車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者はPART2

さあいこうか

車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者はPART1
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1016861343/

２

4

死のう・・・

フフフ

フフフ

フフフ

＞前スレの688

小学生高学年以下の前では赤信号を守ろうではないか

>> 泥棒ﾆﾔﾆﾔ1000
くそぉ、またしてもやられた！

それにして前スレ999はおいしいな・・・笑ったよ。

10ゲット

>>8
おおー！！　そうか、ではそうしてくれ。是非。

まあ、高学年ともなれば、道路を渡るタイミングくらい判断出来るだろうし、
体格も大人に近いから、いかなる状況でも信号無視しちゃイカンとは、俺も思わないよ。

プロですので、えへへへ

ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾗﾚﾀ...

>>12
悔しいがオメデトウ！

　　 ||　　　　
　　 ||　　　　
　　 ||　　　
　∧||∧　 　　ｾﾝｾｲ、ﾏｲﾘﾏｽﾀ……
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

福祉活動もらくでないなあ!
で? なんばん? ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>1は信号渡る前に１０００のゲットのしかたを
覚えた方がいいんじゃないの？（ｗ

>>15
アンタ面白過ぎ

なあ、お前ら一体何が楽しくてそんなことしてんの？

20

>>11
了解＾＾

>>19
子供なんだよ
許してやれ

そのうちいなくなるからｗ

>>668
アナタも一緒にどう？

やだよ

>>668 = 既に立派な埋め立て要員

ﾆﾔﾆﾔが30Getを虎視眈々と狙っている・・・
ひょっとすると668の>>24もフェイントかもしれない。

疑心暗鬼状態

書き込んだ直後に「しまった」と思ったよ。でもサゲてはいない。
ま、中トロあたりが出て来て本題に戻ればいいんだが。
で、「いかなる状況でも赤信号では渡っちゃいかん」というヤツは中トロ
以外にもまだ居たんだっけ。

>>1 = 1000取り合戦作成要員

また「l3gPQ5AE」かよ、クソスレ立てるな！

あ

３０

30!

またしても敗北・・・

>>29
何か問題でも？ｗ

>>668
l3gPQ5AEはこういうスレ立てて悦に入るバカモノだぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1020336546/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1017310740/

ところで1は､何歳なんだ?
内容みるからに成人とは思えんが。

1000ゲタは今日も行く〜〜

>>35
だから何なのかね？

>>36
（脳は）3才

１０レスぶり

>>40
忘れてた・・・

雲古ちゃんは６６８なの？

>>42
ちがいます

放置せよ>>ALL

ふふふ

ゾマホンコピペｷﾎﾞﾝﾇ

50目指すぞ！＞ALL

フフフ

勝負！
ドボロウ

50ゲット！！

50！

めちゃくやしい

勝てないなぁ・・・

今度は６０だ！おまえら！

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1017310740/l50　（現在156）
の200を目指すってのはどうよ？

>>55
了解！勝負だ！！

６０

あ

いい

６０

勝ったよ！
って俺一人か

>>61
会場は>>55だ。

他スレ移動してる間に取られた・・・・

おけ！

さあバカどもは居なくなったようだな

さあいこうか

子供の定義が小学校高学年以上かね
おもしろいこというね
さらに高学年を定義すると
五年生以上って事でいいかな？
その場合１は子供が小学校５年生になった瞬間に「さあ我が息子よ、今日から
君は五年生だ。もう自分の事は自分で判断できるね。では父と一緒に信号無視
しようではないか」とこんな具合に子供を道連れにするのかね
子供はびっくりするんじゃないか？昨日までは赤信号無視しなかったのに
いきなり赤信号でも渡ってよしとするんだろ
あのな、教育というのは首尾一貫して続けるのが大事なのではないのかね
君の言っているのは例えば１０枚のくじの中に当りが３枚含まれているとする
その中から１枚引く場合に当然当りが出る確率は３０％のわけだが君の場合
確率を盲目に信じるのは人生の敗北者だ
男だったらロマンに賭けてみろというのと同じではないのかね
君は「もしかして当るかもしれないと」思っているギャンブル好きの親父と
変わらないな
まぁ赤信号で渡っても事故に遭う確率はくじの確率よりは低いだろう
でも我々よりその確率が高いのも確かだ

で、小学校高学年というと思春期の入り口になるわけだよな
そんな多感な時期にいきなり違う事を教えると頭がパニックになり子供なりに
考えた末に交通法規を「たかが交通法規」と勘違いし始めるんじゃないか？
結果簡単な校則例えば制服の第一ボタンをはずすとか高校生になったら
学校指定のカバンじゃなく自分の好きなカバンで登校し始めたり
女の子だったら制服のスカートの丈を短くしたり、靴下をルーズソックスに
するくらいならよしとして校則を破ってしまう恐れはないのかね
確かにこれくらいなら停学にならないで教師に怒られる程度ですむだろう
だが、これが何度も続いた場合親が呼び出されるんだぞ
その時君は教師に何と釈明するかね
「私は他人に迷惑かけなければこの程度の校則なら破っても構わないと思う」とでも
言うのかね
それとも教師の手前「すいません、子供にはきつく叱っておきます。そうですよね
校則は守らないといけませんよね」と教師に媚を売るようなまねをしてその場を
切り抜けるのかね
前者だったら教師は君の家庭の教育方針を疑い教師からの信頼をなくし調査書
に影響
後者なら思春期の子供は間違いなく人間不信に陥るだろうな
とりわけ大人にな
どちらにしても子供にしわ寄せがいくというのは確かなわけだ
だから、首尾一貫した教育というのが大事だということになる
自由というのは束縛（ルール）があるから存在するわけだ
その中で子供は早く自由になりたい、親から自立したい、社会に飛び込みたい
と思うはずだ
君のように少しでも束縛を少なくするとその欲求が減るとは思わないか？
前レスで言ったと思うけど
だからといって俺は子供を束縛するわけじゃないからな
ルールを守ると言うのは人間として当然の事だ
人間としての最低条件だ

まぁ、どちらが子供にとって有益なのかは君自身が考えてくれたまえ

>>66-67
コピペじゃなさそうだなｗ
すごいな
その執念はどこから来るのかね？

>>66
＞君の言っているのは例えば１０枚のくじの中に当りが３枚含まれているとする
＞その中から１枚引く場合に当然当りが出る確率は３０％のわけだが君の場合
＞確率を盲目に信じるのは人生の敗北者だ

日本は天気が良いらしいな
こんな意味不明なこと書いてないでｶﾞｲｼｭﾂでもしたらどうかね

>>67
＞考えた末に交通法規を「たかが交通法規」と勘違いし始めるんじゃないか？
駐車違反で捕まることが、やがては殺人を犯すようになるというような
ものだがなｗ

＞「私は他人に迷惑かけなければこの程度の校則なら破っても構わないと思う」と
＞でも言うのかね
くだらん校則がある学校にそもそも入れないけど何か？

＞ルールを守ると言うのは人間として当然の事だ
＞人間としての最低条件だ
戦前の日本の警察も同じようなことを言って国民を拷問したんだろうなｗ

>>69
＞日本は天気が良いらしいな
なぜ三人称単数を使う。君は日本人で日本在住じゃなかったのかね
だったら「日本は」は余計だろｗ
それになぜ「らしい」と推定で物を話す
日本に住んでるんだったら天気くらいわかるだろう
いくら日本が広いからってニュースくらい見ていれば全国の
天気予報で日本の大体の天気を知る事はできるしGWなんだから全国の
行楽情報と称してリレー中継してるだろう
君は大人なのにニュースも見ないのかね？
やはり精神年齢は５掛けのようだなｗ
＞くだらん校則がある学校にそもそも入れないけど何か？
君の子供の学力次第だがなｗ
＞戦前の日本の警察も同じようなことを言って国民を拷問したんだろうなｗ
そのおかげで忍耐強さを身につけ犯罪率の低下果ては日本の安全神話
につながったんじゃないか
ていうか何度も言うがなんで「日本」なんだよ
せめて「我が国」だろｗ

>>70
いろんな国の人が読んでいる可能性があるからな

＞＞くだらん校則がある学校にそもそも入れないけど何か？
＞君の子供の学力次第だがなｗ
そりゃそうだろ
選択肢があればの話ですな

＞そのおかげで忍耐強さを身につけ犯罪率の低下果ては日本の安全神話
＞につながったんじゃないか
某板じゃないんだから、こんなナンセンスなことをいわないほうがキミのためだｗ

>>71
＞某板じゃないんだから、こんなナンセンスなことをいわないほうがキミのためだｗ
板によって人格を変える
これ常識だろ（語弊はあるが）ｗ

まあ板が違うんだからあんまり気にしないでくれたまえｗ

>>72
あのな人格が変わってないから、君のためだといっているんだが
わからない奴だなｗ

＞中トロ
お前筋金入りの天然物だな（笑
小学校高学年以上ってのは、わざわざ解説するのもアホらしいが、あくまでも目安だ、目安。
大体、見ただけで何年生か判るわけねーだろ、タコ。
しかも、「小学校５年になったら赤信号でも渡ってヨシと教育する」なんて話はしてないぞ。
そのくらいの年齢の子供なら、渡って大丈夫かどうか判断がつくだろうし横断してる
途中でスッ転ぶ可能性も低いだろうし、万一転んでもドライバーが認識しずらいほど
体格的にも小さくはない、ゆえに、大体それくらいの子供の前でなら問題あるまい、
という意味だ。解ったか、ぼけぇ。ここまで懇切丁寧に説明しなきゃ理解出来ない
奴なんてお前以外にはそうそう居ないぞ。

