●●障 害 者 で 何 が 悪 い ?●● part2

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1おさかなくわえた名無しさん
●●障 害 者 で 何 が 悪 い ?●●

1 :おさかなくわえた名無しさん :02/03/06 18:25 ID:XCsseQtu
最近障害者に対する超批判的なスレが多いんだが・・・
障害もってる人だって好きで障害持って生まれてきたわけじゃない
何が税金ドロボーや?何が精神障害者を隔離せよ!だ
2おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:26 ID:???
健常者だけど、今年70回目の2ゲトー
3おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:27 ID:2NW1/Tp.
にげと
4おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:27 ID:???
(・ヮ・)ゝ いえいえ、それほどでも。
5おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:29 ID:BS0FdjcE
↑だが、今精神分野で勉強してる
地域で精神障害者が安心して生活するにはどうすればいいか?という課題に
おおいに考えてる

やっぱ偏見をなくす。これっきゃないよなぁ〜〜〜
6おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:31 ID:???
>>1
まあまあ気にしない気にしない。
ここには馬鹿主婦と引きこもり学生しかいないんだから。
7おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:35 ID:???
身体障害者については偏見ないつもりだけど、精神障害者は近くに来られたら
やだな〜怖いな〜と思ってしまう。
本人達がなりたくてなったわけじゃないことも、みんながみんな
危険な人ではないことも判ってるけどどうしても・・・。
子供の頃追いかけ回されて抱きつかれた経験があるからかもしれない。
8おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:35 ID:jufQt6Tw
>6
ヾ(・・;)ォィォィ引きこもり学生ってあんた・・・・
9おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:38 ID:jufQt6Tw
>7
その人は本当に精神障害者やったの?
でも、こわいっていう意識はだれにでもあると思う
怖いって言わない人の方が逆に信じられないな
10おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:44 ID:.z7qmC2U
精神障害も、病気の一部と考えるべき
11おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:45 ID:???
駅のホームで突き飛ばされて以来、
電車を利用するときには気をつけるようにしてます。

大げさに隔離せよとか言うつもりは無いけれど、
「障害者なんだから」つって開き直るのもどうかと。。。
12おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:46 ID:???
>1
悪かないよ、別に。
13おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:47 ID:???
精神障害・知的障害の人は施設に入れられたら最後ひっそり殺されるってほんまですか?
その根拠は、その手の年寄りを見たことないでしょ? だったのですが・・。
あと、自爆の障害者には、ちょっと同情の気持ちが薄れます。酔っ払い運転とか
居眠り運転とか・・・。人を巻き込まなかっただけマシってなもんですよ。
気をつけてね。
14おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:49 ID:???
>>9
うん。近所で有名だったから。
他にも被害にあった人(全部小学生の女の子)結構居たから、どこかの
病院に入ったって聞いた。それ以来見てない。
15おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:50 ID:???
殺されたら犯罪では?

遺伝子疾患系は、そもそもの生命力が弱くて長生きしないって話なら聞いたことある。
みんな座敷牢に入ってるってほうが、リアルだね
16おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:51 ID:???
>>13
痴呆の老人と混ざってわからないだけじゃ?
17おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 19:54 ID:uT/HMq3Q
>13
ウソです。でも、実際精神障害持ってる人が、殺されたっていうのはあるけどね、
宇都宮病院事件とかね

今の精神病院はまさに、映画”カッコ―の巣の上で”の世界らしい

その手の年寄りはずっと精神病院にいるんじゃないかな?
1813:02/05/14 19:54 ID:???
なるほど。んじゃ、やっぱりガセネタだったんだ。
出所はそういうところで勤務したことのある看護婦だそうなんで、半分くらい
信じてた。刃物持って走り回ってる年寄りとか、確かに見たことないなーって。
19おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:00 ID:???
昔は精神病の治療に、頭に穴開けて脳を切るって処置が主流だった時期があり
その処置をすると、自発的な行動をしないようになるって話だったけど。
20おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:10 ID:???
障害をもった人は気の毒だとは思う。
だが最近感じるのは「ひとから優遇されて当たり前、助けてもらって
当たり前」というある種の特権意識になっている人が多くないか?
自己嫌悪をしろというのではなく、「いろんな人の助けがあって自分は
生きているんだ」という認識が麻痺していないか?

