●●障　害　者　で　何　が　悪　い　？●● part2

あのさー、法律を変えろとかいうけど実際に社会に言えっこないくせに・・・
障害者をこの世から消してくださいってテレビでいってみたら？

>>93
2chで言ってる事を実社会に持ち出したらおかしい奴としか思われんよ
それを分っててみんな遊んでるんだろ？

え？

ネ　タ　ス　レ　じ　ゃ　な　か　っ　た　の　？

そうなんだ〜〜〜？
遊びなんだ・・・・・

障害者より動物を保護するべきだと思う。
障害者はどうでもいい　勝手に生きてろ

障害者であることで、国からお金頂戴してるんだったら、その人は障害者じゃない？

＞９７
はぁ？あんた何言ってんの？
次元がちがうんとちゃう？
しかも、何？保護するって！！失礼な

＞９８
なんで？障害があるから障害者って言うんじゃないの？
国からお金をお金をって言うけど、じゃあ働く場を提供してよ！

アナタは障害者なんですネー

>>100
そんな風に誰かがやってくれるのを待ってないで自分で動けば？
あなたみたいな他力本願な人は、健常者だって一緒に働きたくはありません。

>102に激しく同意。健常者だってこのご時世、仕事探すの大変
なんだよ。障害者だからといって甘えるんじゃねー！

がんばってるけどどうしようもない人間と甘えてる奴がいるからうざいんだよね。
ホームレスとかも一緒だ。

障害もないのに無職で労働納税の義務を怠ってるヒキコモリの方が悪い

ヒキコモリは逝ってよし
あの世にずっとヒキコモレＹＯ

>>105
たいした障害でもないのに労働納税の義務を怠っているうえに、
税金から毎月金を支給してもらってるドキュ障害者のほうがたち悪い。
一部の奴だけどね。真須美んとこみたいな奴は他にもいるよ。

家の近所にもいるよ･････

この不況の時代に、身障ってだけで仕事もらえると思ってる？
立派な大学出た健康な新卒だって、なかなか希望のところに就職できないと
いうのに・・。だから、障害者軽蔑されるんじゃない？　バブル時代に言うんなら
まだしもさ。

障害者だって働いている人はいっぱいいるもんねー。
障害者専用の施設で働く人もいれば、一般企業に健常者と混ざって働く人も
いる。市役所でも車椅子の職員はよく見かけるよ。
障害者の中でも優秀な人や努力した人はちゃんと仕事が得られるんだよ。
（精神的な障害だと難しいかもしれないが）
健常者だって勉強も努力もしない人はろくな仕事も友人も得られないよ。

今の世の中障害者の求職は難しいよ。
役所とかで働いている人はコネでしょ？それから、
車椅子でも、頭が優秀なら仕事もあるかもしれないが
ちょっとでも知的に問題があったり手や耳や目が不自由だと
殆ど仕事無いか、あっても１ヶ月２〜３万しか貰えないんでしょ？

>>111
手や耳や目が不自由だったら、出来ることも少ないんだから仕事が無いのは
当たり前なのでは？
頭が優秀な人なら仕事があるのは健常者の世界でも言える事。
あまり仕事が出来ないからこそ、国からお金が出るんでしょうよ。

障害者の特別措置を全て廃止するべきだ。
働ける健常者が職がなく仕事をしない障害者に職を与えるのはおかしいよ。
高齢化で年金破綻が危ない現状を認識しろ。

>>111
いえ、人並みの外見と頭があれば楽勝です

企業には障害者雇用割り当てみたいなのがあるんじゃなかったっけ。
それと障害者雇用すると国から補助金でるから、それ目当てで障害者
雇ってる事業主もいるね。

↓他板スレ『聞こえない僕だって、聞こえる人と恋愛したいんだ』
http://www.kakiko.com/inu/hea/heartpro/1259.html

ここ読んでるとイライラする・・・

障害者採用をしている企業は大企業ばかり（子会社・孫会社・派遣の採用もあるが）で凄いですよ
ちゃんとした規定がありますし、やる気とご縁があれば就職できるのではないかと思います。

