身の丈に合わないブランド志向は恥ずかしい

1 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/04 22:10 ID:0flDzF0Q

ハリウッドの女優、エステラ・ウォーレンが、去年来日した時に言っていた。

　日本では貧相な身なりの若い女性が、ブランド物バッグを持っていることに驚かされる。

　日本以外で、何十万円もするバッグを持ちながら、既製服を着て歩く女性は小間使いか付け人。

　そもそも何十万円もするデカバッグは自分が持ち歩くものでなく、他人に持たせるもの。

　そのときご主人様が着ているドレスは１００万円くらい、靴は１５万円くらい、イヤリングは５００万円くらい、腕時計は１０００万円くらい……

　満員電車に乗り、ジーンズにタンクトップを着て５０万円のデカバッグを持つ２０代の女性は売春婦か小間使いと見られて仕方ない？。

2 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/04 22:11 ID:3Jrr3Yh8

に？

3 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/04 22:12 ID:LtRrOZOA

２げと！

4 ：3：02/07/04 22:15 ID:LtRrOZOA

悔しい・・・?。
最後の１行、ビックリマンチョコのシールを彷彿とさせますな？。

5 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/04 22:16 ID:knMqQvdt

小間使いって…なかなか使わない言葉だ。

6 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/04 23:26 ID:eohPLVmG

そういや、ブランド情報誌なのに安っぽそうな雑誌があるなぁ

7 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/04 23:39 ID:rGp1X+rZ

好きなもの着て（持って）何が悪いっていう声に
消されてしまう常識だ罠

8 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/04 23:53 ID:HDJBbC1M

マスコミのアメリカマンセーに洗脳されていることに気づかない
日本人は恥ずかしい

9 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/04 23:57 ID:KWaVesLk

っつうか１はそんな事偉そうに言う前に
もっと見やすくレスしてホスィ～
それに自分はどうなのyo！？と聞きたい
詳細キボ～ン

10 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:00 ID:pDfxxL37

分不相応ってのがわからないんだろね

11 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:02 ID:bNF19dpu

こういった話ではルイ・ヴィトンの話が有名ですね。
既出かもしれないですけど、書きますね。

ある女性がルイ・ヴィトンのお店を訪ねました。
旅行用の衣装トランクを求めての事です。
そこで彼女は、サイズもデザインも申し分ない品を見つけました。
ただひとつ、気になる事があり店員にこう尋ねました。
「キャスターはついてないの？」と。
店員は大変な驚きをもって答えました。
「お客様、まさかご自分でお持ちになるのですか？」と。

そう、みなさん、もうおわかりですね。
移動するためには、喜んで荷物を運んでくれるポーターが必要なのです。
そのような品は、ポーターを雇い旅をするような身分の者の為にあるのです。

１さんのお話で思い出しました。ちなみにこの際の衣装トランクは一般的に
海外旅行に出かる際のスーツケースぐらいの大きさです。確か。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:06 ID:10ssOvTH

アメリカマンｾｰつーか
ブランドもんの大概は欧州ものじゃん？
アジア人売春婦/メイドが
ブランドバッグ引きずってるってかんじ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:10 ID:RzxCs0fE

東洋エンタープライズのプレミアもんのスカジャンを志向する分にはＯＫなの？
そこらへんの下手なバッグより値が張るものもあるけどね。

14 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:11 ID:10ssOvTH

スカジャンとブランドバッグは
カテゴリが違うでしょうに

15 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:12 ID:PTzI+qNd

貧相女のブランド持ちは
日本独自の文化です

16 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:18 ID:JT3C0HFY

だって日本は洋服の文化じゃないしね。まだたった５０年だよ。
仕方ないと思うな、表面しか見られない浅はかな子がいても。
少しずつ変わってくとおもうよ。

しかしズバリと言い切ったエステラ、ちょっと見直した。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:21 ID:10ssOvTH

言い切るというほど
日本人のこと尊重してないと思うぞぉ

18 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:24 ID:x1oBh8WI

>>11
ポーターだってキャスターついていたほうが楽じゃないか

19 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:27 ID:mFzo1LYp

>>18
ﾜﾗﾀ！！
確かにその通りだ。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:28 ID:gUnGAo8R

ポーターの意味がわからない程度の生活レベルで。
別に何不自由無く幸せ。
だだこねてプラズマテレビ買ってもらえることになったし。

21 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:29 ID:WnpsD3e5

>>18（･∀･)ｲｲ!!

22 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:29 ID:bNF19dpu

ポーターはキャリアーに乗せて運びます。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:30 ID:JsRzqgmY

ていうか、このあいだの100万のバーキンに一万円だけ入れて歩いてたOL。
わたしと母親の見解では、100万のバッグには最低10万は入れておいて欲しいって
ことになったYO!

24 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:31 ID:bNF19dpu

>>22
大きいものは、です。

25 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:34 ID:JsRzqgmY

>>20
ポーターの意味がわからないのは生活レベルではなく知的レベルだと思われ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:34 ID:I6R6T36H

>>23
この人、
「命の次に大切なものです」と言ってたらしいけど
命の次に大切なものがたったの100ﾏｿって・・・・
あまりにも貧相過ぎる。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:35 ID:d6mv0et8

俺はバッグにしろ財布にしろ入ってる方の額が高くないと
激しく格好悪いと思ふ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:37 ID:WOdBuQYR

なんでハリウッド女優の価値観にあわせなきゃならんの。
持ちたい人が持てばいい。
ヴィトンが日本人をバカにしようが日本人のおかげでうるおってんだぞー

29 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:38 ID:gUnGAo8R

>>25
そこを突っ込むのはなしにして頂きたい。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:41 ID:zadLlQsn

>>28
価値観というよりは一般常識の部類だね、これは。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:43 ID:UFW20gHD

>>28
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

32 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:50 ID:ZNMdg8gJ

>>27
漏れの財布中身20円で4日目。。。

33 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:56 ID:Tm7hOP7D

>>32
でもむしろあなたのほうが人間として素敵。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 00:59 ID:10ssOvTH

そういう精神論は
それはそれで
どうかな、と。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 01:05 ID:qOMCeZDl

>>33
別に素敵でもないような。

36 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 01:27 ID:+RhRdNWt

誰も突っ込み入れてない様だけど、

エステラ・ウォーレンの言っている事は正しいかも知れ無いけど、まず彼女自身が行動を正して欲しい

と思う。近年稀に見る失敗作タレントだよ。女優も出来なければモデルとしても中途半端。
まぁそう言う自分はブランドバックと呼ばれる物は一つも持って居ない。
持っている人を記号化して「あいつも持ってる、こいつも持ってる、だから皆が持ってる物」
って思っちゃうんだろうなぁ。実際には普段持ち歩かない人だって沢山居るんだけどねぇ。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 04:51 ID:McNtk8bO

半端な実力でリックベッソンにチョイスされるわけないじゃん
あの監督は実力主義なことで有名だよ

38 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 10:57 ID:Uc2AhhA6

>37
でも広末なんか使ってるぜあいつ

39 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 11:53 ID:abqUI3h4

>>27
200万で買った車の中身・・・オレは200万の価値があるかな？　ないような気がしてきた・・・

40 ：>39：02/07/05 12:26 ID:S7EQkZXj

生命保険の額は？

41 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 12:33 ID:ysnbYjua

>>39
そんなこと行ったら世の中軽だらけになりますぜ
その方が気楽でいいけど

42 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/05 12:44 ID:DAq5IAMt

ぷちち

43 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/06 23:38 ID:GwdxV5Yv

住宅以外でローン組むのって、恥ずかしいよね。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/06 23:45 ID:ysr89PLx

バーキンとケリーを持ってる友達。
会社の借り上げマンション（もちろんワンルーム）に月8000円で暮らしてる。

せっかく買ったんだから飾るんじゃなくて使わなくっちゃ、といって
毎日千葉からバーキンで通勤。

本人幸せそうだからいいんだけどね。
「あなたも早くバーキンくらい買ったら？」っていうのだけは
やめてくれ。

45 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/06 23:51 ID:VPF6NHIZ

バーキンくらいってことは
他の持ち物や環境がそれ以上にすごくないと。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:00 ID:TdQDy/x4

カバンなんかに何十万もかけるなら服買ってエステ行く方がよっぽど良い。
服は自分の引き立て役になってくれるけど（まあ服に着られてる場合もあるけど）
かばんは引き立て役にはなってくれないと思う。

47 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:06 ID:5b17Czh6

>45
その子、悪い子じゃないんだけどものすごい田舎の出身で
私の親が商社マンだって知った瞬間に「あら、じゃあ、お母様、有閑マダムね」
って言ってきた。最初は冗談かと思ったけど（だって、商社マンたって
ただのリーマンだし、娘はあんたと同じ会社なんだし・・・）、
言葉の端々からどうもまじめに私の母をジャストに出てくるようなマダムだと
思ってるらしい。ただの中年のオバちゃんなのに。

彼女の実家は農家（といってもいわゆるもと地主系らしいのでうちよりよほど金持ちだと
思う）なので、「商社」とか「エルメス」とかわかりやすいブランドに憧れてるんだろうなー。

48 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:10 ID:FHQDm9Rz

知り合いの家が新築したから遊びに行ったら
家中案内されて、クローゼットの中まで見せられた。
クローゼットの中にベージュの布袋がたくさん（10個くらい）あったので
「ヴィトン、沢山持ってるんだね」と言ったら
「ヴィトンじゃないわよ。エルメスよ。」
とむきになって袋から中身を取り出して並べられた・・・
別にどっちだっていいじゃん。
おまけに「これの素材は○○でぇ～」とか説明しはじめるし・・・
その子もすっごい田舎出身で言っちゃ悪いけど貧乏な家の子で
高校もろくに出ていないんだよね。
そういう子ってブランドみたいにわかりやすいものに惹かれるんだろうね。
そして「私ってすごい」って勘違いしちゃうんだろうねー。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:11 ID:4mFOcEj3

なんか、みんな根性ﾜﾙ･･･。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:12 ID:ehAY+OYD

つまり精神的カッペってことですね
近寄らないほうが無難。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:17 ID:4bDgGspR

誰になんといわれようと財布だけはヴィトンじゃないと嫌。

だめ？

52 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:18 ID:uRzqOiNi

あのさ、ブランド品ってあんま興味ないからよく知らなくて
間違ってたら指摘してほしいんだけど、
バーキンっていくらエルメスが作ってても、色々詰め込んで仕事に
使っていいようなコンセプトのものではないんですか？
ジェーン・バーキンが、「これらの物（彼女が普段持ち歩いてたもの）
が全部はいる鞄を作って」って作られたものなんですよね？たしか。
ケリーはお出かけ鞄なのかなーって思うけど。

ほら、ロレックスは高いけど、
丈夫でオーバーホールしてればずっと使えるから
基本的には労働者の時計だ、って言う人もいるじゃない？
実際エレガントな服装にはロレって（アンティークは別として）「らしくない」し。
そういうかんじで…違うのでしょうか。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:28 ID:Dmc0TR6B

ブランド物、あまり欲しいとは思わないけど
全くその筋に興味の無い友人が
モロそのまんまブランドパクリデザインのバッグを持っていて、
ﾁｮﾄ引いた。
知らないんだから、しょうがないけど・・。
そのような失態を防ぐために、一応デザインぐらいは
知識として知っておきたい、というのはある。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:30 ID:/NvpkHqy

>>52
マジレス。すべて正しいと思います。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:30 ID:5b17Czh6

>52
ジェーンが作ってと頼んだんじゃなくてジェーンの鞄の中身を
見かねて、と聞いた。

いずれにしても普段使いで正解だけど、決して満員電車でゆられて
通勤する人の普段使いではないと思う。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:32 ID:ehAY+OYD

＞労働者の

労働者にもいろいろあるし。

57 ：５４：02/07/07 00:36 ID:/NvpkHqy

「特別な物」として扱うものではない＝そういう身分の人が持つ物
ってことですね、結局。

58 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:36 ID:KAeGwslD

【速報】命の次にたいせつなもの【ｴﾙﾒｽ】（主婦板）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025615636/

59 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:37 ID:WQLd1ZbC

>>52
ロレックス（のオイスターの男物）は日本人男の細い手首には似合わない。
同様にブライトリングのナビタイマーやアラン・シルベスタインのような
時計も自分の手首をよく見て買うべし、日本人には日本が世界に誇るグラン
ドセイコーの方が似合うと時計屋の息子がモノマガジンとか見るたびに言っ
てた。

60 ：52：02/07/07 00:46 ID:uRzqOiNi

なるほどなるほど。どうもありがとうございまつ＞レスくれた皆様

じゃあ、
ケリーのような鞄を使う機会もあって、かつ、働いてる人、
が働くときに持つ、ような鞄だ。ってことでいいのでしょうか>>54

61 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:46 ID:XeMBsLZY

>>52事実バーキンは色々詰め込んで仕事に使っている人
とか多いみたいよ。キャリアウーマンの人とか。
丈夫で使いやすいそうです。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:46 ID:uNTL+bcb

>>53
その友人が凄くカッコイイと思った。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:50 ID:/NvpkHqy

>>60
OKだと思います。
少なくとも、ドレスに合わせてパーティーで
持つものではありませんから。

64 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:51 ID:5b17Czh6

>60
少なくとも普段使いのかばんに他人がちょっと触れても
気にしない程度の人ならいいのではないですか？

実際にジェーンはシールとかべたべた貼ってましたよ。
鞄にシール貼るのがかっこいいかどうかはまた別の問題ですが、
ほんとに普段使いなんですね。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 00:55 ID:qS+PpCG8

身の丈に合わないブランドだけど、それにふさわしい人間になろうと
がんばっている人には好感が持てます。

ブランドを利用して自分を高く見せようとする人だと、
なぜかブランドがその人のレベルまで落ちてくるから不思議。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 01:04 ID:uRzqOiNi

ふんふん。勉強になりますた>>64

52さんが言うような持ち方で、
日常生活での消耗に神経をすり減らさず、経済状態に関わらず
「物を使うのはいいが、物に使われたらアホらし」っていう性格の人なら、
ケリーの方を持つような生活をしてなくても
たとえ満員電車通勤でも、素敵かなー、って思いました。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 01:06 ID:VtjF1Yb9

4年前、出産の為仕事を辞めました。育児ｻｰｸﾙで知り合った人がﾌﾞﾗﾝﾄﾞ狂いでした。私は6年国産のﾊﾞｯｸﾞﾒｰｶｰで、3年ｳﾞｨﾄﾝで働いてました。そんな私にその人はﾋﾟﾝﾄはずれな講釈をたれるんです。何言い出すか、けっこう楽しみ。

68 ：66=52：02/07/07 01:07 ID:uRzqOiNi

まちがえた、52さんじゃなくて、61さんが言うような、です。
これじゃ自作自演だよー。すんません。

69 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 01:10 ID:BouYROzR

>>67
釈迦に説法ですな（ｗ

70 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 01:39 ID:qS+PpCG8

>>67さん、>>11の話は本当なのですか？

71 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 02:02 ID:moKBTIdL

貧相な面のオバサンが、
ド派手な有名メーカロゴの入った服とか眼鏡を使っているより、
よっぽどマシと思うぞ。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 02:13 ID:08eacfzT

田舎から来ている子が偉そうにブランドが安く売っている店を教えてくれた。
正規の価格で買うのは損だと思っているらしい。
高いと思うのなら買わなければよいのに。

73 ：>：02/07/07 08:34 ID:CKIOSH2c

＞７１
ピン子？
＞７２
俺もそう思う

74 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 08:41 ID:3m8t7OZ2

工場でパートしまくってブランド物買い漁ってる奥さんがいた。
自分では金持ち気分だったみたい

75 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 10:12 ID:SkQkyEX2

「ものすごい田舎の出身で……」
「その子もすっごい田舎出身で……」
「田舎から来ている子が……」

すっかり田舎差別スレになってますな（ｗ

76 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 10:18 ID:kojpqr7i

自分は田舎出身ではないのだという優越感を持っているのでしょう。
無理にブランド物を持って優越感に浸るという精神構造と
同じ質の物でしょうかね。

77 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 10:45 ID:D4BB9lxW

ああ、此処に書いてること俺に当てはまるのもあるなぁ
生活の「張り」になる部分があるからな。
いいんじゃないの？ほんのささやかな贅沢さ。

78 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 10:59 ID:DCG0/nPG

「みんなが持ってるからわたしも欲しい」というよりは
「みんなと同じものは持ちたくない」という思考回路なので、あまりブランドモノは
持っていない。
ただ、10万のものを五個持っているよりは、50万のものひとつ持っているほうが
いいかなあとは思う。根拠はないけど。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 11:02 ID:5b17Czh6

>75
>47ですけど田舎を差別してるつもりではないんだけどね。
故郷をでて都会で頑張る姿はすごいと思うけど、その子の場合は
都会に対するある種の偏見とコンプレックスがブランドに走らせていると
思ったので書きました。
東京出身の子でもブランド大好きっ子少ないないですけどね。
うさぎ小屋みたいな公団に住んでいて、地方出身のいいところの子を
見下す子もいたし。

>77
張りがあるのはいいんですけど、人に押し付けないで欲しいんですよ。
「あなたももうそろそろエルメスの鞄くらい買ったら？」とか
「そんなお財布もう恥ずかしくない？」とか・・・

80 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 11:06 ID:5b17Czh6

79です。
間違えたよ・・

少ないない→少なくないです。恥。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 11:16 ID:UnL6sY4u

タクシー使わず電車に乗るような人が
ヴィトンのバッグを持っちゃいけないと
何かで読んだことがあるなぁ。

昔は移動は毎日タクシーという暮しをしてたけど
今は極貧で移動はほとんどチャリ。
雨に濡れてもホコリにまみれてもOKの
安物バッグを愛用しています。
でも、先日は場所柄ブランドバッグが相応しいところに
行く事になったので自転車の前カゴにヴィトン突っ込んで
出かけました。かなーり恥ずかしかったな。

82 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 11:20 ID:dEOiKx4b

ブランド持つのはいいけど、
首にはブルガリ、鞄はグッチ、靴はエルメス、財布はヴィトン、
とかいろいろ一度に身に付けてるのって、
そのブランドが好きじゃなくて、単にブランド好きって感じがして
逆にビンボーくさい。
統一してるほうが何となくまだいいや

83 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 11:21 ID:3m8t7OZ2

日本人だけだよね
庶民がブランド物持って意気揚々としてるのは。
フランスやイタリアでは
本当のお金持ちやそれなりの方だけが用途に合った物を持っています
ケリーバッグなんて自分で財布を持つような人が持つバッグじゃない。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 11:22 ID:DCG0/nPG

「今日は全身で100万円」という緊張感を持ってふるまったほうがいいのか
Tシャツにジーパンのときと同じようにふるまわないといけないのか
どっちなのかなぁ。

85 ：　：02/07/07 11:26 ID:Fiw1u54S

ブランド品もってどこに出かけるのかな？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 11:27 ID:vxhEfcDL

別にいいんじゃない？
日本の文化なんてそんなもんだし。
キリスト教徒でもないのに教会で結婚式するし。
そのくせ葬式はちゃんと仏式。

本来の意味合いよりも見た目から受ける印象重視。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:09 ID:ehAY+OYD

＞83
同意
西部屋のセンター街みたいな場所で
娼婦姿の若いのがブランドもん持っているのは日本だけ

88 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:15 ID:mXzYOM0C

海外じゃ、庶民はブランド物のバッグさえも買えない、
日本では庶民でも買える、ってだけでしょ？

89 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:17 ID:IPcUv7/x

慢性円高だからね。

90 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:26 ID:3m8t7OZ2

それは違います＞８８
日本じゃ女子高生がバイトしてヴィトンの財布を持ったりしていますが
ヨーロッパではそれなりの年齢や社会的地位を得てから
用途に合った物を買うだけ。
間違ってもパートのオバサンがシャネルの財布を持って
激安スーパーで買い物している姿などありえません

91 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:26 ID:ehAY+OYD

西部屋→渋谷　だ鬱死

92 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:32 ID:llz1git8

>>90
でもヨーロッパの女子高生がバイトしても
やっぱりヴィトンの財布は買えないと思うよ。
物価・給料の違いと円高の影響は相当大きいと思う。

93 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:34 ID:9RhfI4m7

>>92あっそ

94 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:40 ID:3m8t7OZ2

９２は根本的に分っていない気がします

95 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:40 ID:ehAY+OYD

何を言っても
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾃﾞﾓ（ﾌﾟ

96 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:43 ID:3m8t7OZ2

お金がないから買えないんじゃなくて
それなりの立場について初めて手にする物なの

本来ポーターが運ぶヴィトンの旅行鞄を
ヒーフー言って自分で運んでる日本人旅行者ほど恥ずかしい存在はない

97 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:46 ID:ehAY+OYD

そうそう
人（ポーター）の使い方も知らずにね

98 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 12:47 ID:zfgldg8h

ヨーロッパの庶民は君が思ってるほど裕福じゃないのよ。
身分不相応なものは買わないというのも本当のことだし、
身分不相応なものは買えないというのも本当のことだ。

まあ、日本では「ヴィトンの旅行鞄はポーターが運ぶもの」という
イメージは定着していないし、
またヴィトン自体そういうイメージを定着させようとはしていない
というのも大きいだろう。

99 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 13:10 ID:x9mB70Uf

>81
私の友達は子どもの幼稚園の卒園式のとき、ケリーを自転車の前カゴにぶちこんで
やってきました。
いや、本当のマダムなんだけどね､その人は。

100 ：１００ ◆FUCK.Hvg ：02/07/07 13:12 ID:7VNcSs00

101 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 13:12 ID:AP84CEB5

向こうは階級社会だからね。現在もはっきりしてるよ
日本にはそれが無いからね。（皇室とか旧華族は除く）

102 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 13:14 ID:fQ1OU5mv

ポーターって言えば東京駅の赤帽さん達ってもういないんだよね。ハァ。

103 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 13:20 ID:SlyM0/FW

つか、ブランド物はジジババが持つもの。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 13:25 ID:5b17Czh6

ブランド物欲しければ買えばいい。
ただワンルームでブランドを持つことを「身の丈に合わない」こととして
恥ずかしいと思う人が少なからずいることを知っておいて欲しい。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 13:33 ID:MpbHCe7D

なんだかんだいっても、老舗ブランドは日本人顧客マンセーなのです
日本人が買わなくなったら傾くブランドもたくさんあるでしょうね

パリのシャンゼリゼ通りにあるヴィトンの本店はいつも日本人でいっぱいでした
店員も日本人だし・・・
通るたびに「ここは日本ね～」と思っていました

私はブランドに興味ないけど（食い意地が張ってるので）、日本の派手好き文化
は好きです
京都にいる舞妓さんはその象徴みたいなものですよね
髪には花、色取り取りの着物に金ぴかの帯、厚底の下駄、顔は白塗り・・・
日本人が服装に拘り、ブランド好きなのもこういう文化があるのかもね
ＤＮＡに日本の文化と伝統が組み込まれてるのからかも知れません

106 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 13:36 ID:ehAY+OYD

ハで好き文化かなあ
侘びさびは？

107 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 13:37 ID:Ny7aX2TW

いいじゃん、好きなんだから。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 13:41 ID:mJaLdpb0

>>106
侘びさびってさ、贅を尽くした金持ちの行き着いた境地みたいな
もんじゃなかったっけ？？

109 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 13:49 ID:ehAY+OYD

元はそうでも
そこから庶民に浸透してないかなあってことさ。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 14:46 ID:O9dwcm4Q

「売春してまでウチの鞄を持つな！」
と言ってた社長がいたな。

111 ：名無し：02/07/07 15:12 ID:xfFthhEI

どこに価値を置くかの違いかな。

ブランド持ちはブランドを普段使いしちゃう贅沢を
自分なりに味わっているのかもよ。
それが良いとか悪いとかそういうのは何か違う気がする。
自分に取っては宝だけど他人に取ってはゴミな物って結構あるし。

犯罪でもない限り他人の金の使い方批判出来ないよ。
いらん物買うのも本人の自由。

112 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 15:27 ID:4ljRuKAy

昔、スルメ屋の社長がロールスロイスを買ってボディに
スルメ屋のロゴを入れたらロールスロイスから
頼むから辞めてくれって言われたそうだ。
うちのバックは持たないでって言われそうな日本人女性が
沢山いそうな気がする。

113 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 15:35 ID:+wE5NUMy

>>112
フランスのヴィトンで
「あなたたちの服装にはウチのバッグは似合わない。」なんてことを言われて
何も買えずに追い返されたギャル崩れの女二人組がいた。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 15:40 ID:FzRuA0ZQ

>>113
言われたって当然だ、と思う反面、客商売だろーに
とも思ったり。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 15:49 ID:yVPLmZGy

>>114
金さえ出せば客になれるつーもんではない罠。
真っ当なレストランに甚兵衛姿で行けないのと同様。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 15:50 ID:H/l/RyCA

>>114
上客相手のね。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 18:09 ID:e8uLt4sF

最近のファッション誌では海外のファッション・ジャーナリストたちがよく
コーディネートのお手本になっていますが、彼女たちもほとんどプラダやら
ヴィトンの新作を持っていますよ。
まあたぶん高給取だとは思うけど、いつもポーター雇うほど金持ちって
感じでもない。普通のOLさんだと思うんだけど。
だから日本だって女子高生はアウトでもファッション好きな働く女性ならば
持っていてかまわんのじゃないですか。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 18:57 ID:+/cddSea

すれ違いだけれど、元同級生の何人かが、無理して高い車乗ってる
のをちょっと・・・と思ってる。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 19:05 ID:bnGwC1Q9

>>117
そう思います。
ただ、意地悪な言い方をすると小間使いみたいで
笑える人もいるということです。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 19:07 ID:YRjoGt1i

>>76
同じ質でしょうね。出身地をブランド化して自己陶酔してるのは一緒ですね。
他人と何か差異化して優越感を得られるものを求めるのは人間の性なのでいい
んじゃないですか。

121 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 19:30 ID:0R/azQvf

ブランドのバックはいいと思います。でも
どこに行くにもそのバックっていうのはいかがなものか。
行く場所や着ているものによってバックも変えた方がステキだと思うのですが。

122 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/07 19:41 ID:IjOtMlEI

自分以外の人間が全員老人の世の中だとしたら、
それでもブランドものを買うという人は、いないだろう。

123 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 01:24 ID:AmmBDrfU

>>76 >>120
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ必死だな

124 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 01:30 ID:G9i23kVy

どうでもいいがバックって言うな。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 01:32 ID:qJXNIbRL

http://tmp.2ch.net/kitchen/
http://teri.2ch.net/tubo/
http://tmp.2ch.net/mog2/

板間違えてますよ。早く帰れば。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 01:35 ID:N5q5qcdw

2・3日前のピーコのファッションチェックでパーティーにエルメスのごついやつ
持っていってる女の子に対して、ピーコが
「お水の人以下」とコメントしててｽｶｯとしたよ。
パーティーならパーティーらしい鞄を持ちなさいってことでした。

127 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 01:44 ID:PgFcGuoE

ピーコはなかなかいいこと言うね。
ファッションチェックはバッサバッサ斬るとこがすき。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 01:46 ID:p65T2KHE

>>111
>犯罪でもない限り他人の金の使い方批判出来ないよ。
>いらん物買うのも本人の自由。

まあそうだけど、自分がオカシイと感じる価値観に対して
非難を加える自由もあるわけで

個人的にむかつくのが、ブランド品って自分がいいと思って
買うのではなくて、第３者に対する優越感を得るために
買ってるって側面が強いと思う。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 01:48 ID:Mstt/mrj

>>126
正式なパーティーは革のバッグとかアウトだから。。布帛にしないとね。
エルメスって何でも揃う高級セレクトショップみたいなもんだから便利だけどね。。

130 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:05 ID:W0VIjOrK

なんのかんの言っても
美人なら何やっても許すんだろ？
なぁ、みんな。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:20 ID:2tCZy9JM

とにかく、汚い持ち方している人ってダサい。
例えばヴィトンのモノグラム。
持ち手の部分が染みだらけでステッチも解れていたり、モノグラムの部分に
汚れが付いていても拭かず、尚且つ潰れて形も崩れてるっていうのを平気で
持っている人。スピーディに多いね。
何でもカンでもヴィトンを持っていく人って本当に貧乏臭い。
あと、マザーズバッグに使う人もね。本当に裕福な人なら別だけれど、何だ
か精一杯見え張ってるみたいで痛々しい。
ガーデンパーティーをマザーズバッグに使ってる友人がいるが、彼女はＴＰ
Ｏを考えたキレイ目カジュアルで本当の金持ち。尚且つ、本当に良さを知っ
て大事に使ってるから、ちっとも貧乏臭くない。
ブランドバッグを持てば最強、バッグが主役だと思ってる人って、その割に
安っぽい格好してるよね。

132 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:28 ID:Mstt/mrj

なんつーか、エルメスの服やら靴も普通に買える程度の金持ちに
なってからバッグを持った方が無難だね。
バッグって長く使える（自慢できる）ことを考えればそんなに
高くないってことなんだろーね。
それに比べてふつーのシャツが９万～とか、スーツが９０万とかは
高いのかもね。
しかしハリウッド女優って言うのもなんというか微妙だけどね。

133 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:35 ID:ySiTn76h

しかしなんでペガスにはキャスター付いてるのさ。
上のポーターなんたら言ってた人説明して！

134 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:43 ID:1cejN51a

マザーズバッグ・・・
おむつかばんって言えよぅ

アメリカビトンではキャスター付き鞄も作ってるってさ。
で、パリでは作ってない。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:44 ID:D7Z2BRTr

今どき、自分の重い鞄は「小間使い」に持たせるもんだ
なんて生活しているのは、
えげれすの王侯貴族とあめりがの
ヒルトン姉妹くらいなんじゃなかろーか？
いずれにせよ感覚が２次大戦前だよ＞１

136 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:48 ID:Mstt/mrj

>>135
貴族階級や富豪を別にしても、海外では人件費が安いから使用人
雇っているのは珍しくないよ。そこそこ金持ちなら。

まー、そもそもマザーズバッグ？なんて持ち歩かないでガキの世話も
使用人にやらせるわけだが。

137 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:49 ID:1cejN51a

「小間使い」には持たせなくても
誰かにもたせてるんじゃないか？
ショーファーとか、お買い物先の担当とか、ポーターとか。
ちんちくりんの日本人のお子様が
分不相応な鞄持っていると
「小間使い」に見えるってことじゃ？
しかし、ヒルトン姉妹とロイヤルファミリー並べるかなあ

138 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:51 ID:jd3j/pOm

>>126
おれもそれ見てた。もっともだったね。
あと48歳のオバちゃんがセシルマックビーだかの
ピンクのワンピース着てはしゃいでたのがすんごいﾜﾗﾀ。
若作りの極致を見たというか。

エルメスやヴィトンバッグ持ってる普通のGパンTシャツ系
とかの女、電車で出掛けると必ず４・５人は見掛けるよなぁ。
このバッグはどんな服装にも合うから～なんて思ってるんだろうね。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:53 ID:EIiXLzGk

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

140 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:55 ID:D7Z2BRTr

>>11
何十年前の話だよ～。
シャルル・ドゴール空港で見た金待ちそうなマダムは
大中小と５つ位のヴィトンのトランクを
「空港の専用カートに積み重ねて」旦那と仲良く自分達で運んでたよ。

今時のあっちの金持ちは、そのまま直行で駐車場＆マイカー＝だからキャリアの必要がないだけ。
貧乏人は公共の交通機関を使うから、キャリアの必要があるし、
盗まれるのが恐いから、ブランドもんなんか持たないだけ＝身の丈の生活

「身の丈の生活」ってコンセプトは妥当だけど、一部大昔のブルジョアと
混同しているのが気になります(^^;

141 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:56 ID:1cejN51a

11の話はかんだうのが我がことのように語っていたのを
テレビで見た。

142 ：１３１：02/07/08 02:57 ID:2tCZy9JM

>>134
んじゃ、言うよ。おむつかばん！
確かに、マザーズバッグなんてこじゃれた言い方しても所詮はオムツ入れる
鞄だわなー。でも、友人はオムツ入れはキルトで作った可愛いポーチに入れ
ていたぞ。関係無いけど。エルメスのベビー用品、可愛い。

昼豚姉妹も家が金持ちってだけで、頭の中は我が国のｳﾞｧｶﾈｴﾁｬﾝと一緒っぽ
い。

143 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 02:59 ID:Mstt/mrj

というよりヴィトンのバッグはあまり丈夫じゃないし。。
切り裂かれる可能性がある。
荷物を預けないと行けない飛行機の場合は、サムソナイトなり
ゼロハリなりリモワの方が無難。

ブランドイメージもかなり低下している気がする。

144 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:00 ID:+gc/TJs4

個人的には、
今の自分が、
そこいらで数千円から一万円あたりのバッグを買う感覚で、
ブランドバッグを買えるようになるまで、手は出しません。
我ながら分不相応だと思うから。

だって貧乏なのに、バッグだけ高価って変じゃん。
靴も服もアクセも、と～ってもリーズナブルなのに。
加えて、住まいは狭い賃貸、愛車はチャリンコ、部屋着はユニクロだしさ。

145 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:02 ID:Mstt/mrj

ヒルトン姉妹はヒルトン一族の傍系の方だよね。
まー向こうの方の金持ちはホントけた外れだし。
別に、苦労もせずに買っているんだし実際金持ちなんだから
あれはあれで良いような気もするが。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:02 ID:1cejN51a

