない？」
友「え？電話するなんて言ったっけ？」

さようなら　と思った。
その後も私の職場（服屋で働いてたので）に来たりしていたが完全放置しました。
ただの愚痴でごめん　
でも、「悪気はなかったんだけど」が通用するのは小学校までだなぁ、と思いました。

29 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 01:38 ID:XDoDTrPn

>>28
あなたはとても良い人なんですね。往復3時間お疲れ！！

30 ：28：02/09/18 02:47 ID:vQinKviI

>>29
ｱｲﾀﾀﾀ…これ読んでくれたあなたもｲｲ人です…
いいように使われてた風にしか伝わらないよね…
そんな自分も悪かったんだね　今ならわかる　年取ったから。。。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/18 23:08 ID:sWc3gHhv

>>28
そこで仕返しをするから俺は最悪と言われるのか。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 02:05 ID:DxkGYEb2

バイト先で仲良くなったＭちゃん。２２歳。
ブサイクだけど性格はおっとりしててとてもいいやつだと思ってた。
彼氏を紹介されて愕然。
３０歳なのに無職。まともに挨拶もできない。
アカラサマに不機嫌な態度で場を白けさせた。
それからせきを切ったように彼氏の話しを聞かされるように。。。。。
いつも無断欠勤で仕事をフェイドアウトすること
Ｍちゃんが友達と遊ぶのを嫌い自分は友達の１人もいないこと
消費者金融に借金がありＭちゃんのカードを勝手に使うこと、
絵に描いたようなドキュソ
そしてそれに文句も言えずつきあってるＭちゃん。

うまく言えないけど。この子がわからなくなった。
なんとなく疎遠になりつつある。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 09:38 ID:r1bkK7Jw

>>32
「朱に交われば赤くなる」って奴かなぁ・・・
この場合、彼氏が「朱」なんだろうな。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 16:14 ID:w3AOnsex

しつこいようだが、１殿、スレ立てお疲れ様。
にしても、すばらしい引用の仕方ですな。
なんか聖書の言葉みたいだよ。

もし言われて改めるような人間だったら、
最初からそういう行為はしないであろう。
（マタイ伝２章３節）

おお、あなたは何故、
自分の友の話ばかりするのですか？
私にとっては、他人でしかないというのに！
（シェイクスピア）

友情にベホマはない。ベホミもベホイムもない。
あるのは冒険の書が消えるという事実のみである。
（ドラクエのまもの）

みたいな感じ。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 20:21 ID:KV2s726G

このスレ、とても勉強になるが、簡単に友達を切るってのはちょっと抵抗あるよ。
もちろん、病的になったり悪徳商法や宗教ってのは論外だけど、
相手の方が成長してないだのしつこいだのいうのはちょっと疑問あるなあ。
お互いに価値観が変わるのも当然だし、その違いを分かった上で、お互いに
新たな付き合い方を模索すべきだよ。そういうこともしないで何が友達を切るだ？
って思う。

昔から自分を知ってくれていて、話も聞いてくれる人がいるっていいもんだよ。
心の余裕を得ることが出来て、それで新たな世界に踏み出したり日々穏やかに暮らして
いけるよ。
だから、メールがうざいだの電話がしつこいだのといった理由で友達を切ったりしない。
冷たい態度をとったりきちんと返信しないなんていうことは、そら相手もストーカーっぽくなるわ。
きちんと理由も告げずにフェードアウトなんて最低の行為だよ。どうしても
離れたいならきちんと話すくらい人間として最低のルールだ。
友情には賞味期限があるって名言って書いてたけどそうはちっとも思わない。
２ｃｈらしい結論だなって思う。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 20:25 ID:uycxjMi5

悪いが別に2chっぽくは無いと思うが？

37 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 21:06 ID:KV2s726G

２ｃっぽいってのはちょっと不適だったな。つか、わかりにくいな。すまそ。
そんな風に結論付けないと納得できないのか?ってことがいいたかった。

38 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 21:38 ID:qEeDG0Sz

>>35
あなたの友人は、きっとﾏﾄﾓな人ばかりなんだろうね。
羨ましいよ。

39 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 21:41 ID:xcq8qAl2

>37
一部はそもそも｢友達｣じゃなかったんだよ。
似た環境にいてただ知り合っただけ。
環境が変わるともう疲れちゃうんだろう。
散々ｶｲｼｭﾂな意見だが。
簡単に切るというのはつまりその程度だった訳でもあるし。
でも中には関らずにフェードアウトするのが吉、な場合もあるよ。
離れたい理由をきちんと言う、というのは親切な行為だとも思う。
そしてとても労力がいる行為でもある。
話が通じなかったり脳内補完されたり逆切れされたり
とにかく自分は悪くないと思い込んでる人だったりしたら。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 21:43 ID:66lvRKJs

>>32
痛々しいね。
私は男のために極端に自分を捨ててしまう彼女のプライドのなさが嫌になるかも。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 22:10 ID:F3oBhTHP

36の言い分って、粘着で依存体質の友人が
精神状態がいい時、私に目キラキラさせながら
私にさとした内容にそっくり。

42 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 22:37 ID:ys3/mk3S

>>32
いい大人の男が無愛想で、ぶ然としてるのは、答えはひとつです。
男の立場で言わしてもらうと、紹介された女性が美人だと何とか
気に入ってもらおうと必死で愛想振りまきトークします。
男が無愛想にしてる場合は、言いにくいですが答えはひとつです。
察してください

43 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 22:40 ID:pUsq8wQ+

>41

　目をキラキラさせながら「２ｃｈぽくない！２ｃｈぽくないよ！！」と言われたんですか？と、
分かっててあえて突っ込んでみる。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 22:41 ID:Q9BE5dvb

>41
36のｾﾘﾌを目ｷﾗｷﾗで言ってたの?

45 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/19 22:47 ID:Bud9+iJV

>>35
その意見はスレ全部読んだ感想？
その読解力のなさはある意味すごいぞ。

46 ：41：02/09/20 00:00 ID:qqDzw6y0

ごめん。。。興奮してた。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 00:02 ID:lY/nzxAW

>>45
同意。
きっと騙されても気付かないで頼りにされてると
勘違いして喜んでるんじゃないだろうか。
そこまで性善説だとちょっと羨ましくもあり。
３５は絶対連帯保証人になっちゃダメだよ！
気をつけないと「友人」に利用されまくるぞ。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 00:19 ID:A7pZB4Ul

>>35
幸せだね。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 00:29 ID:zXNfo+nj

>>35
なんか新興宗教やってる人の奇麗事みたいだな。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 00:51 ID:smiSQIh4

>46
知ってた。こっちこそｺﾞﾒﾝね。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 01:51 ID:YZEWxYlE

自分の性生活をチクイチ語ってくる友人と、最近距離を置いてる。
「昨日した」
「最近、してない」
「昨日は凄かった」
「今からするの」
勝手にしてくれ。

人の性生活なんて聞きたくないよ…。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 04:05 ID:lhHRdyj4

お金の価値観が違うので距離置いてます。
食事行くんでも友達は質より量、私は量より質。
\1000とかのバイキングばかり行きたがる。
旅行するにも第一条件は安いツアー。
そこまでけちんなくても･･というのが積もり積もってしまった。
洋服も安いのしか買わない（これは気にならないけど）
でもなぜかブランド品のバックは何個も持ってる。
価値観が違うからしょうがないんだよね。
友情にも寿命が（期限だったかな？）あるって名言だと思った。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 08:00 ID:L0r60PQL

>>52
なんだかわかる　＞価値観が違う
私も懲りたことがあります。
友人２人でヨーロッパに行ったときのこと。
私も友人も初めてのヨーロッパだったので、ｳｷｳｷしてた。
安いツアーだったんだけど、一応泊まるホテルはちゃんとしているところだったので、
あまり汚い格好はせずに、白いシャツにチノパン（パリッとしてる素材をチョイス）
靴もローファーにしたりして気をつけてたんだけど、
友人のＭちゃんはジーンズと汚れたスニーカーで来たの。
しかもスーツケースなしのドデカイリュックのみ。まるでバックパッカー。
それだけでもちょっとひいたんだけど、
夕食の時に、せっかくだからオシャレできちんとしたレストランに行きたいと思い、
ワンピースやヒールの靴など用意してたんだけど、
Ｍちゃんは当然そんなものはなし。
そして夕食は「マックがあったよー。歩いて３分くらいのところで。
そこでいいでしょー？」ときたので吃驚。
どうして旅行に来てまでマックに行かなければいけないのか？？だったの。
もうあきれたので、一人で夕食に行こうと思ったら、Ｍちゃんが
「一人にしないで～（号泣）」と泣きつかれたので、結局安いデリで済ませる羽目に・・。
あまりにも価値観の違う友人との旅行はしてはいけないと痛感しました。
それ以来Ｍちゃんとは疎遠にしました。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 08:02 ID:L0r60PQL

>>53追伸

一応旅行前に、「せっかくだから美味しいものたべたいよねー」
「向こうでしか食べられないお店とか行きたいよね」ってお互い話してたんですが。
それで「マックでいい？」発言には心底驚きました。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 08:26 ID:FY21Ld73

>>53 >>54
私も過去に似たような事ありましたyo。
一緒に行った友人が「もうすぐ自分の友人の結婚式があるから」って理由でﾀﾞｲｴｯﾄ中だったの。
別に一人でやってる分には構わないんだけどそれを私にも押しつけてくるのがムカツイタ。
「私は食べたいモノも我慢してるんだからアンタも付き合え」って感じだったよ。
友人は化粧品とか洋服とかが目当てで私は旅先でしか味わえないモノを目一杯堪能したいっていう事は
事前に話し合っていたにも関わらず・・です。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 09:25 ID:b7FaNsKB

旅行って趣味、価値観の違いがよくでるよね。
事前に話し合ってるはずなのに、行き先で
自分になんとか合わせてくれるだろう、て
甘えてくるもんだから、話が違ってくる。
結局、私は旅行先で話が違う、と事前に決めた通りに
行動しました。別行動とったんです。
それ以来、フェードアウト。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 10:34 ID:8RLY5Bp9

>53-54
ﾏｯｸはいただけなさすぎだわな

58 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 10:39 ID:ZvI9Lp5N

塾でできた友達。
塾の中では超ブリブリッコで男子の前だとおとなしくしてる。
咳するときも「こほっこほっ」って控えめにしたりしてるくせに
塾の帰り道で二人になると、そんなに仲良くもないのに
「ちんこが～立つと～何て言うかしってる～？」
とかって下ネタ全開であまりの豹変ぶりに腹が立って縁を切った。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 10:45 ID:ol997kGx

旅行先でけちけちするやつに限って、
その旅行はそいつから言い出したものってことない？

60 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 11:30 ID:r1ht60MR

42は仕事先の担当者がブスだったらあいさつしないわけか。
36で書かれている男は年齢だけは「いい大人」なだけで、頭の中身は中学生のバカ男だと思うが。

>男の立場で言わしてもらうと、紹介された女性が美人だと何とか
>気に入ってもらおうと必死で愛想振りまきトークします。

っていってもさ、相手は「彼女の友達」だよ。
下心ぷんぷんの下卑た愛想をふりまけとは言ってない。
ただ大人として普通にあいさつして会話しろっての。

>いい大人の男が無愛想で、ぶ然としてるのは、答えはひとつです。
異性に対して、立場や状況の関係なく「美人・ブス」の二つの価値観でしか
対応できないのってどうよ。

61 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 11:39 ID:95g5lXFS

＞42
いるよね、こういうしょーもない価値観のやつ・・・ﾌﾟﾌﾟ

62 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 12:13 ID:SWbSfJA2

中学３年の時に仲良くしてた子が、
高校も受かって、クラスのみんなで思い出づくりみたいなのしてたら
急に「私、高校入ったらギャルになるから！」っと
いきなり自慢気に言い出したのには引いた。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 12:43 ID:Qq2QzRh4

私は逆なんだけど、国内旅行で前に同じところに行って、その時は
ちょっと張込んだので今回はケチケチ旅行を楽しもうねと言っていたのに、
結局同じところで高い料理を食べることになりました。
金額が高いのは別にいいんだけど、そこってちょっといいところって1つ
しかないので、どうしても前と同じところになるんだよね。
前に来たときも同じメンバーだったから、旅行前にチープ旅行っていう
取り決めだったのに…。それなら別のところに行けばよかったわ。
4人で行って1人に3人がまけるのも情けないとは思うんだけど、その子
自分の思い通りにならなかったら大声で怒り出すんだもん。旅の恥は
かきすてというけど、やっぱし恥ずかしいから言いなりになってしまいました。
旅行から帰ってからその子は全員からフェードアウトされている途中。
旅行先は本当に友達を選んで行かないと、後々大変。友達を続けたい
場合は切られることも考えて、旅行に行かない方が安全かも。
でも友達と旅行くらい行きたいし…。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 12:49 ID:xbPwCgZU

旅行に行く場合は５人がいいらしいよ。
喧嘩になったとき３人だと２対１になるけど
５人なら３対２になるから話させる相手がいて厳しくないらしい。

とくだらない事を言ってみるテスト

65 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 15:22 ID:Pz1z1cZz

>64
1:4になっちまったらどうすんだ

66 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 15:27 ID:FsRRbQQ4

>65
救いようがない罠（Ｗ

67 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 15:59 ID:gjC8rez0

天然入ってる友人と海外でガイド無しで三日過ごさねばならぬハメに
なったんでつよ・・・
出国前は余裕ぶっこいてたくせに二人きりになった初日夜から
緊張しやがりはじめて、いきなり英語の勉強なんかやりはじめたぐらいにして、
寝てる私を叩き起こして、
「英語の辞書もってない？」
「もってないよ」
「ふ～ん、すっげー（イヤミっぽく）」
何が？とも思ったけど無視しますた。私も英語はできないが
荷物になるから英会話ブックなんて持ち歩きたくなかったんでね。
奴は三日間緊張しっぱなしで外にでりゃ吐き続け、しまいにゃ
「何もいらない、部屋から出たくない」
私が（自分用に）夕食買ってけば「おいしそー」とかいって勝手に食い漁り・・・
あんた何も買ってこなくていいっつったじゃん・・・
満足に観光もできないまま帰りの空港内で
「楽しかったー、今度はフリーで島とかいきたーい」
と言われた瞬間殺人を犯しそうになりますた。
あきれ果て、そして疲れますた・・・
それ以来連絡してません。

ここに書いて少しはすっきりしますた。長文スマソ

68 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 16:27 ID:ISPCX0Na

初めて一緒に旅行に行った友達。携帯が流行りだした頃だけど
友達が当時ＰＨＳと携帯両方持っていた。
ホテルに着いた瞬間友達の携帯に着信音。ついでに話も長い。
内容が「○○にいる」「今から○○に行く」「明日は○○に行く」と
どうでもいい話。彼氏からかと思ったけど彼氏はいなかったみたい。
切った後「誰から？」と聞くと「会社の友達」だって。
旅行明けには会社で会うのに・・・
観光先でも携帯鳴りっぱなしだし、友達が部屋でお風呂入ってても
ベットの上に置いていた携帯が鳴るとお風呂中でもバスタオル一枚
羽織って慌てて取ってお風呂の中に携帯持ち込んで話する。
携帯持ち出した頃は嬉しいんだろうけどそこまで携帯オンリーに
なるのもすごい。というか、私の存在を忘れてないか！？

限界にきて「よくかかってくるなー」って嫌味言ったら「だって～
かかってくるんだもん。仕方ないじゃん」で終り
あんたは旅行に来たのか、携帯で友達と話する為に来たのか？
しかも、相手が彼氏ならまだ何となく嬉しくて話するのも分かるけど
女友達だったから余計それこそ頻繁にかかってくるのが何で？って感じだった。
相手の友達も常識ないと思った。それからその友達と旅行行くのは止めにした。
最近はみんな携帯もってるのが当然みたいな時代だから本人は以前ほど
頻繁に携帯を気にはしてないけど

69 ：52：02/09/20 16:43 ID:1KmxkErt

旅行ってほんとに価値観の近い人と行かないとだめだね。
相手の我が強いと「あの時私は我慢したのに、あそこに行きたかったのに･･」
ってなっちゃう事が多くて相手に対しての気持ちが冷めちゃうと思う。
多少価値観が違っても、お互い譲り合うのならいいんだけど。
私の場合、お金の価値観もだけど時間にもルーズなのも嫌だったし、
旅行先のその土地のルールがあるのに全然守らない事もひっかかったし。

＞５３
私の友達もマックとかサブウェイとか行きたがる。
何でここまで来てマック？
そんなに金使いたくないなら旅行行かなきゃいいのに。

70 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 16:54 ID:mCOYRryi

友達と旅行にいっても１日位別行動にするよ。

煮詰まるもん。どんな仲がよくても毎日べったりじゃね。
興味の対象が違ったりもするし。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 17:01 ID:LJZju+zQ

>>61　ブスのひがみはみっともない

72 ：35：02/09/20 17:09 ID:7QGWTnhe

＞３８
そうかもしれないな。ありがたい環境なのかも。
＞３９
そもそも友達なんかじゃない人なら、俺もそれなりに付き合います。
でも、ある程度の付き合いがあった人なら、労力が必要でも、きちんと
別れます。そのほうがお互いのためだろうし。でも確かに病的になのは論外です。
＞４５
その２以降は一応全部読んだよ。興味深かったから。ただ、あまりにもアホ過ぎるのは
おいといて、それはあんたも悪いんじゃない？ってのもあったから、それに対する
意見ですわ。

＞４６

まあ持ちつ持たれつの関係ですから、ギブアンドテイクでうまくいってます。
たまに無理なことやアホなこともいうが、文句言うにも頼みごと断るにも、
お互いきちんと言うから後腐れないし、結果として信頼感は大いにある。
そういやはじめに比べると、付き合い方もいろいろ変わったなあ。
連帯保証人なんかなんないよ。そんなこと言って来たらきちんと断る。
どんな仲のいいやつでも。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 20:20 ID:pGqgKvzB

過去ログ名作撰　「旅行に行くと友人の本性が分かる！」
http://ex.2ch.net/kankon/kako/1009/10094/1009465573.html

74 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 21:33 ID:r+nO7XuD

お互いの部屋で、あけすけな話をしてしまった友人。

そのまんま、静かなレストランでも満員電車の中でもどこででも、私の男性経験
の数を聞いてきたり、私が４年前にキャバクラで一日体験したのを、延々と
「君って前にキャバクラで働いたんだよなぁ」
とニヤニヤ繰り返す。こっちだってもう昔のことだし、ちょっと破れかぶれになって
一日入店したってだけの話なのに、一々指摘しては私の反応を楽しんでいるようだ。
最低だし、機転なんて一つも利かない恥知らずの女なんで付き合い辞めます。
だから3ヶ月で会社首になるんだよ、○サコ。

75 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 21:47 ID:TE9Tz32c

モサコ？

76 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/20 21:51 ID:9/Vjhkf0

宮サコ

77 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 01:06 ID:0kc1wIwF

こんなスレもある

旅先で友人と喧嘩　２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1028826012/l50

78 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 01:26 ID:T7f8+or+

サッカーけっこう一緒にいつも見に行ってたけど
トヨタカップ発売情報まだなんも知らないの？
なんかわかれば後はよろしく～
という非常に受け身なメールが来た。
知らないも何も発表されてないし。後はよろしくって何？！
彼女仕事忙しいだろうとチケ取りなんかもやってるうちに
こちらがチケット取るのも当たり前になってきたみたいで。
回を重ねるごとに何もしなくなって。
アタシは彼氏じゃなく友人でしょうが！！
最低限そちらもせめて情報収集など頑張っていただきたい。
言えばだって仕事忙しいしぃ～とかぬかすし。
でもサッカー好き女子って周りにいないんだよな。。。鬱。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/21 02:05 ID:ubrn2STT

>78
便利使いにされてるな～と思ったなら、一度離れてみるのもいいかも。

私も以前は友人と一緒にJとか観に行ってたけど、７８さんの友人じゃないけど、
チケットとか交通手段とか、何にもしなくなっていったばかりか、チケットにま
でケチつけるようになって来た。
あんまりに腹が立ったので、試しに一人で行動してみました。

一人で行っても、意外と楽しかったですよ。最初は寂しいかな～って、ちょと不安だったけど。
Jとトヨタカップではの同じにはいかないだろうけど、サポーター同士で盛り上がれたし、
それまで知らなかった人と知り合えたし、世界が広がって楽しいですよ。

それに、結構女の子も居ますよ。

80 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 02:00 ID:dNdMRBU0

「思い込んだら一途」という友人に、最近まで縁を切られてました。

普通に付き合ってるときには楽しくていいんだけど、議論や話し合いになると、
自分の思い込みを激しく正当化し、人の意見なんか聞く耳持たず。
補足や訂正の意見すら邪魔がる、テレビや女性週刊誌で見知った半端な知識だけを
持った、無知なお嬢さんでした。
縁を切られたきっかけは友人同士の飲み会の折。
ムジン君やレイクなんかのカードと、アメックスやＶＩＳＡを混同してて財布の中に10数枚、
キャッシングのカードを持ってました。
私が気をつけたほうがイイよと注意したところ、
「ソレは、新興宗教を鸚鵡と決め付けて馬鹿にするのと同じ行為よ！」
と、彼女は顔を真っ赤にして怒り、その場で絶縁宣言。
それから、ここ2～3年、付き合いも連絡もありませんでした。

今日、その彼女から電話がありました。
お金の無心のでした。

切られた当時はちょっとショックでしたが、切られてて良かったんだなぁ、
と、思ってしまった自分の冷たさがチョットイヤになった。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 02:03 ID:hfq+7Cha

お金の無心＝「金くれよー」って意味でいいんだよね？>>80

82 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 02:08 ID:BepXfdoN

お金は貸してもかえってこないとおもわなきゃね
たぶんその子かえさないだろうし

83 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 02:14 ID:1jdxIa5z

てかさ、むじん君とVISAカードじゃ全然違うのでは・・・

84 ：８０：02/09/22 02:17 ID:dNdMRBU0

＞８１

その通りです。

どこから漏れたのか判らないけど、携帯とＰＣの両方のメールにも電話同様のメールが複数入ってます。
今度は、縁を切ってくれないんでしょうね。
多分。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 02:20 ID:1jdxIa5z

どこまでも無視しなよ・・・
一度貸すとしつこいと思う。そういう人

86 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 02:31 ID:EmJ/iLek

>80

>85の貸すとしつこいってことよりも、
返さない（絶対。断言するわ）と思うから
無視をオススメする。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 02:45 ID:uuYAiuIY

　鸚鵡？

88 ：８０：02/09/22 02:52 ID:dNdMRBU0

電話のときにはっきりと断ったんだけど、泣きつくような文面にちょっと気持ちが揺らいでました。
夜の魔力と言うのか、なんと言うのか、仲良かったときのこととか思い出して、
つい、無用の情けをかけてしまう所でした。

そうですね、もう一度きちんと断って後は無視することにします。

助言、ありがとうございました。

89 ：疎遠　丸３年：02/09/22 04:32 ID:OJUkABCA

旅行ケチ、おいらは計画段階でけんかになった。

航空代がどの区間も１万円でケチ友人は札幌行きを計画した。
友「航空券が取れなかったら、少し高くなりますが、札幌の便を取ります。
だから宿探しておいて」
で、さんざ探して　いざ航空券発売日・・・
友「札幌便が取れなかったから女満別にした」
なんなんだよ！
その後、そいつは１泊朝食つき５０００円までで宿探せとか、ＹＨはイヤとか言うので
縁を切った。ケチよりも、もう少し世の中の価値観を養って欲しいと思ったのでした。
今は当然疎遠になっている。ちなみにそいつは鹿児島県の島にあるユースホステル（ＹＨ）
で働いている。ああいうところに泊まりに来る人と同じような旅行がしたい訳か否か。

長くてごめん！

90 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 06:32 ID:zFdrGHtA

時間にルーズ過ぎる友人0と縁きった。
どんなに言っても約束の時間通りに来たためしがなく、１～２時間の遅刻は当たり前。
そのくせ自分から飲み会や合コンや遊びにいく事を企画して招集かけるので、
肝心の幹事役のoが遅刻してくるたび皆いつもえらい迷惑していた。
そのくせ「私って人脈があって頼りがいあるし～、幹事役また引き受けられちゃって～」が口癖。
アンタのおかげで時間通りに事が運んだためしなんか一度もなかったよ。いつも
精算済ませないまま酔いつぶれてヘベレケになったアンタを介抱してたのは周りにいた私らだ。
友人グループの１人が結婚した時、式場まで遠く駐車場も狭いため誰かの車１台で式場へ
いく事に。そこでも「私の車でいきましょうv」と提言してきた0。
「大切な日だから絶対遅刻しないようにね！」と口をすっぱく言っておいたのに
当日待ち合わせ時間に現われず、携帯入れても繋がらず。
ゆうゆう待ち合わせ時間に１時間半遅刻して現れたoは開口一番に
「海外通販で注文したドレスのサイズが合わなくって～！着る服が決まらなかったの～
化粧もお祝も用意出来なかったから車で用意するね、運転誰か変わって～！」
一言もあやまろうとせず開き直るoの態度に心底嫌気がさした。
oの為に余裕をもって時間を設定していたに関わらず結局ついたのは結婚式が始まる３分前。
大切な友人の晴れの日に、新郎新婦入場直前にバタバタ駆け足で式場になだれこむなんて
恥ずかしくて申し訳なくて仕方なかった。
それ以来彼女と会ってないからいまは何しているやら…
どうも自分でエライ企画や予定をたてるはいいけど、思い至るだけで満足してしまって
その後実際行動にでるのがめんどくさくてやらない、といった性格の子だった。

91 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 08:23 ID:DEi2labK

>>90同意

俺もよく飲み会開くんだけどいっつもいっつも遅れてくる奴いたんだよ。
最初の方は、まぁーしょーがねーなぁって感じで許してたんだけどそれが毎回遅れてくるから電話で
「おい、お前何やってんだよ。どこいるんだよ？１時間も遅れてるぜ？」と言うと
「わりーわりー、寝てた。今から風呂はいって行くから先行ってていいよ」とふつーにさらっと言いやがった。
もうキレましたよ。
「おめぇー来るのみんなで待ってたんだよ！」
「おいおい、何キレてんの？寝てたんだからしょーがねーだろーが！」と逆ギレされた。
もうね、それ以降そいつは誘わないことにしました。

92 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 08:24 ID:F4B6TDx8

>>90
ホントに時間にルーズなやつって嫌だね。俺も一人切った。
そいつと待ち合わせする時は希望時間の1時間か2時間前に約束してた。
そういう奴に限って口は達者。俺がお店を始めるにあたって自分から車を出すって提案してきたくせに、約束の搬入の日に現われず一度切った。
一年後「元気？」ってメール来て、怒りもおさまっていたので、再び連絡取り合うことに。
でも、同じような状況でまたすっぽかされた。4時間くらい前まで携帯で話していたのに、約束の時間が過ぎて携帯にかけると、繋がらなくなっており、すっぽかした謝りのメールもよこさない。
今回は完全に切った。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 09:01 ID:9x25lFmb

>>86
昔の恩師の助言。
「友人にお金を貸すときが帰ってこない事を想定して、許せる額までし貸しなさい。」
、、センセーもやな思いしたんだろうなあ。
まっ今回は貸さない方が良いだろうね。タイミングにしてもおかしいよ。その子。

94 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 09:23 ID:1s5n9YfI

自分も遅刻魔だから反省しよう・・・。

で、早く着いてると何故かいつも遅れない友人が遅れてくる。
謎。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 11:06 ID:3QUMunHt

中学の時からの古い友達Ｍ。
勉強もできたしパワフルだったけど、気が強くて自信家で
人の欠点とかガンガン指摘したりするタイプ。
よく似たようなタイプの子と衝突したりしてたけど
彼女は努力家だったし、口だけじゃないから私は尊敬してた。

いつも多忙な様子で、旅行や飲みに誘っても断られることが多くなり、
私も共通の友人とも徐々に疎遠になっていったよ。

この前久しぶりに電話がかかってきた。
いつになく穏やかな感じで「話したいことがある」と。
もしかしてケコーン！？
呼び出されて聞かされた話は宗教の勧誘だった。

性格のきつさが顔に出てた彼女が、別人のように穏やかな顔つきになり
過去の自分を否定するようなことばかり言ってた。
「昔は自分に自信がなくて、いつも人と張合うことばかり考えてた
でも今は違う。○○先生の教えに出会って、私は変った、云々。。。」

帰り道、本気で涙でそうになった。

96 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 11:27 ID:1s5n9YfI

その人にはその宗教が良かったんだよ。
あってたんだよ、きっと。
でもって今、舞い上がってるから
あなたにも勧めてしまったんだ。

きつい顔の彼女と穏やかな顔の彼女
どちらが幸せそうだった？
本人幸せなら見守ろうじゃないの。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 12:00 ID:0jhvVSdJ

勧誘さえされなきゃね・・・

98 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 15:04 ID:8KOU9v24

>>94

後半部分は何が言いたいんだろう。
謎。（まね）

99 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 15:19 ID:iV7hY8zQ

私はｓｏｈｏをしているんだけど、それに関してＯＬさんの友人が色々言ってくる。
どんな仕事で給料はどんなものかとか。
こっちも答えていたんだけどある日、土曜日に遊ぼうと言われ断った。（仕事の繁忙期だった）
すると彼女「何で休みじゃないの？私と遊ぶのいやなの？」ときた。
在宅の仕事だから休みは不定期だってあれほど言ってたのに。
そしてまた別の日は「あーあ。在宅で仕事っていいよねー。イヤな上司居ないし、適当に遊びながら仕事したらお金稼げるから」
といい、「なんか紹介してよ。仕事やめるから」と言われ、引いた。
そりゃあイヤな上司は居ないけど、一度でもミスしたらもう仕事が無くなるんだよ？
遅刻しまくる子だったので、その辺も不安。
変に紹介して顔に泥塗られるのｲﾔだから静かにフェードアウトした。
今彼女は「仕事の紹介もしれくれない。せこい。何様のつもり」とか言い広めてるみたい。
もうどうでも良いと思った・・・

100 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 17:03 ID:UYa8pJh0

「なんかいいことないかなー」が口癖のやつ
子供にＤＱＮな名前をつけて得意がるやつ
友達の状況が変わると（結婚や一流企業への就職が決まった、または
逆に不幸な状況になった）手のひらを返したように態度が変わるやつ
サービス業の人（店員とかホテルの人など）に対して偉そうなやつ　とは
疎遠になることが多いです。
やっぱり、「なんかいやだな…」と思ったときに黄信号、
それが重なったらぶち切れ、ということなんだろうな。
最低限の常識や思いやりは必要ですな。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 17:21 ID:6y9ISY5i

遅刻の話しを読んで、昔遅刻ばっかしてたことを思い出した。

今では遅刻しない体質になってて、たいていは約束より早く着くようになってるんだけど、
学生時代はほんとに遅刻ばっかしてて嫌なﾔｼだった。

１度、グループ５人でディズニーランドの駅で待ち合わせした時
１時間以上遅刻したことがあった。（みんな待っててくれた・・・。）

あと、バイト仲間との約束もいつも遅刻してたな。
友人には、「迷惑なことするんだけど、うらまれないで得だよねえ・・
」とか言われてたが、よく縁切られなかったもんだとつくづく思う・・・。
改心しましたよ。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 18:07 ID:FFbHWBFn

>>94
>早く着いてると何故かいつも遅れない友人が遅れてくる。

謎でもなんでもない罠。

アンタがいつも遅刻しているからだよ。他人を待ってる気持ちが
分かったかい？

103 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 18:13 ID:6y9ISY5i

あと、友人３人で遊ぶ時の待ち合わせが微妙。

Aは、毎回５～１０分は遅刻してくる。（連絡は入れてくる）
Bは、遅刻大嫌いで、たいていは約束の１０分前には余裕でついてる。
自分、昔の反省もあるのか、ほとんど遅刻はしない。
たいてい３０分くらい前に着くようにして時間つぶして待ってる

この３人の待ち合わせが、なんとも微妙。
たいていAが遅刻してくるため、Bが不機嫌になる。
時間の感覚が合ってる方が付き合いやすいなーと思う。
友達やめるまでもないんだけど。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 21:53 ID:yXTKU93S

>103
時間の感覚が合わない人とも付き合いにくいよね。友達やめるとまでは
いかなくても疎遠にはなる。
電車に乗って待ち合わせの場所に行く時は、5分くらいは電車の都合に
よって遅れたりすることはわかるし、それほどうるさく言わないんだけど、
毎回5分遅刻する奴がいる。どうしてあと1台前に乗ろうと思わないのか
疑問。5分くらいで何も言いたくないけど、毎回5分遅刻されるとささいな
事でもイライラしてくることもある。

旅行先でホテルをチェックアウトする時や時間に追われて行動している
のに「ちょっと待って、トイレだけ行かせて～」と、その前に行っておけ！
というような行動するやつとも時間感覚が違ってイライラしてくるな。
うちの母のことなんだけど（ｗ）おばさんに多くない？先に済ませとけってやつ。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 22:14 ID:pT7kQ1Rb

どっちかだよね。
遅刻する相手に早めの時間を言うか、自分が更に遅れて登場。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 22:16 ID:pT7kQ1Rb

105は>104さんへ。
5分なら自分が遅れてもよいでしょう。
私は友達が遅れてきたらコーヒー代を出させる。
大抵は喫茶店で待ち合わせするから。
その代わり自分が遅れたらやっぱりおごるよ。

107 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 22:29 ID:UGFZAz8H

>>104
>旅行先でホテルをチェックアウトする時や時間に追われて行動している
>のに「ちょっと待って、トイレだけ行かせて～」と、その前に行っておけ！
ｽﾏﾝそれ私だ・・・。勿論前もってﾄｲﾚは何度も行ってるんだけど、出ないんですよ「大」が。
しかし切羽詰った状況になるとお腹がｸﾞﾙｸﾞﾙしてきて本当にﾀｲﾐﾝｸﾞ悪い。
申し訳無いとは思うんだけど生理現象だけはｺﾝﾄﾛｰﾙ出来ない勘弁してくれ。
（あ、ﾌﾛﾝﾄのある階に共用のﾄｲﾚがあれば便意は我慢して急いで部屋は出てます）

108 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 22:43 ID:ZnTkoirL

>>106
それいいアイディアですね。＜喫茶店で待ち合わせて遅れたらその人がおごる

109 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 22:47 ID:kdg13xq3

ホテルとかに泊まると朝の仕度で時間の掛かり方の違いがでる。
前の髪型の時は朝シャワー必須だったので
人より３０分くらい早く起きなくてはいけないんだけど
その物音で友達も起きちゃって
３０分くらい待たせることに・・・。
この程度で切られる相手ではないと思ってるけど、
ここを読んでると気を付けなくてはと思う。

それだけではなんなので。
どんな相手にも見下した口調の友人が居た。
勿論、自分に対してもだけど
他の友人や飲食店の店員にもだった。
そういう人と同類と思われるのが嫌で
行動を共にしなくなったら自然とフェードアウトしてしまった。
今じゃ良かったと思ってるけど。

110 ：104：02/09/22 23:17 ID:yXTKU93S

>105
微妙なんだよね。5分くらいで細かいこと言いたくないんだけど、毎回だと
腹が立つし。でも自分が遅く行くのは性格的に耐えられないので、やっぱり
待つしかない。
喫茶店ではあまり待ち合わせしないので、ちょっと使えない手だけど、
もしそんな時はそのアイデア使います。
>107
何度も行ってだめっていうのならいいんだけど、ずっと行かないで今
まさにもうでるよってときに「ちょっと待って」と言い出されるとね…。
>109
時間がかかるのがわかっていて、早くに行動する人を責める人なんて
いないと思いますよ。いやなのは、時間かかるくせに人よりとっかかりが
遅いとか、誰も使ってない時にシャワー使えばいいのに、人が使っている
時に限って「今やらないと髪長いから乾くのに時間かかるのに」とか
言い出すやつ。

111 ：105：02/09/22 23:28 ID:LrkMIIX2

>110
でしたら、もう事前に言っておく。「遅れたらコーヒーおごってね」と。（酒でも可）
大抵の人はお金が絡むときっちりくるモンですよ。

私の場合はその友人と暗黙の了解なの。
彼女が言い出したんだけど、私は時間より早く来る方、彼女は遅れる方。
なので喫茶店に入って待ってることに。私は待つのはそんなに苦痛ではないので（30分ぐらいなら）
本でも読んでるよ。
遅れる遅れないの度合いとその人との付き合いの度合いに比例するね、きっと。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/22 23:30 ID:kdg13xq3

自分で言いだしたのか。
良いな、そういう人なら切られない気がする。

待つ方が言いだしても多分駄目だと思う。
うやむやにされたり、けち呼ばわりされたりしそう。

113 ：105：02/09/22 23:39 ID:zsMrjmEy

>>112
そうか・・・
待つのが嫌な人にとって5分でも嫌だよね。
近い人ほど遅れるってよく言うけど、あと1本速い電車に・・・って思わないんだろうね。
遠いと時間に余裕を持って出るから早めについちゃう。
ケチ呼ばわりはないよね・・・

結局何度もおごってもらってるけど（ﾜﾗ
彼女にしてみればそれで罪悪感が消えるんだろうな～と思ったので遠慮なくいただいてる。
500円ぐらいだしね。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 00:06 ID:8IRV45JH

私も待つのが嫌。友達に何度待たされた事か。
旅行行って、何時に朝食行くとか決めてても、
絶対時間通りになったためしがない。
待ち合わせ場所まで電車でどれくらいかかるとか考えないのか、
待ち合わせ時間に来るのは１０～３０分は必ず遅れてくる。
コンサート一緒に行く約束したのに遅れる。
電話したけど出ないし、連絡こないから１人で行った。
もう半年くらい会ってないな。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 00:31 ID:9LF+xzZf

待ち合わせ場所はなるべく本屋にしている。
本読みながらだから相手が遅れても30～40分は平気で待てる。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 00:34 ID:D5KgQ1Un

>>115
私もだよー。
本屋か喫茶店。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 02:58 ID:jyPYj7KY

永遠だと思ってた友情も年取ると色々としがらみが出てきたりして
変わって行くものだよね。そういう時に自分の事省みれたり、悩んだりとか
色んな事を考えさせられて良かったよ。
突然、友達との間に距離感を感じて疎外感にさいなまれたり、
イヤな思いをさせられるのも、心底では見下されていたからだと気付かされたりとかもあったりして。
そういう時に今までないがしろにしていた友達の存在に助けられたりとか。
本当に自分の未熟さを痛感したね。
感謝と怒りと悲しみの気持ちでごちゃごちゃになっています。
独り言なんでsage

118 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 07:54 ID:YT4neyw7

そうだな
何年か経つと人は変わるね。
まぁいつまでも変わんない奴もいるが・・・。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 09:02 ID:D5KgQ1Un

>>117
ｳﾙ･･･同感。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 20:07 ID:mzi3k2gu

３年前、入院先の病院であったR。
会ったその日から、我侭をいってきたり、
物を盗られそうになったりして嫌いになった。
その上、弱いものいじめはするしで、最悪。
（病院内での弱いもの虐めは酷すぎるんだよ・・・）
その場で縁を切りたかったが、同室なので切るに切られずにいた。

しばらくして、Rが退院し、その数ヵ月後に私も退院し、
縁が切れたかに思えたが、電話が沢山かかってきた。
内容はいつも愚痴で、あまりにもしつこすぎて
気がおかしくなりそうだったので、
家族に事情を話し、Rからの電話がきたときにはとりついでもらわないことにした。

が、居留守を使いはじめて２年くらい、
いまだに電話がかかってくる。
同じく同室で友達だったAによると、
メールで連絡をとろうとしているらしい。
（でも、メールアドレスは当時のから変わったから届かない）
完璧に縁を切りたいが、コレだけやっても切れないとは･･･

121 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 21:33 ID:xeYe6Y5X

ちょっと話戻すかもしれませんが、貧乏旅行がイヤという人は、貧乏旅行自体イヤですか？
それとも、前もって「ケチな旅行にしたいけど」と言えばＯＫですか？

122 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 21:39 ID:2EtzKEn+

あらかじめそういう相談したならOK、という論旨だったようですよね。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 21:45 ID:QwECg9QE

ｺﾋﾟﾍﾟなんで可能性の一つぐらいにとどめておいてね
---------------------------------------------------------------------
私には在日の友人がいるんです。
で、こないだこんな事いってました。
韓国人は、苦しかったけどこの時をずっと待っていました。
「やられたらやりかえせ」「おごられたらおごりかえす」が韓国人の中では
常識です。過去に侵略された韓国はいつかは日本を侵略する事を
意識の奥底に持っているのです。しかし、戦争を起こせば世界から孤立して
しまいます。なので、一件日本と仲良くするふりをしてどんどん日本に
住む韓国人を増やせばいいのです。私の父は韓国にいるのですが貧乏な農家
なんです。日本のテレビで写る韓国は都会ばかりで、一件日本と変わらない
ように思われるかもしれませんが、多くの人は生活が苦しい人も多いのです。
私はそんな家族の為に、日本名で派遣社員として大企業に勤めています。
周りの人は誰も私が韓国人とはこれっぽっちも思っていません。私はお金を
韓国の父へ送金しています。WCで我が国の力が日本にも十分通用する自信が
わきました。日本人は平和ぼけしているので、常に危機感を持っている私達
とは違う。5年後、10年後が楽しみです。その頃には父を日本に呼んで一緒
に住めるでしょう。その頃にはもう、日本ではなく韓国の植民地になってるかも
しれませんね。

冗談ではなく真顔で言ってました。今まで冗談みたいな話しか
してなくて、いいやつだと思ってたんですが正直友人やめようと思ってます。
ＷＣが終わって在日、韓国人に変な意識改革が起こったのは確かですね。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 22:07 ID:HxsvIca3

>>121
前もって言われてるならかまわないです。嫌なら最初から断るし。
向こうで豪遊しようとか、今回は宿をゴージャスに行くから旅費を
最低限でとか、何かテーマ？があるならいいな。
あさましい感じがしなければ貧乏旅行も楽しいよね。
ただ金を使うのも、極端に控えめにしようとするのも、どっちも
常にお金の事考えてなくちゃならない所がストレスたまります。
旅ではそういう事から解放されたいからなー。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 22:08 ID:V8v4Qizq

>>121
貧乏旅行自体が嫌なんだと思う。
だから前もって「食事はマック、宿はユース」と言えば
向こうから断ってくると思う。
きっと旅行の目的が違うんじゃないかな。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/23 22:46 ID:Q2Sdlq4v

>121
最初から決めていれば、嫌な人は行かないのではないでしょうか。

私は逆で嫌な目にあったことあります。ホテルにつけばこんなホテル
嫌だと言って、ホテルのランクが低いと文句をいい（実際はそんなこと
なくて普通のレベル）食事に行けばとんでもないほど高いところに行こう
とする。いくら旅行でも1食に3万も4万もかけられません。
他の友人と文句を言うと「私そんな貧乏な旅行嫌よ」とすねて怒り出す。
貧乏って普通にガイドブックに載っていたところに行こうと言っただけ
なんだけど。
結局旅行から帰ってきてからは連絡取っていません。噂ではカード破産
しそうで知人に借金の申し込みをしまわっているとのことですが、かかって
きても相手にするつもりなし。
身の丈にあった旅行が一番いいですね。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 02:33 ID:isvtcC8C

漏れがまだ人を疑う事を知らなかった高校時代の話。
同じクラス、クラブだったK。
当初から結構まわりと衝突してたから気がつかない漏れが悪かったんだけど
２年の時に部内で作品をK主導で作ろうとし、しばらく後に部を崩壊寸前にして
自分は幽霊部員化。
漏れ中心に（それこそ最初は一人だけで）なんとかクラブと作品を纏め上げて
賞を取ったとたん「俺が計画したものなんだ。表彰に出せ」と言い張る始末。
拒否すると審査会の人間に盗作だと電話しやがった。
盗作もなにもKは自由創作のテーマを勝手に決めて送っただけなのに。
そして盗作疑惑を広める事に失敗したら今度は闇討ち。
文字通り夜に金属バットで襲いかかってきやがった。

まあそいつにはきっちり「退学」＆「少年院送り」になってもらったよ。

代償は漏れの骨一本と友人の打撲数カ所だったけど。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 02:36 ID:BlQLNKGm

仲良かった二人が完全に切れてしまいその板ばさみで今悩んでる。片や姐御肌。片や超天然。
それぞれに長所や短所はあるので私は二人とも付き合って行きたいのだが、互いが私を自分
サイドに持ち込みたいらしく、相手の悪口合戦に最近なり始めて辛い。
どっちも切った方がいいのかなあ(´へ｀;)はぁ。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 02:47 ID:mCbDoKQB

>120
居留守なんて消極的な手を使ってないで
はっきりきっぱりさっくりと切ったら？

130 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 02:47 ID:Ixd/YdDh

＞127
ハッピーエンド…でもないけどその基地があるべきところに逝ってくれてﾖｶﾀ。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 02:47 ID:rF7anowx

>>128
両者に宣言すれば？
自分は二人とも好きだから付き合って行くって。
その二人の喧嘩にあなたは関係無いんだから。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 04:19 ID:eSOpwsbH

>>127 ぷｗ

133 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 07:10 ID:gtH/YpHG

>>121
貧乏旅行でもおもしろければいいと思うよ。でも、行く前にテーマ・目的は言うべきだよね。
旅に行ってまで嫌な思いしたくないから、俺は結構一人旅派。
自分で行動できない人って、文句は言うけど何から何まで人任せってのが多いからね。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 07:20 ID:2SsDUn+n

友達だからことはやってあげようとおもっていましたが
やってもらって当たり前という態度をとられ続けていやになりました
女の友達　ずうずうしいのが多いぞ
社会にでると　余裕がなくなるのは分かるが
もう友達を大切にする気がなくなった

