1 :
おさかなくわえた名無しさん:
改名したいんだけど、なかなか大変そうだね。。
誰か経験者いないかな
ってそんなうじゃうじゃいるわけないか。
2
へんな名前の人なら出来るのでは?
裁判所にいってください
瀬尾河童に聞け。
6 :
1:02/05/24 22:38 ID:wOpRICSw
いや、めっちゃ普通の名前。
普通すぎて同姓同名がたくさんいる。
しかも父親の愛人と同じ名前なのが嫌なんだよね、、
親父はホモ?
1は、女じゃないのか。
すずきく●こさんが一番多い名前だってさ。
そんな名前?
いいじゃん。普通すぎて逆に覚えてもらえそうだよ。
10 :
1:02/05/24 22:41 ID:wOpRICSw
いや、私女だよ
11 :
7:02/05/24 22:43 ID:???
わざとです
ごめんなさい・・・
1さん、名前だけ?だよね。変えたいのは
漢字だけ変えたいの?名前全体?
親父さん、寝言で名前言ってもバレないと思ったのかな
父親の愛人が同じ名前なのは偶然でしょ。
15 :
1:02/05/24 22:47 ID:wOpRICSw
名前だよ。苗字はどっちみち変わる。
うち離婚する予定だから、その時に母方の姓に変える。
でないと父親があの女と結婚した時同姓同名になっちゃうもん(欝
親父が愛人変えれば・・・
で、愛人の女と同じ名字の男と結婚するんだな。最高ではないか。
まず違う名前を使用し、その名前が本名よりも浸透すれば
変えられるって聞いたことがあるような…
19 :
1:02/05/24 22:53 ID:wOpRICSw
愛人の話はもういいって。
改名についてなんかあればカキコしてちょ。。
20 :
12:02/05/24 22:54 ID:???
漢字だけなら変えやすいと思うけど
どっちにしろ市役所行かないとねー煽りに負けずがんばって
愛人スレなんだから、改名より愛人の話がしたい
裁判所に申し出るとかきいたことある。
詳しくはわからん、すまん
俺、今エロ動画(巨乳モノ)見て下半身裸&チンポはギンギン勃起中。
という状態でスレに書き込んだりしてます。
家庭の崩壊より自分の名前か・・・
個人的にそういう人大好きです。
正当な理由が在れば変えられるよ
近所に同姓同名の人がいて、郵便配達の間違いが多いようなら改名できるよ。
俺、今エロ動画(巨乳モノ)見て下半身裸&チンポはギンギン勃起中。
という状態でスレに書き込んだりしてます。
誰か突っ込んでくれよ
>>26 そんな理由で出来るわけがない。
戸籍法はそんなに甘いものじゃないと思うが。
27はコピペ。
バイク板で見たことある。
法律関係で相談したほうが・・・
無理
終
35 :
1:02/05/24 23:27 ID:wOpRICSw
>>31 それはできるって聞いたよ。
実際にかなりの例があるらしい。
>>35 じゃあ、そいつに聞けば済むはなしじゃねぇかよ。
38 :
1:02/05/24 23:32 ID:wOpRICSw
>36
ども。とりあえず日常生活の中から変えてみるかな。。
>37
そいつって誰?
>>35 知ってるなら最初から聞くなよ。
自分で調べれ。
41 :
36:02/05/24 23:37 ID:???
お父さん再婚するんなら (2)に該当するんでないの?
42 :
1:02/05/24 23:50 ID:???
>>39,40
そういう例があるってちょっと聞いただけだから本人とは
知り合いじゃないし、教えてくれた人もそれ以上は知らない。
だいたい私とは例が違う。これでOK?
知ってたらいちいち聞かないって。
>>41 そうなのかなあ。
両親が離婚して母親方に行った場合、父親の後妻とは同じ戸籍?
って微妙にスレ違いだ。。。sageよう
43 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 23:56 ID:wOpRICSw
ここ見てる中で改名したいって思った事ある人いる?
44 :
1:02/05/24 23:57 ID:wOpRICSw
あ、番号入れ忘れた。
愛人と一緒が嫌だからと言うのは理由にならないんじゃないの。
他に理由を造るようがんばりなさい。
愛人が凶悪殺人犯で同姓同名にでもなってくれたらしめた物だね。
変えられるよ。
46 :
1:02/05/25 00:04 ID:7N/km.oY
ん〜、同姓同名のセクシー系タレントがいるな(w
でもそんなんじゃ無理だろうし。。。
47 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/25 00:14 ID:qR4n2nNk
48 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/25 00:30 ID:D14cbovU
小学校の時、知り合いの男の子が改名したよ。5年生ごろかな?
理由は、もとの名前が縁起悪いからだそうな。
うちの元亭主、6歳のときに改名してるよ。
漢字見ただけじゃ読めない名前だったらしい。
普通の名前に改名した。
ルイルイの下の名前。←わかるひとのみ。
50 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/25 00:32 ID:inLcRgwg
同級生が中学で急に名前変わった。
その理由は
>>48と同じ様な理由だったと思う。
うちの父は、戸籍を書き換えました。
誕生日も違っていたし・・・。
何より、女で登記されていたから。
YOSUKE?
54 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/25 00:42 ID:njkzoqao
両親が離婚して、どっちの親と暮らすか、と戸籍をどうするかは別問題。
母親と暮らすけど、戸籍上は父親の籍に入ったままってよくある話。
ま、そのへんはきっちり母親の籍に入れてもらうように頼んどくべし。
>>53 そう!改名した後の名前がそれ。
前の名前は覚えられないほど変わった名前だった。
信田(のぶた)さんって人が子供が学校でブタっていうあだ名を
つけられて虐められるとかで信田(しのだ)に改名したっていうのは
聞いたことがある。
実際、「のぶた」のままだと名前の通りだなぁって顔だった。
だからみんな陰では「の」にはアクセントをおかずに「ブタ」のほうを
強調して呼んでた。
57 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/25 00:56 ID:DlND.8n.