大韓機撃墜でどこかの浜辺に打ち上げられた
キーポルって映像見たなあ

147 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:02 ID:D7Z2BRTr

>137
それくらい、現代の一般の欧米の生活では
「小間使い」なんて主従関係はなくなっているって皮肉のつもり。

欧米人が人件費の安いアジアとかで「小間使い」を雇うってのは
いまでもよくあるようだが～。

普通はいわゆる家政婦さん。ビジネスだから、立場もボスと部下程度。
乳母も今じゃ出張保育士みたいな感じだよね＠イギリス

148 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:05 ID:1cejN51a

どうだろうね＞＠イギリス
身分差は歴然としてると思うけど。
ナニーは立派な専門職だし。
日本でもフィリピン人のメイド雇うよね
人件費安くてよく働くから。

149 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:10 ID:D7Z2BRTr

>148
階級社会ってのは

労働者の子供は大学には行かない
大学出の親を持つ子は発音が違う
貴族は遺産が残っていれば、お城とアートコレクションを持っている
（でも、持っていない人も多い）

ってことなんよ。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:11 ID:1cejN51a

？？？

151 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:16 ID:Xhy/RVJQ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1023289591/

【病気】ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ依存【病気】

152 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:18 ID:vEDXsx8B

ヴィトンのトランクにキャリーが付いてなかったのは昔の話。
新作には付いてる。

153 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:20 ID:D7Z2BRTr

>150
つまり、隷属をしいるような主従関係を伴う仕事が
階級社会の象徴だった時代は終わっていると言う事。

むしろ、いいとこの坊ちゃん嬢ちゃんが
仕事（ビジネス）として魅力とやりがいを感じるからと、
昔で言う召し使いの仕事の庭師だの調理師だの乳母（nanny)
になってますよ、親の反対を押し切って。

154 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:22 ID:5xbWFRTa

だんだんスレタイトルに合わない内容になってきてる　ｸｽｯ

155 ：：02/07/08 03:22 ID:H8qQBVWP

何か皆しきりに海外では本当の金持ちしかブランド物は持ってない、
一般人が持ってるのは日本くらいだ。と言ってるけど、
皆本当に海外の状況知ってる？？？
言っちゃ悪いけど皆雑誌や１のタレントみたいな意見を
そのまま鵜呑みにしてるだけでしょ。
確かに中高生がブランド物を持ってるのは日本くらいだれど
大学生、ＯＬみないな人は今時どこの国に行ってもブランド物の
一つや二つ、当たり前のように持ってるぞ。
そんなに自国批判、欧州マンセーすんの止めようぜ。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:24 ID:D7Z2BRTr

>155
私の言いたかった事もそういうことだった
ということでおながいします。てへ。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:25 ID:792bvFc3

>>155

まーまー。まずは落ち着いて。

　日本くらいだれど
　ＯＬみないな人

鼻息荒くレスしてもしょうがないんで。

158 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:25 ID:1cejN51a

うん。
いやしかし英国階級社会レクチャーされても。。。
わたしロンドンにいるんだけど。
隷属を強いるも何も
庭師になりたがる坊ちゃんがいようと
ナニーになる嬢ちゃんがいようと
それはそれ。
ｲｲﾄｺのお馬鹿娘の逃げ場だし保母とか子供相手の職業って。
ダイアナ然り。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:27 ID:bvtLQsRm

>155 >156
中途半端な知ったかチャンが、一番ブランド品が好きだったりしない？

160 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:28 ID:Mstt/mrj

>>153
そうかー？？
東欧系とかヨーロッパで人件費が安い国の人が沢山働いているよ。
なんだかんだで貴族の所は昔からの見たいのがいるし。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:29 ID:D7Z2BRTr

>158
んじゃ、trendy wendy の話でもすればよかた～のに。

162 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:30 ID:0nisY5Lw

プラダって、汚れやすいよね

163 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:33 ID:D7Z2BRTr

>160
ドイツでは東欧系の人をお手伝いさんとして雇っている家庭を見たけど
（ロータリークラブの会員の家だもんな・・・）
基本的にボランティアの一環のような考えで雇っているらしひよ。

イギリスは大学にいたから金持ちの家の事はわからん。
みんなびんぼーだった（w

164 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:38 ID:7yivhYJk

たかがバックを「命の次に大事」などと言えるのは冗談でも笑えない。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:43 ID:Mstt/mrj

>>163
あ、そーなんだ。
イギリスはパブリックスクールの人達は金持ちや貴族が多かった。
アラブ系が増えている感はあるけど、ホント階級社会って感じがしたよ。

>>164
誰がそんなこと言ったの？

166 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:51 ID:D7Z2BRTr

>165
日本に帰ってから、日本の雑誌（ファッション系）にブランドものじゃらじゃらの
イギリス人娘＠イギリスの写真が何枚か載ってて驚いた。
おしゃれに金かけてそうな子は何人かいたけど、そこまですごいのは
私は見た事ない（w
ロンドンとかだといるの？

167 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 03:56 ID:Mstt/mrj

なんていうのかな。貴族の子供とかはブランドブランドした感じはしないよ。
寄宿寮に住んでいるから当たり前だけど。社交界に出るような人は
オートクチュールとか着るからブランドもんと言えばそーだね。

ナイトブリッジ？だっけ、あっちのブランドショップがたくさんある方には
金かけている人が結構いるよ。ただ、やっぱ長身の白人が着ると日本人より
似合うね。

168 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 04:08 ID:D7Z2BRTr

>167
ふへ～。そう言う意味じゃ、典型的中産階級（知識階級）だったな
私の周りの人は先生も学生も。

最近はブランドがカジュアル＆ジーンズ路線で
出しているから、説明されなきゃ、気付かないからな、私は（汗
雑誌に載ってたのも、カジュアルにしちゃ身綺麗そうだと思ったら
実はブランドものだらけのイギリス娘（学生）だったし。
シティとかの金融街とかだと、>>155さんが言っているような
かんじだったと思うな。

169 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 04:09 ID:1cejN51a

ナイツブリッジあたりはアラブ人ｲﾊﾟｰｲ

170 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 04:21 ID:D7Z2BRTr

ついでだ！170ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ブランドもの持つなら、ｶｺ良くがいいな、っと。おやすみ～。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 04:24 ID:k5Ktst29

おやすみ～

ヨーロッパの若向けファッション雑誌を見るとブランドものの紹介を
日本のファッション雑誌と同じようにしてるけど、
ヨーロッパの若い人がブランドものをあまり持っていないなら、
誰がああいう雑誌を参考にしてるのだろ？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 04:27 ID:Mstt/mrj

>>171
実際には持っているんだけど、あんまりはっきりとブランドものだと
分かるようなものは身に付けていないってことだと思うよ。
実際、日本でしょっちゅう見かけるのって、
ヴィトンとエルメスのフールトゥくらいじゃん。

173 ：171：02/07/08 04:31 ID:k5Ktst29

ありがと。そういうもんなのか？
じゃあ、１の、女優の発言は、何もわかってない間抜けな意見って事？

174 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 04:38 ID:Mstt/mrj

イギリスで自分が過ごしていたのはパブリックスクール内だから、少し
特殊な環境だからどうなんだろ。でも、去年旅行で行ったときはやっぱり
ブランドもん着てる人は結構見かけたし。

アメリカ人のブランド需要はヤングエグゼクティヴが支えているから、
まだ高校生くらいの子供がみんなヴィトンとか持っているのはやっぱり
不思議なんじゃないかな？
それから、そーいう人達は一点豪華主義だし。

175 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 04:52 ID:huD+paZo

ブランドもの、高くて買えない。
自分でいうのもなんだけど、結構収入は多めなほうだと思うんだけど、
みんなどうしてあんな高いものいくつも買えるんだ･･･（´д｀）

176 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 05:49 ID:h4dY/7dM

ブランドもまた(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
けど、歴史的には貴族が下々の人々に対して優越感を得るために作られたもんじゃ？
自分は高くていいものを持ってるんだぞと。
おまいら一般庶民とは違うんだぞと。

現代の日本では、一般人が普通にブランド品を持っているようになりますた。
もともと差別化をはかる目的で作られたブランド品が、
皮肉にも日本では皆と同じになってしまっている現状があると。

朝日新聞の天声人語にこんなことが書いてあった。

個人の好みですから、あまり強くは言えませんが、ブランド品買ってる人にちょっと言いたい。

　お　ま　い　ら　金　持　ち　す　ぎ

漏れは一般的に言われるブランド品(高くていいもの)には興味ないので、
他の自分の好みに沿ったものに金をかけることにしてるよ。

そう思っていて、結果的にブランド品に偏っている人もいると思うけど。
漏れはヲタだからブランドなんて似合わないし。
単なる独り言になってもーた。

177 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 09:11 ID:RNuAraWi

独身OL時代に清水の舞台から飛び降りたつもりで買った
虎の子のヴィトン（今やくたびれまくり）を、
ユニクロに合わせて持って悦に入っている専業チュプはカッコ悪いです。

まあ、もう一生ヴィトンは買えないと思うと
せめて一個きりのヴィトンで見得を張りたいんでしょ～ね～。
それとも、給料取りの私達と、張り合うつもりなのかしら？無理無理。
もうすでに、ステージが違うんだっつうの　（プ

チュプがいる席で、わざとブランドや海外旅行の話をするのは実にオモロイね。
まあ、オマエにはもう一生縁のない話なんだよ。（プ

178 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 09:15 ID:rA4/hga9

ブランドって何処までがブランドなんだろう
全然興味が無いからよくわからない
物がイイから使っているとか、デザインが好きで使っている人ならいいけれど
ただブランドだからって持っている人ってちょっと自分が無さ過ぎで寒い
その中でも自分で働いてブランド品を買うのが趣味の人なら
寒いけれど、まぁいいけど
親の金とか貢がせて持っている人って大概似合っていないし
端から見て下品な人が多いから消えて欲しい
未だにバブル期のマスコミに踊らされたのが抜けないアフォが増えたね

179 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 09:16 ID:Vjz6J6xC

煽られ毒女のネタ振りですか？

180 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 09:45 ID:eiSUgfWM

で、実際にヴィトンだのエルメスだのの鞄は使いやすい？
あまりというか全然そういうのに興味はなかったのですが、
ちょっと使いやすい長く持って飽きない鞄を買いたくなったので。
優越感とかは無しで。
同じ値段の国産品と比べて、ブランド物ってやっぱり品物がいいの？
自分で見比べろと言われればそれまでですがね（ｗ

181 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 09:49 ID:y42QeDcX

ブランド品たって全部が何十万もするわけじゃないし、不必要に
贅沢な品だというわけでもない。OLのハードな通勤にはそれなりに
丈夫なバッグが必要です。安いバッグはすぐ壊れるし。
手に持っているから目立つかもしれないけど、何にお金を使うかは
人それぞれ。
>176とか、きっと私から見たらすごいパソコンとかAVシステムとか
持ってると思う。
もしかしたら
　あ　ん　た　金　持　ち　す　ぎ
と言っちゃいたくなるようなさ。

182 ：のりお：02/07/08 09:53 ID:gCAAKMU3

オシャレかダサイかはやっぱりブランドだと思います。
ギャルソンとかマルジェラとかマークジェイコブスみたいな
海外ブランドを選んでる人は大抵オシャレです。
でも、雑誌の煽りをまともに受けて裏原系とか着てるのはダサイですね。
あとは、丸井とかパルコみたいなファッションビルやデパートとかにある国内ブランドとか、
ビームスとかシップスとかみたいなセレクトショップのオリジナルも
裏原系と同様にダサイですね。
着こなしも重要ですが、ブランドもやっぱり重要だと思います。

183 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 10:29 ID:UF5MObwK

>182
>ギャルソンとかマルジェラとかマークジェイコブスみたいな
海外ブランドを選んでる人は大抵オシャレです。

そぉぉかぁぁぁぁ？
「このブランﾄﾞ着てたら大丈夫、ﾓﾚはオシャレ」なんてヤツが
おしゃれなわけないだろが。

184 ：のりお：02/07/08 10:42 ID:gCAAKMU3

「このブランﾄﾞ着てたら大丈夫、ﾓﾚはオシャレ」

そう思うのは大抵裏原系、丸井系の人たちです。

185 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 11:32 ID:AvB8Zi+w

白人はデカイからなぁ～日本人の身の丈には…

186 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 11:38 ID:j273V2vL

白人でもイタリアとか南のほうはあまり背高くないよ。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 13:38 ID:RpGqxFgB

ポルトガルの成人男性の平均身長１７５って何かの本で読んだ

188 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 13:41 ID:ikCWj6zw

身の丈以上のブランドなんて金が無いから買えないよ。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 13:44 ID:sseU7h7A

フランソワ－ズモレシャンが大昔に出した本には
ブランドものが恐ろしく高いのは
「チープな人に身につけて欲しくない」というのが本音と書いてあったな。

小林麻美がエルメスのバッグをフランスで買った時は
その店員に
「このバッグのお葬式を出さなきゃいけない」とか言われたそうな。
あんなキレイなおねーさまでもそんな事を言われるのか．．

190 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 13:46 ID:RD+FUOAS

小林麻美、ガリガリだから貧相に見えたのかな？
でもはっきりいってアジア差別というふうに見えるけど、それ。

191 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 13:52 ID:k5Ktst29

売れてる女優や歌手が持つのはオッケーじゃなくてどうする。
ブランドの店にいる白人店員がみんなまともとは限らないよな。
１９０の言うとおり、単に差別のような。
日本人はみんなダメに決まってるって思ってないか？その店員。

192 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 13:58 ID:7yivhYJk

差別なんてさせたい奴にはさせとけ。

ブランド物も流行物の一つ。
10年間ずっと欲しいと思い続けて、自分がある程度金持ちになってたのなら買え。

193 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 14:21 ID:k5Ktst29

金持ちの形態というか生態の違いも国によって違うよね？
財力だけなら、ケリーバッグくらい毎月買えるけど、
お手伝いをしてくれる人を雇う気なんかさらさら無いという人が
日本人にはいっぱいいると思う。家狭いし。

194 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 14:55 ID:JnQdG0TA

>>182
>ギャルソンとかマルジェラとかマークジェイコブスみたいな
>海外ブランドを選んでる人は大抵オシャレです。

マジレスお願いします。
ギャルソンって、どこのブランドなんですか？
私は今までギャルソンといえば、コム・デ・ギャルソンのことだと
ずっと思っていました。

195 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 15:07 ID:1AMvHUmO

どうしてそんなに店員のこと気にするのかナァ？
店員の給料を考えれば、ぜんぜん笑ってすませられる話だと思うよ。
鷹揚な心で！

196 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 15:12 ID:k5Ktst29

店員の給料なんかしらんよ。

197 ：　：02/07/08 15:19 ID:jgOTxR1Y

>>194
そっとしといてやれ

198 ：　：02/07/08 15:43 ID:2oMSXWA8

>>182
川久保玲は在日だったんでしょうか？

199 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 16:03 ID:h4jGWI1w

ブランド屋の店員ってプライド高いのかなあ、ただの売り子なのに

200 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 16:06 ID:6hm3SpcG

200でんがな

201 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 17:26 ID:NG3dMYdI

貧乏学生で、書店にてバイトしてます。
バイト中に本の整頓をしないといけないのですが、
ブランド雑誌のところは、男性向けエロ本雑誌か
児童書の辺り並に荒れています。
…なんだか物が物だけに、居たたまれなくなってしまいます。
「ブランド買う前に、もっと違うものを糺さにゃならんのでは」
と思うことしきりです。
板違いっぽくてすまそ。

202 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 19:21 ID:TgKrAzrO

身の丈に合わないブランド志向もそうだけど、男の人で収入に
見合わないような車に乗ってる人もちょっとひく。
自分に自信がないのかなあ、とか。あ、車もブランド志向のひとつか。

203 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 22:57 ID:EgTmqslx

ブサの車自慢が一番寒いよ。
それしか取り得がないのかも知れないけどさ。

204 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 23:00 ID:I5wM1zHj

ヤンキーの中古外車も
見ててｲﾀｲｲﾀｲ。

205 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 23:03 ID:x6tm5ZM/

全身シャネルの女と若いのに高級外車の男は同じ匂いがする。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/08 23:33 ID:+v9HasN8

一覧が「身の丈に合わないブラ」で改行されててドキドキしちゃった。
どうでもいいんだけど、たまに同じ会社の人が明らかに大きいブラを付けてきて、
傍目にもブカブカしててなんだか恥ずかしい。

ブランド品持つことで自分の価値を高めて見せたい人って、
流行ってるものじゃないと意味ないんでしょ？
そこそこ混み合った電車の中で同じバッグを持った女が２～３人いる状態で
気分いいものなのかなぁ？

207 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 09:41 ID:Qa3t9WD1

＞206
エルメスのフールトゥをL字型に曲げた腕にぶら下げて、キャミソールにピラピラスカート
ミュールを履いたOLさんに聞いてみたいですな。

208 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 11:24 ID:rX8ZiBVl

ビニールのボラボラを持った人ってどうなの？！

209 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 19:02 ID:9KA22gEm

さっきテレビで、ブランドショップで買ったらコピー商品つかまされた、
っていう話をやっていたが、ああいうショップってどうなの？
安く売ってるんだよね、で、店によっては信用できないわけだよね。
正規店で買えばいいのに。
それができないなら、身の丈にあってないって事だと思う。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 20:58 ID:+5nEorHW

>>182
ハイファッション系の人と
ただのブランドﾏﾝｾｰ志向は違いますよね。

211 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 21:28 ID:8dwm7lTo

私はブランド品は絶対に正規店で買うんだけど
それを友達に「どうせ同じブランドもんなんだから『セコハン』で
買えばいいのに」って言われたときは脱力した。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/07/09 21:35 ID:QlSVekK0

１９８の靴はいて、化繊の服着て、安アパートに住んでシャネルのバッグ
それもローンで買ったやつを持つ若い日本女性。
パリの本店で不釣合いな日本人が列をなす。
本当に恥ずかしいったら。

213 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 21:49 ID:pe+yfZhx

でもシャネルも日本人がとびつきそうなドキュソなデザインの品物を
わざと作ってないか？　と思うときもある。

友達がグッチの鞄を皮切りに、ブランド物にはまっていきそうな
ﾖｶｰﾝ･･･　「レベルが下げられない」みたいな発言もしてるしなー。
お願いだから勘違い30女にはなって欲しくないなあと思ってます。

214 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 21:56 ID:/wLXxyKG

うぅ、私はノーブランド専門３０女だ・・・。

某ディスカウント店の折り込み広告で見たんだけど、
ディオールでもビニールのイボサンダルみたいなやつ出てるんですね。
ほら、あのよくドキュソがはいてるキティちゃんとかが付いてるようなつっかけ。
年増なのに無知で恥ですが、ああいうのもジョンガリアーノがデザインしてるんでしょうか？

215 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 21:58 ID:YRZuzVLF

俺は低級外車専門sage.

216 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 22:22 ID:7K81gaQV

>>215
痛いッスネー。

217 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 22:30 ID:6wNs26s7

>>211
君は「ブランド品」とはいってるけれどももちろん、頭のさきから靴までトータルブランドづくしなんだよね？
かばんだけ、とかコートだけ、って奴はｲﾀｲっていうのがこのスレの主旨だよ。
おそらく211は>>177に晒されてるオバハンと同種なんだろうけど。

218 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 22:57 ID:LvVnDtUI

トータルブランド尽くしもどうかと思うけど･･･。

219 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 22:59 ID:g49RBERh

ヘインズのシャツ、ワコールのブラ、リーバイスのジーンズ、フクスケのパンツ。
靴はビルケンシュトックですたい。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:20 ID:mVIFgaEg

>219
ﾌｸｽｹ（・∀・）イイ！

221 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:25 ID:D5SEyGcU

>>219
なにげに業界第一位揃いっぽいぞ

222 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:32 ID:p9bgGZex

>>211
本店でしか買わない主義の人もダサダサの格好で突入してたらダメダメ

223 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:44 ID:OLnuIH+O

何に金を使うかの差だろ。
欧米と違って余暇に金を使わないんだから
ブランド品を馬鹿みたいに買ってもいいんじゃん。
欧米人が何を逝っても関係ないだろ。
ていうかそんなださださの日本人に買われて
なりたってるブランドなんてしょせんそんな
レベルのブランドってこった。
ありがたがってるのはアンチのしょくんさ。

224 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:49 ID:9KA22gEm

２２３禿禿しく同意

225 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:51 ID:n41c8vfx

関西はヴィトンが他の地域に比べて多いような気がする。
それは別にいいんだが洋服の値段以前に
服とかばんのコーディネートがあきれるほど合っていない。
やだなーって思ってたら
久しぶりに会った友人がまさにそれだった。
その服だったら他のノーブランドのバッグのほうが全然合う
（悪い意味ではなく）のに何故？！

226 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:56 ID:mneXsyzb

キャバ嬢の愛人と遊ぶ金欲しさにサラ金襲って
火を付けて店員焼き殺して死刑判決くらったおっさんって
大のブランド狂いで事件当日も灯油缶をヴィトンのバックに入れて
犯行に及んだらしい。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/09 23:58 ID:ILberQJq

若いときって妙に一点モノのブランドに憧れた。
ヴィトンのバッグとかシャネルのアクセサリーとか
エルメスのスカーフとか。
しょぼいものばかりなのが泣かせるけど若かったってことで
自分では納得してる。
今はブランド品を選ばない自分が結構好き。
欲しいものがあっても意図的にブランド品から選ばないようにしてる。
貯金たまるたまる。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 00:06 ID:9qcbLnLh

こういうのを成金（というにはささやかだが）というのかもしれないけど
仕事で独立して安定の兆しを見て以降、
欲しかった時計買ったり、ベルト買ったり、靴買ったり
少しずつあこがれてたブランドの直営店でお買い物するようになった。
それまでは、持ってなかったっていうか買わなかった。
自分の中で、いろいろ達成しときに手に入ってくる証みたいに考えていたかも。
他人が作ったブランドタグぶら下げて歩くくらいなら
その前に自分ブランド作れといわれて育った。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 00:06 ID:G7oQsIcN

>>227
消費しろ。その方が日本のためだ（笑

230 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 00:13 ID:G7oQsIcN

ブランド論を勉強してる人は分かると思いますが、
２２８も正しいし、気分や憧れを買わせるのもブランド力。
だから日本人のギャルの多くが身の丈以上のブランドを
購入してもなんら不思議ではない。
そしてブランド自体が日本の市場を重要とみなしうた
戦略をとってるのだから恥ずかしいことではない。
つうわけだ。

231 ：＞２３０：02/07/10 01:05 ID:k/0uDYkO

まあな、このスレで向こうの店員に馬鹿にされた話があるが
日本で一個も買わなくなれば（実際には絶対そうならんが）
結構つぶれると思うぞ。つぶれなくても大分傾くよ。

232 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 02:12 ID:fxCaUIX7

おまいら
とにかく、なんでもいいから、国産品買って、景気回復に協力すれ

233 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 02:15 ID:vtOEqdET

バックはACE
靴は月星

234 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 03:15 ID:ttNoBb3D

拙者のレベルが低いせいなのか、ブランドモノで「どう見てもダサいやん。」ってモノが多々見られます。
しかし、そういうのを平気で着ていて浮いてる人とかいるんですね。

本当なら、良い物を沢山出すからそのブランドの評判が上がるんでしょうが
上がってしまった評判を利用して何でもかんでも適当に売ってるようにしか思えません。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 03:24 ID:OP2pW+i3

＞２３４
え～とですね、そういうブランドはやがて衰退しますよ。
バレンチノ（れのまとかもそうだね）だったかな
調子こいてライセンスをばんばんだしのだよ。
それで、なんでもかんでもバレンチノのロゴ入った商品が
市場に出回ってしまってブランド力が落ちて売上もあぼ～ん。

236 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 03:34 ID:vLDXLptQ

＞２３４
同意
自分でいいかどうか判断するというより、○○だからイイ！
って風潮だよな～

あとどうしてもモモコのシャネル好きだけはうけつけない
あの人が着たり持ったりすると安っぽい。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 03:49 ID:OP2pW+i3

＞２３６
ごもっともですが、自分で判断するにも何らかのものさしを
用いてるわけで、ブランドはその分かりやすい例のひとつと考えられた方が・・
そう言えば、むかし一斉三宅がたけしに着るなって言ったことあったね。
今じゃ着てほしいだろうなあ・・・
シャネルの場合はももこマイナスよりも
＋のイメージを出す顧客がいっぱいるからブランド的には大丈夫。

238 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 03:51 ID:OP2pW+i3

あとロス疑惑のカズがハンティングワールドを
持ってて、一時期不人気になりましたねえ・・・

239 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 04:03 ID:UWiY/QuL

＞２３７
でも個人的には、うわっっておもってしまう

ブランド＝高級感がウリって感じだったけど、
高級感のあるものなんかなくなってきている気がする
引き摺り下ろしてみんな平等って感じ

240 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 05:10 ID:RbQPCtTc

最近のヴィトンの、花柄がベタベタついてるバッグってどうなの？

241 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 05:27 ID:MuxUWRzT

ブランド品とは余裕を持って買うもの。
ローンを組んでまで買うようなものではないと思う。

242 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 06:47 ID:DQcmQyfA

>>240
otoko??

243 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 09:57 ID:Ig/p+Dnq

>240
出た当初はかわい～、と思ったけど
ドンキで見かけると、途端に安っぽく見えるのは何故だらう？

244 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 09:59 ID:Jk2ldeq+

ブランドの柄モノって外人に合わせて作ってるような気がする。
だから日本人には合いにくいんじゃないかなぁ？
アジア人にはアジア人にしか似合わないモノっていうのもあると思うんだけど
そんなこと言ってもムダだよね。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 10:04 ID:/Mt49/6/

>243
ディスカウントに売ってるブランド物はほとんど偽造品だって聞いたんだけど
どうなんだろ。
ま、ディスカウントで買うような人には偽造品の方がお似合いなんだろうけど。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 10:13 ID:+ZlkvxVa

偽造品とはまた別なんだけど
闇ルートではギャランティカードが無いだけで
品物自体は正規品と同一というものが流れるらしい。
生産される工場も全く同じでギャランティカードを
与えられずにﾔｰｺﾗ系列に流れるらしいけど。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 10:18 ID:7pgoWB7U

ニューヨークの5番街でプラダの偽物を売るワゴンがあった。
よく分かんないけど、街でよく見る形のヤツが5ドルで売ってた（ｗ

248 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 10:21 ID:5bDQwwnE

>>236ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ!!
数年前、新幹線内にてﾓﾓｺを発見したが、その時の異常な格好を忘れられない。
スニーカーにスカート、Ｔシャツにデカイサングラス。いただけなかったのが
このＴシャツ。
白と紺(？)の横縞なんだけど、激しく色落ちしているのか、白っぽく毛羽立った感じが。
「うわぁ～、安っぽ～」と思ってすれ違いざまに後ろを見たら、
首の所からＣＨＡＮＥＬのタグが覗いてた。

最初見た時、ﾓﾓｺも随分とくたびれたＵＮＩちっくなの着てるなぁ、と思っただけにビックリ。
どう見ても９８０円位のＴシャツにしか見えんかったな･･･。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 10:22 ID:juBHv0vG

この間、デ－ト中に何となぁくダンナに、
「いいなぁ、ヴィトン」と言った。別に本当に欲しいわけでは無い。
するとダンナは
「買えばいいじゃン。でもさ、あんなのとお揃いの欲しい？」
と言われ、ダンナの目線の先を見ると、
プリン頭にﾋﾟｺ-のＴシャツ変なＧパンの半口開けたDQN。
肩にはイッチョラであろう、ヴィトンバッグ。
一気に欲しくなくなった・・・

250 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 10:42 ID:KZwaueZn

「いいなぁ、ヴィトン」と言ってしまうあなたもDQNだと思うのですが・・・

251 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 10:49 ID:gODAL47e

>>250
別にそんなこともないと思うけど…。
ブランド＝DQNではないわけだし。

252 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 11:51 ID:9qcbLnLh

DQNが目に入ってしまう生活圏にいるかどうか、ブランド持つことのｱﾚｺﾚと
少しリンクしないかな。繁華街はべつとして。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 11:53 ID:a2oswQ+n

ヴィトンがＤＱＮなんじゃなくて
ＤＱＮがヴィトン持ちすぎ・・・・・・。

254 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 12:20 ID:OM4VbCZd

ブランド好き日本人＝ＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＤＱＮ

255 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 12:22 ID:fkssOB2Q

そうそう。

256 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 12:32 ID:FwZ7TzK6

ドドドドドドドドドドドドドドドキュン

257 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 13:28 ID:x+DduyfH

JJの読者…

258 ：　　　：02/07/10 13:43 ID:pepcQF67

ファッション雑誌を見ると、女性の哀しい性（さが）が現れてるよね。

259 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 13:47 ID:OM4VbCZd

男性の趣味、女性の趣味　どっちが金かかる？

260 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 13:48 ID:PpQIXRgV

>>259
関係ないと思う。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 13:51 ID:yXVbnidY

>259
男の趣味
男はホテトル３万にホテル代が掛るが
女はヤリたくなったら男友達呼べばいい

262 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:10 ID:LkC+ic6F

>>261
そりゃ趣味なのか？

263 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:18 ID:iP4mAzuy

ブランドものを身につけることは「趣味」じゃないよ…
ホステスさんやハイヒールモモコは業務上の設備投資（藁

趣味で金がかかるといえば男の方がかかるんじゃないかな
馬や船や車や魚釣りからガンダムまで、ドーンとかかる物が多い
女の趣味って金がかかりすぎるものは集客力ないし

264 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:23 ID:KifnxS4U

>
ハイヒールモモコは設備投資

ありゃ、趣味でしょ・・・。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:25 ID:PpQIXRgV

エリザベス皇太后の趣味は競馬でしたね。

266 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:26 ID:LQHGH2qf

>>264
営業経費。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:28 ID:e1k0yNYb

>>265
アスコット競馬と日本の競馬を一緒にしないでくれ。
イギリスのそれは上流階級の社交っていう側面があるんだから。

268 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:30 ID:PpQIXRgV

>>267
いや、性別はそんなに関係ないかと思ったので書いてみたの。

269 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:31 ID:9qcbLnLh

＞267
はげしくどーい

270 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:32 ID:9qcbLnLh

というか、日本の競馬で目立つ側面が
２６５さんの想像する「競馬」なだけだと思われ

271 ：263：02/07/10 14:42 ID:iP4mAzuy

馬には馬主と競馬ファン、船にはクルーザー持ちと競艇ファン、
車もF1から一般の車好き両方の意味を込めて「金がかかる」と
書いたつもりだった。英王室とかとの厳然とした区別は無しで。
これらはもちろん女性の愛好家もいるけど基本的に男のロマンだと
思って例にあげた。
（金のかからない男の趣味というと囲碁将棋くらい？
　ゲームとか、もっと新しいジャンルの趣味は男女関係なくなってきてるので
　とりあえずオヤジ系だけ）
スレの内容と関係なくなってる。スマソ。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:44 ID:PpQIXRgV

エリザベス皇太后は賭け事に相当のお金をかけたといわれているので、
金があれば結局、趣味にかかるお金には性差がないと思ったのです。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 14:55 ID:1xCrouGI

くらべうま

274 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 15:11 ID:OM4VbCZd

マーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

275 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 20:43 ID:5bj4kabp

>>249
おまえ「女性の足元のＴＰＯ」で暴れてるクソガキだろ
ｶｴﾚ!