135 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 07:22 ID:2SsDUn+n

１３４　一行目　やれることは　のまちがい　スマソ

136 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 08:29 ID:Bkiqc6Xu

北海道在住の友人
会いに来てくれるというのは嬉しいんだけど（当方神奈川）むりやり我が家に
泊まろうとするのはやめてほしい。
「寝てもらう部屋がない」というと
「リビングでもどこでもかまわない。私は平気」
こっちが困るんだってば。
１０代の学生ならまだしも４０歳になる大人の女がホテル代位だせよ。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 09:02 ID:72lY/N7W

>136
それはあなたに会いに来たんじゃなくて、遊びに行くときの
ホテル代わりに使われてるだけなんじゃない？
私も一時そんな感じの友人に毎年2～3回お泊りされてたんだけど、
もしそうだったら遠まわしに言っても無駄だよ。
地元が同じなんだったらそちらの友人に、彼女から毎回ホテル代わりに
使われて迷惑していると根回し、その後本人にはっきり迷惑だと言いましょう。
言ってわかってくれる人だったらいいけど、ダメだったら友達関係を
見直したほうがいいかもね。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 10:03 ID:Dhr+UE1j

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

139 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 10:48 ID:SbbCR2kK

>>131
既に宣言済なんですよ。なのに食い下がってくるんですよね┐(ﾟ~ﾟ)┌
もう一度念のため念押ししてみます。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 11:05 ID:xJwM+N8F

>>134
ギブ・アンド・テイクの関係の友人の方が長続きするね。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 14:25 ID:w2vxUsbf

>140
趣旨は同意。
別に1000円あげたから1000円返せってことじゃなくってね。

でもモノや気持ちに対する対価の価値観が似てないとダメかも。
たとえば「気持ち」がいくらこもってても「ケチ」で片付けられちゃうかもしれないし

142 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/24 14:43 ID:wqXOF1hG

思いやりとお互い様という気持ち。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 00:34 ID:3zr/+26o

お互いを高めていける関係が最良の友達

144 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 00:38 ID:2vC54z/O

>>143
綺麗な言葉だけど、具体的には？＞お互いを高めていける関係

145 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 00:39 ID:j2UZG/A3

やっぱり、いろんな面で同レベルの人じゃないと、長く深く友人やっていけないのかな。
家庭環境、容姿、経済力、頭脳、等々･･･
なんか悲しい。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 00:52 ID:tIAzaZm7

無職のくせに自分のことは棚に上げて働いている人の仕事の内容を
いちいちバカにして威張ってる友達がいます。
今は距離をおいているけど思い出すと腹立ちます。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 00:57 ID:cn+gk6Ik

>>145
価値観あっているっていうのが一番大切だよね、やっぱり。
でも頭脳（というか精神年齢）…考えたくないんだけど当てはまる。
私より大人すぎても、その逆でもやっぱりやっていけなくなるよ。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 01:05 ID:7gTXH5KP

私の場合は、すっげー小さいくだらないことを、
どこまで面白おかしく追求できるかが重要。

環境がかわっても、ここらへんのポイントが変らなければ
何年ぶりに会おうが、だいじょうぶ。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 01:11 ID:A4qYIuU6

海釣り等、アウトドアに乳児を連れてくるやつ。
なんで連れてくるんだろう？
迷惑なんですけど。
連休等で道路が混むのは分かっているのに
「子供がいるので朝１０時出発にしよう！」って、
ガキがいるのはおまえんとこだけなんじゃ！
しかも車持ってないから「○○駅で待ち合わせしよう」って
迎えに来いってことかい？
そんなに参加したいなら現地まで新幹線ででも来てよ。
うちの夫婦と１０年来の友人なんですけど
大学時代と人間が全く変わってしまいました。
他の友人達は知らんが
私ら二人は貴方と、心の中で縁切ってます。
奥さんも「今回は遠慮しようよ」とか思わないんだろうか。
遊ぶのアウトドアだけじゃないのに。

長くてゴメンナサイ。
でもちょっとスッキリした。

150 ：エスピノーザ：02/09/25 01:32 ID:cCO1LTar

小学校の時から知っている友人。(現在俺、彼ともに２０代後半)
俺も彼もダメ系の人間なのだが(仕事も女もダメ)、それならそれで
「どうしようか」とか「こんなことがあったがお前はどう思う」とか、
ダメ同士だからこそできる相談をしたいのだが(実際他のダメ友達とは
そういう話をしてる）、彼は「そういう話をする事」自体を避ける。
今はメールが主な交流手段だが、俺が先日女に告白して振られた話を
書いても、なんのレスもせずに全然違う話を書く。これってつまり、
「片想いしたり失恋したりする事」さえも自慢に聞こえてるのかな、と
思ってしまう。それに彼は「前に進もう」という気がない(あるのかも
しれないが行動はしない)。俺は彼にも頑張って欲しいし、できれば二人
揃ってダメを卒業したい。でもこういう状況なので、なんか友人でいる事
に嫌気が差して来てる。これでも、関係を切ったら「俺の傲慢で、俺が
裏切った｣という事になるのだろうか。ちなみに、彼はアイドル、ゲーム等が
主な趣味。それは俺も好きな事だけど、俺はできれば、それらに世話にならず
に人生を充実させたい。仕事も頑張って、仲間と海に行ったり、彼女も作りたい。
俺はこのまま彼との交流を続けていていいのだろうか。

151 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 01:45 ID:Cm2UwIP5

>>150
イベントとかに彼も一緒に誘ってあげれば？

152 ：　：02/09/25 02:08 ID:McapwdgX

私は彼氏持ち。相手も知ってる。
なのに男友達に、セフレになってほしいみたいな事言われた。
かなりひいたし、こんどお茶でも飲みにいこうかと思ってた矢先だけにショック。
もうメール返さないようにしようと思う・・・。

153 ：エスピノーザ：02/09/25 02:17 ID:cCO1LTar

>>151
実は漏れは今東京に住んでるんだけど、彼は地元に残ってるんです。
んで、「東京に来れば？」とか言ってもなかなか来ませんね。一度は
「どうせフリーターなら東京でやってみたら少しは楽しいんじゃ？」と
提案してみたけど、その答えが「断る」。別にお願いしたわけじゃない
んだけど。そういや東京の地名が入った文章のメールもレスがつかないな。
「下北沢の回転寿司で・・・」とか書くと自慢に聞こえるかな？やっぱり・・・
だとしたらちょっと小さすぎないか。。。

コンサートとか誘ってもこないですね。かなり出不精というか・・・行動力
ないみたいです。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 02:19 ID:FGjmTJHm

>>150
彼は自分のこと本当はダメって思ってなくて、一緒に「ダメ」ってカテでくくられるの嫌がってるかもよ。
恋愛話が自慢に聞こえるんじゃなくて、恋愛自体がウザイと思ってるかもよ。なんで、彼もあなたと同じような行動を取らなければいけないの？
あなたがダメから脱出したら彼も脱出したいと思うかもしれない。でも、彼のこととやかく言う前に、あなたがあなたの言うダメから抜け出なよ。
俺があなたの友達だったら関係切られてすっきりするかも。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 02:32 ID:Cm2UwIP5

>>150 >>153
そっかぁ・・。
多分、取り残された気分ですねてるんだろうね。
でもどこかで彼を少し見下していたりしていない？
ちょっと浮かれ気分で彼に接していたりとかない？
彼は東京に詳しくないんだよね？
彼の話しも聞いてあげてる？
あなたの文章を読んで思った疑問です。

156 ：154：02/09/25 02:38 ID:FGjmTJHm

てか、東京ってそんなすごい所かな？東京いたってやる気のないやつはたくさんいるよ。
東京に出てきてる人の方がやる気があって、田舎に残っている人が取り残されてるって言うのはおかしくないか？
（ちなみに東京在住）

157 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 02:42 ID:J4fjmySp

>>150
人それぞれ興味のあることは違うんだから、自分の考え＝普通、とは思わない方がいい。
ましてや、視野の狭い友達を救おう（？）なんてこと考えない方がいい。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 02:48 ID:Cm2UwIP5

>>154
東京がスゴイだとか思わないし、書いてもいませんが？
それと、やる気がどうのこうのってのも一言も書いてませんが？
取り残されたっていうのは、活発に活動している彼の行動に対して
の意味だったんだけど。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 03:04 ID:QI/zWcOi

たまに実家に帰って友達連中と遊んでると、必ず1人はいるよね。
東京の悪口ばかり言うやつ。

160 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 03:07 ID:MXY2yqoj

>153

あくまで単純に、自分が行く気の無い土地の地名挙げられてそこでどうしたこうした書かれても
返事のしようがないだけでは？

161 ：154：02/09/25 03:08 ID:FGjmTJHm

>>155＝158
別に155さんのスレだけに対してではなく、上の方の150が書いたスレにまとめてに対して書いたものなんで、そんな過敏に反応しないでよ。
ちゃんと誰に対してって書けばよかったんだけどね。めんどかったの。でも、150は活発に行動してるとまでは思えんけど･･･

162 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 03:16 ID:Cm2UwIP5

>>161
そうでしたか、ムキになってレス返してしまいました。ごめんね。
まぁ、確かに活発とまでは断言できないよね・・・。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 03:23 ID:XBgfM85d

＞１５３
単に、友情の賞味期限が切れただけなのでしょう。
フェイドアウトをおすすめします。

164 ：エスピノーザ：02/09/25 05:53 ID:cCO1LTar

たくさんのレスどうもです。やはり自分の気付かなかった点多々ありますね。
>>154
厳しい意見だけど、確かに「勝手に」同じカテにしてましたね。そういうのって
伝わるもんなぁ。例えば「誰でも恋人は欲しいだろう」という前提のもとに
考えを進めていたと思う。気付かなかったっす。
>>155、160
まぁ漏れが東京が好きというのもあるけど、「こないだ渋谷で～」と書いてて
ちょっと嬉しいのは確かです(田舎もんなんで)。ニュアンスとしてはなるほど
良くないですね。彼の文章にはレスしてます。あまり長くはないけど。
>>157
かなりハッとさせられました。「救おう」という意識がありました。
傲慢だったな。。これも絶対伝わってそうだ。つーか俺の悪い癖だ。。。
>>163
自分の視野がある程度広がったら、どうしてもそれに近い視野の人間と親しく
なってしまう。そして「ダメ」の俺は、以前自分が属していた世界を特に遠ざけ
ようとしてる。もう戻りたくないから。

奴と今まで付き合ってた中で、「奴も絶対もっと楽しんだり充実したいと思ってる
筈だ」という事は感じてて、できれば一緒にそうしたかった。しかしそれは向こう
からすれば余計なお世話だったかもしれない。そういう話は聞いてて気分のいいもの
でもないし。考え改めてみる。みなさん貴重な意見さんくすでした。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 09:58 ID:OALa8N4n

>>149
男も女も子供が出来ると人間変る人多いですよね。
私は子供がいないのですが、完全に私のことを見下す状態になってしまったり
必ず子連れで来たり（酒の席にもー！信じられない）。
距離おくしかないんでしょうね。
女の友情の関所はまず第１が彼氏が出来たとき、第２が結婚、第３が子供が
生まれたときだなーと感じる今日この頃。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 10:49 ID:2lkI07aB

夫婦仲の良い私達。でも子供はまだつくらない。
夫婦仲の極端に悪い元友人、別居状態がもう何年も続いていて戸籍だけの関係。
旦那は次々と若い女と遊んでる。この女、子供が居る。
それが凄い自慢。「普通でよかった」「子供が居て幸せ」。
そりゃ良い事ですよ、子供が居るって。
ただね、あなたのいう普通って、何？縁切っちゃった。
その女、他の人には別居の理由を、勿論嘘付いてる。
ただの性格の不一致なんだけど、仕事をしているから
子供の面倒を見てくれてる自分の親に頼っているだけで、夫婦仲は普通に良い、
別居ではない、などと無理がありすぎる嘘をついてるって。
何年もまともに会ってないのに、結婚していて子供が居る、
て状態が女として普通だから、離婚すら渋ってるって旦那サイドから聞いた。
つまり、形式結婚でもいいんだってさ。今時離婚てそんなに異常か？
私達が子供をまだ持たないことを体に欠陥があって産めないんだろう、とか
できるだけ若いうちに、とか煩かった。
事情は色々あるんだってことが、「おかしな普通」に拘りすぎて
理解できなくなっている馬鹿。幼稚な単細胞女だった。

167 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 10:51 ID:ga3sRzdl

>>165
つまり子供いる人はもう飲みにいけないってことだよね。
預ける場所もそう無いだろうし。
人が変わったと言うより、状況が変わったのだから、最初から
以前と同じように付き合うのは無理なんじゃないですか？

「お互いが」相手を思いやらないとね。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 11:16 ID:OALa8N4n

>>167
うん、だから「行けない」と言えばよいし、こっちも声かけなかったり
するんだけど、誘わなければすねる人もいるのですよ。自分が仲間はずれに
なっちゃったと思うのかな。こっちは遠慮して誘ってないのに。
で、一応声だけかけると連れてきてしまう。
まだ１歳前の子供がいる子を海外旅行に誘わなかったらえらく怒られちゃった。
以前のこともあるし声だけかけよーか、、、という話も出たんだけど
本当につれてきそうで怖かったので誘わなかった。
「まだ１歳にならないから安くいけたのに!!｣って言われてしまった。

169 ：167：02/09/25 11:28 ID:ga3sRzdl

>>168
そんなことだったんですか。
その人の場合は「人が変わった」んじゃなく「変わらなかった」のが
まずいですね。まだいろんなことをあきらめきれてないんでしょうね。

170 ：168：02/09/25 11:56 ID:OALa8N4n

>>169
うん、だからランチとか子供を連れてきてもよい状況だったら誘ってます。
私は彼女のことはそのことさえ除けば嫌いじゃないんです。
だからスレタイとあわない部分があるんですが、どうしても距離をおきがちに
なっちゃいますね。友達やめるというよりも、子供が成長するまでの
お休み期間という感じですね。

171 ：168：02/09/25 12:23 ID:OALa8N4n

ああ、両方とも書き出しが「うん、だから」になってる、、、。ハズカシー。

172 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 17:50 ID:07myxKcA

私は以前に一度、夜の飲み会の席に幼児連れで来たがる友人と疎遠になりました。
彼女は、
「子供がいるとなかなか息抜きできないのだから、せめて酒の席では
みんなが率先して子守りするべきなの。それが友情でしょ？」
と平然と言い、その当時の友人達ほとんどに縁切りされました。

でも、今ではまたお付き合いしています。
なぜなら、そんな彼女も子育てに慣れて落ちついたせいか、
「するべき」という発想が「お願いできる？」に変わったからだと思います。
やっぱり考え方とかが合わなくなったら、少し距離おくといいみたい。

173 ：172：02/09/25 17:52 ID:07myxKcA

うわ、ごめんなさい。
お友達やめたけど、また復活しているからsageようと思っていたのに
ageちゃいました。失礼しましたー！

174 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 18:06 ID:l9Ywv6iD

「お願いできる？」でお願いされてもいいのは
よっぽど親しい間柄の人の子供かみ身内の子だけだな。
趣味のつながりとか子が同世代だけって付き合いとか
同僚とかモト同僚とかカコの同級生仲間とか、その程度では
おことわり。
基本的には、てめーらのチンコマンコの結晶はどこまでも
自分たちで世話してくださいっておもう。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 18:28 ID:XSMlqP5V

女は男ができると男だけ
結婚すると自分たちだけ
子供ができると子供だけになりがち。

176 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 18:53 ID:olvPudPB

子供を抱かせたがる親って多くない？
確かに子供は可愛いけど、別に赤ん坊まで抱かせてもらいたくはないよ。
責任がね、重い。うっかり落としたらどうするんだ？

177 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 19:49 ID:YPbMVHOb

ともだち１０年説かな。
小学校のときの友達は２０の成人式ぐらいまで。
高校の友人は　第２の結婚ラッシュの２７ぐらいまで。
大学の友人は３０ぐらいまで。
で　だんだんフェードアウト。

かといって　社会人になると　すーごく親しくなって　なんでも話せる友人を
得るのは難しい。　
うわべというか　軽い付き合い。　ちょっと悲しいが。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 19:55 ID:VN3GUaYB

部署ちがいのオバちゃん達に26歳引きこもりの女のこの友達になってやってくれと
頼まれて友達になったつもりだった。
彼女は会社では普通だが同年代の友人は皆無で別に作る気がないとわかったので
友達にはならなかったが、彼女の家の漫画を見ると、H本だらけで（本人は150％処女）
しかも、内容が作者の経験の浅さを語っている内容だったので引いた。ええ、引きましたよ。
友人にはなれませんし、なってたとしたらこの時にやめました。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 19:56 ID:XzFXiLQJ

>>176
断れば？つっても親しさ度合いに依るよね。
私は友達の子を見に行って「カワイー♪」とは言ったけれど
「だっこさせてあげる～♪」は断りました。

もちろん、かわいいと思ったのも本心
だっこする必要がないと思ったのも本心。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 20:26 ID:yANKHcf7

「だっこさせてー」って図々しく言うよりはましだよ。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 20:28 ID:+JJrWl8q

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182 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 21:25 ID:aEI5if2f

しょっちゅう自分の相談ばかりしてくる友人。
頼ってくれるのは悪くないけど、
「ねぇ、彼氏の事なんだけど、こんなメール来たのよ、どうしよう？」
「ねぇ、あたし次の授業具合悪くてしょうがないの、休んでもいいと思う？」
「ねぇ、あたし今度はここに行きたい、どう思う？」
相談ばかりしてきて、自分で決めようとしない。
かといって「じゃあ、こうしたら？」と提案しても、
殆ど実行しない。
お前の彼氏の事、たまになら話聞くのもいいけど、
しょっちゅう何か在る度に「どうしたらいい？ねぇ！」と
自分で考えるより先に他人に考えさせるな。
お前の彼氏は私の彼氏ではないので判りません。

もう縁の糸が細くなりまくってる。。
愚痴ですいまそん。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 21:36 ID:lGHqcRZd

>>175
子供ができると意外に自己中になるﾔｼ多し。なんでだろ？

184 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 21:41 ID:XSMlqP5V

>183
多いね。
子供の為だからという大義名分に隠れて
ずうずうしいことを平気でやってのけるようになるしね。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 21:43 ID:XzFXiLQJ

>>184
そして自分に対する言い訳だけはきちんと持っているのだ。

おばさんの始まり始まり～

186 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 22:07 ID:Jk1p8wtN

最近このスレ見つけたので過去スレをまだ全部読んでないんですが、重複内容だったらすみません。

中年期に入った友人があるとき急に太りだしてしまいました。
元々甘いものなど（基本的に何でも）食べることが大好きな人で、
食事のこととなると目つきなどが変わります。
すごい勢いで食べながら大声でゲラゲラ笑ったりするので、
外食時一緒にいる私は周囲の視線が気になって恥ずかしい思いをします。
体つきが変わりだしてからそれとなく注意したんですが、
なにやかにやと理屈をこねて本気でダイエットなどをしている様子がありません。
しかも、自分はまだ若くて魅力があると思っているようで、
どうみても若い子向けのやたらかわいらしい服（膨張色ばかり）を好んで着るので、
外出時には違う意味で目立ってしまっているようです。
いくら友人とはいえあまり体型のことをしつこく言われるのは相手も嫌だろうし、
それ以外ではこれという欠点もない人物なので、これ以上本人には言えないのすが、
「最近ダンナが女として自分をかまってくれない」などと聞かされて返答に困ることもあるので、
最近彼女に会うのが少し鬱になってきました。
こんな風に友人の外見上のみの変化にとまどっている私は、逝ってよしでしょうか？

187 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 22:31 ID:olvPudPB

一緒に居ることが、どういう理由であれ、不愉快になってきたんだったら
距離おくべし。我慢する必要はありませんよ。自分の感情の方が
勝るんですよ。外見も大事だしね。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/25 23:12 ID:YgDtc6Mu

私の男友達で、結婚してもあまり性格が変わらないやつがいたん
だけど、子供ができてから性格がものすごく変わった。
家に帰るのがいや・子供の面倒は女が見るもんだ・妻はもう女じゃない
といっては自分は遊びまわって家庭のこと省みず。
そんなに子供の面倒を見るのが嫌なら、どうして作ったんだ？と聞くと
「こんな面倒な生き物だとは思わなかった」と返答が返ってきて、もう
周りの友人は開いた口がふさがりません。
奥さんをかわいそうに思って、私達が子供連れてでも行けるようなところに
誘うと「子供連れて遊びに行くなんて何考えているんだ」と怒り出す。
もう何言ってもわからない基地外になっていました。
友人が結婚した当初はマメな人で「奥さんいい人結婚したね」とうらやまし
がられたのに。
男の方とは縁を切りたいけど、奥さんがかわいそうで奥さん繋がりで
まだその男からも連絡が来る…本当は全部切りたい。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 00:27 ID:2K140vxz

へ～男って豹変するのね。
結婚しない方がいいって場合もあるのね。

190 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 01:02 ID:JuDrvEtk

>>188　その男って････ｱﾌｫですか？
自分だってその『面倒な生き物』だったくせにね。
今も面倒なﾔｼみたいだけど。あっ！成長してないってことなのか？！

191 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 01:05 ID:YisS5RdI

>>188
ひえー・・最悪な男だね。奥さんかわいそうだ。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 01:24 ID:IfDALUMT

>>186
何も努力せず醜くなっていく友人を嫌いになるのは
普通だと思います。
本人のために「太ってるよ！やせなよ」なんて言ってあげても
恨まれるだけです。
本人だって太ってるのは分かってるんだから…。
それでも何もしないんだから、そういう人は本気でやせる気
なんてないんです。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 01:32 ID:3J2J+6bd

スキンシップの過剰すぎる友人とフェイドアウト中。
いくら同性でも街中で抱きつかれたり、胸触られたりするのはイヤ。
友人にとっては「巨乳」は自慢のようだけど、私にとっては褒め言葉じゃない。
私にはコンプレックスだといっても通じず。
何回かはっきりと「触らないで欲しい」と言ったけど、「またまた～」とかいって取り合ってもらえず。

自分は自分、他人は他人ということを、22にもなってどうして判らないのか。
はっきり言って疲れた。

194 ：　：02/09/26 03:22 ID:jDclW0zv

>>123
ひでー

195 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 05:16 ID:knKlzM9P

>>194
コピペのいやがらせ文だよ。
内容が矛盾しまくりじゃない。

196 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 06:56 ID:PNs2lVmv

>>189
子育てに嫌気がさして、浮気しまくりの女もいたよ。男だけじゃないよ。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 10:26 ID:Z8vtGCLG

>>188
奥さんがかわいそうだから色々と連れ出すのも悪いことではないけれど、
その男友達からすれば、大きなお世話かもしれない…

198 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 11:05 ID:ajg1UNlB

>>195
どこが矛盾してるの？　教えてキボン。
実は、似たような経験が有り。私日本人、そいつ在日。

199 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 11:07 ID:hAuan36q

亀ﾚｽ　ｽﾏｿ
>>128さん　結論は出ましたか？
実は私は友人を貴女と同じ境遇に陥れ（！？）た
事が有ります。
ですが、今は元通りになりましたよ。
１年懸かりましたけど・・・。
私（A)と彼女(B)の間で板ばさみになっていた友人(C)
には多大な迷惑と心配を掛けてしまったなぁと今も
当時も思っていました。
味方に引き込みたい気持ちも有りつつも、彼女（C)には
どちらも友人で有るだろうから、極力喧嘩別れした
友人（B)との付き合いには口出しはしませんでした。
でも、気にはなるんですよ。友人（B)の動向は。
付き合い長いから（当時で１１年位かな？）
「あの時は言い過ぎたかな？遣り過ぎたかな？」って。
で、和解。
時間が経てばお互い頭も冷えて冷静に対処出来る様に
成ると思うから、少し様子を見てみては如何でしょう。

長文ｽﾏｿ

200 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 11:09 ID:Z8vtGCLG

プライドで固まってる友達。
自分が失敗したことは都合良く逃げるくせに、
人のことはとやかく言ったりね。
あと、あなたより私の方が早くやり始めたのにって感じで
「プライドがあるから…」なんてほざいたりとか。
それも、さして変わりないレベルなのに、何のプライドだよっ!…て思うけど。
そんな懸命ないいわけぶりが痛々しくなってくる。

201 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 12:38 ID:onE9QB9F

>>199
姐御肌の方の友人は悪口は聞いてて辛いといったら「謝る。自分から歩み寄るつもりはないがもう相手のことは
気にしていない」との事。天然の方の友人はもうしないと謝られたけど今だ私に詳細を伝えようとしない点から
考えてもまだしこりがあるようです。気にしていてもしょうがないので片方と遊んでるときはもう片方の話題を
極力しないよう心がけてお付き合いは続けます。
喧嘩の内容も私も全く関係ない事だし、あとは当人同士の問題ですからね。

202 ：199：02/09/26 13:18 ID:hAuan36q

その通りだと思います。
貴女にはなんら関係は無いのですから・・・。
巻き込まれる様な事態に成らない様
其処だけは気を付けて下さい。
ﾅﾝｶｴﾗｿｳ･･･ｺﾞﾒｿ（ｗ

203 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 13:25 ID:5ilQyKFJ

>>193
そうそう！乳触る女！いたよ、昔。
でもその人、レズでないのか？

204 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 13:29 ID:F6qoqlxG

人の乳触る女。高校生くらいならまだわかる（嫌だが）けど、
30すぎてもそういう人いました。子供もいる女性だったんだけど。
ちなみに子供には誰彼かまわず口にキスをするように躾けていました。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 14:00 ID:dAkbOGqp

乳とか体を触ってくる女は、逆にそれを自分の売りだと思ってるとこがあるから
(私ってサバサバしてる、男みたいにこんなこともしちゃう、こんなスキンシップが出来る)
触られたらその場で平手打ちか「いい加減にして！」と即帰宅でもしないと通じない。
それでも「なに～あの子って自意識過剰～」と言いふらされるから、友人には根回し必須。
何度イヤだと言っても胸をさわってくる、と説明すればどの友人も分かってくれるはず。

>186
その人のだらしない所や気を遣わない所が目立ってきたからイヤになってきたのでは？

206 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 14:04 ID:AooyHJo0

>>198
在日韓国人が会社の誰にも知られずに
日本名で日本の企業で働くのは税金、保健、年金など
住民票に従うものがたくさんあるので不可能。
派遣社員のお給料で仕送りできるのは不思議。
日本でも韓国でも先進国の農家は食費の支出が少ないだけで
物価高の日本のサラリーマンからするとけっこう豊かな生活してます。
（農家差別感情あり。農家のこと知らない人なんでしょう）
全体の話が陰謀論じみてて、ちょっとパラノイアの臭いがする。

207 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 14:09 ID:F5/q6t3U

韓国ネタは放っとこうよ。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 14:12 ID:5ew7S1tR

そうそう。韓国ネタなんて絡むだけ無駄。

209 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 17:51 ID:Ekc5CqHO

友人Ｍ。嫌みったらしい。10年来のつきあいだが最近切った。
メールでの近況報告の際に「最近変わった事ない？」と聞いたら
その度に「何もないよ～。何か大変化があればいいな」と返事が来ていたのが１月～３月。
４月に「実は一人暮らしを始めました♪今年は20代最後の年だし、環境を変えたいと
思って１月くらいから準備していました♪」だと。
何でこんな事もったいぶって言う必要があるんだ？人のことは根ほり葉ほり聞くくせに！
こんな事が10年積み重なって来たので疲れた自分に気づいた。
合わせて、自分からは絶対メールをしない、誘われるのを待つじとっとした性格にあきれて、
連絡先を削除しました。

上司Ｋ。上司といっても４つ下。プライベートでは親友のように何でも話していました。
最近、職場の対応に不満を持ち（契約社員です）そのことをプライベートで相談していました。
メールでもグチを聞いてくれていたのですが、ある日勝手に現場責任者に私が不満を持っている事を伝え、
責任者にメールまで見せていたのです。
自分としてはいい上司ぶったのかも知れないけれど、プライベートだからうち明けた悩みを
勝手に暴露されて頭に来ました。
責任者と彼女と三人で面談をする形になったので、思い切り文句を言いました。
来年の３月で辞めるので、もうどうなってもいいやと思いました。
Ｋはそれまでタメ口で話していたのに、今日からは敬語でした。
嫌いな上司にランクインです。プライベートの連絡先も削除しました。

やっぱり職場の上司とプライベートで仲良くするって難しいんですかね・・・？

210 ：209：02/09/26 17:52 ID:Ekc5CqHO

ごめんなさい・・・長すぎました。反省してます。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 17:56 ID:+Z/yytyN

太っていく友人の外見上の変化にとまどっていると書いた186です。
レス下さった方ありがとうございます。
中身ではなく見た目が変わったからその友人と疎遠になる、ということに
少し罪悪感を感じていましたが、でも実際は、187さんおっしゃるとおりに、
会うたびに感情的にはどうしても以前とは違うものを感じてしまいますし、
192さんのとおり、もうこれ以上私の方から「やせる努力をしたら」とか、
「体型をカバーするファッションにしたら」などは言うべきじゃないと思いました。

彼女の言動を見ていても、自分で太っていることはわかっていても、
ご主人を含め他人の目にはどう受け止められているかということは
あまり認識できていないんだと思います。私としてはかなりひいてしまっているんですが。
彼女の年齢からいって、今本気で努力しなければこのままズルズルと、
いわゆる「おばさん」になっていってしまうだろうことは
見ていもどかしいんですが、結局は本人の問題だから仕方がないですね。
太るとすぐに疲れたり猫背や外股歩きになるのでしょうか、
すでに身のこなしや普段の姿勢などもかなりおばさんチックというか、
品のない感じがしますので・・・。
初めて、身近な人が「女性」から「おばさん」に変わっていくのを目の当たりにしてショックですが、
でも、205さんのおっしゃるとおり、それも内面のだらしなさが出てきた結果なのでしょうね・・・。
自分はなるべくそうならないように努力しようと思いました。

212 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 20:59 ID:g6Db8yNv

>209
人によりけりです。
上司でもいい上司はいい上司。

ちなみに
＞Ｋはそれまでタメ口で話していたのに、今日からは敬語でした。
これはＫがあなたに対して？（あなたの方が年上ということで）
それともあなたがＫに対して？

後者の場合年下だろうが仕事上は敬語で話すのが筋だと思いますが・・・

213 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 21:03 ID:tyrBOYRx

バブってた時にモデルをしていた友人。
現在も｢モデル以外の仕事は出来ない！！｣と年齢もプロポーションも見つめ返さず
月に1度あるかないかのモデルの仕事に固執している挙句、カラオケなんかに行くと
おごらせるので友人やめました。
月1とは言えマジで仕事なんかあるのかね？

214 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 21:18 ID:czP6Q4wa

スーパーの衣料品コーナーのチラシのモデル？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 21:21 ID:jxaDmRiW

俗に言うスーパーモデルだね

216 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 21:32 ID:dx6ehYVY

>>213
年齢は良しとして、
そもそもプロポーションを維持できないモデルって、
プロのモデルなのか？

217 ： ◆O8cDhVDk ：02/09/26 21:33 ID:65QRTh4I

派遣社員でも、仕送りは出来るでしょう。額は少なくても。
一万円でも五千円でも、韓国にしたら一体いくらになるんだよ。
その程度でも、助かるんでしょ。
それに、派遣とはいえ専門技術職だとしたら、時給は高いものです。
又派遣社員としての登録なんて、身分保障する書類の提示を求めない
ところもけっこうあるし、どうにでもなるもんですよ。
在日の人で派遣社員はありえない、は嘘。現に、以前居ましたから。
ちょっとびっくりしましたけどね。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 21:34 ID:Ov9iQkyR

>>217
妻ﾊｹｰﾝ

219 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 23:24 ID:srCICT2G

>217
いや、在日で派遣社員ってのは勿論いると思うよ。
でも、それを会社に知られずに通すのは無理って意味で。
同僚に通称名で通して隠すことはできても、会社には無理。

220 ： ◆O8cDhVDk ：02/09/26 23:31 ID:65QRTh4I

できるよ。だって、会社って登録した方のことだったら、
在日がやってる派遣会社ってあるしね。
派遣先になんて、別に正式に知らせなくたっていいわけだし。

221 ：120：02/09/26 23:44 ID:lY1PF5wv

レスが遅れましたが・・・
>129
相手が頭の不自由な人なので
はっきり、拒否すると、親からの
抗議の電話でよけい悲惨な目に遭いそうなんです・・・

222 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 07:55 ID:M4/CQssm

友達とは思ってない人との事なのですが…
今はもう辞めてるのですがバイト先の先輩だった人で、今もバイト先に顔出しに来たりするのですが
「今度上手い飯屋行こうよ。」「あーいいですねぇ」みたいに喋ってて、
先「いつ暇？来週はお盆だから（バイト）忙しそうだね」
私「そうですねー来週はアレですねー（忙しいという意味）」
先「そうか来週はアレかー。」
私「そう。アレなんです。」
先「アレかー。ドロドロかー。」
私「？……？！（ｼｰﾝ）…え、ドロドロ？！」
先「っいや、連れの子が（女の子と一緒に来てた）もうすぐ終わるっつってて、それでドロドロっつってて…。」

…それってもしや、整理の話だったのか…？
と気付いてからは、この人きもくなりました。つか前からきもいんですが。
全然そんなオープンな関係でもないくせに、どうしてそんなこと言えるのか、
そしてなぜ「アレ」で連想できる？それとも私が「アレ」なんて使っちゃだめだったんか？
私が悪いのか？！
とにかくデリカシーなさすぎ…。前から思ってたけど縁きりたい。

223 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 08:10 ID:M4/CQssm

↑スレ違いですがすんません…

224 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 12:10 ID:PCWFNR/G

↑ほんと、スレ違い

225 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 12:23 ID:p+Ix6JnY

>219
「在日」ではなく、帰化していて日本人になっていても、心の底から日本人に
あるわけではなく、気持ちを祖国に残したまま、という人も多いと思います。
やみくもに「●●人の人は…」と思い込むのは偏見ですが、そういうメンタリティも
存在する、ということを知っておかなければ、そういう人に遭遇した時に
ショックがデカイのではないかと思います。
ショックがデカければそれだけ拒否感も大きくなってしまうので、
「そういう例もある」と知っておくことは悪いことではないのではないでしょうか？

226 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 12:25 ID:ZzPHxOlc

>帰化していて日本人になっていても、心の底から日本人に
>あるわけではなく、気持ちを祖国に残したまま、という人も多いと思います。

なら帰化すんなよ(w

227 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 13:01 ID:lNo6gN6a

韓国に限ったことじゃないけど、日本に来てる外国人。
日本の悪口言うなら帰れって感じ。
何しにここにいるの?嫌な国ならいなきゃいいじゃん。
で、貧乏国家に(･∀･)ｶｴﾚ!

・・・あっ、殆ど韓国人のことね。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 13:03 ID:KDA75bZS

>>225
金城一紀の「ＧＯ」でも読めや。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 13:17 ID:h+vepR5+

たのむから韓国ネタは他スレで……

230 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 13:17 ID:TTE83wSH

内容ざっと教えて

231 ：面白いから読んで：02/09/27 13:33 ID:Mhpt/blY

北朝鮮拉致事件を語る＠生活板
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1032326568/292-

292 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 00:10 ID:TyQ8wwNa
ちょっと疑問なんだけど
北朝鮮が悪い金正日が悪いと言っているけど
よど号の人たちが拉致したんでしょ？
じゃあ悪いのは日本人じゃないですか
なんでみんな北朝鮮にキレてるのかな？

232 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 13:56 ID:l8oCvLtk

なんだか友達話でもないし…。その手の話題は荒れるので専用の板でやって。

233 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 14:00 ID:fYS/lkRl

虚言癖な女の知人。仲間内でまあまあイケメンがいるのだがいつのまにかイケメンがそいつに
振られた事になっていた。それでイケメン激怒。自分はその件でわかったのだがその他
そのイケメンの女友達への、まるで大嘘の罵詈雑言の数々がｲﾊﾟｰｲ漏れ聴こえてきた。
嫉妬なのか？？女は怖い、、。最近自分からフェードアウトし始めてるが理由は周囲の
女友達にいじめられたからだとか。それも勿論大嘘。もういい。逝ってくれ。

234 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 15:51 ID:3t1YcLZM

>>233
＞そのイケメンの女友達への･･･
イケメンが女友達へ大嘘を言ったのでしょうか？虚言女がイケメンへ他の女友達の悪口を言ってたんですよね？

235 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 16:26 ID:5ytohIIk

虚言癖か･･学生時代ｸﾗｽにいたなぁ｡とにかく本人にとっても得にもならないような嘘平気でつくんだよね｡割とｲｹﾒﾝだったしおもしろい人だったんがけどね｡

236 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 16:28 ID:fYS/lkRl

>>234
後者也。語彙がわかりずらくてスマソ。
それも他の女友達の悪口をイケメンだけでなく周囲に満遍なく言いまくっていた。
話も巧妙で信じたﾔｼも多かったようだ。怖すぎる((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

237 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 17:14 ID:+wYIN8YP

ことあるごとに、自宅に不審者が侵入してきてレイプされかけたと虚言を吐くあの女。
K察に言ったの？なんで言わないの？未遂なんでしょ？え？なんとか言えよ。

238 ：美容板より：02/09/27 20:59 ID:VVcxLmvK

763 ：スリムななし(仮)さん：02/09/18 13:16
娘の体操友達が朝校の子だった。
六年生だからしっかり反日教育されてて
もう友達でいられないって言われた。
こっちが言いたかったよ。
娘は困惑して自分に非があるのかと悩んで泣いてた。
歴史をどのように語ればいいのか
母である私が悩んでます。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 22:19 ID:qtR2XBsb

いやｶﾝｺｸネタ、まじもういいから。

って言ってもまたこのあと平然と続くんだろうな。
もうこのスレ来るのﾔﾒﾖ

240 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 23:16 ID:dl2I0a//

>239
黙って去れよ。
誰かが「239に去られたくないから●話はやめよう！」と思うとでも思ってんのか？
去る人間がいるということが、スレ違い承知で●話する奴の心を動かすとでも
思ってんの？
いちいち言う意味がわからん。ｷﾓｲ。

241 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 23:51 ID:+p6/Py36

　　　　　　　　┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜お前らｲﾗｲﾗしすぎ。バナナ食え！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

242 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/27 23:54 ID:nZ/4VD7x

牛乳も飲め！

243 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 00:11 ID:fiWGuRAJ

夜中のバナナ太るもん。

244 ：貼らせて！　バナナ！：02/09/28 00:14 ID:fiWGuRAJ

322 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 00:11 ID:pwCp0Kza
今週号の「女性セブン」は凄いよ。「衝撃真相　『在日拉致支援組織』の罠と手口」
あるテレビ局で、キャスターが、「政治家や外務省だけでなく、これまでこの問題を
十分取材し、取り上げなかったジャーナリズムの責任」を自己反省したことについて、
「それは納得できない。これまで北朝鮮に対する批判的報道を行えば、朝鮮総連の
関連、下部組織による猛烈な抗議活動に遭った。その一端は、朝銀破綻での朝鮮総連
への強制捜査の際、総連の猛烈な抗議の出迎えに遭ったことに見られる。」
「そんななかで１０年以上前から、この問題を取り上げてきたのがＳＡＰＩＯという雑誌」
という風に書いている。同じ小学館の雑誌ということもあるけど。
記事によると、在日支援組織は北海道から沖縄まで全国に５０００人おり、公安当局に
監視・尾行されているそうだ。田口八重子（李恩恵）さんの場合は、高校生の時にアルバイト
していた飲食店の店長が組織に属していたそうだ。このように、在日拉致組織の工作員は、
普段は一般の会社員だったり、飲食店の経営者だったり、ごく普通の生活を送っている。
さらには、学校の教師をしていたり、学生として紛れ込んでいるケースもあるそうだ。
そして、最後に「あなたの友人や隣近所に住んでいる人の中にも工作員がいるかも
知れないのだ」と結んでいる。
ここまで書かれたら、もう在日朝鮮人は日本で暮らすのも大変。朝鮮総連なんて解散しかない。
在日朝鮮人に関わっている人や、子供が在日朝鮮人と付き合ってる人は注意した方がいい。
日本人を恋愛関係に持ち込んで拉致する方法は常套手段。
もっとも、工作員には日本国籍取得者は韓国籍の人もいるそうだ。
朝鮮人といっても、日本名（通名）の人が多いから、見分けるのは難しい。
日本国籍を取得している場合は、能力さえあれば一流日本企業に入社する
ことも可能だから、日本人だと思って安心してはいけない。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 00:36 ID:ujIjiK1j

違和感と言えば、なんかいつも遠慮も何もない奴がいた。

ソフトを貸してと頼んだら、「じゃあ変わりに何か貸せ」で、
それとは別の機会に俺がソフトを貸せば当然の顔をして受け取り、
催促するまで換えさず、礼も言わず、なおかつ盤もケースも傷だらけ。

テレビを売ってくれると言うので、クルマで取りに行ったら、
ちょうどそいつがいなくて、親御さんが変わりに渡してくれたのだが、
後日、画面が派手に歪んでいたハズレの方を売りたかったと平気で言われた。

余ったオーディオビジュアルセットを、あげることになり、
わざわざクルマで持って行ってやったのに、お茶すら出ないし、
設置を代行してやって終わった途端に、「さっさと帰れ」と言う態度。
その挙げ句、メールで更に線とかあったらくれという厚顔無知ぶり。

俺の人が良すぎたんだが、違和感は確実に嫌悪と憎悪に変わった。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 00:49 ID:7jbt3Bc7

友人達と定期的に集まって飲み会をしているのですが、
グループの中の1人が毎回必ず彼氏を連れて来て惚気話を聞かせられるのが
失恋したばかりの私には痛いです。
それと、私の失恋エピソードをﾀﾞｼに私の目の前で2人の愛の確認されるは、辛すぎました。
2人に悪気はないのはわかっているけど、そのうち「いいかげんにしろｺﾞﾙｧ」とか言ってしまいそうでｳﾂ。
私の気持ち整理が出来るまでは距離を置こうと思います。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 00:57 ID:5v2X9xKS

>>245　次は切れても良いんじゃない？一回ボコったほうが良いよ。

248 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 01:00 ID:hw+bKcmR

>246
＞私の失恋エピソードをﾀﾞｼに～～
私ならそいつに酒引っ掛けて「ふざけるな」とマジで怒る

あなたは仲間内でそういうちょっとけなしてもいいタイプと思われてるのかもよ。
そのグループの1人も、まずい！って思うようになるかも。
普段怒らない人が怒ると手のひら返したようにすりよって来る人間も居るからね。

友達同士でも嫌なことは本気で怒ることも必要。
もし逆切れされたらキレ返せ！

249 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 03:15 ID:XM28t2Hu

>>245
多分、そいつは「都合のいい知り合い」くらいにしか思ってないんだよ。切っちゃえ、そんな奴。

250 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 03:26 ID:DDRoFnEB

　　　　　　　　┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜『親しき仲にも礼儀あり』じゃ。いっぺん殴っとけ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

251 ：デキッコナイス：02/09/28 06:50 ID:+cDYKJFQ

その場だけいい顔したがりの口だけ大将。
「こんどカワイイ子紹介してあげるよ」→そんな事言ったっけ
「飲み行こうよ、帰りクルマある友達呼んで送るから」→じゃあね～
「○ちゃんのこと好きなんだ、じゃあ機会セッティングして
　とりもってあげるよ」→何もなし、電話しても出ない

なんでできない事、する気がない事を「やる」と言うんだろう。
しかしこういうﾔｼに限って憎めない魅力があるから困る。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 08:27 ID:rWNLPHGB

>>251
いるね。確かに。んで、妙に異性に人気者っぽかったりするんだよね。
でも口だけ星人は意外に影では嫌われてたりしますよ。
その人、自慢話とか多くない?