>>56 戸籍では読み方の記載欄がないので、読み方は好きに変えることが出来ます。
したのなまえばかりだけど、
名字の読みじゃなくて、漢字をまるごと
変えた兵はいないのですか。
ちょっと違うかもしれないけど
高校の時の先生が字画が悪いから改名しようとしてる最中だったけど
字画が悪いという理由では改名するのにOKが出ないので
既出の通り、新しい名前が現在の名前より浸透すれば改名できるらしく
一生懸命、新しい名前を浸透させようとしてたよ。
でも、学校(仕事場)では現在の名前を使えといわれていて
更に改名は難航していたような気がする。
しかも、新しい名前を誰一人覚えていなかった。
>>59 >既出の通り、新しい名前が現在の名前より浸透すれば改名できるらしく
そりゃ「沙知代」だよね。
61 :
ななしっす:02/05/25 01:46 ID:0hBLVggQ
かすってるぐらいしか接点がないけど
結婚する時、名字の漢字を変更してもらったよ(当方、男)
藤 と言う漢字なんだけど、戸籍の申請するにあたって
草冠の下の点?が\ /だと思っていたのが
/ \ で書くのが本当なんだと市役所の人に教えて貰った。
窓口の人が「古い字なので、修正できますけど?」と教えてくれたので
修正をお願いしました。
後日、親に聞いたら知っていたらしい>一言教えて欲しかったわ
これまで読んできて、教えてくれた人に感じの悪い
>>1に教えるの嫌なんだけど
他に理由付けのキッチリした、改名の方法はあるよ、母親がそれをしたので。
でも、アホバカカーニバルの
>>1には教えたくないから、やめとく。
63 :
1:02/05/25 16:38 ID:7N/km.oY
>>62 それはどうも。
教えたくなければ別にいいので書き込まなくていいよ(w
64 :
1:02/05/25 16:51 ID:???
ごめん、普通に傷付いてしまったもので。。。
煽りにのっちゃだめだよね。
65 :
:02/05/25 16:54 ID:9szVLV02
ええとねえ、とりあえず役所にいったところで駄目だから、家庭裁判所だね。
理由を書かされて、それに対して許可が下りるか否か。
夫の愛人と同じ名前ってのがどう苦痛なのかとか、今後どう不便になるかとか。
たとえば、自分側が家を出るとして、郵便物の転送なんかしばらくお願いするだろうけど、愛人が結婚して父と同じ苗字になったら転送されるべきでないもの(後妻宛のもの)まで転送されてきたり。
通るかどうかは家裁次第なんだけどね。漢字もいっしょなのかな?
どういう理由でも、名の変更は家裁の許可が要る。
普通は画数云々は駄目なんだけど、それによって「あまりに精神的苦痛が伴う」とかなら通る可能性もあるし、画数だけが理由は難しいのを知ってる人は何年も通称名を使い続けて変えてるね。
66 :
1:02/05/25 17:00 ID:7N/km.oY
>65
さんきゅ。そう、漢字も一緒だよ。
たぶん父親が家を出ると思うけど。
それでもやっぱ嫌なもんは嫌だしなあ。
とにかく家裁だね、やってみます。
67 :
65:02/05/25 17:08 ID:9szVLV02
>>66 どう精神的に苦痛なのか、どれだけ不便が生じるのかとかを具体的に。
「嫌なんだよねぇ」程度じゃアウトです。
切々と書き綴ってみましょう。
「父に裏切られただけでも非常につらいのに、その上私は自分の名を見るたびその愛人を思い出さなければなりません。」
って感じで。
ただ、母方の苗字になるってのがあるからねえ…。そうなると同姓同名じゃないし。
68 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/25 17:16 ID:9hpe5SrA
1さんのご両親が離婚ってこと?
だとしたら、家裁に申請しないと、1さんの戸籍自体、父親側に自動的に
残るんだよ。(父親が筆頭者としてね)
つまり離婚後母親が旧姓に戻っても1さんは父親の苗字になって父親の戸籍に
残るってこと。
これを避けるには1さんが未成年なら親権をとってもらって、家裁にいって
母親の戸籍に入るために1さんの氏の変更の許可が必要になるよ。
んでもって母親がその母親つまり1さんの祖母の戸籍に戻るのはダメ。なぜなら
3世代一緒は同じ戸籍に入れないので、1さんが母親と同じ戸籍になれないの。
なので母親は旧姓に戻す+自分だけの戸籍をつくることをしてもらってね。
名前の改名までは・・・・・よくわからない・・ゴメソ
友人の子供は、2歳のときに名前変えたよ。
産まれてからずっと病気ばっかしてるし
あるとき字画調べたら病弱になる名前(字画)だったとかで…。
そういうのも理由になるみたいだよ。
70 :
65:02/05/25 17:20 ID:9szVLV02
>>68 離婚決定済みだし、苗字のことは別にすぐ解決すると思うんだけど。
この手の氏変更はまず許可がおりるから。問題は名。
71 :
1:02/05/25 17:37 ID:7N/km.oY
>65,68,69 さんきゅー
母親の方に入ろうと思ってたんだけど、
父親の戸籍に残った方が改名はしやすいのかな?
同じ戸籍に同姓同名がいるってことになるし。どうだろう?
73 :
1:02/05/25 19:14 ID:7N/km.oY
>72
あ、こんなのがあったんだ。
安西さんの姓名判断でいくと大凶なんです・・かえてぇ〜
75 :
は○こ:02/05/25 19:39 ID:???