276 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 21:45 ID:HCp9eFQ/

でも、私時々JJとかすごいブランド品を持っている
女子大生の私物特集見るのが好き。
この子達は一体・・・？みたいに思うけど
極めれば立派だなと感心感心。
化粧も抜かりなしっ！て感じがけなげ。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 22:08 ID:EEv7t8MF

そうそう、7年ぐらい前のＪＪに良く出てきた女の子で
一般人にしてはすっごく可愛い（モデルの平子リサに似ていた）くて
派手なブランド大好きで、頭にサングラス刺して外車のコンパーチブルに載って
青山のベルサーチにお買い物に行く、っていうような人がいた。
スタイルも良くて露出度高いドレスも着ちゃうけど叶姉妹みたいには
ならないかわいらしさがあって好きでしたよ。彼女は今も元気かな。

278 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 22:30 ID:9qcbLnLh

あれは、編集側でいろいろいじってるよ
ホントに彼女たちの持ち物ではなかったり

279 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 22:33 ID:Shzxyycb

＞２７６　そんなことで感心してどうするの？ﾜﾗ

280 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 22:53 ID:dhAqeFLW

>>277
大手のファッション雑誌の編集に何年か関わったことあるけど、そういうのは
モデル事務所に頼んだ『プロのモデル』です。それにメイクやスタイリストが
手をかけ、最後に編集者がコメントやプロフィールを付けて出来上がり。
「街で見かけた～」とかいう記事の場合はそうではないけど、それでも編集の
連中が知り合いを集めたりとかして記事を作り上げることがある。
いちいち見栄えの良いシロウトなんて街で探して作ってる暇ないしね。
同じように女性雑誌でよく見かける＜25歳商社勤務＞みたいなプロフィール
付のコメントや意見も編集者達で創作されたものがほとんど。
俺だって当時同じ会社で作っていた女性雑誌（あえて名前はふせるが、大手の
出版社が出す超有名誌だよ）の編集の連中に頼まれて「30歳歯科医」とか「28
歳自営業」のコメントを創作してたもん。

281 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 22:56 ID:/8ZQSDbs

ふと思ったんだけど、どういう男の人がJJ系の女の人を
好むんだろう・・・アムロ系が流行ってたときから、
コンサバ、ブランド系を押し出したJJってはやってたのかな？

282 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 23:07 ID:ttNoBb3D

JJ系だのnon-no系だの何回説明されても何が何だか区別不能。

283 ：277：02/07/10 23:10 ID:EEv7t8MF

>>280
そうなんだ。
一回くらいの特集でそういうやらせがあるのは知っていたけど、
彼女の場合はかなり長期に渡って追われていたんで…。
パーティスナップなんかにも登場してたし、そこまで
演じるのってかえって大変じゃないかと思ったんだけどな。
　
あ、そういえば２５ansに登場する（してた）人はつくりじゃない
人が多いですよね。叶姉妹もそうだけど、ララビュール潤子さんとか。

まあつくりかどうかはともかく、やりすぎてる人たちはむしろ爽快だったりするんです。

284 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 23:16 ID:L6oc4wql

ララビュール潤子・・

285 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 23:25 ID:c4HNz61C

>>283みたいな大人は好感もてるよな
それに比べて人間ここまで頭悪いやつぁいないだろって
レベルの>>280の馬鹿さ加減

286 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 23:29 ID:9qcbLnLh

鬱屈の溜まった編プロ上がり

287 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 23:37 ID:zeAlBn1X

288 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 23:57 ID:zeAlBn1X

日本の女ってブランドのイメージや価値を貶めているんだね。
これだからあじあ圏の人間が見下されるんだね。
ドイツの記者がパンツ売っている日本の女の事を「マヌケなメス牛」と書いていた。
「援助交際」が社会的な言葉になったりする国だからあたってるね

289 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/10 23:57 ID:zeAlBn1X

290 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 00:07 ID:f+2XcRVE

私の友達、大昔２５nsのパーティーページ出てた。本とのお金持ちの子。

ブランド好きは、日本人だけじゃないよ。
欧米人(大雑把なくくりだ）にだっているよ。
スペインに何年かいたけど、あいつらもブランド大好きだよ。
ただ、好きなブランドはバーバリーとか。全身バーバリーの人、
老若男女問わずいるよ。あと、とにかくラコステとか、ポロとかのマークの
入ったシャツも大好きなの。その国の経済状態とかもあるから、
日本人とはまた買うブランドは違うけど、ブランド好きという点では同じ。
貧乏人でも見栄はって買ってたよ。そうそう、そんでもって、たま－に
ヴィトンのボストン持ってる金持ちそうなおばちゃんとか芸能人もいる。

291 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 00:11 ID:Jvt3vAwo

>>288
そんなドイツでは売春は合法らしい。
｢本誌記者とのセックスプレゼント」なんて
企画をした雑誌もあったんだって。
どっちがﾊﾞｶ？どっちもどっちでしょ。
いい加減白人ﾏﾝセー幻想は捨てませんこと？

292 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 00:16 ID:Jlq2HZfh

>>291
「本誌記者もびっくり昇天」どころじゃねーな、おい！

293 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 00:20 ID:Jvt3vAwo

そういえばたしかドイツだっけ？
有名テニス選手(名前忘れた)がどっかの女(ロシア人モデルだったかも)に
フェラさせて、その時の精子を女のほうが取っておいて、
それ使って妊娠して、裁判になったのって？

ｽﾚと関係なくてｽﾏﾝ。なんかここ見てたら思い出した。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 00:28 ID:EDRHA2TT

・高い金出してるくせにダサイ・・・奴が多い・・・
・「他の人と差をつけたい」とか言いながら皆同じモノグラム・・・
・「一生モンよね」とか言いながら、流行りが過ぎると他のものを買う奴。
もうバカかと（以下略）

295 ：馬好き：02/07/11 00:50 ID:yZlWqty1

>>267
こらこら、集ってるおっさん方はヤバいかも知れないが
日本の競馬だって、G1、G2、G3だと、
とても美しい馬が走っているのよ。
見に行った事ないのにそんなに腐して欲しくないわね。
青葉を翔る馬はまさにキラ星を振りまいているように見えるんだから。
出走前のマーチだって、本場のイギリス人からも
「雰囲気が盛り上がって、いいね」といわれてるのよ。

美しいものは美しいと素直に言える審美眼を持って欲しいね（W

296 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 01:38 ID:7qj2op+7

白人コンプレックスが多いんだな。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 02:16 ID:WsZWQZmB

>>296
誹謗中傷時には
己のコンプレックスが出る
つまり白人コンプは君。
こういったところ人間の潜在意識が露呈してしまうんだね。

298 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 02:20 ID:WsZWQZmB

>>291

＞そんなドイツでは売春は合法らしい。
＞｢本誌記者とのセックスプレゼント」なんて
＞企画をした雑誌もあったんだって。
　　↑
ソースは?その雑誌の名前とサイト名乗せてよ。藁
募集した企画の乗った画像なりｱﾄﾞﾚｽなりも知りたいなぁ

＞どっちがﾊﾞｶ？どっちもどっちでしょ。
＞いい加減白人ﾏﾝセー幻想は捨てませんこと？

随分ムキーになって反論する理由でもア・ル・ノ・デ・ス・カ？
ﾜﾗﾜﾗ
ｽﾃﾏｾﾝｺﾄ?←ババァ言葉はキモイです。

299 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 02:21 ID:WsZWQZmB

そもそも自分のパンツ売っている女がいる人間なんて世界中探しても日本ぐらいだろな

300 ：以上ID:Jvt3vAwoでした。：02/07/11 02:22 ID:WsZWQZmB

301 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 02:23 ID:vu5LSpzB

ID:Jvt3vAwoがパンツ売っていたなんて知らなかったよ
それで激しくマヌケなメス牛といわれて反応したんだね。

302 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 10:30 ID:aqA/iOEm

>>298
２９１じゃないけどさ、その雑誌プレゼントの話、去年くらいに
週刊誌(文春)だったかな？で、読んだよ。どっちもどっちじゃないって
書いてるんだし(つまりパンツ売ることだって擁護してない)、
別にむきになってるようには見えないが・・・。
自分には、２９８の反応の方がちょっと怖い…。もしかして、ドイツ人なのか？

303 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 10:35 ID:aqA/iOEm

よくみたら、２９８だけじゃなくて、２９７－３００とずっと連続で
ﾚｽしてる粘着じゃないか…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

あーあ、こんなこと書くとまたお約束のように自分まで
ID:Jvt3vAwoﾀﾝはけ－んて書かれるんだろうな・・・。激しく鬱。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 10:42 ID:LUBrPjmz

エルメスのアクセとフールトゥって、貧乏臭くない？
背伸びしてるってのが良く分かるＷ

305 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 11:33 ID:XXcSLu4U

>304
まぁ、エルメスの商品では、安価だからね。
ケリーやバーキンは無理でも、その辺なら買えるしね。

306 ：暇だから探してみたよん：02/07/11 13:54 ID:D4DDlcoc

>>298
セックスでマドンナのコンサートチケットを手に入れよう？
【米国記事】 2001年6月19日　11:04 AM 更新
　ドイツのサイト「Thema1」が，一般には既に売り切れのマドンナのコンサ
ートチケットが当たる懸賞を実施している。ただし，条件はセックスをする
こと。同サイトを手掛けるBernd Heusinger氏によると，コンサートが行わ
れるのはベルリンで，120人の読者から応募があった。同氏によると，懸
賞が始まってからというもの，同サイトのヒット数は通常の何十倍にあた
る1日50万ページビューを記録している。同氏は「アクセスの数が膨大で，
社内のコンピュータがクラッシュしてしまった。カナダ，メキシコ，シンガポ
ールなど世界中から応募があった。驚くべきことだ」と語っている。セック
スと交換に景品を提供するという懸賞は「違法か，そうでなくとも不道徳だ
」とする批判が巻き起こっているが，同氏は気にも留めない様子で，スタッ
フも応募者も自発的に行動している点を強調，「ドイツのタブロイド新聞で
は随分取り上げられたし，違法だったらこれまでに当局の手入れが入っ
ている」と述べている（ドイツでは売春は違法とは見なされない）。読者の
方も「もはや1950年代の倫理観にとらわれる必要はない」。応募者のうち
90人の男性が，同サイトの女性コラムニスト，Shelley Masters氏とのセッ
クスに，また，男性11人が同サイトのゲイの男性スタッフ，女性19人が3人
の男性スタッフとのセックスに応募している。Masters氏は「世界各国からの
90人の男性が私と夜を過ごしてくれるなんて。女性ならだれでも夢見るこ
とだわ。とても楽しみ」とのこと。なお，コンサートのチケットは，米ドル換算で約110ドル。
（Reuters　June 18, 2001　11:49 AM PT）
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0106/19/b_0618_16.html

307 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 13:56 ID:hxOM6EM5

ドイツはヤフオクで嫁さんと一夜過ごす権を売った奴がいたな

308 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:08 ID:a+sgcF2O

セックスが賞品じゃなく、マドンナのコンサートチケットが賞品なんだね。
Shelley Masters氏は普段もてない女性なのか？おまけ付けてまでしていただく
なんて。女性なら誰でも夢見ることではないと思うぞ。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:14 ID:MV2GXPhx

>>307
つまり日本の援助交際、ブルセラといった十代の女の子の売春が公的に
肯定されるような社会現象とはまったく次元の違った話だって事だね。
やっぱり日本ほどセックスはあふれて無いじゃん。♪

310 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:17 ID:MV2GXPhx

ドイツの場合は社会現象というより
一部のそういったｺﾝﾃﾝﾂを持ったアダルト系
でよくある話であって日本の一般の女子高生の
パンツ売り、体売り、OLの東南アジアボーイ狩りのような
社会問題とは言いがたい。

311 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:19 ID:9gM8oLi5

＞２９９
そうなん？外国にはパンツ愛好文化はないのかな。（文化か？）
子供の頃タッチを読んで、主人公が女の子のパンツで興奮してるのを
フツーに読んでたけど、よく考えたらキモイね。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:19 ID:I8mIgPHE

>>303
自演ご苦労さん。
おばさん。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:21 ID:9gM8oLi5

＞３０９，３１０
日本でも売春する女子高生は激しく非難の対象だし、
一部だと思うが........

314 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:22 ID:I8mIgPHE

>>306
あははははははは
年中暇だから、ムキーになって記事探し回ったわけだね。
も、みてらんないよ。そんなに必死にドイツ叩かなくてもさぁ

315 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:24 ID:u+rf/wVc

ドイツでは「合法」
日本では「違法」

この差は大きいでしょ。
同じ事やってても「日本の女は法律も守れない」なんて言われるんだから。

316 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:26 ID:EPQ04pnH

>>313
ここまで性風俗が街中にあふれている国は無いってさ
在日外国人そういって帰国して、世界中に日本のイメージが伝わっていく。
いや、最高だね日本

317 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:28 ID:EPQ04pnH

>>302
ムキニなっている人はね

291 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日：02/07/11 00:11 ID:Jvt3vAwo
>>288
そんなドイツでは売春は合法らしい。
｢本誌記者とのセックスプレゼント」なんて
企画をした雑誌もあったんだって。
どっちがﾊﾞｶ？どっちもどっちでしょ。
いい加減白人ﾏﾝセー幻想は捨てませんこと？

※↑この人。　全部反論もこいつ一人のもの
昔の体験談が自らによってぼろが出た形の人

318 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:29 ID:ONUkYeDi

日本とは別の形とはいえ、｢売春は違法とみなされない｣なら
ドイツも売春を容認してる社会ってことでしょ。
そういう人たちが、日本のことをどうこう言う筋合いはないんじゃないの？
だって、ブルセラとか女子高生好きとか(個人的には反吐が出るけど）は
好みの問題でしょうが。町の結構目立つ所にセックスショップが
あったりして、日本人の私から見たら、｢子供に悪影響」で問題だな
なんて思うけど、それは国民性の違いで、日本人の口出すことじゃないし。

ヨーロッパの某国に住んでたときは、売春婦が昼間っから
街中(観光地も含めて)、下着でうろうろするのが社会問題になってなあ。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:34 ID:EPQ04pnH

>>318

女性は年齢じゃないって事がわかる一文だ
つまり、年をとるからばばぁになるんじゃない。
住んだ事も無い所に住んだと見栄を張りだすと
もう、りっぱな中年おばば根性。（激藁
　
　ばばぁ相手にしだすと、作り話をおっぱじめる
一例

　ヨーロッパの某国に住んでたときは、売春婦が昼間っから
街中(観光地も含めて)、下着でうろうろするのが社会問題になってなあ

320 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:34 ID:9gM8oLi5

ドイツに友達がいるから遊びに行くけど
夜になるとテレビはアダルトCMばっか
まあ日本もセックス大好き国だと思うけどさ。
ただ日本でも、援助交際が肯定されてるなんて思ってる人はやばいと思うよ。
ちゃんとした人は売春としてよくないものと見てるよ。

321 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：02/07/11 14:36 ID:tit3ZZq6

ねぇここで筋違いのドイツ叩きしている人って
何か心当たりでもあるの?
何か叩かなきゃいけない理由でもあるの?
パンツ売った事無ければ関係は無しなのにね～
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

322 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：02/07/11 14:36 ID:tit3ZZq6

>>302

歯ぎしりするな。
メス牛

323 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：02/07/11 14:39 ID:il1x3Dxs

>>302

↑この人にとって
　アメリカ人擁護するとそれはアメリカ人で
　中国人擁護すると、それは中国人で
　イラン人擁護すると、そいつはイラン人で
　宇宙人否定する人に食ってかかるとそいつは宇宙人なんだろう。
　ってことは君はパンツ擁護だから、パンツ売った人ってこと？
　ｱﾘｬﾘｬ

324 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:42 ID:a2K2MkZ6

しっかしパンツ売った奴のドイツ叩き
必死で擁護だな。

325 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:43 ID:a+sgcF2O

ブランドの話してくれないかな…。

326 ：３１８：02/07/11 14:47 ID:ONUkYeDi

>>319
ｽﾚ違いで悪いんだけどさ、作りじゃないってことで
一応言っとくと、某国ってスペインのこと。一回調べてみて。
テレビで討論会とか開かれてて、かなり問題になってたよ。
（まあ、それは移民問題とも絡んだ複雑な話なんだけど）

どの国だろうと、違法だろうが合法だろうが、売春はだめだって
思ってるくらい、頭硬いし、別にババア扱いしてくれてもいいよ。
それに、私実際若くないしね（ｗ

327 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:50 ID:y1wd8XKi

>>318
大阪府立三国ヶ丘高等学校より
１００Mぐらいはなれた場所に
大人のおもちゃ売っている店があるよ

日本ならでわ。
日本のアニメって
これだけ有名になったけど、
有害指定されてるのも多いって知ってた?
日本のアニメ＝エロイで世界に通っているよ～

328 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:53 ID:G8wthqyj

>>306
これ、アメリカによるアンチジャーマンのジャーマン叩き記事。
どこまでホントか当てにならない。

329 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:54 ID:z8Q7nSIo

なんだか「ニッポン」ブランドの質を問いただすスレに変わっています。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:57 ID:G8wthqyj

こういう話になるとかならず
　あたし、ドイツに住んだ事あるんだけど～
　あたしドイツに知り合いがいるんだけど～
　あたし、ドイツ人に友達がいるんだけど～
の自称房が沸いて出てくるよな！藁

331 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 14:59 ID:zUnDs4qz

>>330
あたし、実はここだけの話、月に逝った事あるんだけど、
ホントにいたよ地底人！
ほんとだってうそじゃないよ!!!!

332 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 15:02 ID:LzoM4Med

>331
あホほ？

333 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 15:42 ID:6qb6brHa

>ここまで性風俗が街中にあふれている国は無いってさ

いろんな意味で、住み分けが尊重されていないとは思う。
文教地区にラブホとか、
コンビニで成人雑誌（に近いもの）の販売とか
立ちんぼみたいな格好でｴﾙﾒｽとか。

行くところに行けば非合法でも何でもあり、だけど
そこに手を出すのは自己責任、っていうふうになって欲しい。

334 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 15:47 ID:WhPlifeb

確かにドイツには毎年行ってるけど、このスレで言うブランドって
イタリアやフランスの話じゃないの？
全部「白人」ってまとめられるのってちょっといや。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 15:49 ID:92bcB9FB

>>331
地底人ﾜﾗﾀ

336 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 16:58 ID:9gM8oLi5

＞３３１
地底人ブランドもん持ってた？

337 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 17:19 ID:eSPthQQD

>>336
ウニ黒がむっちゃはやってた。
フロムジャパーンの大人気ブランドだったよ。

338 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 18:54 ID:0JJ+PG2W

>>320
肯定される⇒社会問題化
ヴぁかでつか？

339 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 18:56 ID:uNTchRo1

>>334
↑白人が頭から離れない人

340 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 19:26 ID:AHRTBN/+

買売春って他人がやってる分には平気だけど
身内だと嫌なのはなぜかなー。

341 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 19:57 ID:3IJ36cuT

なんか話がずれてますね。
私はブランド狂いもやだけど、
それよりもブランドの紙袋をＯＬさんとかが
通勤のサブバッグとしてお弁当とか入れるために
持ってるのが見ていて恥ずかしすぎてダメです。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 20:04 ID:1az/z7aF

高校生が高そうなブランド物を持ってると、
何か悪い事してるんじゃないかと、おばちゃんは勘ぐってしまいまちゅ。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 20:04 ID:PnLdKL7/

>341
ﾊｹﾞﾄﾞｳ!!!!

何で？ﾎﾝﾄに何でなの？？何でブランドバッグに
入れなければならないの？？化粧品の袋はとても
しっかりしてるから。って話しは聞いた事あるけど、
ｸﾄﾞいけど、ﾎﾝﾄ、何故．．．？

344 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 20:08 ID:uT2QPgFG

>>343
そういうｽﾚ、昔どっかにあったと思う。
ここだったか、毒女だったかに。
高いお店の袋ほど破れにくいって話だったよ。

お弁当の場合はかばんに匂いがついちゃうから、
耐久力の高い紙袋を使い捨てでって感じじゃないの？

345 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 20:13 ID:6qb6brHa

線路に落ちてるシャネルの小さい紙袋（化粧品かったときに入れてくれるような）
を、駅員から借りた掴み棒で拾ってゲットしているおねえちゃんを見たことがありまふ

346 ：＞１：02/07/11 20:16 ID:ZH25mohQ

NYに住んでたけど、若い金髪女性が普段着にヴィトン持ってたよ。
一人二人でなく、大勢見たよ。
日本と同じなんだなあと思って見てたけど。
それともヴィトンあたりじゃせいぜい数十万だから駄目？

347 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 20:17 ID:JzsyAH2q

ヤフで大人気の紙袋・・・鬱

348 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 21:37 ID:RM8M3x4B

ブランド好きで割とうんちく語り系の友達がキタムラもミハマも知らなくて驚いたよ。
日本物も多少押さえておいた方がカコイイよ。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 22:04 ID:Gdzp2EV4

ナンセンスな意見ばかりだ。

東証一部上場企業の役員がジーンズ、ポロシャツ、アロハシャツを着て満員電車で通勤。
腕時計、鞄、ハンカチなどはスーツにも合う一流ブランドを身につける。
日常的な趣味は、新宿にある蕎麦屋兼碁会所で酒を飲みながら、昔からの顔見知りと碁を打つこと。
ただ金を持っているだけの人物ではなく、教養も併せ持っている。
俳句で大きな賞を貰った事もある。
また大学時代からやっているギターの腕前はなかなかのもので、今でも銀座のジャズクラブで飛び入りで演奏をする程だ。
その店で演奏しているプロのジャズメンには昔ながらの愛称で呼ばれている。
そんな父は背が高く、顔の彫りが深く、髭を生やしているので、暗い場所ではよくイラン人と間違えられる。
夜道で警官から職務質問を受けることがあるくらいだ。
そしてどの警官も父の身分を知って驚くようだ。

父の場合、傍目には不法滞在の外国人のようにうつるかも知れないが、身につけているブランド品は身分相応のものだ。
即ち他人の見た目だけでは何一つ本当のところはわからないということだ。
それを知る者は他人の服装について評論するいとまがあれば、もっと他の自分の成すべき事を探す。
そうして自分を高め、地位や財産もそれに付随していく。
世の中に無駄と呼ぶべきものがあるとすれば、他人の服装について論じる行為も間違いなくその一つだろう。

長文失礼。縦読みはできませんので悪しからず。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 22:45 ID:6qb6brHa

愚

351 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:00 ID:N1EhRuY3

>>334
＞確かにドイツには毎年行ってるけど、

何気に庶民臭いひけらかしを感じるし。（激藁
貧乏人のミエって奴ですか(・∀・)ﾆﾀﾆﾀ

352 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:07 ID:N1EhRuY3

>>330
バカなミエハリ日本人が
ミエハリ合戦始めてるよ。
NYすんでたけど～
ドイツすんでたけど～
北極住んでたけど～
んじゃ、オレ、チョモランマ住んでます。
藁

353 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:08 ID:N6geVhnd

今このスレぱってみたらさ、
「身の丈に合わないブランド　
志向は恥ずかしい」
こんな感じで改行されてて、

一瞬自分の事かとおもたよ…
だって、服はバーゲン品＆ユニクロなのに、
ブラジャーだけ一個27000円のしてるんだもん。

354 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:10 ID:EXIKnNfK

>>353
(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

355 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:10 ID:wQzDrULM

＞３４９
じゃ、２ちゃんねるなんかいらないよな（３４９ってこいつ宗教家みたいだ）
無駄なことこの上ないでしょ、あなたみたいな人から見たら
情報を求めるだけならほかに行けばいいんだし
無駄なことでも、普段うまく口にできない思ってること
匿名だからこそいえること、吐き出す場でもあるんじゃないの？
無駄なことして何が悪い？
自分のなすべきこと以外のことしちゃいけないのか？

ナンセンスと思うならだらだら長い文書くなよ

356 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:13 ID:e1kHARHS

>>320
わたしも金星人に友達がいるから遊びに行くけど
この間、地球に潜んでいる仲間と再会したがっていたから
あたしが取り合ってあげたの
BlackManの人が身内にいるから頼み込んじゃった♪

357 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:14 ID:1DuH+iIn

＞３５６
生ＭＩＢに合いましたか？

358 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:15 ID:e1kHARHS

>>349←ジョーク？

ダサい長文で張り切った割には内容がモロナンセンス！
俳句で大きな賞ってなに？
ﾜﾗｯﾁｬｳ

359 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:17 ID:+1vpX1cS

＞３４９
えらそうなやつだな
人に勧めるってことは、自分も他人は他人、今すべきことは
他人の服装を気にするべきことではないと、日々精進されている
のでしょうか？さぞかし立派な人なんでしょう、あなたは
あなたのいうなすべきことって何？
革命でも起こすの？？
ま、自分のやろうとしていること、したいこと、すべきこと
３４９にいわれなくてもわかってるでしょ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:17 ID:e1kHARHS

>>357

ペンのようなもので記憶消されかけないために
グラサンしっかり着用してたYO！

361 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:17 ID:N6geVhnd

>>355宗教化の上サヨクですか……

362 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:18 ID:ZlHNPqI3

>>358

近所のじいさんみたいだな。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:22 ID:3V2ReJym

>>349

長文オナニー終わりますたか？
たくさん釣れてうれすぃでつか?
おいらも釣られてあげる♪　Love

364 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/11 23:51 ID:0gzOj57R

所詮村主義の田舎者日本人にはどんなブランドもにあわない。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:12 ID:eav9yTLn

街中至る所に鏡あるはずんんだけどねぇ・・・。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:18 ID:qBHWrDY4

＞世の中に無駄と呼ぶべきものがあるとすれば、
　他人の服装について論じる行為も間違いなくその一つだろう。

特にこういう「で？」としかいいようのない事書かれると、、、
面倒なんでどうでもいいけど。

367 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:20 ID:ivrPak5M

てかさこんなくそ外人の決めつけがむかつくよね。
俺もブランドもってる女にはちょっと抵抗あるけど、
それ以上に自分らの価値観が絶対だと思ってるくそ外人がむかつくよ。
日本人をなめてるとしか思えない。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:25 ID:U09hQXfD

　　　　　　金持ち・・・・・使い古してポイ。転売する事は無い（金持ちだから金に困らない）
貧乏人（背伸び）・・・・・箱ごと大切にとっておき特別な時に使用、ブームが去れば質屋に転売。
　　　　　　　　　　　　　　次のトレンドの軍資金にする

369 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:25 ID:5ISnC1B6

>367
そーだよねー。
自分たちは、意外とわけわからん漢字とか着物の女の人とか
仏陀の絵とかがプリントしてある服を、「おされー」っつって、
着てたりするしさあ。(まじで、２‐３年前から流行ってたみたいよ）
人の国の事ばっか、あれこれいわんで欲しいわな。
価値観それぞれ、アジアンでも白人でも黒人でもDQNはいるしね。

370 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:29 ID:U09hQXfD

金持ち・・・・・・・本店の人が邸宅に商品もってやってくる。邸宅でショッピング
貧乏人・・・・・・買いあさりに海外行脚。うざがられ日本人のみ販売規制かけられる

371 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:30 ID:U09hQXfD

貧乏成金＝日本人
いやぁん

372 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:31 ID:U09hQXfD

他人の服をとやかく言っているのでなく
ブランドヲタのことをとやかく言っているのです！

373 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:35 ID:1DTAFBCH

>>331
おれ、タイムスリップして
母さんがオレを仕込んでいる現場逝ったことあるよ

374 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:37 ID:5ISnC1B6

>373
どんな体位でやってた？

375 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:37 ID:eN1Vrdx/

外見だけじゃブランドヲタかどうかわからないのに
とやかくいうのは頭が悪いってこった

376 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:44 ID:PwVX31nY

ブランドヲタも嫌だけど、
確かにそのヲタを観察してあーだこーだ言ってる奴も
怖いかもしれんな。自分は好きな服着て、他人は他人でいいやん。
でもまあ、故大屋政子とか、モモコみたいのだったら
ついじろじろ見てしまうかもしれんが。

377 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 00:47 ID:Y7+rWwBP

>>376
大屋政子はブランドヲタではないよ。
ダンナがテイジンの社長だったので、そのテイジンで作っている布で
あの派手な服を作って「宣伝のために」着ていたまで。

378 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 01:01 ID:pu/4gRHO

実家⇒http://www.google.co.jp/search?q=cache:OiJEEcqqdV8C:news.2ch.net/test/r.i/liveplus/1022214300/i+%E6%9D%BE%E5%8E%9F%E6%BD%A4%E3%80%80%E7%84%BC%E5%B1%B1%E8%A5%BF&hl=ja&ie=UTF-8
※MXでみんなによろしく
広島の田舎者は目立ちたいそうです。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 01:04 ID:PwVX31nY

>>377
へーそうなんだ。
昔、エルメス特注のスカーフがらのミニスカートはいてて、
しかも例のパンチラが見えた時の印象が強烈だったもんで
ヲタかと思ってた。

旦那って、例の｢うちのお父ちゃん｣って呼ばれてた人でしょ？
政子ﾀﾝがあんなにいつも｢うちのお父ちゃんが」って連発してるくらい
政子ﾀﾝに影響力がある人だったんだろうし、あーいう服着るの
注意してやれば良かったのに。どう考えても、宣伝よりは
マイナスイメージの気がするぞ。

380 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 01:07 ID:PwVX31nY

あー、どーでもいいけど、
テレビであのパンチラ見ちゃったとき、ﾎﾝﾄショックだったなあ。
今でも、テイジンの宣伝見ると、フラッシュバックしちゃうよ。
CMのセンス自体は悪い会社だと思わないんだけどな。
(スポック博士が出てたときもあったし）

ｽﾚ違いでごめん。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 02:45 ID:fBXhCcNH

３４９ってなんだったの？
なんだったの？
そっとしておいてあげるべき？

382 ：エステラ・ウォーレン：02/07/12 02:58 ID:z3tWSos+

>>ん～349のいうことは正しかったってことだよ
クソレスオンリーの流れジャン

383 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 11:41 ID:+58XSDRD

>>379
３７７じゃないけど。
「うちのお父ちゃん（テイジン社長）」が死んじゃったので、
急遽政子ﾀﾝが跡を継いでいたのだよ。
あのキャラも宣伝の一種。
そうでもなきゃ素人同然であそこまでもたなかったよ。
（決して良くはならなかったが）

384 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 12:40 ID:USVpCwKC

エルメスのアクセとフールトゥを無理して買うヤツってどう思う？

385 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 12:42 ID:2Hkb4/tu

人が何を持とうが自由じゃないのか？

と思うんだけどね。

何が気にくわないのか知りたい。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 14:42 ID:d0IR75h0

人の身なりや持ち物についてとやかくいう人ってどういう立場の人なの？
ブランドが好きだけど買えない人？買わない人？

ブランドが好きじゃなければ、誰がブランド持ってても
わからない訳だし。

私自身はブランド物も好きだし
それなりに持ってるけど
他人がどういう風にブランド持とうがまったく興味ない。

買った以上はその人の物。
どういう風に使われようとブランド側も文句言えない。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 14:50 ID:5zpeoVR8

私も３８６さんの意見はわかる。
わけるけれど、１０代の子や２０代でも
ソレを手に入れるために借金や援助交際までして
シャネルのよさもなーんもわからず
CCのマークのついたものをこれ見よがしに持っている人たちは
正直その人たちの価値観・センスを「その神経わからん！」って感じ。
エンブレム信奉なんかいな？

388 ：387：02/07/12 14:51 ID:5zpeoVR8

追伸
もちろんシャネル限定じゃないです。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 14:54 ID:Gj6ZDnnd

身の丈に合わないブランド志向は恥ずかしい

羞恥心を知らん人間は「私の勝手」とひらきなおる。

390 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 15:06 ID:gP26fAwf

>>389
いいこと言うね。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 15:20 ID:E2Qh6JoV

私自身はブランド物を持っていないとは言わない。
ミーハーかもしれないけれど、心の何処かで「いつかはケリー」というのはある。
買うお金もあるし、買っても普通の生活は営める。
けれど買わないのは「まだバッグ一つに数十万円かける程のレベルになっていない」から。
憧れているからこそ、その価値を自分で貶めるような真似をしたくない。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 19:02 ID:wYVE9iCl

ブランドがデパートにお店構えて一般の人が買える様に成ってるって事は
所詮それまでって事。値段が高くても、
普通に買える人、何とか買える人。両方持って良いと思うよ。

393 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 19:15 ID:p1/i3E2g

>>387

>ソレを手に入れるために借金や援助交際までして
>シャネルのよさもなーんもわからず
>これ見よがしに持っている人たち
　
ちょっと決め付け気味。
マスコミに作られた人たちを見ているような気がする。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 20:00 ID:sn9Hw7w3

金さえ出せば手に入る既製品だよ、所詮。
気負う必要ないでしょ。
ムキになって色々いう人はムキになって買ってる人と同レベル。

395 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 22:55 ID:b5v32gus

>>389
ブランド志向の何が恥なのかを説明したまえよ。

396 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 23:06 ID:HF2DsCw1

日本では金さえだせばブランド物が手に入るので
どういう人がどんな時に使うものかも知らずに買って持ち歩き
ヨーロッパの人々から失笑をかっている。
シャネルの本店に行ってスーツを買いに行ってみてください。
きっと断られるから。

397 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 23:11 ID:OHkYCxI5

>396
ヨーロッパ行ったことないでしょ？

398 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 23:51 ID:QokQhn8V

仮にヨーロッパの人びとが失笑したからってそれが何？
日本では金さえだせば手に入る、だから金を出してブランド品手に入れたひとの使い方がそのブランド品の日本での使われ方。
ヨーロッパ人がそれをみてカルチャーショックから笑おうが驚こうが、地域が違えば色々違って当たり前。
違って当たり前なのを当たり前じゃなくしようと頑張るひとがこのスレの人々
素敵すぎて、見ててｶﾅｰﾘ藁えます。
しかも、金さえ出せば手に入るのはどこも同じ。

399 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/12 23:55 ID:HF2DsCw1

ハイハイ
小銭かき集めて激安ショップでヴィトンでも買って
バーゲン服着て満員電車に揺られてください（ｗ

400 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:01 ID:CbopsCqo

下らない書き込みするのにISP代電話代毎月数千円。
パソコン何十万円。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:01 ID:ht2L0V0i

アメリカのなんかの広告にアジア女性をモデルに写真があって
お箸を髪飾りみたいに髪にぶっさしてた。
それを見た日本人の衝撃に近いものがあるのでせう＞ヨーロッパ人のカルチャーショック

402 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:10 ID:ej66bII9

階級社会っていいね、やっぱり。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:10 ID:9rO3JitJ

>>399
そうとうねじ曲がってるな。お前。

404 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:17 ID:Ci6Aw2XL

>>398
そうそう。しょせん日本人が買わないとなりたたないブランド。
それが悔しいから本国の貧乏人がさわいでるだけ。
ホントに嫌なら日本から撤退すればいいんだよ。
そうしない訳を考えよう。過剰なアンチたちは。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:18 ID:7tWXS4sf

398の逆ギレもおもしろいね。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:18 ID:MUYuCDNV

この中にはアンアンの読者が少なからずいる気が・・・

407 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:22 ID:Q96x/m+m

なんでanan？
25ansとかならわかるけど。

408 ：406：02/07/13 00:24 ID:MUYuCDNV

ずっと読むと、なんとなくね。

409 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:30 ID:CbopsCqo

外人がどうこういってるのって実際には
聞いたこと内。

410 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:38 ID:qSSlMAYo

>>409
そりゃ実際日本人を目の前にして「どうこう」言う外人は
そーとーの差別主義者かネオナチぐらいなもんでしょー。
普通の常識人だったらそんなことしない。
でも心の中で「ヘンなの」ぐらいは思ってる、とゆーことだと思う。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:44 ID:Pc7/CJox

