●●拾った自転車を乗ったら、犯罪者扱い。

…つ、つまり一生ってことか・・・ふぅ。

>>147
> ようするに、盗難届けが出ている自転車を使ったから、
> 犯罪者になったんだよね。

ちっとも理解してないﾔｼがいる…。

一年以上放置されていたオバンが空き地にあった。
いつもはそんなオバンは無視していたが、ある日自分の
マンションに鍵をかけて閉じこめておいた娘に逃げられた。
で、その古いオバンの顔や体を整形して使えるようにしてカミさんにする事にした。
ところが、夜カミさんに乗ってたら、お巡りに取り調べを受けた。
俺「このカミさん拾ったんです」
お巡り「いや、それは横領罪じゃなくても、立派な軽犯罪です」
そしてそのカミさんは、盗難届けがしてあった。
そのため警察はオバンを亭主に返すとか。
俺は何時間も尋問されたあと、１０本全部の指紋を取り、写真を
何枚も取られ、そして身元引け受け人の保護司を呼ばれて
３時間も警察署にいた。

もう壊れたオバンも、雨ざらしで一年も放置されているオバンも手を
つけると犯罪になるらしい。

昔 自転車のﾁｪｰﾝのﾗﾁｪｯﾄが壊れて、ﾍﾟﾀﾞﾙを
どっちに漕いでも走らなくなった事があった。
お金が無かったので放置してありげな自転車を持ってきて
車輪ごと交換した。(ｲﾝﾁが違ったから)

後輪のみｲﾝﾁｱｯﾌﾟでﾘﾔﾌﾞﾚｰｷも後輪の泥よけも付いてない奇っ怪な自転車が
出来上がり、案の定、何回か取り調べを受けた。
しかし車体番号(ﾌﾚｰﾑ)は俺のものだったのでお咎め無しだった。

関係ないのでsage

>>139
勉強不足。法律用語辞典で「遺失物」を調べるべし。
『等』の意味も判明するでしょう。アフォへの説明はしない。

>>155
アフォはお前だ。嘘吐き山田君

>>155
説明できないんでしょ。
刑法各論の解説書でも読んだら？

上で前科になるわけがないといっている人がいたが、
その自信はどこから？

俺も>>１とほぼ同じことを経験したよ！

俺が乗った自転車が何日放置されてかは知らんけど、
ゴミ置き場に捨ててあった明らかにボロい自転車だった。
盗難届けが出てたんだって。乗り初めて１週間で捕まった。
交通量の多い国道沿いにパトカー来て、乗せられて、最悪だった。
運悪く二十歳になったばっかで、しっかり指紋取られた。

ポリスに
「自分が落とした物を、誰かが勝手に自分のものにしちゃったら嫌だろう？」
と言われ、納得せざるを得なくなった。

やっぱりゴミの集積場にあっても、犯罪になるわけ？
ゴミの集積場に捨てた時点で無主物となり犯罪にならないって聞いたことあるけど
自転車の場合、犯罪なの？？？
集積場にあっても捨てた物かどうか調べないとだめって事？

本来の持ち主がゴミ置き場に捨てたのではなくて、
誰かが盗んで乗った後、
ゴミ置き場に捨ててったというパターンも多いのではないだろうか。

159>>160
俺の場合は、もともとの持ち主から自転車を盗難した真犯人が、
どれくらいか知らんが乗って、それでそのゴミ集積場に乗り捨てたみたい。
そのあと、どれくらいしてか知らんが、俺がその自転車を見つけたと。
まあ、ポリスが俺の言い分を信じたかどうかは疑わしいところだけど。

>>161　>>162
そうだよね。
で、そういう場合はどうなるのかなって。
よく盗品の購入の場合、善意の第三者とかって言って
知らない場合は罪になるどころか返品の義務すらないでしょ
まさか捨ててある自転車に此は盗品ですって書いてあるわけでもなかろうに。

>>163
ポリスメンは「拾得物横領罪」って言ってし、書いてたと記憶してる。
なので厳密な話、どんな安価なものであれ、
落ちてるものを拾って自分のものにしたら犯罪らしい。
俺の場合、盗難届けが出てたから捕まったみたい。よく知らないけど。

占脱は、公道とかの公共空間でパクった場合なんで、
所有者が家に停めといたのに盗まれたって申告してると、
窃盗になるよ。

占脱は持ち主にそれなりの落ち度があるってことで
起訴されることはないけど、窃盗はかなりヤバイよ。

それと似たような言葉で「使用窃盗」ってのがあって、
ちょっと借りただけというのは罪になりません。
もちろん返す意思が証明されないと駄目ですけど。
普通は返しにきて捕まえた場合です。