はじめまして!
実は、私は名前が古風すぎて、自分の名前を名乗るのも病院で呼ばれるのも
苦痛です。。。
両親は、子供の頃、虐待されてて。仕事もロクにしないのでご飯も食べられなく貧乏。
大人になってからも住所を突き止めて来て、「金を貸せ、親を助けるのが当然だろう」だの
ずっと苦労しっぱなしです。
そんな、頭のおかしい(悪い?)両親が付けた名前が変なので、ずっと改名を考えてきました。
役所に聞いたら「家裁で申請するんだけど、もっともらしい理由がないと無理ですよ」
と言われてから諦めてました。。。
72見てみよう!1さんも頑張ってください。
76 :
1:02/05/25 19:53 ID:7N/km.oY
>75
そうなんだ。
名前で悩んでる人は結構いるんだね。
自分の名前なのに思い通りにならないのは辛いね。
といってもどっかで調べたら「名前は個人のものでなく公共のもの」
って書いてあったけど。。。そんなこと言われてもねえ。
とにかく、頑張りましょう。
77 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/25 20:00 ID:2b0yvOWQ
議員さんに相談すればいいよ。。。
75さんのような理由なら真剣に話を聞いてくれるのではないかな?
役所の職員は面倒を嫌うから遠まわしに無理だからあきらめろと
いってきますからね。。。
私は子供のころに改名しました。
なんでも縁起の悪い漢字だかなんだかで、親がやたらと気にしていたらしく。
(じゃあ はじめからそんな名前付けるなよ と
つっこまれそうだけど)
私はその当時、幼かったので(小学生)
それほど自分の名前なんて気にしていなかったけど、
やはりいろいろと面倒だったみたいです。
80 :
65:02/05/25 21:36 ID:.cGeig5.
>>77 議員にいっても無理です、こればかりは。
戸籍課に名の変更の届をするには、家裁の許可書が必須なんです。
面倒云々じゃなくて、無理なんです。役所の窓口だけでは。
議員にいってどうにかなるというのなら、その議員は裁判所に対して圧力をかけるってことですか?
議員が司法に圧力をっていうのは大問題だと思いますが。そんな議員いるんですか?
いるはずないじゃん♪
と心の底から言ってみたい (w
マジレスすっと、変えるの結構大変だよ。
俺の親戚に漢字だけ変えた人いるんだが、(幸子→さち子)
裁判所で同居人に同性同名がいる事、
友人にはもう「さち子」で通っている事、証拠としてその表記で来た手紙を何通以上提出、とか。
かなり面倒だったようだ。
もちろん前科があったりするとかなり厳しいらしい。
名前をまるまる変えるのは相当の理由がないとだめだろう。
>>82 それじゃ、>1は父愛人以外に同性同名のヤツ見つけて同居して、
知人に手紙をくれるよう頼みまくれば、道はあると
小学2年の頃、主人の両親が離婚して、母親に引き取られたけど姓は父方のまま。
変えると(学校でいろいろ言われて)かわいそうだから、と言っていたが、
父親とはすっかり縁が切れてるのよ?主人が結婚したって呼ぶわけでなし。
親戚づきあいもない苗字を名乗らされてる私がカワイソウ!と思うので
>>1は母方の姓を名乗ったほうがいいと思う。
満○ちゃんって子が、「マ○コ」って言われていじめられるので、
ひらがな表記に変えていたよ。
86 :
1:02/05/25 23:15 ID:7N/km.oY
>>84 たしかに。もう既に父方の親戚付き合いなんて無いし。
ただ、とりあえずしばらく今の姓を名乗っていた方が
改名の理由がつけやすいから、しばらくはこのままで
後で母親方に移るって事はできないかな。。
87 :
65:02/05/25 23:27 ID:.cGeig5.
>>86 後で母方に移るってのは出来ますよ。
勿論、事情からしたら母の姓を名乗った方がいいと思いますよ。
今回駄目でも、長期戦でいいならこれを気に新しい名を普段名乗るようにしたら?
そしたら長期使用して通称名のほうが浸透してってことで許可が下りる可能性も出てくる。
「(今回の両親のいきさつ)という経緯から自身の今の名さえ見たくなくなり、○年前から別の名を使用し、現在では周囲は通称名が本当の名前だと思っている。
むしろ一部の公的書類のみ戸籍上の名の為、生活上支障が…」とか。
私は、両親とも亡くしています。
両親は生前に離婚し、私は父方と暮らしていましたが
亡くなったのをきっかけに母親と暮らしましたが、すぐに亡くなり
結局、母方の祖母に引き取られました。
いまは、亡くなってしまってますが、未だに私は父方の姓を名乗ってます。
父方の親戚とは縁もないし、今の自分には、どの姓がふさわしいのか
まったく、わかりません、、、
名前を丸まる改名ってのは大変だよね。
漢字を変えたって話なら割かし聞くけど。。
91 :
1:02/05/25 23:56 ID:7N/km.oY
>87
そっか。でもそういうのは学校や職場で通るのかなあ。
>90
「みつこ」とかじゃない?
92 :
65:02/05/25 23:58 ID:.cGeig5.
>>91 知ってる人の場合は、通知表とかは通称名だった。名簿とかもそうだったみたい。
93 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 00:19 ID:yTzmHsBo
かとうれいこ
94 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 00:19 ID:KxiriLL2
「みつこ」って読むんじゃないの?
95 :
85:02/05/26 00:19 ID:???
>90-91
「みつこ」です。
96 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 01:46 ID:Ym592OZY
両親は別に離婚とかしてませんが、父の姓を
名乗るのに抵抗があり母の姓を名乗りたいのですが、
そう言う場合でも家裁で認められるのでしょうか?