同情から実際にはそんなことを言う人間はいないだろうが、本当は
健常者は思ってるよ。
めったに使う人間がいないのに大きな身障者用トイレ、エレベーターなど
そのぶん健常者のトイレが狭くなっているんだよ。
一部の障害者のために莫大な投資で施設ができているんだよ。
もう少しそこのところ、権利ばかり主張しないで感謝の気持ちも
持ってほしいところだな。
21おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:17 ID:???
トイレやエレベータ、スロープなどの
身障者用の施設を一番利用しているのは
乳母車持った母親だけどね
22おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:21 ID:???
身体障害者を批判するスレってあったっけか?

知障や精神障害者は、「気の毒だけど怖い」ってのが本音でしょ。

でも、誰もが心の中で思っていても、口に出すと叩かれる。それが怖いから黙ってる。
結果として、2ちゃんにスレが立つ。
23おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:37 ID:cqB7ExhM
>19
ロボトミー手術でしょ?
たしか前頭葉を破壊する手術だったよね
今は禁止されてるけど、電気ショック療法はまだ残ってるよ
くわばらくわばら
24おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:38 ID:???
>>5
25おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:40 ID:cqB7ExhM
>20
私は障害者用のトイレ使ってるよ
使ってる人がいなけゃ障害持ってない人が使ったっていいじゃん。
26おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:40 ID:???
>>5
27おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:42 ID:cqB7ExhM
本人曰く23=25=5だが・・・
28おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:44 ID:???
障害者より犬や猫を大切にするべき。
29おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:45 ID:???
偏見をなくすと同時に
「障害者なんだから大目に見なさいよ!!」という
無自覚の傲慢を正さないと地域で受け入れられることは難しいよ。
30おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:45 ID:q8YT3qRU
>23
ああ、カッコーの巣の上でって映画でやってたね。
あの手術のこと隠語で「カッコー」って言うのかな?
そんな話が映画板であったけど。
31おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:47 ID:???
>28
あんたの頭は障害者
32おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:48 ID:???
どうなんだろう?
カッコー=親が他者に子育て押しつけ
って意味かと思ってたけど、どんな映画なの?
33おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:57 ID:8C8EMPo2
障害者は福祉を盾にしている。
34おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 20:59 ID:???
「アルジャーノンに花束を」なんかも知的障害者の脳手術ものだよね。
映画もあるけど本の方がおすすめ。
アレ読んで、知的障害者が賢くなる=幸せになる、じゃないんだなーって思った。
35おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 21:09 ID:???
チョンコロ・ブラクラ・リッツ・帝凶大・ヒッキー・ヲタ・無職・塗装工・ネオむぎ

の方が迷惑、というか桜田淳みたいに骨のある奴もいるからね。
あれくらいの気丈さを持ってた方がいいな。
36おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 21:32 ID:???
>>20 >>29
あんまりそういう「障害者の傲慢」を感じたことがないんだが、
具体的な体験とかあったら教えてもらえんかね。
37おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 21:42 ID:???
>>36
私もそう思う。少なくとも身近には傲慢な人はいない。
2ちゃんでそういう話は読んだことあるけど。
健常者にこれだけDQNがいるんだもん。そりゃ障害者にも
いるさ。健常者の中からまともな人だけ選ばれて障害者になるわけじゃ
ないんだからさ。
38おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 21:54 ID:???
障害者専用の施設何か作ってたら偏見はなくならない

と言ってみるテスト。
39おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 21:59 ID:???
すべては時間が解決してくれる

と言ってみるテスト。
40おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 22:04 ID:dH/8M/zc
>>19
ロボトミー手術って奴っすね
本当に精神障害が収まるのならおかしい奴全員に施した方がいい

と言ってみるテスト
41おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 22:06 ID:RigUPK3s
時間は何も解決してくれない