差別主義からくる意見だとわかっていてもそれに従うところ、素敵です。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 00:47 ID:qSSlMAYo

>>411
意味不明。私は>>409にコメントしただけ。随分被害妄想入ってますネ（ｗ
別に「持ちたい」と思って持ってる人は別にそれでいいんじゃないかと思いますが？
私も持ってるし。（ｗ

413 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 01:02 ID:IZ3nvkbu

論争の悪寒

414 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 01:36 ID:ION4fPeC

みんなが買える程度のモノは高級でも特別でもない
田舎の冴えないデパートにまで店構えてるようなブランドに
身の丈もクソもないづら

415 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 01:59 ID:SFGyfiFH

んー、つまりあれか
高い金だして（本当の金持ちは概してｹﾁだ）
ブランド品（＋イメージ）を買ったのに、
青色吐息で買ったOLも、背伸びしたｼｮﾝﾍﾞﾝ臭い学生も
自分のと同じものを持っているのが気に入らない、やめれ
ということでよろすぃか？

416 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 03:22 ID:AWAdo8PT

>>415
よろすぃけど
それが全てではないだろう

417 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 03:31 ID:Wmj33Qt4

>>415
本当の金持ちが概してケチというのは当たってる。
だからこそ彼らはブランドものを好む。
何故かといえばおばあちゃんやお母さんが使ってきたものを
そのまま娘が使ったりして娘は単に「家でずっと使ってるモノ」ぐらいの感覚しかなかったりする。
でも「おばあちゃんから貰ったものだから」という理由で手入れも大切にする。

そして20年モノ、30年モノの金具だけ修理してまた使う、という事が
「由緒あるブランドもの」では可能なので
結局長持ちしておトク、という感覚だったりする。

>青色吐息で買ったOLも、背伸びしたｼｮﾝﾍﾞﾝ臭い学生も
> 自分のと同じものを持っているのが気に入らない

本当の金持ちはこんなの↑はっきり言ってどうでも良かったりする、と思う。

418 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 06:24 ID:XKRcgIdj

>>415
金持ちが、というよりは、
青色吐息で買ったＯＬさん達が援交でも何でもいいけど
女子高生があんまり苦労もせず手に入れてるのを見て
気に入らないからフランス云々出してるような気もする。

419 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 08:15 ID:fVqfSYnJ

気にいらないじゃなくて
恥ずかしいんだよね
そもそもそんなにブランド物が好きなのに
なんでバッグだけしか買わないの？？
結局一番ブランドが目立つバッグだけやっとこさ買ってそこらの服着て歩いてる
そのアンバランスが奇妙なのよね
結局のところせいぜいバッグしか買えない庶民なわけでしょ？

420 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 08:47 ID:7CBuTPCy

>>419
そこらの服着て、ブランド物バック持つ本人達は脳内で
「こんなバック持つときでも、カジュアルな服と合わせるのが
　逆にオシャレ」
と言い訳をしてきてると思われ・・・

421 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 10:06 ID:6oIz64e2

ここで文句を言っている人はその人がマーク・ジェイコブスの服を着て
ヴィトンのバッグを持っていても、わからず「カジュアルな服にヴィトンかよ」
などと思っていると思われ。

422 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 10:46 ID:O+1NhCRs

>>421
同感。
というか、ここで言われてるカジュアルな服って何？湯に黒とか？

423 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 11:09 ID:dRiFLcRH

海外旅行に頻繁に出かけ山のようにブランド品を買ってくる某女氏。
もちろん（？）親と同居。
関係者しか入れないようなセレブな方々が集まるパーティに
金払ってまで参加。
まぁそれはいいんだが、その度にいちいち
全身○○○万もかけたのよ～とかこのバッグは○○で××万なの～
この～はーと報告してきて鬱陶しい・・・。
金持ち気取るなら金額まで言って自慢すんなよ。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 11:20 ID:6fcP6ugt

私の場合、たとえば、ブランドのバッグを買うのは、
使いやすいし、コストパフォーマンスがいいから。
物がいっぱい入るし、耐久性があるから、長く使える。
私は忘れっぽくて、かばんを替えると、中身の入れ忘れが
良くあるから、なるべくなら仕事行くにははおんなじのを長く使いたい。
服によってかばん替えたらおしゃれさんだと思うけど、
仕事の日はそんな余裕ないしなあ。便利だから使ってるって感じ。
だけど、洋服はいくら高いの買っても、流行があるから
長くは着られないじゃない？すごく、オーソドックスな形のスーツでも
やっぱり昔のはシルエットが微妙にモサイ。丈が変。だったら、
そんなに高いの買うのもったいないなあって自分は思う。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 11:28 ID:ixHWhfKo

>419
同意。
服なんかブランド名でも書いてないとわからないけど
猫背で化粧も汚くはげたマニキュアもそのままに、髪ぐちゃぐちゃに擦りきれた靴をはき、
ボロアパートにて菓子パンやインスタントで食事をすませてまで
ブランドかばんにだけ金を注ぎ込み、
「これ○○円もしたのよ～」と自慢するその行為がアンバランスで恥ずかしい。
気に入らないなんて一言も言いませんよ。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 11:33 ID:g5Sev9Jw

>>425
すごい人知ってるんだね。そんな人いるんだ。
そんな変な人とは、距離を置いたほうが良くない？
自分まで、同レベルに見られたらいやじゃん。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 12:06 ID:vnlE2v+p

セレブな方々
っていう言葉ってなんか笑っちゃう。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 12:29 ID:HQWFHJih

元同僚で、市営住宅住まいで彼氏はﾌﾘｰﾀｰでｻｰﾌｧｰというAさん(2人とも29歳)
自分でも貧乏な家庭環境の話をしていたし、明らかにﾌﾞﾗﾝﾄﾞｸﾞｯｽﾞを
無理して持ってる感が否めなかった(それでもｳﾞｨﾄﾝ他取っ替え引っ替え持って来てたが)
Aさんの誕生日に彼氏がエルメスのフールトゥを買ってくれたそうだ。
その後家族ぐるみで食事会をしたとき、彼氏がそのバッグを「皆に見せろ」と言う。
？と思って出すと、彼氏が
「なあなあこのバッグ６万もしたんやで～！俺が買ってあげてんやんか～！」
と、その場にいる家族達に自慢し始めて、たいそう恥ずかしかったそうだ。

でも私は、そんな彼氏にブランド物をおねだりしたAさんもDQNだと思った。

429 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 12:30 ID:97lRBmYz

>>425
そこまで極端だと、ちょっとビックリするけどね（笑

でも人間だれしも、他人には理解できない所ってあるじゃない。
私はブランドの服にお金を使う事は抵抗がないけど
ギャンブルにお金を使う事は抵抗がある。
PCにだったらいくらお金かけても平気！！って人もいるよね。

ブランドのバックを買う事もそのなかの選択肢の一つであって
それ以上の意味も価値もないんじゃないかなぁ。

>>419
>結局のところせいぜいバッグしか買えない庶民なわけでしょ？

別にそういう層がいててもいいんじゃない？
バックにはお金を使える身分・・・っていう層

経済的にその上の層もいるし、下の層もいる。

アンバランスがそんなに恥ずかしい事だろうか？
人間、なにかしらのかたよりがあるから個性なんであって。
あなたがもし極端なブランド嫌いならそれも個性だし
>>425氏の仰ったこの極端さも個性。

なんて感じに思います。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 12:33 ID:O+1NhCRs

ここってマダムが多いんですか？
それとも全身ブランド漬けの可愛ゴー？

431 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 12:47 ID:fVqfSYnJ

擁護派の方も
自分と同じブランドバッグを
生命保険のパートやってるおばちゃんが持ってたりすると鬱になりませんか？

432 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 12:50 ID:ZVnLDb7q

擁護派でも、否定派でもありませんが、田舎の○○銀座商店街の△△洋品店で
買ったような洋服に、ヴィトンのリュックを背負ってるのを見て、その時持ってた
ヴィトンのバッグを投げ捨てたくなりますた。

433 ：432：02/07/13 12:51 ID:ZVnLDb7q

ヴィトンのリュックを背負っていたのは、50歳くらいの太ったオバちゃんですた。
説明が悪くてｽﾏﾝ。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 12:59 ID:UlB68ui2

ブランドじゃなくても自分と同じかばん持っているの見ると
ﾁｮｯﾄ鬱はいるなあ。
ブランドはまた別なのかな。基本的に持っていないし。
(ゴルチェなら持っているけど)

435 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 13:03 ID:s/3suZLG

備豚の茶色いのってダサいと思う。
ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄできないで持ってる奴のほうが多いし。

436 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 13:20 ID:67HSTZ1g

ヴィトンのモノグラムの財布はホント多いよー。
前レジのバイトしてた時、10人中6人の割合でモノグラム財布だった。男女関係なく。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 14:12 ID:vnlE2v+p

＞４３５
私もモノグラムは好きじゃない。
ごちゃごちゃしすぎ。
荒れ持ってる人はみんなアレが好きかと思うと
私の好みって平均と大きく逸脱してるのか？と不思議になる。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 14:41 ID:AKpyGLW3

>>437
私はモノグラムのあの茶色が好きじゃない。
あと、ブランドのマークとかロゴとかが大きく入ってるのも好きじゃない。
だって、柄物の服と書きたいときに合わせにくいし。
かといって、シックな服と合わせると、バッグだけが目立つ感じで
意外と使いにくそうだよね？かばん自体も結構重さあるし。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 15:51 ID:uXns43AG

ＪＪとかファッション雑誌に載ってる
「街角お洒落さん」みたいな特集で、こぞって女子大生達が
ヴィトンの巨大なボストンバッグを持っているのがちょっと謎・・・・。

何でボストンなの？　あんなデカイバッグに何入れてるの・・？
小さいショルダーとかもあるよね。　すごく謎・・・・。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 16:05 ID:uZhir228

似合ってるか、そうでないか、という事に尽きるのではないだろうか？
タイトル通りに「恥ずかしい」かそうでないか？というお話ならば。
でなければそんなの人の勝手、で済む話。余裕で買えそうな人でも「う、ダサー」と思わせる
人いるよね。まあ高級と言われる外国ブランドが似合う日本人は稀だと思うが。

441 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 17:04 ID:sRfoSZOo

>>439
お泊まりセットじゃないの？
実は宿無しで、全財産、家財道具一式持ち歩いてるとか？

442 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 17:08 ID:o29Nle8p

>>439
髪をまくコテは絶対入っている（気がする

443 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 19:03 ID:RxlyvLsG

鞄だけナゼにブランドものとの批判が相次いだが、
あんなロゴもののブランドもので上から下まで決められた日には
もう見てらんない罠。

激しく既出だけど、そもそもモノグラムものは
どうもすきになれない。
ブランドが金稼ぎに出した大量生産ものの場合が多いでしょ。
鞄に関しては、小さい工房の職人が作ったものの方が
使い回しが効くし、修理にも対応しているし、値段も相応。

と思うけど、それでも好きなら使えばいいと思う。人の趣味だもん。

444 ：437：02/07/13 22:27 ID:vnlE2v+p

＞４４３
修理はブランドものはしっかりしてくれるよ。

もともとヴィトンやプラダは鞄の頑丈さが売りだったんだよね？
この二つだけは持ってるんだけど、ホントに丈夫。
その実用品としての品質保証が長い歴史を経て高級なもの、というふうに変わったのかなあ。
どうでしょ。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 22:47 ID:5gMgI3y/

確かにブランド物は耐久性あるかもしれないけど、
１０万のプラダのバッグが１万のサザビーのバッグの１０倍丈夫とは思えない。

446 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 22:53 ID:s/3suZLG

丈夫でも何でもﾋﾞﾄﾝのかばんを大枚はたいて欲しいとは
微塵も思えない。
私の中ではダサさの象徴。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 22:55 ID:JJMzeP4g

PDAのケース、ヴィトンのが4,5万、エルメスのが30万とか、
本体の何倍かわかってるのか！と。

448 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 23:01 ID:P9/BmxON

>>447
まぁああいうのは半分シャレみたいなもんでしょ
エルメスのAIBO用キャリングバッグとかね

449 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 23:03 ID:JJMzeP4g

AIBO用キャリングバッグなんて物まであるなんて。
シャレでそういうの買える人っているんだね。世の中には。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 23:05 ID:pp0KJlxc

自分はブランド全然興味無いんだが、
しきりにそれを不思議がる女が非常にｳｻﾞｲ。
お前に何か迷惑かけたか?!
給料もボーナスもブランドに費やすお前のがわけわかんねーっての！

451 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 23:06 ID:vnlE2v+p

AIBOは歩かせて連れてけ！

452 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 23:16 ID:YDBOnRUk

高校生がビトンとかもってたら死ねって思う

453 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 23:36 ID:JdprEqsO

「暮しの手帳」でブランドものバッグ耐久性対決企画やってくれないかな。
案外、価格性能比で無印良品とかに負けそうだけど。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/13 23:36 ID:jZ2iij28

あんな高い値段なのにどんどん新作のバッグが出て、
それを次々買っていける人（例えば神田うのトカ）は
ある意味すげーと思う。

逆にそれについていけず、未だにバケツ型のびとんを持っている人は
ちょっと不憫に感じる。

455 ：じゃがりこ：02/07/14 00:25 ID:exWDqaEA

オレが５００円の鞄で、彼女が１０００００円のブランドバッグ。
ちょっと情けなくなった。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 00:28 ID:QaSZEL/N

じゃがりこはあんまり無頼派な感じじゃないなあ。

＞４５４
でも一生ものを２～３年で使わなくなるのもなんだかなーと。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 00:30 ID:AJyfCBPF

古いデザインでも気に入ってて大事に使ってるのなら
まだ好感持てるが
454みたいに不憫とか言う人がいるから
必死になって新作買いあさる人もいるんだろうな

458 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 00:32 ID:FxTnYw1D

20代女
軽四に
ヴィトン、ハンティングワールドは
ねえだろ？

459 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 00:33 ID:UJFyKUDc

新作とかきりがないよね。

460 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 00:38 ID:Qn/fptFO

>>455
もっといいの買おうよ・・・・

461 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 01:26 ID:3pdvjXae

>>415
青色吐息って??

462 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 07:10 ID:pwex0WLD

>>446
亀ﾚｽだけど、いやプラダはサザビーよりもずっと
耐久性あると思う。通勤用のバッグ、妹のサザビーは
ワンシーズンで糸が出たりしてぼろぼろになったけど、
私のプラダは新品同然だった。汚れたら、ネットにいれて
洗濯機で洗ったりしたのに(荒業)。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 14:33 ID:QaSZEL/N

＞汚れたら、ネットにいれて
洗濯機で洗った

すげえ。そんなんでいいのか。やってみよう。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 14:38 ID:omqCVuKb

そうそう、耐久性ってどこまで修理に対応してくれるかってのも含まれるわけだから
サザビー一万円カバン、ファスナーの取っ手（？）がちぎれたとき
修理に対応してもらえなかったから１年も経たずにパァだった。
その店、ブランド店は何十年も対応できるところが多いよね。

465 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 14:50 ID:GM9GgKvE

プラダって親父用ビニールコーティングバッグとかわらないのに・・・
どうしてあんなに高いんだ？？？

466 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 14:53 ID:koQXUUyr

修理といえば、ジッポーライターは万年補償らしい。
1年補償とかでなくて、1万年使って壊れても無償修理ということらしい。
どれだけ時間経っても、ちゃんと無償で修理してくれるということは、
自社製品にものすごい自信を持っている証拠だと思う。
こういう職人魂があってこそのブランドだと思う。

467 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 15:01 ID:ibDYbfDf

>>465
知ってる人も多いとは思うけど、あの布は
パラシュートと同じ素材だそうです。
だから、見た目は他と同じに見えても丈夫なのさ。
（ん？待てよ、と言うことは、パラシュートの代わりになると
　言うことなのか？誰か、要らないプラダを集めて
　パラシュート作って、実験して欲しい）

一時期はやったハンティングワールドは、探検家仕様だから丈夫と
言ってた割には、すぐ皺が寄ったりして汚くなったなあ…。

468 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 15:01 ID:T3eZW8M4

修理とか耐久性とか本当にそういうことで
ブランドのバッグ買ってるのか疑問。
それなら別にブランドじゃなくても、かばん屋でオーダーで作ってもらえばいいんだし。
実際は、見栄はるためになんとか大枚はたいて、ブランドバッグ買ったけど
新作までには手がまわらず、もったいないので今も使いつづけているってことでしょう。
最近のブランドは新作がどんどん出ているけど、値段は以前より下げてるんだよ。
なぜって次のシーズンモノも気軽に買ってもらうためなのさ。
その価格が「気軽」に思えない人が無理して買うもんじゃないの。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 15:15 ID:QaSZEL/N

>467
そりは値段の説明になってないかと....

私もなんであんなに高いのか不思議。

470 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 15:21 ID:ibDYbfDf

>>469
そういう付加価値(他とは違う)が値段の理由なんじゃない？と
言いたかったんだけど…。
いや、パラシュート用の布が普通の布よりどれだけ高いかは
知らないけどさ。
まあ、あとはデザインも値段の根拠だろうし。
その値段が理に合わないと思う人は買わなきゃいいし、
その値段に納得してる人だけが買えばいいんじゃない？

471 ：469：02/07/14 15:25 ID:QaSZEL/N

＞４７０
あそうか。ごめん。
いや私は逆に、パラシュートってすごくでかいものだから、
きっとあの布の値段はあまり高くないと思ってて。
実際の布の値段は知らないんだけどね。
デザインもだけど、品質保証→高級になったパターンなのかな？

472 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 15:31 ID:fam0Q9CQ

関係ないけど、ヨットのセイルを同じ生地を使ってる
ＪＩＢのバッグは安いよね…。
5000～20000万弱くらい？

パラシュート用とヨット用の生地って、
どれくらい差があるんだろう…（値段や丈夫さなど）
ふと考えてしまいました。

473 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 15:36 ID:yYxQf+KP

洋服の仕事やってるけど、プラダのナイロンバッグが流行った時
洋服の生地にもナイロンを使うのが流行って、生地屋さんが
「プラダが使ってるのと同じモノですよ～」なんて言ってもってくるのは
やはりちょっと値段が高かった…かな。
あとたぶん縫製工程に手作業が多かったりするんじゃないかな。
それと三角マークの値段。笑い話みたいだけどあれは実際高そうだ。
　
しかしまあブランドバッグの値段が取り沙汰される時って必ず
プラダのなんかナイロンの癖に～っていう人が出る。男の人はたいてい
言う。私はプラダあんまり見たこと無いのでそれについては語れないが、
何もブランドバッグはプラダだけなんじゃないのに、と思う。

474 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 15:53 ID:fSy11WsD

私の知り合いは、いまだにプラダのナイロンリュック使ってます。
いまさら、、、て思いましたが今年になって買ってました、、、、、
でも、もう縫製とかほつれていて、なんかみすぼらしいです。
彼女が持ってるのは偽物なのかな？

475 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 15:58 ID:ZzGKEKGB

>>474
それって偽者でしょ・・・
それより貴女はマダムですか？バッグは何をお持ち？

476 ：ぷっ！おめーら今度はタイかよ：02/07/14 16:02 ID:F4m0tTSt

【モンキー、花びら満開】

タイ Nation紙によるとナイジェリアやジャマイカ出身の黒人男娼が、
タイ上流階級層や日本人女性に人気であることが判明した。
エイズや性病の増加が懸念される。

http://www.nationmultimedia.com/page.news.php3?clid=2&theme=A&usrsess=1&id=2112

477 ：：02/07/14 16:08 ID:HlrSWG/A

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026625446/l50

478 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 16:32 ID:9vsAzmlR

>>474
私が６年前に買ったリュック、結構使ったのに
ほつれなんて全然ないよー。
最も、ここ最近は流石にリュックは出番がないけど。
そら、偽(以下自粛)…けてーいでしょ。

479 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 22:04 ID:sSMw0IZ/

プラダはさ、イタリアで買ったらグッチやヴィトンに比べて安いのよね
ってことは日本に持ってくる輸入代理店（もちろん正規、商社かな？）が
中間マージン取り過ぎていると思うんだ
そういうところで、ブランドの価格操作とかされている部分って大きいと思うから
なんかだまされている部分多いような気がするんだ。
今回のワールドカップ報道のテレビ局の偏局報道とか見たいにさ。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 22:06 ID:3lExvf5L

日本は大衆が普通の人なんだから外国と比べちゃダメ

481 ：４７４：02/07/14 22:13 ID:aMYhqxig

>>475
別にマダムじゃないよー
私はブランド物主義じゃないから、、、
使いやすさとか、しっかりしたデザインで
できてるとかで判断して購入する方です。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 22:45 ID:YkYuhbjx

>>481
例えば最近買ったもので良い物ありましたか？

483 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 22:52 ID:7Ur1XlEW

どうして４７４がマダムなの？
プラダごときで・・・。

484 ：474：02/07/14 23:07 ID:/+LiWGdH

>>482
最近は何も買ってません。
バーゲンとか嫌いだし、、、
あっ、下着買いました♪
この時期だと、ワコールとかも少し安くなってるんですよね。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 23:21 ID:jfn7xZNP

グッチのバッグより服が好き
ブランドロゴなんてついてないし仕立ても生地もいい
でも友達は
そんな高い服買うんだったらグッチのバッグ買えばグッチってわかるのに・・だって。

486 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/14 23:41 ID:3j0RV9wo

ブランド品を持つことにしか価値観をもてない女は、ほんとと新でほしい。
他人が認めたもの、世間が認めたものを持つ事によってしか、自分に自信を持つ
ことができない屑みたいに矮小な人間達だ。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 00:07 ID:Fij2aZAe

＞４８６
他人も世間も誰も認めないけど、
根拠のない自信を持ってフリーターをやってる貧乏な方ですか？

488 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 00:36 ID:+2nNJjXY

別にどうでもいいじゃないか。
というのは禁句なんだろうな。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 00:40 ID:4BC8GExR

そんなに禁句でもない。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 01:30 ID:+0H8klRo

洋服とかは何でもいいんだけどやっぱり香水だけはブランドモノがいいなあ・・・。
ノーブランド物はすぐ分離しちゃってさあ・・手作りのヤツは結構好きだけどね。

491 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 01:38 ID:shbm6FNT

やっぱ化粧品はそれなりじゃないと。
さすがにキツイ。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 01:41 ID:ct096UQa

何十万円もするデカバッグは自分が持ち歩くものでなく、他人に持たせるもの>>
もし、そうなら、買える権利のある人間はかなり少ないので、売上も激減する事になる
と思うけど。

493 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 01:53 ID:97LxuNmK

うちの父親は（母親もだが）成金趣味（？）なので、姉や私が中学生の頃からブランド品を
誕生日とかことあるごとにくれていた…けど、似合わないっつうかはずかしいんだよね～
ガキがそんなん持ってんじゃネーヨって自分でも思ってた。
姉は喜んでたけど。自分も早く似合う年頃になりたい。
大学生になって私服を着る時間ばかりの今となっては違和感なくなってきたけど
制服にはあわないよなぁって思う。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 01:57 ID:KHOZRlV+

>>488
別にどうでもいいじゃないか。

と、ここ読んでて思った。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 02:53 ID:VNIBsU44

ここのレスってマダムか貧乏主婦の妬みかのどちらか？

496 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 02:54 ID:XzKnloVP

他人も世間も誰も認めないけど、根拠のない自信を持ってフリーターをやってる貧乏な方＞＞

＞＞他人が認めたもの、世間が認めたものを持つ事によってしか、自分に自信を持つことができない屑みたいに矮小な人間

じゃないの？

497 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 02:55 ID:nj6G92MM

>>495
人のコトを放っておけない下世話な人達の拠り所だよ

498 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 04:08 ID:4BC8GExR

>497
そんな人の中にエステラ・ウォーレンも加えてくれ。

499 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 05:57 ID:ULScKo6X

大学を卒業した年に学生時代に使っていたヴィトンのバック他を５個ぐらい田舎の
母にあげた。あげたというより、引越しの荷物に混ざって実家に送り届けたって
感じで。
なんとなくブランドロゴ丸出しが恥ずかしくなったから。
そしたら今まで、しま○らご用達だった母が、格好はしま○ら、バックだけ一点
豪華主義のいたたまれない中年ﾊﾞﾊﾞｧになってしまった。一緒に海外旅行しても
ヴィトンの直営店に行って、$200のサブポシェットみたいな、ノエの内側につける
ポーチをバック状態で使い始め「安くヴィトンの物が買えるんだったら何でもいい
わ！」って状態になってしまった。ヴィトンのバック持って、農道をチャリこいで
仕事場に行っているよ。
実用第一でCoachの皮の財布を5年ぐらい使っている私を見て「あんたが実家に
置いていったヴィトンの財布（２個あるうち、一つは母が使用中）をどうして使わ
ないの？」と真顔で言うけれど、やっぱり身の丈にあったものが一番だと感じる。
小銭支払いが多いのにヴィトンの長財布使ってるのって変だし、ヴィトンで万札
が入っていないのもちょっとって思う。
今はｱﾒﾘｶにいるんだけれど、周りのｱﾒ人は、まとまったお金ができたらブランド
ものを買うより余暇や家に使うよ。日本では家も高いし、車が買えても車庫が
無い状態だから、身近な物欲を叶えるものとしてブランドグッズがあるんだと
思うな。中国系もブランドグッズ好きだよね、ロゴ丸出しのやつね。

500 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 05:58 ID:Jjq6RODo

今まで「まわりへの見栄でブランド物を買う」という意見にﾊｱ？と
思っていたけど、こんなに関心を持つおせっかいさんが身の周りに
多かったら、いやでも何か一つくらいブランド物にしてしまう罠

501 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 09:06 ID:+8RwbHQV

>>499
『やっぱり身の丈にあったものが一番だと感じる。』の１文で済む話じゃねぇか。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 09:34 ID:9DDCAmMK

>>501
狙いは「今、アメリカにすんでるざます」でしょ？！

503 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 09:40 ID:2blLWiuz

つーか要約は「おかあさんに勝った私をほめてあげたい」だと思う

504 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 10:36 ID:4BC8GExR

私から見たらコーチもヴィトンもかわりゃせんのですが。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 10:44 ID:liplKlmS

>>499
こういう、批判しながらほんのりとブランド自慢している人が多いスレですね。
そういうふうに読み取るのは俺だけかな？

506 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 10:53 ID:YqSoWzkP

ヴィトンの財布ごときに、身の丈に合うも合わないもないと思う。
そこまですごいものなのか？

ブランド品だって、所詮はお金をだせば買える物。
それを買うのに、身の丈に合うとか合わないとかご大層なこといわんでも、
買いたい人、そして買える人がかえばいいやん。
同じ物持ってても、似合う人もいれば似合わない人もいるけど、
持ってる人が満足してればいいやん。
人の持ち物あーだこーだいう人の方が、よっぽどブランド意識してる。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 10:58 ID:mtGaQPnG

>>499
あんた気持ち悪いよ。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 11:09 ID:QCl1fIFK

日本人はパートのおばちゃんや貧乏学生がバイト代貯めてまでして
ブランド物買ったりするけど
あちらではそういう人はいないよ
ボロ屋に住んで安いカーテンぶら下げてる方が恥ずかしい
出かける時だけブランド物のバッグ持って着飾ってもね・・・

509 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 11:29 ID:0HEKE5PO

>>506
こういうバカがいるからブランドの価値って落ちるんだよなぁ。
日本人は世界の田舎者だってことを少しは理解しろ、貧乏人

510 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 11:34 ID:QCl1fIFK

５０６みたいなアホがケリーバッグ持って地下鉄乗ったりするんだよね

511 ：さかなくわえた名無しさん：02/07/15 11:40 ID:pT3fUyoR

ユニ○ロで、
「グッ○のダウンジャケット・靴・財布」姿の男が
パンツとTシャツを買っていた。
グッ○は本物かどうか判らないけど、なんだかなぁ
って思いました（W
『外見はブランドで、下着はどうでもいいんかい！
せめて、ブランドじゃない服にしとけ！』
と小一時間問い詰めてみたかった。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 11:45 ID:R7enjSR3

>>511
日本では「外出する」＝「祭り、ハレ」につながるからね。
路上ですれ違う見知らぬ他人は「観客」っつーか。
地下鉄で主役になるにはやっぱりケリーバッグが必要なのかも。（ｗ

513 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 11:48 ID:fZfroV47

>508
>ボロ屋に住んで安いカーテンぶら下げてる方が恥ずかしい
出かける時だけブランド物のバッグ持って着飾ってもね・・

服装に金かけてる分、家関係にまわす金が無いやつも
家では贅沢してるけど服装が安物ばかりのやつも
「すべてに金をかけられるほど裕福ではない」という点ではまったく同じ。
目くそ鼻くそのくせに何を言うかって感じ。

何に金をかけるかは個人の好みや状況によるものでしかないから
あーだこーだ言う方が無粋。
ブランド品に群がることが恥ずかしいんじゃなく
店でのマナーや、店員に対するマナーが
なっていないことが恥ずかしいんだと思うが。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 11:49 ID:M3egZKcj

アメリカでさ、日本人がヴィトン持ってるのは見慣れた光景だけど
タイ人、フィリピン人が持ってるのみると、絶対偽物！と思うし
日本人以上に似合ってない。

515 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 12:10 ID:m3rVIVjA

旅行でちょっといいホテルに行くと、みなりで対応が変化する。
お客にはわからないようにだけど、確実に対応が違うし、場違いな
かっこうで浮き上がりたくない。
そこでそういうときのためにお出かけ用になるたけ仕立ての良いもの、
上質なカバンを求めたいんだけど、なかなか見つからない。
んで結局名の通った店のものを買うに至ってる。
要はＴＰＯで必要なときには必要なんだと思うんだけど・・・
靴、時計、服、旅行カバン　これくらいは年齢にあった上質なもの選ぶように
してる。（高級ブランドばかりではないけど）

っていいホテルに泊まること自体身の丈に合ってないのかな･･･
確かに普段はジーパンにスニーカー、車も国産ＳＵＶしか買えないし･･･

516 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 12:21 ID:MPuDDpYF

>>515
気にしなくていいんじゃない？いいホテルに泊まるの好きで、
なおかつその場に合ったマナーを守ってるんでしょ。
どこにどうお金を使おうと、人に迷惑かけてなくて、自分が満足できるなら。
贅沢をする時はするけど、節約する時は節約するというのは、
誰でも心がけることだし、上手なお金の使い方だと思うけど。

他人の目を気にしてﾓﾉ買ったり、逆に他人のお金の使い方に
どうこういう人って、自分に自信がない人なのかもと思ってしまう。

517 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 12:23 ID:QCl1fIFK

立ちんぼのフィリピーナがヴィトンの新作バッグ持ってたらどう思います？

518 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 12:28 ID:s4z66QJN

>ケリーバッグ持って地下鉄乗ったりするんだよね

別にいいんじゃない？
一緒にヨーカドーのビニール下げてたりして？

519 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 12:29 ID:3fontaOH

>>517
その人が高級娼婦じゃないと仮定してだけど、
偽物だと思う(たとえ、本物であっても)。
あるいは、安っぽく見えるなーと思うかも。
でも、｢立ちんぼがヴィトン持つな」とは思わない。
同じ物を持っても、似合う人も似合わない人もいるし、
本物に見える人もいれば、偽物に見える人もいる。ただそれだけ。

520 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 12:33 ID:M3egZKcj

>>517
あれはアジア人には似合わないよね。で、今期新作なら本物だろうよ。
あんなデザインの偽物作んないだろう。普通のモノグラムの方が偽としても
売れるだろうからね。

521 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 12:36 ID:CMU2XWAt

持ち物とか服が一人歩きしちゃっているから、
みっともないのだな。

522 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 12:36 ID:QCl1fIFK

ケリーはお付きの人が存在する人に作られたバッグざます

523 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 12:37 ID:6FGbA4PK

もうヴィトンなんてﾄﾞｷｭｿ御用達ブランドじゃん。
嬉々として持ち歩いてる方が恥ずかしいよ。

524 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 12:57 ID:kqHmR9Nu

ブランドの価値とか身の丈とか言ってる人たちって
バブル世代？若くはないよね？なんとなく。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 15:02 ID:bwzYTOkk

一応オレはメカ物(車とかカメラとかの機械類)に興味があって、
それらはメーカー(ブランド)で品質とか志向に違いがあるわけね。
で、少しでも自分の好みに近い奴を購入する。
もっとも人気があるからだけで買う人がかなり多いことは否定できない。

服飾もそんなもの？

526 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 15:17 ID:udztBWho

>>516
ありがと。　身の丈に合わないって言われてしまえば
それまでって身の丈だし･･･　過去ログ読んでたら、
なんだか気になってしまってました。

527 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 15:32 ID:9DDCAmMK

青空駐車場で外車乗っている人の心理＝やっと貯めたお金でブランドバッグ持っている小娘

528 ：415：02/07/15 17:26 ID:mrGfSRzo

>>461
桃色吐息のブルー版（´Д｀;）
激しくｳﾁｭなので逝ってきます

529 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 18:12 ID:BAN3PwDk

結局どんな人がブランド物合うのでしょうか？
マダムのお話が聞きたいわ。

530 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 18:29 ID:R7enjSR3

>>529
一言で言えば「品がある人」。
ブランド品よりも「その人自身の品質の良さ」みたいのが
いやおうなく伝わってきて、ブランド品が全く違和感なく
すんなりと身になじんでいる人。

531 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 19:58 ID:kRsmjUIj

>>517
高級娼婦でもそうでなくても身の丈別にして
せいいっぱいのおしゃれをするのは
プロの売春婦として当たり前のことだと思う
昔から貴族の服と売春婦の服はかぶってる