97 :
:02/05/26 02:25 ID:0LFcopwQ
小学生の時、同級生の「ゆうこ」ちゃんが「ゆうか」ちゃんに改名したなあ。
字は忘れちゃったけど「ゆう」の字も変えたはず。
病気に悩まされていたわけでも、家庭がゴタゴタしていたわけでもなかったはず。
4年生から5年生になったら、代わっていた。
ただ、改名の理由を聞いて教えてもらった人はいなかったので、
やはり、なにか深刻な事情があったんだろうかな。
98 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 02:40 ID:OudoNAzo
99 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 02:46 ID:wWRVKLk6
宗教が浸透しきってる家庭って、変にこだわるとこ多いよね。
喧嘩っぱやい、とか病気しがちってな理由で親が子の改名するの。
せっぱつまると、そうなるもんなのかね・・
101 :
65:02/05/26 09:59 ID:fWfrtt9Q
>>96 無理です。
家裁云々ではなくて。
戸籍には筆頭者とその配偶者、および未婚の子供がいて、これらは同じ氏です。
うち子供一人だけ、母の氏にしたいと家裁に訴えても駄目です。
しいて言うなら、母方の苗字を名乗る人との養子縁組という手がありますが、縁組した人と法的に親子関係になりますから相続権も発生するし、元の理由に対して養子縁組というのは問題が生じるでしょう。
102 :
:02/05/26 10:20 ID:Y18jQsqg
オイ、おまえら、スレタイトルが言葉としてしっくり来ないのは俺だけですか?
103 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 10:27 ID:C1tQrybc
>>102 ただ通称を名乗るだけではなく「戸籍から変えたい」ってことだと
思ってた。
でもやっぱ違和感はある。かな?
104 :
1:02/05/26 19:04 ID:mJ7yXIxM
>103
そです。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 00:03 ID:J11PMwnc
名字の読みを変えるのは自由なんでしょうかね。
西藤(にしふじ)をさいとうとかに。
106 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 00:04 ID:dwgIbCHo
あげ
読みは戸籍に登録されてないから、信田恵を「のぶためぐみ」と読もうが
「しのだけい」と読もうが、当人の勝手らしいよ。
この場合役所レベルの問題はなくって、要は個人の交際範囲にどう浸透させるか
という問題だけだね。
109 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 17:51 ID:yTK5wtXE
愛人のほうに変えてもらえ
110 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 20:21 ID:e./mw036
>109
なるほど!
111 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 21:04 ID:YUcASt5c
漏れ 20の時に名前変更した。
一人で家裁に行って。
半年前にちょろっと両親に話しただけで
当日かえって来てから「変わったから」と一言。
漏れは親父になったら、自分の子供は一般的な名前をつけようと誓った。
112 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 22:56 ID:NTlVZLho
うーん。
名のほうの読み方を自由にできるのはわかるけど、
姓の読み方も自由にしていいっていうのはなんだかなぁ〜。
そしたら、家族と違う読みになってもいいってことになるし。
同じ漢字の姓で読み方違う人いるよね。
例)山崎 「やまざき」「やまさき」
中島 「なかじま」「なかしま」
この人たちは、元は一緒の読みだったけど、
途中の人が勝手に読みを変えた可能性も否めないということか。
113 :
:02/05/28 10:34 ID:CnEysbr2
>112
微妙に誤解してらっしゃるかな?
「戸籍には読みは無く、どう読もうと自由」というのは、
それこそ、文字通りの意味ですよ。
「信田」を「のぶた」と読もうが「しのだ」と読もうが、
戸籍の記載内容に変化はないじゃないですか。
戸籍はそういうことには無関心なのです。
「山崎 麻美」という人がいた場合、この人の戸籍名は「山崎 麻美」であって、
「やまさき あさみ」か「やまざき あさみ」か、下の名前は「まみ」なのか、
そのことについて戸籍は一切関知しない、ということです。
名字の読み方を家族と違うものにしたい理由があれば、そうすればいいだけです。
そのことで「家族の絆が・・・」という気持ちが湧くとしても(それは真っ当な感覚でしょう)
それは、戸籍という制度とは別の問題なのです。
114 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/29 20:38 ID:.xz54ZHI
そうなんだ。知らなかった
115 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/30 19:46 ID:KUlBmMPQ
結婚して義母と同じ名前になったけど
変えられるかな?
電話とかまぎらわしくて仕方ない。
116 :
:02/05/30 20:38 ID:NoJeT3.I
会社に同じ名字のヤツが入ってまぎらわしくてしかたがない。
まぁ田中なんだが。
117 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/30 21:03 ID:0a8Mg/Og
>115
変えられると思うよ。
118 :
65:02/05/31 21:17 ID:QcxxJCvE
戸籍の記載事項に読みはありません。
だからどう読んでもいいです。
住民票のフリガナは届けたら修正可能ですし。
>>115 同居してたりしてたらまず変えられると思いますよ。
自分、実家の確定申告手伝ってあげた時
自分の住民票とふりがなが違うので愕然としたことがある。
(濁点の有無程度だけど、俺は自分の名前間違って生きてたのかと思って)
そうか、役所も読みは気にしてないのか。(ホッ)
ところで近年戸籍がオンライン化されたけど
ワープロで出ない文字が姓に使われてたりすると、かなーり気軽に
「こっちの文字でいいスね?」と変えられたらしい。なんだろね。
120 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/01 00:00 ID:73pZXjBM
それはなんだかなあ。
人の名字を簡単に。。。
121 :
:02/06/01 10:29 ID:8Xxl7fdI
>115
変えられるみたいだけど、工夫してみれば?