自転車盗ってのはパターンが決まってます。
駅からちょっと距離があるところへ行くのに
バスもタクシーも乗りたくない。で、駅の
まわりに置いてある自転車をぱくるというものです。

普通は、終バス後の帰宅です。
警官はそれを狙ってますよ。ノルマあるからね。

参考スレ
http://216.218.192.139/police/kako/1025/10257/1025707381.html

>>163
アホ…盗品の場合は2年間は所有権者に対して返還義務があるんじゃ。
その場合は修理費とか、取引の場合はそれに要した費用の返還は可。

>>155ＶＳ>>157は157の負け。盗品への適用は無い。
したがって、>>158、それが答え。
そもそも占有離脱物横領罪は>>1には成立しない。不法領得の意思は>>1に問うのは
難しい。それに一年間放置された自転車に対して右罪が成立するというのも乱暴。

それでも返還の義務はありますが、修理費くらい請求できるでしょうね。

１は
壊れた自転車や雨ざらしで一年も放置されている自転車なら、他人の自転車でも
自分のものにしていい、と思ったわけで、
壊れた自転車や雨ざらしで一年も放置されている自転車は無主物だ、と思ったわけではない。
他人物だという認識はあるように思われる。
とすれば、法律の錯誤だから、故意は阻却されないのでは？

>>166
だからね、そりゃ裁判になれば無罪になる可能性が高いけど、
現場では、防犯登録上の所有者と違う人間が乗ってれば、
無条件で占脱として処理されちゃうのですよ。

ぱくってから一年乗ってたってのと、一年ゴミとして放置されてたのを
修理したってのが現場ですぐ区別できるわけないでしょ？

「現場では」不法領得の意思は、乗ってたってだけで認められる。

アカデミックな話をしても現実とは違うってのがどうしてもわからん？

あんたは繰り返し罪にならないと主張してるみたいだけど、
あんたを信じた工房が占脱でつかまって停学とかになったらどうすんだよ。

法律かじって自慢げかもしれんが、具体的にイメージできなきゃ使いものにならんぞ。

ムカシ、俺が住んでる街の市議会議院は、道路っぱたに放置してあった自転車、
「こりゃもったいない」と自分で修理して乗ってるところをオマワリに見つかり、
職務質問を受けて、数時間交番に拘留されたらしい。
放置されてた時点でオマワリに連絡すればよかったわけだが、乗ってしまったことで
話がヤヤこしくなった。ま、市議会議院ってことで法的な制裁はなかったらしいが、
翌日の新聞の地方版に思いっきり
「市議会議院、放置自転車盗む！」とえらい見出しを付けて記事を載せられてしまった。
新聞社ももうちっと見出しを考えてやればイイものを・・・

なんともやり切れん気分になったよ・・・

>>169
そんな身近な法律も知らず市議会議 ”院” やってるのか

質問。
ごみと財産の境目ってどうやって見分けるの？
空き缶だって売ればお金になるよね。
道端に転がってる空き缶を拾ったら犯罪？
長く放置されてる自転車を乗り回すと犯罪？
放置自動車に落書きしたら犯罪？

まとめ
自転車には防犯登録があり、警官は無線で所有者が即分かります。
防犯登録上の所有者でないのにその自転車に乗っていたり、
防犯登録証がない自転車に乗っていたりすると、警官に泥棒扱いされます。