253 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 09:12 ID:WmDnp9nH

異性の前だと、その男がたとえ大した付き合いじゃ無い、知り合い程度のやつでも、
友人の私を放ってそっちに気がとられてしまうＳ。
何度かそういう目に遭って、おかしいと思い「あの人、友達？」って後で聞くと、
いつも名前を知らない程度だったり、忘れてたり、ていうくらいの付き合いの薄さ。
なんか、サークルで同学年の数名の女子たちに嫌われてシカトされてる、
て言ってた愚痴が当然でしょと思った。結局、付き合いやめちゃった。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 14:06 ID:pEahv3r5

学生時代の友達R（女）。もう縁切ったけど、最低だった。
2万円貸したらなかなか返してくれず、しばらくして催促したら
アム商品2万円分選んでくれとカタログ渡された。
ふざけんなと怒ってきっちり現金で返してもらったが、
彼女にしたら損したわけじゃないのに変なヤツ・・と他の友人に語ってたらしい。
彼女には一生わからんでしょうね。

255 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 14:18 ID:G4xJ+NmS

>>253
わかるよ、自分の周りにもそういう子がいる。
私もいまフェードアウト中！

256 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 15:13 ID:stX27Cgp

仕事が長続きしなくて、やめる理由が全部｢人間関係こじれて｣という人。
しばらく友人でいたらこじれるのがよおくわかった。
全部自分が正しくて悪いのは人のせいなんだもん。
そんな訳あるか！

257 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 16:24 ID:5k4lrPaj

友人A。とあるライヴチケット発売日に、用事があって自分じゃ取れないから
代わりに買っておいて欲しいと頼まれた。

私も行こうと思い、友人Bを誘い、友人Aとその知り合いの分も合わせて四枚の
チケットを購入し、当日待ち合わせて渡すことにしていた。ところが前日になってAが
「私達、都合が悪くなって行けなくなったんだー周りにも行ける人いないし
チケット代もったいないから、誰か行ける人知らないー？」
と言ってきた。運良く友人Bのお姉さんが二枚とも引き受けてくれることに
なったので、そのことを電話でAに伝えると、
「良かったー。あーそうだ、こっちがチケット譲ってあげることになるんだから
二、三千円水増しして売っといて」……(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ちなみに友人AとBもかなりの付き合いがあった。
それはひどいんじゃないかと言うとAは、「私のチケットなんだから、言う通りにして！」
と切れた。「あんたには常識がないのか！」と私も切れて、電話口で大喧嘩。
そのまま喧嘩別れになった。Bのお姉さんにはチケットを定価で買ってもらい
Aに送金した後、会うことも、連絡をとることもやめた。

今でも、Aにかけられた迷惑の数々を思い出すことがある。
思い出す度、彼女と十年近く付き合ってきた自分をｱﾌｫだと思う。長文ｽﾏｿ｡

258 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 16:28 ID:Z8t0rQM1

>>257
自分のことじゃないけれど、こういうｱﾌｫな話は聞いたことがある。
いるんだねぇ・・・・・

259 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 17:26 ID:5KVdCwho

ふつうなら自分が都合悪くなったチケット引き取っていただけたわけだから
定価で買ってもらっただけでも感謝すべきじゃないの？
誰も引き取り手いなかったら無駄になってたんだから、値引きくらいしてもいい気がする

257は先にチケット代Aからもらっててよかったね、
もしもらってなくてさらにチケ引き取り手がいなかったら
「なんで自分が行けないライブのチケット代払わなくちゃいけないの！」ぐらい言いそう。

260 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 18:11 ID:W6byeTRU

>>257のチケットの話で思い出した。
もう昔の事なんだけど、チケ取りで4日間並び込みした。
友達が1人学生(B)で学校が休みだったからメインで並んでもらって
私は仕事が終わったらすぐかけつけて、4日間の間の3日徹夜で並んだ。

最終日、チケットが配られる日にだけ来たAという友人。
いざチケットが配られる時になって
「Bはずっと並んでてくれたから一番ね。で私は2番♪」て言い出した。
私も泊まり込んでたんだけど、って言うと
「Bはずっと泊まってたんだから1番でいいでしょ！」だって。
いや、おまえが何故2番なのかを問いつめていたんだが…。

その後、Bに私が仕事でいなかった昼の間
ずっとAから私の悪口を聞かされたと聞いて
それまでの様々な使われ感を思い出し縁切りｹﾃｰｲ。
縁が切れるまでの間、電話攻撃、ベル(懐かｽｨ)攻撃、色々大変だったけど
無事縁が切れて良かったです。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 19:02 ID:NWVcZIdM

>>257
チケットのやり取りはホントトラブルの元だよね。いやな目いっぱいあったな。
某FC入ってるせいか時々代行やるけど、今は親友にも前金制でやるようにしている。
文句いうやつも過去のトラブルの一つ二つも話すと大概納得してくれる。
それでも食い下がるやつは相手にしない。コレ基本よ。まじで。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 21:04 ID:vMxrioez

一ヶ月ぶりに電話した友達に「今（オンラインゲームの）パーティー行動中だから」
といってすぐ電話を切られてその後メール一つありません。これは縁きってもいい
よね？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 21:14 ID:LdkkB6/m

>>262
切ってもいいというか、切られているのでは。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 21:54 ID:C9HuzTNp

「今テレビ見てるから」と言われて、電話を即切られた事がある。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 23:53 ID:CCsL4HD/

>>264
親からの電話だとたまにそれやっちゃう。
友達からの電話でも、他愛無い世間話になりそうな感じだったり、
見てるテレビがずっと前から見たくてずっとスタンバってた番組だったりしたら
それ言っちゃうかも。
大して仲良くない友達だったらなるべくサッサと話切り上げるように生返事繰り返したりする場合も。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 23:53 ID:TdXSJuyy

消防のとき学校の帰り道で　
「今日　家帰ってから遊ぼうねー」　
「いいよー。じゃあ3時にﾐｶ（仮名）ちゃんちにいくね。」　
と約束しておいて、私が訪ねていくと
「やっぱし「一人でできるもん！」見るから遊ぶのやめた」と断られた。　
思い出したけど、あれはむかついたなー。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 01:44 ID:QPx5LUBG

友達の彼氏とか、知り合いの旦那とかばっかり好きになるAと縁を切った。

本人が以前に振った男でも、悪口言い倒してた男でも、友人の彼氏や夫となると、
いきなり夢中になり、電話、メール、自宅押しかけ等、猛烈なアタックを仕掛ける。
そして、友人やその他の周囲と揉めに揉めて修復不可能な仲になる。
男が自分のほうを振り向くと興味がなくなり別れる。
と言うような事を繰り返してる。

私は幸いと言うか、不幸にもというか、彼氏いない暦30年超級のデブスなので彼女
と恋愛関係で揉めたことはないけど、毎日そういう恋愛事情の電話を貰うのはイヤ。

「私は恋愛経験の一つもないんだから、他の人に相談すれば？そのほうがいいアドバイスくれるよ」
と言った所、
「だって、あなたくらいしか安全パイがないんだもん。
　絶対あなたとは男関係で問題にはならないって確信あるし」
と、あっさり言われてしまいました。
自分でもその通りだなぁと思いましたが、正面きって言われて、あんまり気分のいいモ
ンじゃないですよね。

その安全パイ宣言からこっち、電話の着信拒否してます。
我ながら人間小さいなーと思いますが、やっぱり不快なものは不快。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 01:54 ID:d7T1xuKN

>267
そういう女は自分に自信がないんだよ。
人の男を盗ることができると、そいつより自分が上だと
錯覚できる瞬間が好きなんだろうな。男が目当てじゃないんだ。
そんな貧乏臭い心の持ち主といつまでも付き合う必要はない。
プラスになることは決してない。

しかし、あなたも自分を謙遜でもデブスだなんて言ってはいけないよ。
実際どうなのかは知らないけど。
謙遜も過ぎるとイヤミに聞こえてウザくなるからね。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 02:36 ID:Ch8h6GN0

>>268
ネットで説教する人イヤ。

270 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 03:32 ID:lSziBQxz

そうかな。
私は>268がしごくまっとうな意見を述べていると思う。

271 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 03:37 ID:czjoC5+4

そうかな。
私は>267が自覚のあるデブスで好感が持てる。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 10:20 ID:cpHygbzD

その彼女、267さんに彼氏でもできようものなら
死に物狂いで邪魔してきそうで怖いんですが。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 11:15 ID:9PYVLUU+

>>272
同意。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 11:38 ID:N0OY+Vgt

それにしても、よく一応は友人付き合いしている人間にたいして
「安全パイ」などと言えたものだ。
あつかましさ、ずうずうしさ、思いやり、配慮の無さ、
自分への自信のなさ、いらいらしてくるそいつ。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 12:48 ID:gLlFVptX

誰かめちゃくちゃいい男が267サンの彼氏にならんかなあ。その友達の反応を聞きたい。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 13:16 ID:N0OY+Vgt

そうなったら、全力を挙げて彼氏を取り上げようとするよ。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 13:18 ID:SjUhyxCs

267さん。そのバカ女は断固として切れ！
そういう自信のない奴は、他人の方から友人関係切られると
粘着しそうだけどガンバレ。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 13:25 ID:N0OY+Vgt

粘着しそうだね。
切られそうになると、「私達友達でしょ」ってすりよってくる。
可哀想に思うと、また油断した時に同じことをされる。
ループは断ち切ろう。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 14:04 ID:jMwWYtho

久しぶりに高校時代の仲良し５人組で集まって近況報告をしあった時、
今仲の良い友達の話になった。
それぞれが別の道に進んだから友達ネタを楽しく聞いていたのに
なぜか１人だけ「あんた達の友達…ｗ（小馬鹿にしたかんじ）」
発言を連発し、みんなを不快にさせた挙句、
「やっぱり地元の友達っていいよねぇぇ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・」
って言いやがった。
その瞬間、さよならの時が来たな…と感じてチョト寂しかった。

280 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 14:20 ID:qCOAGF/H

>271(?)
自覚はあっても、やっぱり女が自分をブスだと諦めてしまったら
絶対にそれ以上きれいになることはできないよ。
実際に会う人たちの前では謙遜で言うかもしれないけど
顔の見えないネット上でまでそんなこという必要はない。
(文章を面白くするためだったのかもしれないけど)
ヘンな見栄はる必要もないけどね(w

そういうこと言う女の子にいやな思い出があってね。
私も以前、謙遜というか、自分をいつもブスだからブスだからと
いってばかりの劣等感の塊みたいな子と付き合うのをやめた。
「あんた、自分のことブスブス言ってるとそのうち本当にブスになるよ!」
「○○は可愛いから私の気持ちなんてわからないのよ…」
て、こればっか。私だって別段美人てわけでもないさ。
そのコだってそんなに言うほどブスってわけでもなかった。

決定打は「私を愛してくれる人なら誰でもいい」って付き合った男が
彼女の妊娠を知って逃げたため、中絶費用の半額を私が出した。
そしたら、1ヵ月後に戻ってきた男とヨリ戻した。男、全然反省してない
上に、金だしてもらっちゃって悪いねって私に言った。
私が何やっても無駄ということか…

281 ：大家ﾁｬﾝ：02/09/29 20:14 ID:lSziBQxz

もはやブス云々の話題ではないような気がするが・・

中絶費用の半額を出したら、あとでちゃんと返してもらう
（つまり、緊急時として手術費用を貸す）のが百歩譲った友人関係では。
それともその子の妊娠に関して２８０に何か責任があったのか、はたまた
２８０はその子と姉妹・親戚関係なのか？

その一件で一番問題ある行動をしたのは２８０では・・・

282 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 20:27 ID:9F6fem7v

うちの家族に、一時週刊誌などで「この商売は始めたら地獄」
みたいに騒がれた商売をしてる者がいるのですが、友達に
「実際の所どうなの？？」とかなり興味しんしんな顔で聞かれて
なんだか悲しくなりました。私が「人によって色々だからね」と答えると
「ふーん」という感じでもっと聞きたい様子。
私から「うち大変なんだよね」と話始めたならともかく、そんな話題出してないのに･･･
例えばですが友人の家族に、マスコミで叩かれてる会社に勤めてる人がいたら
「どうなの？」って聞ききますか？大人だったら本人が話題に出さない限り
気を使ってあまり聞かないものだと思ってたのですが。
近所のおばさんに聞かれるならしょうがないなとも思えますが
その聞いてきた子が、自分の友達で普段気の利くタイプの子
なのでなんだかショックでした。友達辞めようとは思いませんが
少し距離を置こうと思いました。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 20:30 ID:N0OY+Vgt

誰だって聞きたくなるでしょう。
そんな程度で止めるなんて、ちょっと視野狭窄。
最初からいわなきゃ良いだけじゃない。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 20:32 ID:qggKdzFT

>>282
何の商売だろうと不謹慎ながら興味が湧きますた(w

自分の弱さを頑固さで守ろうとするM。
見ていて痛々しいっす。
話すの疲れたよ・・・逃げてばかりなんだもん。

285 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 20:35 ID:9F6fem7v

>238
やっぱり私の心が狭すぎなんですね。
自分からその話はしないのですが、会うだびに聞かれるので
気になってしまいました。
>284
コンビニです。

286 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 20:37 ID:+cgrjY9C

>285
会うたびに聞かれるなんて、それはかなりイヤなヤツだと思う。
友達が聞かれてイヤがっているのに気づけないなんて、もはや友達ではない
でしょう。切ってよし！

287 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 20:50 ID:N0OY+Vgt

スマソ。会うたびに聞くなんて、ただの詮索好きだわ。
失礼しました。あなたが正しいです。その人、変です。

288 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 20:58 ID:UXqOYedM

会うたびに聞くのはちょっとね。。。

マルチとか人に迷惑をかけるような仕事ならまだしも、まっとうな商売なら聞けないかも。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 21:01 ID:5qCDPLkY

>288

　私も「両親がアム！？」とかちょっと考えちゃったよ・・・

290 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 21:03 ID:N0OY+Vgt

コンビニの一体どこがやばいのかしらねぇ。
感覚がわからないです。繁盛店って売り上げ凄いし。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 21:06 ID:qggKdzFT

>>285
レスありが㌧。
私も一瞬アムかと思いますた(ﾜﾗ

282さんと共通の話題がないから、聞いているだけなのでわ？
なんにしても気の利いた話題ではないが。

292 ：282：02/09/29 21:16 ID:9F6fem7v

レスありがとうございます。
最初からはっきりコンビニと書くべきでしたね、スマソ。
コンビニをやってる本人が言ってたのですが、以前週刊誌
で騒がれた時は常連のお客さんにも「大変なんだって？」と
聞かれ、最初は正直に「うちはあそこまで大変でもないんですよ」
と答えていたのですがそうするとお客さんもとたんに
つまらなそうな顔になって白けてまうとの事。なのでそれ以来
「大変なんですよー」と答えてるそうです。そうするとお客さんも
満足そうになるみたいです。なんだかそういう人達と友達がだぶって
見えてしまったのです。

293 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 22:19 ID:RZfIGeyj

夏までいた事務所から独立してフリーになったんだけど、やっぱり
色々物入りなのでかなり必要なものを買いこんでいたら、買い物に
ついてきた友人が「ついでにこのソフトも買ってよ」と言い出しました。
そのソフトは全く私には関係のないソフトなので、びっくりして
「なんで？必要ないし買わないよ」というと「私が欲しいから」という
返答が返ってきました。
かなりムッとして「なんで私があなたの欲しいソフトを買わないといけない
のよ？」と聞くと「そんなにいっぱい買い物しているんだから、ちょっと
くらいいいじゃない。どうせ経費で落ちるんでしょ？」との返答。
経費といってもフリーなんだから、私の財布から出すんですけど…。
友人にはもちろんフリーになったこととかもきちんと言ってあるのに、
常識がないのか何か勘違いしているのか。勘違いしているにしても
なぜ私がそのソフトを買わないといけないのか、かなりわかりません
でした。
友達やめるというか、なんか冷めちゃって距離置いています。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 22:22 ID:UXqOYedM

確かに以前「コンビニ地獄」とか週刊誌やテレビでやってたもんね。

ロイヤリティがやけに高くてやればやるほど赤字になるとかって。

コンビニの本部の激甘な見通しに乗ったら大赤字になってしまったなんて話。

295 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 22:29 ID:wfK48K3s

このスレ読んでいると、
なんでこうも笑っちゃうぐらい非常識な馬鹿が多いんだ？って思うよね。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 22:40 ID:YreXO17R

＞友達の彼氏とか、知り合いの旦那とかばっかり好きになる

これはヤバいヒジョーにやばい
直接被害を被らなくても、いずれ不愉快になる。
だって、そういうひとって、エゴイズム満載だもん
もーちかよらないよ。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 22:44 ID:Y9DE+C83

>>293
サラリーマンが領収書もらって会社に金貰う（＝「経費で落とす」）のと
混同してる奴たまにいるよね。
フリーの人間はその分課税されないだけだつうのに。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 23:05 ID:w7jbZGLU

コンビニの大変ってのは忙しいとか儲けがとかそういう話であって
俺はまた282の家族が社会的大問題を起こした会社にでも勤めてるのかと
オモータたよ

雪印とか

299 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 00:32 ID:++yBxwLx

282がその人とどのくらいの付き合いかしらんけど、大して共通の話題もない人に「最近仕事どう？」って聞く感覚なんじゃない？
社会的に問題のあった所に勤めている人とかに聞いちゃうけどね、俺。外○省とかさ。
結構、裏話とかも聞けておもろいから。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 09:12 ID:iNWK5Xs9

お金でだらしない人ってやだね。
人にたかるばかり、とか。
気味悪い。

301 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 11:30 ID:SXgumydg

ちょっと些細な話なんですけど…
昔から続いてる友だちとやっと久しぶりに会えて、悩み事など真面目に充実した
話をしてかなり盛り上がっているところ、その子に友だちや彼氏から電話がかか
ってきて、目の前で長電話されたり、くだらない話を延々とされたらどうですか？
目の前で「キャハハハ」って笑ったり、電話が終わると「ごめん♪ごめん♪で、
何の話してたっけ？」とか。私は会っている相手に悪いと
思って緊急な電話以外は、折り返し自分から掛けなおすようにしてます。
相手が誰でも。私の友達みたいな人って多いんですか？気にしすぎかな？
文章が下手でごめんなさーい。m(_ _)m

302 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 11:37 ID:SXgumydg

↑追加すると、友達は会うたびそうです。場所は割りと高めのレストランとか
バーとかでです。

303 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 12:11 ID:hNUZimQL

>302
話の途中ということを除いたとしても
完全にマナー違反です。
そのことを、その人にキチンと注意できないなら
あなたはその人に対して友情を持っていないのだと思いますし、
その人もあなたの話すらまともに聞けないのでは
友情など持ち合わせていないのでは。

304 ：301　302：02/09/30 12:50 ID:SXgumydg

>>303　厳しい意見ありがとうございます。m(_ _)m
実は今疎遠でして…。彼女にしてみれば、？？？だと思います。

＞そのことを、その人にキチンと注意できないなら

そうなんです、ほんとに友達だったら言えるはずなんですよね。
なんか自分がイヤです。
子供のときから付き合ってきたのに、気なんか使わなくて、その子の
こと好きなのになぜか注意出来なくて、そのうち友情に疑問をもち始めて
まーそれ以外にも些細なことありましたけど、私はわりと神経質な
タイプで彼女は大らかというか…。ただ今って皆ケータイ持ってる時代なので、
あっちゃこっちゃで話してるので、どうなのかと、私が時代遅れなのかなーと
思ってました。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 13:13 ID:luR+rUUn

>304
それは君の個性であって、悪いことじゃないんだから、自分がイヤになる必要はないぞ！
私も人からはガハハ系に見られているけど、実はめちゃくちゃ細かいことが気になるのだ。
でもそんな自分が好きだ！大好きだ！

306 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 14:09 ID:+IDabKqF

>305
私はそんなあなたとお友達になりたい…（ｗ

307 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 14:25 ID:iaWvly13

>>293
それってさあ、貴方の経費で落として自分がちゃんと実費を払う気なのかな？
んな訳ないよね？つまり支払いを友達である貴方におっかぶせて
自分がそのソフトを頂いちゃおうってことだよね？

そんな人と親しく付き合いたいと思いますか？
私だったらその場で激怒すると思う。

308 ：303：02/09/30 15:55 ID:hNUZimQL

>304
厳しい描き方しちゃってごめんなさい(小心者)

私は小学校の時の先生が言ってたことが印象に残ってて。
悲しいことを一緒に悲しんでくれる人は多いけど、
良いことを一緒に喜んでくれる人が友達だと。
それから、お互いを重んじていれば忠告も素直に聞けるはずと。

309 ：293：02/09/30 17:00 ID:Ou8EFj5P

>297
結構混同している人が多いみたい。混同というよりフリーのキャスターのように、
事務所にでも登録していると思っている人が多いのかもね。

>307
多分その場の雰囲気からして、本人がお金を払う気は全くないでしょう。
その場では激怒するよりも、なんというか…疲れてしまって、何も言う気が
起こりませんでした。
ちょっと天然系なので、何を言っても無駄かもしれないし。多分本人は私の
財布から経費が出ているというのは知らなかったのだと思います。会社の
経費だとしても非常識ですが。
なんにせよ付き合って疲れるタイプなので、今は距離を置いてフェードアウト中。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 22:57 ID:Vdaxs4yw

頼まれごとをされたら結構手伝ってあげてたし、何かチケット（試写会とかだけど）があったら誘ってあげてた奴がいた。
結構、ゲーム・アニメオタクで幕張のイベントとかに誘ってくる。アニメやゲームには全然興味がないので断るのだが「片道の交通費と500円以内の昼飯はおごるから。」とか言ってくる。
それならすっきりイベントのチケットをおごると言えばいいのに、一生懸命計算して安い方の提案なんだろうなあってあきれ笑いしか出てこない。
しかも、一緒に楽しもうとしてる訳じゃなく、限定品を2つゲットするためなんだよね、俺を誘ってるのって。
まあ、お金にセコイ性格だから、そういう人として付き合ってたけど、この前、どうしても人手が欲しくて、そいつの家が近かったので（ちゃりんこで10分くらい）頼んだらあっさり断られた。
ほんの10分、荷物を3つ運ぶ時に落ちないように手を添えて欲しいってだけだったのに、「落としたくない」「力がない」「次の日朝早い」という理由で電話切られた。
仕事でどうしても1階から3階に日曜の夕方に運ばなくちゃいけないってことも説明したのに、俺のこと友達とも何とも思っていないんだなあって確信した。
荷物は千葉に住んでる弟を東京に呼び出して運びました。結構あっさりオーケーしてくれて、兄弟っていいなと思った秋の一日でした。

311 ：267：02/09/30 23:50 ID:UUbDtB70

遅レスというか、今更ですが色々レスありがとうございます。

私は某所で講師をしてるんですが、時々「デブス」って笑いとるネタに使ってたので、
なんの気なく書いておりましたが、やっぱり口で言うのと、文字にしたのではちょっと感じが変わるんですね。
当方、「伊集院ヒカル」が女だったらこんな感じ（あそこまで巨大ではないですが）って外見なので、
自分がかさばることとか、居るだけで暑苦しいのは自覚してますので、

「清潔感溢れる、明るくさわやかなデブ」

をモットーに頑張ってます。（頑張りどころが違うような気もしますが）

粘着しそうだね

と、書かれてた方がいらっしゃいましたが、大当たりです。
3週間ほど連絡をたっていたのですが、昨日の夕刻からこっち、
フェイドアウト実行中の彼女からの、実家と職場への電話攻勢でちょとまいってます。
帰社時、職場の総務のお嬢さんに聞いたところ、朝の9時から30分おきに彼女から電話がかかってたそうです。
そして、さらに呆れた事に、しつこい電話に頭に来たお嬢さんが
「どういうご用件ですか？」
と聞いた所、
「あなたでもいいわ。私、○○さんの彼氏と××の旦那とダブルブッキングしちゃって、云々」
と、恥ずかしげもなく自分の身の下相談をかましたそうです。
総務嬢はいい暇つぶしで面白かったですよ～とは言ってくれましたが、決算期の忙しい時期に
時間とらせちゃって申し訳なかった。
ガツンと言って別れなきゃ他に多大な迷惑をかけそうなんで、明日、直接はっきり付き合いたくないと
言ってきます。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 23:51 ID:1SZAKYuG

知り合いが親戚を無くして喪が明けた直後ぐらいに高校の同級生を集めて
飲み会があったのだが、その席でバカＦが親戚を無くしたばかりの友人Ａに
「あのさぁ、死んだ○○さんてどんな人やったん？」などと聞き出した。
ようやく悲しみから立ち直るところだったＡに追撃を加えるように生前の
親戚の話を執拗に尋ねるＦ。
会話のツナギにする程度ならまだしも、Ａが思い出して鬱になりかけているのに
構わずガンガン聞いてくる。
あまりと言えばあまりだと思ったので、Ｆがトイレに立った時にそれとなく
「あんまりそーゆー話はするな」と注意したら、「なんで？」だと。
その時の飲み会の名目が“Ａを元気づける”というものだったのにオマエが
凹ましてどーする、と説明してやったら何故か逆ギレ。

「こーゆー時は話をイチから聞いてやるのが礼儀ってもんなんだよ。お前らが
聞かないから俺が代わりに話フッてやってるんだ」

開いた口が…　(・д・;)ﾎﾟｶｰﾝ
何処でそんな“礼儀”を刷り込まれたんだコイツは。
人の傷口に塩すりこむのがお前の礼儀か？常識以前の問題だぞ。
その後、友人一同の総意でＦを切りました。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 23:57 ID:hNUZimQL

>311
311さんは頑張って!!

その(元)友人の女はどうしようもないな…ｲﾀｽｷﾞﾙ

314 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 23:57 ID:ToxRo9QW

>>312
似たようなのが俺の近くにもいるよ
ソイツの口癖は「それが筋だ！」「それが常識だ！」「それが礼儀だ！」

でも、その全てが一般人のソレとかけ離れている

315 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 00:06 ID:D99tOhdK

そういうのが歳とって、会社で偉い人になると大変だよね＞それが常識だという人

あなたのまわりの上司にいませんか？

316 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 09:39 ID:zrlpBLP4

>>301
すごい亀レスで申し訳ないのだが、そういう人って寂しいんだと思いますよ。
私の周囲にもいますよ、絶対に携帯を手放さなくて、話の途中でも携帯優先。
旅行に行っても携帯優先。そういう人の環境その他を考えてみると
やはり寂しいのではないかと思います。心から信じられる人がいなくて
携帯だけの浅いつながりだけでもつなぎとめておきたいのではないでしょうか。
友達って数いるだけじゃダメ、浅いつながりは所詮知人。彼女たちもそれは
わかっているんだと思う。でもつながりを断つのが怖いんですよ。
かといって常識の問題も勿論あるし、むかつくことも確か。私の場合は
静かにフェードアウト。

317 ：301　302：02/10/01 13:06 ID:blchk+Ws

>>304 レスありがとうございます☆
>>303　謝らないでくださ～ぃ。人の幸せを素直に喜べる人に
　　　なるべくなりたい、、そう心がけたいと思いましたっ。
　　　レスありがとうございました。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 18:00 ID:pcEeaeBf

＞３１２

ドキュンの口癖「なんで？」

319 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 18:37 ID:nPrgYnOZ

自分もかなりイタかったお話なのですが…
バイクツーリングで某所へ逝った時、行き先の近辺に住んでいる友人から
「よかったらウチに泊まりにおいでよ」と誘いをうけたのでありがたく受けることにした

「『昼過ぎ』からスケジュール開けておくよ
家の近くまで来て連絡入れてくれたら迎えに行くね」

と彼女から連絡を受けていた為、あまり遅くなってはかえって心配かけると思い
(ただでさえバイクで移動しているし)下道で行けるところをわざわざ有料道路を
かっ飛ばしてまで旅路を急ぎ、昼３時過ぎに彼女の家の近辺に辿りつくことができた
しかし、彼女と連絡をとったら、こんな台詞が返って来た

「…なんでこんなに早く来るわけ?こっちも色々準備とかあるんだよ！」

あのぅ『昼過ぎに来てくれ』と逝ったのはアナタだし、こっちだって他にも行きたい所
あったのにそれを蹴ってまで早めに到着するようにしたんだよ
と言いたかったが一晩お世話になる人に対してソレは大人気無いなぁ…と思い直し
納得いかないまま謝罪した

320 ：319：02/10/01 18:39 ID:nPrgYnOZ

その後
彼女と共通の友人から、さも私が一方的に悪いみたいな物言いで叱られた
事情を説明してもダメ。彼女は共通の友人に有る事無いこと逝ったらしい
さすがにソレを見かねた他の友人が
「ちゃんと○時って時間を指定して待ち合わせしなかったのが
行き違いの原因だよ。この場合はどっちも悪いよ」
とフォロー？を入れてくれて、その場を収めてくれた

確かに、私にも非があったのは事実
こちらが折れれば…と思い後日、お詫び＆お礼がてらの年賀状を送ったが、なしのつぶて
彼女は他の(共通の)友人達ともあまり上手く逝ってなかったみたいで
そのまま縁切り、友達やめてしまった

ちなみに別の友人達に「昼過ぎって何時位のことだと思う?」と聞いたら
１３時から１７時まで、そりゃあもう幅広い答えが返ってきました（ｗ
今後人と約束するときは、あいまいな時間で待ち合わせるのは絶対にやめます

321 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 19:01 ID:RqHr6V7p

会社で「昼過ぎくらいに連絡下さい」と言われて17時にしたら
怒られると思うけどなぁ。昼を5時間も過ぎたら「昼過ぎ過ぎ」では。
つーかそういう人の夕方はいつ頃からなんだろ。16時とかだったらﾜﾗｳ。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 19:18 ID:WU/cgCbx

>>321
確かに。俺の感覚だと3時に来られたとしても「遅い」って思ったと思う。

323 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 19:22 ID:NeQfxmdB

昼過ぎだったら私の感覚でも１時から２時くらい３時でぎりぎりだよ。
4時だったらもう遅いよ。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 19:23 ID:4RthfI+v

ﾒｰﾙってすぐ返さないと相手と音信不通にでもなるわけ？
301さんじゃないけど、自分もやっと会えた旧友と話をしている途中に
何度もﾒｰﾙのやり取りをされてムカついたよ。
こっちの友達が返事するから、またすぐ送られてくる。
たかだが２時間ぐらい我慢汁と言いたい。

325 ：301　302：02/10/01 20:42 ID:o3GoQ18Q

今、台風すごいですねーｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　少し訂正したいのですが、
目の前で長電話というのは、３０分も１時間もするという意味ではありません
なんかちょっと大袈裟に書いてしまった（ノд`）

>>316レスどうも有難うございます。そうですね～、確かに友達は寂しいのかも
しれません。はっきり言ってお家の電話でしてくださいってかんじです。

>>324　本当に我慢汁です。ケータイが普及し始めてから、電話代も月数万なんて
人もいるし、個人の自由ですけど…電車内の化粧や電話にしろ常識みたい
のなものがちょっとずつ変ってきたのかなって思います。。
彼女の唯一の救いは他の子が彼女の前で同じことをしてもまったく腹を立てない
ということです。そんな彼女の台詞は「だってみんなやってるし」これは
昔っから（笑）

そんな私はつい最近ケータイ持つの止めました。彼女も私も２０代半ばです。
すっきりして気持いいです(^ー^)

326 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 00:29 ID:S7CVJRYA

>>325
ちょっとトピずれだけど、電車内で化粧してる女の子にかわいい子っていないよね。
男の俺から見てもヘタクソな奴多し。

327 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 00:41 ID:mQOiunD4

トピ……

328 ：|：02/10/02 01:04 ID:SYWciFug

ﾔﾎｲ住人ﾊｯｹｿ

329 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 01:15 ID:jje4jJIk

友人の大好きなところは彼氏おるのに私とかと会ってるときに一度も
話の端をおって電話やメールをしないところ。
私ももちろんせん。お互い着信は振動。
でも電話しても出ないことが多い…

ま、すぐ出るのが当たり前、すぐ返事するのが当たり前じゃないと思うように
なってからあまり気にならなくなった。

別にやめたいわけじゃないのでsage

330 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 03:06 ID:SYWciFug

×　話の端をおって
○　話の腰をおって

331 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 05:19 ID:x5ezSd/p

長年恋人のいない友達と付き合ってても良い事無し。

332 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 16:55 ID:fWC2ghYx

ヤホイと書いてあって別の事（とある板）の事だと思った。
が、この事に関してのレス不要。
分かる奴はお仲間（ｗ

333 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 22:54 ID:7RKZwhtL

333get

334 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 23:48 ID:4IdMhBn8

>>331
じゃあお前誰にも友達になって貰えない訳だ。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 00:19 ID:KIB6y7uv

サークルの飲み。参加者は
俺(OB)、A(OBだけど留年生だからまだ学生)
現役40人くらい。
OBはカネは出すが口は出さずに幹事にまかせる飲みだったのに
1次会が終わると2次会を予約しているにもかかわらず
Aが何も知らない一年生(特に女の子)を引きつれ
勝手にカラオケに行こうとした。
で、幹事はブチ切れながらも必死にそれを押さえつつAに
「先輩、女の子そんなに連れていっちゃうなんてカンベンしてくださいよ」
で、A逆切れ
「うるせー！」で一方的に殴りまくり
幹事はメガネが割れて流血。
そんなAとは、ずーっと前から友達やめてるつもりなのに
向こうはそうでもないのが鬱。
Aは友達がいなく、ついてくるのはAのDQN行為がカッコイイと勘違いしてる
一部の新入生のみ。
留年が決定したときはザマーミロと思ったが、
今じゃ早く卒業してくれることを祈ってます
みんな迷惑がってるのにまだ来るか！早くでてけ！

336 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 00:34 ID:7QQMgUQH

ウイルス入りのメールをもらった。
丁寧に教えてあげたら、
「あ、知ってるぅ。なんか変なメールを開封したら、勝手にどんどんメールを
送り始めちゃったんだよね。でも、もう削除したから大丈夫」
って言われた。

まじで殺意がわいた。
だって、この子は誰もが知ってるメーカーでプログラムかなんかしてる子なんだよ。
私なんて、ネットにつなげるので手一杯の初心者なのに。
やっとつないだのにウイルス送りつけてきやがって。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 02:46 ID:o0+0dZqY

脳内プログラマーじゃないのか？
ウィルスメール処理できんて…。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 10:14 ID:9tUSyjmN

337さんの言うとおりかも。

それより、私の友達を思い出したけど、いい歳して、チェーンメールの内容を真に受けて、
本当に5カ所に送っちゃってるのも痛い。

339 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 10:41 ID:2TWvlEq7

282さんのなんとなくわかるような…

で、「大変なんですよぉ…」なんて　相手の顔色うかがって答えてると「アソコはやばいらしいよ」なって噂されるんだよね…人の不幸が楽しい奴らって多いからね

ふつう直接かかわってる人には聞きにくいよね。雪印や外務省に勤務してても　悪さしてなくて逆に被害をうけてる人とかならききやすいけど…

340 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 10:55 ID:s2s0DZYN

>>315
「社会人にとって一番大事なのは礼儀だ」
を連発し、新入社員と二年目ばかりを連れて
威張ってた中堅社員。人望が無いから
同年代や先輩からの遊びのお誘いが無い。
上に篤く下に厳しい（つまり強いものに弱く弱い物に強かっただけ）
つもりでいたらしいけど、みんなにばればれ。ただの説教爺。
社内に友人の居ない人間、て寂し過ぎる。
大手で人数が多いから、誰でも一人くらいは居るんだけど。
結局入社したての2人と、浮いてる奴2人だけ。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 11:41 ID:BTfuD5gV

>>335
幹事がAに殴られてるのを黙ってを見てたわけだな。
40人もいて止める奴は皆無か? お前らと友達じゃなくて良かったよ。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 11:59 ID:5eZjKUko

>>315
ご、ごめ
家の親と会社の上司両方…
反面教師に事欠かない環境で生きてます　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

343 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 14:02 ID:Y7eGBFig

>341
私もソレ思った。その状況なら一番注意し易いのは335だろう。
335が止めに入らなかったとしたら、現役の人から見たら、
335もAも同類として、DQN認定されているだろう。

344 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 15:03 ID:2ZDR3u+m

プログラマーで、えっ？と思うような人っているよ。
「プロバイダってなに？」「ブロードバンドってなに？」とか。マジで。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 16:34 ID:CsEgyELC

前の職場の同期Ａ(男に興味が無い)｡
その人に好意を持っていた人で先輩のＢさんがいた｡
Ａが退職する直前､私がﾒｯｾﾝｼﾞｬｰになって
Ｂさんの代わりにＡに電話番号を教えたり､食事に誘おうとしたんだけど、
Ａは会おうとしなかった｡
私が折角だから会ってあげなよと言って会わせた｡
会ったあと､聞いてみたら楽しそうにしていたのでこれは良かったと思った｡

でも後日Ａはそのあと断ったと言った｡本当は凄く嫌だったそうでいろいろ
ストレスを抱えていたそうだ｡
折角好意を持っている人がいるのに断るなんてと思った｡

346 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 16:38 ID:A9Py5y6k

>345
あなたがおせっかいなだけにしか思えません。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 16:38 ID:Pm9Sd6zw

>345
ネタ？釣り？
勘弁してよ、勘違いおせっかい。
Aは「友達やめられて」喜んでるよ。

348 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 16:49 ID:rMjmCpOl

>347
ネタでしょ。つーか、ネタだと言ってくれ！って感じだな。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 17:24 ID:wBRKc5q1

>>345
最悪な人だね、　貴　方　っ　て。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 17:25 ID:wqtc98vR

>345
>Ａ(男に興味が無い)

その事を知っていてやったんだったらＤＱＮだな｡責任取れよ!!
それと自分で行動しないＢもＤＱＮに見える｡

351 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 19:16 ID:h3CUT086

数年前、親しくしていたグループ内の知人(女)がｹｺｰﾝした
結婚するコトや式の日取り等が全く私の所に連絡が来ず
共通の知人を介して知った。彼女は多分、私のことが嫌いなんだろう
というのも以前彼女がｹｺｰﾝする相手の男と「アヤシイ」と噂が立ってしまったから
もちろん根も葉もないデマで、彼とはただ気が合うからよく二人で話しこんでいたのを
周り＆彼女が勘違いしただけ
二人がつき合い出してからは彼(新郎)とは距離を置いたつき合いを心がけていたが
無意識とはいえそうと思われるような態度を取ってしまった私にも非はある
飲み会で、何も言わずにお祝いの品(５千円相当)を「おめでとう」の台詞と共に直接手渡しした
(金銭だとお返し等気を使うだろうと思ったので)

その後、彼女が「○○(私の名前)はお祝いくれなかった。私達の結婚をやっかんでいる」
と周りに言いふらしているというコトを耳にした
そればかりかみんなの目の前で上記の台詞を言い放ち、流石の私もぶちキレた

352 ：351：02/10/03 19:20 ID:h3CUT086

「お祝いならちゃんとあげたでしょ？ちゃんと手渡ししたよね？」
「お祝い金は？つつんでないでしょ。私もらってないよ！」

…（ﾟДﾟ)ﾊｧ?アンタは『お祝い』ではなく『お金』が欲しいのか?
流石に周りも彼女の香ばしいくらいの痛々しさに辟易し「いい加減にしろよ」と宥めるが
一向に収まらず「○○ちゃんは私のことが嫌いなんだぁ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ」と叫び出す始末

結婚式の日取り等全く知らせない、招待状すらよこさないで
貰うモンは貰いたいってか？ずうずうしい!
あぁ確かに、私はアンタのこと嫌いだよ！いや、たった今から嫌いになったよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
お祝い金を『せしめる』なんて、いくら花嫁ドリーム入っていても非常識だよ

それかれ数年後に私もｹｺｰﾝしましたが
彼女にはなにも伝えてません、いや伝えられませんでした
…だって彼女、離婚調停中だったんだもの（ｗ
友達が不幸のずんどこにいる最中に、花嫁ドリーム振りまくほど
私図々しい女ではありませんし、もう彼女とは縁を切るつもりですから

353 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 21:14 ID:lw1INTm7

厨だと思うが、いっそ言ってやれと思ったよ…
あなたはいい人です（w

354 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 22:22 ID:JWZ/AU8A

「結婚式に呼ばないけど金はつつめ」ですか・・・。
世の中恐ろしい人がいるねぇ。

調停中の彼女にあなたのｹｺｰﾝがしれたら
「あてつけだわ！」とか言い出しそうですな（ｗ

355 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 22:49 ID:2IQoyWI5

>>345の方が、Ａに友達をやめられても不思議じゃないと思う…
私も、Ａと似たような状況だったことがあるもので。

356 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 23:21 ID:YRYMXR8C

以前に、友達のケンカ（？）の板ばさみになって困ってるって
方がいらっしゃったと思うんですが、わたしがまさにケンカしてる
方の人間でした。

Ａ、Ｂ、私。
Ａと私がケンカしてて、Ｂが板ばさみ状態。

Ｂ以外にも共通の友人がいるんだけど、
その友人たちは、わたしたちのケンカには
まったく知らん顔状態なんです。
私たちの知らないところで話してるだけかも
知れませんが…。

まったくケンカについて触れてこないので、
それは友人としてどうか、と、かなり
悶々としていました。

ある日Ｂに、「私はＡもあんたもどっちも
好きだから本当は仲良くしてほしいんだけど」

と言われてハッとしました。

自分のことしか見えていなかったことに
気づきました。
でももうＡと仲直りする気はないので
Ｂには悪いと思うんですけど。

あ～・・・何がいいたいのか自分でもわからんわい。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 23:33 ID:xTA3r3MO

いいんだよ。
生きてりゃ色々有るさ。
どちらが正しいのかはわからないけどさ。
達者で暮らそうぜ。

358 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 23:37 ID:YRYMXR8C

そうですよね。
今そういう境地です（大げさか）。

ただ、共通の友人の結婚式に
呼ばれたときにＡと顔を合わせるのが
ウザいです～…。
おめでたい席でウザ顔するわけには
いきませんしねぇ。

大人にならないとね。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 23:45 ID:KH1/ugGw

356の友人Ｂの様な奴だと良いけど、
自称「善意の仲介者」が下手に介入してくると、最悪。

話や経緯も聞かずに、有利な方を叩いておいて、
グループ内の力関係の秩序を変えないように画策したり、
ここぞとばかりに忠告のふりをして、言いたい放題悪口を言い、
争いをグループ内全員を巻き込む「ハルマゲドン」にしてしまう。

普段から、あまりグループには貢献度が低く、足を引っ張るタイプに多い。
自分では、有事に役に立つ理性的な自分と思っているから、おめでたすぎる。

360 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 23:47 ID:bV25/m/f

「人生でもっとも難しい決断とは妥協すべき場所を決める事である」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ・ミラノー

361 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 23:48 ID:1IWSEnUJ

>>359
激しく同意！！！！
「善意の仲介者」を(しぶしぶ)やったことあるけど正直逃げたかった。
ケンカの発端の場にいない限り仲介は難しいと思ったよ。
お互いに違うこと言うし

362 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 00:35 ID:lZgWhHgo

合コンに「コスプレ」で現れた友人（と言うより同僚）と縁きり中。

「合コン相手は取引先だけど、気軽な交流会だからあらたまった格好じゃなくてOK！」

とは言ったけど、少年漫画の学校ジャージ着てくるか？普通。
仕事柄、後輩や同僚にも同人誌とかやってる人いるのは知ってるけど、そのお仲間事も引いてたよ。

「合コン中に誰からも話しかけられない、or、話が盛り上がらない」

のは、幹事の私の仕切りが悪いせいってごねられても知った事じゃない。

他の同僚や後輩が盛り上がってたり、個人的にメルアド交換してたのがうらやましかったようだけど、
どうして自分には聞かれない、教えてもらえないかはわが身を振り返ってくれ。
もう２５にもなるんでしょう、あなた。

はじけた性格の人とは思ってたけど、ここまで痛い女だと思ってなかったよ。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 00:36 ID:uk9wcPX1

社会人になって出来た年上の先輩兼友達。
一緒に旅行したり、とても楽しかった。
でも、彼女が会社辞めてしばらくしたある日、
「ダンナに内緒で買い物したんだけど、
パートの寸志が遅れてて･･･悪いけど15万
貸して。寸志出たらすぐ返すから。」
急で15万用意出来ず、それでも出せるぎりぎり、
10万即日振り込んであげた。
後日、ちょっとでもたしになればと、直接
3000円手渡した。

そして寸志が出るはずの日を数ヶ月過ぎ･･･
さすがにこちらから連絡したら、
「えー、そんな急に言われても・・・。」

私もボーナスカットされて、支払いあるから
どうしても返してくれないと困ると言ったら、

「キャッシングしたらいいやん～。ちょうど
この間10万浮いてたお金あったんだけど、
息子の名義で定期つくっちゃったばかりだから
おろせないのよね。ダンナが勤めてる銀行だから
急におろすとヘンだし。」

絶句･･･そして彼女は結局、10万しか返してくれま
せんでした。

364 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 00:47 ID://lut023

>>363
絶対に返してもらえ！
むこうのダンナの銀行へ乗り込め！！
取立ての鬼畜になるのだ。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 00:47 ID:csfUX/zR

金がからむと友情はなくすよ、ほんとに。
あげてもいいつもりの額だけにしときなって。
わたしは3千円ぐらいまでなら「ちょっと貸しといて」といわれればすぐ出す。
でもそれは、自分ではあげたつもり。
返してもらえば嬉しいし、同じ人からまた貸してといわれたら「こないだの返して
からなら、また貸してもいいよ。」と言って断る。どんなにその場の空気が
きまずくなっても断る。
返してもらわなきゃ困るなと思う額を貸してと言われたら断る。どんなに気まずく
なっても断る。金の貸し借りで友人関係が壊れるなんて、よく聞く話なのに何で
ほいほい貸すかなー。。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 00:50 ID:guWXw7gc

>>365
おぉ、理想的な対応。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 00:50 ID:Xg8QsF05

>>363
弁護士に相談して訴えた方が良いよ

368 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 00:52 ID:UmiW26sD

10万貸して10万返してくれたんでしょ？
え？手渡した3000円も返して欲しいの？

369 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 00:55 ID:48yXl2vN

最初に10万だけ貸して、後から５万貸して計15万って事じゃないの？
合計15万3000円。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 00:58 ID:UmiW26sD

そうかなあ、10万貸して3千円は「あげた」ように読めるけど。
相手もそう取ったんじゃない？

371 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 01:05 ID:NAOBzYbm

世間にはそれだけ、そう取るようなDQNが多いってこと。

372 ：363：02/10/04 01:07 ID:uk9wcPX1

>>364

もう何年も前の話なんです。まあ勉強代だと思ってます。
ちなみにお金を返してもらう時も、彼女の自宅の最寄り
の方まで、行くハメになりました。
で、子供の写真（生まれたてで変化のないモノ）を
アルバム3冊分見せられました。

>>365
おっしゃる通りだと思います。
まだ20歳になったばかりの頃で、甘かったんだと思って
ます。
公私ともにお世話にもなったんで、依頼された時は
「力にならなきゃ！」と即思って、7つ年上のことも
ありしっかりした人だと認識してたし、実家も当人も
金持ち（中小企業の社長の娘で、ダンナは某都銀の副
支店長かなんかでした）、少なくとも私よりは経済的
に恵まれた人だったので、夢にも思ってなかったんです。
そんなことする人だとは･･･。妹みたい、と言ってくれて
たのに、と。
大甘でしたね。ホント、反省してます。

373 ：363です：02/10/04 01:18 ID:uk9wcPX1

>>364-371
申し遅れましたが、レスありがとうございます。

書き方が悪くすいません。
15万貸してと言われたんですが、急で用意できず、
とりあえず10万しか貸せないという話で折り合いを
つけました。
でも数日後、たまたま会う機会があり、その時ちょ
っとでも足しになるかな？と3000円手渡しで貸しました。

彼女の話では、ダンナに内緒の買い物なのでとにかく家の
金に手はつけられない、自分のポケットマネーから何とか
したいのにこんなことになって･･･ということでした。
今考えると、自分よりリッチな人の無駄遣いにお金貸した
私もたいがい世間知らずというか、ｱﾌｫだと思います。

374 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 01:21 ID:5pVvO7Ew

駄目じゃん、その人。
大人じゃないし。

375 ：363：02/10/04 01:27 ID:uk9wcPX1

その後、いろいろしがらみもあり切るのもどうか、
だったんで、年賀状だけのお付き合いにしようと
決心したんですが、
届いた年賀状が子供のほぼ全面写真に一言、
「○○も大きくなりました。来年小学校です。」
だったので、入学祝いの前に切る決心をしました。
どうしても祝ってあげる気になれなかったので。

それからは>365さんのおっしゃる通りのことを肝に
命じてます。
ホント、こんな話いっぱいあるのにね･･･ｱﾌｫでした。

376 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 02:42 ID:ioNdHVNd

私は5000円以上のお金は貸さない。貸したお金も返ってこなくても
あきらめるようにしています。もちろん返さなかった人は縁きりで。
普通の感覚していたら、友人に万単位のお金を借りるという考えを
しているのはDQNでしょう。
とはいっても、性格や状況的にどうしても貸さないといけないような
時もあると思うので、その時は借用書を友人でも金額が低くても書いて
もらったほうがいいかもね。もちろん返す日も明記して。
それを断わるような人なら、最初から返す気がないと思われるので、
未然に借りパクを防げる。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 10:34 ID:qi9cFssO

>363
貸したあなたもよくなかったかもしれないけど、
その10万が手切り金だと思えば安いもんだと考えてみては?
そんな人、10万の価値しかなった…と思えばいいと思う。
それで、年賀状のやりとりも、一切しないこと。
（しがらみがあるということですけど）
というより、そんなとんでもない人に、しがらみもくったくれもないよ!!
あなたの時間がもったいない。
>届いた年賀状が子供のほぼ全面写真に一言、
>「○○も大きくなりました。来年小学校です。」
わかりやすい人じゃん。扱いやすいと思うけど。

378 ：2チャンネルで超有名：02/10/04 10:36 ID:IMGNkXrC

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379 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 10:41 ID:YCi4icn1

612 名前：, 投稿日：02/10/03 14:24 ID:7+Z6I9uT
韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします。
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます。

●李東逸 →韓国人の強姦魔日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔大阪、主婦を連続強姦。被害者１００人以上
●金大根 →韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週一 →韓国人の強姦魔鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●鄭明析 →韓国人の強姦魔韓国キリスト教の宣教師。１００人以上をレイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔横浜、刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔神奈川、レイプ現場をビデオで撮影し、バラバラ殺人　

●宋治悦 →韓国人の強姦魔東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。４人毒殺。帰化人
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）

380 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 10:55 ID:LUas28zp

オウムの松本智づ男も
織原も（ルーシーブラックマンさん事件）も
宅間守も酒鬼薔薇もそうだってね。
なんで凶悪犯罪ほど、在日か韓国、朝鮮人なんだろう？

でもなぜ、このスレで････

381 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 11:13 ID:PvkYdczM

>>377
いや、だから10万は返してもらったんだし。
3千円損しただけでしょ、>363は。
そんな勉強料ですんで安かったんじゃないの。

382 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 11:21 ID:jJFl8usG

お友達だったのかも。

383 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 11:41 ID:qL1uuM4z

「ありがとう」「ごめんなさい」が言えない常識ナシナシ人間。
親しいき中には礼儀なしをモットーに生きてきたらしい。いいかげん疲れました…。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 13:01 ID:XAGlA6XX

3000円だって返してもらうべきだ。
当然だ。ｹﾁなんかじゃない。
貸してやったんだから。取り立てろ!!