俺の友人の所もそいつの母親と嫁さんが同じ「よしえ」って名前なんだが(字は違う)
電話がかかってきたら「よしえは2人おりますがどっちのよしえでしょうか」って聞いてる。
>121
そういう問題じゃないと思うよぉ・・・
うちの父親は自分の父親(私にとってじーさま)が出生届を出した際、
字を間違えられたんだと。「允」と「充」。結局父親は「充」を使い続け
最終的には改変してもらいました。
小学校を出ていれば自慢になるくらい、貧しい時代の農村出身の人だからなぁ
→うちのじーさま。
>>122 嫁と姑ならまだいいだろ。
>>1は同名の相手が父親の愛人だもんな
それはいやだろ?ふつー
でもいきなり「どっちのよしえでしょうか」って聞かれたら
びっくりするだろうなー(w
126 :
お魚咥えた名無しさん:02/06/02 10:15 ID:wgwYxgFc
age
127 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/02 21:55 ID:i6TPbgZI
で、1はどうした?
128 :
1:02/06/03 18:05 ID:KzBnqfPA
母親と相談してた。まあ賛成はしなかったけど
「しょうがない」って感じで落ち着きました。
>128
じゃ、改名するの?
おめでたい名前にしろYO!
130 :
元・戸籍担当:02/06/03 20:50 ID:ozA6nIvA
>>119さん
ワープロで出ない文字という問題ではないと思いますよ。
様々な理由により(簡単にいうと、戸籍制度は非常に公共性の高いものである故、ということになると思う)、
現在、戸籍に記載できる文字には制限があります。
そして、使えない文字は「誤字」という扱いになっています。
非常に印象が悪い言葉だと思いますが、こういった文字は、
新戸籍を編製(婚姻等)する際は、現在使える文字に必ず訂正しなければならないのです。
どういった経緯で訂正なさったのか、いくつかパターンが考えられますが、
きっと、お知り合いの方の氏に誤字が含まれていたのでしょうね。
対応した職員は説明不足ですよね。私だったらきっちり説明しただろうなあ。
説明してもなかなか納得してはもらえないですが・・・。そりゃそうですよね。
>>1さん
改名が容易に認められるかは、審判官によって差があるのはご存知かもしれませんが、
駄々をこねたら許可が下りた、という方も実際にいらっしゃいました。
かといって駄々をこねればいい、という訳ではないのでしょうが・・・。頑張って下さいね。
去年までやってた仕事なので、懐かしいー。分かり辛いかもしれないが許してくれい、私が悪かった。
>130
(・∀・)アンタイイヒト~
132 :
119:02/06/03 22:12 ID:???
おお、今偶然通りがかったら丁寧なレスがついてた。
説明ありがとう。そうなのかなぁー。
自分が聞いたのは、旧字を新字にされたとか、
辻という字のシンニョウの点が2つだったのが
JISで出ないのでかえられたとか、そういうの聞いたよ。
誤字扱いになってしまったのかー。
>>132さん
文字の訂正・更正は結構ややこしくて、年代によって取扱いに違いがあったりします。
旧字体は強制的に直していた時もありました。(例:澤→沢)
しかし、現在は旧字体も使用可能です。
役所の職員が勝手に直してしまう、ということは断じてあってはなりません。
点が二つのしんにょうについても同様だったと思います。もし、そのお話がごく最近のことで
あるなら、役所の側が誤っている可能性がありますね。断言はしかねますが。
JIS・・・。これはよく分かりませんね。これは単なる工業的な規格ではないでしょうか。
確か、通産省の管轄です。戸籍関係は法務省の管轄なので、関係ないと思います。
例えJISになくとも、法務省の通達で、使用可能な字は沢山ありますよ。
私が戸籍関係に従事していた間、JISなんて話題にも上りませんでしたよ。
とか偉そうに言っといて、間違ってたら恥ずかちぃな。いい足りない部分も多々ありましたが、
何しろ禿しくスレ違いなので、ごめんなさい。申し訳ない。
夜も遅いからもう寝るよ、おやすみグッナイ。
はっ、通産省って名称変わってたっけ・・・。何だっけ?
今の心、それはまさしく「鬱だ氏のう」
ほんとにもう寝るよ・・・。
>>133 すみません、JISって
今まで手書きだったのをワープロ入力するにあたっての
JISコード変換のことです。
変な省略してスマソー。
でもお話はよく分かりました。ありがとー。
136 :
65:02/06/06 00:40 ID:H4Fg6sm2
おそらく、戸籍の電算化にともなって、誤字の使用がなくなったんでしょうね。119さんの場合は。
辻の点ふたつって、誤字じゃないかな。それで改製に伴って正字になったのでは。
誤字は新戸籍では正字か俗字でしか記載されないと思うのですが。
JISは戸籍とはそんなに関係はないですよん。関係ないからさげますわん。
137 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/06 09:27 ID:6ti94uNf
名前あげ
138 :
1:02/06/07 23:47 ID:c3ouetBS
明日役所に行ってみるよん。
139 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/11 00:28 ID:X3gatudF
がんばれー
140 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/11 00:59 ID:h/AOR4hd
>>1さんの場合、
>>100の上の方のサイト内の「どのような場合が許可が
得られ易いか?」の「7) 精神的苦痛を伴う場合。(最近はこのケースが多い)」に
該当しますね。裁判所に申し立てて調査官に調査(資料提出、面談)されるので
ポイントはいかに精神的苦痛を味わったかを調査官に伝えられるかですね、きっと。
田中角栄くんがロッキード事件依頼いじめられ続けたことを理由に改名したのが
有名ですが、「最近はこのケースが多い」は性同一性障害者による申請が
増えているからのような気がします。
141 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/11 15:10 ID:SSCPDVY2
苗字はともかく、
どうして自分の名前なのに、面倒な手続きして、
他人の許可もらわないと変えられないんだろう??