と言ってみるテスト
42おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 22:11 ID:RigUPK3s
とある精神病院。マクマーフィ(ジャック・ニコルソン)は
刑務所から逃れるため、精神異常を装い病院へ送り込まれる。
しかし、そこで行われていたのは完璧なまでの管理体制における
治療法だった。マクマーフィは患者の中にとけ込み、婦長ラチェットそして病院側と対立しながら彼なりのやり方で入院患者たちに
生きる希望や人生の楽しさを与えていくのだが・
(結局主人公は最後にはロボトミー手術をさせられて頭がパーになっちゃって
その↑殺される・・・・・)
43おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 22:49 ID:C/Cbb7u2
精神障害者=知的障害者ではない
44おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 22:51 ID:???
>>43
だから?
45おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 22:57 ID:???
>43
とりあえずどっちもコワイです。
46おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 23:05 ID:C/Cbb7u2
アルコール依存症の人も精神障害の一つだよ。
アルコール依存症はこわくないじゃん
47おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 23:18 ID:???
ヨッパライコワイヨ〜
ヨッパライコワイヨ〜
48おさかなくわえた名無しさん:02/05/14 23:39 ID:???
んだ、ヨッパライコワイヨ〜
49おさかなくわえた名無しさん:02/05/15 00:11 ID:???
>>46
アルコール依存症の患者の怖さを知らないな・・・
あれは怖いぞ・・・
5044:02/05/15 02:42 ID:???
C/Cbb7u2 は結局何を主張したかったのかと小一時間問い詰め(略
51おさかなくわえた名無しさん:02/05/15 11:30 ID:???
>>1は前スレぐらい貼れ。
それにまだ前スレ生きてるし、誘導もないし。
なんなだよ、ほんと。

●●障 害 者 で 何 が 悪 い ?●●
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1015406731/
52おさかなくわえた名無しさん:02/05/15 18:53 ID:???
>>51
>>1は障害者だからしょうがないのです。w
53おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 00:12 ID:lV0h8ao.
>52
1は障害者だよ!!
精神障害ではないけどね。
54おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 00:17 ID:8VAxXnjA
医学的には可能なんだから遺伝子診断で、
障害遺伝子は取り除くべきだ!
倫理的にどうとか言う問題ではない。
育てる者、周りへの負担は尋常ではないよ!
55おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 00:41 ID:lV0h8ao.
>54
言ってることはなんとなく分かる・・・
56おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 00:43 ID:o9z4PdMA
>医学的には可能なんだから遺伝子診断で、
>障害遺伝子は取り除くべきだ!
これって現存の障害者に向かって
「お前は生まれてくるべきじゃなかった」
と言ってるに等しいから実行されないと思う。

現実にできる見込みのある範囲では
知的障害者の完全隔離がせいぜいじゃないかなあ。
身体的な障害者はそのまま。隔離する理由も意味もないから。
57おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 01:07 ID:???
>>54
んなこと医学的に可能だっけ?

初耳だが。
58おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 01:09 ID:???
知障の人って、免許とって普通にクルマを、運転出来るもんなんですか?
奇声をよく発してる近くの人が、よく運転してるんで。
59おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 10:14 ID:???
>54
今のところは、判定で黒と出ても256分の1位の確立でしか判らないよ。
60おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 10:23 ID:???
障害者って何処からが障害者なんだよ
指が一本無かったら障害者なのか
前歯が一本無かったら障害者なのか
足の小指が一本無かったら障害者なのか
喘息持ちは障害者じゃあないのか
アトピー持ちは障害者じゃあないのか
一体何処からが障害者なんだ。
61おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 13:41 ID:???
賢者は危険に近寄らない。
だから無闇に彼らへ近づくべきではない。
しかし、彼らとの距離を置きたいと思う意思を公にする行為もまた危険のひとつである。
知的障害者を差別したならば、あなたも社会全体から差別の対象になる。
その行為を敢行するは愚者。
62おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 22:58 ID:EwLbioa.
指が一本無かったら障害者なのか→○
前歯が一本無かったら障害者なのか→×
足の小指が一本無かったら障害者なのか→○
喘息持ちは障害者じゃあないのか→△
アトピー持ちは障害者じゃあないのか→△
63おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 23:23 ID:IWQaugZ.
極力、障害者は無視して生活するのが一番。
君子危うきに近寄らず。
触らぬ神に祟り無し。
64おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 23:25 ID:???
虎穴に入らずんば食われず。
65    :02/05/16 23:28 ID:GL2uEblo
>>63
はい、わかりました。
あなたさま、あなたさま一族に一生かかわらぬよう
生きてまいります。ヤバ、接触した・・・・
66おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 23:32 ID:???
よっしゃ、めでたしめでたし。
67おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 23:39 ID:???
障害者は、この世から全員消えて下さい。
はっきり言って、人類のゴミです。
健常者の邪魔、負担になっていて存在意義が有りません。
68おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 23:44 ID:M3XhEKZ.
事故(相手方100%悪し)で車椅子です。
多額の保障をもらって、国からの援助を受けていませんが、何か?
69おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 23:48 ID:???
ドキュソって存在意義って言葉好きですよね。
70おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 23:55 ID:???
>62
△ってなんだよ〜
71おさかなくわえた名無しさん:02/05/16 23:58 ID:???
2週間松葉杖で生活しただけでも大変だった
障害者はこの世の中じゃ生き難かろう
全部殺してあげてくれ
72おさかなくわえた名無しさん :02/05/16 23:58 ID:???
”美人”とかの条件がプラスされると△じゃなくなります
73おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 00:04 ID:???
医学など発達しなければ、障害者(先天性)などが横行する事も
無かったろうに。。。
本来、自然に淘汰されるべき者達が、淘汰されないから
経済的、精神的な弊害が一般人にしわ寄せとして来るんだよ。