385 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 13:03 ID:brPtRH0v

私の友人の口癖は「私ってラッキーガールだから」
なので人におごってもらったり、親切にしてもらっても
それは自分の「ラッキー」なので
もちろんお礼なんてしません。
馬鹿馬鹿しいからもう面倒はみてやらん

386 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 13:05 ID:v0H3Av1P

>383
>「ありがとう」「ごめんなさい」が言えない常識ナシナシ人間。
いえない奴いるー。とくに「ごめんなさい」のほう。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 13:12 ID:V/5yN6bR

3000円でも1000円でも、借金は借金だと思うんだけどなー。
お茶やご飯で「今日は私が」と言われればそれは借金じゃないけど
（別の機会に自分が出すということで）、
「お金ないの。貸して～」で＋3000円出してくれたものを
「これは援助。貰ったもの」と思ってしまう気持ちは分からない。

自分も基本的に貸し借りしないからなのかな。
母が子供の頃、友達の親に母の親がお金を貸したことで
友達と気まずくなったことがあるそうで、
「友情が大事なら絶対に金は貸すな」とかなり言われて育ったんで。

ま、財布忘れた、うっかり手持ちが足りなかった、細かいのがなかったなんて時は
1万円までの貸し借りは自分的にはありだけど。
それもよっぽど信用できる相手のみ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 13:19 ID:Gmh/FfCn

学生時代の友人T美。

結婚することになり二次会に呼ばれた。
招待状が届かなくて確認の連絡を取ったところ「忙しくて出せなかった、ゴメン～」と。
相変わらずルーズだなと思いつつ、仕方なく他の呼ばれた友人らと当日会場に向かった。

なんと、受け付けで招待状を配っていた。手書きで名前だけ書かれていた。
思うに、切手代と手間を惜しんだのだろう。彼女はそういうセコいところがあったから。

８０００円の会費を払い、お祝い金（３００００円）を渡した。立食形式だったが、飲み物、食べ物ともに明らかに
人数分ない。私たちだけでなく、他の招待客も引いているのが感じ取れた。食事に手をつけようと
する者が殆どいなかった。そんな気まずい雰囲気の中、幹事がなんとか盛り上げようとしていた姿が
哀れだった。サービスのつもりなのか、新郎新婦に質問、みたいなゲームが始まった。

最後に公開キス。バカ夫婦だけが盛り上がり、目も当てられなかった。他の客も同じだったろう。

三次会もするつもりだったようだが、殆どの客がそそくさと帰った。お土産にはダイソーで
売ってるような、数回洗濯するだけで使い物にならなくなってしまいそうなタオルハンカチだけ。

その後、思った通りお祝いのお返しもなく、参加した友人たちと「これはないよね、非常識すぎるよね」と
言い合った。「子供が出来たって、もう祝ってやることないよね」と。

数ヵ月後、彼女から「赤ちゃんできたのー」と電話があった。ああ、お祝いの催促か、と思った。
とりあえず「おめでとう」とだけ言ったが、お祝いなんてやるものか。こいつとはもう縁切りだ。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 14:00 ID:qL1uuM4z

>>388
いるいるバカ夫婦！人間としての最低の常識もなくて、二人の世界だけで生きてます。
自分達の感覚を常識と思い込んでるから質が悪いよ。
どっか無人島で暮らせ！

390 ：345：02/10/04 14:11 ID:e1tMivWN

何で私が叩かれてＤＱＮとまで書かれるんですか？
もう少し詳しく書きます｡

ＢさんはＡと話す機会が少なく､私はＢさんと話す機会が
多かったので､Ａの事を色々聞かれていました｡
Ｂさんは割と良い人だし､ＢさんはＡの事を大分前から気に掛けていたみたいで､
Ａが男に興味がない事を知っていましたが､これを機に
彼氏が出来て変わってくれれば良いと思ったので､
話だけでも聞いてもらうようにＡに言いました｡

ＡがＢさんに電話をして会ったとき時､Ｂさんはすごく喜んで私にお礼を言ってくれました｡
Ａも楽しそうだったのでこれは大丈夫だと思いました｡
それなのに､Ａは断わってＢさんとの連絡を絶ったのです｡
ＢさんはＡの事を長い間気に掛けていたのに､
その気持ちを踏みにじるような事をしたほうがひどいと思います｡

391 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 14:15 ID:O8vSXXiT

>388
智美、知美、友美　
こんな名前じゃない？なぜかこの名前にはｹﾁ、自分さえ得すりゃｵｹ－という
人物が多い。というかほとんどがそうだった。
　

392 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 14:19 ID:9eBCm/pd

>390
ＡさんはＢさんの気持ちに応えられないと思ったんでしょ。
だからこそ、きっぱりと連絡を絶った。それって踏みにじる
とかじゃなくて逆に優しいと思うけど。
だってＢさんもすっぱりと諦められるしね。
いくらＢさんがいい人でも、こればっかりは当人の気持ちの
問題だからどうしようもないよ。
自分のおせっかいが実を結ばなかったからって、踏みにじる
とかひどいとか・・・私はあなたの方がひどいと思うよ。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 14:21 ID:desZc/Xm

>>390
＞Ａが男に興味がない事を知っていましたが､これを機に
＞彼氏が出来て変わってくれれば良いと思ったので､
＞話だけでも聞いてもらうようにＡに言いました｡

これをお節介、善意の押し売りと言わずに何と言う。

394 ：388：02/10/04 14:21 ID:2GJOyYf1

>>389
旦那となった男も大概常識が無い人で。
付き合い出してから彼女の方も拍車がかかってしまった。
産まれてくる子供はどう育つんだか・・・反面教師になるといいが。

>>391
その中にあるよ、彼女の名前！

395 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 14:26 ID:LBfRcs1z

>>390
ネタだと思ってたんだけどなあ…。じゃあムカつきポイント列挙しようか？

1.Aさんが男嫌いだろうが345＝390には何の関係もない。大きなお世話じゃん
2.「変わってくれれば良い」なんて、何様のつもりだ？
3.Aさんはとにかく「話だけは聞いた」んだから、断ろうが付き合おうが彼女の自由
4.長年気に掛けられてたら、応えなきゃいかんのか？　義理や同情で付き合う方が
　Bさんに対して失礼でしょうに

ええい、突っ込みどころが多すぎて笑いもできんわ。
345＝390は、Bさんが自分を選ばなかったことが気に食わんだけなのじゃないかと
邪推してみる。

396 ：385：02/10/04 14:31 ID:brPtRH0v

>>391
私のお礼を言わない友人は友子だ!!
しかも凄いケチでボッタクリ野郎
「とも」には要注意という事でしょうか・・・

397 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 14:46 ID:h3yY1mJ/

>390
あんた、(´∇｀)ｹｯｻｸ

398 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 14:54 ID:hWTI7BkH

>Ａが男に興味がない事を知っていましたが､これを機に
>彼氏が出来て変わってくれれば良いと思ったので､

他の人も書いてるがﾋﾞｯｸﾞなお世話だ。

>Ａも楽しそうだったのでこれは大丈夫だと思いました｡

そりゃ二人で会って不機嫌な顔していたら、ただの厨房だろ。
たとえＡさんがＢさんと過ごした時間を心から楽しんだとしても、
それとつきあうつきあわないはまた別の話。

390はお節介の逆恨み。
なにか勘違いしてないか？

>何で私が叩かれてＤＱＮとまで書かれるんですか？

ちょっと冷静になって考えてみ。あんたの主張はあきらかにイタイ。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:03 ID:GwSCpJ0v

Ｂを傷つけたのは余計なおせっかいをした390の方だよ。
390が取り持ったからＡも390の顔を立ててＢと会ったんだろうし、
むしろ390はＡの思いやりに感謝し尚且つＢに詫びて当然だろう。

400 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:04 ID:U8fjHWyD

400

401 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:10 ID:u82i6dta

390さん冷静になって。
>ＢさんはＡの事を長い間気に掛けていたのに､
>その気持ちを踏みにじるような事をしたほうがひどいと思います｡
全然気がないのに押し切られてダラダラ付き合って
結局ふったとかいうなら「気持を踏みにじる」って言っていいと思うけど。
はじめからＡさんの態度は一貫してるんじゃ？
それは真っ当だし誠実な態度だと思うけど。
Ａさんのことがホントは嫌いでケチつけたいだけって気がする。

402 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:16 ID:75Sajv4k

>ＢさんはＡの事を長い間気に掛けていたのに､
>その気持ちを踏みにじるような事をしたほうがひどいと思います｡

ふーん……
Ａが男に興味がない事を知っていたのに、最初にその気持ちを
踏みにじるような事をした390のほうがひどいと思いますが。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:22 ID:/qjvH2sj

身近にこんな人たちがいたら、ああ３９０は実はＢさんの事が好きなのか、
もしくは男に興味がないと公言しているＡさんが男に好意をもたれるのが
気に入らないんだな、と思うけど。　なによＡのくせに！ってか？

404 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:33 ID:vbF5jB8e

>>390
390さんはこの場合、
ＡさんはＢさんに対してどうするのが良かったと思うの？

405 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:44 ID:upAYnQR6

>>388
そいつ、Ｎ島辰美じゃない？
高校の頃、私を駅のホームで１時間半待たせた女。
やっと来たかと思ったら、へらへら笑いながら言った言い訳が
「ごめぇん、ヒロ君（今は故人）がＴＶ出てたから見てて出らんなかったのぉ」
（ビデオが普及する前の話･･･（ｗ）だと。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:46 ID:32qEN/YP

Bがストーカー野郎じゃなくてよかったよ。
第三者に勝手に住所や電話番号を教えるのは非常識極まりない。

何にしても、390のやったことは常識なさ過ぎ。
自分なら即刻縁切りだな。

407 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:49 ID:N6o/mnTr

>>402
同感。最初からＡがＢの事関心ないって知ってたくせに
わざわざ引っ付けようとする>>390がかなりおせっかいで
Ａの気持分かってないんじゃない。
ＢがＡの事気にいっててもＡがＢの事元々好きじゃないのに
無理やり付き合わせたってＡは楽しくないでしょ。
それとＢと親しくしてたならなおさら「Ａに告白したら？」って
言ってた方がましだったと思う。だったらＡだって自由に選択
出来ただろうに。
一応Ａもあんたの強引さに負けてＢととりあえず付き合ったけど
やっぱり好きになれなかった、合わなかったってことでしょ。
好きでもないのにＢと付き合ってろと？それって>>390は「自分の
思い通りにならなかった、悔しい～」とでも言いたいの？
それとも、あなたはＢの方が大事に思って訳？Ａよりも・・・
人の恋愛なんて自由じゃん。いくら友達でも人の恋愛にずーずー
しく（Ａは好きじゃないので恋愛とはいわないが）入ってくるなんて
おせっかいにも程がある。人の気持ち踏みにじったって、Ａが元々
Ｂに関心ないの知ってて無理やりＢと付き合わせたあんたに問題あるんじゃない

408 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:51 ID:mUmfE+WF

ネタでしょ？こんな馬鹿は存在するはずない。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 16:23 ID:qL1uuM4z

>>394
やっぱりだいたい旦那の方が問題、精神年齢5歳くらいだもん。
でも、その自己中男を変とも思わずに、周りの人間を蔑ろにしちゃう女房だから、どうかしてるよ～！

410 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 16:31 ID:uap1m8Dh

ネタだろうと思われるが一応。

「彼氏が出来たら」幸せになれるのか？
あんたの考え方は「結婚しなくちゃ幸せになれない」と抜かす
オバ厨と同じだぞ？
あんたの幸せとＡさんの幸せは違うんだよ。
Ａさんの人生も幸せもＡさんが決めることなのに、いらんお節介を
焼いた挙句に『こんなにしてあげてるのに！』ってのは
『こんなに思ってあげてるのに！』と言ってストーカー殺人を犯す
連中と同じだ。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 17:51 ID:s3bTQOox

>345

いくら言い訳したって無駄｡まず男嫌いの人に男紹介したって不快でしょう｡
自分だって興味の無い事されたら嫌だろうに｡
>Ａも楽しそうだった
何て書いてあるけど嫌な事我慢していただけじゃないの？
それじゃぁｽﾄﾚｽ抱える訳だ｡
好きでもない人との連絡は絶って当然だろう｡特に男嫌いなら｡
345も345任せのＢもすごくﾄﾞｷｭｿで気持ち悪い
退職を機にﾄﾞｷｭｿ二人と縁が切れて良かったよ>Ａ

Ａは男に興味がない無いから大人しく諦めろってＢに言えば済む事｡ｳﾞｧｶ過ぎ｡
二人ともﾄﾞｷｭｿだから納得しないか(w
本当の事をＢに言わずにＡを助けなかった345は真性ﾄﾞｷｭｿ｡

薄汚ねェﾒｽﾌﾞﾀとﾄﾞｷｭｿはとっとと氏ね

412 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 18:24 ID:sYCv/KF5

みなさんの意見に付けたし

>390
最初の345で叩かれて当然なのにまたわざわざ言い訳レスも見苦しいね。
最初の時点でよく考えて反省しろよ。どこまでも自分を正当化しようとする
その根性が頂けない。

413 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 18:55 ID:wCK1MFBQ

で>>390は結局Ａの友達をやめたのか？
逆にＡから距離おかれてたりするんじゃないのかね。
今でも付き合いあるとしたらＡは390よりよっぽど人間ができている。

414 ：363：02/10/04 21:59 ID:uk9wcPX1

他の話題にすっかり移ってるのに何か間が悪いですが、
みなさんいろいろレスありがとうございました。

3000円の件は、彼女も「借りた」と認識はしてました。
当人が「10万3000円返すねー。」言ってましたし。
それが数ヵ月後に返してもらう段になって何故か
「10万だったよね。」
と言われ、ビックリして･･･。絶句。思えば気の弱い
私でした。

まあ、その後も付き合っていってたら、楽しいことも
あったかもしれないけど（プライベートでもとても
楽しい人でしたし）、もっと痛い目に遭ってたかも
しれないんで、3000円は勉強代と思っています。
今はおかげで、はっきり物が言える性格にもなりましたし。

それでは、この辺にしておきます。どうもでした。

415 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 22:40 ID:lRr0VNVd

高校のときのクラスメートの女子が
390みたいな人ばかりで、凹みまくったことがある…

416 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 23:45 ID:k/KL2wJc

390がAにBを紹介した
ってとこまでは別に普通だけど、
AがBとの交際を断ったのを、好意を踏みにじるとか言うのはお門違い。

では、逆に質問するが、390はまったく好みでない男性を友人から紹介された場合
「友人の好意」を立てて、その男と付き合うのか？

417 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 23:49 ID:7P993ahU

異性だけでなく、友達とかその他なんでも、人から紹介されるのはイヤだな
俺は。
紹介された人の顔を立てなきゃ、と思うと萎縮してしまう。
失礼できないし。
紹介してくれる人は好意なんだろうけど。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 00:24 ID:+Hoz+N9L

>>417
同じく。だいたい「友達の友達は皆友達」なんて
絶対にありえない。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 00:27 ID:yn0QLvZs

自分が彼氏つくるのは自由だけど、
他人にもそれを「強要」するような人とは友達でいたくないです…

420 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 00:28 ID:65HclUiY

>419
そういう人は普段も男の話しかしなくない?

421 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 00:32 ID:Ulr7ZzFZ

自分の価値観を押し付ける香具師！！！
ほんとｳｻﾞｲ。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 00:53 ID:uM46vJ+8

結構前の話なのですが、私は切られた方に入ると思われます。

仮にA子。A子は夜の１２時頃に携帯にメールをくれました。話題は今度遊ぼう等。
１２時、私は寝ている時間帯だったのですがはじめの頃は返信していました。
しかし頻繁にメールがくるようになったので「今の時間帯は寝てるからメールするのやめてほしい」
という旨を伝えました。
返信された内容は「無理して付き合わせるつもりはない。てゆーか傷ついたんだけど」だそうです。
それ以来メールがぱったりとこなくなりました。

夜の１２時って迷惑な一般的に迷惑な時間帯ですか？
（私はそうだと思ってるのですが、私の常識がずれてるなら直したいので。）
って今の時間帯に書き込むとなんか説得力ないけど…

423 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 00:57 ID:eln7mqX8

>>422
電話は迷惑だが、メールなら別にいいじゃん。
っていうかメールはいつ送っても迷惑しないものだと思う俺はおかしいかな？

424 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 00:57 ID:3UfJbYT8

単に>>422が就寝時刻のみ携帯をマナーモードにするか電源切るだけでいいと思う。
返事がなければ相手は寝てるんだと思うだけだろう。

425 ：422：02/10/05 01:02 ID:uM46vJ+8

メールの着信音でも起きてしまう。
はい、書き忘れましたがその後は携帯の電源切って寝てます。

426 ：423：02/10/05 01:02 ID:eln7mqX8

一応フォローとして
>「無理して付き合わせるつもりはない。てゆーか傷ついたんだけど」
という返信内容は相当イケてないと思う

427 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:05 ID:Q4JeDBSJ

>>424
自分は１２時に携帯の電源が切れるようにセットしている。
電話に出ない！とかメール送ったのに返事ない！とか逆切れするﾔｼは縁を即、切る。
寝る時間くらいこっちの勝手じゃん。全く。

428 ：422：02/10/05 01:06 ID:uM46vJ+8

>>433
そう言ってくれてありがとう。
私はそんなにいけないこと言ったのかと相当悩みました。

反省点は私も迷惑と言わずにだまって電源切って、後日返信すれば良かったのんだ。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:07 ID:I5yqUt6I

あーそういえばいた。
先輩で厨なくせに人の出来た彼女を持つ男がいたんだけどさ
サークル内で、私と、別の先輩Ｂ（厨先輩から見たら後輩の人）とを
くっつけようとしてたよ・・・
私も鈍くてすぐには気付かず、何となく
「ああ、何だかこの人へん・・・なんでこんなに人を勧めるの？」とは思っていたが・・・
後々Ｂ先輩と同期のＣ氏から真相を聞いて納得した。
Ｃ氏はその事実を確認したら速攻でＢ先輩にチクったため、計画は潰れましたとさ
ちなみにＢ先輩は事の次第を聞いて爆笑していたそうな
話の分かる先輩二人には感謝しておりますよ

しかし、厨な先輩、前々からセクハラだしうざいなとは思っていたが、
こんなお節介を・・・と思うとちょっと吐き気がした３年前・・・

430 ：422：02/10/05 01:07 ID:uM46vJ+8

あ、恥ずかしい…良かったんだ。です。

431 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:07 ID:PCD7JSlX

携帯を目覚まし代わりにしてるのかな？
なかなかマナーモードにできないって場合もあるよね。

でも、俺もメールは気にしないけど。いつ来ても。
寝てれば返事しないだけだし。
逆に、メールなのに「寝てるから・・・」と言われると
遠回しにメール交換イヤだと言ってるのかな？と思うかも。

432 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:10 ID:CckF2OxO

>>422
一度422さんと同じこと言われたことある。
メールなんて好きな時に見ればいいと思っていたので、結構びっくりしたしちょっと傷ついたことは確か。
基本的には423・424さんと同意見。迷惑だったら音が鳴らないようにすればいいだけのことのような気がするが･･･

433 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:11 ID:cLFvkoMj

>>422
普通９時以降は非常識でしょ？

チャット中夜中に電話がかかってくる友人（チャット相手）に聞いたら、
社会人になると夜遅くでないとつかまらないこともあるって
しかし、だからって夜中の２時に電話するって･･･(^^;)

434 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:11 ID:fNVX2eHW

深夜のメールに朝返事をしていたら「すぐに返信できないってことをどうして
初めに言ってくれなかったの!?　すっごい寂しい思いをする人もいるんだよ」と
涙の抗議をされたことがある。
予めそこまで話し合っておかなければならないのか…。

435 ：422：02/10/05 01:12 ID:uM46vJ+8

そっかー、相手もそういう意味で傷ついたって言ったのかな。
私の主張としては１２時に電話するって非常識だと思ってたから、メールも同じだと思ってたのです。

436 ：422：02/10/05 01:15 ID:uM46vJ+8

>>453は>>432へ。失礼！

437 ：433：02/10/05 01:15 ID:cLFvkoMj

しまった、メールの話でしたね(^^;)
行って期末･･･

438 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:31 ID:CckF2OxO

>>434
そんな自己中、泣かしておけ。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:32 ID:IpR6178A

メールをすぐ返すのがあたり前だと思ってる人私はやだな。
色々やることあるしあいた時間に返信するくらいでいいじゃんーって。
何か早く決めないといけないときとかはするけどね。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:32 ID:TC1/EaFV

PCと違って携帯のメールは電話をかけているのとかわらない。
いつでも身につけているものだからこそ、相手を気遣う
マナーが必要になると思う。
PCのメールはいつ送ってもかまわないかも知れないけど
携帯は着信音が鳴る。夜中は当然避けるべきだと思うし、
それがどうでもいい内容ならなおさら。
>422の対応はおいといて、その友人は非常識＆逆切れｹﾃｰｲ。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:33 ID:0Kay1Hci

そんなことぐらいで相手に訴えるほど傷つくヤツもどうかと思うが
最近はメールだけバイブやマナーにする機能のある携帯もあるから
目覚ましがわりの人はそういう設定にしてみては？

俺的には携帯メールは電話というよりPCメールに近い感覚
だからいつでもOK。即答しなくともよし。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:42 ID:xbI3mrr9

マナーやバイブにしたところで、眠りの浅い人は目がさめる。私が
目がさめるタイプなので、どうしても電源を切るしかない。
一時期夜中の3時とか4時に頻繁に迷惑メールが送られてきて、
本気で切れたことがある。

ＰＣメールでもすぐに返事を返さないと怒る人はいる。会社から私の
プライベートアドレスにメールを送って、返事がないからって文句言った
やつがいたけど、どうやって返事しろっていうのさ？
メールが遅れて到着することもあるっていうのも、知らない人多すぎ。
すぐに返事くれって書いたのにって言われても、まだ届いてないって
時があった。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:47 ID:CckF2OxO

>>442
寝るとき、電源切るのってまずいの？枕元にマナーで置いておく理由ってなんですか？
煽りじゃないです。単純な疑問です。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:52 ID:TC1/EaFV

>>443
携帯ですから、本当の緊急の電話もあるかも。

でもそこまで気にしてる人はいないかもしれない。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:53 ID:1Gmf2n9/

>>444
緊急の電話がある職業なのかも

446 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:59 ID:kxUZ2UZP

>434
その人、すっげぇ自己中…

そんなワガママ言うのは彼氏ぐらいにしておけ!!って感じだな。　

447 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 02:06 ID:NMuQsMth

>>443-445
わたしもよくわかんないんです。起きたくないからマナーにするんですよね？
マナーで目が覚めるというなら枕元から遠ざけておけばいいのでは？
･･･と思うのですが。

448 ：442：02/10/05 02:06 ID:xbI3mrr9

>443
電源を切ったままだと充電できないから、充電している間に寝てしまったり、
単純に切り忘れたり。
机の上に充電器置いているので、バイブにすると机とぶつかってうるさいの
で枕元においてなくても目がさめるほどの音になったんです。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 02:08 ID:UKOFLBKp

今の若い人は夜中に人恋しくなるのですね。
でも夜はみなふつう寝てる時間だということに気付かないんですね。

さびしんぼうな友達なんて持つもんじゃない。とまで言うと冷たいか。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 02:09 ID:IpR6178A

最近の携帯なら自動電源ＯＮの機能ついてると思うよ
私は目覚ましが鳴る直前に電源が入るようにして電源切って寝る
メールの返事は一日二日しないことも多いけど、
それで嫌がられてる？って思われてたりするのかなぁ
でもずっとチャットみたいにメールやりとりするのめんどくさい

451 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 02:10 ID:dCenRLD3

起きたときメールチェックするので枕元に置いて寝ます。
チェックするだけで殆どすぐに返事しないけど。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 02:11 ID:jW9qdJvh

暇つぶしにメール送るのはやめれ！と声を大にして言いたい。
言えない自分が鬱。　スレ違い下げ。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 02:11 ID:UKOFLBKp

>>442は機種変すべきかもね。
古いの使ってるんでない?
マナーモードでバイブにもならない無音のやつあるよ。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 02:14 ID:UHhX+gUq

私は夜中の1時(だいたい就寝時間)に自動で電源が切れて、
朝は目覚ましがなる5分前に自動で電源が入るようにセットしてあります。
これは単に節約とイタメール防止です。
もしその間にメールが来てたりしたら、朝、ごめん、もう寝てました～って感じで返信してます。

455 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 02:17 ID:UKOFLBKp

目覚ましって電源OFFにしてても自動でONにして鳴りませんか?
携帯スレになってしまったな。

456 ：442：02/10/05 02:18 ID:xbI3mrr9

>453
そうですね。というか今まさに機種変更しようとして物色中です。
無音になる機能がついているのを探します。
もっとも一時期迷惑メールがひどくて、アドレス変えてもすぐに
送られてきた時があるので、今は電源切ったり転送使って自衛
していますが。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 02:29 ID:mte9fGvd

>>359
わかる・・・・・。

私は、昔、その「自称善意の仲介者」（ちょっと>>359の例とは違う人種）に
めちゃくちゃやられたよ。

（私と仲たがいしていたBとの間に入り、
私がそいつに相談したこと、「全部」を、Bに喋っていた。何もかも全部。）
相手との関係が余計にこじれて、修復不能になり、絶縁になったよ。

全部が相手のせいではないんだけど、かなり迷惑だった。
しかも、本人は「あなたのためにやってあげたのに・・・。」と泣くわわめくわ。

仲間内２人が喧嘩したときは、どっちにもつかずにほっといてあげるのがいいと思う。

458 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 03:28 ID:0cTAFrmt

>>457
いるね、そういうやつ。というか、俺の場合は「全部報告屋」。
「○○がこう言ってたよ」って言ってきて俺が怒ると、それをまた全部○○に報告する。それで○○が怒る･･･の繰り返し。
たまに「こいつ人を仲違いさせる天才か？」って思うもん。本人、悪気がないのが困るね。
最近は報告を聞いた場合、本人に聞くことにしてる。当人同士で話すと誤解していることが多く、大体まるく収まる。
最近、別の件で報告屋は切ったんですっきりした。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 10:20 ID:MrFPPjjN

>422
メールについての認識は人それぞれ、みんなの意見にもそれぞれ一理ある。
で、問題は422が「私はこうだからこうして欲しい」と伝えてる事に対して
「自分が傷ついた」なんて言ってくる相手が自己中で思いやりがないと思う。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 10:57 ID:z0TqY6AE

>>459
同意
「ごめんね。これからは気をつけるよ」
と言えるくらいの器量は欲しい（大して難しいこととは思えん

くだらないことに過剰反応するやつはウザい

461 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 11:11 ID:UHhX+gUq

「お前のモノは俺のモノ、俺のモノは俺のモノ」てジャイアンみたいな友人。
借りたモノはすぐ紛失するし、あやまりもしない。何か言っても開き直るし…。
もうこっちの忍耐力も限界かも…。

462 ：長文スマソ：02/10/05 12:06 ID:DfymtHCt

>>461
それって、韓国人みたい。アメリカ等で留学生同士として嫌でも
日本人が関わらなきゃならない場面で、よく日本人の物を盗んだり
勝手に持っていくって。返さないし。仲が良いわけじゃないのに、部屋に
勝手に入ってくるしだって。それにジャイアン、て言ったらジャイアン症候群
（ADHD）かもね。どちらにしろ、付き合いきれるものじゃない。
私には、自分の漫画や本を一冊も貸してくれなかったくせに、私からは
漫画数冊、テレビ録画したビデオ一本、結構真面目な本一冊を借りたまま返さなかった
浅い付き合いだった友人がいた。返さなかったことばかりじゃなくて、
他にも性格の違い、考え方の違いなんていう事をを超えて、呆れる事が
有り過ぎて関係を絶っっちゃった。平気で悪い事をして、しかも罪悪感が
全く無いという、気味の悪い人間だった。あっと気付いた時点で、速攻に
手を切ってお終い。物がいくつか犠牲になったけど、それ以上の被害を
受けなくて良かったと思ってる。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 13:42 ID:Q1LTxHhr

>>462
ADHDってジャイアン症候群って言うの？ジャイアンって結構良い奴だと思うけどな、特に映画だと。(w

464 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 15:45 ID:hAuiMdJY

>>461
いるいる。俺の知人は
「オマエがやるのは許さん。俺がやるのはいいんだ」タイプ
他人がすると気に食わないことでも
自分がするのはいいらしい
どうやら自分が特別な存在だと思ってるようだ

465 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 16:23 ID:UBo5tAXF

見ていてかわいそうになるくらい超デブスの女と仲良くしていた時期があった（当方女）。
ある日、その超デブスからしつこく創価学会の会合に誘われてしまい、
それが元ですごい言い争いに発展してしまった。
卑怯な層化の超デブス女は仲間を引き連れて現れ再び言い争いに。
その女は層化の仲間達に向かって、
「この人は今、畜生界にいる人間ね！」
と言い放った。

畜生はお前だ！ブタ！

466 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 16:26 ID:Q1LTxHhr

>>465
鏡見せて「畜生はこういう顔してるのよ」って言ってあげればよかったのに･･･

467 ：４６５：02/10/05 16:38 ID:UBo5tAXF

>>466
それ、(･∀･)ｲｲ!

468 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 16:44 ID:D9VefG5j

報告屋対策は
そのことを直接本人に問い詰めてみるといいよ。
陰口なんだから、そんなこといった覚えないって本人はいうし
結局、報告屋の立場がなくなる。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 20:58 ID:6SPaKqPg

４６２さんが言うように、あれはもう朝鮮半島系の人間の性（さが）なんだと思う。
物だけでなく、精神的にも露骨に自分主義を貫いて、全く恥じると言うことがない。
日本的にお世辞を言えば調子に乗り、日本的に謙譲すると、どこまでも付け込んでくる。
他人を利用することに長けていて、自分自身のオリジナルの努力をすることは全くない。
そういう意味では、よく言えば「狩猟民族」的なんだと思うね。得な性格をしてるよ。

周囲には朝鮮人なんかいないと思って安心してはいけないよ。１０％近くはいると思う。
日本人でも、帰化人や、ハーフかも知れないし、日本名を名乗っている在日かも知れない。
彼らが好む日本名の傾向を知っておけば、顔と性格と名前と住所である程度は絞れる。

詳しくは、グーグルで在日とか朝鮮とか名前で検索してみると、引っかかるよ・・・

470 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 21:19 ID:0ic0Fq8M

ダンナの稼ぎが少ないから大変、という話を友人から
よく聞かされていた姉は、子供を保育園に預けて働いたら？
とアドバイス。
それに対して、
「小さい時には母親がついていないと・・・
それに、保育園に行く子はロクな子にならない」
みたいなことを言われた姉はブチ切れ。
「うちの妹をバカにしてるわけ！？あんたとは金輪際会わない」
と絶交宣言をし、１５年続いた友情は終わりを告げたのでした。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 21:52 ID:Og54kF9t

友人を軽く見て、誠意のない奴。
自分の考え方が絶対正しいと思って、曲げない奴。

友達やめました。楽になりました。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 22:24 ID:sx0TVH3S

>470
いいお姉さんだな。
ところで、470は保育園出身か子供を保育園に行かせているのか？
じゃないとお姉さんの台詞の意味がよくわからんよ。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 23:01 ID:1QvuA5Y7

昨日仕事中に変質者が客のフリしてやって来た。
ショールーム内でマンツーマン…ﾚｲｰﾌﾟされるかとおもた。
が、一応肉体的には害ナシ、
極度の緊張から開放されて泣き半で友達にその事をメール。

返ってきたメールは
「あははは!仕事ご苦労！今度は僕が変態の格好して行こうかな♪」
…………私がコイツにかまってほしいが為に
冗談でそんなメールを送ったとでも思ったのだろうか。
そう思うと悔しくて、更に涙出てきた。

474 ：>473：02/10/05 23:15 ID:axwXdZYU

人間って大切なのは、誠意と思いやりだと思う、。
よく愛とかいうけど、実際は愛情（友愛も）なんて一々持てないし、
とにかく人との関係って誠意と思いやりがまず大事だと思う。
あまりに失礼だったり共感性がないと、もうだめほ。

475 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 23:23 ID:kxUZ2UZP

とある趣味の友達が、その趣味の最中に亡くなりました。
亡くなった子をA、共通の友人をB、C、その他とします。

その日、私とCは、その場所には行っていませんでした。
Aの姿が見えなくなった時、大勢の人が手分けして探したそうです。
Aが見つかった時には、もう既に手遅れでした。
第一発見者はBでした。私は家族から、○○で死亡事故、とTVで
やっていたと聞いて、一番仲の良かったBにTELして何があったか
を聞きました。私もBもその他大勢もお通夜に行きました。
後日、、Bがえらく落ち込んでいたのでどうしたのか聞くと、
事故後、初めて会ったCに、「いよぅ!!　第一発見者!!」と
軽く挨拶でもするように言われたそうです。

聞いた時、全身の毛が逆立ったかと思いました。Cにとって
はそれほど仲の良かった人じゃないかもしれないけど、同じ
趣味の仲間なのに、そんなちゃかしたような言い方って無い
だろう、と。それ以来、Cの存在は頭の中で抹消しました。
最も、Cはその趣味を辞めたのか、今はもう全然見かけませんが…

476 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 23:41 ID:PCD7JSlX

>>473
どういう文面かは分からないけど、メールだったらジョークだと思うのも仕方ない。

477 ：457：02/10/05 23:54 ID:mte9fGvd

>>458
うう、すごくよく解る。

私の場合は、相手を信用して話してしまった自分も悪かったわけだけど
（人を見る目がなかった。）
そういう善意の仲介者って、本人に悪気がまったくなく
「本気」で善意でやってくれてるらしく、しかもそれが事をややこしくしてるから
余計に困るよね。
（その人は、責めると泣く人だった・・）

それ以後、私も
＞報告を聞いた場合、本人に聞くことにしてる
この方法にしてる。

やっぱ間に人をはさむのはよくない。
当人同士にとっても、はさまれた方にとっても。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 00:18 ID:thf6uTDD

>475
Ｃ、むちゃくちゃこわいんですけど。
本人は冗談のつもりなのかもしれないけど、人の生き死にの問題で
そんな無神経な人間って、マジでどっかおかしいんじゃないの？
縁が切れて本当によかったね。

479 ：473：02/10/06 00:29 ID:iLUIoykw

>476
「さっき一人でショールーム案内してたら、来た客が変態だった。
　やられるかと思った…こわいよー！」
……やっぱ冗談と思われるようなメールなんでしょうか（汗
普段、冗談での「かまってメール」なんて送ったりしないんですが。

てか、その後もう1回来たメールから、
どうも酔っ払っている事が窺えまして（注、昼間）
「コイツホント酒からむとどーしよーもねーな」
と、感じたのがとどめでした。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 00:34 ID:CcYKgN+E

>>479
あんまりマジには見えないなあ。

481 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 01:12 ID:xXbymux2

>>473
ショールームってどんな所？「ショールームでレイプ」なんてメールきたら、俺は本気で言ってるとは思えないけど･･･

482 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 01:32 ID:F1cXTEQD

>>473
落ち込んでるかもしれないと思ってワザと明るく茶化したメールにしたのかもよ

どう慰めればいいのか分からない時とかさ

483 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 01:35 ID:FQIzqytQ

>>473
男に送ったらカン違いするかもね。
「こわいよー！」ってところに
真剣みが無い感じがするし。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 01:44 ID:+tiWEoxO

私は縁を切られた方なんだけど
16,7年文通してた子がいて、結婚後も私は旦那に外で働くよう言われて職探し＆職
業訓練校で簿記２級を取って、そのことを書いたら「ご主人がかわいそう、ご主人
はＯＬを雇ったんじゃなくておヨメさんをもらったのよ」と書いてきた。旦那自身
が「俺んちは専業主婦はいらんからな」と言っていたので、そう書いたら「専業主
婦はいらんってよっぽど自信があるんだろうけど」って返事。
挙げ句に子どもが欲しいのにセックスレスであることを悩んでるのに、「貴女のポ
リシーなんだろうけど、私にしてみればワガママ」と書いてきて、ブチ切れた私が、
彼女のそれまでのワガママなことを書き連ねたら「貴女が私のことをそう思ってい
たなんて、ショック」云々。さらに友達と喧嘩したこと書いてたんで、その文通相
手にも悪いところがあるって書いたら「貴女に私の友達関係のことを言われたくな
い」と、人の夫婦関係に首を突っ込んであれこれ言ってるヤツと同一人物とは思え
ないことを書いて、「貴女とは分かり合えないことがわかりました。辛く悲しいこ
とですが、私からの手紙はこれで最後にします」と書いて、茨木のり子と相田みつ
をの詩集を送ってきて「人間らしい感性を持って下さい」と一言あった。
何か、同人上がりのプロのやおい小説家としてデビューしたけど、そのことを私が
彼女が期待してたほど喜ばなかったのも気に入らなかったらしい。
むかついてたから「プロって自称する割には私がどんだけあんたの言葉で傷ついて
るか想像力がないんだね」って書いてやって、文通は終わったけど。
マジに、ネタかと思うほど自分がされてイヤらしい事を人にしていた。わざと？
名前も思い出したくないけど、活動してんのかな？

485 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 01:44 ID:MX7Ky/0d

俺がこいつやばいて思った友人は・・
そいつのことを好きな女の子がそいつのためにパーティを開いてあげて
「さあ、A君一言」という問いにみんなの前で「馬鹿じゃねーの」という言葉をにやつきながらいった。
場が凍りついたね。なんかわけがあったにしろ冗談にしろ、最悪て思った。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 01:47 ID:/8jkQgqq

>>485
そもそも何のパーティーだったの？

487 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 01:48 ID:0QsDApKx

最悪だけど凄いね

488 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 01:53 ID:wJEC14nS

>>484
ひー・・・・・相手、すごすぎる・・絶句。
おつかれさまですた。名前晒してやれば？

関係ないけど、そんなﾔｼが茨木のり子の詩集読んでるとは・・

489 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 02:11 ID:InFKLH18

わたしが切ったヤツは、彼氏いるのに浮気しまくって、彼氏のは言い訳
として、友達と遊んでるのが（私のこと）楽しいの！と言う。

その彼と結婚する時、彼から「君と遊んでばかりいて不良になっちゃう」
と言われたよ。まったく私が悪者ダヨ。
でも切ってから５年以上。浮気癖は治らないようだし、彼も誰が悪かったか
わかるでしょう。ほとんどの友達から切られてたし。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 02:19 ID:XzGZBNU8

>>484
そこまで壮絶な奴ではないと感じたけど。
普通の馬鹿じゃないか？

491 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 02:43 ID:qys+iOXs

ある失敗で落ち込んでメールをくれた友人。自分にはその経験が無かったが、
単純に元気になって欲しくてそれを踏まえた上で励ました。その後、元気を取り戻した友人に
　なんだ、お前その経験も無いくせに何が分かったんだよ。偽善者が。
みたいな言動をさらりとされた。友人できたはずなのにそりゃないよ～

　

492 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 02:48 ID:VJ1uTQ81

ある友達がおとなしい男の子に
「お前って犬みたいだな。犬の鳴き声してみろよ、ほらほら」とかいってるのを聞いたときこいつ人間的に欠陥があると思った。
あと同じ奴が
「東北は文化的なものがなくてなにもないから獣姦多いんだってよ」と東北出身の俺の前でいったとき。俺はあほらしくてあえていい返さなかったけどなんか最近馬鹿が多いなと思う。
ちなみにそいつは三重出身だったな。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 03:32 ID:h6OvGvbv

バイトの同僚で、具合が悪いが口癖の奴がいる。
毎日毎日「腹が痛い」「足が痛い」、聞いてるほうが嫌になるぐらい。
ある日「胃が痛い」と言ってバイト休んだ。そしたらバイト中、ほかの同僚がﾏｼﾞで具合悪くなった。
その日は土曜で忙しかったのと、バイト人数が少なかったのでその子は帰れず、最後まで頑張った。
バイト後、胃が痛いといって休んだ奴からメールが・・・、
「バイト終わった？今○○が遊びに来てるの！来ない？」
・・・店長、こいつクビしてください。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 03:42 ID:cW7QZLzQ

言ってる意味をいつも悪く取るヤツ
そしてそれを他の友達に言いふらすヤツ
そういう事で自分をいい人にみせるセコイヤツ
おまえのことだよＣ子

495 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 03:45 ID:0qIGFEFS

http://www.eonet.ne.jp/~soho/arim.html

496 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 03:46 ID:vBHXlY40

「○○君（俺）って出身どこー？えー青森？ウッソ超田舎じゃ～ん。
　なんか青森ってさー林檎とかしか思い浮かばないよね～」

せめて“アニータ”ぐらい言えや。
県知事と林檎しか思い浮かばない長野県民のＹ子。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 04:31 ID:Fc3p+dUE

>>492
あの県はおかしい人多いから気にしないでいいよ。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 13:27 ID:EYUl/GmO

自分の無神経さを指摘されても開き直き直ってって堂々と
｢だって私は無神経だから｣とほざいとる奴。
他人に何か親切にしてあげるのは嫌なくせに自分が他人に
親切にして貰うのは当然だと思っている奴。厚かましいんだよっ。
友達どころか知りあいにもなりたくないタイプは
たくさんいるけれど、主にこの２つは重視だね

499 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 13:38 ID:4As65Xnb

あのさあ　昼食を誘ってたヴぇてたら
これからサテンでもどう？っていわれたので
じゃあカラオケいかない？おごるわ
っていったの
大体カラオケにいくと私のほうが歌ってばっかりって多いのよ
で、いったら　その子の場合は選んでばかりで絶対
私より多かった
でも言った手前、いいからいいから　とかいうと
じゃあありがとーとすぐに去っていったよ
数千円の出費いたかったからこんどからも
カラオケいったら割り勘では無理だろうなあーとおもうだけで鬱