＞その場合１は子供が小学校５年生になった瞬間に「さあ我が息子よ、今日から
＞君は五年生だ。もう自分の事は自分で判断できるね。では父と一緒に信号無視
＞しようではないか」とこんな具合に子供を道連れにするのかね
そんな言い方するわけもないわな。「信号無視しなければならない」わけでもないしな。
マトモな知能を持った子供なら、おのずと「この状況でボーッと信号を待ってるのって
おかしいんじゃないか」と気付くもんよ。お前と違ってな。

＞子供はびっくりするんじゃないか？
「さあ息子よ、父と一緒に信号無視しようではないか」なんて電波丸だしの口調で語りかけられたらびっくりするかもな。

＞そんな多感な時期にいきなり違う事を教えると頭がパニックになり

ならねえよ。それくらいの事じゃあな。

＞考えた末に交通法規を「たかが交通法規」と勘違いし始めるんじゃないか？
そんでやがて殺人を起こすに決まってる、ってか。

ふわぁ〜〜〜〜〜〜〜〜わ、眠た〜〜〜〜い。
よくもまぁ、1 ◆l3gPQ5AEのようなバカ相手してるなぁ・・・おつかれさん

>>74
＞そのくらいの年齢の子供なら、渡って大丈夫かどうか判断がつくだろうし
＞横断してる
このような判断をさせるように教育した親に問題あると思うがな
＞途中でスッ転ぶ可能性も低いだろうし、万一転んでもドライバーが認識しずらいほど
＞体格的にも小さくはない、ゆえに、大体それくらいの子供の前でなら問題あるまい、
具体的な数値でも挙げてもらいましょうか？
じゃないと何時から一緒に渡っていいかわからないだろう
＞マトモな知能を持った子供なら、おのずと「この状況でボーッと信号を待ってるのって
＞おかしいんじゃないか」と気付くもんよ。お前と違ってな。
まぁルールを守る時は大抵このように思うだろうな
前レスで挙げたが校則なんかもそうだろ
特に思春期にはそう思うことも多々あるかもしれないがそれを乗り越えたとき
人間として一歩成長するというものだ
そして子供は「我慢」するという事を覚える
どうせ君の子供の場合は「いただきます」を言う前から食事するんだろうな
下手したら「いただきます」すら言ってないかもなｗ

ルールに我慢はつきもの
それにイライラするのは子供も大人も同じ。だが教育によっていくらか改善される
その教育を子供がある程度成長したからって途中で放棄するという事は子供は
今まで我慢してきた事をしなくなったんだから子供はいくらか解放され
自由になったように錯覚する。
まさか君は赤信号だけ子供の判断に委ねるとは言わないよな。赤信号に続いて
家庭のルールも少しずつ緩くしていくんだろう？
君のように少しずつ束縛を取り払う事によって、子供はそれによって得られた
自由が当たり前と思うようになるだろう
当たり前の自由ほどくだらないものはないぞ
人間自由になると怠惰になる傾向があるからな
少なくとも俺の子供よりそうなるだろうなｗ
だから俺は何度も言っている。首尾一貫した教育が大事だと
いいかげん気づけ、この規則エゴイストが！

>>74
＞お前筋金入りの天然物だな（笑
マグロは天然物に限ると思うがｗ
＞ならねえよ。それくらいの事じゃあな。
でも動揺ぐらいはするだろう
初めて一緒に信号無視するときは少なからず戸惑うんじゃないか？
＞そんでやがて殺人を起こすに決まってる、ってか。
極論は止めてくれたまえ

怒ってますな「中トロ氏」ﾌﾟﾌﾟｯ

おっとこちらでしたなｗ

結局、１と中トロの馴れ合いなのか？

違うだろ
当初は激しく議論していたぞ

いま、現在の話です。

ただいま。
おまえらまだやってたのかよ。

>>82
いや議論をしているつもりだが何か？

>>83
もうキリバンゲットは900台終盤にしてくれや

フフフ

わかってくれたか？

８７

８８　

８９

９０げと

わかってないみたいだｗ

雲古ちゃんへ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1003768523/l50
流れないの？

>>92
俺はそんな頑固者じゃありません

でも、今の君は流れないウンコの様に頑固者。

>>93
>>94に対するレスはどうしたｗ

９６

９７

９８

９９

１００！！

落ちますわ

ばいばい

>>76
＞ルールに我慢はつきもの
戦前の日本の警察もそうやって拷問してたんだろうな

＞人間自由になると怠惰になる傾向があるからな
自己責任とセットだがね自由とは。さすが自己責任のない方の言うことは
違いますなｗ

＞＞ルールに我慢はつきもの
＞戦前の日本の警察もそうやって拷問してたんだろうな

言うことが極端だな

極端じゃないぞ
いわんとしていることはルールは時代時代で変わっていくものだということだな

>>103
＞自己責任とセットだがね自由とは。さすが自己責任のない方の言うことは
＞違いますなｗ
我慢を知らない子供に自己責任が伴うと思うのかね
赤信号さえ我慢できないんだぞ
伴ったとしても軟弱な自己責任なんだろうな。物事を慎重に考えないで脳内で
簡単にOKを出してしまうんだろうな。
結果自分に甘くなるだろうなｗ
>>104
＞言うことが極端だな
そうです
１や６６８は極論が大好きなんです
過去スレ見てみなさい
彼らの野蛮さが痛いほどわかるからｗ
彼らはおばあさんには暴言を吐くわ
殺人は犯すわ

もうここまでくると人間凶器だなｗ

>>106
＞我慢を知らない子供に自己責任が伴うと思うのかね
思うよ。小学生高学年ならもう自己責任を教えなくてどうするのかね
我慢を知らないって幼児じゃあるまいしｗ

＞彼らはおばあさんには暴言を吐くわ
＞殺人は犯すわ
いけないね。自分のことだろうがｗ

「中トロ氏の価値観｣
・老婆がキミの正面を歩いてきたら、老婆は全員反射が鈍いわけじゃないから
　君はあくまで右側を譲らない
　あるいは路地でじっと老婆を待つ（左側に通るスペースがあるのに）
・老婆は家に閉じこもっているべき、歩きたいなら付き添いをつけろ
・相手が老婆で自分が健常者だろうが譲るべきところは譲ってくれたまえ
・踏み切りでは絶対に一時停止を確実に行なう
・車を運転していてどんな状況でも制限速度を守って走行する

まだやってんのかよｗ
好き放題赤信号渡って1は轢かれてろよ。

>>106
妄想ですか

赤信号どうせ罰せられないのだから渡ってしまえと言う考え方に
ルールを変えようとか、子供に考え方をつけさせようなどと高尚？な理由などはみじんも感じられない。
所詮、後付の理由に過ぎない。
ルールを変えたいと言うのならそういう運動をすべきであるし、
考えさせる力をつけさせるのならばルール違反というのはもってのほか。
何故、ルールは守らなければ逝けないのか、なぜ赤信号は渡っては逝けないのか、
そして青信号でもなぜ注意して渡らなければ逝けないのかを考えさせるのが筋である。
その中で赤信号を守るというのがおかしい行為と結論が出るのであれば
おかしい行為をどう是正させるのかを教えるのが真の教育である。
しかるに、＞１はさも、赤信号を無視し渡ることが偉大な行為であるかと錯覚し、
それを実行する自分に陶酔しているにすぎないのである。

ここで言う赤信号は>1が言う車が来ないと言うことを前提にしてある。

第一1は議論すらしてないね。
揚げ足とりと変なケチつけ煽りに徹してるだけじゃないか。反論が思いつかないのかもしれないけどｗ
まぁじゃまだから君達sage進行でやってよ。

今>>110が良い事言った。

ｸｿｽﾚ終了〜〜〜〜〜〜〜

>>107
＞我慢を知らないって幼児じゃあるまいしｗ
君は親ばかになるだろうなｗ
自分に甘く子供にも甘い
残念ながら子供の忍耐力が育まれる可能性は低いようですｗ
>>108
彼によると子供が赤信号を渡る判断は子供の自己責任によるものなので
例え注意を怠り車に轢かれたとしても何の文句も言えませんね

車に乗ってても明らかに交差車両、歩行者のいない信号は赤であっても
進んで良いと言う事かな？

思うに１さんはいつか轢かれて死ねば良いのではなく、いつか赤信号で飛び出す
子供を轢いて、半身不随にして理不尽に損害賠償と保障問題を突きつけられれば
少しは考え方かわるのでは。

くだらない論議は終わったかな?
ここはキリバンゲットスレになりました。

あれ?ﾚｽがついとる?
埋めるんじゃなかったっけ? もう なに言っても無駄
1は既に信でいる!アター!