彼等障害者達は、生命が進化の過程に於いて
遺伝子レベルで繰り返してきたトライ&エラーのエラーに当たります。
よって自然淘汰されるのが最良なのです。
74おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 00:07 ID:242R.68o
バイト先のオーナーが障害者。
はっきり言って毎回会うたびにハッとする
気持ち悪い・・・他のバイトの子に思いきって言ってみたら
「私も」って言ってた。
来ない日は、正直うれしいとさえ思う。
75おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 00:13 ID:???
>>60
障害者基本法第2条より
この法律において「障害者」とは、身体障害、知的障害または精神障害があるため、長期にわたり日常生活又は社会生活に相当な制限を受けるものを言う

だそうです
7675:02/05/17 00:16 ID:???
ちなみに
障害者基本法第5条
国民は、社会連帯の理念に基づき、障害者の福祉の増進に協力するよう努めなければならない

だそうです
7775:02/05/17 00:19 ID:???
という事は健常者は障害者を国民皆で助けなさいという事ですな

俺も身体障害の人には助けてあげたいとは思うが
知的障害、精神障害はもう全滅させてあげた方がいいと思う
78おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 00:20 ID:Es/yWcuc
>>76
?(゚Д゚)何故に障害者に協力せなあかんねん!
彼等をこの世から抹殺するって言うなら喜んで協力するけどな。
7975:02/05/17 00:25 ID:???
>>78
知るかよ、法律でそう決まってんだよ
ちなみに知的障害者福祉法や精神保健及び精神障害者福祉に関する法律にも
>>76で書いた事と同じ事が書かれてんだよ・・・
80おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 00:27 ID:???
>障害者の福祉の増進
障害者が、この世から居なくなれば健常者も障害者も互いに楽だとおもいまーす。

ってのはダメなんだろうなぁ。
可哀想だけど独りでがんばって生きてくれ。障害者諸君。
81おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 00:28 ID:???
障害者を皆殺しすれば国民のヒーローだが罰せられるということか
世の中不自由に出来てるな
82おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 00:30 ID:Es/yWcuc
遺伝子診断で、障害遺伝子の有無、生まれてくる子供の障害遺伝子保持確率が
調べられるんだから、それを法整備して欲しい。
8375:02/05/17 00:34 ID:???
>>81
障害者福祉法では無し、刑法で罰せられるだろうが・・・

で、障害者はこれを守ってない奴が多い
障害者福祉法第6条1項
障害者は、その有する能力を活用する事により、進んで社会経済活動に参加するよう勤めなければならない
第6条2項
障害者の家族にあつては、障害者の自立の促進に努めなければならない