532 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 20:01 ID:WtkqASvS

まあ、多分、ブランドがしっくり来る人は、
>>530みたいな人かもしれないけど、
>>530みたいなことはまったく意識してないし、口に出さない罠。

同じ物でも、持つ人によって安っぽくも高級にも見える。
でも、その逆で、高いもの持っても本人の格は上がらない。
だから、他人の持ち物にあれこれ言っても不毛。
拝物主義者って、哀れ、それでいいじゃん。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 20:02 ID:jGlROP+t

>531

そんなことは、無い。

534 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 20:07 ID:R7enjSR3

>>532
>>530みたいなことはまったく意識してないし、口に出さない罠。

そりゃそう。本人は意識してないけど回りにはいやおうなくわかるし
そういう人ほど他人へのさりげない気遣いを忘れない。
いってみれば雅子様みたいな人。

そういう人でなきゃブランド品持つな、みたいな事言うつもりはないけど
「どんな人に似合うのか」と聞かれればそういう感じじゃない、という事でした。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 20:40 ID:+2nNJjXY

つまりは心の綺麗な人でないとブランドものは似合わないと？
で、心の綺麗な人というのは、どうも貴族階級の人らしい。

でもそれは育ちの良さでしょ？それを品質の良さとまで言う？
成り上がりものには厳しいみたいですね。

536 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 20:48 ID:WWz1JDfJ

ブランド道ってすごく厳しいんですね。勉強になりますね。

貴族階級しか持ってだめなら、大部分のアメリカ人は
無理ですね。あの国は貴族いないし、セレブには成り上がり多いし。
｢ティファニーで朝食を」なんて、ブランド道を極めた人から見たら
㌧でもない小説ということになりますね。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 20:56 ID:aUGxzz1x

ヒルトン姉妹なんかもぱっと見下品だから、本当はブランド物なんか
持っちゃいけないのかもしれませんね。本人たち思いっきり意識して
持ってる風ですしね。

538 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 20:59 ID:QCl1fIFK

金髪でジャージ着たヤンキー夫婦の財布は何故かヴィトン。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 21:01 ID:GgQbYzON

>>535
>でもそれは育ちの良さでしょ？それを品質の良さとまで言う？

一言で言えばそう、同じこと。
でも「品のいい人には品質のいいものが似合う」ってわかりやすいでしょ（ｗ

>貴族階級しか持ってだめなら、大部分のアメリカ人は無理ですね。

「貴族階級しか持ってだめ」という事じゃなく、
「もともとは貴族階級しか持ってなかった」っていう事でしょう。
ヨーロッパ人にはそういう感覚が「常識っぽく染み付いてしまっている」から
日本人の状況に「カルチャー・ショック」を受けてしまうのだと思う。

「お箸は食事の時にしか使わない」が「常識」の日本人が
「お箸を髪飾りに使われている」のを見てショックを受けるのと同じ事だと思う。

>大部分のアメリカ人には無理ですね

ヨーロッパ人はそう思ってると思う。
アメリカ人にも「上流階級への憧れ」みたいな気持ちは確かにあると思う。
だからこそケネディの奥さんのジャッキーが凄い人気だったわけだし。
でも「憧れ」はあっても大部分のアメリカ人に
「ブランド品を持つ事自体に意義を感じてありがたがる」思考が無い事も事実。
お金が無い人はそれなりの生活をしてその範囲内で楽しんでる感じ。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 21:21 ID:+2nNJjXY

長文です。面倒な人は飛ばしてね。見当はずれだったら
ボコってくれい。

近代以降、経済的に充足したブルジョワジーが次に求めたものは、
貴族階級の趣味の真似っこではなかったか？
そして、彼らによってブランドは今で云うブランドになったのでは？

んでもって、高度経済成長で経済的にまあまあ満足した日本人が、
他人との差異化を図るためにブランドに走るのは仕方ないことだと
思うな。ただ、彼らはそのブランドに込められた歴史的記号を認知
していないから、階級分化に身なりが一致したヨーロッパの人間から
観ると異常に見えますよ、ということですかね。

だったらそれでもいいんじゃないの？とも思うけどなー。
前どっかに書いたけどミュールなんてもともと娼婦の靴なのに大流行
だし、ブランド自体がもはや歴史的記号をアピールしながら、
どうしようもなく経済に縛られてるのは周知のことだしさー。

ブランドが身分不相応なのを非難するよりも、歴史的記号の認識不足
を非難するよりも、現代がそんなもんでしか差異化を図れない悲しい
時代なのよって事の方がよっぽど重大だと思いますけど。
エリスの『アメリカン・サイコ』思い出すよ。

541 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 21:29 ID:GgQbYzON

>>540
>だったらそれでもいいんじゃないの？とも思うけどなー。

私も基本的にはそういう意見。ミュールがみっともなく見えるのも、
下品っぽい娘がブランドバック持ってて奇異に見えるのも
「自分の主観」ってのはわかってるから、それを現実生活で
本人にいちいち指摘するつもりはなし。

でも「ブランド品に似合うのはどんな人？」って疑問が出てたから
「自分の主観」で答えてみた。
「ヒドい言葉遣いで電車の中で化粧してるＤＱＮ娘」がブランドバック持ってて
そのアンバランスさが似合ってていいじゃない、と思う人は
そういう自分の「主観」をここで書けばいいんじゃないか、と思う。
どうせ匿名で本音言いたい放題の掲示板なんだから

542 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 21:34 ID:+2nNJjXY

>541
それには全面的に賛成です。喧嘩を売ったりしているわけでは
ないのです。勘違いしていたらｺﾞﾒｿ。

ただ、「そうだよな！気に入らねえよな！」
だけで終わってしまうのもちとサビシイかな、と思っただけです。
実を言えば自分も「身分不相応の女郎めが」などと
心の中で毒づいたりしてます、ハイ。

543 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 21:37 ID:aUGxzz1x

なんだ、>>539って一個人の主観なんだ。
すごく言いきっているからなんか根拠あるのかなと思ってしまいました。

>大部分のアメリカ人に
>「ブランド品を持つ事自体に意義を感じてありがたがる」思考が無い事も事実。

この辺とか、ホントかなー？と疑わしかった。私はアメリカ住んだこと
無いから知りようが無いのだけど。
一昔前のNYコレクションはコピーのコピーと呼ばれるくらいヨーロッパ
ブランドのコピーが多かった。それはアメリカ市場がブランド好きだと
いうことの表れじゃないかな。あと、映画やなんか見てても成功者は
ブランド物を身につけたがっているように思えるのですが。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 21:55 ID:GgQbYzON

>>543
>映画やなんか見てても成功者は
>ブランド物を身につけたがっている

だから「成功者」なんて全体から見たら本当に一握りだし、
「成功してる」って事だけで一つのステータスだし
「成功してる」人ってのは出自はどうであれ、やっぱりそれなりの
教養やマナーを持ってる場合が多いから
別にそういう人がブランドもの身につけたがっても不思議じゃないし
周囲もそういうもんだと思うでしょう。
（ヨーロッパ方面の人はそう思わないかもしれないけど）

>一昔前のNYコレクションはコピーのコピーと呼ばれるくらいヨーロッパ
> ブランドのコピーが多かった。

ＮＹコレクションで出たものを「日常的に身につけるアメリカ庶民」なんて
ほとんどいませんよ。若くてお金が無ければ安いもので当たり前、って感じ。

まあ日本も「国」として見たら経済的に成功してるわけだし
そういう国の国民がブランドものを身につけたがるのも
ある意味必然かもしれないし、「日本人だったら持っててもサマになる」ぐらい
本場ヨーロッパ人に思わせる様になれば別に問題ないんじゃないでせうか。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 22:09 ID:+2nNJjXY

つまり
アメリーくんは成功者が身につける＜まああまり文句でない
ニホンちゃんは庶民も身につける＜文句言いたい奴多し
ってことなのかな？

しかし一生懸命金貯めて買って「身分不相応」呼ばわり
されたらショックだろうな。
ブランドPCとか無くて良かった。
「貴方にVAIOは身分不相応」なんて言われたら……。

んでは成功者となるのを夢見て落ちます。

546 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 22:29 ID:BCd3wCvQ

>>545
アメリーくんは成功者が身につける＜まああまり文句でない

「アメリー」って見てないけど、身の丈に合った生活で人生を楽しむ
フランスの女の子の話しじゃなかったっけ？だから例えとしてよくわからない。

ってか「アメリカ人」っていう意味の比喩かな？
そうだとしたら例えば「普通のアメリカ人庶民の子弟大学生」が
大学にブランドバック持ってくる、なんてのは「皆無」と断言してもいい。
「さりげなく高価な物を持ってる学生」がいたとしたら
それは「正真正銘いいとこのお坊ちゃんお嬢さん」です。

社会人の話しは上の「成功者」に通じるんで略。

547 ：543：02/07/15 22:36 ID:aUGxzz1x

なるほどー。
アメリカ映画なんか見てるとよくブランド物出てくるから、アメリカンは
ブランド物好きなのかと思ってましたよ。
まあ、まさに分相応でなければ持てないってことなんですね。

でも日本には貴族制度も無いし…とりあえずローンで買うな、ディスカウント
屋で買うな、と言ったところなんですかね。
　
…しかしそんなアメリカ人の基準に合わせるのもな、とも思ってしまいますね。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 22:50 ID:BCd3wCvQ

>>547
>しかしそんなアメリカ人の基準に合わせるのもな、とも思ってしまいますね。

「日本人である事」は変えようがないんだから
ヨーロッパの基準にもアメリカの基準にも合わせる必要はないと思うんだけど・・う～ん・・

何ていうか「ブランド物を持ってるのが第三者から見て恥ずかしく見える人」ってのは
「ブランドに必然的に付随してきた持つ人のマナー」とかから激しくハズれてる（主観）から
「奇異」に見えるんだけど、当の本人は「恥ずかしくなんか全然感じてない」んだろうし
こういうとこでいくら「主観」を言っても無駄なんだろうな、とは思うけど。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 22:58 ID:BCd3wCvQ

>>547
>まあ、まさに分相応でなければ持てないってことなんですね。

「分相応でないのに持つのはヘン」っていう感覚はアメリカ庶民には確かにあると思う。
「持ちたいけど我慢する」っていうんじゃなく本気で「自分には合わないよ」と思ってる、というか。

ヨーロッパほどでないにしてもアメリカも階級社会であることは事実。
それを充分認めた上で「自分は労働者階級出身だ」っていう事を誇りを持って
言えることを良しとする文化の違いももちろんあると思うけど。

550 ：543：02/07/15 23:20 ID:aUGxzz1x

でも私、なんだかだんだん腹が立って来ました。
アメリカではどうか知らないけど、日本の中で日本人がどんなかっこうして
どんなバッグ持ってようが勝手じゃないですかね。
アメリカではこんなこと無いわ、と驚くだけならわかるけど。
>1の文章っていったいどこまでがそのハリウッドの女優さんが
言ったことなんでしょう。
>1の脚色があるかもしれませんからなんとも言えませんが、もし
日本人女性を売春婦呼ばわりするかのような表現があったとしたら
恥じるより怒るべきでしょう、私たちは。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 23:28 ID:BCd3wCvQ

>>550
>日本の中で日本人がどんなかっこうして
> どんなバッグ持ってようが勝手じゃないですかね。

まあ究極はそうなんだけど。
とりあえず「お箸を髪飾り」見た時の日本人の感覚かな、と。
あと「仏壇をコーヒー棚代わりに使う」とか。

どういう風に使うかは本人の趣味、とわかっていても
「本来は違うんですよ～」と言いたい気持ちが抑えられない、というか。
そこで「どういう風に使うか勝手でしょ」みたく言われたら
「本来の伝統の使い方も知らずにこの野蛮人！」（笑）みたく
思ってしまうヒトもいる、という事でしょう。

>日本人女性を売春婦呼ばわりするかのような表現があったとしたら

これはまた別の話しですね。
「ブランドバッグを持つ日本女性＝売春婦」っていう話しがあったんですか？
たとえブランドバッグを持っててもきちんとした人が持ってるなら
「売春婦」になんか見られないと思いますが。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 23:32 ID:BCd3wCvQ

ああ。これですね。

>満員電車に乗り、ジーンズにタンクトップを着て５０万円のデカバッグを持つ２０代の女性は売春婦か小間使いと見られて仕方ない？。

まあこれは「ヨーロッパだったら」と注釈をつけるべき表現でしょうね。

553 ：543：02/07/15 23:35 ID:aUGxzz1x

>>551
>1の最後の文章ですね。
これは>1の主観なのかもしれません。
もしこれに近いようなことを>1に紹介されていた人が
におわせたとしたら許せない、ということです。
　
小間使い呼ばわりでももちろんひどいと思いますけど。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 23:36 ID:EKphZkBN

>>550
私も基本的に同意見で、人のことはほっとけって思いますよ。
他人の持ち物にどうこう言う時点で品がないなと。

まあ、でもいいじゃないですか。その一方で、アメリカ人を
｢歴史のない成りあがり民族」と思っている人が多いヨーロッパ人の中には、
(私の主観ではなく、何人かのあちらの友人からそういう発言がありました）
｢日本の若者っておしゃれー｣なんて言って日本人の真似するひともいるし、
日本の若者のファッション特集を組む雑誌もあります。
それに、日本で人気が出たブランドが、後にあっちでも売れるようになる
なんてこともありますし。事実フランスなんて空前の日本ブーム
らしいじゃないですか？
(一応、言っておきますと、これは私が知ってる範囲の話ですから、
　ヨーロッパ全体に当てはまるとは思いませんが)

555 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 23:48 ID:BCd3wCvQ

>>554
> ｢日本の若者っておしゃれー｣なんて言って日本人の真似するひともいるし、
> 日本の若者のファッション特集を組む雑誌もあります。

それは知ってますよ。でもあくまで「若者向け」で特集されてるのは
いわゆる「ビジュアル系でアニメの格好そのまんま」のキッチュな感じ、
つまりアメリカやヨーロッパで見られない特異なファッション。
クラブとかではそういうのウケるかも。
「ブランド系の伝統モノ」ファッションでないのは確か。

>事実フランスなんて空前の日本ブームらしいじゃないですか？

「アニメが大人気」っていうのはずっとですね。
でもどう考えても「日本から逆輸入のミュール」はブームにならないでしょうね

556 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/15 23:58 ID:ad9CtFEE

だからしょせん大日本帝国の小娘に買われるような欧州のブランドを
ありがたがるなっつうだけだ。
お高くとまっていようがしょせんその程度な商品なの。

557 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 00:00 ID:Jwk4Fz3p

>>555
私の見た雑誌は、アニメ系でもビジュアル系でもなかったよ。
ELLEだったかVOGUEだったかで、コギャルの写真が出てた。
(だから、最近じゃなくてちょっと前だけど)
でも、確かにアニメ系とかを特集してることもあるね。
あと、フランスでブームなのはアニメだけじゃないよ。
まあ、ヨーロッパでは日本のアニメはもはや定番というか、珍しくない。
音楽も、日本の最近の小説も結構人気あるらしいよ。
ミュールってどんなデザインのこといってるのかわかんないけど、
ヒールがかなり高めのはヒールの太さを問わず、履いてる人
結構見たことあるけど。ただ、足が蒸れるし裸足の方が楽と言う
単純な理由ではいてるのかもしれないけど。

いや、何が言いたいかというと、単に価値観なんかそれぞれだし
日本人として必要以上に卑下することないでしょってことなんだけど。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 00:04 ID:H9GT53zl

>>557
>日本人として必要以上に卑下することないでしょってことなんだけど。

もちろん「日本人としての自分」を卑下することはありません。
日本人である事を誇りに思っています。
だからこそ他国の人の伝統も理解したいし
できるだけ尊重したいな、と思いますね。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 00:24 ID:Ve+oql61

ブランドのバッグもその国のファッションなど総合した中から生まれたわけだから
それだけ切り取られて全く系統の異なる服装などで持たれたら違和感を感じるのではなかろうか。
ブランドのバッグだけが浮いてるってのは服に「合ってない」ってことだと思う。
ヨーロッパは美的感覚（ま、これも相対的なものなんだけど）に鋭いから
身の丈に合わない云々よりも何よりも
「服と合ってねーよ！」という感覚ではないのかなあ。
日本でどんな人が持っても勝手という意見もあって
それはそうかもしれんがファッションも文化であるから
あんまり原産国の意見をないがしろにするのもナショナリズムが強い欧米では
我慢がならないのではないのかなあ。
わかりにくい文章でごめん。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 00:26 ID:oshivmWD

ヨーロッパ=アニメだけ日本ブームと思っているのはアニヲタと
アニヲタの書き込みばかり見ているDQNですか？

561 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 00:34 ID:Jwk4Fz3p

>>558
ごめんね。全然、悪気があるとか、煽りとかじゃなくて、
私の中で、ブランド→ヨーロッパの伝統を尊重して持つべき
と言う発想がない。というか、そんな御大層なものだと思ってないし、
当のヨーロッパ人もそう思ってるか私には疑問。
多分この根本の部分が、558さんとは、意見が異なる原因でしょう。
それに作り手にしたら、商品を気に入って買ってくれる人は何人だろうと
有り難いんじゃないの？特定のクラスの人だけに使って欲しいなら、
どっかの老舗の料亭みたいに一見さんお断りにすればいいよ。
物が人を選ぶんじゃなくて、人が物を選ぶんでしょ。
そして、その職人芸の価値は分かる人だけに分かればいいし、
あなたみたいにブランドの伝統を尊重したいならそれもいいだろうし、
わかんない人も満足して使ってるならそれでよしと思うな。使い手次第。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 00:36 ID:nSDqWpIw

>558
あのね日本は美味しい市場なの。
自分の文化を汚されるのが嫌なら撤退すればいいの。
つまり何が言いたいかというと、あんたが自虐的なだけ。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 00:44 ID:naz9VDXG

>>562
これが頭悪そうなカキコだというのはわかる（笑

564 ：５５８：02/07/16 00:53 ID:MHV9IhUi

>>561
>あなたみたいにブランドの伝統を尊重したいならそれもいいだろうし、
> わかんない人も満足して使ってるならそれでよしと思うな。使い手次第

いや、だから私も何度も言うように「結局は使う人の趣味」というのは
わかってるし、持ってる人に直接どうこう言うつもりはない。

「下品な人が持つのは奇異」に感じる「自分の主観」を書くと
何故か「日本人を卑下する」ように思われて
「日本人を卑下することはない」という「大層な意見」を言われれば
それに対する少々「大層な」自分の考えを書いただけ。

とりあえず『私が』←（強調）「この人はブランドものが似合う」と思った人は
外人、日本人、両方いますし。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 01:02 ID:QePSh1he

＞５５９
＞「服と合ってねーよ！」

私が気になるのはこれが全てです。
かちっとしたバッグにてろんとした派手なスカートとか
センス悪いよ～と思うことがあります。
背伸びして高いもの買うのはかわいいと思うけどさ。

566 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 01:03 ID:nSDqWpIw

>>563
逆におまえの頭の悪さが露呈されてるぞ。
しっかり勉強しろ。ブランド論と市場経済を。

567 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 01:03 ID:Jwk4Fz3p

>>564
>>564
いやいや、私もあくまで自分の主観を書いてるだけですので
（ここはそういう場所なんでしょ？）
だから、わざと｢思う｣という言葉を多用して断定口調を避けてるのです。
でも、私のﾚｽでお気を悪くされたのならごめんなさいね。

こういう点であなたとは意見が異なりますねーと言いたかっただけで。
別にあなたを批判してるわけでも何でもありませんよ。
もちろん、事実と異なるだろうと思えた点は訂正しましたけど。
(アニメ云々の話とかね）

568 ：(´Д`)y─┛~~：02/07/16 01:44 ID:lMT9yOlA

まあ一般民衆がブランドもの買えるほど
日本が豊かになったのは喜ばしいことだし
とりあえずはメーカーの戦略に乗せられてると
わかりつつも持ちたいやつは持つ、ってことで
いいんじゃねーの？
人間の質がブランドもので左右されるわけでなし。

569 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 01:55 ID:bjbBOJgZ

>>558
この人、だんだん、微妙に主張が変わってるんだが（ｗ
自分には、結局何が言いたいのかよくわからん。

570 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 02:03 ID:FEhSS+hh

>>565
美しくない（調和がとれていない）っていうのは不快、ということでは？
個性的なのはいいけど、馬鹿の一つ覚えみたいのはちょっと、とか。

571 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 09:15 ID:xbb4Ujc/

ここはアニヲタのｽｸﾂですか？

572 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 09:44 ID:nTk2xOZP

ヘレナ･ルビンスタインが、コギャルメイクをベースに
サイバーな色使いのシブヤカラーズ(シンジュクカラーズ)なんて
出したこともあったね。＞空前の日本ブーム

573 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 13:03 ID:KMzfdAr6

てゆーかエステラ・ウォーレンって誰？

574 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 13:04 ID:nxX6EB79

ぐぐれ

575 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 13:12 ID:mqVLROOQ

>>573
西武ベンチに向かって中指たてた人じゃない？

576 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 13:13 ID:qdVSiFQ2

>>565,>>570
にダブルで禿同！

子供の卒業式で、紺のスーツにモノグラムは無いだろうって思ったよ。
他に気張ってお洒落するような機会がない人なのかな。
ＴＰＯを無視するとお洒落なものもお洒落じゃなくなるのに。

577 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 13:41 ID:nittF0Mm

＞576
ブランド物だからOKだろう・・・ってのがあったんだろうね。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 14:06 ID:usb2vup3

ブランド品＝高価・お金持ちが持つもの

(無理してでも)ブランド品を買う・持つ＝自分もお金持ちのお仲間　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これが見え透いて分かるような人間が嫌だな（いわゆるDQN系）。
あとブランド品のロゴがよ～くわかるような物をこれ見よがしにしてる人。
そんなに他人の企業や名前を宣伝してどうすんだ。
自分の名前でも入れとけよ。
「TANAKA」とか「SUZUKI」とかさあ。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 14:54 ID:0Hqnsg8D

誰が誰だかわかんない。結構スレ伸びてるねえ。
でもやっぱり堂々巡りで終わってしまう感じだね。

日本ブームって良く知らないんだけど、いわゆる
「オリエンタリズム」としてのものではないの？
あまり誇れるようなもんでも無いと思う……。

>578
それは名札では？

580 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 16:04 ID:WENGLJQQ

全てのレスの中で５７５が一番私を楽しませた。

581 ：578：02/07/16 17:18 ID:N1EYJ9iv

>579
名札じゃなくって、ﾌｪﾝﾃﾞｨのﾛｺﾞ柄みたいに
ﾊﾞｯｸﾞとかの一面に「TANAKA　TANAKA　TANAKA・・・」って。

それこそおブランドが大好きな人たちの
「世界に一つしかない私のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ！」だし。

582 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 17:33 ID:g/zOismi

ここの人たちは普段どんな格好してらっしゃるんでしょ。

583 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 19:18 ID:qdVSiFQ2

ブランドはバック＆小物から手を出したＤＱＮのクチです。
最近になってそれに見合うような小洒落た服装を模索中。
普段着はジーンズにカットソーにスニーカーばかりだから、
持ち歩くのはせいぜいプラダのナイロントートの小さい奴か
ショルダー。どっちももう５年以上使ってる。
他にも幾つかあるにはあるが出番は月一程度か。使うときは一応
自分なりにバックに見合いそうな服装を選んでいるつもりだけど・・・。
最近新作バックなんて買ってないが、こんな私は貧乏人？

584 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 19:21 ID:BrmcopDn

>>579
十分誇れると思う＜オリエンタリズム
というか東洋文化を誇れるようなものではないというのは教養なさすぎ。
それともガングロとかアニメとかスシとか各種精密機器を誇る？

585 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 20:49 ID:8qkPPEJP

>579
どちらかというと、若者文化(死語　みたいなポップな物が受けてるよ。
小西康陽、ファンタスティックプラスマシーン、
吉本ばなな、村上春樹、ギャルソン、取りとめないけどこんな感じかな？
日本にサイバーなイメージを持ってる人も少なくない。
何気にちょっとずれた受け取られ方をされてる部分もあるけど、
まあそれもいいんじゃない。

オリエンタリズムとかアニメとかは、ずいぶん前から
結構当たり前に受け入れられてると思う。

586 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 21:11 ID:gWgMwZyC

>>584

いあ、私が言うのはなんつーか、あちらさんの都合の良いように
改変、取捨選択された日本文化っつーことでサイードの言う
オリエンタリズムという語をあてたのです。

結局十九世紀からのジャポニスムと何が違うん？と思うのです。

文化自体を誇れないというわけではないのです。
ただ、バブル期以降、日本固有文化の再評価だとか
ヨーロッパ近代を乗り越えたとかゆう言説が流行ったりしたので、
んな甘いもんでもあるまい、と思ったのですよ。

587 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 21:39 ID:gWgMwZyC

>585
教えてくれてどうも。ばななやギャルソン（って川久保のことだよね？）
あと映画ではたけしとか黒沢清とかかな？それはそれで素晴らしいこと
だし、ズレが存在するのも当たり前だよね。

でもズレはお互い様で、こっちがブランドの記号を変な風に読んだって
いいじゃねーかよと、やっぱり思ってしまいますなあ。そもそも私は、
あーいう商魂たくましいブランドが歴史的文化を背負った顔なんぞ
すんなと思う。このへん>>540に書いた。

塩野七海大先生の意見がぜひとも欲しいところでございますな。

588 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 22:00 ID:cfH/BJrG

>587
おおー、たけし入れるの忘れてた。うんうん、たけしも人気有る。
あと「うなぎ」の監督(名前度忘れ)とか、大島渚(あ、この人はやや古典）。
個人的には、文化による受け入れ方の違いというか、ズレが面白いと思う。

ブランドについては、私もあなたと同意見で、
ブランドがヨーロッパの伝統を背負ってるとは思わない。
そもそも、ビジネスなんだし、モードの概念とも相反する気がする。
それに、うろ覚えで、自信ないけど、シャネルって働く女性のための
エレガントな服を目指したんじゃなかったっけ？
まあ、でもセンスがない人がちぐはぐな組み合わせをしてるのは、
あれーって感じ。でも、これはブランドに限ったことじゃないし。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 22:17 ID:gWgMwZyC

>588
『うなぎ』は今村昌平爺さんですね。

そうだそうだ、ココ・シャネルはまさに現代の女性それ自身のために
服を作ったのであるよ。となれば、貴族階級ブランド、というイメージは
シャネルにおいては無いわけだわ。

でもココ亡き後、シャネルがその志を継いでいるかどうかは実に
ぁゃιぃもんだし、現代のグローバル化の下でのブランドには、
本質としてのデザイナーなんかいらないし（広告塔としてなら要る）、
そーいえば○○（ブランド名）は死んだとか言ってたデザイナーが
居たな、誰だったかな。

590 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 22:31 ID:cfH/BJrG

>590
そうそう、今村昌平ですね。思い出せて、すっきりした。有難う。

ヴィトンがモノグラムを日本の紋章を模してデザインしたという噂は、
本当でしょうか？そうだとしたら、｢文化によるズレ」の面白い例かも。

591 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 22:34 ID:Do3rqvo6

日本ハズカシイと思っている奴は
海外行くときには頭から布をかぶって
隠れるように行動して下さい

592 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/16 22:37 ID:gWgMwZyC

>591
いつ誰がそのような発言を？
誤爆ですか？

593 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 00:33 ID:VZWQ5uev

ブランド品を買うことによって、家計を逼迫させている。
金ねーのに何しとるんじゃい。
結局ブランド志向女性は、結婚後迷惑かけまくり。
よってブランド志向は悪と考えるべし。

594 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 01:03 ID:uvKoAduD

21歳女。ボーナスでヴィトンの鞄を購入し、会う度に自慢。
そして「もう生活大～変～♪」と自分に酔ってる様子。
男にも貢がせる。やれティファニーの指輪だのグッチの財布だの。

「会社が大企業だからこのくらい普通だよん♪」
ニッ○イレディ、地方の事務所勤務のくせして何言うか(;´Д`)
服は2980円のワンピースだし。何より巨です。彼女。

とにかく、こういう女が一番どうかと思う。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 01:08 ID:era25Q8B

おまいら
国産品を買えー！！！
景気回復に協力汁！！

596 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 01:28 ID:ngOSYhob

>>594
別にいいんじゃないの。
貢がせようが何しようが。
デヴでも貢がせることって出来るんだね。性格がいいとか？
ま、どちらにしろ他人がどうこういう話じゃないと思うけど。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 01:43 ID:Vn4UYtsr

ヒガミはとってもみっともない>>594

598 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 02:05 ID:1Qf+0abE

国内ブランドでもいいブランドいっぱいあるのにね。
私はヴィトン持ってないけどマークの服は持ってる。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 02:55 ID:YDt2/NDr

日本でブランド物をつけているぶんにはいいが、
海外にそんなカッコではいかないで欲しい・・・
常識を疑われるよ

600 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 07:25 ID:s97YYPda

海外で「常識を疑われる」から「身につけられない」ものを海外に買いに行くのってどうよ？

601 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 09:27 ID:ihU6x47f

>>593 家計をヒッパクさせるのは男どものほうでしょ。車、パソコン、パチンコに競馬…。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 09:30 ID:81u+1W1J

>>601
なんだこいつ？
流れ読めてねーな。

603 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 09:32 ID:rZInB2X1

＞601
あなたの周りがそういう男ばかりなんじゃないの？

604 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 09:36 ID:/zmweYkz

>>599
こういうこと言うﾔｼに限って以外と旅行くらいしか
海外経験がなかったりする罠。

605 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 10:08 ID:FXBvr+47

>>602と>>603は図星？

とりあえずブサ男の車自慢ほど寒いものはないよね。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 13:59 ID:6z3pWl2w

>>605
しょうがないだろ？車しか自慢できるものないんだから
漏れの自己実現なんだよ

607 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 15:27 ID:G9EnGJla

>599
常識を疑われる？あ～あほか？
おまえ来日してる外国人が日本の常識と違う事してたら
目くじら立てて怒るのか？
危篤なお方だねえ・・・

608 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 16:34 ID:FbRVKPaD

バッグはKITAMURAで充分！

609 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 16:39 ID:xxt2rM6k

ブランド物見せびらかすことを
趣味にしている女に家計を預けられる
訳が無いので、妻候補からはずしてる。
ブランドは男の車と反論されたりするがそれも所詮は道具。
ベンツなりセルシオぐらい乗らないと、「そういう人種」に
なめられるそうだから、買ってみたが経営資金に回したほうが
良かったよ。時計、スーツもつまらん。
何だってこの世の中に、何十年前の価値基準を信奉してキャッシュフローを
積まなければならないんだ？まあ、タイアップとか
大衆心理を操って金を貢がせる仕組みは面白いがね

610 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 16:43 ID:ips8P6b8

ヴィトンやプラダはまぁともかく…

銀座エルメスにチマチマ地下鉄でやってきて
並んでなにか買ってる人たちは　たしかにアホに＆ビンボくさく見える。

あたしは地下鉄乗ったり自分で運転しなきゃならんうちは行かないなぁ　あそこだけは。

611 ：610：02/07/17 16:48 ID:ips8P6b8

そんな私の本日のバッグは
昔、オークスレディースデーの景品で貰った
「JRA」ブランド　トートバッグ　

27歳の独身女性が　これはこれで問題かもね　アハー

612 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 17:52 ID:FbUCINoa

アハー

613 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 19:05 ID:tFl5D6Kx

＞６１０さん。そうだよね。

私は別に他人の持ち物にあれこれいうのもなんだかなあと思うけど、
ブランドちゃんてJJみてクラッシーみてそのまま真似するから
結局似たり寄ったりになるよね。

私の友達は「昔ＪＪの読者モデルやっててえ～」が自慢なんだけど、
よくよく聞いてみたら１回だけちょこっと顔が出ただけらしい。
それでラブラブとかでＭＡＸＭＡＲＡ買ったりしてがんばってるんだけど・・・

私が母からもらった昔のエルメスをみて、
「やだバッタモンもってる～ダサ～」と鼻で笑ってたけど、自分が見たことない＆
雑誌に出てないのはニセモノときめつけてくるので、ただのミーハーなんだなと思った。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 19:08 ID:D6CGKtxL

>>613
そこはかとなく自慢気だね

615 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 19:13 ID:HdoLyrgs

>614
だね。

616 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 19:17 ID:XERFYz6+

>>613
私だけは違うのよ、っていいだけだね。

617 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 19:18 ID:G/uMJ5nO

本物を見てにせものって笑う人って見てて面白いね。

618 ：sage：02/07/17 19:29 ID:r7Vpleo6

>>617
しょうがないだろ？そんな事しか優越感に浸れないんだから
もっと哀れみの目でみてください

619 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 19:34 ID:tJoinrId

>>613
私は自慢げとは思わなかったけどなぁ。

620 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 19:35 ID:D6CGKtxL

たまに面白い人が釣れるスレだね

621 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 19:38 ID:8s0pKbbN

>>613
なんか、可哀相だねその子・・

622 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 19:51 ID:TTFghD55

>>613

他人の持ち物にあれこれいうのもだんだかなあ(L1）といいつつも、
選ぶ単語が他人に対しては「ブランドちゃん」「真似」「がんばってる」
「きめつけてくる」「ただのミーハー」と偏りまくり。

「昔のエルメス」も「母」もすっかりかすんでしまうドキュソぶりに
笑ってしまいますた。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 20:11 ID:rvtZYVLF

持ちたい人が持ちたいものを持てばいいじゃんか。
他人がアレコレいうのは余計なお世話…っていうのはナシですか？
ここの住民が男か女かは判らないですけど、なんか唖然。