>>110
＞ルールを変えたいと言うのならそういう運動をすべきであるし
だからこうやっているんだろう？わからないか

＞ここで言う赤信号は>1が言う車が来ないと言うことを前提にしてある。
当然だろ。車が来て渡れば轢かれるじゃないかｗ
何を言っているのだね？

＞何故、ルールは守らなければ逝けないのか、なぜ赤信号は渡っては逝けないのか、
＞そして青信号でもなぜ注意して渡らなければ逝けないのかを考えさせるのが筋である。
＞その中で赤信号を守るというのがおかしい行為と結論が出るのであれば
＞おかしい行為をどう是正させるのかを教えるのが真の教育である。
やっとわかってくれたか
よかったよ

>>113
＞自分に甘く子供にも甘い
自由と一緒に自己責任の厳しさを教えるからあなたの指摘はまったく的外れですな
やはり最後まで自己責任を理解してないようですなｗ
いけないなｗ

＞例え注意を怠り車に轢かれたとしても何の文句も言えませんね
犬の遠吠えだな。法的には轢いた方が悪いのだがな。あまり無責任なことは言わない
ほうがいいぞ

>>114
＞車に乗ってても明らかに交差車両、歩行者のいない信号は赤であっても
＞進んで良いと言う事かな？
警察官が確実にいなくて、車が突っ込んでこないのが確認できればいいんじゃないか

>>115
心配要らんよ
急ブレーキに備えて左足ブレーキを実行しているからなｗ

１たんﾊｱﾊｱ・・・
１２０！！

＞だからこうやっているんだろう？わからないか
２ちゃんねるで屁理屈並べるのがルールを変えるための正しい運動ではないだろ。

＞当然だろ。車が来て渡れば轢かれるじゃないかｗ
＞何を言っているのだね？
そう一文を付け加えないと屁理屈を言いそうなのでね。（実際に逝っているが）

おかしい行為をどう是正させるのかだが、ルール違反というのは是正でもなんでもない。
ただのDQN行為だよ。子供に考える力をと言う前に、君が考える力をつけるべきだな。ｗ
早く分かってくれ。

馬鹿な君のために分かり易くすると
（車が来ていないとき）赤信号を渡りたければ、赤信号を渡ってもよしというルールを成立させよ
と逝ってるんだよ。
ルールは時代に応じて変化する物。当然だ。
なら、正規な手続きを経て変化させようじゃないか。

>>121
キミには柔軟性という言葉をしらんようだな

別にルールがあってその運用については解釈があるのが普通だ
なんでもがんじがらめにするのは返って良くないのだよ。
したがって、我々が言っているのは法･ルールの「運用｣に関してだ。
別にルールを新たに成立させる必要など存在しないことに気づきなさい。

>>121
いい例を教えてあげよう

わが国は戦争を永久に放棄し軍隊の保持を認めていない憲法を持っている。
しかし、結局現実を考慮すれば自衛力の保持を認めている。
これと同じようなものだ。

・「赤信号は止まれ｣「車が来てないケース」「渡っても良い」
・「戦争しない・軍隊を持たない｣「周囲には仮想敵国が存在する」「自衛隊を持つ｣
こうなるな

>>122
まだ起きてんのかよ。

＞別にルールがあってその運用については解釈があるのが普通だ
そうだな。
その屁理屈で言うと、君の偉大なる意見に反対意見が多いと言うことは
ほとんどの人がまだ運用すべきだと解釈してるのではないかな？
いい加減、その事実に気づいたらどうだ？

>>125
＞反対意見が多い
ＲＯＭすべての意見を反映した上でのこととはとても思えませんな

自衛隊については自衛隊法という法律に基づき存在しているだろ。
それを違法だと認めないのは
君の論理を借りれば、一部を除きその運用について可と解釈しているからだろ。

でもってだ、赤信号を渡ることをよしとする法律はどこにあるんだね？

少なくとも発言しないとカウントできないのはカウントしないだろ？
君は、投票した議員が落選したとき、投票を拒否した人がいるから
この選挙は無効とでもいうつもりか？

>>127
ないけど何か？

現実に警察官の前で渡っても何も注意されないけどなｗ

＞現実に警察官の前で渡っても何も注意されないけどなｗ
注意されていたＤＱＮもいるぞｗ

383 名前：1 ◆l3gPQ5AE 投稿日：02/05/07 00:05 ID:xUpPc6.Q
>>382
ああ、疲れたよ
もう寝ようか明日は仕事だからな

>>130
そいつはその違反で捕まっていたかね

>>128 には反論しないのね…。

>>128
名無しでIDが???の奴ばかりでカウントもクソもないと思うがｗ

124 名前：おさかなくわえた名無しさん 02/05/07 00:20 ID:???

さあな。

>>133
しましたが何か？

>>135
わからんということは捕まっていなかったということだ
わかったかな

???＝同一人物だと？
結構おめでたいな。

>>138
すべて同一人物だとは一言も言ってないけどなｗ

最後まで見てないからな。
数分は立ち話してたみたいだけど、まぁ、君みたいに屁理屈こねてたんだろうな。

すべてとも逝っていないけどなｗ

>>141
あなたはこう書いているじゃないか
何を言っているんだねｗ

＞???＝同一人物

お前が明日上司から「キミの年収＝120万になる」と言われて、
「そうか、120マンの他にも何か他の給与があるんだろうな」と
言うのかね

結構、じゃなくてかなりおめでたいなｗ

まったく、人の屁理屈には厳しいんだからｗ

さあ本当に寝ますぞ

なお、これに対して「永遠に寝てしまえ｣というレスは禁止されていますｗ

永遠に寝てしまえ




罰せられるのか？ｗ

>>119
＞自由と一緒に自己責任の厳しさを教えるからあなたの指摘は
＞まったく的外れですな
ほー、じゃ赤信号を子供と一緒に渡る時はどのように自己責任を
教えるのかね
「車は危ないぞ。くれぐれも周りをよく確認してから渡るんだぞ
渡る時は自分で責任もって渡りなさい」
と例の如くこのようにでも言うのかね
それが効くのは最初のうちだけだろ
自己責任を教えるのなら継続的に教えるべきだな
子供っていうのはまだ脳が未発達だからすぐ自分の欲求にはしるぞ
テレビ然り、ゲーム然り自己責任を教えたところで結局は自分の欲求に
走るに決まってる。何時間テレビゲームしても自己責任によるもの
だって言ってしまえばそれが全て。君は何も言えなくなるぞ。
だから子供のうちは「我慢」を徹底的に教えるべきだ。
確かに自主性が損なわれるという弊害も生じるかもしれない。
しかし自主性というのは社会に出れば嫌でも養われるものなんだから
別に子供のうちから特別教える必要はないと思う
それに引き換え我慢というのは親が教えないかがリ一向に養われる事はない
学校だけじゃ不十分だからな
社会に出たら仕事、付き合い上で絶対に必要になってくるし
それ以前に我慢ができなかったら社会生活自体に問題が生じてくる
だろうしな

故に子供に自己責任を問うというのは親が楽したいという口実に
すぎないなｗ

1＞どうでもいいが､おまえは仕事してるのか?
現実､ｽﾚの内容をおまえの会社の人間に見せたらどうなるかな? ま､そんなことはできないだろう｡ 暗に自分が悪いことを認めてるからな!
んで､わかっていならがら､こういうとこで､他人のﾚｽに対して屁理屈を言う｡
それを現実逃避と言う｡ おまえが､何を言おうが勝手だが､おまえと同意見の奴がいないのが 現実!
つまり､おまえの意見は社会に受け入れられないことを証明している｡ 議論は自由だが､ ある一定の認識ﾚﾍﾞﾙを持っている人間が議論できるのであり､おまえは､その水準以下｡

みんな何に怒ってるの？

>134
ｐａｒｔ１とｐａｒｔ２のID表示付きの意見を集計してみれば一目瞭然だろ。
???がお嫌いなようだから除外してもいいけどね。

１さんがんばって、深夜に一回しかロムできないけど応援してます。

最初に覚えることは、信号の無い交差点の渡り方だと思いますけど。
それが理解できれば小さい子供でも赤信号渡る事できると思います。

法律だから守らなければならない。と法を疑うことを放棄するのは
効率的な生き方ですけど。何にも対応できませんもん。

あいたたた。自演まではじめちゃったよ（藁

交通量の多い大通りを老人が信号もなにも無い所を渡るのを見ました。
その老人は何度も車にクラクションを鳴らされましたが平気そうでした。
１さんの逝く末を見たような気がしましたが、
１さんはその前に逝ってしまうのかな…とも思いました。

いやー、車の立場から言わせてもらえばたまったもんじゃないっすね。
モラルの低下も極まれりって感じ。
人が見てなけりゃ何してもいいやー、とかいう考えなんですな。１は。
俺様ルール万歳（ｗ