社会経済活動に参加してるの見た事ねえぞ
社会混乱に参加してるのは良く見るがな・・・
84おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 01:58 ID:???
狭量だ。
醜いスレッドだ。
だが気持ちは理解できる。
実社会で公言したら己の為にならないということだけは覚えておきなさい。
85おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 02:06 ID:???
妹が強度の被害妄想狂だ。
何をやるかわからない。
道理が通じない。
精神障害のあんな奴、身内じゃなければシカトなのに。
医者からああしろこうしろと命じられ、どんな理不尽な行いも笑顔で耐えなくてはならない。
去年1年で奴のために、俺一人で50万の出費があった。
意味不明な行動。理解不能な思考回路。家を荒らす。不潔。最低のクズだ。
奴を渾身の力で殴りまくってぶっころしたい。
86おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 02:43 ID:???
てんかんとか心筋梗塞の人が運転するのは止めてほしい。
差別とかじゃない、そんなの。
誰か殺してから、私は無実ーなんて言っても、死んだ人は帰ってこないんだよ。
色盲の人が医者になったら病気(検査結果)見逃しやすいってなにかで読んだけど
やっぱふさわしくないことってあるよ。
87おさかなくわえた名無しさん:02/05/17 08:31 ID:???
>実社会で公言したら己の為にならないということだけは覚えておきなさい。

んなことは誰でもわかってるからここで愚痴ってるんだろうに。
「実は誰もが思っていること」でも、実社会では公言できないことっていっぱいあるぞ。
2chでは本音が言える。ただ、それにしても、悪意がこもりすぎてて
気分悪くなることもあるが。
88おさかなくわえた名無しさん:02/05/18 03:35 ID:???
誰だって身障になる可能性はある。もしかしたら一週間後、そうなってても
不思議じゃない。その時は、今まで自分が発言してきた差別発言、叩きを
自分の身で受けることになる。まぁ、それすら分らなくなってるかも
しれないけど。
8968:02/05/18 03:43 ID:v3Is/t4I
車椅子になる前、身障は目障りでした。
車椅子になってからでも、自分以外の身障は目障りです(w
自分が身障者ってこと忘れることあるよ・・・。
まあ、普通の生活では不自由ないけど、道を
コロコロしてるとき、駅前とかの自転車が通らせてくれない
ことが一番困るくらいかな。
まあ倒しても、起こせないんで、ごめんねーと。

本当の福祉なんて、精神モノしか相手にしてないよ。
体の不自由だけだと、「普通に働けるじゃん」で終わり。
90おさかなくわえた名無しさん:02/05/18 12:34 ID:???
スーパーマーケットなんかで身障見ると、
その時の自分の余裕度がわかります。
仕事がうまく行ってない時なんかはウザク感じます。
反対に誰かにやさしくされた時なんかには
身障を見ると暖かく見守ってる自分がいます。
91おさかなくわえた名無しさん:02/05/18 13:24 ID:???
小中学生の頃知障の怪力野郎がいた。暴れると正直怖かった。こんな奴とも笑顔で仲良く遊びなさい、と言う教師の心を疑った。
92おさかなくわえた名無しさん:02/05/18 15:27 ID:hDOLL7o6
>86
てんかんと心筋梗塞を一緒にしないでくれ・・・・
93おさかなくわえた名無しさん:02/05/18 15:36 ID:hDOLL7o6
あのさー、法律を変えろとかいうけど実際に社会に言えっこないくせに・・・
障害者をこの世から消してくださいってテレビでいってみたら?
94おさかなくわえた名無しさん:02/05/18 15:48 ID:???
>>93
2chで言ってる事を実社会に持ち出したらおかしい奴としか思われんよ
それを分っててみんな遊んでるんだろ?
95おさかなくわえた名無しさん:02/05/18 23:37 ID:???
え?