因みにプラダのナイロン系バッグは水洗いできるからとても便利。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 20:15 ID:+iP++/xl

>613が自慢げに思え、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ好きを叩いてる人は
ただの僻み根性

625 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 20:31 ID:YpHf4ME6

>>613
どこかのスレで同じようなこと書いていた人いたなー。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 20:49 ID:WDrHHVoO

自慢かどうかはどうでもいいが
友達のバッグ見て
バッタもんださー
などと言う人とどうして友達なの？
私の周りではあり得ないのですが。

627 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 21:29 ID:jXgwbA1I

>>623 洗ってみたこと無かったよ。やってみよっと。

628 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 21:51 ID:7VQtQC5N

バッタもんはやっぱり恥ずかしいよ・・・。
でも元を知らないでバッタもん持っていたら
ある意味、本当に使い勝手とかデザインが気に入ってるって
ことだから、それはそれでいいのかも。

629 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 22:24 ID:B6RMPAMc

まあブランドモン好きは江戸時代から初物大好きだった
日本人の国民性なんじゃない？
おフランスのブランドメーカーはさしずめ
正月ミカンで大儲けした紀伊国屋文左衛門ってとこか。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 22:28 ID:kT5kMApl

>626
ヒガミならクソ。
でも、本当だったら見分け方教室でもしてもらえ。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/17 22:59 ID:j1RwOU3i

ある程度身奇麗にしてる人がブランドバッグ持っているのは、
一点豪華主義だろうと別にいいと思います。
そんな高くない服でも、清潔できちんと着ていれば良いです。

やはり、身なりとあまりにもちぐはぐだと見苦しいですね。
こないだ電車で見た子は、身頃と袖が切り替えになってる
柄物の変なシャツ（綿素材らしくぺらぺらのよれよれ）に
デニムのフレアミニで素足にサンダル。
それでクリスチャン・ディオールのボストンみたいの持ってたんだよなぁ。
どう見ても合わないっつーの。
まだ18歳くらいに見えたから、ブランドもん憧れるのはわかるけど、やっぱ変。

若い子って、例えば安いキャンバスのトートバッグとか、持ってる方がずっとかわいく見えるのになぁ。
25歳も過ぎて安いかばんだと、ほんとに安っぽいだけだからなぁ。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 00:21 ID:M1BmCrkD

地下鉄乗る＝庶民って扱い?
でも、公共機関使ったほうが速いし、エコロジーだったりしない?
ハイブリッド車やヨーロッパみたいな小型車がヒットしてる今、
環境に優しいというスタイル(たとえ、振りでも自己満足でも）が
オサレ～ていう風潮があるような気がするけどなあ。

あ、でも、私は通りすがりの庶民です。エコババア扱いしないでね。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 00:37 ID:Lf4vCbFE

>>632
つーかハイウエィが整備されてて移動手段は車が基本っていう国と
地下鉄・電車が基本の日本の都心を比べてモナー。
ってか９割が中流＝庶民の日本ではブランドモンは庶民の持ち物で
それがおシャレさんかどーかは個人による、って事じゃないの。

634 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 00:40 ID:Jum+N6ma

世界一の富豪の一人である
ジョージ・ソロスも地下鉄通勤だね。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 00:46 ID:JvpCTP04

>>633
日本でも議員とかが公用車返上して電車通勤やエコカー通勤するだけで
話題になるくらいだから、比べても問題無し

636 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 00:59 ID:dkFnHC/l

>>635
んで比べるとどうなるの？

637 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 01:09 ID:gpCLMS08

プリンにヴィトンだけはやめれ。

638 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 01:12 ID:TKZQQ+Yz

ブランドてなんすか

639 ：じゃがりこ：02/07/18 01:15 ID:U2PCdvHf

昔、当時の彼女がプラダのバッグを自慢してきて、
「火にあぶっても大丈夫！」などとぬかしたので、ライター近づけました。

あれだよ、ブランドモノに負けないためには、買ったその日に
フルチンで小一時間またがって
「ドッチがご主人様かわかってんだろぉな！」
と威圧しておきましょう。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 01:18 ID:J5Mcez/G

人の持ち物なんかどうでもいい

641 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 01:27 ID:nxJbf9qP

＞＞６１０
つうかそんな大層なブランドじゃない事が分かってないお前がかっこ悪い。
エルメスは大日本帝国の婦女子なら一般的な女性が地下鉄できて
買えるようなものなんだよ。

642 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 01:28 ID:wQrWYYLY

一休さんの「袈裟」エピソードを髣髴させる。

643 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 01:32 ID:dkFnHC/l

>>642
誰が一休和尚？

644 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 01:37 ID:SMka4lgm

アルトマンの『プレタポルテ』見た人いる?
個人的には、あのわざとらしいラストを除いては、かなり良かった。
ファッション･ビジネスの茶化し方やどたばた、お馬鹿ぶりの描写が
すごく、面白かったよ。それでいて、ファッションへの愛情も感じられたし。
ああいうスタンスでブランドと接するのは、いい感じだと思った。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 01:42 ID:wQrWYYLY

ごめん、自分の脳内で勝手に話し進めてた。
ブランドを持つ→注目される、一目置かれる
（ただ好きで持つ場合もあるけれど）
って部分が一休さんの
「立派な袈裟を着ているともてなしてくれる」
という話と結びつく？

ﾜｹ解らんこといってスマンかった。

646 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 07:47 ID:mPp8lJn4

>>639
んで、ライターを近づけたらどうなったの？？
溶けた？なにもなかった？

647 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 09:32 ID:Fu/47xbT

>646
プラダは溶けるんじゃないの？
ハンティングワールドは大丈夫、と聞いた覚えがあるけど。

私は、ブランド物の所有の可否はどっちでもいいと思っているんだけど、
「ブランドだからOK」という考え方には同意できない。
今朝の通勤電車で、ヴィトンのモノグラムのボストンをもっている女の子を見かけた。
皮の部分は、あめ色を通り越して、炭化したかのように真っ黒で、皮の表面もひび割れだらけ、
モノグラム地の部分も擦り切れていた。
あれだけ丈夫なものが、どうすればあそこまでボロボロになるのか・・・ってくらい。

365日、どんな服装の時もソレを持っていたんだろうなぁ、と

648 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 11:09 ID:whcx4Iu7

パリのエルメスソルドは普通から金持ちっぽい人まで
フランス人並んで待ってるよ？すっごい厳寒の中ズラ～っと。
日本人の人とか見なかった。
すごい昔の事だけどあれはビックリしたから
よく憶えている・・・。
結局、どこの国の人も女性は「おんなじ気持ち」を持っている
ような気がします。

649 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 11:49 ID:VqacZgb9

モノグラムのポーチを
おっさんが持ってると、
「なぜそれを選んだのですか？」と聞きたくなる。
たいていしょぼいかっこの、あまり上品ぽくないおっさんが持ってる。

650 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 15:25 ID:F1UPEMPA

高島屋カードのポイントアップの時しか買いません。10%ポイント付くから
実質1割引。母と私で1枚のカード使ってるから1年でカナリの金額に
なります。ラブラブとかのディスカウントでおっかなびっくり買うより安全で
リッチな気分を味わえる…という割にはポイント意識してるからショボイかも。
年間でカジュアルに持てるプラダのバッグ程度はポイントだけで買えます。
子供の頃から「値段はともかく安っぽい格好するな！」と躾られてきたから
安くて良い物はそれはそれでいいんだけど、それなりの場所に出たときに
「値段も質も上の物」と「値段の割には質が良い物」ってやっぱり差が出る
よ。

イイ歳した女が一目で安物と分かる靴やバッグ持ってたらみすぼらしいよ？

651 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 15:28 ID:eRwlspbX

>>610
「JRA」ブランド　トートバッグ　
私も持ってるよ～(藁
もうプレゼント無いからオークス行く必要がないけどね

652 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 16:13 ID:bhWo7rK3

>>651
JRAトート、正直使えるしイイよね。シンプルかつ丈夫。
友達がほとんど同じデザインのトートをアニエスで買って持ってたよ。

653 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 16:19 ID:b8LxQbKS

「いい歳した女が一目で安物と分かる
　靴やバッグを持ってるとみすぼらしい」
の「安物」ってどういうのを言っているのだろう？
前の方のレスにも同じようなことが書いてあったけど。
確かに1000円程度で叩き売ってるバッグなんかは
モノが悪いので買わないけど、
たぶん『イイ歳』に入る私はブランド志向が昔からないので
普段は3800円くらいのバッグを使ってる。
でもたぶん「みすぼらしい」わけではないと思う。
服装と合わせてきちんとコーディネートしてれば
たとえ安い靴でもバッグでも、全然おかしくないと思うんだけどな。

654 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 16:50 ID:L504xSKT

>>653
値段が安い＝安物、ではなくて　粗悪な物＝安物、という意味だと
私は思ってるよ。

ボロボロの汚くなったヴィトン（例）を年がら年中持ち歩いているのと、
無名のブランドでも質が良くて小綺麗な物を、TPOに合わせて
使い分けるのとでは、断然後者を選びます。

655 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 17:12 ID:0mjld48u

メーカーやブランドにもよるけど、長い歴史や実績を持つ職人さんに
敬意を払うという意味でバッタモンには手を出さないけど、ライセンス
物やブランドの職人さんが独立して、本家のブランドと同じデザイン、品質で
値段だけ数分の一で手に入るバッグがあるなら（実際ある）そっちでも
いいなぁと思う。日本で手に入るところ知らないから買えないけど。

「いい歳した女が一目で安物と分かる
　靴やバッグを持ってるとみすぼらしい」

っていうのは靴とバッグ、スカート、シャツの全てが各1980円って感じの
イトーヨーカドーで揃いそうなスタイルの事＞私的には。
普段着や下ろして1～2回までなら良いんだけど、型崩れや型紙の良し悪しで
身につけた時に差が出るの。素人の手作りの服と既製品の差が、安物とブランド
品にも出ると思ってる。その差のどこに自分を置くかは懐次第かな。否定
されるかもしれないけど誰だって安物身につけるより品質の良い物を身につけ
たいと思っているでしょ？

656 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 17:15 ID:bhWo7rK3

ぼかぁトランスの服だけは買いませんねぇ。
なんか縫製が雑なの、多くてね。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 17:21 ID:5jCSuBOL

>>655
同意。
私はまだ学生だから普段は安物って格好で平気だけど
年をとったらそれなりの格好がしたい。

658 ：655：02/07/18 17:41 ID:0mjld48u

>657
若いうちは、それこそ500円のTシャツだって可愛く着こなせると思うのよ。
でも現在28歳、2人の子供を抱えて事務のパートしている身だと、小奇麗に
していないと、簡単にみすぼらしいひっつめ主婦になるよ）泣笑

でもね、靴にしろバッグにしろ、手入れしないとやっぱみすぼらしいよ。
引越しの時にフェンディのバッグを型崩れさせちゃって、普段使いに
しちゃってるけど、やっぱりﾁｮﾄ恥ずかしい…

659 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 19:02 ID:bKvxsYVn

ある程度の歳になったら多少はブランド物について知っておいた方が良いと思う。
買う買わないは別にしてね。
私も昔はブランドに無関心だったんだけれども、
自分が気に入って買ったモノがブランド物のデザインパクっていたことが
後からわかって鬱になったことが何回かあって考え直した。
子供ならともかく、ある程度の年齢になると無知は恥だわ…。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 21:33 ID:VqacZgb9

＞６５５
＞ライセンス物やブランドの職人さんが独立して、本家のブランドと
同じデザイン、品質で値段だけ数分の一で手に入るバッグ

教えてちゃんで申し訳ないんだけど、この場合ライセンスはどうなるの？

＞６５９
ある.......大昔だけど、シャネル。
派手かわいい腕時計を買ったらデザインぱくったもんだった。
一回しか使えなかった。

ブランドのことなど知らない彼氏が、香港でグッチと書いてある
腕時計買ってきてくれて
一ヶ月でベルトが切れて、半年で本体が壊れた。
その後同じデザインのほんものを買ってみた。
見た目も丈夫さも全然違う（あたりまえ）

661 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/18 23:56 ID:Fok7tGyC

ヴィトンとかエルメスとかは一生縁がないだろうなあ。
なんとなく心に決めてる基準があるんだけど、
収納やメンテナンスにもブランドアイテムと同じかその数倍のお金が
気軽にかけられるようになったらブランドものを買う。
たっかいクリーニングとか上等の収納家具だとかさ。
いま使ってるのはホームセンターで買った数千円の収納グッズだが。
……あ～きっと一生縁が（略

662 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 01:07 ID:71yEUJ4q

ヴィトンなんてたいして高くないでしょ。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 04:32 ID:N6yd4YpK

知能低いね＞みんな

664 ：655：02/07/19 06:43 ID:inDUDkcw

>660
ライセンスは、一定の金額をブランドに納めるため問題はナシ。
ブランドの職人さんが独立した場合、話し合いによってのれんわけの様な
状態になる。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 07:20 ID:cVowyv9x

靴とバッグをそれなりのものでそろえれば、たとえユニクロ
のＴシャツを着ていても一応様にはなる。
一番恥ずかしいのは安物の靴やバッグを身につけることではなく、
一流の靴やバッグを身につけてメンテナンスを怠ってこきたない
状態のまま持つこと。
よくいわれるのが一流のものをみにつけてはいるけど、手入れが
３流というやつ。

666 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 07:31 ID:/C8+Knzh

母親が１０００円くらいのバック持って髪振り乱しながら
パートやってんのに、学生の娘がブランド物バッグ持ってるのを
見ると、物悲しいような変な気持ちになる。
良くあることなんだろうけど。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 09:56 ID:aNoYPgBn

>665
>一番恥ずかしいのは安物の靴やバッグを身につけることではなく、
>一流の靴やバッグを身につけてメンテナンスを怠ってこきたない
>状態のまま持つこと。

この部分、脳震盪を起こすくらい激しく同意。
ブランドであろうとなかろうと、手入れをしないまま小汚い状態のまま身につけるのは、
恥ずかしいし見ていて哀れ。
よくブランド物を買うときに「これは一生ものだから」と言うが、一生ものというのは、
生涯メンテナンスなしに使えるというのではなく、必要に応じて修理やメンテナンスを
しながら、ずぅっと使っていける物の事なのでは？と思う。

メンテナンスをしないで物を身につけることが、どれだけみっともないかは、
踵が磨り減ってガチガチ音を立てながら歩いてる、薄汚れたミュールを履いている
子を見れば判りやすいと思う。
綺麗な状態をキープしている子の足元とは雲泥の差がある。

668 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 10:32 ID:4UynaeNB

ブランド物を１つしか持たずそればかり使うから、痛みが激しくなる。
普通は季節やＴＰＯに応じて使い分けるでしょ。　靴もカバンもそうだと思う。

ときどき休ませてやって、汚れたらきちんとお手入れしてれば
そう痛んだり汚くなったりするもんじゃないと思うんだけど･･･

669 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 11:31 ID:JfcPrrcw

一生つかいたいほど物に執着がないし、手入れも面倒だから
「並」くらいの靴やカバンを使い捨てる感覚かなぁ。私は。
地球に優しくないかもｗ

670 ：660：02/07/19 12:12 ID:BioaS/LV

＞６６５
そうなんだ。ありがとう。

メンテナンスが大事だってのはホントそう思う。
いい時計をメンテに出すと、１～２万はすぐかかる。
新しい時計かえるじゃん！
車も服もバッグもなんでもそうだけど、いいものを買うってことは
メンテに金をかけられるだけの財力は必要で、
かつかつで買うとその点が苦しいね。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 18:54 ID:2UCoCeVA

ちょっとスレ違いなんだけど
先日祇園祭に行って来たんだけど
ブランドのバッタもんが売ってある露店に
女数人が群がってすっごい熱心に商品を選んでた。
後ろには彼女達の連れらしい男性達が・・・。
恥を知れ！！！

672 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 20:21 ID:sDrlFVEV

>>671
日本語微妙に変。　助詞の使い方練習すれ

673 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 21:28 ID:SbCztWRt

靴やバッグは最近ブランドものでも流行り廃りが激しいし
あんまり興味がないけど、やっぱりジュエリー類はなー。
ブランドものに憧れちゃいます(^^)
きっと地下鉄利用の庶民の私には一生手が届かないと思う
けど。

674 ：＞６７３：02/07/19 21:34 ID:XALwJDDh

別にブランドでもピンきりでしょ
カルティエでも４０万出せば石付きのリング買えるよ

675 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 21:38 ID:BioaS/LV

４０万........

676 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 22:08 ID:wrLkFxBq

ｶﾙﾃｨｴで40万の石付きって…最安ﾚﾍﾞﾙじゃない？
だったらｺﾞｰｼﾞｬｽ系なﾃﾞｻﾞｲﾝﾘﾝｸﾞでもちっとお手頃なのが良いかも。

あと、ｼｬﾈﾙやｻﾝﾛｰﾗﾝの革やﾄﾞｽｷﾝやｶｼﾐﾔ素材の服も、決して素材自体は
最高級品じゃないのよ。縫製なんかは抜群だけどね。
だったら輸入素材扱っているｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞのお店で良い素材で仕立ててもらった
方がよっぽどよろしい。

677 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 22:26 ID:6gmAAQrT

でも、シルエットが今風でなければどんなに良いものでも結局おばさんぽく
なってしまうから、オーダーメイドが絶対いいというわけでもないと思う。

678 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 22:26 ID:wD1hdS17

>666
なんかよくわかる・・・その気持ち。
でも、母親、決してみすぼらしくは見えないのよね。。。
ブランドにこだわってないけど、自分がイイと思った
本当に気に入ったものを使っているという感じで。。。

679 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 23:05 ID:NkP4ixk2

この前生協のグループのつきあいで、宝飾フェアに参加させてもらったんだけど
（自宅に業者さんが来てあれこれ見せてもらうやつ）
ちょっといいなと私が思ったので２５万前後。
すっごく(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!と思ったので４５万くらいでした。
それで結局全然手が出ませんでしたっつうオチなんだけど
カルティエの４０万を果たしてあれくらいほすい！っと思うかどうか・・・。
「一応カルティエだっしぃ～」的な感覚で買いものできる人なら別だが
そこまでブランド崇拝してないしね。

っていうか生協の５０万が最高級品というわけでは決してないんだけど
>676　の感覚、わかるなと思って。

680 ：６７９：02/07/19 23:09 ID:NkP4ixk2

↑言われる前に自らつっこむけど、１レスの中でいきなり
５万も値上がりしてるよ（苦藁

681 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/19 23:31 ID:fS8Euxmh

カルティエで４０万のやつ、値段的にはカルティエでは
最安クラスだけど、デザインで良いのあるよ。
４０万でカルティエ持てるって満足できるならいいと思うよ

682 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 01:38 ID:8k0PbZtl

国内宝飾メーカーの展示会で、
カルティエのタンクリングにそっくりのがあった。（半貴石）
本家より２０万前後安かったので惹かれたけど、
やっぱり本物がほしいのでやめたよ。
ブランドばかりたくさんは買えないけど、持ち物の数を制限して、
良いものをすこしだけ持って、安物・まがい物を持たないようにしたいと思ってるよ。
昔はチープ大好きだったんだけど、さすがに似合わなくなってきた。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 01:46 ID:2Md3yBzU

たかが石に何十万も金を掛けられる価値観がどうしても理解できない。
おれが男だからかな？

684 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 01:49 ID:Tw4yI1Tn

ジュエリーでブランドものが欲しいという感覚はわかんないな..
似たデザインで安いものがいい。
つかなにか違いがあるんだろうか。
パールなんかミキモトで買わなくても
もっと安い店でおんなじような照りや巻きのものがあるし

685 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 01:54 ID:557OINZb

>>683
たかが移動手段にも関わらず高級車欲しがったりする奴いるでしょ。
それと同じ。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 01:57 ID:Rc8xkKVd

ブランド品を身につける前に中身を磨いて欲しい。
決して演歌歌手のようにならないようにね。
決して演歌歌手の出身がB落、チョンが多いいからって
差別的な意味ではないよ。

687 ：じゃがりこ：02/07/20 02:00 ID:hzpm5kwE

>>646
溶けなかったよ。パラシュートと同じ素材とか言っていた。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 02:02 ID:Tw4yI1Tn

なに？６８６なに？

689 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 02:05 ID:p5FGYhxN

>684
お前のパソコンは草テックだろ？

690 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 02:05 ID:Tw4yI1Tn

＞６８７
誘惑に負けてやってしまった........
プラダに火を近づけてみた
溶けなかったけどちょっと縮んだのでやめた
その間１～２秒

691 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 02:06 ID:Tw4yI1Tn

＞６８９
マック

692 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 02:33 ID:TnyMNGKO

おいおい。安物買うくらいなら買うなってこった。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 02:46 ID:M2AKnAgD

ヴィトン持っておけばOK！みたいな宗教じみた観念がなぜか蔓延してるよね。
海外に住んだ経験ないから海外のことはわからないけど、
そういうとこが外国人には理解できないのでは。

ぺらぺらのTシャツでも、安ミュールでも、
かばんはヴィトンだから恥ずかしくない！
みたいな・・・安心感をもとめてるのかな。
かばんの素材とか色とか柄とか雰囲気とかが
果たして本当に服とあってるか、そしてTPOとあってるか、
そういうことを考えなくてすむから楽なのだろうと思う。
本当だったら、革製で茶色でああいう柄のかばんを持ったらどうなのか、
ちょっと考えたら持てないと思うんだけど。
値段がある程度することが、ますます安心感に繋がる。
宗教にお布施してるようなもの？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 03:08 ID:ljIaNSFM

本筋と関係ないかもしれないからsage…

靴とバッグが良い物だと服が安価（安物ではなくて）でもだらしなく
見えないのは大変ｶﾞｲｼｭﾂなんだけど、髪型とﾒｲｸがしっかりしてると
更に良い。むしろﾊﾞｯｸﾞよりﾒｲｸだと思う。
やたら水臭い化粧でﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞって、喩え本物でも安物に見える。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 03:11 ID:p5FGYhxN

＞６９３
外国人に理解できない？ぷっ。
ブランド戦略は海外の方が進んでますが。

696 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 03:27 ID:zOEBhklf

＞髪型とﾒｲｸがしっかりしてると

髪にﾄﾞｳｲ
手入れの有無が容赦なく現れるから
綺麗にしているのといないのでは
ずいぶん変わってくる。
髪型が派手かどうかということとは別。

697 ：693：02/07/20 03:28 ID:M2AKnAgD

>>695
そうなの？あんま知らないから、実際。
じゃ、「理解できない外国人がいるとしたら」って付け足しておいてください。
で、どうせだったら本筋の方にも意見してよ。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 03:37 ID:nzeuSeE0

今さらだけど。
Tシャツやジーンズにヴィトン（などのブランドバッグ）をあわせるとオシャレ、っていうのは、
エルメスやらフェラガモなんかの高級ブランドのカジュアル服にあわせれば、ってことだよね？

699 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 04:52 ID:LVdga3qk

可愛ゴーでも安物着てる人は見れば分かるし貧乏くさい！
いくら鞄だけシャネル持ったって、服の生地の安物さは見れば分かるゾっ
デザインだけパクッてたってペラペラな生地じゃぜんぜｎゴージャスじゃない
っつーの。そんなコは可愛ゴー辞めたほうがイイと思う。

一点豪華主義って最悪。

700 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 06:56 ID:WR4q7ndh

>>699
気持ちはわかるが、一点豪華主義自体は別にいいのでは？
その豪華な一点がシャネルとかヴィトンじゃなければ
そうは思わないんじゃない？

701 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 16:39 ID:o4KFzOAb

豪華の質か？

702 ：683：02/07/20 16:53 ID:D/vVXR0j

>685
つまり高級車にも興味が無い俺にはどちらも一生理解不能ってわけだな。
納得。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 17:30 ID:GQwaJptY

アメリカ人もブランドには弱いとこあるよ。
服とかではヨーロッパには頭上がらないってとこあるし。
でもやっぱり西洋人、昔からの洋服の文化の中で生きてる人達だから、
アジア人ほどの片寄ったブランド思考はないよね。
他に上海はブランド思考ってアメ版VOGUEで紹介されてた。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 18:02 ID:ljIaNSFM

フランス人は有名人に弱い。
アメリカ人はダイエットや健康にこだわるのが大好き。
似た様なモンでしょ？
本物のﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｼﾞｰなんか一握りなんだから庶民がささやかに
憧れの一品を手にする事の何処が悪い。

まぁ満足するのも笑われるのも本人だからいいじゃないか。
もちろん、センスがどうの

705 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 18:19 ID:m8BY4AFi

珍走団よりはマシだと思う。

706 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 18:35 ID:GDkWSo3L

亀レスだけど、カルティエで最安の石つきは20万ちょっとからあるよ。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 22:10 ID:Al+UA+IN

２０万のカルティエ、、、たとえデザインが良くても
「最安値」を良しとしないおかしなプライドがあって買えないだろなぁ。
龍のしっぽよりトカゲの頭とか言うでしょ？あれ、鶏の頭だっけ？
お馬鹿でスマソ。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 22:27 ID:gXfUixwY

知り合いの女、流行り物に弱いようで、ここ最近はエルメスのバーキンを
とっかえひっかえ持ち歩いている。
別にいくらのバッグを持とうが個人の勝手だけど、いちいち自慢するのは
美しくないと思う。
ま、中卒で整形して水商売やっていたような下品な女だからしょうがないのかもね。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 22:29 ID:D/vVXR0j

>708
>ま、中卒で整形して水商売やっていたような下品な女だからしょうがないのかもね。

こういう扱き下ろし方をするあなたもかなり下品ですよ。

710 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 22:34 ID:gXfUixwY

余計なお世話。本当の事だし。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 22:37 ID:Nq2X5nZ+

何で女は
ヴィトンやハンティング持って
軽四乗るんだよ？
ワケ分からん。。。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 22:39 ID:Nq2X5nZ+

俺もローレックスはめて電車通勤してるけど(^^)

713 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 22:40 ID:U2JUjeU8

>>711
ジャージでセルシオと同じ

714 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 22:48 ID:l2zcX6xj

FENDIの服（当然Fのマーク付）にブルガリのリングつけて、バーキン持って
親の会社の経費で買った車を乗り回すのも結構ですが髪の毛ボサボサ、メイクも
手抜きなのは格好悪いです。

ひがみなのは百も承知ですが、私たちの憧れの気軽にブランドを買える人にほど
きちんとしていてほしいです。

715 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 22:51 ID:e7m/vV5R

大学の時、お嬢さんの子がいた。
何十万もするブランドバッグで通学し、洋服もブランド物。彼女が言うには
「ずっと良いものを身に付けてきたから、良いものじゃないと私の体に合わないの」
とのこと。洋服についてはそうなのか、と一応納得した。

でも、先輩方と居酒屋とかに行くと、こんな汚いところにバッグを置けるかと怒り出すし、
結局私のバッグ（安物）の上に置いて、上に私の上着をかけた。
やっぱりブランド物を持つにしてもTPOって大事なのかな。

716 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 23:05 ID:TneoWbZb

>707
鶏頭牛後ですか
（後ろだっけ？尾だっけ？）

717 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/20 23:37 ID:D/vVXR0j

>>710
自家撞着
>>707,716
鶏口牛後

718 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 01:30 ID:hqq0pGFx

>>715
その人はお嬢さんではありません。
単に、お金がある家の娘さんなだけです。
しかも、根性は貧乏臭い印象を受けます。

TPO云々じゃなくて、本人に常識がないだけの話です。

719 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 01:43 ID:Oi41ZxK/

バックは殆んどエルメス。
服はエルメスかシャネルがメイン。
あとは流行り物をグッチ、ヴェルサーチあたりで少々。
お靴はエルメスとグッチ、（身長が低いのでヒールが高い物を
履きたくて、）オーダーで作った物。
時計はカルティエ、ベニュワール・アロンジェ・ダイヤ巻き

これらが合う身の丈ってどんなものでしょうか？
参考までに教えて下さい。

720 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:00 ID:X33K/bIk

＞７１９
こんなとこでくだらん煽りを入れてる人は
身の丈に合ってないって事じゃないでしょうか。

721 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:04 ID:Oi41ZxK/

>>720
煽りじゃなくって、単純に世間の思う身の丈をしりたくなったの。
どんな人間なら上記の物を持ってもいいの？

722 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:07 ID:Q3gvaewY

>>721
> どんな人間なら上記の物を持ってもいいの？

それ、質問がすでにアウト。
どれほど立派な人でも、>>719 を全部揃えて飾った時点で鼻持ちならなくなる。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:14 ID:hqq0pGFx

>>721
それが自分の経済状況の許す範囲の買い物で、
なおかつ、似合ってれば、オッケーじゃないですか?