私も自分の名前だいっ嫌い。
マスコミにバッシングされてる人と同姓同名だし、
姓名判断大凶だったし。
許可が下りなかったりしたら、
おまえに私の辛さが分かるかっつ!って逆ギレしちゃいそう。
142 :
:02/06/11 15:55 ID:HtzRdYTY
>141
チョト違う。
別に変えたきゃ勝手に(自由に)変えてもよい。
ただそれが「公に」認められないだけ。
それで良ければ、変えてる人はいくらでもいるよ。
まあ、姓名判断なんて大して根拠の無いものが理由ではダメだろうけれど、
時の総理にあやかって「角栄」と名づけられた田中さんちの息子は、
あの人が逮捕されたりした後、改名が認められた、
というのはこのスレでは有名だと思ったけれどね。
>>141 勝手に違う名前を使い続けて5年くらい経ったら裁判所に行けばOK。
違う名前が有名になれば5年待たなくてもOK。
144 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/14 21:32 ID:2oHA6BZQ
勝手に違う名前を使い続けるって結構大変だよね・・・
145 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 09:15 ID:DIbnRYgC
すると松田聖子は蒲池聖子となのねるのか?
貴乃花は花田貴乃花となのねるのか?
小一時間裁判所を問い詰めたい
なのねることは出来るかどうかは知らないが(ワラ
名乗る事は出来るだろう。
ところでなのねるってどういう意味?
147 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 12:01 ID:WbYNluYI
直接の知り合いじゃないけど名前変えた人いたよ。
昔の友人の旦那さん。
婿入りで、苗字も変わったんだけど、何故か名前も変わっていた。
読み方同じで漢字が全然違う字になっていたな。
148 :
:02/06/15 12:06 ID:gbjB0HUp
>145
貴乃花光司こと花田光司氏が「花田貴乃花」になるというのなら、
松田聖子は「蒲田松田」とならなければ整合性を欠きます。
149 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 13:34 ID:BID1qGnE
私、名前を改名しました。
7年前くらいかな?
家裁に行って、変更手続き用紙みたいな申込書を出して、
当日だったか後日だったか覚えてないけど、呼ばれて、
黒い裁判官の上っ張り着た人の前で確認取られてすぐだった。
その時提出したのは、変更したい名前を通称として使ってる証拠品。
私は本名が片仮名だったのね、それを漢字に変更。
友達には通称で教えてたのでその漢字で書かれてる私宛ての郵便物を出しました。
手紙ですね。
そして変更が認められて、
今度は役所の戸籍係に変更した証明書みたいなものを出して終了。
余り参考にならなかったらごめんね。
150 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 13:38 ID:BID1qGnE
補足。
その時の家裁の裁判官?さんがカジュアルな人で、
『子は付けなくていいの?ついでに付けますか?
もう替えられないから付けるなら今ですよ』と言ってくれてちょっと笑った。
付けませんでしたけど。
文通みたいなのをして、
使いたい名前で手紙のやり取りを証拠品として作るのはどうでしょう?
151 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 13:40 ID:T++flBFR
名字かえたいなあ・・・
>>145-146 漏れも「なのねる」が分からん(w
名乗れるの打ち間違いでもなさそうだし。
それは方言なのか?
153 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:10 ID:OqtOEwXT
先日、知人のお母さんの葬儀に行ったんだけど
そこで初めて自分が知ってる名前が通称で
戸籍上の名前は別にあると知ったよ。
(まったく違う名だが、不都合な名前とも思わなかったけど)
一生通称でもいいんじゃないか?
キチンとしたい性格なら別だけど。
それとは別に親戚の改名手続きについて行った事はあるよ。
名前に「え」の旧字(「る」の下に「心」みたいなのがついてる)
が入っていて誰もちゃんと読んでくれないっての。
普通の「え」を使ってますという証拠の年賀状などを
数年間用意したらすごく簡単だった覚えが。
通称を使い続けていたらいいんじゃないかな。
それを続けてたら正式に改名したい時の証拠にもなるし。
(法律的なことは知りません。スマソ)
154 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 14:48 ID:kpsZ9G6X
現在 改名の為に証拠集めしてます。
今のところ
会員証
通販などの宛名
友人からの手紙
など保存し始めていますが、そうそう数がたまりません。
DMだって最近は消印無しだし。。。
他にはどの様なものが有効ですか?
領収書は有効ですか?
149ですが、
私は手紙だけでしたよ。
過去10年分くらいを持って行ったらアッサリでした。
10年まで行かなくても、
何年も通称を使ってないとなかなか難しいかもしれませんね。
領収書等はわからないです。
156 :
は○こ:02/06/15 17:52 ID:j60e7s9n
以前書き込みした75です。
溜めた手紙を持っていくと案外通るのですね。
それ以外だと、裁判官から質問受けたりすると聞きますが
小一時間・・・って感じになったりするのかなw
なんか色々聞かれると、嫌な出来事を思い出して泣いてしまいそうです。
付き添いが来てもいいのかな。。。
157 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 17:53 ID:1WwlUe7I
逆に、「そやけど免許証本名で作っとるやないかい、あんた文通しとるだけではダメやで」
とかって事はないんだろうか?
158 :
は○こ:02/06/15 17:54 ID:j60e7s9n
>>149さんに質問です。
新しい名前は、自分の好きな名前ですか?
なにか、その名前にする理由を聞かれましたか?
質問ばかりですいません、また書き込み待ってます。
159 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 17:55 ID:PJek2RHu
公的な書類は本名(戸籍の名前)じゃないと作れないんじゃない?推測だけど。
160 :
154:02/06/15 18:03 ID:kpsZ9G6X
149さん、レスありがとうございます。
またいろいろ教えてください。
>>156 無責任だが、涙が出るほど辛かったんだね、と事情をくんでもらえるのでは。
もし涙が出たら、なるべく静かに泣こうね。感情的に声をあげると印象が悪くなるかも。。。
1さんのその後どうなった!?経過報告求むョ!