ネ タ ス レ じ ゃ な か っ た の ?
96おさかなくわえた名無しさん:02/05/21 20:13 ID:TiO3TD8I
そうなんだ〜〜〜?
遊びなんだ・・・・・
97おさかなくわえた名無しさん:02/05/21 20:16 ID:???
障害者より動物を保護するべきだと思う。
障害者はどうでもいい 勝手に生きてろ
98おさかなくわえた名無しさん:02/05/21 20:17 ID:???
障害者であることで、国からお金頂戴してるんだったら、その人は障害者じゃない?
99おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 18:41 ID:FcUVYNSo
>97
はぁ?あんた何言ってんの?
次元がちがうんとちゃう?
しかも、何?保護するって!!失礼な
100おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 18:42 ID:FcUVYNSo
>98
なんで?障害があるから障害者って言うんじゃないの?
国からお金をお金をって言うけど、じゃあ働く場を提供してよ!
101おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 18:45 ID:???
アナタは障害者なんですネー
102おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 18:53 ID:???
>>100
そんな風に誰かがやってくれるのを待ってないで自分で動けば?
あなたみたいな他力本願な人は、健常者だって一緒に働きたくはありません。
103おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 18:56 ID:.6/7uSJs
>102に激しく同意。健常者だってこのご時世、仕事探すの大変
なんだよ。障害者だからといって甘えるんじゃねー!
104おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 18:59 ID:???
がんばってるけどどうしようもない人間と甘えてる奴がいるからうざいんだよね。
ホームレスとかも一緒だ。
105おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 19:03 ID:ZEPGEwnA
障害もないのに無職で労働納税の義務を怠ってるヒキコモリの方が悪い
106おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 19:07 ID:???
ヒキコモリは逝ってよし
あの世にずっとヒキコモレYO
107おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 19:12 ID:???
>>105
たいした障害でもないのに労働納税の義務を怠っているうえに、
税金から毎月金を支給してもらってるドキュ障害者のほうがたち悪い。
一部の奴だけどね。真須美んとこみたいな奴は他にもいるよ。
108おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 19:15 ID:???
家の近所にもいるよ・・・・・
109おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 19:24 ID:???
この不況の時代に、身障ってだけで仕事もらえると思ってる?
立派な大学出た健康な新卒だって、なかなか希望のところに就職できないと
いうのに・・。だから、障害者軽蔑されるんじゃない? バブル時代に言うんなら
まだしもさ。
110おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 19:38 ID:???
障害者だって働いている人はいっぱいいるもんねー。
障害者専用の施設で働く人もいれば、一般企業に健常者と混ざって働く人も
いる。市役所でも車椅子の職員はよく見かけるよ。
障害者の中でも優秀な人や努力した人はちゃんと仕事が得られるんだよ。
(精神的な障害だと難しいかもしれないが)
健常者だって勉強も努力もしない人はろくな仕事も友人も得られないよ。
111おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 19:42 ID:???
今の世の中障害者の求職は難しいよ。
役所とかで働いている人はコネでしょ?それから、
車椅子でも、頭が優秀なら仕事もあるかもしれないが
ちょっとでも知的に問題があったり手や耳や目が不自由だと
殆ど仕事無いか、あっても1ヶ月2〜3万しか貰えないんでしょ?
112おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 19:49 ID:???
>>111
手や耳や目が不自由だったら、出来ることも少ないんだから仕事が無いのは
当たり前なのでは?
頭が優秀な人なら仕事があるのは健常者の世界でも言える事。
あまり仕事が出来ないからこそ、国からお金が出るんでしょうよ。
113おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 20:00 ID:???
障害者の特別措置を全て廃止するべきだ。
働ける健常者が職がなく仕事をしない障害者に職を与えるのはおかしいよ。
高齢化で年金破綻が危ない現状を認識しろ。
114おさかなくわえた名無しさん:02/05/22 23:10 ID:???
>>111
いえ、人並みの外見と頭があれば楽勝です
115おさかなくわえた名無しさん:02/05/23 11:20 ID:???
企業には障害者雇用割り当てみたいなのがあるんじゃなかったっけ。
それと障害者雇用すると国から補助金でるから、それ目当てで障害者
雇ってる事業主もいるね。
116おさかなくわえた名無しさん:02/05/23 11:46 ID:???
↓他板スレ『聞こえない僕だって、聞こえる人と恋愛したいんだ』
http://www.kakiko.com/inu/hea/heartpro/1259.html

ここ読んでるとイライラする・・・
117おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 00:53 ID:???