ただ、他人の目を気にしすぎる時点で、ちょっとﾀﾞﾒかも。

724 ：720：02/07/21 02:14 ID:X33K/bIk

マジだったの？
＞何十万円もするバッグを持ちながら、既製服を着て歩く女性
を、叩くスレだよ、元々。
身の丈って経済力のことだよ、１では。
７１９はいろいろ揃えて持ってるじゃん。
あとさもしい人柄かとか見ぎれいかとかはは自分で判断しなよ。

725 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:16 ID:Oi41ZxK/

>>722
なる程ね。

これも煽りじゃなくて素朴な疑問なんだけど
どうして鼻持ちならなくなるの？

726 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:17 ID:Oi41ZxK/

>>723
経済状況＝身の丈って考えてもいいですか？

727 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:20 ID:Tx+Czwh3

うーん。価格はともかく、背の低い人がブランドで固めてるのは
それだけで身の丈に合って無い気がしますよ。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:20 ID:Oi41ZxK/

>>724
うん、本気。
自分が身の丈にあったものを身につけてるか
世間から自分の感覚がずれてないか
確かめたかったの。

経済力はあるけど、持ち物が自分の身の丈にあっていたのか
疑問に思うような出来事が先日あったから。

周りの人間にはこういう事聞きにくいし・・。

729 ：720：02/07/21 02:25 ID:X33K/bIk

状況書いてくれなきゃ全然判断できないよ......
こんな書き方で誰に何を聞くつもりだったのだー

背が低い人にあった服があるからそれはいいと思うけど。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:26 ID:YBObGiNY

好きな物を買える財力があって
それを自分なりに納得して購入して愛用してるなら
身の丈に合ってるとか合ってないとか気にする必要はないのでは……

自分はブランドもの、一切持ってないけどね。
持つことの意義がいまいちよくわからんし、なにより貧しいし（笑）

731 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:36 ID:Oi41ZxK/

>>729
うーん、何が聞きたかったんだろう（苦笑

収入以外に身の丈を表す物ってなんだろう？って。
収入面ではクリアしているけど
もしかしたらそれ以外でクリアできてない事があるんじゃないかって。

もしあれば、改善していきたいし。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:40 ID:Oi41ZxK/

>>730
持つことの意義かぁ・・・。

イメージ戦略かな。
私の場合は仕事上、必要だった。

733 ：　：02/07/21 02:42 ID:D+yH4V1x

でもさ、外国ではそうだとしてもさ、
日本ではこう（だれでもブランド物持ち歩いてる）なんだよ。
基本的に日本と外国はちがうんだから。
それでいいじゃん。
「外国だったら」うんぬんじゃなくて、ここは日本なんだから。

734 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 02:57 ID:Frv0569f

収入面以外の身の丈。
それは（失礼かもしれないけど）容姿ってのもあります。
正直、チビデブブサイクだったりしたらブランド固めは見苦しい…。
あとこれは個人の趣味かもしれないけど、あまりにも全身ブランドで
固めてるのはコンプレックスあるのかと思ったりもする。
ちょっと肩の力が抜けてる所があった方が、余裕が見えて好きだけどね。

735 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 03:04 ID:hqq0pGFx

>>734
あとは持ち主の品性もかなーと思う。

でも、他人にどう思われようが、好きで持ってるんなら、
それでいいと思う。

736 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 03:13 ID:XfYS2E1v

ブランド持つ人でも好きなブランドがあるわけで、
尚且つそのブランドならなんでもいいかって言うとそれも違うよね。
別に若い人がブランド持とうがマダムがユニクロだろうが好き好きだと思う。
外国人が何言ってたって関係ないしね。
好きな物買えばいいと思う。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 09:57 ID:bVGYra/W

714でも書いたけど、ブランドを身につけるならほかのところにも
気を使って欲しい。
きちんと手入れされた髪やネイルとか・・・
手やひじ、かかとがガサガサでブランドきていると「センスが悪い」と
思われてしまうよ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 13:22 ID:5KBrGISL

日本は中流家庭が多いからな
自分より下級の奴がブランド物を身に付けてるとムカツクんだろうな～

739 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 13:27 ID:/jTV8cQ3

>738
横レスですまんが「中流家庭」は多くないと思うぞ。

740 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 13:35 ID:oIiNKlaa

最低でも10万円以上じゃないとブランド物は買えない。（小物でも）
・・・ってなったら、バッグなんか高くてイラネェ、って思うかも。
今はバッグでも10万円未満とかだから、
月に2万円貯めたら、年間2～3個買えてしまう。買ってしまう。

741 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 13:38 ID:NbAAJZ7l

月2万必死で我慢する生活を続けて買うブランドものってどうなの？

742 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 13:44 ID:oIiNKlaa

>741
月2万必死だったら、私は買わないよ。
それくらいなら大丈夫って思うから、そうしているだけで。
必死に我慢して買うのはどうかと思いますけど。

743 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 13:49 ID:efPKnv1Y

アメリカのレストランで働いてた時、持つところの皮がまだ白い
新しそうなお客さんのヴィトンにポンズこぼしちゃった。
あやまってすぐおしぼりで拭いたけど、持ち主は｢いいのよ、気にしないで｣と
連れとの話しに夢中でカバンの状態なんか見向きもしなかった。
もしも、日本でこれやっちゃったら｢店長呼べ！｣ですかね。

744 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 14:04 ID:X33K/bIk

店長よべって言う人もいやだが
自分の持ち物に気を遣わないひともやだ。

745 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 14:44 ID:+Kdo/9xh

ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BF%C8%A4%CE%BE%E6&sw=2
身の丈を調べてみますた…だめじゃん)w

母がブランド物が好きで（海外ブランドならプラダ、フェンディ専門）
その事は知ってたのですが、何年か前に渋谷の某映画館の喫茶店で
アルバイトの男の子が母の背中に2杯分のアイスコーヒーをぶちまけて
大騒ぎになりました。母の着ていたノースリーブのニットのお値段24万円…
3年間に買って忘れていたのを衣替えで見つけて初おろしの状態。
お店が保険に入っていたので、本来同じ物で保障されるはずか3年前の物
で同じ商品が無かったので現金で返って来ました。
しばらく母は「渋谷で追いはぎにあった！」と憤慨していましたが。
保険額から母の服の値段が分かったんだけど（父もそれまで知らなかった）
父は眉値を寄せただけで母の服の値段を責めもせず。
別に金持ちの家じゃないんだけど、いい歳した主婦が趣味道楽で
ブランド物持つのは許して欲しいな。
若くても水系の仕事じゃなくて、自分でバンバン稼いで自活して
なおかつ余裕があるなら持っても良いんじゃないの？

746 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 15:00 ID:U+t20Dqw

関係ないけど、３年たったら流行のラインが変わっちゃうジャン。
「もったいない、もったいない」と言ってとっておくから
一番勿体無い事に。これだから主婦ってのは。

747 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 15:03 ID:CQzRMl0d

↑　ごめん　意味わかんない

748 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 15:04 ID:CQzRMl0d

↑　あ　745へのレスです

749 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 15:57 ID:a6nom9/g

みんなブランド物を持っててうらやましい

ブランド物を持ってる人はブランド物を持ってるひとに対して
どんな気持ちなんですか？

750 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 16:27 ID:X33K/bIk

私も７４５の話がなんなのかわかんない。
お母さんの話とこのスレの流れとあまり関係ないようだし。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 16:27 ID:Mzw/6cGm

日本と韓国の女子高生＆２０代女性ぐらいだそうだ。
「ブランド、ブランド！」って騒いでるのはさ。

英、米に留学経験あるけど、大学生でもヴィトンの財布なんか持っている人見なかったよ。
理由は「まだ私には持つ資格がない云々…」　……納得。

752 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 16:31 ID:0y2rMQWa

外国人に劣等感でもあるのか？

753 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 16:53 ID:BEaHmLmi

>>751はコンプレックスを持って帰国した代表選手

754 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 16:55 ID:QsVh56eS

ヴィトンの財布程度に「まだ私には持つ資格がない云々…」？？
それに納得してる>>751も何だかね。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 17:33 ID:inltPtA/

ブランドは全くわからんが、ヴィトンの財布程度～などという言い方は
あちらの文化を半ば蔑むことにならないかね。
そういう友好的ではない態度は嫌われるわなぁ。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 17:34 ID:ZytTyX2V

>>751
私が留学してた西ヨーロッパの某国は
みんな、｢ブランド、ブランド｣言ってましたな。
ただ、人気のあるブランドは日本とは違うけど。
あと、同居してた北欧人もブランド大好きだったな。
一回、奴が｢カルバン･クラインが好きだ｣と言うので
｢私は、セカンドラインのCKくらいしか持ってない」と答えたら、
｢カルバン･クラインにセカンドラインなんてない｣
（そのころCkはヨーロッパ上陸してなかった）と、
何故か奴が怒り出したことがあったな。

それはともかく、日本と韓国だけがブランド好きと言う意見には疑問。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 17:35 ID:X33K/bIk

だって財布程度なら安いじゃん。

758 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 17:38 ID:+caaz2Lq

まあ、その「資格」って何なんだろね、という話を今してるわけであって。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 17:40 ID:QsVh56eS

>>755
どうでもいいけど、ブランドのｋと全く分からないあなたがなぜこのスレへ・・・？

760 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 19:20 ID:f+AFEa6h

このスレはブランドとか白人とか以上に「おかあさんの持ち物」に
こだわっている奴が多そうだな

761 ：706：02/07/21 19:56 ID:3AZn9G2e

またまた亀レスだけど、値段ってそんな気になるもの？
ブランド＝値段の高いもの　という価値しか置いてない人にとっては
重要なことなんだろうけど。
先日私はその最安値の石付リングを購入したんだけど、もともとは
50万程度のものを買おうと思っていたのね。でも私の指はものすごく
細いので、ボリュームのあるその製品はあまり似合ってなかった。
で違うものを見たときに200万以上するリングと、最安値のリングが
私の指には結構おさまりがよかった。さすがに200万するものは
分不相応というか、普段使いにはあまりにも高価すぎたので、
最安値のほうを購入したんだけど。どちらを選ぶにしても店員は
親身になってアドバイスしてくれるし、安いものを買うからといって
自分が安く感じることも無いし。購入するときもそういった気遣い
を見せてくれる従業員教育がしっかりしているものまたブランドの
ひとつの魅力じゃないかな。

762 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 20:05 ID:3t+5NnUU

上品な人が持つならともかく
ギャルが１０９で買ったような服着て
ヴィトンのバッグからシャネルの財布取り出してる姿は恥ずかしい。

763 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 20:06 ID:pX3RO288

公営住宅から全身ブランドの女が出てくるのが不思議でなりません。

764 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 20:07 ID:Ru/fUTb3

私の友人で、こういう人がいます。

・バッグはバーキン
・時計とアクセはブルガリ
・洋服はヴァレンチノ
・靴はマノロブラニク

ご主人はいくつも会社を経営している人で、彼女もその中の一つの会社で
役員をしていますが、名前だけで実際に仕事はしていないので、実際には
専業主婦状態です。
一緒に食事に行ったりすると、必ず高級レストランを予約していて
支払いまで済ませてくれる、リッチなお友達です。
でも、そんな彼女でも、家にいるときや犬の散歩の時には通販で買ったような
安いトレーナーやＴシャツを着ています。
こういう場合って、身の丈にあっていないことになるのでしょうか・・・

765 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 20:08 ID:pX3RO288

成り金、とか？

766 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 20:08 ID:nPTCds6C

>>762
だったら何がいいのか挙げてみて。

767 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 20:11 ID:X33K/bIk

７６４の友達は私の好みから言って完璧に身の丈にあってます。
家で家事をしたり犬の散歩の時は
汚れてもいい服を着た方がいいと思うよ。

768 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 20:12 ID:SxKMInk0

>>759
ブランド狂の妻に手を焼いてらっしゃる情けない旦那なんでしょう（ｗ

769 ：767：02/07/21 20:13 ID:X33K/bIk

あっでも高級レストランをいつも予約して支払いまでしてくれるのはいやだな。
これは好み外。

770 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/21 20:35 ID:Rq1FQZd4

まあ、あれだね。身の丈とは違うけど、
本当にお金がある人は、普通は値段なんて見ないよね、買い物するとき。
欲しいから買うだけ。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/22 11:46 ID:UCdwnVjC

>>764
わかってらっしゃる。素敵、その奥様。

>>766
同じくマルキューあたりで買ったようなサイフが相応しいのでは？

772 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/22 14:33 ID:lnW1k8pK

>>764
仕事云々はべつとして、
衣装などにTPOを考えている点は(・∀・)ｲｲとおもう。

773 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/22 15:58 ID:1/Rmahxh

>>764
仮にも自分で友人だといっている人の
持ち物が身の丈にあってるかどうか
わざわざ、２ｃｈのｽﾚで聞いてしまう人ってどうなの?
私の友達にこういう人がいますよ、
身の丈に合っているという例だと思いますというﾚｽだったら分かるけど。
私がその友人本人だったら、自分の知らないとこで
持ち物のこと細かく書かれちゃってすごく嫌。大きなお世話だよって思うよ。

774 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/22 19:21 ID:enNDRdBq

>>773
友達という名の知り合いも居ることだし。
そんな事言ってたら何も書けん)w

775 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 21:52 ID:p38UQjBF

収入なさそうなのにやたらと車に金かけるヤンキーどもと同類ではあるな。

よく言えば一点豪華主義。

776 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 21:54 ID:hwzU982Q

ファッションってトータルでしょ。

777 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 23:21 ID:nVySzz/2

本当にお金持ってる人って、身につけるものとかに気を使わない
人多いよね。
私の知り合いに誰もが知ってる一部上場の会社の会長をしてる一家
がいるんだけど、代々金持ちだから着てるものもＧＡＰとかユニクロ
だったりするし、車も動けばいい移動手段だから、ベンツとかジャガー
じゃなくてブルー○ードとか、軽自動車などの大衆車。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 23:28 ID:PhTGls1O

>>777おめ
身に付けてる物にこだわらないってゆうか無頓着なことが多いと思う。
いいとこの服着てるのにきこなしがどことなくださかったり、いいもの着てて
「これ○○のじゃん！」っていうと、「えっそうなの？よくわからないから…」
とか素で言うﾔｼが多い。

779 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 23:28 ID:RRssOKIY

いえる。
夫がブルーカラーで自分も生命保険で働いてるおばさんとかって
上から下までブランドづくし。
でもやっぱりお金もちっぽい雰囲気じゃないんだな。

780 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 23:31 ID:WPPLK4UA

ドンキ安いよ

781 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 23:39 ID:dHXb+1FH

高いものを値切って買うのが貧乏人。
安いもの（安くて良いもの）を定価で買うのが金持ち。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 23:42 ID:fJ0its4t

女子高生がヴィトンの財布持っても、貧乏くさく感じるのは気のせいか？

783 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/24 23:56 ID:MPAq6sJ/

ヴィトンの財布は、誰が持っていても貧乏くさく感じる。
似合う人を見たことがない。周りに金持ちがいないだけかもしれんが。

784 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 06:23 ID:oV/QslkU

ドンキでブランド物買う奴は大体このスレの適応者かと。

785 ：iroha：02/07/25 07:02 ID:roE+YUvs

庶民だけどセレブリティーのような生活に憧れるというのは理解できるはずだ。
頭の悪いエステラ・ウォーレンが言うようにイヤリングやら靴とかで何百万円も掛けれません。
所詮しがない庶民ですから。でも高価なものに憧れ、素敵だと思う。

一生懸命働いてようやくそこそこのお金が溜まって、ひとつくらい憧れの品が
かえるくらいになったとき、考えて買おうと決めたのがイヤリングとかのアクセサリーでなく、
でなく、実用的なバッグだったというだけ。
なにからなにまでブランドなんて贅沢できませんもの。

えらいひとにはそれがわからんのです…

786 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 07:48 ID:aKfYsvV+

785はそのバッグに何を合わせて着ているのん？

787 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 08:04 ID:YNTMi/he

東京駅のｺﾝﾋﾞﾆ店長を刺殺した犯人が
現場にｸﾞｯﾁの（ライセンスものだけど）
眼鏡を落としていった・・・というのは
まさにｽﾚﾀｲを彷彿とさせますた

788 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 09:08 ID:e1FjDiic

で、ヴィトンの財布って使いやすいの？
ブランド趣味はないけど、今、財布が傷んでしまって
買い換えないといけないのよ。
丈夫で使いやすいなら買います。
それほどでもない（ブランドイメージだけ）なら国産のにします。
ちと流れと違うかな。スマソ。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 09:51 ID:/ytFfYgp

私はヴィトンの財布つかって3年目ですが、めだって痛んだところはないよん。
但し、カード類を詰め込みすぎたので、カード入れのところはのびて少しぶかぶかしとるけどね。
東海大豪雨のさいはかばんが中身までぐしょぐしょに濡れて、
財布はふやけて少しだけ角が反り返ったけどほんとに少しだけ、ぱっと見ではわからないくらい。
モノグラムなのでもともとの色も濃いせいか、汚れは全くめだちません。

私は長く使えそうだということで買ったのだけど、
まだ飽きもこないしやはり丈夫なので買ってよかったと思ってます。
ただ、私のは小銭入れ部分をファスナーであけるやつで、
おつりでお札と小銭を一緒にもらったときは、
まず小銭を入れてファスナーをしめてから、財布の向きを変えてお札を入れるので、
そこは不便。最初は手間取ったっす。
あと厚みがあるからかばんにいれとくとけっこうかさばるかな。

790 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 10:08 ID:LRHgdVHZ

Dr.個派が財布の寿命は3年まで、それ以上使うと
金運が落ちるとかなんとか言ってたの聞いたことがあるけど。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 10:14 ID:e1FjDiic

>789
ありがとー。
これから出かけるので見てきます。
やっぱり実際に手にとってみなければわからないよね。
かなり買う気になりました。

792 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 10:30 ID:BuNjLSK1

私はロベルタディカメリーノの財布（フリマで1000円で買った）を使っているけど
すごく使いやすいよ。古いのにカード入れもたくさんついてるし。
新品を買ったらきっとかなりお高いだろうけど…。
ロベルタブームはあっという間に過ぎ去ってしまったけど満足して
使っています。
　
何をいいたいかというとヴィトンだけがブランド財布じゃないよということ。
いいものは他にもたくさんある。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 16:44 ID:hlz1pxyt

>>788
パトリックでもあんまりかわらんと思うけど…
むしろサイズはこっちのがすき

794 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 16:54 ID:iEtkey0z

ｳﾞｨﾄﾝの財布は、私の場合なんかお金が逃げてく、、、

795 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 17:35 ID:HuP4dv8g

ブランドばっかあさる人って、結局は自己満足の世界に浸ってるんじゃない？
アメリカきて思ったのは、若い子よりおばさんが持ってる人多い。特にマダム系。（身なりとかで）
それと日本みたいにどんな服装のときでもやたらとヴィトンもってりゃおしゃれってのも、かなり
やばい。マッチしてないしカバンだけ浮きまくり。
服との相性も考えろって。

796 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 17:43 ID:jAjPp5kQ

今週の文春のうさぎのエッセイ読んだ人いる?
私は、あの内容に禿同。

797 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 20:06 ID:oonW1Upb

＞795
ﾊｹﾞ同。
ヴィトンのモノグラムって、猫も杓子も持ってるけど、あのバッグって何気に
コーディネート難しいよ・・・
色はとっても無難な色だから、何にでもOKかな？と思わせておきながら、
モノグラム柄が主張しすぎて・・・
私も、勢いで買ってしまったけど、結局上手く合せられなくて次第に使わなくなり、
この間、ヤフオクで売ってしまった。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/25 20:20 ID:gHzvGNmy

＞７８８
プラダの皮財布も見てみて。
３年たつけど新品のようです。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 01:34 ID:KAeAwMjw

今日のタモリ倶楽部に出ていた人見た後だと
「買えるお金があるから買うのは勝手でしょ」という意見に
うなずけない自分がいる。

800 ：　：02/07/27 01:45 ID:PRT6kc5J

私も親のスネかじってた時は高い服着てブランドバッグ持って
高級外車乗ってた。（もちろんそれ自体も身の丈には
あってなかったんだけど）でも、独立してアパートに住み
自転車生活を始めてからは、当時のものは全く身に付けない
ようになったよ。だってどう考えてもアンバランスじゃん。
自転車乗ったり、電車乗ったりしてるのにシャネルや
エルメスの鞄や時計してるのって・・・。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/27 09:17 ID:MLIyuC6n

妄想もここまでくると凄いわ

802 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/28 21:50 ID:MK67vahG

毎年、年末に帝国ホテルの大きなホールで忘年会があって、招かれてるんだけど
一応フォーマルな格好を、と思って奮発したフェンディやソニアリキエルの服や
バッグを持って出かけるんだけど、仕事関係の皆さんはラフ…てゆーか汚い格好
で来るから自分が浮くよぉ｡･ﾟ･(ﾉ△‘)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ
間違っているのは自分じゃない、あいつらだ！と思っても納得行かない。
洗ってないヨレヨレのジーンズで来るんじゃない！小汚いジャンパー着せた子供ら
走らせておくな！
てゆーか、主催者も帝国ホテル選ぶなよ…

803 ：802：02/07/28 21:57 ID:MK67vahG

ｺﾞﾒｿ、云いたいことがズレタ。服が場所を選ぶ場合と場所が服を選ぶ場合が
あるんだからそれこそTPOとして合っていれば問題ないんじゃない？
ちょっと前の「100万のバーキンの財布の中身が1万円」っつーのも、そのOLが
汗水たらして働いて手に入れた憧れの品だったんでしょ？
かわいいじゃん。辛いことあっても「バーキン買うために頑張るんだ」と堪えた
何年分かの思いの詰まったバッグでしょ？命の次に大事でもおかしくない。
自分の好きなブランドは日本製だから高いと言ってもワンピースが1枚10万円台
程度だけど、それでもやっぱり愛しいよ。
着道楽通り越して着中毒。着ない服でもトルソー買ってインテリアとして飾ってるよ。

804 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/28 22:46 ID:6MbyVw7P

>>802
主催者と参加者のランクを考えて服を選びましょう。

とか思った。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/28 22:58 ID:2jhgIfCn

>>802
漫画家？

806 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/28 23:20 ID:M/Yp5nBM

>>800
馬鹿だねえ。シャネルやエルメスは、
日本では自転車や電車に乗ってる人でも
買えるブランドだってのが分からないのかね。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/28 23:55 ID:6rTONe5g

でも、買うことが出来る、のと、身の程に合っている、
もしくはTPOに合っている、とかは、微妙に違うんじゃない？
まー別に好きなもの買って好きなときに身につければ
それでいいと思うけどさー。ここは日本なんだし。

808 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/28 23:57 ID:d9Xwq7Xx

８０５私も思った。
８０５も漫画家？

809 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/28 23:57 ID:wQiIhRSI

私は庶民なのでジャスコも良く利用する。
でもジャスコにめっちゃ普段着なのにバッグがヴィトンって奴が多すぎる。
どうも不似合いな気がしてならない
、、、本物なんだろうか？

810 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 00:08 ID:9e4Gm4nh

>>807
身の程に合ってるから買うことができるんだよ。
資本主義の世界なんだから。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 00:10 ID:amH/ZwDA

身の程に合ってる
って言い方、普通？
なんだか気になる。

812 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 00:14 ID:iG89SEen

似合う、似合わないってのも入るんじゃないのかな、と。
お金持ってても下品な人だと身の丈に合ってないと私は思うよ。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 00:29 ID:HshG9G7Q

>>身の程に合ってる
自分で書いといて、やっぱおかしいかも？と
気になったので、調べてみました。
この場合、
「身の程をわきまえる」ていうのが
正しい使い方みたいですね。
ちなみにスレに関係ないので、さげ。

814 ：802：02/07/29 00:30 ID:C3VSC00O

>>805・808
なんで分かったのかしら(笑)
残念だけど、自分は漫画家ではなくてデザイナーです。
でも漫画家親睦会にはお呼ばれするのでヲチ目当てで
遊びに行きます。
参加者に合わせるって…いやだ、合わせたくない～！
勿論キャミドレスにオーガンジーのストールにコサージュの
ドレスコードばっちりなお嬢さんやセクシードレスなお姉さんも
いるんだけどね。
安野モヨコはやっぱキレイだったよ。
でも江川達也はMA1（多分）に汚いセーター姿、庵野監督もいつものヒゲ面。
男性陣は考え直したほうがよろしい。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 00:36 ID:XupGd/5j

カジュアルなカッコに
高価なブランドバッグってセンス無いと思う。
一点豪華主義って言うけどさ。
余程、お洒落か服や靴にも金掛けないと様にならないぞ。

816 ：808：02/07/29 00:36 ID:amH/ZwDA

＞なんで分かったのかしら(笑)
それは多分私と８０５が同業だから........Ｗ

女性作家ははきれいなのとそうではな（略）
男性は考えた方がいい方が多いですね。

817 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 00:40 ID:8TgXUq/S

>>815
ブランドバッグでもカジュアルなのならカジュアルに合うんじゃない？
モノグラムのシリーズとかバーキンってカジュアルに合うバッグでは。
　
いや、言いたいのはきっと安っぽい服に高価なバッグは…ということだよね。
でもカジュアル＝安い、ではないので気になりました。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 00:42 ID:amH/ZwDA

バーキンって通勤に似合う服ってイメージだけど違うのかな
もちろん持ってないんだけど

819 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 01:34 ID:j/SsANgf

私まさにカジュアル＋ブランドバッグの小娘だわ。
自分普段トート活用するんだけど、やっぱり１万程度のトートじゃ
すぐこたっちゃうんだよね。
財布にしても、皮のきちんとしたやつ買おうとしたら逆に高くついちゃうし。
いいわけ臭いけど・・・。
せいぜい７万以下のものしか持ってないんだけどさ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 01:39 ID:CNtgVuc+

他のことはどうでもいいけど、
> 皮のきちんとしたやつ買おうとしたら逆に高くついちゃうし。
なんでこれが「逆に」なのかが分からん。

821 ：819：02/07/29 01:48 ID:j/SsANgf

>>820
あー、わけわかんなくてｽﾏｿ。
ブランド財布買うより、無名でも牛皮などのしっかりした財布を買うとなると
「逆に」高くついてしまいます、ということでした。
（私の買えるブランドというと、ヴィトン・グッチ・プラダ程度なので）

やたらと「逆に」を使うな！って人だった？ｺﾞﾒｿ

822 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 01:53 ID:HshG9G7Q

>>819
最近は「ブランド物」ってもけっこうお手ごろな値段で
買えるし（しょーもない通販でも扱ってるもんね）
きちんとした革製品の財布でそういうもんよりよっぽど
高価なやつもある、ってことだよね？

823 ：819：02/07/29 01:56 ID:j/SsANgf

>>822
そうなのです！代弁どうもです！
文章グダグダなので、もう逝きます～失礼しますた～。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 02:17 ID:HshG9G7Q

>>818
スーツには似合いそうな気もせんでもないが、
それにしてもバーキンって重くない？んで、
開け閉め面倒くさい。

825 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 13:10 ID:ytU6Go+c

ヴォヤージュって、ブランド知ってる人いる？

めちゃくちゃ高いの？

826 ：818：02/07/29 13:38 ID:amH/ZwDA

＞８２４
重い。そんなに入らないし、開け閉め面倒。持ってないけど、店頭で。
開け閉め面倒だからって開けっ放しで持ってる人がいるけど
アレは嫌い。だらしないかんじ。

827 ：805：02/07/29 13:44 ID:z9Z3n0UJ

はーい。同業者です。
あれはもう「帝国ホテルのパーティー」から一般的に想起される
ドレスコードとは別物の世界だよ。
バリバリにきれいにしてる方が浮くよ。大先生かホステスに間違えられる。

828 ：名無し：02/07/29 14:46 ID:Ps6+wkpB

ディオールのドレスで胸の肌出してる日本人はゴマンといるけれど、
白人の圧倒的なボリュームには太刀打ちできないよ。
東洋人らしい美しい肌の見せ方ってあると思う。
袖なしのアオザイにビンハウスのストールで旦那とパーティー行ったら
アメリカ人のおばさまに誉められました。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 17:00 ID:9jlnGQ/2

>白人の圧倒的なボリュームには太刀打ちできないよ。

ボリュームで勝たなければだめというものでもないでしょ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 19:44 ID:My0ZOMpM

>>829
ボリュームに勝つってことじゃなくて、ちゃんと自分のいいところを強調する服を着ろってことじゃない？
きれいな足を持ってて、胸は気に入らないって人が、足を隠して胸元晒した服は合わないと思う。

東洋人は胸があまり大きくなくて、足が細い人がけっこう居るから、アオザイやチャイナドレスが素敵だと思う。
ちなみに漏れはアオザイ好きの男。

831 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/29 23:59 ID:shwa2jw5

>>829
おまえ全体読んで書き込めよ。
おまえのように文章の一部を読んで批判してる
読解力のない馬鹿が増えてるらしいぞ。
携帯メールで短い文章にしかなれてない弊害だそうな。

832 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 00:08 ID:ptyBcNVu

アオザイ好きの男ってなんかいーな

ちょっと通っぽい

833 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 00:21 ID:NWprijqC

アオザイは世界的にかな～り人気があると思う。

834 ：832：02/07/30 00:27 ID:ptyBcNVu

じゃ、通とは言えないかな。
でもチャイナ好きや、もっと露出が多い服が好きな男より
なぜかいい。
露出少ないけど、世界一色っぽい民族衣装といわれてるらしいね。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 01:18 ID:NWprijqC

露出は少ないけど下着がすけすけで
体の線も強調されるから。
清楚なようでエロチック。これ埼京。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 01:20 ID:dlfdAaq3

なんだこのｳﾞｧｶは

837 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 01:47 ID:NWprijqC

>>836
アオザイもしらないｳﾞｧｶ発見！

838 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 01:51 ID:Phmw96EA

1は明治生まれですか？　スパモでさえ安い服着てエルメスもってますが・・・
ヴィトンだって値段的にリーズナブルで丈夫だから日本人に売れてんですよ。
それと1自信が自分の文章よーーーく読んでみ。　あんたが一番海外に感化され
てるからさ。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 02:05 ID:2da+3os4

それよりも見栄で持っていることが一番の恥。

840 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 02:09 ID:TP5C1ulE

携帯のメモリダイヤル少なくてあんまり電話かかってこないから
高くて人気のある機能一杯の携帯買うの恥ずかしい・・・
ほんとは欲しいんだけどな。だから古いの使ってます。

841 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 02:10 ID:RgONM7z3

見栄で持って何が悪いんだろ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：02/07/30 02:13 ID:Phmw96EA

ヴィトンなんてもう見栄にもならないよ。いくつかもってるけど
丈夫だからっていう理由しかみつからない。　それにブランド
だから良いってわけでもなくエルメスのリュックを自転車用に買ったら
糞使い勝手悪くて適正価格980円だった。ただやはり丈夫ってだけ。
セリーヌは品質も悪いくせに値段だけイッチョマエ。

843 ：？：02/07/30 03:33 ID:vPvMNDg6

裸の大様と形容するにつきる！！
結局、何がいいかわかんないんだよね？

844 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/01 20:03 ID:TpXs936n

もう少しで1000なんでひとつよろしく。

845 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/01 23:46 ID:MCHqmX+X

>>842
じゃあなんでそんなもん高い金だして買ってるんですか？
余裕見せようと格好つけちゃいました？
それともすっごく頭悪いの？

846 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 00:06 ID:mKoKiQnK

>>845
買ってはみたけど、それほどイイモンでもなかったっつー事じゃない？
一つも持ってないからってひがまないの。
お行儀悪いよ？

847 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 00:14 ID:/GtC/soV

>845
丈夫だからだよ。それにぜんぜん高くない。日本の小さなお店で
オーダーするほうがよっぽど高かったよ。　ヴィトンは全天候型
だから雑に扱ってもたいしてくたらないし、大事に大事につかうもん
ではないの。　むしろセレクトショップとかで購入した華奢なバック
のほうを大事にしてるよ。　日本ではヴィトンなんかは買い物袋的
存在なんじゃない？　三越とかハロッズで売ってるショップ袋みたい
なもん。　　自転車乗るのにエルメス持つなとかいう意見もあるけど
自転車のためのバックも出てるでしょ？　ヴィトンでも買い物袋
あるでしょ？

848 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 00:38 ID:vnB5sUV+

丈夫なだけでいいんなら、例えばL.L.Beanのトートなんかでもよかったんじゃないの？
それに買うまで使い勝手が悪いことがわからなかったってことは、エルメスだから買った
ってことだよね。
まあ、無理しなさんな。
あんたみたいなのが一番格好悪い。

849 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 00:49 ID:/GtC/soV

>848
申し訳ないけれど、LLBEANがどこのお店においてあるのかがわからない。
ブラブラ歩いてる時に、あ買おうかなっていうようなもんでしょう。
それにエルメスの場合はお遊び感覚が強いものが多いから、衝動的に
「あーこれいいね」っていう程度で買ったりするんだよ。　

他人がどんな理由で購入するかがよっぽど気になるのかな？　スーパー
とかで100円の豆腐買う人と350円の豆腐買う人をジーっと横から眺めて
そう・・・

850 ：849：02/08/02 00:58 ID:/GtC/soV

それと私はブランド志向もぜんぜん悪いとは思わない。
家電は色々使ってみた結果パナソニック（ナショナル）
が一番良かったし、品質は悪いけれど昔のセリーヌの
デザインは最高だったと思うし、ディオールなんて芸術
だとしか思えないほど綺麗なラインを出したものが沢山
ある。　　

851 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 01:05 ID:IyIbF2JQ

正直、自分語りは、もうおなかいっぱいでつ。

852 ：849：02/08/02 01:33 ID:6SWXq9B0

848が一番格好悪い・・・（ｗ
金銭感覚の違いは資本主義だからこそあるのに

853 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 01:36 ID:rzam1mNX

>>852
つなぎ直して、ID変えたはいいが
名前を変えることを忘れて、自作自演がばれた
８４９が一番格好悪い。

854 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 01:41 ID:Hu3hHQSB

>>849
あんたさあ、言ってることが矛盾してるんだよね。
やっぱ、本当に頭悪いんだね。
もう出てこなくていいよ。
みっともないから。

855 ：849：02/08/02 01:54 ID:6SWXq9B0

自作？落ちちゃっただけでちゃんと名乗ってるでしょ？
他人がお金をいくら使って、どんなもの買って、持つか
ってことに首をつっこみすぎなんじゃないの？ということ。
かっこ悪いよ。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 01:54 ID:g8b6iQOA

848ﾐｯﾄﾓﾅｸﾅｲ
849ﾀﾞｻｲ

857 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:00 ID:Hu3hHQSB

>>849
だからもういいってｗ
鬼女板に帰んなよ。
で、脳内自慢でもしててｗ

858 ：849：02/08/02 02:01 ID:6SWXq9B0

特に格好悪いと思うのは
＞じゃあなんでそんなもん高い金だして買ってるんですか？
＞余裕見せようと格好つけちゃいました？
＞それともすっごく頭悪いの？

もうこういう感覚が自分が世の中の基準だって信じている
人のいやらしさがプンプンかな。　このスレのあちらこちらに
あるいやらしい意見の雛形みたい。

859 ：849：02/08/02 02:02 ID:6SWXq9B0

自分のいやらしさに気がついて煽るしか脳がなくなった？＞８５７
私が書いたことが自慢に思えるんならやっぱりいやらしい人ね。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:03 ID:mVjSRHQy

>>857
彼女を鬼女と決め付けないでください。
一緒にされたくありませんわ(ﾟ∀ﾟ)

861 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:04 ID:rzam1mNX

>>855
意味わかってないし・・・。

862 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:05 ID:Hu3hHQSB

あー、この人やっぱり自分がみえてないんだね。
かわいそうなくらい(笑)。

863 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:06 ID:rzam1mNX

８　　４　　９　　が
キ　　レ　　だ　　し　　た　　！　　！

864 ：849：02/08/02 02:06 ID:6SWXq9B0

じゃぁ普段どんな風にお買い物されてるんですか？
財布の中身と適当に相談して好きなものを選ぶのは誰だって
同じでしょう？　他人が買い物するのを「なんでそんなの買うの？？」
なんて普段から考えてるんですか？

865 ：849：02/08/02 02:07 ID:6SWXq9B0

いや、楽しくなっちゃってカキコしてる（ｗ
だって
＞じゃあなんでそんなもん高い金だして買ってるんですか？
↑
に全部このスレのいやらしさが集約されてるもんね。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:08 ID:g8b6iQOA

>858
そこに引っ掛かってるってことは図星なんじゃん

867 ：849：02/08/02 02:14 ID:6SWXq9B0

価値観や金銭感覚の違いがわかっていたらこういうスレはできないでしょう
ということですよ。　
このスレを読み返してごらんよ。自分の金銭感覚、価値観が世の中の基準！
って信じてる人だけがブランド煽りしてるんだから。　

868 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:16 ID:mKoKiQnK

個人的に849の味方(笑)
849ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

「女の見得の張り合いでは負けたらいけない」が我家の家訓。

869 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:17 ID:Hu3hHQSB

>>849

＞財布の中身と適当に相談して好きなものを選ぶのは誰だって

好きなもの？あんた丈夫だから買ってるって書いてるじゃん。

＞＞＞じゃあなんでそんなもん高い金だして買ってるんですか？
＞↑
＞に全部このスレのいやらしさが集約されてるもんね。

あんたが丈夫なだけって書いてるから聞いたんだけど？

＞他人が買い物するのを「なんでそんなの買うの？？」
＞なんて普段から考えてるんですか？

いや、あんたみたいなアホがでてきたときだけ(笑)。

870 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:20 ID:mKoKiQnK

>>869

ｱｹﾞｱｼﾄﾘｰﾅと命名。

871 ：849：02/08/02 02:24 ID:6SWXq9B0

>>869
はいはいちゃんと読んでね。そこに引っかかってたのね？？
丈夫だからってのはヴィトンに関してだよ。　今のセリーヌは
駄目駄目だけど、昔は品質いまいちでもデザインが良かったし、
ディオールに関しては素晴らしいにつきる。　全部のブランド
を丈夫だから買っていると書きましたか？　もしそう取れたの
ならごめんなさいね。　　そして、あえてブランド志向も悪い
とは思わないよ、ということ。　信頼の置けるブランドのほうが
安全な品物もある。　　もう一度読み返してからレスしてね？