赤信号をわたるのは＞１の言い分だと世の中で認められた行為だろうが、
違法行為をしていることを公言するのは馬鹿の極まり。

>>154
クソスレageんな、ボケ！

法を疑う≠法を破る
法を疑う＝法について論議する

そういう事も分からない馬鹿が>1の味方なんだもんな。ｗ

>>155
うるせー　ｳﾞｫｹ

>>155
>>157
目くそ鼻くそ同士でもめるなよｗ

>>146
＞自己責任を教えるのなら継続的に教えるべきだな
君ィ、教育とはそういうものではないのかね
一時的なものを教育とは言いませんな。どうしてこんな基本的なことまで
君にいわねばならないのか理解に苦しむな

＞テレビ然り、ゲーム然り自己責任を教えたところで結局は自分の欲求に
＞走るに決まってる。
これはお前だろ
ちなみに俺は一度言われたら忘れずにいたものだな
その辺がオレと君との大きな差となっているのだろうなｗ

＞だから子供のうちは「我慢」を徹底的に教えるべきだ。
お前の経験談かね

＞確かに自主性が損なわれるという弊害も生じるかもしれない。
君の意見を拝見しているとその弊害が今もありそうですな

>>146
＞しかし自主性というのは社会に出れば嫌でも養われるものなんだから
＞別に子供のうちから特別教える必要はないと思う
何を言っているのだ？ないじゃないかキミはｗ

＞社会に出たら仕事、付き合い上で絶対に必要になってくるし
大学生だろｗ
説得力がありませんなｗ

＞それ以前に我慢ができなかったら社会生活自体に問題が生じてくる
＞だろうしな
その通り。そして君が万一就職できたら試されることでもあるｗ

＞故に子供に自己責任を問うというのは親が楽したいという口実に
＞すぎないなｗ
さすが自主性もなくガマンだけ教えられた人にふさわしい意見ですなｗ

「中トロ氏の価値観｣
・老婆がキミの正面を歩いてきたら、老婆は全員反射が鈍いわけじゃないから
　君はあくまで右側を譲らない
　あるいは路地でじっと老婆を待つ（左側に通るスペースがあるのに）
・老婆は家に閉じこもっているべき、歩きたいなら付き添いをつけろ
・相手が老婆で自分が健常者だろうが譲るべきところは譲ってくれたまえ
・踏み切りでは絶対に一時停止を確実に行なう
・ 車を運転していてどんな状況でも制限速度を守って走行する
・親には我慢だけを教えられ自主性を抑制された教育を受けた

>>150
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲですな
なんとも「中トロ」氏など反対派の意見を聞いていると
構造改革に反対している抵抗勢力そのもののようにみえますな

>>153
そういうことは踏み切りできちんと一時停止して、制限速度を
きちんと守る運転してからにしてほしいものだ

人の意見はもうちょっと聞くようにしたほうがいいですよ。

だから「説得力のある意見」には耳を傾ける用意がありますが何か

>>153
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲですなｗ
「１」氏など推進派の意見を聞いていると
説得力のない構造改革を無理矢理押し通そうとしている某首相そのものの
ようにみえますな
そしてその顛末というのはみなさんご存知のとおり中身がない故に我々
道路族等の抵抗勢力に屈し推進派の思惑の半分も改革が進まない
現状にあるのでございます
さらには支持率の低下、内部分裂も時間の問題でしょう
さあ、反対派の諸君
これからもどんどん抵抗し首相（１）を内閣総辞職に追い込ませよう
じゃないか
「日本道路公団万歳、交通法規万歳、国土交通省万歳」

>>165
そんなこと書いたら味方からも見放されるけどなｗ

>>166
やってみなければわからないじゃないか

はは〜ん、さては我々をかく乱させ内部分裂に追い込もうとする
陽動作戦だな
残念だがその手には乗らないぞ
我々はしっかり鉄の絆で結ばれている

1は人の意見に茶々しか入れないからちっとも議論になってない。

>>168
そりゃそうだよ。
>>1はきちんとした論理があって議論してるわけじゃないからな。

・老婆の為に左側を歩く
・赤信号を守らず横断する
これがイコールだと思ってる時点でＤＱＮ

交通事故のリスクを考えたら赤信号はわたるべきじゃないな。
リスクの軽減だよ。
だから、人生の敗北者じゃないな。

お前はいってることが矛盾しすぎている。

>>167
「中トロ氏の価値観｣
・老婆がキミの正面を歩いてきたら、老婆は全員反射が鈍いわけじゃないから
　君はあくまで右側を譲らない
　あるいは路地でじっと老婆を待つ（左側に通るスペースがあるのに）
・老婆は家に閉じこもっているべき、歩きたいなら付き添いをつけろ
・相手が老婆で自分が健常者だろうが譲るべきところは譲ってくれたまえ
・踏み切りでは絶対に一時停止を確実に行なう
・ 車を運転していてどんな状況でも制限速度を守って走行する
・親には我慢だけを教えられ自主性を抑制された教育を受けた
・でたとこ勝負

>>170
どうイコールじゃないか言ってみなさい
万一あったからな

>>171
お前なら交通事故のリスク軽減のために車に乗らないのが
一番とか言い出しそうだなｗ

ま、たしかにリスクは減るわなｗ

ちっとも面白くない。

赤信号で渡ってるときひかれても文句はいうなよな。

お前の答え。
9 名前：1 投稿日：02/03/28 19:24 ID:???
>>7
予防することの大切さをわかってないからだ

>>175
車が来ないときに渡るのに轢かれたら文句言うなといわれても困るなｗ

まｰだ わからんのか1のﾊﾞｶﾁﾝは?
多数決の原理により､1の案は棄却されました｡
だから1よ､会社の同僚やまわりに
このｽﾚの内容見せてみろ!
おまえと同意見ね奴が何人いるか? 自分が悪いのがわかってて､引っ込みがつかなくなっただけだろ!
今ならまだ､許せない なあ!ﾜﾗ

>>177
我が国は直接民主制を取っていない
したがって

＞多数決の原理により､1の案は棄却されました｡
棄却されませんなｗ

赤信号の時わたって轢かれた馬鹿に限ってそういうんだよ。
車が来てないと思っていましたとか。

所詮、人間の認知能力なんてそんなもん。
だから、狭い道を歩くとき、助手席側である左側を歩くのが馬鹿だと行ってるんだろ？お前は。

お前のいう、間接民主制とはなんだ？
２ちゃんねるでそういう制度があるのか？
国がそうだから２ちゃんねるもそうだと？
結局、国の制度を盲信してる馬鹿の一人ですな。ｗ

177＞会社やまわりの人間にみてもらえや､このｽﾚを!自分のちかくにいる人間からなら 聞きやすいだろ!

>>179
空間認知能力と単なる視力との違いもわからんのか

>>180
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｗ

都合が悪くなるとネタか。
お前は、所詮そのレベルの人間だな。
いやはや素晴らしい人生を送ってるなぁ〜。

>>183
悔しそうだなｗ
悔しい人間に限ってそういうレスをするねｗ

空間認知能力を説明せよ

悔しくありませんが、何か？

答えられないとネタという＞１は人生の敗北者と思わないか？

>184
お前もネタにマジレス。ｗ

いつのまにか反対派が推進派の数を上回ったようだな
どうやら君の陽動作戦は失敗したようだ
したがって君が勝手に決めつけた価値観「でたとこ勝負」とやらを早急に
取り消してもらおうか

1 ◆l3gPQ5AEは逃げますた

>>189
彼は自らの馬鹿を晒しにまた戻って来ます。

>>190
戻ってきたぞｗ

1 ◆l3gPQ5AEは自らの馬鹿を晒しに戻って来ますた。

>>185
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&q=%E7%A9%BA%E9%96%93%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E8%83%BD%E5%8A%9B

>>186
本当に悔しいと思っている人間が相手に正直に「悔しいです」などと言うかｗ

>>188
べつに反対派・賛成派の数で「でたとこ勝負」と判断したわけじゃないんだが
わからなかったようだなｗ

＞本当に悔しいと思っている人間が相手に正直に「悔しいです」などと言うかｗ
だから、ネタだのなんだの言い訳がましいことしか言えないのか。ｗ

だんだん1のﾚｽの反論が､幼稚にみえてきた!
ﾌﾟ･･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>1
馬鹿かお前