障害者採用をしている企業は大企業ばかり(子会社・孫会社・派遣の採用もあるが)で凄いですよ
ちゃんとした規定がありますし、やる気とご縁があれば就職できるのではないかと思います。
118おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 01:27 ID:???
>>117
ってゆうか大企業は障害者を雇わなきゃ駄目なんじゃなかったっけ?
あんたの所は○○○○人の社員がいるから
○人の障害者を雇いなさいみたいな感じで・・・
全然違うかも?
119おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 01:31 ID:???
そうそう。
反すると企業はお国にお金をがっぽり持って行かれちゃう。
120おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 17:33 ID:???
>>118
障害者雇用促進法だっけ?
56人以上の社員がいる企業は1.8%の障害者を雇わなければならないとか。
殆どの中小企業には障害者を雇う場や体力がないから大企業での採用が
多く見られる結果になってしまうのだと思う。それでも目標達成してないっぽいけど。
殆どの企業が一年中採用試験を行っていますし、雇用実績を見ていたら
知的の方を採用している企業もあるし、障害者の就職についてあまり心配することはないと思われ。
(だからと言って何もせず就職できるわけではないけどそれは健常者でも一緒だ。)
どう見ても働けないような重度の障害を持つ方は国から生活するためのお金が貰えるようですし。
121おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 17:34 ID:???
↑あ、間違っているところがあったら指摘してくださると幸いです。
122おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 22:48 ID:2eg3j8yw
罰金払ったほうがラクって感じか。
123おさかなくわえた名無しさん:02/05/24 22:53 ID:ZCAzSLls
掃除の会社なんて、小さい会社でも障害者もどきを採用しているぞ。
124おさかなくわえた名無しさん:02/05/25 00:08 ID:XVCx7sL.
聞こえない僕だって、聞こえる人と恋愛したいんだ
うーん同感
コミュニケーションができないってふられたことあるしな
125おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 05:34 ID:6D.3BjNM
私は中等度の難聴持ってます。
どこまでが甘えでどこからが甘えじゃないのか分からない時がよくある。
最近のだと、毎回ヒアリングのテストをやる英語の授業がつらくて泣きそう。
全然分かんねえよ単位落としそうだよ…!(あ、大学生です)
友達は先生に耳のこと言いに行こうって言ってくれたんだけど、
それやると頑張ってない、甘えてる、ってことになりそうで。

あと自分では分からないんだけど
しゃべり(発音?)がキモいらしくて。
このことで嫌われてたり男性に女扱いされてなかったりするのかな、と思うと鬱。
126おさかなくわえた名無しさん:02/05/26 06:28 ID:???
>125甘えも悪くないと思われ…
127おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 01:22 ID:nbn0P7KI
>125
うーーーん。私もヒアリングきつかった。難聴の人って(私も含めてだけど)口と音で
何を言ってるのかわかるっしょ?ヒアリングってほとんどが音だけじゃん
本人(アメリカ人の先生)に目の前に座って貰って聞くのはどう?
それは甘えだとは思わないけどな。私としては
128おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 01:24 ID:???
私も甘えじゃないと思う。
129125:02/05/27 04:32 ID:kNtx7962
レスありがとうございます。甘えじゃない、と言われて気が楽になりました。
やっぱりこれはどうにかした方がいいんでしょうね…。

しかし先生に言ったところで、解決法がないというのが現状です。
先生は生粋の日本人ですし、ヒアリングのテストは
教科書の本文を3〜4Pほど流して、カッコの中の単語や文を
埋めていくというもの。先生にあの量を全部目の前で言ってもらうのには
さすがに気が引けるし…
やっぱり毎週、本文を丸暗記していくしかないのかなあ。
130おさかなくわえた名無しさん:02/05/27 05:23 ID:???
>>129
それは先生に言いに行って問題ないと思われ。
そういう事なら、と結構どうにかしてくれるもんさ。
目の前で言ってくれるか、もしくはあなただけ不利にならないような試験に変えてくれるとか。
131おさかなくわえた名無しさん:02/05/31 01:28 ID:???
>>125
私も難聴だけどヒアリングの試験(全てが聞き取り(^^;)では一番前の席にするなど配慮してくれたよ。
私も教科書の内容を全部覚えるという努力はしたけどね〜。
ある大学では黒板が見えない(障害を持つ)学生のために授業のノートをとるなどのサービスもあるそうです。まだまだ完全じゃないらしいけど。
発音は・・・言語治療を受ければいいのかな?頑張ってね!
132おさかなくわえた名無しさん:02/06/02 14:43 ID:xRWyuBvY
最近、埼玉と神奈川のとある鉄道の駅員と話した。 別々にね。
だけど、どっちも、最近ちょっと障害者に困ってるって言ってた。

話がスムーズに進まないので、介護者に話を聞こうとすると、身障
者がどなりだすんだって。
その後、その車椅子を担いで電車まで運んでもらうことを当然のこ
とと思ってる。