>>158さんへ 149です。
解り難い言い方だったかもしれないね。
私の場合はカナの名前を漢字表記に変更したの。
ユミを由美に変更したと思って下さい。(これは仮名です)
その時に家裁の裁判官さんには『ついでに子をつけて由美子にする?』と訊かれたけど。
理由は、
『普段漢字を通称で使ってるので、
カナ書きの本名に違和感を覚えます』程度を答えただけで、
拍子抜けするくら5分くらいで終了しましたよ。
>>157 どんな裁判官?が当たるか、
相手もこちらも人間なのでその時々違うかもしれませんね。
私は言われませんでしたが。
とにかくこちらが拍子抜けするくらいでした。
#私のケースはユミを真由子に変えるとかじゃないので、
逆にアッサリ認められたのかも知れないですね。
163 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/15 18:27 ID:BID1qGnE
>>158さんへ
あと訊かれたと言うか、
最後に裁判官の方から、
『ここで変更を認められた後に、再度変更は認められません、
それを誓いますか』だったか『了解しますか?』の念押しの誓いはさせられましたよ。
口頭だったと思います。
部屋は6帖位のミニミニ会議室みたいなとこで、
なにもかも呆気なかったです。
裁判官の上っ張りを着た人と、
もう一人の方と私、計3人での5分位のものでした。
良くわからないんですが、
お名前でよっぽど辛い思いとかがおありなら上申書と言うんでしょうか、陳情書?
家裁に問い合わせをして、
証拠品のほかにそういう書類も提出出来るのなら、作ってみるのは如何でしょうか?
>>158さんが未成年でなければ、
ご自分の大事な名前のことですから駄目元で色々アタックしてみて下さいね。
上手いアドバイスできなくてごめんなさいね。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 00:04 ID:sFwEFZ0P
>>157 逆に本名(戸籍名)じゃない名前で免許証を作る方法はあるのか?
いや、あるかもしれないがそれは偽造じゃないのか?
165 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/16 01:03 ID:xEO1SGSR
幼稚園くらいのときに、親が役所に届けずに勝手に名前変えて、
それ以降20年近くその名前使ってる。
学生のときはなんの問題もなかったけど、二十歳過ぎて公用のものが
増えてきてややこしくなってきたよ。戸籍上の名前で郵便物が届くと、
家族に「あれ、まだこの名前使ってるの?」と言われたり。
変えようと思ったけど、カードから何から全部変更届け出すのは
かなりめんどくさいよね。
結婚するときに、いっぺんに届けようかな〜と考え中です。
でも、姓と名が変わったら、別人だよね(笑
166 :
1:02/06/16 02:08 ID:BZ4P4Nzd
今準備中だけど、私の理由ってどう説明すればいいんだろう・・・。
親に証言なんてしてもらえないし、父親の浮気の証拠は全部母親が持ってるし。
母親に頼んではみたけど、「そんな恥をさらしたくない。私の気持ちも考えて」
と、断られてしまったよ。。トホホ
167 :
161:02/06/16 04:03 ID:qPxr8Hgg
>>166 お母さんには、そんな名前でいたくない1さんの気持ちを考えていただけないのでしょうか?
名前を変えたいということについては、お母さんのOKもらってるんですよね?
168 :
1:02/06/16 16:08 ID:BZ4P4Nzd
名前を変える事についてはOKもらったけど、
あとは協力しない、一人でやれという事らしいです。
恥とか世間体とかを異常に気にする親なので、
ちょっとでも「恥ずかしい事」は言いたくないらしいです。
たとえ数人でも他人の前では言いたくないと・・・・
169 :
161:02/06/16 21:22 ID:lhft+OC/
お母さんにとっては、1さんの改名をOKするのも一大決心だったかも
しれませんね。167では、えらそうなことを書いてすみません。
口頭で説明するだけでは、認めてもらえないんでしょうかねぇ...
ちょっとお金がかかるかもしれませんが、弁護士さんに相談してみてはどうでしょう。
弁護士さんなら他人の戸籍謄本を取り寄せる権限を持っていますし。
離婚の話を弁護士さんに相談したことがあれば、その弁護士さんのところが
よいかと思いますが、どうでしょう...?
170 :
1:02/06/17 23:25 ID:EGRQTEyc
>169
いえいえ、えらそうなことなんて、そんな事無いですよ。
ただ、なるべくお金のかかる事はしたくないので(今失業中ですし)
もう一回説得してみます。
どちらにしても離婚の時には言わなくてはならないのだから・・・。
171 :
161:02/06/19 17:43 ID:VeaLmHKu
161=169です。レス遅くなってすみません。
お母さんが協力してくださるか、ほかに良い方法があるといいですね。
うまくいくことを祈ってます。
私も自分のひらがな名前が嫌なので、これからは
漢字表記にして、生活しようかなぁ。
173 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/20 23:27 ID:sZmJe/tX
>>172 ひらがなから漢字だったら、
まるっきり変えるよりも簡単かもね。
なにはともあれ、1さんがんばって〜
174 :
173:02/06/20 23:30 ID:sZmJe/tX
ん?172は戸籍まで変えるわけじゃなく生活上って事かな・・・?
自分の読解力の無さにsage(w
175 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 01:56 ID:IKSLjcZD
名前は5年間くらい使っていれば変えられるみたいだけど、
名字は名前よりも条件が厳しいから無理かな?