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか。

1が面白がって立てた叩きスレだろ、削除依頼しとけよ>>1

1が面白がって立てた叩きスレだろ、削除依頼しとけよ>>1

なんだ反論もネタが尽きてきたようだなｗ

>>197
俺も >>1 に賛成です。
さて、終わりにしましょう！

＞なんだ反論もネタが尽きてきたようだなｗ
>1が真っ当な意見を言わないからな。ｗ

所詮、反対派はルールをただ単に守ることこそが素晴らしいと思っている
庶民そのものの発想でしかなかったようだ

中トロ氏にそれが如実に表れているしなｗ

始めて来たぞ。
そうだな、渡るべきだ。

理由：人生は短い時間を大切に。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了です。

なんか分からんが、俺も >>1 に賛成だ。
終わりだ、終わり！

ホットなスレを発掘したな。
この空気だ、いい。

怒涛の如くつくレス！訳の解らん私怨！

ｶｵｽ渦巻くスレの空気だ（ｗ

>>1マンセー！
終了！！

ラウンジ並のホットさだ。

終了しますた。

もう終了ぽ

所詮、＞１は赤信号を渡るという程度の事でしか自己主張できない
引きこもりそのものの発想でしかなかったようだ

1は ﾛﾘｺﾝ です! ろりろりろり

正直俺は>>1の主張に感動でしている。
感動で涙が止まらない、この感動が分かるか>>1よ。
ありがとう>>1、もう充分だ、幕引きのときだ。

反対派、壊れたようだなｗ

>>1
悪い頭でよく頑張った！
感動した！
終了だ！

＞所詮、＞１は赤信号を渡るという程度の事でしか自己主張できない
＞引きこもりそのものの発想でしかなかったようだ
その１に釣られるお前ｗ

>217
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ。ｗ

>>1
お昼まだでしょ、早く戻って来なさい！

>>216
13才にしては頑張った方だよね。
そろそろ６時間目の授業が始まるぞ>>1

>>193
君が勝手に独断と偏見で決めつけた価値観のくせに根拠のないでっち上げをまだ
取り消さないつもりか
いい度胸だなｗ

我々道路族は一向に認める気はないからな
最後まで抵抗してやる
覚悟しとけよ

>>221
貴方も1 ◆l3gPQ5AEと同類だよ。

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか。

>>223
禿同

>>221
>>222を見る限り、出たとこ勝負という君の価値観は揺るがないものと
なったようだなｗ

終わったスレに書き込まないでください。

世の中には1みたいな アホがいることがよく わかったよ!
おまえみたいな奴をみたら､車道に突き飛ばせばいいんだね! よく､わかりました!

>215
反対派と見せかけた>1の自作自演です。ｗ

>>225
心配には及ばない
たった今２２２には除名処分が下ったところだ
いや〜全会一致でものの五分で決着がついたよｗ

さあいこうかｗ

>>227
それは単なる殺人だろｗ

自分も >>1に賛成です。
終わりでいいです。

議論は続けるべきと思います

ガラ板からやって来ましたけど、生活板って・・・

>>231
２２２に伝えてくれ
先ほどの発言を撤回するのなら除名処分は考え直してやらないでもない
となｗ

このスレではもともと議論はありません。

>233
ガラ板ってどこ？

>>233
一般庶民の卑しさがよーく表れているだろ

>230
誰も迷惑しません。ｗ

ガラ板ってどこ?

中トロはある意味1 ◆l3gPQ5AEよりオツムが弱いな。
1の勝ち。

よって終了。

1 ◆l3gPQ5AE の屁理屈＝一般庶民の卑しさ

>>233
特に１のなｗ

>>239
ガイドライン板

ラウンジから来ました！

続々と遠征してくるな
どうしたんだ！

>>240
これが目的じゃないぞｗ

>>240
君はやっぱり除名処分に値する人物だったようだな
もういい、君は即刻追放だ
顔も見たくない

>247
顔見たのか？

俺は
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/989146894/l50
を見て生活板を覗きに来た。
そしたらこのスレがあがってた。

一般庶民＞ＤＱＮ＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞1 ◆l3gPQ5AE ＞中トロ ◆eIGR9XZY

>>248
1はバカ、中トロは電波だな。

ある意味､ペット大嫌い板の奴よりたち悪いかも!
エヘ

>>252
初めてこの板来て、噂通りで嬉しくなって少し便乗して1を叩いてみた。

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか。

>>250
＞一般庶民＞ＤＱＮ＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞1 ◆l3gPQ5AE ＞中トロ ◆eIGR9XZY

お前、一般庶民を一番上に位置づけている時点で共産主義者だな

お前の意見を少し変えてみろ。まさしく共産主義者のいっていたことそのものだろｗ
一般庶民（人民）＞ＤＱＮ＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞1 ◆l3gPQ5AE（知識階級）

ただし、どんな時代でも「中トロ ◆eIGR9XZY」氏は最下辺に位置づけられるようだｗ

1はどうやら､有名人にりたかったらしい!
ディルレよりも
プ

中途路最下層に同意します。
よってもう議論することは何もありません。
終了。

一般庶民より上は省略だ。馬鹿
で、なんで自分が知識階級だと思うんだ？ｗ
中トロに関しては・・・以下略

＞お前、一般庶民を一番上に位置づけている時点で共産主義者だな
知識階級らしからぬご発言。

生活板が如何に荒れているかよく分かった・・・帰ろ。

>>1
政治思想板行けば？
アンタの穴だらけの愚痴は無視されるのがオチだろうけど・・・

>>258
ﾈﾀﾆﾏｼﾞ(略

>>259
どうして人民軍というのか知らんのか

>>260
なんで赤信号のことを政治思想板で論ずるのかね

>1以外の皆様へ

馬鹿を相手にすると馬鹿になります。
それをご了承の上、レスをつけて下さい。

1は悔しさでプルプル震えています・・・もうそっとしていてください。

終了

>>262
赤信号を無視して渡るんだ
これを思想と言わずなんと呼ぶ
早く宗教団体でも設立しろや

>>265
「思想」じゃなくて「主張」じゃない？
ｱﾌｫですか？

中トロじゃないが、法を己の解釈で守らずとも良いというのは思想だろうな。

>>266
君はレスの流れも読めないのかね
レス番追ってみろよ
自分の低能さがわかるからｗ

>>268
＞君はレスの流れも読めないのかね
君は政治思想の「政治」が読めなかったじゃないかｗ

＞自分の低能さがわかるからｗ
お前のことのようだなｗ

目くそ鼻くそスレはここですか？

しかし､2ﾁｬﾝで煽られるのを承知でやってるって事は､度胸や理論云々以前の問題だな!
いっぺん､1の年齢を聞いてみたい。
実社会では一応､ 安い頭下げたりしてるわけだろ。
それを想像すると惨めを越え､おかしくなる｡
こういうﾀｲﾌﾟって苛められた過去を持つ輩が多様なんだよな! だから､このｽﾚをまわりに見せてみろ!と言っても反応が無いわけだ。言うだけ､愚かさを露呈してるのが理解できないんだから悲惨だよな。
ﾌﾟ

>>271
プで始まりプで終わるかｗ

age

>>269
＞君は政治思想の「政治」が読めなかったじゃないかｗ
君は政治思想の「思想」が読めなかったじゃないかｗ
＞お前のことのようだなｗ
いいやお前だｗ

お望みどおり強気になってやったぞｗ

このスレ、sageでやってくれる？

>>274
強気でもなｗ
意味のあるレスならいいよかったけどな

＞君は政治思想の「思想」が読めなかったじゃないかｗ
もうムチャクチャだな
政治の思想じゃないと意味ないだろ
赤信号がどうして関連するかお答えいただきたいものですな
無理なら良いけどなｗ

この馬鹿は本気で自分の論理が勝ったと思っているのかな。

>>277
独り言ですか

放置

真の放置は（以下略

馬鹿ばっかり

赤信号横断を取り締まらないのは警察官の怠慢であり、
世の中の常識として車のこないときに赤信号を渡って良いというものではない。

結局、＞１はばれなきゃ捕まらなきゃなんでも良いという危険思考の持ち主であります。

1は仕事なにやってんの？
学生？

>>276
すいません
狂言でした

でも思想は思想間違いないな
君たち推進派は啓蒙思想を持つ思想家
氏んでも革命を起こそうなんてと思うなよｗ

>>283
中学生

>>282
物分かりの悪いお前に聞いてみるよｗ
もし信号が壊れて歩行者用信号がずーっと赤のままだとしようか
お前は永遠に待ち続けるというのかね

>>284
革命？
おきつつあるよ。今日も赤信号で渡っていたＯＬさんたちを目撃したぞｗ

例外は論ずるには足りないよ。馬鹿な＞１くん。
臨機応変だよ。
まぁ、答えてやると、余所のわたれるところへ行けば良いだけの話だろ。

>>287
臨機応変？
なんだやっとわかってくれたかねｗ

我々はずっとこの「臨機応変」を主張し続けているんだよ

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか。

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか。

わがままなだけの為の違法行為をしておいて臨機応変はないだろ。

でも、＞１には賛成します！
で、終了。ｗ

実は先程から議論を拝見しておりまして、1様の理に適った素晴らしい説に
とても感動し共感を覚えました。

ということで、終わりますか。

>>286
＞もし信号が壊れて歩行者用信号がずーっと赤のままだとしようか
＞お前は永遠に待ち続けるというのかね
もちろんそのまま次の信号のところまで直進して横断歩道を渡って
折り返すな

どうだ、臨機応変だろうｗ

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

臨機応変にいきましょう
さて、終わりますか。

いやあ1には､
おヒネリ､あげたくなるよ!
で 終わるべｰか! ﾌﾟｯ

>>286
＞革命？
＞おきつつあるよ。今日も赤信号で渡っていたＯＬさんたちを目撃したぞｗ
日本のOLは馬鹿だからな。ブランド物と海外旅行そして将来の結婚候補
を探すために就職しているようなものだ
ちょっと自己啓発セミナーをやったらすぐに入信するというものですな

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか...ﾌﾟ

自分も >>1 に賛成です。
次の人が300とったら終わりますか。

300!!!