ポイント
貰ったものや個人売買した自転車は元の所有者に譲渡証を
書いてもらい、必ず防犯登録をしなおしましょう。

1が修理をする時に、防犯登録を削り取るか、取り直すかすればよかったのにね。

>>171
道端に空き缶が１個転がっていたら、それはゴミ（無主物）なので、
拾って持ってかえっても罪にならない。

しかし、そうやって換金目的で拾い集めた空き缶を、
「ゴミではない」と表示して一時的に道端においておいたのに、
持ってったら占有離脱物横領罪。

一般的に無価値と思われれば無主物なので犯罪ではない。

>>168
> あんたを信じた工房が占脱でつかまって停学とかになったらどうすんだよ。

そいつの勝手だ。
ひろゆき曰く「ウソをウソと見抜けない人は〜」。

>>167
> 法律の錯誤だから、故意は阻却されないのでは？

難しい用語を知ってるんだね。
できれば「事実の錯誤」も勉強しておいてね。♥

>>169
> 新聞社ももうちっと見出しを考えてやればイイものを・・・

新聞記事の見出しなんて、煽ってナンボです罠。

要は出所の分からない自転車には終電前後に乗るなってこと。
たとえ人からもらったり買ったりしたものでも、万一盗難届けが
出てたら１みたいに不快な思いをする。

>>178
っていうか、今時自転車を買う金にも事欠く乞食か>>1は？

・・・
なんなんだろうね、やたらに攻撃的で、しかも振りかざしてる法律論は穴だらけだし。
論文失敗した腹いせでもしたい受験生か？

>>180
多分法律家のつもりになってる三流私大の留年生

>>1は、単に物を大切にする人なんじゃないかと。
法律的にどうかは知らないが責める気にはなれない。

そういえば似たような状況が「北の国から」であったよね？

>>182
コンビニやファミレスで、大量の食べ物が期限切れで廃棄されるのを見て
「けしからん！」とか腹を立てるタイプと見た！

>>166
じゃあ何か？盗品譲受けにでもなるのか（ｗ

拾ったといういいわけが通用するなら
自転車泥棒いなくなるよ

>>171
ﾁｮｯﾄしか見てないが、あんたが正解。
反論言ってるﾔｼは厨房ｹﾃｰｲ。
つまり、ごみの言い訳で通用します。おれは厨房のとき、これで何度も職質のみで
帰らしてもらった。その都度この言い訳で、明らかに可笑しな筈なのに
警察は何も出来なかったよ。

>>186
面倒くさかっただけだろ

>>186
厨房のへりくつにつきあうほどヒマじゃなかったんだろ

>>186
昔の厨房は、凶悪犯罪する根性なかったので、
そのまんま成人するまでほっといて刑務所に
入ってもらうという思想がありました。

しかし、今は厨房だろうが、消防だろうが、
バリバリ行くと思いますよ。

うちの庭には何故か自転車がいっぱい放置されてます。
どうやら近所のガキが、家帰るのに駅で自転車パクって、うちの庭先に捨てていくらしい。

とにかく邪魔なんで警察に電話。
漏れ「放置自転車取りにきてください」
警察「はぁ・・・・・・・」

これが２回ほど続き、３回目。
漏れ「放置自転車なんですけど・・・」
警察「・・・・・・・それあげるから乗ってください」
漏れ「(゜Д゜）ハァ？」

警察の仕事じゃねーよ。
そんなんで電話するな。

盗難届けの出ている自転車を放置自転車の中から探すほど
日本の警察はマジメじゃありません。

盗まれた人は困っているから探そうとか、
地域の自転車の盗難を減らそうとかまるで
考えてません。点数になんねえんだもん。

自転車盗んだ酔っぱらいを待ち伏せしてつかまえるのは得点になるので
がんばってやらせていただいています。
放置自転車とか駐禁とかは厳しく取り締まれば駅前から一掃できますが
それやっちゃうと、楽して稼ぐところがなくなっちゃいますから。

置き引き犯のいるスレってここですか？

>>192
放置自転車の持ち主探しはほとんど市町村がやってるからね。
わざわざ警察が出張ってもあんまりやることない。

駅前の放置自転車撤去
→県警本部生活安全部に所有者照会（防犯登録＆車台番号が揃ってるもののみ）
→照会結果をもとに所有者に引き取り通知を発送
→盗難届の出ているものを所轄署生活安全課に任意提出
→警察から所有者に通知

という流れでやってます。
ちなみに、防犯登録と車台番号のどちらか一つでもない自転車は
放置自転車保管所で放置プレイののち、半年ほど保管してあぼーんです。

うちの方では役所は何もしてくれないよ。
警察に通報したほうがよっぽど早い。
で、みんな警察に通報するんで、ますます役所が何もしなくなる罠。
役人、お茶飲んでて暇そうに見えるんだけどね。

盗まれた自転車を二度ほど放置自転車収容所から
回収したことがあるけど、
防犯登録ちゃんとしてても、どこからも連絡あったことなんかねえよ。

神奈川県のヒラツカシで盗まれた自転車が、東京のあきる野市とか言うところで
見つかったと警察から電話がありました。

この場合、警視庁が頑張ったんでしょうか。
神奈川県警が頑張ったんでしょうか。

盗んだ犯人もある意味頑張ったみたいですが…(藁。

頑張った！　感動した！

そんなことより、聞いてくれよ
>>198よ。

君はシルクロードを行っては帰る、一冊のちびまる子ちゃんを知ってるか？