>>117
ってゆうか大企業は障害者を雇わなきゃ駄目なんじゃなかったっけ？
あんたの所は○○○○人の社員がいるから
○人の障害者を雇いなさいみたいな感じで・・・
全然違うかも？

そうそう。
反すると企業はお国にお金をがっぽり持って行かれちゃう。

>>118
障害者雇用促進法だっけ？
56人以上の社員がいる企業は1.8%の障害者を雇わなければならないとか。
殆どの中小企業には障害者を雇う場や体力がないから大企業での採用が
多く見られる結果になってしまうのだと思う。それでも目標達成してないっぽいけど。
殆どの企業が一年中採用試験を行っていますし、雇用実績を見ていたら
知的の方を採用している企業もあるし、障害者の就職についてあまり心配することはないと思われ。
（だからと言って何もせず就職できるわけではないけどそれは健常者でも一緒だ。）
どう見ても働けないような重度の障害を持つ方は国から生活するためのお金が貰えるようですし。

↑あ、間違っているところがあったら指摘してくださると幸いです。

罰金払ったほうがラクって感じか。

掃除の会社なんて、小さい会社でも障害者もどきを採用しているぞ。

聞こえない僕だって、聞こえる人と恋愛したいんだ
うーん同感
コミュニケーションができないってふられたことあるしな

私は中等度の難聴持ってます。
どこまでが甘えでどこからが甘えじゃないのか分からない時がよくある。
最近のだと、毎回ヒアリングのテストをやる英語の授業がつらくて泣きそう。
全然分かんねえよ単位落としそうだよ…！（あ、大学生です）
友達は先生に耳のこと言いに行こうって言ってくれたんだけど、
それやると頑張ってない、甘えてる、ってことになりそうで。

あと自分では分からないんだけど
しゃべり（発音？）がキモいらしくて。
このことで嫌われてたり男性に女扱いされてなかったりするのかな、と思うと鬱。

＞１２５甘えも悪くないと思われ…

＞１２５
うーーーん。私もヒアリングきつかった。難聴の人って（私も含めてだけど）口と音で
何を言ってるのかわかるっしょ？ヒアリングってほとんどが音だけじゃん
本人（アメリカ人の先生）に目の前に座って貰って聞くのはどう？
それは甘えだとは思わないけどな。私としては

私も甘えじゃないと思う。

レスありがとうございます。甘えじゃない、と言われて気が楽になりました。
やっぱりこれはどうにかした方がいいんでしょうね…。

しかし先生に言ったところで、解決法がないというのが現状です。
先生は生粋の日本人ですし、ヒアリングのテストは
教科書の本文を３〜４Ｐほど流して、カッコの中の単語や文を
埋めていくというもの。先生にあの量を全部目の前で言ってもらうのには
さすがに気が引けるし…
やっぱり毎週、本文を丸暗記していくしかないのかなあ。

>>129
それは先生に言いに行って問題ないと思われ。
そういう事なら、と結構どうにかしてくれるもんさ。
目の前で言ってくれるか、もしくはあなただけ不利にならないような試験に変えてくれるとか。

>>125
私も難聴だけどヒアリングの試験（全てが聞き取り(^^;）では一番前の席にするなど配慮してくれたよ。
私も教科書の内容を全部覚えるという努力はしたけどね〜。
ある大学では黒板が見えない（障害を持つ）学生のために授業のノートをとるなどのサービスもあるそうです。まだまだ完全じゃないらしいけど。
発音は・・・言語治療を受ければいいのかな？頑張ってね！

最近、埼玉と神奈川のとある鉄道の駅員と話した。　別々にね。
だけど、どっちも、最近ちょっと障害者に困ってるって言ってた。

話がスムーズに進まないので、介護者に話を聞こうとすると、身障
者がどなりだすんだって。
その後、その車椅子を担いで電車まで運んでもらうことを当然のこ
とと思ってる。