雲古ちゃん おめでとう
というわけで終了です。

中トロは素晴らしい！
で、終わりますか。

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

>>301
ありがとー。

さて、終わりますか

生活板のニューヒーロー、中トロに乾杯！
さて、終わりますか

中トロは日本酒かな
さて、終わりますか

実は､1も混じってたりして･･･
ハﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌ

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか。

実は今、勃起中です。
さて、終わりますか。

>>1
コンビニのバイト御苦労さん

さて、終わりますか。

なには ともあれ 終わろうか。

>>297
＞もちろんそのまま次の信号のところまで直進して横断歩道を渡って折り返すな
次の信号まで数キロも歩くわけか
臨機応変ですなｗ

>>297
＞日本のOLは馬鹿だからな。
まあこれはキミが万一就職できてから言った方がいいだろうなｗ

tesuto

>>1
コンビニのバイト御苦労さん

さて、終わりますか。

赤信号渡るのにいちいち２ちゃんねるでｽﾚ立てなきゃ安心できない
＞１は人生の敗北者

さて、終わりますか

>>1 に賛成です。
終わりでいいです。

悔しさ一杯の＞１が容易に想像できますな。ｗ

さて、終わりますか

>>1 に全面的に賛成です。
終わりにしましょう。

>>1
コンビニのバイト御苦労さん

さて、終わりますか。

さて､もう一つのスレも終わらせませうか。

>>1
賛成

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか。

私も中トロに反対です。
さて、終わりますか。

>>312
＞次の信号まで数キロも歩くわけか
次の信号まで普通数キロもあるわけないだろｗ
長くて１キロくらいだ
それにさっきは信号のある横断歩道まで直進すると言ったかもしれないが
信号がなくても横断歩道があれば右手を挙げて渡るぞ
＞まあこれはキミが万一就職できてから言った方がいいだろうなｗ
就職しなくてもわかるさ
だいたい茶髪で会社に行こうなんて言語道断だ
清潔感に欠ける
OLは黙々とコピー、お茶汲みだけやってればいいんだよ

中トロは黙々とハゲオヤジに食われてりゃいいんだよ

中トロはすし屋に帰れ！

＞中トロ氏ね
邪魔なんだよボケが！！
レスおせえんだよ死ねゴルァ！！
あげてんじゃねぇよカスめ

>>1
禿同！！
さあこのスレもめでたく終了か…

終わったらコント赤信号の思い出でも語りますか

>>1
俺と同じ考えの奴がいたとは・・・・・。

ｵﾜﾘ

>>324
＞次の信号まで普通数キロもあるわけないだろｗ
キミィ、日本の大部分は田舎なのだよ
分かっているのかね？

＞だいたい茶髪で会社に行こうなんて言語道断だ
といいつつ同級生の茶髪には何も言わないくせにｗ

＞OLは黙々とコピー、お茶汲みだけやってればいいんだよ
万が一、デートする相手がいた場合、同じこといえないチミｗ

>>325
＞中トロは黙々とハゲオヤジに食われてりゃいいんだよ
オヤジギャグ炸裂ですなｗｗ

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか。

終わりませんなｗ

漏れは赤信号渡ってる、
ちゃんと信号を守ってる奴はプライドも買ってるんだからいいんじゃねぇ〜の
インチキ人生を選ぶのもまた自由だしな・・・

つーか、>>1 はどうなりゃ満足するんだ？

>>334
プライドも買ってるっていうのがよくわからん

>>335
それを言ってしまったら面白くないだろう

奥さんは相手にしてくれないのか？
オランダ妻だからしゃべらないとか。ｗ

>>331
＞キミィ、日本の大部分は田舎なのだよ
＞分かっているのかね？
何をいってるのかね
日本の都市人口比率は７０％以上なのだよ
したがって人口密度に差はあれどほとんどの日本人は都会に住んでる
ということなのだよ

田舎というのは面積的にという意味かね？
＞といいつつ同級生の茶髪には何も言わないくせにｗ
＞学生と社会人は別だ
茶髪に染めるような低能どもは残り少ない学生生活を謳歌してるのだろう
つまらない自己主張だな

>>337
そんなことはないぞ。今日も一緒にカレーを食べたぞ

>339
勝利者の食べ物だったな

>>338
＞日本の都市人口比率は７０％以上なのだよ
(財)国土技術研究センターによれば、
平成9年度における、一般道路の信号交差点の平均間隔は1,600mですが
何か？

＞茶髪に染めるような低能どもは残り少ない学生生活を謳歌してるのだろう
＞つまらない自己主張だな
その低能な同級生に何も言わないでいるお前はそれ以下だと思わないか？

赤信号を渡るか渡らないかでここまで盛り上がれるんですね。
すごい。ばかばかしすぎる。

>>341
平均という言葉に惑わされてるﾄﾞｷｭｿ発見！

このスレすげーよ！
１と中トロって奴は天才だよ！





馬鹿？

>>342
そうだな。
でも許してやってくれ、>>1 の辛い人生での唯一の楽しみなんだ。

>>343
おい中トロだろｗ

なんでも中トロと思いこんでるﾄﾞｷｭｿ発見！ｗ

>>338
＞したがって人口密度に差はあれどほとんどの日本人は都会に住んでる
＞ということなのだよ
しかし、人口密集地の道路は全体のわずか８％程度ですが何か？

平成9年度における、一般道路の信号交差点の平均間隔は1,600mです。
沿道状況別にみると、人口集中地区の信号交差点密度は330mに1ヵ所と、
密に信号交差点があります。

どんどんボロが出てくる>1。
終了しない方が正解でﾖｶｰﾀ

さあ寝ようか

ぷぷ

「さあ寝ようか」と書いてみたものの、
スレの行方が気になり、１はリロードを繰り返します。

見たな？＞１

そして、居てもたっても居られずｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを始めます。

でも、どちらかと言えば、＞１よりも中トロの方がリロード数は上だと思う。

また見たな？＞１

わしがｽﾚ神じゃ。このｽﾚの行方を判断してしんぜよう。


わしも>>1に同意じゃ。
ということでこのｽﾚはｵﾜﾘじゃ。

ふぉっふぉっふぉ。

残念だけど神様には逆らえない。

終了

お！また見たね＞１

>>348
赤信号を無視して渡る奴がデータを盲目に信じるとは君らしくないぞ

データを信じるものはデータに溺れる
まったく、株主らしからぬ発言ですな
いけないなｗ

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

信号がない国ではどうするの？
１はその反骨精神を表明する機会がなくて
カンボジアとかでは生きていけないネ！

１さん応援してます。>>150です

車のこない交差点の赤信号の前で大勢の人が誰ひとり渡らない状況を海外
からきた人は大変不思議に思う、という話を聞いたことあります。

私が、メディアで北朝鮮の人がマイク向けられてみんな同じことしか喋ら
ないことを不思議に思う感覚と似たとこあるのかも知れません。

法を疑うことが法を論じることであって法を破ることではない。その通り
かも知れません。ただ論じるきっかけは誰かが破った場合を取り上げるこ
とも多いのではないのでしょうか。今の政策秘書の問題もそうですが、こ
う思ったのは以前ニュースに出た救命師の法をおかしてまでもだだしいと
思ったことを実行した問題からです。確かに命がかかっているこの問題と、
赤信号の問題ではレベルが違うかも知れませんが、論じるだけで変わらな
いと思ったら、実行するのもありだと思います。深夜に１回だけなので流
れについていけてないのは御勘弁を。

>>361
＞＞＞次の信号まで普通数キロもあるわけないだろｗ
＞＞平成9年度における、一般道路の信号交差点の平均間隔は1,600mです。
＞データを盲目に信じるとは君らしくないぞ

ﾌｫﾌｫﾌｫ

＞データを信じるものはデータに溺れる
＞まったく、株主らしからぬ発言ですな
売上高、利益、ＲＯＥなどなどデータをおさえておくことは基本ですが何か？

まさか「株価あがりそうだなあ」と思いつつ買うとでもお思いですかなｗ

>>364
＞車のこない交差点の赤信号の前で大勢の人が誰ひとり渡らない状況を海外
＞からきた人は大変不思議に思う、という話を聞いたことあります。
特に海外から東京近辺に来た人はそう思うことが多いらしいですね。

＞私が、メディアで北朝鮮の人がマイク向けられてみんな同じことしか喋ら
＞ないことを不思議に思う感覚と似たとこあるのかも知れません。
まさしくそう思いますな

＞ただ論じるきっかけは誰かが破った場合を取り上げるこ
＞とも多いのではないのでしょうか。
役所と同じで何か起きないとダメなんですね日本は

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

>>363
＞信号がない国ではどうするの？
＞１はその反骨精神を表明する機会がなくて
＞カンボジアとかでは生きていけないネ！

何の問題もない
信号がない国ならネットもない
それだけだ

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

まだ やってるんですか?
すでに終わりにしましょうか?