漏れの戸籍上の名字は仮に齋藤としておくけど、ふだん使っているのは斉藤の文字。
単に旧字新字の関係なら裁判所に行かなくても変えられるけど、
この場合は「齋⇔斎」「齊⇔斉」という関係になって、「齋」と「斉」は別字になるので
旧字新字の関係にならない。
某銀行なんかは斉藤姓での口座作成を最初断って、無理を言って斉藤姓にしてもらった。
官公庁関係は諦めがつくけど、私企業にまで戸籍の字体を強制されるのは辛いな〜。
176 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 02:13 ID:V6LuQrMd
ぼっとん便所に落ちればいいんじゃない?
177 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 12:10 ID:XReEVv1r
>175
そうなの・・・!?知らなかった。
私齋藤だけど、普段斉藤って使ってたよ・・・。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/21 16:12 ID:lCQfP7xx
>176
ぼっとん便所に落ちると改名しないといけないの?
179 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/27 00:23 ID:9CJgIb+l
かなり下がったので揚げます
180 :
1:02/06/28 12:10 ID:NCpt4tXm
>>179 ども。。
やっぱり大変だね、名前を変えるってのは。
一生ものだしね・・・。
でもこの夏の間に動くよ、新しい名前も決めた。
181 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/28 20:05 ID:Ur8pTn0s
>180
がんがれ。
182 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/30 09:47 ID:baHD0JVB
age
184 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/10 07:56 ID:SesWAYrz
かなり息の長いスレだな w。
俺も今改名しようと思い、書類は預かってきたよ。
実は二回目で前回は却下されてる。
俺の場合は名前が一文字なんだがナカナカ普通に読まれない。
単に簡単な字なんだが、初めてとか証明する時とかに読みを
聞き返されることが多く、その上あまり画数も良く無くてね。
あまり聞きなれない名前だし、もう少し一般的に通用するようには
したい。
>>1がうまくいくかは解らないが頑張ってみましょう
185 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/17 13:21 ID:haPJA7Pk
AGE
186 :
は○こ:02/07/17 20:41 ID:MLhRZCpT
お久し振りです。75です。
私の場合、手紙・DMなどの書類が一切無いので、まだ躊躇しています。
これでもいいのかな・・・。
でも、家庭裁判所の窓口の人も個室で相談に応じてくれる場合もあるそうです。
・・・虐待が原因だし、口頭で言い難いので、ワープロで文書にして持っていって
読んでもらおうかと思っています。
あと、ぶっちゃけて言うと、父親からの性的虐待もあったんです。。。
だから、恥ずかしくてずっと書けなかったし、相談にも行けなかったんです。
私も1さん同様、夏の間には動くつもりです。
187 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/17 21:14 ID:ZKTJ4iRB
>186
がんばってね。でも郵便物とかないとだめよう。
自分で投函するもよし。(送り主の名前は適当に考えて)
あと、通名で通販で商品かうとか。資料請求するとか。
通名で通帳つくるとか(やってくれる銀行とだめな銀行あり)
あとはねえ・・・ガス、水道、電話、携帯
名義変更じゃなくても「宛先の名前」は変えてもらえます。
で、理由なんだけど186さんの場合も心情的なものなんでちょっと難しいよ。
事務的に今の名前のままでは困るという理由がないと。
その裏付けをしてくれるのが郵便物とかなんだよね。
周りの人は長年この通称で通ってるという認知度がないと。
で、上の名義変更をやるとほんとに色々まじで戸籍もかえてもらわないと
大変なことになるのよ。
私は5年計画やりました。改名通知も知り合いに出して。
占いで画数が悪いって言われて改名したんだけど
↑この理由は絶対受け付けてもらえないのしってたから。
すぐに受け付けてもらえる理由ってのはいくつかあるけど
心情的な不快が理由なものはほとんどNGです。
襲名して名前を変えざるを得ないとか
悪魔くんじゃないけどとんでもない名前だから、とか・・。
188 :
は○こ:02/07/17 22:34 ID:MLhRZCpT
187さん、色々教えて頂いて有難うございます。
どこかの弁護士サイトで「性的虐待」によるPTSD?で改名通ったっていう事例が
載ってたんです。その場合『精神的苦痛』になるならいいということでした。
実際、私がPTSDかどうかも、診断受けた訳ではないので何とも云えないんですが。
やっぱりお金出して弁護士、とも考えましたが。難しいですね。
やっぱり郵便物集めるのが確実なようですね。
あと5年は我慢しようかな(´・ω・`)
189 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 00:20 ID:gyx8cILX
>>188 PTSDで改名できるのは事実でつよん。
理解のある医者に診断書なりを書いてもらうのが良いと思われ。
(5年待たなくても大丈夫)
もし上申書を書くとしたら、日常社会生活をおくる上で今現在の名前を
使用すると、生活がどれだけ困難かを強調するといいかもです。
190 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/18 01:10 ID:vq/zWpHX
手っ取り早く改名したいんなら、お祖父さんか誰かの養子になる、ってのは?
養子縁組する時には好きに改名できる、と聞いたことがあります。
無事改名後、養子縁組を解消したらいいのでは?
保守さげ
192 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/26 00:26 ID:HuDupopz
保守あげ
193 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/26 10:47 ID:3oHTUfKk
画数が悪いから改名して、まだ2年くらいなんだけど・・・
来年あたり結婚する予定です。
苗字が変わるから、それを機に名前も変更できないですか?
やっぱ、5年位たたないと無理なのかな・・・
>>193 一度改名をしたら、もうそれ以上は出来ないって
聞いたけど違うのかな
195 :
おさかなくわえた名無しさん:02/07/29 11:41 ID:PzdRa+CP
>>194
書き方が悪くてごめんなさい。
2年前に改名したけど、戸籍は変更してないんです。
ずっと勝手に使ってるだけで・・・