500 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 13:38 ID:4As65Xnb

コンサート行ったとき
○時間まで駐車料金いらなかったのに
連れが知人としゃべりたいとかいって
見つけるまでまってそれから出たら（といってもその子の
近くの人で用事があるわけじゃないのよ）
数分遅れで料金とられたけど
運転手が、私だったのですが　だすわといわれたけど
半分だけのつもりだろうけど　みみっちいのいやなので私が払ったよ
そのあと食事にいったら
合計で35円の端数がでたので
そのくらいだしてくれるかなと思ったら小銭入れ大きいのに
自分の分の消費税の25円だけきっちりだされた
ちょっと～
みんなせこいんじゃないの～？？
って私も同類か？
かと思えば、、、おごってもらったから次おごり返そうとすると
絶対に拒否を貫く固い友人もいるんだけどね・・・
いつも主人におごられなれてると、
ちょっとおごるといつまでもおぼえてるんだわ

501 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 13:42 ID:LEYyhp7B

>>499-500
できれば日本語でしゃべってくれ。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 14:12 ID:0QsDApKx

甚だしく激しく同意

503 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 14:21 ID:A3AwRxQ4

501に同意

504 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 14:28 ID:n3+ChDXk

>>499
家庭版でも同じこと言われていますね。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 14:31 ID:Xy3ig8hS

501にとっても同意

506 ：504：02/10/06 14:33 ID:n3+ChDXk

ごめんなさい。訂正します。
家庭版でなく家庭板でした。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 14:37 ID:003oNU3E

>>501
ﾜﾗﾀ　同意。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 14:57 ID:uOrZeM9D

５０１に概ね同意

509 ：遠野物語萌え～：02/10/06 15:10 ID:0QsDApKx

>>492
ひどい！でも気にしないで下さいね。
「東北→獣姦」のドキュソコンボは、たぶん適当に聞いていた
民俗学の授業か何かで出てきた馬娘婚姻とかの伝承を
脳内書き替えして披露してしまったのでしょう。
でもそのねじまげ方がすごく下品だし失礼だ。
山んばにさらわれてどこか遠くへ逝ってOK＜そのひと

510 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 15:17 ID:3qMNWINV

>>501
小学生はこんなもんだよ

511 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 15:19 ID:FQIzqytQ

499-500の文を読んで
具合が悪くなりますた。。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 15:22 ID:lRCRc7eA

「サテン」って言葉に懐かしさを感じた。いまどき使う人いたんだね…

513 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 16:42 ID:zSxlEHa4

よかった、絶対書き込もうと思ってたら501が書いてた。
>501に禿同。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 17:00 ID:v/JGowmh

こんなのが車運転できる18歳以上か…
世も末だな

515 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 19:41 ID:k512+wyX

>>509
ありがとう。勇気がでます。あなたみたいな人がいるとまだ日本も捨てたもんじゃないですね。

516 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 19:48 ID:glhfoZG8

>514
512の指摘にもあるように、
どこか懐かしさを感じる言葉遣いからして、
むしろｵﾊﾞｻｿじゃないかと。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 20:00 ID:QtLEWGpt

その人の住んでいるところや、出身の都道府県の悪口をその人の
前で言うような、気が聞かないというか無神経な奴は、たとえ自分に
言われていなくても友達やめたくなる。
あと、嫌いな人が一人でもいたら、その集団（都道府県や会社）が
全て同じような性格だと思い込む人とか。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 21:02 ID:qHf/mLu6

このスレで、メール絡みで神経わからん！！とのたまってる方々。
メールだけで相手に全て伝わるわけないだろ。
本当に伝えたいなら電話しなされ。または会いにいきなされ。
そんな場合じゃなかったとか言うのはただのいいわけだよ。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 21:09 ID:qHf/mLu6

とはいえ微妙にスレ違いな発言でもあったのであった…
神経わからんスレじゃなかったわな。ｳﾄｩ

520 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 21:25 ID:GKIXnfhq

参考スレッド

宗教勧誘の断りかた
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027842113/

521 ：501：02/10/06 21:29 ID:QKoDiY70

こんなに激しく同意されたのは初めてだ（ｗ

522 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 22:55 ID:WmbVFI/q

>518

メールってのは、本性が出るから、他のことでも更に不愉快な相手だと思うよ。
メールとか、運転とか、食事とか、疲れたときとかに本性がハッキリ出ると思う。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 23:07 ID:WmbVFI/q

いつもムスッとしてる人間と複数、友達だったのだが、実に最悪だった。

ムスッとしている様に見える損な人かと思っていたが、そうじゃない。
他人が話しかけてくれることとか、気を使ってくれることを期待していて、
その一方で、相手には気を使わず、デリカシーのない言動ばかりをする。

優しくされて当然で、何を勘違いしているのか、その途端に態度がでかくなり、
周りが呆れているだけなのに、ムスッとして自分は偉いと思いこみたいらしかった。
疲れたり、自分の意に添わないことがあると、すぐにムスッとして長時間無言。
人にあることを教えてもらっても、必ず否定して、正しいと分かっても無言。

とにかく、ムスッとしている顔つきをしている人間というのは、
成長過程で何らかの複雑な問題を抱えてしまった、無能な人だと思う。
自分が自分のせいで不幸な毎日を送っていても、それは他人のせいで
他人は自分を楽しくしたり世話をする義務があると思いこんでいる人間。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 23:25 ID:v3xa2bUI

>523

あっそう。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 23:32 ID:lvI9OOac

>>523
ムスっとしてる人って、ホント他力本願だよね。
自分の人生が楽しくないのは全て周りのせい、と頑なに思い込んでる。
それで誰かに「自分を幸せにして欲しい、楽しませて欲しい」などと
無理難題を言う。

他板に「幸せだから笑うのではない。むしろ笑うから幸せなのだ。」と
言ってた人がいたけど、これは名言だと思った。いつも笑っている人って
人生に前向きだろうから、そういう人の周りには自然と人も運も集まるだろうし。

526 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 23:32 ID:CcYKgN+E

>>523君に何か問題があったのかもよ

527 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 23:56 ID:ERKCYber

>>523
こいう人って「自己愛性人格障害」っていうのでは？
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
一度ご覧になってみては？

528 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 00:55 ID:ZgxbrYGV

>>523
ムスッとした人の中には、対人恐怖症で常に人といると
ドキドキしてるような人もいるかもね。平気そうな顔してて
も。一向に改善する様子がないのなら無能なんだろうね。
だけど523もいい人だねそんな友達が複数いたなんて。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 01:01 ID:0/Oo+9x5

>>523
私は元がムスッと顔だけれど、523で書かれているような人間ではないよ。
決めつけて欲しくないね。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 01:05 ID:usJc5+CF

誰もあなたの事なんて（以下略

531 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 01:05 ID:zaRqw41m

>>529
例えムス顔でも

>すぐにムスッとして長時間無言
>正しいと分かっても無言。

のように無言の傾向が無ければ大丈夫でしょう

532 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 01:57 ID:vhn5HM90

友達の彼氏が、元は私のことが好きで友達に相談に乗って貰ってる間に
友達にひかれて付き合いはじめた。
迷惑な話、私はその彼に全く気がないのに、気があるんじゃないかと疑われ、
更に男友達と私を無理矢理くっつけようとして失敗。
それっきり連絡しても二人とも音沙汰ナシで、その上携帯の番号変える始末。
そのくせ、試験前（彼氏とは大学同じ）になると連絡がくる。
私は何だ？！むかついたのでポイ。

やたら「友達だもんね！」って言う人とは、友達続いた試しがない。
この二人もよく言ってたな。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 02:01 ID:z+g1QoUO

自分の話ばかりして、私の話なんて聞かないくせに、
親友ヅラされてた。

あるとき、「あなたのこういうところがよくないと思う。」
といったら逆ギレ。
かなりむかついたので絶縁しました。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 02:33 ID:THvXnm5z

何か人に嫌な思いをさせたり、約束をドタキャンしても、一言も謝らない人ってすごく不思議、それどころか、何でそんなことくらいで怒るの～？って態度。
こっちが悪いのかぁ!?

535 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 08:11 ID:q0JibTKy

自分のわがままを通せる相手＝友達、って思ってる奴が多いかも。
だから昔からの友達がいなくて、友達の入れ替わりも激しい。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 08:30 ID:Y336teA1

子供を産んでから、会うたびにどんどん老け込んでいく友達。
自分の話、子供の自慢話しかしないし、あげくのはてには嫌味とも
とれるよな事を言うようになった。太って変な格好してるし。

近所のおばちゃんみたいでマジうざい。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 08:37 ID:0vh5yBbc

こつこつメールを受信してお金を稼ごう。
一ヶ月で2000円くらいにはなります。
http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

538 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 09:33 ID:FnfvcfGP

「キューピッド」とか言えば聞こえはいいけど、
恋愛に興味のなさそうな男女を無理矢理くっつけようとする人。

友達に異性を「紹介」して、断られたら
その友達を、同性間のグループの中でつまはじきにしようとする人。
あるいは、あらかじめ断りにくい状況に追い込む人。

異性で、おとなしい人・浮いてる人の名をあげて
（ほんとに好きなわけじゃない。からかって反応を見たいだけ）
「あの人に告白しちゃおうかな、アハハハー」とか言う人。

こういう人だと知った瞬間、友達をやめたくなる。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 09:54 ID:R7Qc6yRg

結論
　　悪意の無い悪の方が嫌われる

実際はもっと腹黒いことをする奴もいるだろうに　ﾊｧー

540 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 10:27 ID:+uA9dsR1

思い出した。
友人にいきなり異性を紹介されそうになったことがある。
叔父さんの知り合いなんだけどーって事だったんだけど
40代独身・お金持ちがいるよーと。
（なんか見合いのような話だった）
ちなみにその時、お互い２４歳。
結婚願望を語ったこともなければ、
金持ちと付き合いたいと言った覚えもない。
なにより、その時つきあってた人もいた。（友人も知っている）
「いきなりなんで？」と聞いたら
「○ちゃん（私）にも幸せになって欲しくって･･」
「？？？？？？？？？？」
丁重にお断りしたけど、なんか薄ら寒いものを感じてしまった。
今から考えれると、この友人、私に対してなんか含むところが
あったような気もするんだけど、気のせいだろうか？

541 ：390：02/10/07 12:06 ID:b5l06PwQ

久しぶりに来たのですが｡
何故私がネタ扱いされて集中攻撃されるのですか？Ａを擁護する意見ばかりが集まって。
それに貴方達はＡみたいに心の支えになってくれる人がいなくても生きていられるんですか？
Ａみたいに恋人いない暦＝年齢のままで良いんですか？寂しいですね。
妙な詮索をしている人がいるようですが私は他に付き合っている人が居ます｡

ＡはＢさんと一ヶ月位は何回か電話でやり取りしたり､
2,3回会ったりしたそうだけど､軽い友達付き合い程度なら仕方ないと
考えていたようで､でもそれすらも嫌だったみたいで､
好きでこんな事をしていたんじゃ無いし､嫌なのを我慢していたし､
付き合っていた事にはならない､百害あって一利なしだと言ったんです｡
Ｂさんの事を捨てたようなものです｡人の事を大事にしなかったのです｡
Ａは変わり者で友達がいない方で､はっきり言ってﾌﾞｽなので
工員に転職していい出会いも無いだろうし､せっかく声をかけてくれる人がいたのだから
そんなに嫌がったり連絡を絶つこともないと思うしもっとよく話を聞いて貰いたかったです｡

Ａはストレスを抱えていた何て言っていたけれど
自称ウツなのではないかと思うんです｡
Ａとは会っていないので今はどうなっているかは判りません｡

542 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 12:13 ID:2hJ/zfBC

なんかもうこれはどうでもいい。次にいきたい。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 12:24 ID:hAc4vfqV

>>541
自分の価値観以外は認めない自己中w)。
善意の押し付けはﾖｾ。いい迷惑だろう。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 12:49 ID:bXDC0NFS

390は日本語を勉強してください。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 12:53 ID:LHNCjo+n

つーかここまできたらネタだろう。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 12:55 ID:heRdhm3O

＞540
気にするな
単に、叔父さんからだれかいないか？と聞かれて
40男だし　なんとなくまああなた
程度な容姿履歴の女が適当かもとおもったんじゃないかな？

でも40男といっても田村正和よりずっと若いんだし
写真みてから一度試しに会ってみたら？
案外食えない若いヤツより
わがままも聞いてくれるし
なにより、舅姑もじきにアボ～ンしてくれるんだし
お買い得かもよ

547 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 12:57 ID:MnYS9QBt

>>541
本気でこんな事考えてる奴とはかかわりあいになりたくない。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 13:13 ID:BcIgSPUr

>>541
彼女が異性に興味が無いのを知っていながら
私が何とかしてあげなくちゃダメね～などと考えるのは、
相手にしてみれば迷惑な話でしかないですよ。
誰だって好きでもない人と無理にくっつけられたら嫌でしょ？

390さんはAさんのことを見下していたようだし、
お互い縁が切れて良かったんだと思う。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 13:20 ID:IU4ChUSR

自分が彼氏いて幸せだからって、
友達も彼氏できて幸せになるとは限らないと思うけど…
どうして、「あなたにも幸せになってほしい」
さらには、「彼氏つくるべきだ。彼氏のいない女はおかしい」ってなるんだろ。

彼氏できたことで疲れることが増える、ってこともあるんだよ…

550 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 13:37 ID:PO6l/TwC

>>541
おまえ帰れよ、もう。
二回もマジレスした自分がアホみたいだ。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 13:40 ID:VL7EoA2s

>>541
騙って盛り上げようとしてるのか？全然似てないぞ

552 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 13:43 ID:KnNkUSy3

>>541
小さな親切大きなお世話って言葉知ってるだろ？正にそれ。
あんた結果的にＡＢ双方に失礼な事してるって何故わかんねぇかな～。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 14:17 ID:vz+gl5Ps

>>541
＞Ａは変わり者で友達がいない方で､はっきり言ってﾌﾞｽなので
＞工員に転職していい出会いも無いだろうし､せっかく声をかけてくれる人がいたのだから
＞そんなに嫌がったり連絡を絶つこともないと思うしもっとよく話を聞いて貰いたかったです｡
性格悪いな、普通こんなに自分を見下してる相手から紹介された男なんてまっぴらだろ。
もしかしてＡはあんたのそういうところを知ってたんじゃないのか。

＞妙な詮索をしている人がいるようですが私は他に付き合っている人が居ます｡
あんたがどんな奴か見抜けてないわけか。下らない男と付き合ってるな。

554 ：煽りだから放置してね：02/10/07 14:24 ID:It3BqOBc

390がその男と付き合えばいいじゃん。
♂も♀できるしいいんでないの？
それとも、自分じゃ～付き合えないようなオトコ紹介して
紹介してやったと豪語してんの？（藁

555 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 14:41 ID:bkDID7+y

390の紹介した人が自分の好みじゃないから断っただけじゃない。
390は友人が親切に紹介してくれた人は、たとえ好みじゃなくても
断らないのかね？
恋人いない暦＝年齢って、390はAの全てを知っているのか？
390がウザイから恋人のこと隠している可能性だって多いのに。

556 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 14:42 ID:MGqewzvW

何を言っても無駄な人っているよね…
自分のやってることはいつも正しいと信じて疑わない人。
周りはいい迷惑だよ。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 16:07 ID:b+dOqTn+

ネタはやめろって指摘されてるのに、続けるのやめてよ。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 16:22 ID:pal5m5UX

>556
＞自分のやってることはいつも正しい信じて疑わない人
あーいるいる。身近にもいる。
本人は「自分てばなんて（・∀・）ｲｲ!! 人なのかしら☆」てなカンジで
自分自身に酔っぱらっちゃってるのね。
周りに余計な世話を焼くな。親切の押し売りはいらん。
放置してくれた方がよっぽど親切と感じるよ。あーｳｾﾞｰｳｾﾞｰ

559 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 16:27 ID:PQH9VZRa

ここで相談事を書くのはスレ違いなんで、いやな人は読み飛ばしてください

僕はもともと友人を作るのが上手くなく、高校時代に友人関係に悩み
その状況から抜け出したくて浪人をしてたんです
今年の春に大学に入学した頃には、自分なりに葛藤したおかげもあって
だいぶ人付き合いに自信は持てるようになったんですが
浪人してた負い目もあってクラスでは浮きがちの状態です

自分でも浮いてるのはわかっていたから、せめてクラス内の班行動ぐらいは
協調性を見せようと思って、自分なりに班に対して協力的な発言や行動を
見せてたら、僕にも何人か話しかけてくれるﾔｼがいたんです
そのときはそれがうれしかったりしたんですが
今になってみれば中途半端な関係ができてしまい、お互い気まずい状態です
友情を求められても応えられない自分に自己嫌悪なんですが
正直どうしたらいいのかよくわからないんです
このまま違和感の残ったまま疎遠になるのが一番いいんでしょうか

560 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 16:40 ID:zI4t6qHd

>559は、友達いないことは恥ずかしい（世間体、一般論として）と思いながらも、
実際は友達を必要としていなくて、そのことに罪悪感を抱いていないか？
私も人の選り好みが激しいﾔｼだけど、それでも何年かに1人は、気負わなくても
とても気楽につきあえる人が出現したよ。長続きするかしないかは別として。
人にはそれぞれの距離感やつきあいかたがある。他人の目より、自分の気持ちを優先したほうがいいよ。
「1人で行動するのが好きな人」スレとかは見たことある？どう思う？

見当違いﾀﾞﾀﾗｺﾞﾒﾝﾈ

561 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 18:14 ID:lg3YUluC

>>559
高校・大学時代は特に友達関係悩むよね。高校の時は仲の良い友達がたくさんいた。でも、大学の時は何とかクラスで仲の良い友達を見つけようとしたけど、何か違和感のあってダメだった。
あちらが悪いとかこちらが悪いとかじゃなくて、お互い合わなかっただけのこと。
俺はサークルとかでもなく、何となく始めたバイトの友達仲間がとても仲の良いグループになって、バイトやめてからもずっと仲良し関係続いてるよ。
そういう仲間が見つかったら、心の余裕ができたからか、学校でも仲の良い友達ができた。
人間色々個性あるし、いろんな世界があるから、自分の世界を探してみれば？
周りの人と疎遠になるなんてこと考えないでさ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 18:25 ID:cJXRYy+U

俺も友達できないで悩んだ時期もあったけど
男同士の友情なんて簡単じゃん。
何歳だろうと「一緒にわるいことをする」だ。

周りに内緒で一緒に風俗にでもいってみれ。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 22:48 ID:0+9DN/la

今日仕事前にここ見たら390のやつがあって仕事終わったら
突っ込み入れようと思って見てみたら予想通りの反応｡

>390=541
余りにも短絡的で ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ｷﾃｨ丸出しＡ叩きに走っちゃってるよ
みんな前から書いてあるように大きなお世話っしょ｡
>Ａは変わり者で友達がいない方で､はっきり言ってﾌﾞｽなので工員に転職して
人を売るような事をしておいていて思いっきり見下しているし
強引さとｴｺﾞと自己満足に振り回された挙句にこんな所で叩かれるとは

PTSD(でいいんだっけ?)になってなきゃいいけど｡

564 ：563：02/10/07 23:03 ID:0+9DN/la

ついでに自分語り

前の職場の研修のとき､私含め同期10人位いた｡ある時色々話をしている時
私がその中の一人(仮にＣさんとしよう)に｢Ｃさんて面白いね｣と言った｡その周りにいた同期は
それを私がＣさんに対する好意だと勘違いしたらしい｡私は野郎には興味が無いと公言していた
筈なんだけど・・・｡その職場も本当にﾄﾞｷｭｿが多い所で､
｢彼氏つくるべきだ。彼氏のいない女はおかしい｣という考えをした奴ばかりで
｢男作れよ｣だの｢ｾｸｰｽしろよ｣とか言われていた(訴えてやりたいくらい嫌だった)｡
研修が終わりＣさんは別の場所へ異動したが､
そのずっとあとになって､上司に当たる人に
｢同期が噂していたけれどＣの事好きだったんでしょ？｣と聞かれ→( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

っつー事は研修中私の知らない所でそんなデマが広がっていた訳？
私は同期の間では変人扱いされていたし､同期の下らないデマのせいで
Ｃさんに嫌な思いをさせていたのかと長い間考え込んでいますた｡

その職場は辞めたけど同期達には不信感しか無く､
冠婚葬祭で呼ばれたとしても､金は出しても顔は出さねｪよ!!

565 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 23:09 ID:dBdC+vUI

>>559
俺も大学のクラスで友達ができたけど
なんかうまくいかなくて中途半端関係になってしまった。
で、そいつらとは友達というよりは知人として付き合うことにして
他のクラスメイトやサークルのヤツラと仲良くして友達になった。

中途半端な友達のことは距離をおいて
新しい出会いを模索したら？

566 ：559：02/10/07 23:18 ID:/I6Yb9uK

>>560-562　スレ違いなのにレスｻﾝｸｽ
560の言う様な罪悪感はないです
でも他人との距離の取り方は下手だと思ってます
浪人中には気持ちに余裕ができて、何とかしようとは思ってたんですが
そういうのは実際に誰かと付き合いがないとなかなか難しいです
自分でも手探りの状態のときに関係ができてしまい、とまどいが先に出た感じです

学校の気風も今の自分がすんなりなじめそうなものじゃないし、561の言うように
バイトして違う世界で人間関係を持ってみるのがいいと思うんですが
クラスのあいまいな関係のﾔｼらとのことをすっきりさせたいと思ってます
自分の正直な気持ちとしては身勝手だけど、疎遠になるのが一番いいかと・・・

>>562風俗はもう少し気持ちと金に余裕ができたらいってみます（ｗ

567 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 23:22 ID:vuvqa8L+

>>559
そういえばさ、
私が大学に入ってから出来たクラスの友達も、
サークルの仲間とも、４年生になった今では、積極的に連絡を取り合うことも
しなくなってしまったのよね
学内でそんなことするのは彼氏とくらい。
バイト先の人間とすら、携帯の番号教え合うこともほとんどない
そんな私でも、結構上手いことやってます
色々な世界を見て、いろんな人と知り合っていれば
いずれ気の合う人が見つかると思いますよ
ま、その友達とは疎遠になってもいいんじゃないですか？
自分の首を絞めてまで付き合うのは友達とは言わないと思いますし

568 ：559：02/10/07 23:34 ID:zZFL+MdZ

＞中途半端な友達のことは距離をおいて
＞新しい出会いを模索したら？
↑を書いてる間も考えてたけど、煮え切らない態度取ってるのが
一番駄目な気がしてきた。　思い切って距離をとってみようと思います。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 00:20 ID:R77Jqtqf

＞５６３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032024107/l50
荒れてるけどオススメです。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 01:17 ID:nzuMb6PR

友達づらして勝手に仕切って恩着せがましくするヤツ!!
そもそもアンタなんか「友達」だなんて思ってないよ。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 01:26 ID:iSgyaCpa

そういやさ、
「誰にも言わないでね！！」と言いつつ、いろんな人にしゃべりまくる奴
昔いたっけな。しかも二人ほど
片方とは友達付き合いしてたのが痛い
ま、それからしばらくして疎遠になりましたが。
もう片方は、バイトのなんだけど・・・
最近めっきり会わないな。辞めたか？

572 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 01:33 ID:h0ZGI3eI

うちの会社の馬鹿女！
女子寮で門限11時なのに今頃帰ってくんじゃねえよ！！
会社の規則守れねえならやめろよ。風紀乱すんだよ。
仕事やめたいとかぬかして、のうのうと居残ってるな。
忙しいのに休みばかすかとるな、この業種は日曜祝日は働いて当たり前なんだよ。
自慢げに「私、やめたのに会社に引き止められたからいるの。」とか
「つらい業務は無理だから考慮してもらわないとこまる。」だの
「お金より休みがほしい、忙しい時期なんて関係ない。休みたい日は嘘ついて休む」
自慢して話すことですか？アフォですか？
お前はタイムカード上から数えたほうが早い年齢になっても、組織で働くというのが
協調、がまん、常識が、ないんですか？
同期入社だから仲良くしているが、たのむから早くやめてくれ。
おまえのせいで、若い子たちにしめしがつかないんだよ！！！！
岩○○穂！！！

573 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 01:35 ID:ONqO3xHS

>>572
本人に直接言ったほうがよくない？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 01:38 ID:92OIKxly

ドッカーン！

575 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 01:44 ID:h0ZGI3eI

即レスありがとん。
以前かるーく、その旨を伝えたら「○○（私の名前）は真面目すぎー」
といわれた。
もうあまりにこいつの行動はDQNなんで、放置プレイ中！！でも壁の薄い寮で
こいつとは隣の部屋だから、門限破り朝帰り全部つつぬけなのさ。
でも、グチが出せてすごくすっきり。ありがとう＞＞573
おやすみなさい。

576 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 02:43 ID:xlOpC/Hn

>>572
会社員にもなって門限11時を守ってるアンタって･･･（以下略

577 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 02:49 ID:SwQkp0xZ

社会人にもなって門限11時を頑なに守るのもどうかと思うが、
門限11時を知ってて今帰ってくる香具師も正直どうかと。

もういっそ泊まってこいよ。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 02:57 ID:Y54fMg8S

会社員＝社会人だからこそ、属しているもののルールには従うべきと思うけど？
従えないなら、ルール改定を提案するなり、寮を出るなり、会社辞めるなりすべき。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 03:12 ID:szKSk1BE

DQNに理屈は通じない

580 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 08:58 ID:zOJis5bP

>>576
寮の規則なんだからしょうがないんじゃない？

581 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 09:02 ID:G0JxuY6a

>578
禿同。
うちもルール守れないやつ多くて。でもそれを指摘すると
「細かいこといいやがって」とこっちが非難される空気があって
嫌な気持ちになるのでアフォは相手にしないことにしてる。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 09:48 ID:3uxZPXaG

>>575を読んで思い出した。
短大時代の後輩。
電車代は常にキセルしてるという。
咎めたら、
「だって今日の電車賃もマトモに払えば片道500円だったんですよー？
　○○（私の名前）先輩は真面目ですねー」と。
普段の会話からマトモな子じゃなさそうだとは思ってたけども…
モラルを守れないのも度が過ぎるとキモいと思った。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 10:56 ID:hcTvqQhT

>582
モラルの問題ではないと思われ･･･。
キセルは立派な犯罪行為。
わかりやすくたとえるなら万引きしたのに
「まともに買えば1万円（金額の問題ではないが･･）はするんですよ～？
先輩ってば真面目～」とか言ってるようなもん。馬鹿。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 11:34 ID:2WHKUeuo

　似たようなこと言ってるﾔｼ、結構いるんだね・・・
　自分の元連れは、私が某バンドのライブでホテルに泊まった時（シングルルーム）
「こっそり忍び込めば大丈夫だから」と、部屋で寝ようとしました。
　どんなにダメと言っても「大丈夫、大丈夫」しか言わない。
　ホテルの予約の時に「私は大丈夫だから、シングルでいいよ」と言ったのは
　こういうことかよ、と鬱になったyo・・・

　縁切るつもりでフロントに連絡して追い出したけど。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 11:41 ID:+fW+HjYO

それはあまりの仕打ちのような気もするけどなあ…。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 12:11 ID:jVD9QZSx

>>585
どんなにダメといっても出てかないから、フロントに連絡したんでしょ

見つかったら>>584も罪を犯したことになる
584は普通の行動じゃない？

587 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 12:36 ID:+fW+HjYO

犯罪、ねえ…。まあそうなんだろうけど。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 12:40 ID:ImrYu3+Q

あんまりなのは連れの方でしょう。ちゃんと料金を払うのが嫌で>>584の迷惑も
お構いなしにやったことなんだから。それも最初から計画して。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 12:41 ID:9w5iAVET

自分の持ってる「常識」がどのくらいのもんかわかっていいね、ここ。
反省する点がちらほらあるよｗ

590 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 12:41 ID:dV7s7E7N

>>585
常習者ですか？

591 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 12:42 ID:WAzPdFiS

>585
行動もだけど、
『自分はホテル代出さないで、人の取った部屋に転がりこんでくる』
というのが、ｶﾅｰﾘ気分悪い。いくら連れでも。

592 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 12:43 ID:jKOsxOQZ

自分が嫌だから(わさわざ理由作って)ダメって言ってるのに
「私に気を使う事ないよ」って強引に事を進めようとする香具師
ってなんなんだろうね？
お前が大丈夫でも私が大丈夫じゃないんだよっ
って言えばいいだけの話なんだけどさぁ・・・
でそういう香具師に限って実際に問題が起きても最後まで
テメーでケツ拭こうとしないのな

593 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 13:13 ID:gX+t7onC

「夕飯の支度するから帰って」
「でも、この本読んでるし」
「本は貸してあげるよ。今から買い物行かなきゃいけないし、帰って」
「本を借りるのは悪いよ～全部読んでから帰るよ。私のことなら気にしないで」
「そーいうことじゃないの。邪魔だから帰って」
「本を読んでるのに？」
「本が読みたきゃ貸してあげるってば」
「本を借りるのは悪いよ～あ、座って読んでたら腰が痛くなっちゃった。ベッド借りるね。
私、他人のベッドでも平気な人だから気にしないでね」

人の話を聞けと小一時間（略

594 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 13:18 ID:hA83dKxQ

その場では「ああ大丈夫大丈夫、俺がやってやるよ。」とか言っておいて、大変な作業だから
何回も何回もこっちは「手伝うよ。」と言っても断ったくせに、あとになってから飲みの席とかで
「あのとき手伝ってくれなくて俺は大変だった。てめーら空気読めよ。手伝うのが当然だろうが。」と
抜かしたのには怒りすら沸いた。最初からちゃんと言えよ中○!!

595 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 13:21 ID:vG5R9cNV

>>584
連れとはその後どうなったんですか？

596 ：584：02/10/08 14:41 ID:LRqxFoUz

>595
　元・連れなので、現在は距離を取ってます。私が九州で相手が関東在住なので気が楽。
　ただ、他のライブ仲間から、同じ被害報告があった（ツインを取ってた二人組のところに
　「二つベッドがあるなら大丈夫だよね」と転がり込んだらしい）ので、ちょっと話そうかなと
　思っとりま。分かってくれないだろうけど、被害が広がるのもちょっとね・・・

　正規の料金を払わずにホテルの部屋を利用することは、他人の家に勝手に入るのと同じだと思う。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 15:02 ID:iEt4uqsz

>>596
レスどうもです。もし追い出さずに泊めていたらその後もずっと同じことを
されたんでしょうね…。遠方の人で何よりです。

598 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 18:40 ID:wMutG9nM

食事したり飲みに行くってなると、一切、人任せな人って苦手～！いっつも、「任せるわ～」の一言。たまには決めてくれよ～。
ある日、「何でもいい」て言うから店探して連れてったら「昼から揚げ物はちょっと…」
また移動したら「今カレーって気分じゃなくて…」って、だったらオメーが決めろー！！

599 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 19:00 ID:d+aGfzde

「善意の第三者」話……ちょっと蒸し返すけどいいですか？
やはり自分と友人Aがじりじりと揉めてた時、共通の友人Bが最初はAの
愚痴聞き相手として関係してきた。（Aが巻き込んだ形）
どっちかというと自分はAよりBと仲が良かったから、「嫌だな」とは思ったものの
AとBが自分のことについて話すのはこっちの耳に入らなければいいと思っていた。
けどある日Bから言いがかりに近いメールが入ってきて、さすがに捨て置けない内容だったため
あわてて連絡を取った。聞くと、私が一方的に「Aを傷つけた人でなし」になっていた。
確かに自分も悪いが一方だけが悪いという問題じゃないと散々説明したが、軽い洗脳状態に
なっていたのか全て言い訳として片付けられ、話し合いはこっちが先にギブアップ。
結局Aとの仲は切れたけど、Bとは続いてます。一応Aとの膠着状態を断ち切ってくれた恩人ですから。
でも、その後も私がAについて言ったことをいちいちAに流したり、
逆に私に向かって「Aが言ってたことは全部教えるから」と言ってきたり…　
それは違うだろと思ったのでAの話題はこちらからは一切出しませんでした。
相手の情報を洗いざらい流すことがBにとっての「善意」だったのかなぁ？と今でも悩みます。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 21:11 ID:2iJMyjIw

>599
善意の第三者というのは法律用語と思われます。
ちょっと599の意味合いとは違うかと。いや、ナニ金しか読んでないけど。
んでBにとって善意であったかどうかなんて知らん。
もしかしたら祭り好きかもしれんでな。
この場合の善意とは解決に向うよう善処する事か全く無視するか
じゃないかと。

601 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 21:18 ID:2Y52noCE

民事法で言うところの「善意」はその事情について何も知らないって意味だよ。
当然、悪意ってのはその事情を知っているという意味。
”良かれと思って” ”害を及ぼそうと思って”っていうニュアンスは全く無い

602 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 21:21 ID:110Qh9jJ

盗品と知らずに買ってしまったお客、なんてのが「善意の第三者」だっけ？
スレ違いなのでsage

603 ：599：02/10/08 22:26 ID:XuQfgqXU

601さんの「良かれと思って」みたいな意味で使ってました
妙な書き方してしまってすみません

604 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 00:48 ID:iI246+vN

何をするにも占い任せの友人に縁を切られた。

遊びに行くのも、仕事するにも、食事するにもまず占い。
テレビ、雑誌、ラジオ、新聞、目に付く占いという占いは手帳にメモって、気にしまくり。
自分一人で気にしてるならいいが、周りの人間にまで口やかましく指図するから、
うっとうしくてしょうがなかった。

「占いは自分のことだけにしたら？興味のない人もいるんだから」
と注意したら、
「私はみんなの幸せのために、気にかけてるんじゃない。
　みんなに幸せになって欲しくないわけ？あんたって冷たい女ね」
と、逆切れ。

「出勤するのに、うちからじゃ事務所の方角が悪いから、あんたんち泊めて」
っていきなり夜の11時ごろに電話あったり。
とにかく振りまわされれて迷惑していたが、
「今の仕事を見直してみては？」
という、一文を信じて友人は退職。

「今月からこの先5年、あなたは良くない星のめぐりだから、私に近づかないで」

といって向こうから連絡を絶ってきた。
はっきり言って清々したが、

「再就職先も見つからず、食うや食わずの上、交通事故で入院」

という話を聞いて、さすがに心配に。
狂信的に占いを信じてるのは知ってるので、連絡取らないようにしてるけど。

星のめぐりが悪いのは私じゃなくて、友人じゃないかと思うんだけどなぁ。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 00:49 ID:YK/L9yOv

>>604
いや、「ほらね、占いなんて当てにならないだろ?　」と目を覚まさせる
いい機会かもしんない。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 01:12 ID:fKsiWrKo

>605
私は604さんじゃないけど、そういう占いバカは
「占いの通りに行動したから、交通事故にもあったけど
死なないで済んだのよ!!」と言い出すに1000000ホロスコープ。
「占いなんかに頼ってた私がバカだった」とでも言ってこない
限り、無視してた方がいいよ。

607 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 01:18 ID:l2Bhk+Ij

テレビ、雑誌、ラジオ、新聞、目に付く占いという占いが
それぞれ矛盾してたらどうするんだろう

気になる

608 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 01:31 ID:aX7FTH/6

10chでサイアクの運勢だったのに8chでは最高だったことなんてありがち。
出産予定日だと牡羊座なのに、実際は牡牛座。
それに血液型だって、父Ａ母Ｂの間のＢ(w…)。ＢとＯ何だろうけど、何
なわけ？
Ｂ型だと言ってバカにしたり、「私はＢとは合わないの」なんて言う女。
幸い知人って程度で友達にまで発展はしなかったけど。

609 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 01:42 ID:wnhHXpXB

＞「私はＢとは合わないの」なんて言う女。
こういう奴と相性の良い血液型はありませんw

610 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 02:34 ID:n2J/71DQ

中学・高校時代の親友で、卒業してからも仲良く連絡を取り合っていた。
ある日、その彼女と久しぶりに飲みに行く約束をした。
約束の当日、待ち合わせ時間の30分位前に私の携帯が鳴った。

「もう家出ちゃった？　今、○○にいるんだけど･･･」
（その○○の場所はもう忘れたが、待ち合わせの場所からは車で２～３時間の場所）

彼女の仕事は看護師で、彼氏（研修医）とも全然会えないと言って
いたのを思い出し、久しぶりにデートができたのかと思って、
「彼と一緒なの？」
と聞くと違うらしく、友達（男×２・女×２）といるらしい。

電話の向こうでは、
「どうしよう･･･？」
と言いながら、その男友達の話し声やら大きな笑い声やらが聞こえてきた。

611 ：610：02/10/09 02:34 ID:n2J/71DQ

これは私の都合だが、自分には当時１歳の息子がいた。
飲みに連れて行くわけにも行かないので義両親に預けることにし、
車で片道1時間半の距離を迎えに来てくれて預かってもらっていた。
もちろん、そんなことは彼女は知る由もないのだが･･･。

今から待ち合わせ場所に直行してもらっても仕方ないので、
「じゃあ、今日はしょうがないね･･･」
と言い、電話を切った。
夜の街でひとり、ほんの少しだけ、涙が流れてしまった。

せめて静かな場所から電話で、
「今日、急に夜勤になっちゃったの。」
くらいのウソをついてくれたら･･･なんて思いつつ･･･。

それ以来、年賀状くらいは出し合うけど、何かスッキリしない。
長文ｽﾏｿ。

612 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 03:33 ID:rp82MnKx

ここ3ヶ月くらいの間に昔からの友達3人切ったなぁ。

マルチにハマって止めたんだけど聞く耳持たず、友達内で評判悪くなってるのは
私がみんなに悪い評判を流してるからだと言った香具師、
自分から友人グループ3人をお土産渡したいからと言って誘っておいて
お土産忘れるし勝手に機嫌悪くして途中退場した香具師、
共通の友達と３人で会った時、友達が始めて彼氏出来たばっかで悩んで相談してるのに
さんざんネガな事しか言わない香具師、の３人。

8～15年の長い付き合いだったんだけど、もう付き合う必要はないや、って
サクっと判断してしまった。
最近は本当に仲の良い5人くらいの友達としか連絡取らなくなった。
友達減る一方だけど別にいいやー。

613 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 03:38 ID:aHrjy+UD

煽りとかではなくて、そういう要素を持つ人と関わる（関わりのあった）
自分に問題があるとは思わない？＞612

私、ここ最近昔からの友人と切れることが二つ続いて
２０-３０代の変わり目で、みなどんどん変ってゆくのか
私が偏狭になったのか、どっちかなーと
ちょっとﾏｼﾞに悩んでいる。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 03:44 ID:fKsiWrKo

>610
ひどいね…もう年賀状も出さなくていいのでは？
今後、もし結婚式に招待されても出なくてもいいよ、そんな人。

615 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 03:49 ID:scJiYSoT

>610
マージーでーーー？
その女ムカツクよ！

616 ：612：02/10/09 04:18 ID:M6JInbrT

>>613
んー、学生の頃に知り合った友達だからなぁ。
みんな昔はいい子だったのですよぅ。
学生の頃って悩みもあんまりなくて気楽だったけど、
社会に出ていろいろ揉まれていく内にどんどんおかしくなっていった子も
いるし、逆にどんどん成長してる子もいる。
人間なんてどんどん変わっていくもんだから、その時の自分に合った人間と
接すればいいんじゃないかと思うんですよねー。ドライすぎ？
613さんも悩む事ないんじゃないでしょうか。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 04:58 ID:Zuy+CTGD

最近思うことは、「相談」も一種の陰口だなあ、と。
友人で人間関係のことでよく相談してくる奴がいて、まあ全然知らない子のことならいいんだけど
共通の友人のことだと、一応聞いてはやるけど気分が悪い。
「相談」聞かされたら、その子のこと見る目は多少変わってしまう。どうしても。
そういうことわかんない奴って「自分は常に正しい」って思ってんだろーなあ・・・。

618 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 05:07 ID:aHrjy+UD

612>613
>人間なんてどんどん変わっていくもんだから、その時の自分に合った人間と
接すればいいんじゃないかと思うんですよね

それはそうですよね
ドライだとは思いません。
ヒトがずっと変らないってことはないし。
短期間に二つ続いたのでちょっと鬱はいっただけかな。
最初の一つだけだったら、立腹！！で見切ってすんでたはずなんだけどね・・・

619 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 05:48 ID:IG24NCQl

香具師、ってどうよむの？
意味は？

610の友達は、、、なんつか
610ってアレですね
私は預けるのに大変だったのに
とか何もいわないの？
言って何て答えるかみたら？
すご～く恐縮するならともかく
反応如何じゃ　・・考えるな。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 05:57 ID:NegqwVRl

奴→ヤツ→ヤシ→香具師（やし）です。２ちゃん用語。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 06:10 ID:IG24NCQl

620　ありが㌧。
　　　でも元の意味はなんの職業人のことだろね

622 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 06:14 ID:aHrjy+UD

山師とか行商人とか

623 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 06:14 ID:GnCbRv3c

テキヤとかですよ＜香具師

624 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 06:47 ID:PGqLpq83

保育園のときから高校まで（クラスは違えど）ずっと一緒だったA。
私の実家は自営業なんでよく冗談で「夏休みバイトさせてよ」とか
「卒業後就職先無かったら世話してね」とかいう話を仲間ウチでしてた。。
それから本当に卒業間近の三社面談直前にAから電話がかかってきて
「就職の話、親にしちゃった。親に代わるから」
まぢですか！？
で、ほんとにウチの実家の工場に就職しちゃいまして…。
それだけなら、まぁ、多少むずがゆい程度で済みますが、
どうしようもなく使えないやつであること判明。
一年目二年目は私の耳には何の話も聞こえてこなかったんですが、
三年目あたりから「お前の友達だからお前には今まで言わなかったけど」
と私の親に聞かされた話がとんでもなかった。
まず、人の話を聞かない。遅刻が多いのに連絡をよこさない。
それから症状は悪化したらしく
不倫まで始めた始末。
不倫つっても相手は在日のブラジル人で嫁のはずの人は今どこに居るかわかんないような人だけど。
でも娘も同じ職場に居るのよ?　つーか、Aが娘と仲がよかったからそんなことに?
それだけならまだしも
ある日遅刻しそうになったときそのブラジル人に電話してタイムカードを代わりに押して貰っただと！
しかもそれで二人とも社長に「明日からくんな！」って言われたのに
次の日普通に出社してきたし。ってかそれから一年経ったけどまだ居るし。
社長も次の日出てきたのを捕まえて「何しにきた」ぐらい言ってやった方が良かったとおもうんだがなぁ。
それはおいといて。
友達だと思ってたのにな。。。　向こうはそうは思ってなかったんだな。。。
と思いマスタ。
来年自分も同じ職場に入るんだと思うともにょる。　
　　　　

625 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 07:45 ID:rCr5o2wB

切られた話。
小４の頃だけど入学当初から大の仲良しのコがいた。そのコの一家は何かの宗教に入っててそのコも学校から帰ると拝んでた。私も誘われたが子供心にも全く興味がなかった為に拒否し続けていた。
ある日そのコから手紙が…「あなたはナムナム(宗教のこと)を信じてくれないからもう友達じゃありません。○○ちゃんは信じてくれるのに…」みたいなもの。子供ながらにショックで一人トイレで泣きました。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 08:56 ID:fWbITYCT

人間だから多少のズルの１つや２つは誰だってしたコト有るだろうしし、
自分だって当然有ります。ただ、それは時と場合によると思う。
明らかに規則をそのまま守るコトがかえって、逆に誰かを傷つけたり、
トラブルが発生する恐れの有る場合は破っても構わないと思います。
例えば会社や学校の領内で大声を出してはいけない、という規則が
有ったとしてももし、泥棒が侵入して誰かが襲われそうになったの見たら
当然、怖いのと助けを呼ぶと言う意味で｢キャー助けてー泥棒よ｣等と
悲鳴を上げるだろうし、考える間も無く自然にそういう行為を取ると思う。
まさか、｢寮の規則で大声を出しちゃいけないから黙ってなきゃ｣なんて
考えている余裕は無いのが普通だろうし。例えばちょいと極端かもしれんが。
ま、そういう場面の分別がつかないでただ単にやみくもに規則を
破るのはダメたけどね。そういうのに限ってイザ、て時になると
｢規則なんだからっ｣て逆に訳解らないコト言うて、自分だけ良い子ぶる奴多い
様な気がする。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 09:01 ID:fWbITYCT

＞明らかに規則をそのまま守るコトがかえって、逆に誰かを傷つけたり、
＞トラブルが発生する恐れの有る場合は破っても構わないと思います。
↑この中の｢構わないと思います｣てのは
｢やむを得ないと思います｣て表現の方が適切ですね。
さっきのだと誤解招く恐れ有るので訂正しておきます。
スマソ。
ちなみに都合のイイ時だけ親切ぶっておいて
都合が悪くなると途端に手の平返した様に態度極変させて、
人を誹謗・中傷したり、恩せきがましい態度取る奴が嫌いです。
少し前にそれで嫌な思いさせられました。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 09:03 ID:pBLk0aGN

＞625
切られて正解。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 09:09 ID:VCC2Ndf4

626-627はなんの流れから出た話ですか？
寮の門限が１１時の話ですか？

630 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 09:14 ID:fWbITYCT

＞６２９
そうです。ちなみにうちは学校カナリ校則厳しかったけれど
わりかし守っていた方だなあ。たまに何気に違反していたけど。
門限11時に関しては、どうしても入らなきゃ通勤出来無いというので
無い限りは出た方がよろしいかと。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 09:40 ID:DMGQoPDH