最近仕事どう？　の答えとして、埼玉と神奈川両方からこの回答。

>>132
電車に乗っていてそんな場面に出くわすことはよくあるな。
態度がデカくて、気に入らないことがあると大きな声で
何かをわめく車椅子の人が。電動車椅子で体当たり攻撃を
かましてくるのも居たし。

さすがにああいうのは同情する気になれない。

このスレを最初から読ませていただきました．
漏れは，五体満足で生まれ十年ほど前まで
　一に仕事二に仕事，三・四が無くて五に仕事！という位仕事が好きで，
　自他共に認める天職である仕事一筋の仕事人間やってました．
・・・首都高速道路での不慮の事故にて全ての人生設計は勿論，
　身体の全ての機能を失った．
即死で当たり前と，助かっても植物人間というところから何とかここまで生きてきた．
・・・漏れは現在重度身体障害者．
しかも体温調節も出来ず排便排尿もままならず，
　人の力を貸して頂かないことには侭ならない事ばかり．
全身の壮絶な痛みもさることながら，
　今迄当たり前のようにやってきた事すら自力で出来ない事柄に
　ぶつけようの無い無念さとか辛さとか遣る瀬無さとか・・・
　様々な感情を持った事も多々ある．
・・・何よりも年老いていく両親や周りの兄弟や人たちの
　手を煩わすのが嫌，かつ申し訳なく思うよ．
漏れは中途障害者だから，
　健常者と障害者のそれぞれの視点で物事は見ることは出来る．
・・・が，しかし！　健常者も様々な人間がいるのと同じで，
　障害者もそして障害のレベルも様々なので，それぞれが抱えている問題も多種多様．
・・・漏れは思う・・・・・・障害者だから○○，とか，
　健常者だから○○というのは如何なものかと．
健常者だから○○とか，　障害者だから○○なのではなく，
　個々それぞれが持つ性質や育ってきた環境・・・等など，
　様々な要因にて違うだけなのではないだろか．
・・・漏れは思う，
　障害者だから健常者だからという壁を作るのではなく，
　人間同士として対等に高めあっていける様な世の中になればなと．

・・・何だか支離滅裂な文章と化してしまい申し訳ございませんでした．
　　　　それでは・・・逝ってきます・・・　　(T^T) ｸｩ･･･

>>110
>障害者の中でも優秀な人や努力した人はちゃんと仕事が得られるんだよ

この意見は・・・，どちらかと言うと違うと思うよ．
優秀さとかの前に，その人の障害の程度が軽いというのが前提．
受けた障害が重すぎると，頭脳の優秀さややそれまでの地位や名誉があろうが，
　外に出ることすら出来ない身体になってしまっているのだから．

障害が重い人は重度障害者という仕事を与えられて国から給料を貰うの

重度身体障害者になったからと言って，
　国から一切補助もらえない人もいれば，
　第三者がからんだ事故で重度にされてもしらんぷりされて
　何の保障もされていない人たちも現実にはいるのだよ．

・・・なんにせよ，
　一派からげに，一概には一般論的な事は言えないと言うこと．

>137
国から一切補助をもらえないって初めて聞いたぞ
どういった現実かおしえてもらえんでしょうか？

早く死ねよ

＞１３９

何？その言い方

障害というか、先天性の奇形だった。手術で治ったけどね。
一歩間違えばかなりの生活制限が付くところだったらしい。

まぁ、そんなことはどうでもいいんだけど、
結局「○○は権利だ」とやりだすと面倒なことになるんだよね。
権利を主張する人はあたかもその相手に義務があるかのように振る舞うから、
時に激しく衝突する。そのうえそれが多数vs少数の構図になりかねないから、
対立が先鋭化した場合にはかなり過激でえげつない議論になるんだろう。

…と、色々読んでいて思った。

煽りに反応すんな。