最近仕事どう? の答えとして、埼玉と神奈川両方からこの回答。
133おさかなくわえた名無しさん:02/06/02 15:17 ID:???
>>132
電車に乗っていてそんな場面に出くわすことはよくあるな。
態度がデカくて、気に入らないことがあると大きな声で
何かをわめく車椅子の人が。電動車椅子で体当たり攻撃を
かましてくるのも居たし。

さすがにああいうのは同情する気になれない。
134sage:02/06/02 20:43 ID:???
このスレを最初から読ませていただきました.
漏れは,五体満足で生まれ十年ほど前まで
 一に仕事二に仕事,三・四が無くて五に仕事!という位仕事が好きで,
 自他共に認める天職である仕事一筋の仕事人間やってました.
・・・首都高速道路での不慮の事故にて全ての人生設計は勿論,
 身体の全ての機能を失った.
即死で当たり前と,助かっても植物人間というところから何とかここまで生きてきた.
・・・漏れは現在重度身体障害者.
しかも体温調節も出来ず排便排尿もままならず,
 人の力を貸して頂かないことには侭ならない事ばかり.
全身の壮絶な痛みもさることながら,
 今迄当たり前のようにやってきた事すら自力で出来ない事柄に
 ぶつけようの無い無念さとか辛さとか遣る瀬無さとか・・・
 様々な感情を持った事も多々ある.
・・・何よりも年老いていく両親や周りの兄弟や人たちの
 手を煩わすのが嫌,かつ申し訳なく思うよ.
漏れは中途障害者だから,
 健常者と障害者のそれぞれの視点で物事は見ることは出来る.
・・・が,しかし! 健常者も様々な人間がいるのと同じで,
 障害者もそして障害のレベルも様々なので,それぞれが抱えている問題も多種多様.
・・・漏れは思う・・・・・・障害者だから○○,とか,
 健常者だから○○というのは如何なものかと.
健常者だから○○とか, 障害者だから○○なのではなく,
 個々それぞれが持つ性質や育ってきた環境・・・等など,
 様々な要因にて違うだけなのではないだろか.
・・・漏れは思う,
 障害者だから健常者だからという壁を作るのではなく,
 人間同士として対等に高めあっていける様な世の中になればなと.

・・・何だか支離滅裂な文章と化してしまい申し訳ございませんでした.
    それでは・・・逝ってきます・・・  (T^T) クゥ・・・
135sage:02/06/02 20:54 ID:???
>>110
>障害者の中でも優秀な人や努力した人はちゃんと仕事が得られるんだよ

この意見は・・・,どちらかと言うと違うと思うよ.
優秀さとかの前に,その人の障害の程度が軽いというのが前提.
受けた障害が重すぎると,頭脳の優秀さややそれまでの地位や名誉があろうが,
 外に出ることすら出来ない身体になってしまっているのだから.
136おさかなくわえた名無しさん:02/06/02 22:22 ID:???

障害が重い人は重度障害者という仕事を与えられて国から給料を貰うの
137sage:02/06/02 22:53 ID:???
重度身体障害者になったからと言って,
 国から一切補助もらえない人もいれば,
 第三者がからんだ事故で重度にされてもしらんぷりされて
 何の保障もされていない人たちも現実にはいるのだよ.

・・・なんにせよ,
 一派からげに,一概には一般論的な事は言えないと言うこと.
138おさかなくわえた名無しさん:02/06/04 19:19 ID:AKjMdJG2
>137
国から一切補助をもらえないって初めて聞いたぞ
どういった現実かおしえてもらえんでしょうか?
139おさかなくわえた名無しさん:02/06/04 19:34 ID:???
早く死ねよ
140おさかなくわえた名無しさん:02/06/04 19:37 ID:AKjMdJG2
>139

何?その言い方
141おさかなくわえた名無しさん:02/06/04 19:49 ID:yrTaw/B2
障害というか、先天性の奇形だった。手術で治ったけどね。
一歩間違えばかなりの生活制限が付くところだったらしい。

まぁ、そんなことはどうでもいいんだけど、
結局「○○は権利だ」とやりだすと面倒なことになるんだよね。
権利を主張する人はあたかもその相手に義務があるかのように振る舞うから、
時に激しく衝突する。そのうえそれが多数vs少数の構図になりかねないから、
対立が先鋭化した場合にはかなり過激でえげつない議論になるんだろう。

…と、色々読んでいて思った。
142おさかなくわえた名無しさん
煽りに反応すんな。