高校生の時、遠方から電車で帰るとき、友達にキセルを持ちかけた。
そしたら、鬼のような形相で「そんなことするわけないだろ！」と説教された。
なるほどと反省し、素直に家の方までの切符を買い、電車のボックスに腰掛けた。

出発後、そいつは自分の切符を取り出して見せたが、なんと初乗り運賃の切符！
それで、目と口を歪んだ形で開き、ヘラヘラヘラとずっと笑って、人を嘲った。
その後も、ずっと定期的にポケットから切符を取り出して見せて、ヘラヘラヘラ・・・
普段も、家の方まで車で送ってやっても礼も言わない奴だったが、これでキレた。
後に、彼はＺのＫだと分かったが、顔も性格もスマップのある奴にそっくりだった。

単なる犯罪者同士の仲間割れと言われればそれまでだが、非常に胸くその悪い思い出。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 12:37 ID:dtPocq2w

最近切りたい（切れればいいな～）と思う友人がいます。

風邪引いたからマック買ってきて欲しいと電話してきて、買っていってもお金をはら
わない。もちろん請求すればいいんだけろうど、普通買ってきた時点で「ありがとう、
いくらだった？」とかいうものだと思うので（常識として）、あえて言わなかった。
そのほかにも、「友達からCD借りたから焼いてほしい」と言って来たので、一枚だけ
だろうと思ったら「友達のぶん5枚なんだけど、、」とか言う始末。
結局家のパソが調子悪くって、できなかったんだけど。
逆にこっちが、デッキ壊れたからCDをテープにダビしてほしいと言えば「やだ」との返事。。
最近借りてたCDを、次の人に貸すから返して欲しいといわれてたが、体の調子があまり良くなく、
４日ほど後に返そうしたら、「もうあなたは信用できない」と怒り出す。
その割りには、私がダビングしてあげたビデオテープは催促しなきゃ、忘れてるっぽいし..
（そりゃーただのテープ代などたかが知れてるし、返さなくってもいいけどさ。）

人は悪くないけど、こういう依存症の女は付き合ってるとつかれますね。
（長文すみません）

633 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 12:41 ID:wC98CvZ7

>>832
何故切らない？時間＆お金＆心労の無駄ですぞ！

634 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 12:42 ID:W+NNSejU

切れればいいなーじゃなくて即刻切れ！

635 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 12:59 ID:dtPocq2w

>>633さん
632のことでしょうか？確かに心労ではあります。お金に関しては、その子もたまに
食事をおごってくれたり、けっこう高そうなお菓子を家に持って来たりと太っ腹な面
もあったので、目をつぶってました。
ただ最近はそういうこともなくなり、ちょっと調子に乗ってるみたいなので、、。
たとえばバスないから迎えに来て～とか、コンパ行くからお金貸して～とか、
ちょっとうざい。
できれば友達同士でお金の貸し借りはしたくないんですよねー。
１回くらいならいいけど、もう3回目だし。しかもメールで「恒例のお金貸してっ」
とか書いてきて、自分でも恒例ってわかってんのね、、って感じのバカメール。

多分無邪気に私に頼ってるんでしょうけど（最初はそれでも我慢できた）
あまりにも人の都合を考えないところがとてもむかつくし、がっかりです。

ここでぶちまけたことで、だいぶスッキリしました！！
まあどうなるかはわかりませんが、意見をして下さった方、
ありがとうございます！！

636 ：610：02/10/09 13:14 ID:N/gBY8o/

610です。
レスくれた方々、ありが㌧です。

ドタキャンされてムカついたことよりも、昔の素直な彼女から、
今のいい加減な性格に変わってしまったことのほうがショックで、
怒る気にもなれませんでした。
後日、ごめんねメールが届いたけど、しばらく距離を置こうと思い、
そのときは適当に返事を出して今に至ります･･･。
まぁ、人は時と共に変わるってことを学びますた。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 13:36 ID:oWOsauCs

>>635
なぜ切らないのか不思議で仕方がない。私もなかなか人の頼みを断れないので
気持ちはなんとなくわかるけど、切らなきゃダメだと思いますよ。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 13:40 ID:AzCJ1MJh

>>635
＞まあどうなるかはわかりませんが、
いや、絶対に切れ

639 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 13:45 ID:Gy4zngct

>>635
友達に金を貸したらダメだよ。
絶対に。貸すんじゃなくてあげるんならいいけど。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 13:52 ID:d8Tf8RI0

＞637-638
＞635さんじゃないけど、なんとなく気持ちは分かる気がする。
付き合い長いとムカつく部分もあるけど、同じ位楽しかった想い出とかも
あるだろうし。今はまだ思い切れてないんじゃないのかな。
でも、こういう物品のからんだモヤモヤが生じると
遅かれ早かれ、切れる時は来ると思う。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 13:58 ID:CeImjIcq

>>635
＞「恒例のお金貸してっ」
うわっ、最悪。私ならこの時点でブチ切れだな。貸してくれることに恩も負い目も
何も感じてないんだね。いかにもお金返しなさそうなカンジ。
635も今はその友達に流されて一部感覚がマヒしてるんだろうが、一度すっぱり縁を
切ってしまうと後になって
「縁を切って本当によかった。あの時の私はなんてバカだったんだろう。」
と思えるようになるよ。私がそうだったよ…。

642 ：635ですが：02/10/09 14:14 ID:dtPocq2w

やはり切った方がいいんですね。お金に関しては、今まで2回貸したけど、帰ってこないってことは
なかったです、そこの家の人がちゃんとしてるから。ただ恩＆負い目を感じてないというのは当たってますね。
私だったら人に金かりるのなんか、負い目があってできないけど。

まあ私自身がぱっと見、大人しそうに見えるといつも言われるので、それで利用されてる？のかも。
この友達以外にも自分かってな友人がいるし。

６４１さんお言うように、いつか振りかえって、私はバカだったなと思う日が
くれば、と思ってます。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 17:55 ID:7icJRSRq

以前、友達が結婚を機に車を買い替える話をしていた時に
その車を売って欲しいと言ってきた友人。
下取り＋ご祝儀で高く買うよと言ってたのに結局買わず。
その後、同じ事がまたあって、買う気がなければ言わなきゃいいのにと思ってた。
そんなことがあったので、俺は車を買い替える時何も言わなかったら
「何で言わないんだ、俺なら下取りより高く買うのに」だってさ。
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ああん？
2度もそんな事言っておいて結局即金で払えなかったくせに何言ってんの？
口には出さなかったけど付き合いやめた。

644 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 21:25 ID:2lFK2r80

友達だから安くしろっていうのはおかしい、
友達だからこそ高く買うべきっていう意見をどっかで見た。

何かのハードボイルドで、友人の私立探偵に「こういう女性がいて、
助けてやって欲しい」と頼んだ男が、「実は妹なんだ」と明かすと、
探偵が「そういう事情なら報酬2倍だ」って言うシーンがあった。
かっこよかった。

日本語訳ではなぜか半額になっていた。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 22:11 ID:G2yCO6i/

>644
文化の違いなのかな？その日本語役は誰がやったのだろう？もしかして
悪名高いなっちとか。
スレ違いでごめん

646 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 22:43 ID:6JoQpRp7

>>644
>友達だからこそ高く買うべきっていう意見をどっかで見た。
中島らもがそんな感じのことを書いてたね。

647 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 22:49 ID:ENtKpN57

遠距離の友人Aが電話で「**（作品名）の最新刊、こっちじゃまだ発売してないから、
表紙と最初の１話だけスキャンして送ってよ」と入ったので
最初に時間がかかることを断って、全部スキャンしてメールで送った。
礼はなかったけど、まあいいやと思ったんで連絡しなかった。

後日、私が買い損ねた週刊誌の連載を、Aに「スキャンして送って」と言ったら
「なんでそんなことしなきゃなんないのよ。単行本出るまで待てばいいじゃん」

Aにとって私は友人ではなく、便利なヤツだということがよくわかった一瞬ですた。

648 ：その話に関して：02/10/09 22:57 ID:DMGQoPDH

友達があるゲームソフトを中古で捜しているというので、
俺が持っていたそれを買い取り価格よりも安く売ってあげたら、
速攻で店に売って儲かったという話を平然とされて呆然とした。

他にも、友達だから安く譲ってもらって当然とか、
食事を奢ってもらって当然とか、損害を補填してもらって当然とか、
金銭的に寄生をして、それを咎めたり諌めれば逆ギレする奴がいた。

二本足歩行をする寄生虫だった。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 23:13 ID:oJq0szhq

>>648　最悪だね。出来ればそういう人間には一生出会いたくないです。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 23:20 ID:PD3CYnqI

私が彼氏と別れた途端にいきなり男関係で
自慢をはじめた彼女。
私は別れるまでドロドロだったからむしろせいせいして
暫く彼氏はいらないって思っているのに
「今日は○○君と遊んだー（体の関係あり）」
「今日は●●君と会うの（彼女曰く彼はブサイクらしい）」
などと言って来て
「付き合いもしないのに男と二人きりで会うのって
　どうなの？」と私が言うと
「そんなんじゃ男友達できないよぉ？」と言われた。
彼氏がいるとか男と遊ぶとかだけで
女として評価されてる気がしてムカついた。

651 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 23:46 ID:6p2FWLCu

中学高校と同級生で仲の良かったＫ。
仲良くなった頃は「正義感の強い頼れる子だな～」と思って
何かあったら相談したりしていい感じの答えをもらっていた。
そのうちＫと私共通の仲良しグループ6人が出来上がった。
もちろんその中でも頼れるＫはリーダー格、何かあるとＫを中心に
遊んでいた。
が、だんだんとＫが変貌を遂げていく。
頼られなくてもおせっかいをはじめ出したりするのは序の口。
Ｋに相談なしで彼氏を作ったりすると「何で私の知らないところで
勝手に彼氏作ってんの？」･････。

グループの中のＳに彼氏ができた。（ＳはＫに相談なしで一人で
恋愛を成就させた）ある日Ｓが彼氏と喧嘩したと泣いていた。
すると何を思ったのかＫが彼氏のところへ猛ダッシュ、
「Ｓを泣かした！」といきなりボッコボコに殴りはじめた。
（彼氏はＫはＳの友達だからとあえて手を出し返さなかった）
それをいいことにＫは調子ついてさらに殴る蹴る。
それを避けようとした彼氏が身体をかわした瞬間にＫは階段を2段踏み外して
じん帯を切った。
もちろんＫは彼氏にやられたと大騒ぎ。

続きます

652 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 23:52 ID:u5TCVl3t

まだ?

653 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 23:53 ID:uKYti01w

やっときた！とおもったらあなたでした>>651

654 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 23:55 ID:fGzVGm3Y

>>647
こっちがやってあげたことと同じようなことをお願いした時に、友達と思っているのか便利な奴と思ってるのか分かるよね。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 00:13 ID:aFcd903N

ＫはＳに「あんな暴力男絶対別れたほうがいい。私が言ってんだから
間違いない」と・・・・。
Ｓは別れるのが嫌だったらしく、それをＫに正直に伝えたらしい。
すると今度は私たち仲が良かった他4人にＫが「Ｓと仲良くするな」と
命令し始めた。　もちろんＳはＫの目の敵に･･･。
私は「コイツやばい！」と間を置き始めた。
Ｓと仲良かったのでＫの命令も無視して何度か遊んだ。
それがＫの神経を逆なでしたらしく、だんだんと私もＫの目の敵に。
そのうち私はグループからハブられ、Ｋとは縁が切れた。
（良かった･･･）
と、思ったのもつかの間、Ｋは付き合いがなくなってずいぶんたっても
（社会人になって何年たっても）私の悪口を同窓会とかで
みんなに言いふらしていたとか。

Ｋは今、その強すぎる正義感とやらをフルにいかして
看護士をしています。
社会人になってからも風の頼りにＫの武勇伝？を聞きます。
小さい町なので･･･。

656 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 01:12 ID:30r7fWEK

>>655
>社会人になってからも風の頼りにＫの武勇伝？を聞きます。

悪いけど、それも聞きたいw

657 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 01:47 ID:60eL/NcF

学歴厨の職業厨の友人Ａ。
それまでは自分がＫＯ出て、金融機関に就職したのを自慢しまくってた。

高校時代に馬鹿にしてた友人Ｂが、一浪したものの東大出て、
某省庁に勤務してると知ったとたん、Ｂに媚びへつらうようになった。
そして、ＢがいないところではＢをこき下ろす。
あまりの根性の汚さとみっともなさに嫌気が差して、連絡を絶った。

658 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 02:15 ID:lApdaAG5

友達じゃないけど、同じ会社のＤ（♂）と縁切りたい

ウチの会社は残業が当たり前で当然７時位になると皆腹ペコなので
何かしらおやつとかパンとかを各自で用意している。
或る日、同僚のＨ（♂）がお腹を空かして食料を貰いに来た
私が「引出しの中にパンがあるから勝手に取って食べて」と言うと
Ｈの後ろにいたＤも一緒に食べ始めた。
なんでＤも食べてるのとは思ったけどＨは良くてＤは駄目って言うのも
なんか意地悪かな…と思ってその場は黙ってたんだけど
それが間違いの基だった。
その日を境にＤは人の引出しを勝手に開けては私の了承も得ずに
「あっ、パン見っけ」とか言って食べてしまうようになった。
そんな事が二週間くらい続いたんだけど、もう我慢できなくなって
「人の引き出しを勝手に開けるな、私は君に食べさせる為に
食料を買ってきてるんじゃない、君のしている事は非常識だ。」
と言うのをはっきり言ったんだけど、話逸らしてそそくさと出て行った
これでもう勝手に開けないだろうと思ってたら、次の日
昼過ぎに私の所にやって来て
「昨日の夜、腹減り過ぎて気分悪くなったから
引き出しにあったスープ貰ったで～」　て、言うだけ言って出ていった。

今はもう、全力で切ろうとしてる最中だけど
Ｄは何か感付いてるのか、勘違いしてるのか
全身で甘えて来て、身震いするほど気持ち悪い…

659 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 02:19 ID:/WAwJSKV

>>658
料金請求しちまえ

660 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 02:22 ID:58qrx11b

一度、「勝手に使っていいよ」って言ったからって、
２度目以降も、無断で人のモノをちょくちょく使う人ってヤダ…
（モノにもよるだろうけど）

661 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 02:28 ID:p6gYNSNo

>>658
そういうときの常套手段は
「くさったものをしまっておく」だ！

結果はお楽しみ

662 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 02:49 ID:7eQGNrfW

>>661
それだ！

663 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 03:10 ID:QevraJLB

>>658　
周囲の人にHの非常識ぶりをアピールすれば。あと鍵かけなさい。
勝手に人の机を開けるなと張り紙しなさい。

664 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 03:12 ID:s8Qj7Yai

>661
そして、Dが食べ終わったのを見計らって、「あれ～、ここに
アンパン入れてたんだけど、無くなってる～　賞味期限切れて
もう1週間も経つから捨てようと思ってたのに～」等と言うんだ!!

665 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 03:18 ID:dalgk/qn

あのーつまらないレスかもしれないけど
とりあえず、引き出しに食料入れるの止めてみたら？

自分のパンは誰かの引き出しに入れさせてもらうの。ダメ？

666 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 03:22 ID:B37qpy24

>>658
鍵をかけるのがベストだね。そういう人は何言っても効き目ないから。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 08:48 ID:iLjBKyGF

引き出し開けたところに、
宗教の勧誘パンフレットでも目立つようにおいとけば
以降、寄って来なくなるぞ

668 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 09:04 ID:GtqqnOtb

引き出しの中に「恥を知れ泥棒。親の顔が見たいyo！」って書いた紙を入れる

669 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 09:08 ID:GBcJteOf

小学校以来の友人のＫは話術がとても得意。
私の結婚式のスピーチを聞いたＹが
電話をかけてきて
今度結婚するからＫに司会を頼んでという
私がＫに冗談でいうならわかるけど
Ｙは「出来るだけ安くできるでしょ？」なんていうから断った。
友達に迷惑かけたくない
そういうお礼金を割り引くとＫが言っても
こちらは「そんなのしてもらったら悪いよ　ちゃんと請求してね」と
言い張るものだろう？
私もＫも馬鹿にしてるとしか思えない
それでＹからはその後音沙汰無しでほっとしてる

670 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 09:35 ID:VPxG5C1w

>669
いるいる、そういう人。失礼極まりない人。
縁きれてよかったね。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 09:46 ID:of3Dkk6v

>>648
＞二本足歩行をする寄生虫だった

この表現、気に入った。

672 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 09:56 ID:tryKhs9H

人の引き出し勝手に開けるなんて、そんな非常識なことは
許していけません。
あなた、きちんと怒りましたか？
切る切らない前に、激怒までいかなくても怒りましたか？
図々しい人って、相当怒られないと皮肉程度では分かりませんよ。
分からないふりをしますよ。
鍵をかけ、周囲にもきちんとこのことを言い、本人にも
自分が怒っている事を面と向かっていった方がいいですよ。

673 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 10:33 ID:waNPG9cK

名前を書いておこうがなんだろうが、会社の冷蔵庫にあるものはオレのもの、と
ばかりに人のものを食いあさる意地汚い前の会社の社長。いい加減腹に据えかねて
いたので、辞める時にウーロン茶のペットボトルにセンナ茶を詰めて置いてきた。
勿論他の人達には飲用厳禁と言い渡して。

674 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 10:57 ID:yc2ukzCA

その社長、大事な取引先の目の前で「フン射」してくれるといいのだが・・・

675 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 11:01 ID:gw9r0vhz

センナ茶って何？

676 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 11:06 ID:1GBNFV+n

今悟った。卒業旅行とは友人関係の整理のために行くんだ。それで壊れりゃそこまでのヤツ
無事に終われば長く付き合える友。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 11:20 ID:7NdtRv78

センナってのは漢方で便秘に効くお茶だよ。

678 ：看護士Ｋ：02/10/10 11:52 ID:aFcd903N

ではでは看護士になったＫの武勇伝をひとつ。

私が仕事先で仲良くなった子（Ｈちゃん）が偶然にＫと共通の知り合いを
持っていたので聞いた話。
Ｋの勤務先の栄養士とＨちゃんが友人で
その栄養士経由で武勇伝が色々聞けるのですが･･･。
これは聞いた中でもかなりひいた話です。

Ｋはやはり勤務先の病院でも仕切り屋のリーダー格で
はむかうと仕事がしつ"らくなるとかの理由から他の看護士さんから
恐れられているらしい。
ある日、病院勤務者の合同誕生日会があり、Ｋは祝われる方側の
ひとりだった。（小さい個人病院なので催し事が色々あるところらしい）
誕生日会はＫが夜勤明けの日になってしまった事から悲劇が起こる。

誕生日会に思い切りダルそうな態度で現れるＫ。
Ｋが好きな店のケーキをわざわざ買ってきたにもかかわらず、
「夜勤明けにケーキなんて食べれる訳ないじゃん！」と１キレ。
「でも、これＫちゃんが食べたいって言ってた○○のケーキだし･･･」
「誰も頼んでないのに、勝手に買ってきたんでしょ？」と２キレ。
気分を変えようと今度はプレゼントを渡す事にした。
みんなでお金を出し合ってＫの欲しがっていた靴をプレゼント。
「靴なんて履いてサイズ確かめないとわかんないじゃん！」
「いや、一応履いてみて･･･サイズおかしかったら変えてくるし」
「もういい！一応もらっとく！」

679 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 11:55 ID:iLjBKyGF

俺だったら、そんなこと言われたら切る。
縁を切るんじゃなくて、ケーキ用のナイフで切る。

680 ：看護士Ｋ：02/10/10 11:57 ID:aFcd903N

続き

ありがとうの一言もなかったとか。
そのうち誰かが「Ｋちゃんが夜勤明けでしんどそうだから
今日はもうおひらきに。。。」って言い出したとたんにＫが
「何だか眠さがなくなってきたわ～。みんなでカラオケ行こうよ！」
と急に変貌。結局Ｋが眠たいってグズりだすまで付き合わされたとか・・・。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 11:58 ID:aKa15ER+

>>678
そこまでブーブー文句言いながら結局貰うんだ…下品な奴。

682 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 12:03 ID:rsULV00+

>678さん
〝づ〟はＤＵですよ。

683 ：看護士Ｋ：02/10/10 12:04 ID:aFcd903N

そんなＫは、彼氏いない歴を誕生日を迎えるたびに
更新中らしいです。
「私は誰にも頼らなくても一人で生きていけるの。
愛だの恋だのうっとおしいから。」って言うのがＫの口癖とか。
ただ単にモテないだけなのでは～～～？

684 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 12:12 ID:nEtTEBwe

高校生＠休日です。
昨日の話なんですが、友人とある駅で待ち合わせをしました。
私は約束の時間の10分前につきました。しかし、友人は約束の時間の10分後
になっても現われないので、私は心配になって友人の携帯に連絡をしたのですが、
電源が切られていてﾀﾞﾒでした。家のほうも留守でした。

結局、友人は約束の時間から40分後に現われました。
理由を聞くと、友人の家の最寄駅から目的地までの電車の時刻表を確認したら
約束時間の30分前か40分後に到着するものしかなかったので、後者を選んだと
言われました。そして、携帯は電車の中では切るのがマナーだと言われました。

･･･友達やめたい私はキツイ？

685 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 12:19 ID:vojcyNAd

いきなり切らずに、「そういう時は前もって連絡くれれば約束時間をずらせるよ」
と教えてあげれば？
その子はたぶんバカなんだと思うから。

686 ：684：02/10/10 12:37 ID:j7fsTnzz

>>685
ありがとうございます。一応私もムッとしたので、そのことは言いました。
でも、「○○ちゃんは待っていてくれるから、会えるし問題ないと思った。」
と言われました。今までは「少し脳天気な子」だと思っていたのですが、
違ったみたいです。「待っている人に悪い」とかそういう感情は彼女には無い
らしく、自分が私の立場でも文句は言わないそうです。

その後、電車の中での携帯の電磁波が病気の方（ペースメーカー使用の方など）
に与える影響について、かなり力説されました。「自分一人のことばかり
考えてちゃいけないよ！」と言われました。･･･彼女は福祉系志望です。
･･･もう適当に付き合うことにします（w

687 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 13:06 ID:ns0cYziB

>>686
遅れる人は相手を選ぶしナメてる証拠だとさ、

688 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 13:36 ID:1KH3N/iG

非常に些細なことだが、この4月から
看護婦（昔から使っていた）と看護士（男性に使っていた）は看護師（男女問わず）で
名称の統一をしました。

689 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 13:40 ID:EG5LLNCo

>684
私の元友人でも人を待たせることについて何の罪悪感もない人が
いました。
私の場合は約束した時に一度1時間以上ワザと遅れていきました。でも
待たせておくために連絡はマメにして「もうちょっとしたらつくから
待っててね」と引き止めて。
で、着いたときにゴメンと謝ってから「でも人を待つのって結構つらいの
わかった？」と聞きました。
その後しばらくは時間までに現れたけど、やっぱり遅れだしてきたし、
他のこともあったので切ったけどね。
車内の携帯電話のことも、別に駅のホームにいる時に時刻表なんて
わかるんだから、その時にメール入れればいいと思う。
適当に付き合うというのはいい手だと思います。

690 ：684：02/10/10 14:35 ID:KrLejfxC

>>687
そうなんでしょうね。
>>689
ありがとうございます。わざと遅れて待たせてやる･･･かなり魅力的な手ですね(w
実際にやったら、どんな反応が来るか激しく楽しみです。
でも、もうそんな機会はないような気がします。約束してどこかへ行くような
付き合いも控えようと思っていますから。ちょっとｼｮｯｸだったけど、いい勉強に
なりました。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 17:36 ID:6h92wn+A

人間として基本的な、時間を守ることすら出来ない人間は、
他のことでもことごとくルーズな場合がほとんどだから、縁切って当然。
他人の時間を無駄にして平気なんだから、他人に迷惑をかけることが平気。
借りたものは返さないし、人の物を壊して平然としてるし、使えないし、
注意すれば逆ギレするし、屁理屈でなんとか自分を弁護するし、実に始末に悪い。

同じことをして、相手に身を持って分からせるのも実に効果的なんだけど、
結局、しばらく経つとまた戻っていってしまうから、キリがないんだよね。

見切りは早めに付けた方がいいと思う。

692 ：684：02/10/10 18:52 ID:5aaEwFRK

>>691
そう思いました。今日、別の友人と話している時に彼女の話になり、
私は昨日の事は言わなかったのですが､電話の友人も過去に彼女に服を
貸して「染みがついた」ことを理由に返してもらえなかったそうです。
結局はその服が気に入って返したくなかったのではないか、と言っていました。

おっとりほわわーん、とした雰囲気+男子受けがいいので、表立って彼女を嫌う人は
いませんが、彼女のことが嫌いだと言う人は結構います。
昨日までは「妬みでしょ」って思っていましたが、昨日で納得しました。
元々、超仲良しという訳でもないので、見切りは簡単に付きそうです。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 19:54 ID:gO6H5gGk

>>686
携帯電話レベルの微弱な電波が単体でペースメーカーのような体内内蔵型機器に
外部から影響を与える距離とはどれ程の至近距離であるかを説明してあげましょう。
「オマエは福祉系志望のクセにその程度の事も知らんのか？」と言うのを忘れずに。

そして「今電車に乗っている。あと○分で着くので駅についてからかけ直す」と報告するのは
わずか数秒で済むという事も付け加えてやりましょう。

694 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 22:00 ID:CSkS4SrK

>>693
電車の中でケータイの電源を切るのは、褒められるべき行動だから
そこを攻撃しちゃだめだよ。
それよりも689さんも言ってるように、
ホームにいた時点で40分遅れになるのはわかっていたんだから
電車に乗る前に電話をかければよかったんだよ。
30分前につく電車もあると言ってるからには電車待ちの時間はあったはずだからね。
そっちを攻撃したほうがいいと思う。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 22:02 ID:7NuOkqOz

>>693
確かに至近距離でなければ影響は無いだろうが
マナーとして電源切るのは正しいことだと思うのだが…
多分「ルールを守る私、そしてそれを広める私、かっこいい」
みたいな感じなんだろう。
放置でいいでしょ。

ちなみに、「今電車に乗っている」じゃなく
ホームで「電車に乗る」と電話するのがいいと思われます。

696 ：695：02/10/10 22:04 ID:7NuOkqOz

リロード忘れスマソ。
携帯の電波で逝ってくる

697 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 23:12 ID:C75Cu0gL

「家で」時刻表をみて確認したっぽくないか？
ホームにいて30分前到着の電車に乗れたのなら乗るよな、フツー。
出発駅で待つのも到着駅で待つのも一緒だろう。
あ、でもわからんな。ちょっとずれてる人みたいだから。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 23:26 ID:L1FOudtN

>697
いや、最初からそういう話の展開だと思うが？
と言うより、誰にレスしてる？一人夢芝居？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 23:31 ID:2G3OX+7p

>>697
家で確認してたとしてもかまわない。
どちらにしろ、電車に「乗る前」に遅刻するのがわかっていたのが肝心。
そのくせ、電車に乗る前に連絡しようとは考えていないっぽい所が問題。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/10 23:39 ID:FqgUFTcQ

>>699
同意。
しかも、連絡しなかった理由について
「○○ちゃんは待っていてくれるから、会えるし問題ないと思った。」
って、どういう論理でそうなるのか全く分からない。
というか、何を言ってるのか外国語並に分からない。
いや、分かる人、いるの？
リアルタイムで聞いた>>684は何と返答したんだ？（w

701 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 00:02 ID:XWg9o47h

>700
dqn的には「会えたら問題ない」んだろう。
人の立場に立つなんて高度なことはできないっぽいからな。
しかし、そいつが同じ口で「自分一人のことばかり考えてちゃいけないよ！」
は一本取られましたな。降参！

あと、>684は学校で同じ様な被害者を探してみるべし。
被害者が複数いたら、間違いなくそいつはdQNだ。
でも、おまいだけならそれはおまいさんが単になめられているだけだ。

702 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 00:18 ID:ff3M0tIr

みんな忘れんなよ。携帯の電源より時刻表の確認よりもまず
「“ごめんなさい”は？」と詰め寄るべきだ。
それでも「なんで謝る必要が？」とか「その程度で怒るな」といった
内容の返事が返ってきたらそれはすでに手遅れ。切るべし、切るべし。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 00:26 ID:zGbsSx5S

今回のこともかなりDQNだが、染みがついたから服を返さないって方がもっとDQNだと思う。
普通、弁償しない？借りた服に染みをつけたんだったら。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 00:27 ID:PwrDcAqt

ドライブに行く約束をして友人数人と待ち合わせ。
車を出してくれるＡの都合とか、参加者の住んでるところ、行き先を考慮して、
それぞれの中間地点にくらいに当たる駅で待ち合わせることに。
しかし、何時までも待ってもＢが来ない。
遅刻常習者なので、念押しの電話は前の日にもしてあったのに、またか。
と半ば起こり気味に電話したら、携帯も自宅の電話にもでない。
しばらくしてやっと携帯につながったかと思うと、

「え～、（駅についてないの）私だけなんでしょう？こっち来てよ」

と、言われた。（テレビの音が聞こえてたんで、多分、確信犯だと思う）

サックリ無視して、Ｂを除いたメンバーでドライブに。
Ｂがいないだけで、こんなにすっきり行動できるんだと、確認しちゃった休日でした。

705 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 00:33 ID:vdaftPiB

>>704
その後、Bは何か言ってきましたか？

706 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 00:34 ID:Z9MoxRx5

>>703
普通は借りた服汚したら
クリーニングに出して、それでも落ちなかったら弁償する
つまり、クリーニング代＆弁償代を払うことになる
もちろん、十分な謝罪をしたうえでの話。

しかし、他人に服を借りるという状況がよくわからん
そんなに貧しいのか？

707 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 00:35 ID:zGbsSx5S

>>704
行く気がなかったんじゃない？はじめから。電話をシカトしてたらあきらめて行っちゃうと思ってたんじゃないかな？

708 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 00:43 ID:PwrDcAqt

「いつもみたいに、寝坊しただけなのにひどい」

と、連休明けに顔をあわせてすぐに言われました。（ｗ
もう突っ込みどころ満載のその一言で、相談するまでもなく全員一致で放置決定となりました。

冷たいとか、友達がいがないとか、他の友人達に色々言いふらしてたみたいだけど、

「自分の方に都合のいいように嘘をつく」

という能力が備わってなかったせいか、Ｂが悪いと認定されたようで他の友人にも
放置されてる模様。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 00:51 ID:PwrDcAqt

＞７０８は、＞７０４です。

＞７０７
馬鹿正直がとりえというか、思ったことを考える前に言う性格のＢなので、
行きたくない・参加したくないときは、露骨に言うのでそれはないかと。

「そんなところに行くやつの気が知れない」
「そんなところは馬鹿しか行かない」
　等。

少し離れてみれば、よくＢと付き合えてたなと思います。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 01:02 ID:Eq6DHM+C

昨日、こちらで愚痴の吐き逃げをしてしまつた658です
皆さん色々とレス有難う御座います

現在Ｄは引き出しを勝手に開ける事は無くなったんですが
658ではっきり言った、というのは怒鳴るに近い言い方だったんです
言葉が足り無かったようで申し訳ありません。
お陰で一生懸命被ってた猫が剥がれました。化けの皮とも言いますが
大人しい人で通ってたのに（鬱

今は仕事の事以外では口を利かないようにして、
出来るだけ顔も合わせず、目も合わせないようにしてるんですが
Ｄは何かとかまってきます。
今日もコーヒーを入れてる私に
Ｄ「なぁ俺にも入れてぇな～」
私「は？なんで私が入れなあかんの！自分で入れたら」
Ｄ「俺の面倒見るんはお前の役目やろ～」
私「……」

Ｄが何を考えているのか全く理解出来ません…
このまま事態が変わらないなら上司に言うか、
会社辞めるしかないしかないような気がして来ました
長文の愚痴すみません。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 01:06 ID:rAgoWIpF

>>710
いっぺん精神的に立ち直れなくなるぐらいキツい注意をしてやるべし。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 01:07 ID:Fa5yr7L+

>>710
>私「は？なんで私が入れなあかんの！自分で入れたら」
>Ｄ「俺の面倒見るんはお前の役目やろ～」

頃せ。埋めろ。そんな奴。

713 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 01:13 ID:v70S0cKj

>>710
しかし、読んでるこっちまで腹を立たせるDの物言いは凄いね。
別に辞めなくてもイイような気はするけど、仕事の話意外無視し通すとか。
いくらバカでも普段口聞いてくれない人には構ってこなくなると思うけど。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 01:14 ID:bqetWCnM

＞710
かなりキモイですなぁ…じわじわＨＰ削られそうだ。
因み　710さんも男性ですよね？

715 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 01:37 ID:Dt50DR6N

スケートリンクの入場無料チケットをもらったので、仲の良い３人を誘った。
するとその内の一人が、
「わざわざ寒い冬に冷たい氷の上を滑るなんて、おまえら基地外？」
とほざいた。
みんなで引いた・・・口が悪いにも限度があると思う。
結局そいつはスケートに参加。
みんながスイスイ滑っている中、そいつは転けまくってる。
滑れないから行きたくない、って素直に言えばいいのに。

でも友達をやめた理由はそいつが層化で勧誘がしつこかったからなんだけどね。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 01:42 ID:mExY35g6

>>715
そいつ負け惜しみｶｺﾜﾙｲ！w

717 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 01:42 ID:7kjNas30

最近、放置してる子がいる。理由は何をしてもひたすら謝らない主義だから。
こっちが怒ってると分かると逆にシカトしてくる始末、開いた口が～ってこういう事だな～としみじみ…。
ずっと昔からそうやってきたんだろうか、たしかに友達少ないみたいだし…(ていうか聞いたことがない)。

718 ：710です：02/10/11 01:43 ID:Eq6DHM+C

こちらはsage進行だったんですねageてましたすみません。

＞いっぺん精神的に立ち直れなくなるぐらいキツい注意をしてやるべし
私の頭で思い付く限りの事は言ったんですが…
周りが引いただけでDにはセルフあぼーんされました。

最近は仕事場では話し掛けて来なくなったんですが
廊下や喫煙所で会うと延々自分語りをしてくれます。
「話し掛けるな！気持ち悪い！！」
とは言うんですが無駄なようです

あぁ、どこか山奥にでも埋めれたらすっきりするだろうに…
714さん私は女でDよりも年上です。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 01:45 ID:15nfzVg6

>「俺の面倒見るんはお前の役目やろ～」

これって710さんにモーションかけてるつもりなのでは？
以前こういう人にあったことがある。

720 ：715：02/10/11 01:48 ID:Dt50DR6N

>>658=>>710さん、応援しています！

721 ：712：02/10/11 01:53 ID:yrI7vReJ

>>718
>廊下や喫煙所で会うと延々自分語りをしてくれます。

１．会ったら速攻逃げる
２．イヤーウイスパーを買ってきて、Dが話しかけてきたら無言で装着する
３．ウォークマン等を持ち歩き、Dが話しかけて(以下同文

お好きな方法をどうぞ。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 01:54 ID:mExY35g6

>>718
しつこい…。もう徹底無視しかないでしょうね。
「話し掛けるな気持ち悪い」も「何で私が」もDにとってはれっきとした返事
になってしまうと思うので、彼が何を話しても無言を通した方がいいと思います。

723 ：710です：02/10/11 02:11 ID:Eq6DHM+C

＞モーションかけてるつもり

それは有り得ないと思います。私はDより8歳年上で
半端じゃ無いくらい太ってますし（藁
どちらかと言ううと母親か何かと間違えてるのでは…それも充分嫌ですけど

もう、徹底無視を決め込んで会ったら速効逃げる。を実践して行こうと思います。
下らない愚痴にお付き合いさせてしまって申し訳ありませんでした
これで又、暫くは頑張れそうです。有難うございました

＞715さん
応援、有難う御座います。頑張って色々やってみます。

724 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 02:26 ID:Pg/AK7b2

＞710
Dは
「710は俺に惚れている」
もしくはひどい言い方ですが
「710は、俺がかまってやらないと可哀想だし（面倒みてもらうか」
と思い込んでいる可能性があるのでは…

725 ：714：02/10/11 02:30 ID:bqetWCnM

わわっ　すみません！女性の方だったんですか。

どちらかと言うと女性の方が被害というか精神的ダメージは大きいですね。
以前　「年上の女性は　年下の男性に頼られるのが嬉しい」っつー内容の
男性向け雑誌を読んだことあります。（かなり低俗な雑誌ですが…）
怒られたから　甘えてご機嫌取りという線はないですかねぇ…。
話か掛けられたら　チラッと見て舌打ち一つして立ち去るのはいかがかしら？
激しい馬鹿には効き目薄そうですが。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 04:25 ID:k4HEVXG4

頼られるのはうれしいが、甘えられるのはいやだな。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 08:15 ID:EC9pO6zp

遠く離れてたんで会うのは２～３ヶ月に１回くらいの、メール交換が主の友人がいた。
自分語りの多い娘だったが私によくなついてくるのでそれなりに可愛がってたら、
あるとき切羽詰ったメールが届いた。
「私達窮地に立たされてます……カードごとお財布落としてしまって今月やばいの」
当時彼女は身重だったんで、こりゃ大変とばかりに会いに行き、数万円を渡したのだが。

しかしそれはどうも呼び出すダシだったようで、陰陽道関係の勧誘されるようになった。
しかもし、その数日後に友人夫婦は遠くへ何泊もの旅行へ行った。
ど　う　い　う　こ　と　だ。
お金は返してもらってないが、もうあんまり関わりたくないのでフェードアウトを決め込んだが
数週間後に届いたメールには神経疑う文章が。
「金のことは相談してください。金の切れ目が縁の切れ目だと寂しいからさ」
そういうことはお金返してから言え。というか、借りた側が言う台詞じゃねぇだろ！

あれから２年。お金は返ってこなかったが平和な日々が続いている。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 09:40 ID:Ee8M/e8Y

>>727
すごいヤツだね。その人の言った言葉もよく分からないし。
「お金のことは相談してください」→「借りたお金の返済計画を相談させてください」
「金の切れ目･･･」→「お金のことで友情を壊したくない」
というニュアンスで言いたかったのかな？

宗教（？）の勧誘したり、借金を返さない時点でサヨナラ決定なんだけど、
友達止めたくなるような人って話が噛み合わない以前に、変な日本語を遣う人が
多いと思った。
お金はもったいなかったけど、縁が切れてよかったですね。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 10:01 ID:inie5KLg

言葉が通じないってのは、ダメージ大きいよね…。
なまじっか使ってるのが日本語である（辞書的な意味は通じる）だけに、
よけい絶望的な気分になる。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 12:57 ID:Pg/AK7b2

それ、計画的なんじゃないの？

金借りる→宗教勧誘→　相手が引く→　借金チャラ

731 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 14:52 ID:5mczZ40L

>>730
私もその考えに一票。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 17:44 ID:zN5vMKtz

>>715
かわいいじゃないか（ｗ…８行目まで。

733 ：727：02/10/11 17:45 ID:EC9pO6zp

ここだけの話、実はお金目的よりかは勧誘が目的だった・・・
旅行に行ったのも「修行」だとさ（ｗ
そういやなんちゃって多重人格者だったな。忘れてたけど。

ほんと深入りしなくてよかったよ。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 21:37 ID:LNspwGs8

＞698
＞一人夢芝居？
が何故かつぼ。ワラタ。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 21:55 ID:BwDjgguL

>734
誰にも言えなかったが、俺もﾜﾗﾀ。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 22:13 ID:7kjNas30

何もかもがイヤだって訳じゃない友人の場合だと悩む。
でも物を貸して、何ヵ月も借りっぱなし、嫌な予感がしたら案の定見当たらないとの返事。
次に会った時、関係ない話ばかりするので、仕方がなくこっちから切り出したら、急に気マズイ顔。
「見つからないんで…」て感じで、その話は避けたいようだった。
ていうか、会ったらまず第一声、「ごめん！」じゃないか!?