＞すでに終わりにしましょうか?
ﾆﾎﾝｺﾞｼｬﾍﾞﾚﾃﾏｽｶ？

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

信号が無いアフガンでもカンボジアでもネットは使えます。
でも 自分は >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

>>370
＞ﾆﾎﾝｺﾞｼｬﾍﾞﾚﾃﾏｽｶ？
こんなトコじゃ喋れないのは当然だろ。

1はえらいねー！
よくできたね〜！
あ〜〜、ｴﾗｲｴﾗｲ!!!!
さて、終わりますか。

>>364
＞車のこない交差点の赤信号の前で大勢の人が誰ひとり渡らない状況を海外
＞からきた人は大変不思議に思う、という話を聞いたことあります。
「郷に入っては郷に従え」だ。外国人だろうがなんだろうが日本に来たからには
日本の法律に従ってもらう。日本に来るからには前もって旅行ガイドブックで
日本の文化・習慣を勉強してこい。そうすりゃ日本人が赤信号でも渡らないのも
自ずとわかってくるはずだ。
＞私が、メディアで北朝鮮の人がマイク向けられてみんな同じことしか喋ら
＞ないことを不思議に思う感覚と似たとこあるのかも知れません。
メディアが発達してないだけだろ
そんなこともわからないのかね
俺なんかはメディアに汚されてない純粋な子供達だと思ってるぞ
＞法を疑うことが法を論じることであって法を破ることではない。
日本の優秀な官僚が作ってるんだから俺は法を疑うという発想自体ないがな
官僚には全幅の信頼をおいている
＞ただ論じるきっかけは誰かが破った場合を取り上げるこ
＞とも多いのではないのでしょうか。
そうですな。１や６６８なんかは法を破ってから論じてるんだからまさしくそう
思いますな。

まったく、日本人の恥ですなｗ

＞法を疑うことが法を論じることであって法を破ることではない。その通り
＞かも知れません。ただ論じるきっかけは誰かが破った場合を取り上げるこ
＞とも多いのではないのでしょうか。

論じるきっかけにはなるが、法を破ったヤツは叩かれるよね。
変えたいから既成事実を作っちゃえというのは恐ろしい事だと分からない
＞１と＞３６４は馬鹿といわざるを得ない。
確かに、人道的措置という例外があるかも知れないが、赤信号の場合は例外になり得ない。

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

平成9年度における、人口集中地区の信号交差点密度は330mに1ヵ所と、
密に信号交差点があります。

＞論じるだけで変わらないと思ったら、実行するのもありだと思います。

それはみんなが変える必要ないと判断したからだろ、
万引きをしたいから論じたけど変わらないなら万引きしちゃえというのは通じないでしょ。

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

中トロは､妙におもしろい!
さて､すでに終わりませうか｡

>>376
＞俺なんかはメディアに汚されてない純粋な子供達だと思ってるぞ
子供だったんですか？

＞日本の優秀な官僚が作ってるんだから俺は法を疑うという発想自体ないがな
＞官僚には全幅の信頼をおいている
ネタか

>>377
＞万引きをしたいから論じたけど変わらないなら万引きしちゃえというのは通じ
＞ないでしょ。
万引といっしょにすんなよｗ

>>384
＞万引といっしょにすんなよｗ
似たようなもんだろｗ
どちらも違法行為には変わりないんだから

迷惑が掛からなければ良いという考えの>1は、ディルレヴァンガーの行動を否定できなくなるな。
猫惨殺魔と一緒ってことだ。

>>385
全く違う

万引・・・前科者
信号無視・・前科者にならない

これだ

>>387
罪の重い軽いではないだろう
問題は法を破るか破らないかだ
本当君は良心の欠片もないな

質問
・君は学生時代第一ボタンは開けていたか否か
・学校指定のカバンは使っていたか否か
・駅のホームの階段はちゃんと決まった側を上り下りしていたか否か

中トロってまだ若いでしょ？

>>389
大学生らしい
そして単位を早めに取得したので昼間は２ちゃん三昧らしいｗ

>>390
どぉーりで発言が小便クサイと。
ｵﾓﾛｲから続けて下さいませ。

>>391
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲｗ

>>392
オマエは続けたいだけちゃうんかと小一時間…（以下略

>>393
そんなことはないねん

>>394
じゃあ終わっても良いね！

253 名前：おさかなくわえた名無しさん 本日の投稿：02/05/08 20:53 ID:???
渋滞の高速道路で路肩を爆走していく奴
↑
　　　　　　こいつらの言い草
「ちゃんと並んでるやつら？もう二度と会わねえやつらなんか気にならねえな」

>>390
三昧ってｗ
まるで俺が勉強してないみたいじゃないか
俺はあくまで本分は学生なんだから勉学には余念がない





つもりだぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　↓中トロ
　　　　　　,,,,,,..;;.,,,,　　　,-'";;;;;;::`ヾ
　　　　　r'　　　　`-,　 l;;r'"`'"``;;;l
　　　　　!　　　　　　i　,ゞ: ﾆ.. ..ﾆ .ｿ　,---.,.--,,
　　　　　l　　,..,,..ｿ,,ノ　 `l　 .・・　 i　/　　　　　`.、
　　　　　.!,!./ _,.. _,..l'　　 `　.'~`／　(　　　　　　｜
　　　　 ／`、　 ゝ/,.-'"┌. .∨　`--y,,..,,...,,,...,,..,ﾉ
　　　 /　 l　`ー-'ヽ.　 　l。　　　　　 i -'　`- ..ｿ　　　　　　　　　　ちょ、ちょ、ちょ、止めて下さい
　　 /　　 l　　＼l'　ｙ　　l。　　/　　 lヽ. '__ .／ `ヽ
　　ｒ'─-、￣`ー`　i　　.l。　 /　　 ｜ ＼-'　,　　 ,,＼
　/ `l　　`l　　／　 l　 　l。　　　　　.l　　 ヽ　　　 i　 .ヽ 　　　　ちょ、神輿（Mikoshi）やないねんから
　:==;i　　　i／、　 ∧.　 l。　　　　　i`,　　 `i　,, 　/;　　`、
　:三;_,,..-''"i＿,,,／　i-=========-∧,..~`-'　　 /_,　　　`..、
.l　　　　i　　l　＿,,.-'"　　　　　　　,.-,', ,　/　　　,　　　　　　i　　　　　　　　　ちょっとー
.L＿＿__`、-'　　　　　　ヽ　　ﾉ　,.///ﾉ.く　　　/　＼　ヽ　 `l
　l:::::::::,.-'"　　　　　 l　`、..__..,'　　`'`'`'　.＼／　　ヾヽ　／　l
　l::::r'"　　　　　　　　,.　　　　　　　/.　　　　＼　　　ヽ　　　/
　l::::l　　　　　,..--'"~ヽ、　　　　　./ヽ　　　　 /＼＿＿,,...-,"
　`:::l　　　　 「ヾヽll　　`、　　　／ ll,ー　　　/:::::∧::::::::::::/
　　:::l　　　　 l`ll''''ll　　　`..、／　　lll/　　　 l::::::r'/:::::::::::::l
　　`::l　　　　`ll　 ll　　　　　　　　 :lll::　　　/:::::l l::::::::::::::/
　　/:::l　　　　ll　 :ll　　　　　　　　 :lll　　　 l::::::::l':::::::::::::::l
　　l::::::L＿,-'ll'`、 `============'i　　　 l:::::::i:::::::::::::::/
　　l:::::::::::::i／`＝＝＝＝＝＝＝＝'`ヽ＿,.l::::::l::::::::::::::l
　　;::::::::::::/ﾐ　/'　　　　　　　　　　　`、　i ゝ::::l::::::::::::::l
　　ヽ::::::::i__／　　　　　　　　　　　　　＼　`,;:::l:::::::::::::l
　　　`ー'　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 `ー'ｿ::::::::::l"

394 名前：1 ◆l3gPQ5AE 投稿日：2002/05/08(水) 18:24 ID:pW2VtzFY
>>393
そんなことはないねん

567 名前：1 ◆l3gPQ5AE 投稿日：2002/05/08(水) 22:29 ID:NtyM1xjo
565 名前：おさかなくわえた名無しさん 02/05/08 22:27 ID:???
564 名前：1 ◆l3gPQ5AE 02/05/08 22:26 ID:NtyM1xjo
>>563
これに何の意味が？ｗ


これらに何の意味がｗ

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020508190456.jpg

神輿（MIKOSHI）じゃない！神輿（MIKOSHI）じゃない！
本当のことさ！

571 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2002/05/08(水) 23:31 ID:???
1 ◆l3gPQ5AE の存在に何の意味が？ｗ

ついにわしの逆鱗に触れたようじゃな。
>>1よ。ただちに終了せよ。
さもなくば次に赤信号無視したときに俺がてめぇを踏み潰すぞぼけなす。

1＞2ﾁｬﾝにしか楽しみがないんだってさ｡
皆､止めようよ｡ 猫殺しと同じだよ!
さて､既に終わりにしませうか?