>>842　だけでも読み返すだけでわかるでしょう？おっちょこちょいさん

872 ：849：02/08/02 02:28 ID:6SWXq9B0

・・・・というか説明しなくてもすべてのブランドが丈夫だから
購入してるっていう風に受け取れますか？　

あー楽しかった。でも↓

＞＞＞＞じゃあなんでそんなもん高い金だして買ってるんですか？
＞＞↑
＞＞に全部このスレのいやらしさが集約されてるもんね。

＞あんたが丈夫なだけって書いてるから聞いたんだけど？

これはぜんぜん「どうしてそんなに高いものを？」っていう
説明にはなりませんよ。　丈夫さに重きを置く人もいれば、
デザインに重きを置く人もいるでしょ。

873 ：849：02/08/02 02:31 ID:6SWXq9B0

でも自分が「自分の金銭感覚、価値観が世の中の基準！」って
信じてるのはあなたの癖のある書き込みから一目瞭然ですね。
それは認めますか？　それとも認められないから沈黙か煽り続ける
のかな？　　もうムカムカして震えてますか？　おっとっと
明日のアルバイトに差し支えますよ。こんなに夜更かしすると（ｗ

874 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:31 ID:mKoKiQnK

とりあえず、実際に手にとったり、使ってみたりしてる人の意見は信憑性が
あるけど、イメージ先行で「ブランド品ってさぁ」としたり顔で中身の無い
文句言ってる人は恥ずかしいよね。

ヴィトンはデザインが好みじゃないんだけどプラダは実用性大で好き。
それでも電車通勤でかなり酷使したらナイロンリュックの肩紐の部分の下の
根元が切れた。言っておくけど新宿の伊○丹のショップで買った本物。
幾ら丈夫でもｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰めの電車で2年使えばダメなのね。

ところで、バッグの話ばっかりなんですが、服はどうなの？
海外有名ブランドの服って、数枚しか持ってないんだけど、着心地とかは？
ホームクリーニングは出来るの？

875 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:34 ID:+e65ukyV

>>849
ガンバレガンバレ。
見てる分にはおもしろいよ。

876 ：849：02/08/02 02:34 ID:6SWXq9B0

あぁほんとにふざけすぎました。おやすみなさーい

（実はブランド物以外で愛用してるものも沢山あるのでした）

877 ：849：02/08/02 02:38 ID:6SWXq9B0

>847
あ、最後にレスしていい？
フェンディの妹ブランドとかは高校の時に来てましたが
普通に洗ってましたが、ものによるんじゃないでしょうか？
アルマーニのインナーなんかは洗濯機で洗っただけでお陀仏
でした。　どっちにせよお気に入りはお店に頼んだほうがいい
みたいです。　

878 ：874：02/08/02 02:42 ID:mKoKiQnK

>877
レスありがとー
やっぱり「モノによる」のね。
今期のシャネルのピッタリ目のノースリのニットを
手洗いしたんだけど、縮まないかビクビクしながら干しました。
次からはお店に頼みます…

879 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:45 ID:XDiVpUfn

ああ・・・「あくまでブランド物が日常レベルのトーク」
なんかそこはかとなくイヤミでいいなあ・・・
誰か噛み付かねえかなあ・・・

と期待しながらもsage

880 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:50 ID:d8sofajm

８４９はある意味最高レベルの貧乏煽り
しかし中国やなんかからみたら日本全体がブランド漬けみたいな
もんだ。　目の前にある富士通、ＮＥＣしかり家電しかり。

881 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 02:51 ID:mKoKiQnK

…てゆーか、普段着にでもしなければ滅多に出番回ってこないし。
服や靴にお金かかってる分、旅行には行かないしお酒も飲まない。
無理してるんじゃなくて、興味の方向が偏ってるだけ。

882 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 12:57 ID:g8b6iQOA

それが分不相応

883 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 13:29 ID:WmFOdQyO

手取り２０そこそこなくせにパチンコ屋いったり、車欲しがったり
するのも分不相応だな
男の場合だと分不相応は車とかＰＣに出るよねぇ

884 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 19:55 ID:4CELXglo

>>879が一番ひがんでるっぽい

885 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/02 23:32 ID:PctLn44Y

>>874
私のプラダのバッグも肩紐の根元がざっくりと割れてしまった。
自分で買ったものではないけど、一応ブランド物だからとリフォーム
のお店に持っていったら、プラダのつくりは結構華奢なんですと。
なんでもプラダのバッグは手提げや方紐の根元が切れることが
多いらしい。
プラダのナイロンバッグのナイロンはパラシュートと同じ素材だから
てっきり頑丈なものと思っていたら、丈夫なのは生地だけだったのね。
それでもプラダは好き。なんといっても実用的。他のナイロンバッグと
比べるとやっぱり長く使っていてもへたれないし。

886 ：874：02/08/02 23:55 ID:mKoKiQnK

>885
おお、情報ありがとう。
面倒でお直しに出してないんだよね。
革の柔らかいちょっとお高めのリュックだったから
眠らせておくのも可哀相なんで、秋に使えるように
持っていってみます。

887 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/08 05:58 ID:Byd9hKq4

あげ

888 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/08 11:14 ID:PP/AFfrR

>883
分不相応のＰＣってＳＵＮとかのワークステーションマシンか？

889 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/08 11:53 ID:3B6RHNsQ

８４２って８４９なの？
８４２読んだら
＞適正価格980円
じゃあ９８０円のもの買えよ！バーカ
っておもうの当たり前だと思うけど.....
しかも一回二回の過ちならともかく何度も同じ事繰り返してるわけで
あとからそれはひがみだろとか......なんでそうなる？わからん

890 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/08 12:09 ID:SejelUFi

っていうか、849ってもろブランド信者だろ。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/08 13:13 ID:6m1lBK2F

>842
>849

892 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/08 14:16 ID:3HXHfRCo

以前、電車で隣に座った　おばあ様。
とても素敵でしたので観察しました。ふんわりと白髪はセットされ、
明るい色のスーツ。バック・時計はシャネル、スカーフはグッチと
やはりブランドが。それらは新品ではなく、大切に使いこまれた物
（お手入れされてて汚くない）お洒落の年季や経済力、育ちの良さ
などを感じました。ブランド物がしっくり似合うお年寄りは素敵ですね。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/09 00:08 ID:18yw+VUf

今日、お通夜の会場でDQNを見た。
明るめの茶髪で喪服を着た若い女性。
なんと持ってるバッグがヴィトンの小さめのリュック。
それを片方の肩にかけていた。
きっと、ヴィトンに金つぎ込んでしまって
慶弔用のバッグを買うお金が無いんじゃないかと思った。
常識もないしダサすぎです。

894 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/09 05:59 ID:GxdHQbAS

>>892
電車に乗る人間に、ブランド品は似合わない。
つーか、関東ではシャネルのバッグ持ってるババアはめったにいない(ｗ　

それは、西日本だけじゃないのか？

895 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/09 16:10 ID:WO6cIQza

＞きっと、ヴィトンに金つぎ込んでしまって
＞慶弔用のバッグを買うお金が無いんじゃないかと思った。
ピーコがそんなこと逝ってたな。

896 ：893：02/08/09 20:22 ID:6k6opEO5

>>895
ピーコと考えることが一緒だったか・・・
だって喪服にモノグラムだもん、どう考えてもＤＱＮ

897 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 02:18 ID:GJRv4J3x

「ヴィトンのモノグラム」ってのがなんのことなのかよく分からないので
女房に訊いてみたら「えーとねえ、普通の模様のやつで…って口で言っても分かんないよね」
って言って現物出してきた。
はあはあはあ、なるほどそれのことね、ってオイ！いつの間にそんなもの！

898 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 11:38 ID:DAdxwf+5

>897
不覚にも麦茶が鼻に逝くほどﾜﾗﾀ

>894
なんかもう目頭熱くなっちゃう～

899 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 11:46 ID:BNcUvqQ9

>>897
ﾜﾗﾀ。

900 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 11:49 ID:C7UivXaR

８９７かわいい！

901 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 13:04 ID:FIQXXkLU

>>892
阪急神戸線に乗ると、たまにそんなお年寄りを見かけますね。
ちょっと近寄りがたい雰囲気。でも、みとれてしまう。
西日本限定なの？関東のことをよく知らないんだけど。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 13:08 ID:V2rTp0l2

ヴィトン、エルメス、グッチあたりのデザインは、お年寄りの方が似合うと思う。
正直言うとババ臭い。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 20:02 ID:QgVm4AHI

　Ｖトンにいました。
３０代後半、上品、私達にも丁寧な応対で人気の
奥様。ほとんど外商担当が自宅に持っていくん
ですが、ときどき来店されて、その時の様子が優雅
背筋が伸びてて、やたらべたべた商品にさわらないし
新人が応対して、もう知ってるはずの事をいわれても
ちゃんと最後まで聞いてくれてる。
　正直こういう人に持ってもらいたい。
担当の子が寿退職したとき、「色々とお願いして
たいへんだったでしょう。」とホテルの食事券を
くれたそうです。
　ギラギラしてなくて、持ち物が高級そうにみえるひと。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 20:16 ID:V2rTp0l2

>>903
じゃあ、もちろんあなたは持ってないんだよね？

905 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 21:25 ID:MRd9SeAO

＞もってませーん
仕事場では制服の一部として持ってましたけどね。
それはロッカーに入れて外に持ち出したことはナシ。
　お給料は知れてるし、ショップの子は自社ブランド
でもそうそう持ってるわけじゃないですよ。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 21:57 ID:DAdxwf+5

アパレルメーカーの店員て社割効くけど自費負担が大きいから
好きなブランドの店員になるのも良し悪しだよね。
6ｶｹだから、って買えるだけ買っちゃってお金貯まらない人とか
結構知ってる。

907 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 22:03 ID:8M3ZV6t5

なぜ同じような鞄に何万もかけるのだろう。理解できん。

908 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 22:21 ID:gHzdIOIj

＞９０７
私もそう思ってた時期がありましたよ。
でも旅行でＶ社やＥ社の工房にいったことがあるんです。
ブランドの付加価値もありますが、そこで働く人たちの
仕事ぶりを見て、考えは変わりました。
　前述の奥様も実はご自分では持っておられなかった
と思います。ほとんどが贈り物で、「こちらのなら
大切にしてくださるでしょうから」と言われる気持ちが
嬉しかったんですよ。別にだれが持ってもいけないわけ
じゃないけど、大事にしてくれない人が多いです。
　車や時計とかと価値は同じ。大事に使えば２０～３０年は
持つんですよ。

909 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 22:23 ID:M4CBWRqj

ブランド物にこだわる人（聞いてないのに自分から自慢してきたりとか）は
周りにいる人を見る限りは中身のない人が多い。
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけどさ。

910 ：コギャルとHな出会い：02/08/11 22:23 ID:AqaAI4kD

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911 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 22:31 ID:N6JbNtYC

「コギャル」もブランドかもな。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/11 23:00 ID:+E7T4egw

一億総一流（少なくとも昔はそうだった。。）の日本で、
おめーの国の価値観押しつけるな、くそ外人。
ビトンも国が変われば、価値観も代わるんだよん。
メイドが大量に輩出される国の人間が、
偉そうにバックの持ち方を語るんじゃないよ！
メイドなんて職業、無いにこしたことないんだから。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 00:04 ID:bF9Cv4Gz

>>908
ねえ、この答え方って何度も何度も何度も同じものを見掛けるんだけど、
どこかで洗脳セミナーでもやってるの?

914 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 02:56 ID:RlKQjee7

>>908
メンテナンスって言葉をしらない奴等が多すぎるのだな。

915 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 12:57 ID:px5Ofvku

８９２です。
そのおば様を見たのは東京です。言葉にすると確かに関西っぽい趣味ですね。
でも見た目は全然、ギラギラしてなくてブランドが浮いてないんですよ。
小田急線の成城学園前で下車されました。金持ちなら電車に乗るな、とか
運転手いないのか！って話かもしれませんね。でも、同じ電車に乗っていても
明らかに上品な方とそうでない方はブランドの物を持っている・いないに
かかわらず違いを感じますよね。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 13:16 ID:JLmJKRqq

>894はブランド品を流行だけでとらえている様子。

917 ：１００：02/08/12 13:25 ID:w5TTeOOQ

＞９１３
　う～んどこで？参考までに拝見したいんですが。
それに答え方って自由でしょ？

918 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/12 17:11 ID:GlMaqvMj

１００は別に自分の意見言ってるだけじゃん。
答え方がどうこうって、ここでだすことではないな。
１００も反応しないこと、荒れのもと。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 13:55 ID:dStaIm4v

>>914
車好きから見れば大部分の車所有者のメンテナンス感覚なんて・・・（涙

車やバッグに限らず一部の好き者以外は本当にメンテナンス感覚が無いと思うよ。

920 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 15:39 ID:ALm4VKfw

あ、わかるナー。
彼に美豚とか買ってもらって、「大事にするね！」と
いいながらも「あ、タグつけといてください」という
ヤツは質屋直行組みです。ハイ。

921 ：名無しさん＠両手ぶ～らり：02/08/14 15:58 ID:VPVTbUu9

高いかばん持つのは結構だが、
そのかばんを大事にするあまり
ファーストフード店でカバン用に椅子を占拠するのはやめて欲しい。
そんなに高いかばんをもてるくらいなら、
ファーストフード店なんかに来なければいいのに。

922 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 16:19 ID:oQctz2aE

区民プールにわざわざエルメスのせっこいトートバッグを持ってくる子連れはしね。

923 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 16:21 ID:YOMDktfQ

こないだ、丸の内線で1つのシートにエルメスのフールトゥが4個並んでたよ。
まるでスクールバッグｗ

924 ：コギャルとHな出会い：02/08/14 16:23 ID:vy674wRK

925 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/14 16:25 ID:KgCsqKvV

すいません、フールトゥって良く女の人が持ってる
グレーの安っぽい弁当入れみたいなバッグの事ですよね？
いくらぐらいすんですか？

926 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/15 04:26 ID:AXFeatOy

フールトゥってなんか恥ずかしくて持てない…

927 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 01:10 ID:wqBHHsOQ

あげ

928 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 01:57 ID:FoKEco37

>>921
そうそう電車なんかでも一人分占拠してる。
下におけバッグくらい。

929 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 02:38 ID:kPJDOevj

>>925
１０万くらいです。信じられないでしょ？
あの、品もへったくれも無いデザイン。
使用者は「使い勝手が良い」と口を揃えて言うが、
肩に掛けて持つことはできないし
荷物もあまり入らないし（←愛用者によると、いっぱい入るそうだ）
なまじ高いだけにガンガン乱暴に使うこともできない。
「使い勝手が良い」し「お手ごろ価格（エルメスとしては）」だから、
いくつでも欲しくなるらしい。理解不能。

930 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 02:50 ID:hgzwvljw

フールトゥホントに安っぽい感じ。
１０００円くらいな見た目。
気に入らないデザインのブランドものはいろいろあるが、
安そう！ってのはさらにイヤンだなあ。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 02:52 ID:6kTDgf39

ルイヴィトンってなんであんなに人気なんだろう
新宿の三越のお店なんて人多すぎる、ブランド店とは思えないよ

932 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 02:55 ID:6kTDgf39

ユニクロを馬鹿にするわけではないが、
ブランドバッグ持っててユニクロを買う人って結構いる
（ユニクロ店舗いったときおもった）

普通ブランドものを買うときはどこからはいっていくんですか？

933 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 03:02 ID:hgzwvljw

やっぱヴィトンからって人が多い気がする。

934 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 03:06 ID:FoKEco37

湯に黒もブランドです。

935 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 08:04 ID:rhuV14b8

＞９３２
圧倒的にヴィトンのモノグラムだね。そして２つに分化。
第１のコ～ス　　そのままヴィトン集めまくり
第２のコ～ス　　他ブランドへ
名古屋なんか行ってごらん、どこ向いてもモノグラム女ばっか。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 09:15 ID:8ABNUrbv

>929
あんな布袋に10万円ねぇ・・・
あの布袋よりｵｻﾚで、物がいっぱい入って、使い勝手がいいバッグなんて、
掃いて捨てるほどあると思うんだけど。
ちょっと手先の器用な子なら、1時間もかからないで作れそう。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 23:18 ID:ERkOhv7t

フェンディは持ったときの充実感が好き。
シャネルは持ったこと無いから知らないけど、母が言うには固くて
扱いづらいらしい。
プラダはカジュアルに持てるから近所の買い物に重宝。
セリーヌは品がよく見えるから（自分の品がおよろしいとは言わない）
演奏会やフォーマルな席で持つのに丁度いい。

グッチ、エルメスは…良さがわかんないです、誰か語ってくだちゃい。

938 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 23:30 ID:OPuR+++2

私はエルメスが好きなのですが、フールだけは、どこが良いのかわからん。
あれを嬉しそうに買っている人を見る度に
「なぜ？なぜ？なぜ？？？？？」と思ってしまいます。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 23:33 ID:oOUrAA+D

グッチは好きだがデザインによる

940 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 23:45 ID:FbpssXaV

ビトンのアクセサリーポーチとｼﾜｼﾜの紙袋を持つのは
なんかビンボーくさい。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 23:53 ID:50Z0Ntui

ヴィトンはエピが断然いい。あぁいう色味は他にないと思うんだけどな。
でも廃れちゃったね。ま、好きだからいいけど。
ブランド志向とはいうけれど、男性も給料に見合わない車欲しがったりする
よね。あれも同じような思考じゃないかな。　時計とかね。　ユニクロ着てる
くせにベンツとか、別に私は嫌じゃないけど、１の理論で言えば変なんで
しょうね。　　　でも電化製品はやっぱりちゃんとしたパナソニックとかの
ブランドはいいよーー。壊れないからね。　衣服も電化製品も使い捨てとして
考えてる人は安いもので満足するだろうし、長くつかいたい人はこだわりたい
よね。

942 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 23:55 ID:50Z0Ntui

>983
あれは園芸とか、ハーブ園に行く時にはいいです。フールは
好きじゃないけどエルメスの布地のバックモノは洗濯機で洗っても
ぜんぜんへたれない。　　でも普段持ち歩く気にならないですよね。

943 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/19 23:58 ID:50Z0Ntui

あ！フールトゥは10万しないよ。大きさによるけどみんながもってる
のは５万くらいのでは？　手が届くしブランドだからっていう理由で
しょうね。　　絶対普段持ち歩くのは変だと思うんだけど：：：

944 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 01:12 ID:3dOTgqxo

>943
あれは普段以外使えないのでは？
それこそ通勤通学用だと思ってたんだけど、もしかして違うのか？

945 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 02:00 ID:5ieis7Qz

>>943
よく女子大生が通学用に持ってる馬鹿デカイのは
１０万くらいじゃなかったっけ？

946 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 02:05 ID:ofMwfpyS

スーツ姿ダラリーマンのゼロかばん。
いや、良い物は良い。それは判るけどさ。
靴くらい磨こうや。いや、マジで。

947 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 02:06 ID:5ieis7Qz

フェラガモの革バッグはとにかく物が入らない！
大学の講義用品一式＆お弁当＆化粧ポーチでもうパンパン！
「いいなーフェラガモ！」と友人が言うので
荷物が入らなくて困ると嘆いたら、
「たくさん荷物を持つためのバッグじゃないからだよー。」
と言われ、私の目は覚めました。
今では１９００円の布トートで通学。とっても快適です♪
ちなみに１５万だの２０万だののバッグは床に転がってます。（←実話）
買っちゃったこと、とっても後悔してます・・・鬱・・・

948 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 02:37 ID:wIKvLywt

>944
やっぱし園芸とかの時に使うもんかなぁ。いや、好き好きだからいいんだけど。
地べたにおいても洗えるからいいや、みたいな。

>947
私も安いのでも愛用してるの沢山あるよ。気に入ってしまえばそれでいいんだよね。

949 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 08:14 ID:GuizSAQH

＞９４８
そう思われ
ブランドもそれ買うのも個人のかって。
イヤなのは自慢したり、そんな物使ってるの？みたいな
発言する持ち主の方。自分が好きでイイ物なら、だまって
持ってるだけでいいでしょ。と思うわけ。
あとは、その場に合ってるかってこと。
子供の運動会の手伝いをするのに、バッグ気にしたり、
パーティーにモノグラム持ってたり、そんなんはいくら
好きだから、使い勝手がいいからと言っても失笑かうだけ。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 08:27 ID:wxH/CVUV

>948
私は園芸モノを買いに行くときとかは、LLBeanのデカイトート使ってるよ。
何せ丈夫だし、汚れても洗濯機でガリガリところか、たわしでガシガシ洗える。
今時LLBｅａｎって思われるかもしれないけど、いい感じにへたれてきた。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 08:30 ID:V4aCi+vv

私もねヴィトンて婆くさくて、どこがいいんだろう？って思ってた。
だけど、海外旅行のお土産でお財布を貰って考えが変わった。
だって１０年以上使ってるけど、糸も綻ばないし、色が剥げる訳じゃないし
で１，２万円のお財布を２，３年ごとに買い換える事を考えれば
丈夫で安いもんだと思って、人気があるの頷けちゃったよ。

952 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 09:28 ID:IGBjp4Qe

私もはじめは「今更ヴィトンなんて、恥ずかしくて持てない」とか
言っちゃってた（ｗ　
でもそれを聞いた母が
「そういうことは、使ってみてから言いなさい。皆がいいと思う物には
それなりの理由があると思う。知りもしないで語るのはみっともないから」
と言って、ある日モノグラムのショルダーを買い与えてくれた。
そしたら、とにかく丈夫・雨に濡れても平気・
たくさん入れても型くずれしない・傷も付きにくい
って感じで、目からウロコでした。

ブランドについての考え方は949に同意なんだけど
歴史のある物は、興味がわいたならまずは使ってみるべきかもとｵﾓﾀﾖ。
あれこれ使ってみて初めて、ブランドのよさと
ブランドだからいいわけじゃないってことの両方がわかる気がする。

953 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 10:00 ID:wHlM9Sny

使ってみないとわからないのは本当にそうだよね。　車でもＰＣでも家電でも
なんでもそう。　　ただお財布はどうしてもカワイイものが欲しくなる時期が
あって、２万以内のものを買ってしまうとそのうち貧乏くさい仕様財布にな
ってしまって、すぐ買い替えなんだけど、かえって高い買い物してるのかも。

ただ、シャネルだけはシャネルの香水のよさが解らない人があのＣＣマーク買い
するのに嫌悪を覚える。いや勝手に感じているだけなんだけどね。　

954 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 18:24 ID:F6okCwXO

既出かもしれないけど、ヴィトンのバッグ（旅行用のトランク
類除く）は、普段使いのためのバッグでしょ？
通勤通学電車の中でゴンゴンぶつけながら持つのにもってこい
だけどね。
上の人も書いているけど、へたれず、傷もつきにくく、雨に強い。
誰もが持っているのがイヤという人もいるけど、流行り廃りに
あまり関係ないから、いつまでも使っていられるから、結局
お得かと。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 20:21 ID:iyjBR8Kt

>>954
>ただ、シャネルだけはシャネルの香水のよさが解らない人が
>あのＣＣマーク買いするのに嫌悪を覚える。

さり気ない自慢を試みたが、全然さり気なく無いという罠。
『シャネル』という世界のトップブランドを持ち出すあたりも、なんだかなあ・・・

956 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 20:34 ID:sOibFNjQ

モノグラムは流行がないからｲｲのかもね。好きじゃないんだけど、いっぱい字が書いてあるとこが。
ヴェルニに惚れてしまったので........もう持ってると恥ずかしいよ。
でも好きだからつかってます。見た目がとても好み。

シャネルに限らないんだけど、外国の香水は体臭の薄い日本人には合わないことが多いんじゃないの？
よく知らないけど。マリリンモンローの名ぜりふに憧れて、
シャネルの５番だけで寝てみたい！と、買ってみたけど、うーん、きつい....
まさに身の丈に合ってなかった。知りもしないで憧れだけで買った。

957 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 21:27 ID:TvbUYSHW

もうババアだし、そろそろダミエでも買ってみるか。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 21:34 ID:5SNnOQ0b

>>949

>イヤなのは自慢したり、そんな物使ってるの？みたいな
発言する持ち主の方。自分が好きでイイ物なら、だまって
持ってるだけでいいでしょ。と思うわけ。

禿同。
これやられて20年来の友達と縁切ったもん。
昔はそういう人間じゃなかったのにさ。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/20 23:54 ID:39AeEhYZ

>>955
いや、ほんとシャネルに関しては香水のよさがわからない人が
もってもどうかと思うよ。あと泉ピンコみたいに味噌臭そうな
人も不快でしょ。
シャネルやゲランの香りの良さがわからないうちは、ドメブラで
いいと思う。

と煽られまくりそうな本音を書いてみる

960 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/21 00:32 ID:Fga4ETm/

でもねぇ。
ヴィトンは実際、ババアブランドなのに
若いひとが持っていると失笑を買いますよ。まあ個人の勝手ですから
好きにすればいいんじゃないんですかい。

この間上司に誘われて、ちょっとお高いお寿司屋さんに逝ったのだが、
シャネルの香水をプンプン撒き散らすバカホステス（？）がいた。
せっかくのお食事が台無しじゃ！ﾎﾞｹｯ

961 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/21 00:36 ID:068r3ETQ

>960
今のヴィトンは決して高い年齢層をターゲットにしていない。
デザイナーの起用からして。
あんな下品な手書き文字の鞄なんて、30歳超えたら使えない。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/21 00:41 ID:9VlZAnoy

シャネルの香水か…
ゲランの香りは好きだけど、シャネルの匂いは嫌い。激しく頭痛がしてくるから

963 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/21 10:50 ID:JRcDLXXE

ビトンのトランクは船が難破した時に、
浮き袋の代わりになるとか・・・。

964 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/21 11:06 ID:ilUEsf/D

ちゅーかヴィトン持ってオイオイ足立区方面帰るなっちゅーねん
オメー庶民なら無印のトートにしとけって。
ま、庶民に限って持ちたがるし、実際持ってる。
たかがバック。ちゅーか単価の安いバッグだから持てるのか。
キムラヤで購入って手もあるし。
こう誰もかれも持つから山の手のリアルお嬢様は
恥かしくてヴィトンなんか持たなくなる。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/21 11:06 ID:4GHqedev

＞963
飛行機で移動ぢゃ、意味ないな。

966 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/21 11:06 ID:7T98A0dG

>>960
誰が失笑するんですか？エステラ・ウォーレン？

967 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 01:08 ID:vAWIOnvJ

９６４山の手リアルお嬢様なの？

周りに左右されて持ちたくなくなるならそれまででしょう。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 01:11 ID:ZEu4JjAg

>>965
海に墜落することもあるよ。

969 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 01:12 ID:5Sy3GFqy

うーん、１みたいなのたくさんいるよね。
自分がない人多い。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 09:02 ID:Zt64Zt+V

だいたい他人のこと、とやかくいえるのか？
エステラ・ウォーレン。あんた誰？ってカンジ。

971 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 09:10 ID:v/DFeqzm

>>1も流行に乗っかってブランド物を集めまくる人も同じ。

他人が何か言ってたからって・・・。ｗ

972 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 09:19 ID:qxAoJyh8

>>970
（ﾌﾟ

973 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 09:31 ID:whTSobPQ

＞968
ビトンのトランクを探して泳ぎまわるより、救命胴衣をぷしゅっと膨らませて、
救命ボートに向った方が賢明。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 11:16 ID:pcPaNwu3

手取り20万そこそこの奴はみんな車は軽でいいだろ的な理論なのよね＞１
いや、内心私もそう思うことはあるけど社会人なりたてホヤホヤの子が
初任給で２，３万のものからブランドものをそろえていったりするのって
はたからみてなんか微笑ましい。

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976 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 11:53 ID:XrE5w+s+

わたしゃー、あれこれ気をつかうブランドもんより、
ミスタードーナツの景品でいいわ。
今の大きなバッグシリーズのバッグなんて、
荷物の多い私にはピッタリだわ

977 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 11:57 ID:5CnZLsMI

969～971
がなぜ１を叩いてんのか分からない。
書かれてあることはもっともだ。
２０歳そこそこで高級ブランドバッグ持って
貧相な服着て歩いてるのってみっともないの当り前。
でもブランド側が客を選んでないなら仕方ないんで
文句言っても始まらないとも思う。

978 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 13:23 ID:paCPXFHX

>977
鞄はファッションアイテム？
俺は道具だと思うぞ。
道具を使うのに、格好をわざわざ気にする方が変。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 23:00 ID:dIpsYxTp

身の丈に合わないブラジャー寄せ乳は恥ずかしい

980 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 23:06 ID:5Sy3GFqy

>>979
がんばっているんだよ。察してやれ。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/22 23:14 ID:MZKH4UUy

カバンは道具でありファッションアイテム。
機能とデザインの良さ両方備わってるのを選んでる。

982 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 00:42 ID:9FYucSzg

ﾃﾞｻﾞｲﾝとは機能があってこそである

983 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 01:45 ID:G+oBYOh8

>>982
激しく激しく同意。

ちょっと話がズレるけど、よくヤフーのオークションで
派手目のバッグや服のコメントに「パーティーにどうぞ」ってのを見かけるのですが、
皆さん、「パーティー」ってそんなに出席するものなんですか？一般人でも。

984 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 07:43 ID:hqQpsZaV

＞９８２
同意。折りたたみの財布も入らんのがありますな。
＞９８３
ケコーン披露宴や２次会、ある意味合コンもそう。会社のなんとか
記念日や身内のなんとか祝いなど、けっこうあるもんです。
化膿姉妹なんかのスタイルで行くのは、あまりないだらうけどさ。
パーティーは非日常的な雰囲気も楽しむものだから、キラキラドレスに
モノグラムやダミエじゃねえ。
その人・その服・その場に合ってて黙って持ってるだけなら、何も
言わんですハイ。

985 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 07:59 ID:VGHdO7Iy

俺らブランド物に興味はないが
バーキンだけはいつかホスイー。
そりは、俺らが幼少のみぎりから
ジェーン　バーキンな大ファンだからさ
ｍｏｎ　ａｍｏｕｒ　Ｊａｎｅ

986 ：雲黒祭：02/08/23 08:50 ID:vCSozeoo

なんだかんだ言ってもさ～～～～、
ビンボ臭くてセンスない団地ファッションよりはマシなんですよ！！！
ブランド志向の方が！

987 ：ダイエッター麗子：02/08/23 09:05 ID:CIN/lkD+

水色とかピンクのがでるまではｳﾞｨﾄﾝはババアブランドにしか
見えなかった・・・。
ほんとにアレがステキに見えてるのかが疑問よ。
あの茶色くて忍者マークみたいのが羅列されてるあのバッグが。

988 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 10:02 ID:zDtE7jf0

というか手元にあるから使ってるって気もしないでもない。
ディオールのポーチは薄っぺらくて銀行行くのに母が愛用虫。
ただそれもどこから貰ってきたのかわからん。婆ちゃん？
ヴィトンにしても学生時代なんとなーーく買ったのをなんとなーーく
服に合う時持つ程度。　ブランドもってるからってブランド志向？
そりゃたまに　欲しいっって思って購入するのもあるけど、
それもブランドだからってんでもないような気がする。
とりあえず小汚くなければいいんじゃん・・・・。

>987
若い子がわざと古くしたモノグラムを古着に合わせてるとカワイイ
メイクボックスとかもクラッシックでいいと思うんだけどなぁ

989 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 10:09 ID:1D7ecC22

モノグラムは、ジーンズはいてても気軽に持てるから好き
まぁデザインにもよるけどね。
カバメゾなんか、ごちゃごちゃ入れても収納力が落ちないし
雨でも平気だし、
重くなっても取っ手の部分が傷まない頑丈な作りが
気に入ってる。

990 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 10:09 ID:Vwt2rZ7Y

昔のグッチのバッグは悲惨だった。（日本でよく出回ってた奴な）
Ｇマークの合成皮革に、赤と緑のライン。
母親の通勤用バケツカバンを見て「こんなの死んでも持たない」と思ったんだけど。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 10:43 ID:aeHRByQe

鞄なんかどこのものでもいいじゃん、ブランド品だったら

992 ：年収2000万だが：02/08/23 14:35 ID:UPaV7JqW

大した収入も無いのに高額な消耗品を買って喜んでる奴は一生貧乏ぐらしだな。
バランスシートを健全にしなきゃいけないよ。資産ゼロでもいいって奴はまあ、価値観だから
好きずきだがな。
俺なんか貧乏人の自覚があるから吉田鞄だよ。鞄のために資産減らす奴等の気が知れないよ｡

993 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 14:37 ID:Skr2rhnZ

年収自慢しながら貧乏の自覚とか言われてもな。
９９２が鞄に興味ないだけでしょう。

994 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 14:41 ID:prwcs2u7

同じブランドでしかもわざわざ同じ型番を選ぶのは
「私はあなたと同じ財力があるのよ！」
ってことだと聞いた。

995 ：年収2000万だが：02/08/23 14:51 ID:UPaV7JqW

しょせん、俺くらいではブランドを買うような立場じゃないと言うことだよ｡
欧米のリッチな人々は資産運用で俺の100倍以上の年収がある。
そういう人々のためにある物なんだよ｡

996 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 15:20 ID:Skr2rhnZ

うーん
ヴィトンなんか２０万くらいだったりするが
２千万×１００＝年収２０億の人が持つ物....じゃなくてもいいような。

997 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 15:21 ID:HxRIyGYU

衣食住

日本では、とりあえず衣を優先させるのです。
悪いことかどうかはしらん

998 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 15:22 ID:HxRIyGYU

1000でも狙うか

999 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 15:22 ID:HxRIyGYU

999get-

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：02/08/23 15:22 ID:HxRIyGYU

1000getずざー

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