737 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 23:25 ID:UBnA4Gxn

いつも理不尽に思うんだけど、
貸した側が「返して欲しい」っていうの、
妙に言いにくいと思いませんか？
それとも私だけでしょうか？

妹が内緒で中絶するからというので、
病院の手配から送り迎え、手術の費用、親への言い訳全てやらされた。
結構な費用なので、お金を返して欲しいと一月後お願いしたら、
逆切れされて、私の大事にしていた本をバラバラにされた。

ある人に貸した希少本、返してくれないので、
着払いで良いから送ってくれと言ったけれど無視されたり、
文庫全14巻貸したけれど、どこかにしまったまんまだとか、
お願いだから返してと頼むと逆切れされる。

嫌とは言えない性格が一番悪いんでしょうか・・・

738 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 23:32 ID:qtvnyuAq

>>737
似たような目に遭ったよ
それ以来モノは貸さない

739 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 23:41 ID:MLYqlI5u

どうにも専門に入ってからできた友達が、何か嫌に思えてならない…。
こんなこと考えてるなんて、本人たちの前で言えやしない…。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 23:52 ID:Em86fD35

妹の件はサクっと親に報告しちゃえば？
まだ返してもらってないなら。

あと、人に物は貸さない方向で。大切なものなら尚更。

本って、

「もうあなたは読んだんだから、別にいいじゃない」
「本なんか安いものでしょ。うるさく言わないでよ」

って思ってる人多いです。
漫画とかは特に。単価も安いからかもしれませんが。
人から借りた本をブックオフに売っちゃう人も結構いたし。
読んだら用済みと思ってるみたいですね。
何度も読み返すのが好き、という私は変人扱いされた事があります。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 23:53 ID:Em86fD35

ゴメンなさい。

＞７４０　は＞７３７　にあててです。

742 ：　：02/10/12 00:11 ID:9D9zDtAH

友達が泊めてくれとせがむので、家に泊めてやったら、三日目ぐらいで部屋に置いていた金が減っているのに気付いた。
それで俺が問いつめたらはいて、金取ったやつに取った金倍にして返せと言ったら明日までになんとかして返すと言ってるんだけど
やっぱ返してもらった後、友達やめたほうがいいと思います？
もし返さなかったら警察かそいつの親に言ったほうがいいですかね？警察に言ったらどんな罪でどう罰せられるんでしょうか？知ってる方や皆さんの意見お願いしますm(_ _)m

743 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 00:15 ID:WSoeHXzs

＞「金のことは相談してください。金の切れ目が縁の切れ目だと寂しいからさ」

フェードアウトしたのは「（宗教にかける）カネが無いから」だと思われたのでは？
そいつらの腐ったアタマの中では「（陰陽道とやらに）参加して当然」という構図に
なってるんだろうから…カルト宗教屋にありがちな思考として。

カネが無くて（宗教活動に）参加出来ないらしい→参加させてあげなければ！→おカネ貸してあげなきゃ！

こんな感じじゃないかと。
まぁまず借りたカネ返してから言えやって話なんだけど。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 00:18 ID:ZfIehjVN

>>742　
泥棒とは友達辞めた方が良いよ。
相手の態度しだいでは毅然とした態度で対応した方が良いよ。
法律の事はわからないので詳しい方どうぞー。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 00:22 ID:JJqMj+QQ

>>742
窃盗罪の刑は「十年以下の懲役」で前科がつく
まともな職には就けなくなる
親もDQNの可能性があるから、親よりも警察の方がいいかも
しかし、「倍にして返せ」は脅迫罪という罠

746 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 00:23 ID:ipHA/rCw

>>742
私なら縁を切るね。無理に付き合いを続けても、物やお金がなくなった時にその人を疑って
しまうと思うから。あなた自身はどう思っているの？

747 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 00:47 ID:m6vGuMmn

>>742
俺も縁切る。金盗んだって分かった時点で、心の中で友達から知り合いになることは確か。
金返してもらってさよならだね。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 00:49 ID:DwTRGCXl

何年かに渡り、つもりつもって貸した額が30万を超えていた。
年末に返すと言っているのでとりあえず正月明けまでは待とう。
でもその「返す」ってセリフは今までに何度と無く聞いたんですが、、、？
自主的に返してくれるの待ってた私も悪いけどココまで返さないとは思わなかった。
びっくりだ。

749 ：　：02/10/12 00:52 ID:iqljSoNM

>>744
>>745
>>746
どうも貴重な情報ありがとうございます。
俺もやっぱ友達やめたほうがいいと思うんですけど、俺友達が少ないんでちょっとだけ悩んでます。
脅迫罪になるのは分かってるんですけど、もし倍にして返せって言わずに警察に言ったら自分のほうも指紋とられたりとか名前書かされたりとかして損しないかなと思ってしまってどうしようかと思っている所です。
取られた金額もはっきりと家に何円置いてあったか覚えてなかったんで脅したりして聞き出してるんですけど、はたして本当のことを言っているのかどうか…って所です。

750 ：749です：02/10/12 00:56 ID:GkTdluzG

つけ足しですみませんm(_ _)m747さんも情報ありがとうございます。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 01:01 ID:WSoeHXzs

指紋はともかく名前取られる程度でそんなに損失は無いと思われ。
倍にして返してもらうのはともかく、「返さないなら出るとこ出る」ぐらいは
言っておいた方が良い。出来れば期日を向こうに決めさせて。
「○ヶ月以内に返済します」とか念書書かすのも手。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 01:04 ID:fRvIkdNS

>749
まあ、倍にして返せといったのは、カッとなったその場のことで、
別に何かにサインさせたわけでもないのなら、警察沙汰になることは
ないと思うけど。
倍持ってきたらきっちり取られた分だけ返してもらってフェードアウト
すれば？
次ぎやったら警察に突き出すといっておけば、真性でない限り用心は
すると思うし、近寄ってこなくなると思うよ。それでもまたやったら遠慮なく
警察に突き出せば？
友達は量じゃなくて質だよ。

753 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 01:10 ID:P80r+exe

友達が少ないから縁を切るのを言い出せない、なんて言うけれど、
そんな寂しさが狼（その泥棒）を呼び寄せているのではないだろうか？

754 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 01:14 ID:JJqMj+QQ

>「○ヶ月以内に返済します」
日付のほかに金額もね！

755 ：　：02/10/12 01:50 ID:iU3wrkp4

皆さん、本当にいろんな情報ありがとうございますm(_ _)m
なんか皆さんみたいな友達がいたらなあと思ってしまいます。
>友達は量より質っていい言葉ですね

とりあえずこの金取ったやつとは金返してもらってから縁を切ろうと思います。それで一ヶ月以内に金を返すように紙に書かして、返さなかったら警察に言おうと思います。こんな感じでどうでしょうか？何回も聞いてすみませんm(_ _)m

756 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 02:02 ID:5COMnENX

>>748,>>749
とりあえず、○○円借りた。いつまでに返す。期日までに返せない
時は、親と学校に相談して対処してもらう、という念書をもらっとけ。
そこでグチグチ言って念書を書くのを嫌がるようなら、即、小額訴訟
を起こす、とも言っとけ。
(小額訴訟については法律板で聞いて。30万までの簡単な訴訟の
事で、1回裁判所に行ったらカタが付く。弁護士も要らない。)

あと、当たり前だが、貸した金額だけ返してもらうようにね。
(本当は利子まで貰いたい所だが…)
倍額返せって言っても、本気で言った訳じゃないし、念書に
借りた(っていうか取られた)金額だけ書いておけば大丈夫。
それより、そんなヤツは友達じゃない。泥棒と友達になるより、
1人の時間を有効に使えるようになった方がいいよ。

以上、友達に50万貸して友情が破綻した者より(藁
もちろん50万は返して貰いましたよ。訴訟沙汰にはなってないけど、
貸した私が相手の親から罵倒されたというオマケ付きでね。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 02:06 ID:m6vGuMmn

>>749
人の物盗む友達だったら一人ぼっちの方がいいな。
他探せば見つかるさ。物を盗まない友達だったら。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 05:36 ID:W8Yf/eoh

>>749
いくら無くなっていたの？警察に言っても、たいした金額で無かったら真剣に捜査してくれないこともあるよ。
私の場合、カード盗られて10万引き落とされてたことある。暗証番号を誕生日なんて安易な番号にしていたことも悪いんだけど。
警察に相談したら、相手がはっきりわかってるんなら当人同士で相談してくださいだってさ！
一応被害届けは本当に「形だけ」出したけど、なーんにもしてくれなかった。

私の場合良かったのは、そいつ、他にも同じことしてて、他にも同じように被害届け出していた人いたこと。
ようやく警察も動いてﾀｲｰﾎとなったが、金は返って来ず・・・。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 06:42 ID:GkTdluzG

>>758
今の所盗んだのを白状したのが二万円ぐらいです。（たかが二万円と思うかもしれませんが自分にとっては大金なもので …）
やっぱこれだけじゃ警察行っても窃盗罪で捕まえてもらうことはできないんでしょうか？
何よりも盗んだということ自体が許せないんで、（しかも本人は罪の自覚がない）
やっぱ個人的にはただ盗まれた金を返してもらうだけじゃなく、なんかぺナルティをつけてやりたいです。もし何かぺナルティをつけられることがあったらなんでもいいんでそれも教えてください。お願いしますm(_ _)m

760 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 07:04 ID:FMOGyUd5

>>759
切ることも考えたけど友達が少ないから…って悩んでるのに、ペナルティを与える方法を教えてと言うのはおかしくないかい？
俺は759とも759の友達とも友達になれなそうだな。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 07:11 ID:W8Yf/eoh

>>759
難しいと思いますね。多分、「連絡が取れるのでしたら当人同士の話し合いで」といわれるかも。
もう縁を切る覚悟で（いや、もちろん切るべきだ！）親に相談したほうがいいと思う。
友達の金盗んで平気な奴は、友達がなに言ったって気にしないよ、きっと。
それよりも親からｶﾞﾂｰﾝと言われた方がいい。「被害届け出すつもりです」ぐらい言ってさ。
二万盗んだこと認めてるならそのこと、一筆書かせるぐらいした上で。
ちなみに私の場合は相手が捕まったの、被害届け出してから一年後。しかも最初別件で捕まってから。
残念ながら警察はそれぐらいなーんにもしてくれません。
あんま役にたたない意見でごめんｍ(＿＿;)ｍ頑張って！！

762 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 11:45 ID:GFuq5SG8

>>759

760に禿同。

そういう気持ちになってしまったら、もうその友達とは
対等な気持ちで付き合って行けないと思われ。

763 ：　：02/10/12 13:56 ID:8gbeW9nd

信用して家に泊めたのに、信用を裏切られてなんか恩を仇で返されたみたいな感じなんで、まだかなり腹が立ってます。（金取ったやつにも自分にも）
しかも、見るからに反省してなくて「あーばれたか」ぐらいにしか思ってないみたいなんで、だからぺナルティをつけたいってことです。
俺が言ってることおかしいでしょうか？ちなみにもうこいつとは縁を切るつもりです。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 14:01 ID:cVnaCc3A

759の友達の行動は論外だけど、759自身も自分本位そうだなあ。
悪いけど、貴方の一連の文章を読んでてそう思いました。

765 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 14:13 ID:UMvmFggt

>>764
家に泊めるくらいに仲が良くなるってことは、どこか似たもの同士だったりすると思う。
俺もあんまり良い友達がいないけど、それは自分のせいだと思うわけよ。悲しいことだが。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 14:20 ID:rCU8njxs

数回なら気の毒にとおもって相談にも乗るが何回もしつこく聞くな
自分のことぐらい自分で決めろよ
直接的には関係ないかもしれないが
そういう態度が今回の件を呼び起こすきっかけにもなったんじゃないかとか思うよ
もちろん悪いのは盗んだそいつだけどよ
こんなところでペナルティだのぐだぐだいってないで
そいつのところにいって金返してもらって、一発殴って終わりにでもしてこい

767 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 14:34 ID:e+kaI0zQ

職場の友達がすごくナーバスになってた時期があって
夜中に急に電話とか呼び出されたりしてました。
たいして役に立たなくても、
気晴らしになればいいかと思って付き合ってたんだけど。
ある時に
「○○（別の人）は一番の親友なの。あの人にしかホントの悩みは言えないの・・・」
みたいな事を言われて以来疎遠になってしまいました。
確かにその人と仲いいのは知ってたけど、私の立場がないなーと思って。
ちなみにその親友って主婦だったんですよね（私とその子は独身）
だから夜遅くに呼び出せないんで、私のトコに来てたのかなって思います

768 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 14:56 ID:suMAn4MZ

>767

職場の友達で、その人の親友が主婦ってことはその人結構いい年でしょ？自分が中学生の頃
にはなんかそういう「○○の方があんたより大事よ」みたいなことを、友情の駆け引き？のつも
りか言って来る子いたけど、社会人になってからも言って来るんじゃ相当子供。

　でも、その人程ひどいレベルじゃないけど、友達と二人でお茶してる時にこっちが会った事も
話したことも無い子のことを延々と「中学以来の一番の親友でぇ～」と話されたりするとちょっと
萎える。

769 ：　：02/10/12 15:39 ID:GkTdluzG

確かに766さんの言う通りです。皆さんに迷惑かけて本当にすみませんm(_ _)m
この金取ったやつの家に行って金を返してもらって殴って帰りたい所なんですが、今そいつが行方不明で家にも帰ってないらしくて、
もし今日中に連絡とれなかったら親に言って返してもらおうと思います。
本当に皆さんのいろんな情報や意見参考になりました。ありがとうございます。
今まで自分本位なことばっかり言ってて本当に申し訳ないです。
また結果が出たらお知らせします。
本当に皆さんには何とお礼を言っていいか分かりませんがありがとうございましたm(_ _)m

770 ：635ですが：02/10/12 16:23 ID:EXUIE/Vk

>>767
私の相談した友達も、まさにそんな感じでした。
夜に、恋愛相談にのってとかいって車ださせて、当然みたいな顔してました。
「他の友達にもこういうこと頼んでるわけ？」って聞いたら他の人は主婦だから
云々といわれました。なんかほんと利用されてるなーーって感じますた。
いまフェイドアウトをもくろみ中。
もしむこうから電話かかってきて、それをとったときに「私を切ろうとしてる？」
とかいってくるかもしれないので、そのときは「あんたがそうさせたんだよ！」
っていってやろうと思う。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 17:00 ID:5COMnENX

>769
親に言ってゴネられたら(こういう親もいます)、「じゃぁ、学校
に相談します」って言うんだよ。
後、大げさな…と思うかもしれないけど、親に言う時や本人との
話し合いでは、たとえ電話であっても、録音しておいてね。
後で言った言わないとなってこじれた時に役に立ちます。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 17:22 ID:GYe8gR0k

お金を貸してほしいといわれ
後日それを
返すというのでいったら　はいった店の代金まで無いといわれた。
サイフを振ってすっからかんだと見せた。
それから、遠くへ引っ越すからなにかと金がいると
言われた。
「ふ～ん」とだけ言った。（さすがの馬鹿でも
嘘だってわかったし）
Ｂ地域に住んでたっけ

めちゃＢやのう・・・と思うこのごろ。。。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 17:31 ID:6NtiInMc

野暮で申し訳ないが、Ｂってどういう意味？マジレスです。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 17:34 ID:i+3q3fsk

２典へどうぞ。

775 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 17:35 ID:suMAn4MZ

>773

>772ではないけど、関西には旧部落民しか住まない地域とか部落差別とか今だに
色濃く残ってるらしいです。Ｂは部落のことらしい

776 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 18:58 ID:Tn5hDJd3

友人に30万円貸しています。
転職活動に必要らしく、
頼りにされている気もして、貸しました。

金、帰ってきません。
友人は転職もでき、高給とはいえないものの、
普通の生活を送っているものと思われます。

なめられているのでしょうか？

よくよく考えれば、僕と友人は年に１回会うか会わないかで、
電話もそうそうしません。
彼女には借りれなかったのか？友人よ？

気長に待ってみます。（二年経過）

777 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 19:01 ID:pfcgKLKM

>>776
>気長に待ってみます。（二年経過）

こういう人は、グチグチ言わないであきらめた方が精神的によいと思う。
本当に返して欲しいなら、本人に言うべきです。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 19:06 ID:Tn5hDJd3

>777さん

まあ、“あげるつもりで金は貸せ”という
気持ちはありました。

あの金で転職活動がうまく進んだ！
とも言われ、なんかよい気分もしました。

踏み倒すような奴ではないはずですので、
気長に待ってみます。
彼の人間性を見てみたい。

とは言うものの、返す気があったら、
もうとっくに返済しているような・・。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 19:16 ID:CJl/Zd05

うろおぼえだけど、「返して欲しい」という意思表示をしないと時効になっちゃうんじゃなかったっけ。
ちゃんと念書を書いてもらったほうがいいと思う。
踏み倒したら、その人は友達じゃない。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 19:40 ID:faXKvvcz

＞776
その人は絶対にもらったと思ってるよ。
貸してとはいっても返す気はない貸してだよ。
もらったと思ってたというはずだよ
え？返すの？って感じかな
だから返してといわれるまでかえさないよ。
だから人間性をみたいのなら
返して○○でいまどうしても
いるんだといってみよう。
無いといったら
一筆借りましたと書いてもらっておこう
これがあるかぎり
二度と貸してとはいいにくいだろうし。

また、返して安心させ、
すぐに大金をまた借りにくるやつもいる。
一度めはダミーなんだから、気をつけるように

781 ：776：02/10/12 19:59 ID:Tn5hDJd3

>780さん

僕自身、すぐにでも30万円が必要だ！！
という状況ではありませんので、
放置していました。

彼が再就職しても、
すぐにはきついからしばらく待とう・・
なんて考えていました。

よし！今夜電話でもしてみるか。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 20:59 ID:qbze0tJx

お人好しすぎない？
友達とは金の貸し借りしちゃだめだよー。

783 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 00:19 ID:66LtXZyL

借りたお金を返さないで平気でいれれる人とか、忘れちゃう人（笑）って
貸してくれた人のこと都合の良い人間だとしか思っていないと思う。舐めてるんだよ。
極端な事言えば、どうでも良い相手だからこそお金借りてバックレられるって事。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 00:21 ID:F/JnxgfB

五万以上のカネの貸し借りは借用書を忘れずに。
サインで済まさず、出来れば実印で。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 00:22 ID:mBXVm+4S

＞781
証書になるものは持ってますか?
ないなら、今晩の電話を録音しておくこと。
三十万なら小額訴訟で立件できまつ

786 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 00:40 ID:NJTR9rQr

電話、してない。
ネットカフェから帰ってきて、飲んだら
寝てしまった。

借用証はありません。
ひょっとしたら、いくら借りたかも
忘れられているかも。
寝ます。

787 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 00:54 ID:mBXVm+4S

じゃあ、電話する時は必ず録音して。

788 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 01:07 ID:g0MQMPj8

確かに、30万も貸して相手に忘れられているってのは
正直お人良し過ぎるなぁ。既に２年経過してるって事は
相手はばっくれ成功したと思ってるだろうな。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 02:26 ID:vqpoHGtd

民事で債権の消滅時効は10年だから、まあそれ以内に何とかせいや
30ﾏｿはちょっとデカイなあ。
年賀状にでも取り敢えず「あれってどうなった？」って書いてみたら。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 02:58 ID:F/JnxgfB

関西在住のＳ。（高校の同級生）

向こうに友達がいないのか、しょっちゅうオレに電話かけてくるんだが…。
話が無駄に長い。そしてかけてくる時間帯が遅い。
ハッキリ言ってどーでもいい話題。例えばこないだのニュースのアレどう思うとか
今ＴＶで何々見てるんだけどそっちで何やってるとか、その程度の話を延々数時間。
ヒマで仕方ない時は（どうせ電話代は向こう持ちだし）まぁいいかと思って付き合ってたが
最近こっちの事情お構い無しでかけてくるようになった。
３日前は私的な事情でどーしても片付けなければならない用があった為、ネットで調べ物を
してたんだが、そこへＳから（携帯に）電話。
二度ほど無視したが、何度もかかってくるので仕方なく取る。緊急の用だとマズいし。
が、やっぱり内容は単なる世間話だった。
「今忙しいからまた今度」と言っても「一時間だけ付き合ってくれ」とか言って切らない。
無理矢理切ると色々うるさいから仕方なく一時間だけ付き合うが一時間経っても切る素振りを
全く見せないので「悪いけど忙しいから、じゃーな」と言って一方的に切る。
すると切った直後にまた電話。うるせーからマナーモードにしたら連続メール攻撃。
「あとちょっとだけ話付き合って」とか「一時間くらい大丈夫だろ？」とか…。
あまりにウザいので電源切ったら今度は家の電話にかけてきやがった。
呼び出し音消して留守電にしてもガンガンメッセージ入れてくる。
しかも「コイツ○○ガイか」と思うぐらいに連発。（内容はメールと殆ど同じ）

ちょっと限度越えとるなと思ったので、翌日電話で警告。
夜遅くに電話かけてくるな、世間話を延々数時間引っ張ろうとするな、無理矢理それに
付き合わそうとするな、こっちが切ったのに会話を続けようとするなetc、etc…。
これらを守ってもらえないならお前との友達付き合いも考え直さにゃならん、と言ったら
「わかった、もうしない」と言ったんだが…。

昨日の午前４時。
いきなり携帯のメールに深夜のプロレス中継の実況を入れてくれやがった。おまけに
「○○（プロレスラーの名前）最高！語り明かしたいから電話していい？」だと…。
…速攻で家の電話回線引っこ抜いて、携帯の電源も切った。
縁も切るつもりでいます。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 03:03 ID:l90Edj2P

おまいらこれどーぞー
http://members.tripod.co.jp/melon_factory/itsumademo.html

792 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 04:02 ID:AE5hR8uT

高校落ちたことをずっとグチグチ言っていたＡ。
うちの高校は、滑り止め用高校だったので、プライドの高いＡは、
この高校にいるのが我慢できなかっらしい。
「あーあ。中学の時に戻りたい。」「ここの学校の制服着てるのが恥じ。」
「皆といても、心の底から楽しいわけじゃないからね。」
と、ずっと愚痴ってばかり。
今から思えば、よく３年間友達やってたなーと思う。

で、卒業式の日。この時、私と、私の親友のＢは、浪人が決定していた。
一方、今度はちゃんと受験に成功して上機嫌のＡ。
だが、私とＢが、浪人して一年後自分よりもいい大学に行くのを
危惧してもいたらしい。Ｂをつかまえて一言。
「私、○○ちゃん（私の名前）とＢちゃんが
一年後私よりもいい大学行ったら、本当に悔しいから。
どうして自分も浪人しなかったんだろって思うと思う。」
んなことわざわざ言う必要あるんかいｺﾞﾙｧ!!

そして時は流れ５月。Ａから、急にメールが届き、
「今、大学おもしろくない。高校時代はよかったなーって思う。どうしよう？」
てな内容が書いてあった。
あんなこと言われ、高校時代にも「中学のときの方がいい」等言われてたのに、
なぜ今更君の相談に乗らなくてはいけないの？
同窓会（私は行ってない）のときも、
「今楽しくないけど、やっぱりこの仲間っていいね！」
って暗く語ってたみたいだが、
あんなに高校生活を否定してたくせに都合いいなー。
どうせ大学受かってなかったら懐かしくもならなかったくせに。

長文ｽﾏｿ

793 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 08:02 ID:D3s+HWd5

>791
…いいね。　いつまでもその気持ちが続けばいいのにね。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 08:04 ID:TIL0atgF

>>790
>>792
それすっごいｳｻﾞｲねー！！
読んでるだけで「うわーウザっ！こういうのが周りにいたらいやだなー」を
連発してしまった・・・

がんがれ。

795 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 09:19 ID:h+bIBTIp

ストーカーみたいな人だ。
距離置くべし。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 09:49 ID:/8hrLrnt

>>790
男でもそんな人がいるんだね。私も過去に数ヶ月おきにそういう被害に遭っていた。
相手は女で、性格は>>792に登場するAさん。すごい学歴･ｽﾃｲﾀｽｺﾝﾌﾟで、おかしく
なってしまった。本当に精神科に通っていて、通院以外の外出はしない。
最初は色々親身に相談に乗っていたけど、>>790さんのようなことが重なり
限度を超えたので、もう友達を辞めた。

電話が掛かってくると、断っても相手は一方的にしゃべる。
だから、こちらは他のことをする。真剣にする。（手紙を書く・読書など）
相手に「聞いてるの？」と聞かれても１回目では答えない。
２度目で生返事をする。「どう思う？」と聞かれたら「分からない」と答える。
沈黙が流れてもこちらからはしゃべらない。時々溜息をつく。これを３回くらい
やったら、電話が掛かってこなくなった。

後味は悪いけれど、本当にこっちが参っちゃったんだもん。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 16:58 ID:ig1vUdg8

>>796
私も似たような人が知人にいた。一方的な電話を私にならともかく
相方にまでマシンガンのようにやっちゃったのでそれ以来無視。
せめてメールにしてほしいね。やるにしても。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 20:50 ID:AVPq7ZQh

＞７２９
＞言葉が通じないってのは、ダメージ大きいよね…。
＞なまじっか使ってるのが日本語である（辞書的な意味は通じる）だけに、
＞よけい絶望的な気分になる。

いやいや、ホント実にそう。うまく言葉にしてくれて、ありがとう。
ただでさえ、相手の信じられない行動で迷惑をこうむっているのに、
その注意に対する返答が、さらに信じがたいものだと、もうね・・・

逆ギレしてるくせに、その言葉はやたら丁寧だったりすると、更に！
メールでのやり取りだと文章化されたせいか、破壊度はすさまじい！！

799 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 20:51 ID:AVPq7ZQh

自称「マシンガントーク」な人って、トークじゃなくてスピーチしてんだよね。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 21:36 ID:BajF5Gba

俺にもいました。電話依存症の友人。
内容はほとんど仕事や家庭の愚痴ばかり。
最初のうちこそ真剣に聞いてアドバイスとか俺なりにしてたんだが
こっちのいう事を遮って一方的に話すだけ。
しかも飲みながら話してるらしくどんどん支離滅裂になりながら
テンションだけ上がってくる。
話の合間に酒を飲む「グビッグビッ」や何か食う「ぼりぼり」って
言う音を聞くとほんとうんざりしました。
俺はお前の酒のツマミじゃねえんだよ！って感じ。

最後はこっちが風邪ひいて熱出してる時にかけてきた電話でした。
「そっかー熱出てんのか～。まっ、俺は気にしないけどっ」
っていつものようにつらつら話し出した時には殺意を覚えましたね(w
それで完全にキレて縁も切りました。

一方的な長電話は相手の時間を理不尽に奪っているっていうのを自覚して欲しいですね。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 22:43 ID:EcwLx8Yv

電話も良し悪しだと思う。>800さんみたいな被害も最悪だけど、
私は特に携帯電話が嫌い。

私は時間は、かなり正確に守る方です。待ち合わせの10分前には必ず到着。
でも、携帯が普及してから（ってかなり前からなんだけど･･･）
「ちょっと遅れるね！ごめーん」で堂々と遅れる人が増えたような気がする。
こちらも一応事前に連絡を受けているだけに、責められないし。
なんかイヤ。

802 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 23:10 ID:zXz477uB

>801
ごめん。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 23:23 ID:R6wdmlGA

↑該当者か?（w

804 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 23:27 ID:Q9jwjs7W

官庁のバイトで一緒だったＩ。第一声が「貴女のご主人はどこの大学出身？」。
高卒だと答えると「よく我慢できるわね。私だったら耐えられない」とハァ？な
ことを言った。さらに同じ部署にＢ地区の子がいたが、「何でＢの人を採用する
のかしら？おぉイヤだ」と言い、庇うと「私の家は士族なの。貴女もＢなの？」
と言われた。
部署が別々になりせいせいしていたが、配属先に電話を何度もかけてきて、忙し
いと言ってるのに「少しでいいから」と切らせてくれない。向こうは嘱託になっ
たが私は相変わらずのバイトで、肩身が狭かったのに…。
キレかけていたときに、彼女に電話する用事があって、私のＰＨＳが圏外だった
ので、一緒にいた人のケータイを借りて電話をした。その後削除していなかった
私に非があるのだが、ケータイを貸してくれた人(♂)が知らない番号(彼女の家
の番号)が履歴にあるので確認でかけたらしく、彼女がキレまくってメールを送
ってきた。それも長々と駄文を２度３度、責任を取れだの迷惑してるだの…。
こっちも職場にも人が寝てる時間にも平気で電話かけてくる彼女のそんなメール
にぶちきれ、２度とメールを送るな！電話もかけてくるな！道で会っても声をか
けるな！とメールして縁を切った。
去年キャンペーンで彼女が私の配属先に来たとき声をかけてきたので、私の上司
が「お友達？」と訊いてきたが私は「いいえ、前の部署で一緒だっただけです」
と上司に答え、彼女の事は無視した。
私も大人げないが、書ききれないので書いていない、既出のレスにあるようなこ
とをされているので、良心が痛むことはない。

805 ：790：02/10/13 23:50 ID:zFWo5d5G

今日またＳから電話が…。

昨日（もうおとといか）から、Ｓからの電話を全てシカトしてた。
留守電のメッセージも連続メールもシャットアウト。全て無視。
そしたら突然、実家の親から電話が来た。
普段「生きてりゃいい」とか言って電話なんか滅多にしないのに何かと思って
電話取ったら、なんとＳからオレの実家に電話があったそうな。

「伝えなきゃいけない事があるんですけど連絡が取れないので、電話するように伝えて下さい」

…という内容だったとか。
一体何があったのかと思ってＳに電話したら、いけしゃあしゃあとこうぬかしやがった。

「いや別に用って訳じゃないんだけどさ、話したかったのに連絡つかなかったから」

…話したくないから連絡しなかったのがわからんのか貴様はっ！！
紛らわしい真似をするんじゃない、と言っても聞く耳持たず。勝手にスルーして世間話開始。
それが丁度メシ時だったので怒りは頂点に。「ふざけんな」と言い放って電話を叩き切った。
すぐまた鳴り出す電話を放置してメシの続き。
しかし留守電のメッセージが段々ヤバくなっていく。
最初は「出てくれよ～」とか「何怒ってんだよ～」といった笑って誤魔化す系統だったのが
次第に「俺が悪かったから出てよぉ～」とか「謝るから、お願いだから出てくれ」とか泣き謝りに変わり
最後には「ふざけんな、電話の向こうで笑ってんだろう」とか「俺を困らせて何が楽しい」と逆ギレ。
コイツちょっとヤバいんじゃないか、と思ったので即座に電話回線引っこ抜いた。

もしかしたら精神状態がヤバいのか？　Ｓよ。

806 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 23:52 ID:ol1/Qnbm

「おぉイヤだ」なんてセリフ、現実に言う人いるんだね。
無礼にも笑ってしまいますた（ｗ

807 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 00:02 ID:R8VhvLmP

>>805　
十分ﾔﾊﾞｲと思います。イっちゃてます。怖いです。
携帯も自宅も何故に着信拒否しないの？

808 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 00:08 ID:6ay79dMJ

>>805
すげー(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!
自分のやってる事自覚してないんだろうなあ((((；゜Д゜）））ガクガクブルブル
切って正解だよ。

809 ：790：02/10/14 00:11 ID:6T3wGJ11

>>807
電話が異常になってきたのが、つい最近なんですよ。
それまで無駄話が多い以外は特に妙な点が無かったんで…。
今は携帯もメールも着信拒否にしてます。
実家にも「電話来ても取るな」と伝えときました。
明日あたり知人にＳに何かあったのか聞いてみる事にします。

810 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 00:24 ID:Xd8tI+wB

>809
本気でやばいよ、その人。
助けてやろうなんて思わなくていいよ。
早く逃れた方がいいよ!

811 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 00:47 ID:NOH3o7sb

前スレに書き込んだ、夜中に子供達だけ家に残して、一晩中不倫相手とヤリまくっていらっしゃる40才主婦。
私は今、資格を取るために勉強を始めたので、いい具合いに距離がおけるようになりホッとしていた。
が、彼女は勉強している私を見て面白くない。いい遊び相手（少なくとも彼女はそう思っている）
である私が堅実な道に進んで行くのが気にいらなくて、しきりに「いい儲け話がある」と、しつこい。
私はバツイチで子供もいて、だからこそ地道に頑張っているのに、
「子供の為に、脳にいい」等気の触れた事を言ってネットワークビジネスに引っ張り込もうとする。
その口で子供の為とはよく言ったもんだと感心する。子供の前で煙草バカバカ吸うのは脳に悪くないのか。
と、いつか言ってやろうと思っている私は弱虫毛虫。長文失礼。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 00:53 ID:ZJs4eSPJ

>>599
＞でも、その後も私がAについて言ったことをいちいちAに流したり、
＞逆に私に向かって「Aが言ってたことは全部教えるから」と言ってきたり…　
＞それは違うだろと思ったのでAの話題はこちらからは一切出しませんでした。
＞相手の情報を洗いざらい流すことがBにとっての「善意」だったのかなぁ？と今でも悩みます。

まったく同じような経験してますよー。
私の場合は、その相手（善意の第３者）は
完全に「自分は間違ってはいない。好意でやってること」と思い込んでて
ほんとうにやっかいで。
本人に悪意がないから、怒っても「なんで？私はいいことしてるのに・・」という感じ。

スッパリ縁を切る以外に、なんの方法もないくらいに追い詰められ
結局、「あなたがやってる行為が、どんなに迷惑か」を説明してから
縁切りました。

そいつは、周りには「いい人」でとおってたので
最後は結局こっち（私）が誤解され、悪者にされたけど、
それでもよかった。とにかく、「コイツと縁切りたい」と思ったので。

ほんとに、悪意のあるﾔｼの方が、まだわかりやすいしﾏｼと実感した。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 01:35 ID:NfeFjXU2

「酔うと電話魔になるん～」
ﾊﾔｸ逝ってくれ

814 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 01:44 ID:D+oTdLVT

何でも根掘り葉掘り聞きたがる人と、ちょっとづつ距離を置いてる。
こちらが説明しても、自分が納得するまで何度も聞いてくるからうっとうしい。

女性の顔に大きな傷とかあったら、同性ならずとも隠したいと思ってるのがわからないんだろうか。
こちらが目立たないように苦労してメイクでごまかしてるのに、不特定多数の人がいるような場所で
大声で聞いて欲しくない。
人の耳目がある所で聞いてくれるなと、キツク言ってもすぐに忘れるのか、何度でも聞いてくる。
悪意があるとしか思えない。

「あなたの好奇心を満たすためだけに、他人が存在するわけじゃない」
と、説明するのを拒否した所、
「あの人は、誰にも心を打ち明けない、偏狭な人」
って陰口叩いて回るし。

人の気持ちの察せられない人って、嫌だなとシミジミ思うこの頃。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 01:52 ID:Y92DGp95

大学入った当初の話。外国語のクラスが同じ子と仲良くなった。
顔は確かにハンサム。でも、けっこういいかげんで講義の休講はいつも俺に携帯で聞いてきた。
ある時いつものように電話がかかってきて「１時間まるまる空いちゃった」って言うから、俺は話し相手になろうかなと思ってその子の所へ行った。
そして話してたら、いきなりその男が「ちょっと向こう行って」ってイキナリ言い出して、「何？」と思ったら女の子が来て、その子とずーっと話し込んでる。
結局、声をかけないでそのまま帰ってしまった。
数日後「俺、彼女できてーん。ほらこの前の子。○○も早く彼女作れば？」だって。
謝罪の一言もなく、なんかすごいムカついた。
こんな俺は彼女いない暦２１年｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

816 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 01:54 ID:2QGttG+4

>>815
野郎のことを「その子」なんて言ってるのが
モテない原因では？

817 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:06 ID:mngZWaDw

>>815
この話でなぜ謝罪されて当然なのかがわからない･･･。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:11 ID:b16BZW28

>>817
８１５は友達が時間空いたからわざわざ時間を割いて相手しにいってあげたんでしょ。
なのに、女の子がきた途端、そっちばっかり喋って無視。
それ以前に「ちょっと向こう行って」ってのかなり失礼だと思う。
私でも怒るな。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:12 ID:iapgAj5P

>>815
彼女イナイ歴が更新するに10000ｶﾝﾁｶﾞｲ

820 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:13 ID:IjYHLgpW

>>817
あなた頭悪い？
あなたの友達が「私、１時間暇ができちゃったんだ」って言うから、おしゃべりの相手しにわざわざその子の家まで行ったとするよね？
そしたら彼氏（もしくは別の友達）が来て、その子を完全無視。
暗に「あんたもういいよ、帰って」って言われてるようなもんじゃない？
わざわざ来てくれた人に対してそれはないでしょう。

821 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:14 ID:iapgAj5P

>>818
「向こうに行って」発言は確かに失礼だけれど
それ以外は815の思いこみで成り立っている話だよ。

相手の男は815を同等の友達と見ているとは思えないし。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:15 ID:/EUKqznd

えっと、８１５がなんで叩かれてるのかよくわからないんだけど・・・
私でもむかついたよ？
「この前はわざわざ来てもらったのにごめんね」の一言ぐらいあるべきでしょう。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:15 ID:tzx2U0+0

815の友達は815のこと友達なんて思ってないぞ。たぶん。
都合のいいやつって感じだろ。
そんなやつテキトーにあしらっておけ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:16 ID:aKdL7Afd

>>815はとりあえず落ち着こうよ。なんか飲む？

825 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:19 ID:ys+GZHvw

とりあえず俺が思ったのは、>>815ってゲイじゃない？
マジで俺の友達も815みたいだけど、カムアウトしたよ。考え方が凄く似てる
ってか、ナヨナヨしてる

826 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:20 ID:ys+GZHvw

それと、>>815は星の金貨２で藤原の親友のナヨナヨ男に似てる

827 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:21 ID:JW0i58Tc

まとめ。815の友達は

815を便利屋と見ていた→失礼
女友達に紹介しなかった→失礼
無碍にしたこと、時間を割かせたことに対する謝罪なし→失礼

結論：友達をやめて正解

828 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:27 ID:jJINLMqU

何か、815が思うほどその友達は
815の事を考えてないよね。
下手すると友達だと認識してるかどうかも分からん。
友達をやめるやめない以前の問題じゃないか？

829 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:30 ID:XVs+yT4I

815は優しすぎるんだよ。
多分、いい人だというのはわかるが、彼女を作ろうと思うと、もう少し身勝手になったほうがいいぞ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:31 ID:mSUWmZKB

ここで815を叩いてる人って、同じようなことしてるの？
友達を利用するだけしていらなくなったらポイとか。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:39 ID:iapgAj5P

>>830
感情的にならないで、もう一度書き込みをひととおり読んでみそ。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:51 ID:8UuOHfZX

>>814の根掘り葉掘り聞きたがる勘違い女タチ悪いな。
周りにいる人はどう思ってるんだろ？

833 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 02:51 ID:NjeANcX2

>815の「友達」の態度はかなり悪いと思うのだが、
＞俺は話し相手になろうかなと思ってその子の所へ行った。
という一文がどうにも引っかかって、素直に同情できない。
私もそもそも友達だと思われていなかったんじゃないかと思う。
>815は「他人をいいように利用する人種もいる」ということを知ったほうがいいかもしれない。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 03:08 ID:2wt2+ml0

>>815
＞顔は確かにハンサム。

これは何だろう？？？
「ハンサム」だったらどうなんだろう？「確かに」ってなんだろう？
つまり815は、「まぁハンサムだから邪険にするのも多少は許す」という前提？
そっからしてヤバイ。
友達に対する純粋に無礼な行為に、容姿を少しでも考慮している時点で815は、
その劣等意識を見抜かれているんだよ～～ん。
従ってひどい扱いをされる。終わり。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 03:42 ID:m7ynRvrm

815の書き込みだけで、815のセクシャリティを判断してしまう825に誰もつっこまないのはなぜ？

836 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 03:45 ID:uO4A9QEd

>>833
「815が自発的に行った」ってこと？
文脈だけじゃ、呼ばれて行ったのか、自発的に
行ったのかわからんなあ。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 04:18 ID:sfXGZKh/

790を読むと，映画「ケーブルガイ」を思い出す

838 ：817：02/10/14 04:47 ID:1Wk39L87

>>815の話。
友達がいきなり「ちょっと向こう行って」ってのは確かに言い方が悪いかも
知れんが、途中でやってきた女の子と大事な話があったんだとしたら？
815がまったく関係しない話なら話を振られなくても仕方がないし、
込み入った話なら時間がかかるかもしれない。
815は二人の話が終わるのを待ちきれずに声もかけずに立ち去ってるし。
友達のほうが「黙って去るなんて感じ悪いやつだな」と思うんじゃない？
友達のほうから「1時間暇になったから暇つぶしに付き合ってくれ」
って言ったとも書いてない。
その時点では話しかけてきた女の子はまだ彼女じゃないっぽいし。
･･･で、どうしてこの815の話だけで友達が一方的に悪者になるの？

839 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 06:49 ID:qHQqWxGK

>>838=817
大事な話があったからといって、失礼な物言いをしていい訳ないだろ。
何で「ちょっと向こう行って」などと平然と抜かすﾔｼに
声を掛けなきゃならんのだ。

つーか、なんでそんなに815に突っかかるの？

840 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 07:50 ID:5PkH9Emm

>>833に激しく同意。
>>815だけ読むと、どうも815の思い込みで行動してる部分多くない？
背景がよく書かれてないから、どっちもどっちに見える。

＞ある時いつものように電話がかかってきて「１時間まるまる空いちゃった」＞って言うから、俺は話し相手になろうかなと思ってその子の所へ行った。

↑友達は「会いに来て」と言ったの？
もしかして、女の子が来るまで電話で話しする相手が欲しかったんじゃないの？

＞そして話してたら、いきなりその男が「ちょっと向こう行って」ってイキナ＞リ言い出して、「何？」と思ったら女の子が来て、その子とずーっと話し込＞んでる。
＞結局、声をかけないでそのまま帰ってしまった。

↑これは友達の気遣いが足りなかったとしか思えないけど。
女の子と話す約束をしてるんだとしたら、>>815に言っとくべきだしね。

どちらにせよ、あんまり重要視されてないよ。
切ったほうがいいと思われ。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 09:46 ID:mhkOlKRq

まあ、８１５がいい悪いというより、その友達と合わないんだよ。
友達やめた方がいいと俺も思うよ。

学生時代は、ノートだけ借りた友達、ノートだけ貸した友達がいたけど
８１５はそんな感じ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 11:01 ID:K/GRenBd

顔がいい人ってちやほやされてるから
友達も邪険に扱いがちな人が多い
ちやほやする周りにも責任があると思うけど

843 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 11:58 ID:q5JIl8LM

優しさを罪とするのはわかるけど、日本人の考えるそれは
結局は恵まれた状況から生まれてるものだからたちが悪い

844 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 12:09 ID:APPEtxRL

親しき仲にも礼儀あり

845 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 12:58 ID:gi3SDi4j

自分が持っている服の色違いを
２回も買われた時。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 13:11 ID:X8W2Qcl7

いつも人の物をうらやましがる人ってつかれます、
わたしなんか同じバッグをその子に買われちゃいました！

847 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 13:12 ID:IcRHVJqX

うーん、>815の友人は、単に女の子といちゃいちゃしてる所を>815に見せ
つけて「男友達なんかとくっちゃべってるより、楽しく女の子と話してる
自分」を見せたかっただけでしょう。もしかしてその友人、ﾊﾝｻﾑなくせに
初ｶﾉだったのかも。ありがちな反応。
悪い奴というより、舞い上がってるだけだと思われ。

848 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 13:29 ID:Y7oFz5Rr

電話もつらいが、直接会った時に延々とマシンガントークされるのもつらい。
職場の愚痴ばかり4時間。こいつには、職場での生活がすべてなんだろうなと思った。
他の話題では喋れないんだもん。わたしが何度もファッションや音楽の話題をふっても
「あーあれ、いいよね、でもあんまり最近のは知らないなぁー。でね、その課長がひどいの・・」
って、すぐ職場の愚痴に戻す。
彼女が愚痴らない（喋らない）時は、口に物が入っているときか、息を吸っているときだけ。
２，３秒の間があると「ああ、また次の愚痴が始まるよ」と思ったそばから次の愚痴が口から出ている。
とうとう、ちょっと間があった後に「会社の人たちってさぁ・・」と始まったから、三村みたいに「やっぱりまた愚痴かよ！」
ってかぶせて突っ込んじゃったら、「だって毎日毎日辛いんだもん！たまに会ったときぐらい聞いて
くれたっていいじゃない！」って逆切れされました。
毎日毎日辛いのは、会社の人たちがひどい人たちだからで、自分は１００％無実の被害者だって信じている
所が痛いなーと思いますた。

849 ：563=564：02/10/14 13:31 ID:d8BdTL4P

超亀レスでｽﾏﾅｲ｡
>>569 有難う｡ﾁｮﾄ救われたＹＯ!
前の職場の同期や上司が>390=541みたいな人達ばかりだったから｡
やっぱり少数派って叩かれるんだなーって思ったよ｡

実は自分も前の職場の時､>390=541のＡに似た立場にあった時があって､
読んでいてﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ起こしそうになった・・・｡

850 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 13:42 ID:6ay79dMJ

>>845
なんかおもろい！

851 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 13:45 ID:RDp29nLe

>>839
817です。別に815に突っかかってはいない。疑問を呈してるだけ。
こっちから話に行って黙って立ち去るのも、その失礼な物言いをする友達と
どっこいどっこいだと思ったの。
その日の夜にでも815のほうから
「昼は黙って帰って悪かったな。あの子との話長引きそうだったしよ」
とか電話してたら「ああ、すまんすまん、彼女今ちょっと気になってる子でさ･･･」
とか返してくれたかも知れないじゃん。
好きな子が話しかけてきて舞い上がってると考えればしょうがねえなと思うし。
その友達の普段の言動なんかももっと書いてあれば、まだ同感できたかも
しれないけど。

852 ：815：02/10/14 13:49 ID:0dP7zB2l

815です。何かこんなに叩かれると思ってなかったけど、誤解を招く部分が多少ありそうなので、一応書き込みます。
（正直、ちょっと凹みました）
まず、その子との友達関係は自分の中では切れています。でも向こうは未だに馴れ馴れしく話しかけてきますが・・・。
自分で言うのも何ですが私は成績がいいので、多分ノート目当てかと。貸しませんけどね。

当時はその友達から「今日って休講なの？」って電話がかかってきて（この地点で、掲示板を全く見ない彼の性格がわかるかと思いますが）「そうだよ」って言ったら「１時間空いちゃったよ。どうしよう。芝生のとこで昼寝してるわ」って彼がいったんです。
１０分ぐらいして、見に行ってみると彼は暇そうにしてたので、声をかけたら、「あ？わざわざ来てくれたんだ。ありがとう」と彼は言って１０分ほど喋ってました。
その時に女の子（彼と同じサークル）がやってきて・・・というわけです。
勝手に帰ったことを咎めた人もいますが、完全に二人の世界に入ってたら声かけられませんよ？
しかも「あっち行って」といわれたってことは私は彼女には見せたくない？人物だったわけですよね？
さすがにそこまで邪険にされて声をかける気はありませんでした。
大学に入った当初の友達だったので、多少いいかげんな性格は気付いてたけど、自分としては大事に接していたつもりです。
でも、彼は私のことを友達とは思ってなかったのかもしれませんね。
今は他に仲のいい友達が何人かいますし、彼のことも恨んではいません。
こういう性格の人もいるんだなと思って例に挙げました。
几帳面な私といいかげんな彼では、この出来事がなくても疎遠になった気がします。
「顔がハンサム～」はちょっと余計でしたね。
こんな失礼な人でも顔が良ければ・・・という一種の自虐です。気にしないでください。
あと、私はゲイではありません。
長文、失礼しました。

853 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 13:55 ID:IcRHVJqX

>852=815
私は叩いてる人の方が不思議だったけど、一部「？」なとこもあったので
よくわかりますた。
彼の方は、彼女が出来て嬉しくて調子に乗ってただけかもしれんが、
「あっち行ってて」はひどいな。人を秤にかけてるのを憚りもせず
見下してるのがありあり・・・。
ホント「友達をやめるとき」だね。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:03 ID:42cJaYuv

>852
ほんっとにどうでもいい話なんだけど、いい年した男のことを
「その子」呼ばわりは正直キモイからやめたほうがいいと思うよ。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:04 ID:Zknt0H2A

友達続けるのが難しいとき、それは
私だけ痩せてしまったとき…
運動と食事で１年かけて体重１３キロ減ウエスト５センチダウンに成功しましたが
正直それにふさわしい努力はしましたし、途中ではつらい思いもしました。
以前の服が全滅したこともあり、もう二度と太れないと維持にも努めております。
友人は痩せられません。私に言わせればそんなちゃっちいのダイエットのうちに入らないんだもの。
しかし。
もはや買い物に行っても店が違うのです。
「似合うものより入るもの」と言う彼女に
なんと言って返したらいいのかわかりません。
これは「自分だけ痩せちゃってサ！内心笑ってるんでしょう」って意味でしょうか
ツ、ツライ…
アンタもスポーツクラブいきなよって言ってるのに…

856 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:06 ID:8jcKk7rU

>855

　一緒に服を買わずに友情続けられないの？何でそれで友達が続けられないのか
　正直分からん。

857 ：815：02/10/14 14:06 ID:0dP7zB2l

>>854
すいません・・・。
リアルでは言ってませんが、「そいつ」というのも一方的に感情を出してるみたいで・・・。
「その人」か「彼」にしますね。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:07 ID:v9sn45M8

>>854
今そういう話じゃないでしょう。「嫌いな言葉スレ」に書けば？

859 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:09 ID:zDWusvOD

たまに会うと愚痴オンリーな人っているね・・
で　そういうのに限って彼氏ができた途端音信不通になったりする。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:10 ID:WTtv/Ywn

>855
ちょっと自意識過剰だと思うんだけど

861 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:30 ID:UtfG3awM

>815
その友達もどうかと思うけど、あなたの文を読んでいる限り女性がきた時に
「あ、じゃ、俺用事あるからもう行くわ」と」気を利かせるようなタイプには
みえないのでその友達はあらかじめ遠ざけたのでは？

862 ：855：02/10/14 14:35 ID:GSBPEbi1

ダイエットに限らず、努力しないんですよ、彼女。
一緒に痩せてきれいになりたいのが正直なところなんだけど
だらしな自慢？とかあんまりされると…
なんかこっちが頑張る気がしなくなると言うか
頑張ってるのが悪いみたいで。
一緒にいても進歩ないのがツライ。
ゴハンしたり愚痴とかこぼすにはいいんだけど…

863 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:39 ID:87YdbHyM

みんな友達と真剣につきあってるんだね、偉いね。

864 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:45 ID:s++I0a+J

>>861
それはありそうだけど言い方とか態度が問題なんだよな～

865 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:47 ID:zApVhBG9

>>861
だからといって友達の行為を正当化するのはどうか？

866 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:49 ID:zrVLb5H5

>>855
友人は「似合うものより入るもの」と言ってるくらいなんだし、
いくら痩せようよって言っても、多分聞かないと思う。
そんなに痩せる必要を感じてなさそうだしね。

＞一緒にいても進歩ないのがツライ。
一緒にいるから変わった気がしないだけかもしれないよ。
変わらないことを気にするよりも、彼女はそういう性格の人なんだって
割り切って付き合っていったほうが良いと思うな。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 14:57 ID:0Od62JP7

８５５さん

わかるわ～。
普通に話すときはいいんだけど、
愚痴モードに入られるとウザイよね。
努力モードに切り替えてくれりゃいいのに。（笑）

868 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 15:20 ID:ZriiZzpq

>>855
その友達が
「アンタだけ痩せやがって、いい気になってんじゃねーよ」
とか敵意丸出しならともかく
世の中のデブ女が全てダイエットしてるわけじゃないので
ほっとけよ。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 15:59 ID:WdfJYjpi

>865
正当化してないじゃん。>861は「どうかと思う」って言ってるよ

まあどっちが悪いかというとその友人の方が悪いが、
>815ももう少し世間を勉強せよ。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 17:50 ID:6K3Y3arQ

ていうか、815ってほんとは女？
それなら「その子」もしっくりくるのだが。

871 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 18:44 ID:SspslkEL

私も>>815さんの文章に「丁寧」とは違う「女っぽさ」を感じてしまう。

872 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 18:47 ID:BMx6CQ5Q

私、友達自体いないよ･･････

873 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 19:14 ID:EqcZDVn6

>>872 そのままの君でいて

874 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 19:23 ID:ppvs3AbD

厨房の頃に、とてつもなくしつこい奴がいた。
奴が電話で某アイドルが出るミュージカルのチケットをネットで取ってくれと頼んできた。
とりあえず了解してチケットを取ろうと色んなサイトを回ったがどこのサイトも受付終了。
幸い、電話予約とコンビニでの予約はやってるらしかったのでそのことを奴に伝え、とりあえず俺の役目は終了。

しかし、５分後に電話が…。
どうやら電話してもつながらない様子なので本当にネットでチケットが取れないかもっとちゃんと調べろと言ってきた。
コンビニには行ってない様子で、行くように頼んだが、
「めんどくさい」
の一言で終わりました。
そして、ちゃんと調べろとまたしつこく言ってくる。
もう、頭に来て電話を切った。

次の日、また電話が…。
「また（ネットでの受付が）始まったかもしれないから調べてみてよ～」
とりあえず調べてみても受付終了のままなので、いいかげんコンビニ行けと頼むが、「めんどくさい」の一点張り。
もう頭に来て電話で今までの怒りを吐き出したら、懲りたらしくとりあえず終わった。

そして、高校生になった（学校は別になった）。
奴から遊びに行こうとメールが来た。
部活があるし、お金が無いから無理と返信したら、
「サボっちゃえよ。昨日、盲腸になってもう、ちょ～痛いですよ、なんて言い訳してさ」
なんて寒いメールを送って来たが、無理と返信。
そしたら「昔から頑固だよな～」と返事が来た。
もう付き合うのに疲れたので、もうシカトし続けることに決めた。
もちろん今も連絡は取ってない。

長文ｽﾏｿ

875 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 20:15 ID:KSGcne0z

>>872
大丈夫、俺もいないから。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 20:16 ID:OleVXtIx

いいかげんな奴はまじめな人のことを「頑固」と、必ず言います。
私の知人にもいます。
頑固じゃなくて、約束（規則も）を守る、時間を守るだけなのに。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 20:23 ID:IcRHVJqX

>876
そうそう。あと「融通が利かない」とか。
別に私は、たまに待ち合わせに遅れたりするくらいで怒ったりはしないし
ふざけたりもするけど、「サボり」「カンニング」を断ったらそんな
レッテルが。もう相手してないけど、なんだかな～。

878 ：　：02/10/14 21:37 ID:j1PLps4X

先日、書きこみさせてもらった、家に泊まらせた友達に金を盗まれたって言ってた者なんですけど、
あれから親と盗んだ本人が来て、金を返してもらって、謝ってもらいました。
本当に情報をくださった皆さんありがとうございました。
これからはこんなやつと付き合わずに、皆さんみたいないい人と出会えるよう努力したいと思います。
最後になりますが、本当にありがとうございましたm(_ _)m

879 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 21:45 ID:mybXtxt4

>>878
相手の親がDQNでなくてホントによかったな

880 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 21:45 ID:Q7xtalW5

>>878
真っ直ぐでまじめな考えの人みたいだからそのうちいい友達が出来ると思うよ。

がんがってください

881 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 21:50 ID:Xd8tI+wB

>878
管理することも大切だよ。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 22:16 ID:tFVf2OTo

卓球リミックス

883 ：882：02/10/14 22:17 ID:tFVf2OTo

誤爆。

884 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 22:19 ID:0qx8Iu6K

>>878
よかったね(^-^)。

885 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 22:28 ID:+j4yp/xn

>>815
どのように「あっち行ってて」って言ったのか分からないけど、もしかしたらその友達は815君のことを仲の良い友達と思ってたのかもって思うんですが。
他の方とは意見がちょっと違うけど。。。仲の良いツーカーの友達だと、手だけで「シッ、シッ。」とかやって追い払われた方も「オッケー」って目で合図…みたいなのありません？
その時の会話が決定的になって友達は彼女をゲットできたんだよね。多分、重要なポイントだったのでは？
だから「あの時の子が彼女に…」って報告したんじゃないのかな。
「ありがとう、あの時いなくなってくれて」とか「ごめんね。ちょっと失礼な態度とって、でもチャンスだったからさ」とか言うべきだったとは思うけどね。
>>855
何か見下してる感じがして嫌だな。嫉妬してるかもってのも855の思い込みでしかないしさ。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 23:38 ID:gsdpT852

>>885
>その時の会話が決定的になって友達は彼女をゲットできたんだよね
そんな報告はないぞ。

あなたはかなり、幸せな解釈をする人だと思う。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 00:58 ID:QeHGu94Y

>>886 ﾜﾗﾀ。全然別の物語になってるな

888 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 03:45 ID:Urqddw1k

「車買わない？（私に買えと勧めている）温泉行こうよ」
「この棚いらないの？ちょうだい」「５０００円ならいいけど」「・・・・」
自転車もタダであげちゃった（名目上は「貸した」ことになってるけど）
本棚の本もなんか帰ってこないのがあるなあ。
ケチっていうの？だらしないっていうの？
切ろうかなあ…

889 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 08:50 ID:iCpCeOfa

>>888
なかなか、そういうケチな（というか意地汚い）性格って変わらないよ。
そして、そういう人って気が弱そうでお人よしな人をターゲットにして
気が強くて嫌なことは嫌だとすっぱり切る人や、自分と同類の人には近寄らない。
だから、本当に嫌なら切るか、>>888さんも負けずにお金に執着するか、どちらか
だと思う。

自転車も本も「使うから返して」って言ってみて欲しい。

890 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 10:29 ID:U6N4E91x

>>>888
いるよね…そういう人。
人が黙ってるからって、図に乗ってんじゃねぇよっ!て感じ。
こちらも、イヤなことはきっぱり断るしかないかも。
人をよくしてたら、ますます図に乗ってくるから…
でも、こういうのってけっこう長いつきあいの友達間にありうるから
よけいにタチが悪い……

891 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 10:36 ID:jVCKiscq

きちんと主張しないと、なめられて終わるよ。
切る前に、返す物は返してもらわないと。
自分のものは自分で守る、と。

892 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 10:36 ID:nbNDGTD2

>>889
察し(・へ・)ﾖｸﾅｲ!というかいるよなあ。
君の辞書には以心伝心という文字は無いのね？と聴きたくなるね。
一度はっきり言うしかないよね。それは。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 15:50 ID:w5RimA01

>>845
亀レスだけど私は友達によくかぶられます。
元々服の趣味似てるし大好きな友達だから逆に嬉しこそばゆい気分です。
たまたま先に買うのが私の方ってだけで、一緒に色違い買う時もあります。
これがそれほど親しくない友達だったら気味悪いんだろうね。
一緒に遊ぶ時はおそろいにならないようにお互い気を使ってます。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 23:33 ID:ia7uHo+K

>888
「車買わない？」はあったなぁ。
「免許持ってるんだから買いなよ、で、ドライブ行こうよ」
「えー、買わないならレンタカーでいいからさ、遠出しようよ♪」
…単なる無神経だと思うんだけど、そんなに行きたきゃｱﾝﾀが免許取って車買え！
っつうか遠出って私一人に運転さす気だろ？！
免許ない子で、そういうとこﾎﾝﾄ無神経なんだよねえ…
ガス代や高速代のことも考えてないし。
放置してたら自分で教習所通い出して、苦労してるようだ（ｗ

895 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 08:18 ID:HOfwb7tj

「今度の日曜空いてる？
ヒマでヒマで死にそうなんだ！」

ごめん、君と遊ぶより、一人でいた方が楽しいんだ。

896 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 11:20 ID:MduvX2my

車というと私の場合を思い出した…
友達とドライブに行った時…（私が自分の車を出して運転）
もちろんガス代とか高速代は割り勘でやるわけだけど、
帰りがけに食事をした時とかに、そこで精算したりしますよね、
たまたま友達の方が財布にあまり持ち合わせがなかったみたいで、
（というよりおそらく、思った以上に出費が重んで、足りなくなったのだと思う）
「私、今日お金がなくて…　ごめん、悪いけどこのくらいしか払えないんだ…」
と言いながら、割り勘に見合わないお金を渡して、食事代はきっちり割り勘にしてきた。
「今度返すから貸しといて」とか、
「持ち合わせがないから、ここの食事はせめて払わせて」くらい言えないのかなぁと思いつつ、
ついつい承諾してしまった私も私だけど。
そのくせ、その友達って、いつもお金のけじめをしっかりつける子なだけに、
なんかむかついた……! !
人に厳しくけじめることは要求するくせに、自分に甘いってやつ…
それだけでなく、私が運転する時はぐーぐー寝たりするくせに、
その子が運転して私が寝ると、なんか文句ありげな態度をする…
こんな自分勝手な友達とは、もう遊びに行きたくないっっっ!!
ハァーーー愚痴になってしまったけど、すっっきり!!

897 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 12:08 ID:5ZbeCjyX

>>895
あ～～～あるな～。ヒッキーつーか出不精なせいかコレたまにやる。
そんであとでブツブツ言われるんだけど出るのめんどくさいんだよなあ。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 12:52 ID:U+Z0Z9IJ

ヒマヒマ言ってるやつって、大抵話しても一緒に遊んでもおもしろくない。
有り余る時間をただヒマだって言ってすごしてるだけだから当たり前だよね。
悪いけど私は週末を一人で過ごしててもヒマじゃないんで
フォードアウトさせていただきました。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 12:58 ID:z/8/q0q8

>>896
ああ、いるいる。人に厳しく自分に甘いやつ。
しかし友達同士でお金が絡んでくるとホント嫌な思いするよなぁ。

そういう場合、まずガソリンスタンドに行って車を出す人が支払いする。
で、だいたいの予算を計算してみてちょっと多めの額を予め集めておいて
ドライブ中に平等にかかるお金は全て集めたお金から支払うわけよ。
最後にガソリン満タンにして、余ったお金を分けるようにすると丸くおさまりまっする。
今回の場合はお金が足りないので結局>>896さんが多めに支払ったわけだけど
最初にお金を集めておけば「○○円多く払ったから後でちょうだい」と言えた…はず。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 13:30 ID:MduvX2my

>>899
レスありがとぉ～!!
899さんみたいなやり方ってしたことないんですけど、それも賢い手ですね…
特に集団で行く場合はその方がいいかも。
その前に、乗せてもらう方が（そのドライブはずっと私が運転した）
ちゃんと気を遣わないとだめだと思うけど…
それに、向こうがドライブしよ～って誘ってきたわけだから。
>「○○円多く払ったから後でちょうだい」
こういうセリフはまさに、その友達は得意です（笑）
私がこういう風に言いにくい性格ってわかってると思うのに、
その子のズル賢い持っていき方をして精算をすましたと思うと、、、（怒）
ごめんなさい、また愚痴っちゃいました…

901 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 16:46 ID:9cqoMYDR

＞８６９
私と友達のドライブの行き方は、
友人（車持ち）が私（車なし・免許あり）を迎えに来て、
まずはスタンドに行って満タンにする。それは友人が払う。
で、高速代とかはとりあえず助手席の私が払う。
お昼ご飯は、運転して車出してくれたお礼として、私がごちそうする。
で、お茶なんか飲む時に、高速代との相殺として、友人が払う。
別れる前にガソリンスタンドに行って、満タンにする。
この時のお金はワリカン。
こんな感じです。
　
でも、お金の価値観が一緒じゃないと難しいかも…。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 17:28 ID:MduvX2my

>>901
>869と>896のまちがいかな…??　
でもレスありがと～。
>でも、お金の価値観が一緒じゃないと難しいかも…。
とはいえ、こういうやり方私も賛成です。
おたがいに気を遣ってるかんじするし。
何にしろ、自分が損さえしなけりゃいいや～てな感覚がなければ
友人関係うまくいく!

903 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 17:31 ID:MduvX2my

まちがえ

自分が損さえしなけりゃ→×
自分さえ損しなけりゃ→○

904 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 17:31 ID:SSu5/bwP

お金かかるから車で行こうよー！
でも私は運転キライだから運転は○○ねー！

と友達がのたもうた瞬間。

905 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 18:34 ID:t5fIp72x

良く出かける友人とは、私の車で迎えに行き、もちろん私が運転、そんなに
長い距離じゃないから、ガソリン代など貰おうと考えたことがない。
食事も通常は、お互いに自分の分を出す。
駐車料金が必要な時は、ほとんど友人が出してくれる。
時々、ガソリン代かかっているから、食事代いいよ、と言われた時は、ありがたく
奢ってもらっている。

その友人の、同居の舅さんが作っている野菜など、食べきれないから貰ってと、
いつも頂いているので、すごく助かっている。
なんとなく、お金の価値観が似ているから、いいのかもね。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 18:44 ID:F/CdcJ3P

自分の車持ってるのに絶対自分のは出したがらない。何に対しても物凄いケチです。
「自分がやる」、って事が少しでも損に思うみたい。
今日ちょっとドライブでも行こうっ、てなっても車どうする？って言うだけで
絶対自分が出すとは言わないし。
私は家族の車使ってるのに･･･。面倒だから「私出すよ」って言っちゃうけどね。
そんな時だけ「あらそお？私出しても良かったんだけど･･･」って。
今はお付き合いありません。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 18:48 ID:GTErjGqc

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1034664573/

こういうえげつない事で、金貰ってることがわかったら。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 19:05 ID:ynmK2OpM

車話が続いてるので俺も。
車を出してくれるのは良いが、スキー等で割り勘の時にガス・高速代以上に請求するヤツ。
そいつ曰く、運転代と各種消耗品分なんだと。
百歩譲って嫌々だったのならまだ解るが、おめぇだって楽しんでただろうが。
一人で行くのより３分の１～４分の１の経費で済んでるって事で納得しろや！
もうヤツとは遊びたくないのでずっと連絡取ってない。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 20:03 ID:rGonvAUh

>>908
みたいな人とは友達になりたくないです

910 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 20:25 ID:mVOpjBNC

とにかく車転がすのが好きなんだから遠慮しないで～！と（恐らく気を使って）
言ってくれる友人。しかし君に運転手をやらせておいて、着いた先で私一人が
酒を飲めようか？（私は免許ナシ）　酒好きなんで悩みます。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 20:38 ID:5YiDDnQs

>>910
俺だったら、車出す以上飲めないのは覚悟の上だから
酒を飲まれても気にしないがな。

ただし、ベロンベロンになるまで酔っぱらったらそのへんの公園(以下略

912 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:06 ID:v701qWmi

>その友人の、同居の舅さんが作っている野菜など、食べきれないから貰ってと、
>いつも頂いているので、すごく助かっている。

いいなあ。
私なんか「実家から送ってきたんだけど食べきれないから貰って」といって
出されたタマネギ、芽が出てました。マジ。
捨てるのも面倒だからって押し付けられたのかと考える今日この頃。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:07 ID:VsU788kG

>>908
車出してるのに全くの割り勘なの？
普通出してもらってる方が多めに出さない？

914 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:10 ID:v1n/2QF8

＞８１４
＞何でも根掘り葉掘り聞きたがる人と、
＞女性の顔に大きな傷とかあったら、
＞不特定多数の人がいるような場所で大声で聞いて欲しくない。

そういう無神経な人って、どういう教育受けてきたんだろうね。
よく複数で話してて、そういうことを平気で他人に訊いたりして、
他の人が気を利かせて話を逸らそうとしても、しつこいんだよね。
さらし者にするほど、人の恨みと怒りを買う行為はないと思うよ。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:12 ID:v1n/2QF8

＞８９５
＞「今度の日曜空いてる？　ヒマでヒマで死にそうなんだ！」

こういう誘い方をする人間ほど、退屈な人間だよな。
暇だから誘うという失礼な動機を隠そうともしない。
単に何か勘違いしてやがるんだよ。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:13 ID:p2kMD1YM

多く請求するのは、ちょっと・・・と思う。

交代で車出すとか（今回は自分、次回は友達のように）、免許がなくて
出せないなら、休憩中のお茶おごったりすればよいけど、運転したこと
ない人には運転が如何に疲れるかは分からないから、俺は相手が気が
まわらなくても気にしないよ。

917 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:17 ID:U7CaURYY

>913
だよね、御飯奢るとかさ。
運転ってずっと同じ姿勢で目を凝らしてないといけないから疲れる。
自分だけの運転じゃなくて、人を乗せて走ると気を張って疲れるし、
スキーの時なんか、雪道走らなきゃいけないから緊張度は普段の３～５倍。
車はガソリンだけで走るんじゃなくて、オイルとかバッテリーとか、
その他諸々長距離走ると消耗するし、車だって傷むのに。
相場より安く行けたのは>908だって同じ事なのに、
その友人が労働力に応じた分を多少上乗せしたところで、
何故そこまで守銭奴呼ばわりするんだろう？
>908は友人が上乗せを自分から言い出さなければ、
「安く行けたのは俺らが同乗したおかげ」と、
何の気遣いもしないどころか、俺に感謝しろ！みたいな態度なんだろう。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:18 ID:BknwS5M2

私の親友はうちに遊びに来るときは車できます。（高速つかうよ）
大体旅行に行くとかでも彼女が車を出して迎えに来てくれるんだけど
車に関するお金は払ったことない。

その代わり、大体の金額ってわかるから昼食代とか宿に買ってもっていく
お酒やお菓子は私が出します。
多少のプラマイはあっても大体一緒になる感じにしてます。
その代わり運転は彼女任せだけど。
宿取ったりの雑務は私がやるからお互い様。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:21 ID:v1n/2QF8

所有者＝運転手が、多く請求するのは良くないが、
自然と数人いれば所有者＝運転手を無料にするとかする。
クルマを所有し、持ち出すコストやリスクも考えると・・・
クルマはタダで黙ってりゃ動くもんじゃないんだよ。

一対一で所有車＝運転手と同乗者なら折半だろうね。

持ち合わせがないと言う理由で出し渋る奴なんて最悪だね。
カネがないのに飲み会にくるウンコな連中と変わらないよ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:29 ID:v1n/2QF8

最悪な例を挙げると、
ふだん貯金してて色々、自分の趣味にカネかけてる奴。
彼と長距離ドライブ旅行に行ったのだが、最終日にレストランで精算時。
いきなり、奴が立て替えた分の領収書を抗議するかのように主張し始めたが、
ちゃんと計算機で計算したら、俺の立て替えていた分がかなり多くなると分かり、
突然、「カネがない」とか言い出して、俺は相当な赤字になってしまった。
さらに、帰り際に、そいつの趣味に使うあるセットが余っていたらくれないか、
とか厚顔無恥に言ってきたので、もう手切れ金だと思って、それもくれてやった。
その後、大事なＣＤをずっと借りパクされていたことを思い出して、電話したら、
逆ギレした挙げ句に、着払いで送ってきやがって、実に最悪な結末だった。

921 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 21:53 ID:GhxYr82+

>896
亀ﾚｽだけど、その友人は、食事代も割り勘にするくらいしか持ち合わせが
なかった、という訳ではないの？ドライブのお金がなくて払えないのに、
食事代だけ「私が持つ」なんて言ったら却って変な気がするんだけど・・・
持ってるｷﾞﾘｷﾞﾘまで払った、ということではなくて？
それにしたって「貸しておいてくれる？」くらい言ってもいいのにね。
まだ返してくれないのかな？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 22:39 ID:hvn/hS/8

私の友達（Aとします）で、駅やバス停からちょっと遠いところだったので、一緒に
車で行こうということになり、私の車で行きました。
最初は帰りも一緒に帰る予定だったのですが、向こうで会ったAの知り合い
とAが一緒に帰るから、あなたは一人で車で帰ってねといわれました。
自分勝手なAの行動にもムカツキましたが、どうせ帰りも一緒なので駐車場代
やガソリン代は帰りに清算ねと言っておきながら、友達とどこかに行ったので
払ってもらえませんでした。
後で会った時にそれを指摘すると「じゃあ、私は行きに乗っただけだから行きの
ガソリン代だけね」と500円渡されました。
駐車場代の1500円分は？と聞くと「帰り乗ってないから私に駐車場代は関係
ないでしょ」といわれました。
色々言いたいことありましたが、こいつに何を言っても無駄だと思いそのまま
フェードアウトしようとしましたが、ことあるごとに車でどこかに行こうと電話が
かかってきます。
はっきり断るとうるさいことを言いそうな性格しているので、用事があると断って
いるのですが、いつになったら嫌がっているのに気がついてくれるかな。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 23:07 ID:IMybB17+

車に関してはいろいろな意見があるけど、車を出す方にはガソリン代・駐車場代のほかに
オイルなどの消耗品、事故などのリスクを負ってることはわかってほすぃ。

「事故って怪我しても自分で治療するからいいよ」って人がいるならいいけど。

924 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 23:11 ID:F/CdcJ3P

>>923
デブの友達乗せたら「タイヤが磨り減るから」って理由で上乗せしそうだ。

925 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 23:13 ID:g1gM47WG

>922
それは素直に、
「あなたはこの前自分の都合で別行動したにもかかわらず、
かかった駐車場代の半額を払ってくれなかった。
そういう非常識な人とはまた何で揉めるかわからないから嫌」
「私の方がケチで非常識だとあなたが思うなら、
私とあなたの価値観が合わないということだ。
同行するのはお互い不愉快になるばかりだと思う。だから嫌」
とか言ってやれーと思うんだけど。だめかな。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 23:17 ID:GhxYr82+

>908
運転代ってことは、その人一人で運転してるんだよね？
だったら、その人が言い出さなくても、運転手には若干お礼の気持ちで
割り勘の金額を減らすとかするべきだよ。
運転しない人ばかりだと、そこら辺がわからないみたいだけど・・・

927 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 23:36 ID:DiwLLmz5

運転初心者だけどさ、車乗るのって結構恐いよね
まだ車体感覚も上手いこと掴めない状態だけど
でも、気を抜くと（抜かなくても）何が起こるかわからないのが
運転時の怖さだよね。神経すり減るよ・・・
免許ない人は、なるべく気を使ってあげましょうね・・・

928 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 23:56 ID:GhxYr82+

>927
そうだねー。慣れてる人でも、スキーだと雪でチェーン付けたりする
場合もあるし、大体渋滞するし・・・運転させられた挙句、文句言われる
なら却って縁切られた方がいいかもね。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 00:37 ID:Wt4sdHTX

>906
そっくりな人がいたよ。（元友人）いや、それ以上だったよ。
自分から電話かけてきた時でも、留守電に「電話して下さい」で、こちらに
かけさせるし、自分が買い物などに行こうと誘っても、「車が大きいから
ガソリン代がかかるんだけど」「今、ガソリンがはいってないから」等などと
言う。「また今度は自分が車出すから」と言うけど、その今度は永遠に来ない。

もちろん食事は、絶対に割り勘、いや、それどころか私に伝票を渡して、
小銭がない、細かいの〇円しか持ってない、などと言うから、めんどくさいので
じゃあそれでいいよと言ってしまう。絶対に絶対に、自分の方が、少しでも
多めに出そうとはしない。

一番怖かったのは、人を乗せてた時の事故の話になった時、「そりゃあ、その時は
運転している人を訴えるわ。（自分の）家族だって黙っていないわ。」と言った。
思わず「えっ、事故ったら、私は訴えられるのかなぁ」と聞くと、当然という顔
だった。
本当に本当に、こんな守銭奴みたいな人と、付き合いがなくなってよかったよ。

でも、この守銭奴の「訴える」というのは、もしもの事故の時には、皆
わからないことかもと思った。そんな時、本性が現れるのかも知れないね。
でも、そこまで考えたら、お互いに人の車に乗ったり、乗せたり出来なくなるよ。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 00:39 ID:Ark6BE39

漏れは運転下手なので、友達乗せるときは冗談で念書一筆差し入れさせたりするけどな。

931 ：矛盾してる書き込み：02/10/17 01:06 ID:otL4kh2k

他人を乗せるという事を考えて、任意保険は手厚くしてるが、
家族限定にしてしまっているので、運転は代われないという罠。

もっとも、慣れないクルマを他人に運転してもらっても危険だし、
その時に事故って、半殺し状態のケガをして、金銭的な面を含め
友人間で訴訟寸前騒ぎなどの嫌なトラブルが身近であったが故でもる。

疲れて、こまめに休んでも文句を言わないでくれ。そういう奴ほど、
無免許か運転が下手で、地図が見れない段階でも見てくれようとしないし、
途中でジュースなどを買うときにも、頑として座ったまま動こうともしない。

助手もできない奴が助手席に座るな！　でも、だからと言って、
重役のハイヤーじゃあるまいし、運転手を一人にして後部座席に座るな！

ダメな奴は何をやってもダメで、ドライブや旅行では、それが更にハッキリ！
金銭的な価値観と、他人の疲れへの気遣い、といった人間の基本的な面がね！

932 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 01:15 ID:otL4kh2k

自動車板でも、「二度と乗せたくない奴シリーズ」というのがあって、

迎えに来てもらって送ってもらうのが当然だと思っているような奴とか、
ＣＤや事故ベストテープをたくさん持ってきて、カーオーディオを占領し、
ボリュームを上げて運転の邪魔をする奴とか、集中時に気を散らす奴とか。

渋滞になると一番大変なのは運転手なのに、ブツブツ文句言う奴とか、
速攻で寝る奴とか、自慢話や知ったか知識披露で疲れを増幅させる奴とか、
ドアを思いっきり閉める奴とか、何か食べてボロボロこぼすような奴とか。

ダメな奴はやっぱり、何をやってもダメ。出来る人は何をやっても出来る。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 02:17 ID:A85TRVJ6

一番乗せたくないのは脇から運転に文句つけるヤツだけどな。
不快だった・・・自動車教習所。

・・・えっ？　板違い？

934 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 02:22 ID:28PoTwb+

932
ありますた。迎えにきてとへいきでいう奴。
荷物重いから待っててとかいわれた。
帰る時間が違いそうなので
自分の車に荷物を放りこんでくれたら
家まで届けとくからと言ったのだが、
それをいおうと走っていくと
向こうは、こっちが走ってるのわかってても
ゆっくりゆっくり涼しい顔であるいてきてカチンときた
それから、帰ろうとするとのりこんできて
「本当に助かったわ～」はいいんだけど
帰りに、いきなり「あ、あそこ寄って」と運転手かわりに使われた
それも進行方向ならわかるけど
（それでも進行方向側の店でもいいだしにくいよ私なら）
反対側だよ。かえってから、自分の旦那に頼んで行けやｺﾞﾙｱ！
どっと疲れて
送ってからは　それから予定してた人と食べに行く元気もなくなって
断った。
そのあと、こっちから声をかけることもなく、勝手に
アメの日でもひとりでいってたらおこってるみたい。
なんだかたとえばお金貸して、それからもう貸してくれないと
いうことでおこられてるのって不条理だとおもうよ
やっぱり舐められてるんだね。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 06:03 ID:F7ZuWeXZ

>>934の話を翻訳してみました。
・自分は走ってるのに相手は歩いている。
・進行方向と逆にある店に寄らせる。
　(たまたまその日は他の人と食事に行く約束があった)
・雨の日行くと怒る。
・お金を2度貸して怒られるのは不条理だ。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 10:33 ID:y6GuF9SZ

いつのまにか……!! 車レスで盛り上がってるなんて!

>>921
返してもらってません。友達の言い分に押し切られるままになってしまった・・・
もうどうでもいいけどね、その友達とはドライブ行こうって思わないし。
あの時の財布の中身の事情はよくわからないけど、
何にせよ、人にはけじめ感を要求するわりに、自分の不都合をごまかす行為がやだな…
と思ったわけです。。。
その友達が反対の立場になった時なんかは、きっちりと割り勘をしてくるのに…

>>ALL
でもこの車関係のレス読んでいて、とても勉強になったです。。
2chも捨てたもんじゃない（笑）
思ったのは、損得勘定が発生した時点で、友達関係が今後うまく続くか続かないかの
分岐点なのかもしれない。。。
何かしてもらったら、何かでフォローする…　
こういうワビサビっていうの??それがスムーズに運べるようにしたいですよね。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 11:16 ID:eYzqwqjk

やっぱり友人との金がらみは一番嫌だよねぇ
お金に関してきちんと気を使い合う相手なら問題ないけど。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 11:33 ID:dcvjDiJm

ワビサビって・・・。阿吽の呼吸ではないの？

939 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 11:59 ID:B3GHeVm7

>>908です。
説明不足だったようなので補足です。

前述の者は一昨年まで２シーターのスポーツカーに乗っていたので
今までは俺をはじめ友人の車に同乗する事が殆どのヤツでした。
そして昨年にそいつがＲＶ車を購入した矢先での出来事だったんです。
割り勘でも運転者に対して多少多めに出したりという事は当然あります。
が、何しろその仲間内ではあくまでガス代・高速代を割り勘という暗黙のルールで
今までやって来てた訳です。
それなのに自分の番になったらそういう事を言い出した。という事なんですよ。
多めに出すというのは、あくまで出す側の厚意であって、
自分から請求するものじゃないだろうと言いたかったのです。

940 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 12:20 ID:88T7QfR2

うわ～、すっごいハゲドーなレスばっかで思わずカキコしたくなっちゃったよ。
私の場合は、豪雨の中100キロほど運転させられ、高速代も食事代もぴっちりワリカンで
さらにわがまま言われて20キロくらい離れた家まで送ってくれと言われた。
「マジでしんどいんやけど？」と行って断っても、
「お願いお願い～！」の一点張りで全く譲らない。
根気負けして送ることになったが、途中でガソリンスタンドで給油するも、皆しらんぷり。
運転手の私がかぶるのかよ。だからペーパードライバーと免許なしはイヤなんだよ。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 12:42 ID:qdZ+k95j

>>939
その気持ちよくわかります。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 13:17 ID:t6xKjgtE

今度友達が田舎から遊びに来て二週間ほど滞在するんだけど
観光に連れて行く為のガソリン代やら、食費やらどうなるんだろうと
心配になってきた・・・。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

全部こっちで持ってやるほど余裕もないし、請求するのも
切り出しづらいし・・。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 13:18 ID:9PdgkXad

>939
あぁ、わかりました。
>908だけだと、まぁ運転者が自分からｸﾚっていうのもなんかなぁと
思うけど>908もどうよ？としか思えないので、最初から少し詳しく
書いた方がよいと思う。釣り氏？とか思ったもん。
>939で納得しますた。

944 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 13:20 ID:eYzqwqjk

>>942
食費はそんなに心配いらないと思う(DQNでなければ)けど、ガソリン代は
初めから期待せずに自分が出すくらいの気持ちでいた方がいいと思う。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 13:22 ID:OR4udw9w

>>942
遊びに来る→こちらは客だ、当然接待してくれるんでしょ？
という考えの友達なら合掌。

946 ：908=939：02/10/17 13:38 ID:B3GHeVm7

>>943
仰せのとおり、改めて読んで>908だけだと自分もアレと思われてもしょうがないっす。
つーか一晩明けたら軽く叩かれてたのでびっくらこきました（w
これからは客観的に、良く考えて書くようにします。

947 ：942：02/10/17 14:16 ID:t6xKjgtE

>944
私は北関東に住んでるんだけど、彼女が行きたいところが
都内や他県で結構遠かったり高速使ったりするんだよね・・。

知らない土地だから距離などを把握出来てないのは仕方ないけども、
その場所が私の家から遠くないと思っている様子なので
無邪気に「○○や××にいきたいんだ！」と・・。
二週間の間、食費よりもガソリン代や高速代が痛いかも。

>945
そういうニュアンスはないんだけどねぇ。

彼女とは長い付き合いで全く悪意がないのは分かっているけど
なんとも困ってしまう。
それ以前に、親しい間柄でも二週間滞在ってのが既に辛かったり。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 14:31 ID:j9+eGmtu

>>947　
そうだね、いくら親しい間柄だといっても２週間は長いよね。気を使って疲れそう。
期待しない方が良いけど、俺だったら２週間もお世話になるんだから最後にお礼は渡すだろうし
食事を世話してもらえば食費も渡すだろうな。ガソリン代や高速代はもちろん払う。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 14:34 ID:1V/nrGhY

私の友達はみんな車持ってて、電車より車を使う事が多いんだけど、
親友とはいっつも交互に車出してて、駐車場代も折半だから気持ち良くでかけてる。
でも友達だったクソ女は「今日は赤い気分だから〇〇（私）の車♪」
（当時私は赤い車に乗っていた）と、発言。
なんだよ、それ...と思いつつ
その日はそのクソ女含めて他の友達とも合流して遊ぶ日だったんで
「いいけど、今日私帰り遅くなるよ？」と何回かは確認した。
「わかったー♪」とクソ女。
なのに夜も更けてきた頃、楽しんでる私にクソ女は
「私そろそろ帰らなきゃ！」、と言い放った。
「私は遅くなるよ、って言ったじゃん。」と説得すれど、
しつこくそいつは私にせっつく。
渋々クソ女を送ってやって、また友達と合流するのは遠い距離だったので
楽しいひとときを中断された私はしょうがなく家路に付きました....。
そいつ、いい車に乗ってるのに（から？）めったに自分の車は出さない。
「赤い気分なの♪」事件から私の中でそいつはクソ女になりました。

思うんだけど、人を利用する奴ってそれで失ってる代償の方がデカイってこと知らないよね。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 14:46 ID:y6GuF9SZ

>>908 >>939
>多めに出すというのは、あくまで出す側の厚意であって、
>自分から請求するものじゃないだろうと言いたかったのです。
とっても同意&同感です。
どうせ請求するなら…
>>940さんの話で
>「マジでしんどいんやけど？」と行って断っても、
>「お願いお願い～！」の一点張りで全く譲らない。
>根気負けして送ることになったが、途中でガソリンスタンドで給油するも、皆しらんぷり。
こういう自分勝手な輩にしてやってほしい!!
940さん大変でしたね…　おつかれさまでした。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 14:51 ID:F5P6Tcf5

免許もってなかったりするひとって、友達の運転も
お父さんお母さんの運転と同じだと思ってるんだろうね。

わがまま言うのは、自分の親だけにしておいてほしい。
俺が子供持ったら、子供に運転の大変さを教えて、無茶言わないように
させようっと。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 14:55 ID:F5P6Tcf5

訂正。免許もってない人の一部に、そういう気の利かない人もいると
いうことで。もちろん、免許持っている人の中にもいるけど。

全員がそうだと言っているような文でした。申し訳ない。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 15:16 ID:tYxYpwLZ

私の仕事はｹﾞｰﾑｿﾌﾄ開発。
初めて自分の名前が全面に出る、大きな仕事をした。
ｹﾞｰﾑ好きですごく仲良しの友達に、そのｿﾌﾄをあげた。
そしたら
「ありがとう～。でもこのｼﾞｬﾝﾙ嫌いだから、一回ﾌﾟﾚｲしたら売るね！」
と笑顔で言われました……。
数ヶ月後、彼女の家に行ったら、まだ封も切られていないｿﾌﾄが…。
心の中で泣きました。

954 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 15:38 ID:R7cOZrh+

>953
なんか同じ話をずっと前にどこかで見たことがあるような・・・

955 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 15:39 ID:X8SLzP9m

>>953
その話、一回聞かなかった？

956 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 15:50 ID:Qqhwu8rR

車ネタで私もひとつ・・・
去年、だいぶ前に免許取り消しになった友人が、公安（？）でなんだかの講習受けないと
免許再取得できないって言ってきたんで、そのとき仕事が比較的暇だったのもあって
乗せていった。（決して近い場所ではない）

そのあと免許取るものだと思ってたら、いつまでたっても免許を取りに行く気配がない。
聞いてみると、「先に原付とろうかと思ってさ～」「仕事で時間取れなくて～」等々・・・
・・・平日週休二日の人間が言うか？今じゃ日曜だって教習所の車が走ってるぞ。
結局、乗るって言ってた原付も（それも、免許取るって条件で人に譲ってもらったらしい）
「親戚が乗りたいって言ってたから・・・」・・・。

詳しくは知らないが、その講習も受けたあと１年以上経つと再受講しなければいけないらしい。
彼女ができたせいか、また免許取りに行くって話を始めたが・・・

もう乗せてやるのはやめようかと思う・・・

957 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 15:56 ID:F47glOqc

聞いても良いですか？
車乗ってる人の暗黙の了解って、免許持ってなくて明け方まで付き合わされる
私みたいなのにも有効なんですか？
最初に行き先も教えてもらえなくて、帰れないような所に連れて行かれて
待たされた挙句、「帰りたい」っていっても
無視されたんですけど。
大阪＜ー＞名古屋です。
家に帰ったら明け方でした。まだ就職前で財布に三千円くらいしかなかったし・・・。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 16:25 ID:ZCRoOugm

>957
何がききたいのかよくわかんないけど、無理やり連れて行かれて
高速代他を払えって言われたのならその友達との付き合いは
考え直した方がいいのでは？

959 ：957：02/10/17 16:53 ID:F47glOqc

＞958
高速代折半とか食費折半とかです。
言われたことはないんですが、乗せてあげたんだから黙って付いてくれば良いのよ
みたいな感じです。
ちなみに、遠距離は連れ出されてばかりです。
相手は仕事終わりに来るので夜から出かけることが多いんです。
断ってもなんか理由をつけて迎えにきます。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 16:57 ID:Tkb5M/MY

>>957
あなたのいう暗黙の了解ってなんですか？ガス代など割り勘ってこと？
友達が行き先も告げず、好きであなたを連れまわしてたんだから、それは当てはまらないんじゃない？
あなたがそいつに完全になめられてたってことだけは言えますな。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 16:58 ID:dcvjDiJm

迎えにきたときにも断れば？
ついていくばかりじゃ、そのうち国境を越えて連れ出されたりして。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 17:04 ID:1V/nrGhY

＞961
工作員でつか！？

963 ：957：02/10/17 17:10 ID:F47glOqc

＞960
やっぱりそうなのかな・・・。
2ちゃん知ってから色んな人のを読んでて、
そうなのかなー？そうじゃないといいなー・・・
って悩んでたんです。
なんか割り勘にしてないから友達づきあいとして車持ちの人に
行き先とかの選択権があるのかなって思ってたんです。
普通に出先で会ったときや待ち合わせのとき（車無しです）とかは
私の収入がないので安上がりな所で割り勘にしてたから・・・。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 17:14 ID:XR7xR0Fj

元友達がペーパードライバーで、横に乗せるとちょっとひやっと
するようなタイミングなどで「あ！危ない！」と叫ぶので、そんなに
叫ばれる方が危ないと言うと「わざわざ注意してあげているのに」と
言われました。
他にも中途半端な知識を持っているので、全く免許を持ってない人
よりうるさくて運転に集中できませんでした。
性格的にも「ちょっと合わないな」と思っているので、さりげなく
遠ざかっていこうと思っています。
命がかかっているだけに、車の運転とかでとなりに座って欲しくない
人とは疎遠になりがちです。

965 ：957：02/10/17 17:28 ID:F47glOqc

＞964さん　
運転荒いと怖いよ？
実際轢かなくても、自転車の人見ると「邪魔やな！轢くで！！」って
叫ばれると・・・。
子連れの人にもガンガンクラクション鳴らすし。
さっきわたしが書いた子は運転中かなりやばい人になるから

966 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 18:01 ID:Yuqrx6iI

>>965
そうじゃなくて運転中に横でごちゃごちゃ言われると集中出来なくて
余計危ないって言ってるだけじゃん。あなたのレスだと暗に965が運転荒いかのようだな。
965が乗せてもらった相手が運転荒くて怖かったのは関係ないのでは。
そういう相手の車には乗らないようにしたら。

967 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 18:02 ID:Yuqrx6iI

>あなたのレスだと暗に965が運転荒いかのようだな。
964の間違い。

968 ：957：02/10/17 18:27 ID:F47glOqc

>966
なんか「大丈夫やもん、私そんなに運転下手ちゃうし」って
言われたことがあって、言ってるそばからミラー当てて「人じゃないから
平気」って事が以前にあったんです。
964を見て私も言った事があるなって思い出しちゃって・・・。
誤解させるような書き方でごめんなさい。
ちゃんと見てる人には全然関係のない思い出です。

969 ：966：02/10/17 18:35 ID:Yuqrx6iI

なるほど、それはそれでわかるよ。
危ないからそういうヤツの車に乗るのは避けた方がいいと思う。
事故されてからでは遅いし。

970 ：　：02/10/17 18:38 ID:KLW2rcMS

>>964
ブレーキのタイミングが乗せている人より遅いのではないかと。
自分の感覚と違うと言いたくなるときありますよ。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 18:42 ID:y6GuF9SZ

>>964
あーーーわかるわかる!!　あるよね～そんなこと。
運転してる隣で中途半端な知識であれこれ言われると
（というか、あれこれ言う人に限って免許もってないんだよ…(>_<)）
危ないんだよね、実際…

972 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 18:43 ID:/eYd+Qgb

>>964
実際の君の運転がどうなのか以前に、「わざわざ注意してあげているのに」などと
恩着せがましく言われたら普通カチンとくるわなぁ。

973 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 18:46 ID:4dqYIxUH

キレて「降りろ！」っておろしてそのまま走り去っていく。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 19:11 ID:bxiBToSQ

>>970
>ブレーキのタイミングが乗せている人より遅いのではないかと。
相手はペーパードライバーだと書いてあるが

975 ：957：02/10/17 19:11 ID:F47glOqc

>966
そうですね。
今半分位フェードアウト中なので
ちゃんと縁を切れるようにがんばります。
車さえなければ付き合いつづきそうな人だったんだけど・・・。

謎に思ってたこととかが分かってほっとしました。
お邪魔しました。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 19:14 ID:g+4o2x9A

前に友達に聞いた話。
友人Ａ、その相手Ｂ（Ａの友人だった）

ＡとＢがちょっとしたことで衝突。私が聞くにＢが悪いと思った。
（一方的にしか私は話を聞いてないので話半分としてもＢが悪いって感じ）
集まりも終わりＡは車で帰ろうとしたときにＢが
「Ａの車に乗って帰るから」と言ったらしい。
車の中では沈黙。そうしたら「コンビニによって」と当然に言うので
「反対方向だから嫌だよ」とＡは言った。
それでもＢはなんだかんだいってうるさかったのでＡはコンビニに行った。
そして、コンビニに置き去りにして帰ってきたらしい。

>>973みたら思い出した。

977 ：964：02/10/17 19:30 ID:XR7xR0Fj

私の書きこみの言葉が足りなくて失礼しました。
危ない場面といっても、運転が荒いから危なくなるのではなくて、
自転車がいきなり飛び出して来たり、バイクが横を通りぬけたり、
自分が意識してやっている運転以外のところで、こっちもビクッ！
となっているときに叫ばれると余計に怖いということです。
他にも、斜線変更で周りに意識を集中している時に「あ、車が」とか
わかっていることまでいちいち叫ばれると運転しにくくて。
運転中と手術の時に「あ！」っていうのはやめてくれ～！

978 ：964：02/10/17 19:40 ID:XR7xR0Fj

すみません追加です。
＞他にも、斜線変更で周りに意識を集中している時に「あ、車が」とか

これも車線変更中にぶつかりそうになったんじゃなくて、変更しようとし
ている車線に、後ろの方から車が来ている時です。
右折左折で横断歩道の歩行者がいたときも「あ！」とか言うし。
もちろん車は止まりかけのスピードで、横断歩道まではまだ距離がある。
もしかして見えてない歩行者でもいたのかと思って急ブレーキ踏んで
しまうと、後ろに追突される危険も出てくるので、本当に危ないんです
よね。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 20:05 ID:cTIkuEkr

元夫(ドライバー歴25年)がうるさかった。
私は結婚してから免許を取った若葉ちゃんで、横からあれこれ言われると集中
できなくて却って怖かった。
元夫よ、私は自分の運転で酔ったけど、あんたみたいに自分の運転に酔ったり
はしてないわよ！　それで妻を辞めたわけじゃないけど。

別スレでも書いたけど、知人も私の家に泊めろ、迎えに来い、送っていけと
言ってきて、手みやげ１つ持つでもなく風呂に入り朝食を摂って帰っていった。
舅姑と同居だったこともあり、友達を家に呼ぶ事なんて御法度だったのに。
他にいろいろあって、そいつとは縁を切った。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 22:15 ID:oG2wXO8P

‥‥出来れば車ネタは自動車板でお願いしたのですが‥‥‥‥

981 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 22:27 ID:hjUL34RV

誰かそろそろ新スレ立ててくださいませんかー。
やろうとしたけど「このホストでは駄目」って言われちゃったんでつ。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 22:52 ID:4TyCg06s

新スレの１にのせる格言（？）はこのスレと同じでいいのですか？
このスレでは何か名言ありましたっけ？

983 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 22:52 ID:NP0u4rdN

http://www.dokidoki.ch/?15

984 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 23:04 ID:QwXq+rno

離婚ネタも余所でやってくれ

985 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 23:20 ID:lgFdGVFf

新スレ立てますた。

○○友達をやめるとき　その６○○
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1034864338/