無理だよ。１にレスをやめろっていうのは。手が勝手に動くんだよ、きっと。

中とろさんへ>>364です。レス遅くなりますがゴメンなさい。

＞俺は法を疑うという発想自体ないがな

こういわれてしまうと、正直困ってしまいます。まだ何も知らない子供に、
悪いことも必要な時があるんだよ、とまではいえませんもん。
理想の社会を作るには疑うことを知らないことも必要かも知れませんね。

>>377さんへ

法に疑問を持ち破ることは、見つからなければいい、というよりむしろ見
つかってみんなに考えてもらいたい、の思いが強いと思います。当然罰せ
られるのは覚悟の上です。

私が１さんを応援するのは、この赤信号のお話が微妙なライン上にのって
ていいとこついてる、と思ったからです。車がきてたり誰かに迷惑がかか
るなら守るのが当たり前と私も思います。逆に命がかかっている場合は信
号無視しても（罰せられても）他人に迷惑を掛けても渡らなければなりま
せんよね。

万引きについても、見つかってもしなければならない状況もあり得ると思
います。

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

１はやめないのではなく、やめられないのではないだろうか…
１もまた被害者なのかもしれない…

>>397
＞俺はあくまで本分は学生なんだから勉学には余念がない
それにしては経営学部の学生らしからぬ発言が目につくじゃないかｗ

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

終わりませんｗ

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

例えば

であるからして…

というわけである。

今日、警察官のいるところで赤信号渡ったければ何も言われなかったな

渡ったければ？

>>416
ﾆﾎﾝｺﾞｼｬﾍﾞﾚﾃﾏｽｶ？

今日、警察官のいるところで赤信号渡ったけれども何も言われなかったな

その警察官は、職務怠慢だな。
交通安全週間だったらどうなんだろう。

いい加減、程度という言葉を学んだらどうかねｗ

>>1
過去ログを全く読んでないんで（ｦｲ）既出かもしれないけど、
「日本人は車を見ないで、信号を見て道路を横断するから車に轢かれるんだ」
と外国の知り合いが逝っていた。

警官の前で渡るとか、厨房の度胸試しのような微笑ましさだな｡
で、警官が「こら！渡るな」って言ってきたら議論吹っかけるつもりなのか？ｳﾌﾟﾌﾟ
なんか信号無視が目的化しているようで笑える｡

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

>>422
そりゃそうだろ。まず青信号は進めと教えられるからな
反対派の誰かさんは青信号は安全を確認してから渡るという建前を
言っていたが>>422のようなケースにはどう答えるのかな？

やっぱ青信号は進めなんじゃないか

>>423
すると君の笑いはいつも「ウププ」なのか
気味が悪いなｗ

>>406
＞法に疑問を持ち破ることは、見つからなければいい、というよりむしろ見
＞つかってみんなに考えてもらいたい、の思いが強いと思います。当然罰せ
＞られるのは覚悟の上です。
それでは遅いのでは
「気が付いたら時すでに遅し」というじゃないですか。
ましてやこのスレに関しては命が関わっているのですよ
何かが起こる前に方法・対策を議論するのが筋だと思います。
日本の社会は狂牛病然り、血液製剤問題然り何かが起こってからでないと
本気に対策を考えない傾向があるようです
いわゆる「事なかれ主義」というやつでしょうか。
それが行政、民間企業等あらゆる機関に蔓延してるのでこれはもう国民性
としかいいようがありません。
あなたのこのレスを見たときそれが如実にでているなと感じざるを
得ませんでした。
気を悪くしたらすいません。
しかし何かが起こってからは遅いのです。
私はこのようなニュースを見る度に日本の行政機関・民間企業に苛立ちを
覚えます。ただの怠慢としか思えません。
こんな事の繰り返しに国民も嫌気がさしているに決まっています。
ですから今、小泉改革が構造改革に躍起になっていますが
こういうところにも是非メスを入れてほしいと思うのです。
そして我々国民も何かが起こる前に前もって考える習慣をつけるべきです。
我々はすぐに行政機関・民間企業のせいにしまいますがそれでは責任転嫁の
ような気がします。
まずこちらから実践するというのもありなのではないでしょうか。
なぜならその行政機関・民間企業で働いているのは私達と同じ一般市民
だからです。我々一般市民の意識が変われば自然に向こうの意識も
変わるのではないでしょうか。
希望的観測と言われればそうなのかもしれません。
しかし何もやらないよりはマシだと思うのです。

つづき

だからあなたも自分の身の回りで「もし起こったら」ということを想定して
考えてみてください。
自分の大切な家族・友達・恋人・・・
これらの人が赤信号を無視した故に何らかの事故に巻き込まれたら・・・
そう考えるとわざわざ法を破ってまで赤信号を渡ろうとは思わないと
思います。
最後に
いろいろ失礼な点もあったかもしれませんがその辺は大目に見てください。

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

>>426
＞我々一般市民の意識が変われば自然に向こうの意識も
＞変わるのではないでしょうか。
では制限速度を上げるように働きかけてくれないか？
俺は忙しいので、昼間ヒマそうな君に任せようか
まだテストまでは時間があるだろう。任せたぞ

＞自分の大切な家族・友達・恋人・・・
＞これらの人が赤信号を無視した故に何らかの事故に巻き込まれたら・・・
＞そう考えるとわざわざ法を破ってまで赤信号を渡ろうとは思わないと
＞思います。

自分の大切な家族・友達・恋人・・・
これらの人が無駄に赤信号で立ち往生した故に何らかの事故に巻き込まれたら・・・
そう考えるとわざわざ法という時代によって変化するようなものに縛られようとは思
わないと思います。

＞最後にいろいろ失礼な点もあったかもしれませんがその辺は大目に見てください。
最後にいろいろ失礼な点もあったかもしれませんがそんなことでいちいち目くじらを
たてていると人間が小さいと思いますので気にしないでください。

＞１に聞きたいが
警察官に注意を受けたらどうする？

さっき、注意されてたおっさんはあやまってたな

青信号だと思ったんで・・・

といいますな

得意の屁理屈ですなｗ

結局、＞１は赤信号は渡っちゃいけないもんだと思ってんのね。ﾌﾟ。

屁理屈じゃないだろ

それで十分切り抜けられる

それが万引など前科者にならような犯罪と大きく違う
万引をしておいて「オレのだと思った」といって見逃してくれるわけが
ない。

いいかげん、この違いを理解したほうがいいな

>>434
意味不明だな

それが万引など前科者にならような犯罪と大きく違う

>>423
＞警官の前で渡るとか、厨房の度胸試しのような微笑ましさだな｡
そうですな。どう見ても自殺行為か新手の肝試しにしか見えませんな。
愚かな行為だｗ
とても社会人とは思えん
日本人の風上にも置けないやつだなｗ
＞で、警官が「こら！渡るな」って言ってきたら議論吹っかけるつもり
＞なのか？ｳﾌﾟﾌﾟ
ここで大口をたたいてるんだから是非実行していただきたいものですな
だが、こういうやつに限って警官の前に出ると萎縮するんだよなｗ
情けないｗ

>>438
>>435を読んだのか

>>435
大の大人が赤と青を見分けられないなんて色覚がどうか
してるんじゃないか？
言い訳にしか聞こえないんだよ
しかも警官が見てる前であんただけ渡るのだろう？
そしたら普通信号くらい確認するだろう

>>440
人間にはミスがつきものなのだ
君の論理では、赤信号で歩行者が渡っても「青信号と
思いました」というのが通じないことになるがいいのかねｗ

ご不満がございましたらこちらまでｗ

日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/

通じないよ

>>442
便秘？

じゃあ、車が信号無視で捕まっても同じ事いえるか？
青かと思いました

>>442
通じますが何か？

通じないよ

>>441
＞人間にはミスがつきものなのだ
だから赤信号で車が来ない事を確認して渡っても慣れにより
注意力が散漫になり事故が起こりうると言ってるじゃないか

よかったな、君とは最終的に合意できてｗ

青は「進め」じゃないよ。「進んでもいい」だよ。

だから青信号で歩行者が来ない事を確認して進んでも慣れにより
注意力が散漫になり事故が起こりうるということです。

つまり青だろうと赤だろうと己の判断無しでは、危険は回避できないということです。

>>447
＞だから赤信号で車が来ない事を確認して渡っても慣れにより
＞注意力が散漫になり事故が起こりうると言ってるじゃないか
だから青信号で車が来ない事を確認して渡っても慣れにより
注意力が散漫になり事故が起こりうると言ってるじゃないか

なら渡ることができなくなるがいいのかｗ
単なる臆病者じゃないかｗ

>>448
ハゲクシガイシュツ

>>448-450
「１」氏だろｗ

そこで、

あ、1時だ仕事しなくちゃ。

>>453
私はそれは違うと思います

>>451
でもな、赤信号で渡るよりは絶対的に事故の起こる確率は少ないだろう
赤は「危険」なんだからｗ

>>455
誰ですかな（汗

車が通らないのに赤信号で渡る行為は、
安全関係でどーのこーのということよりも
それを見た子供たちへの悪影響が懸念される。

>>458
ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂ
考えない子供を甘やかす必要はないと言う結論に至っているが何か？

>>456
いずれも可能性があるという意味では同じだ

>>1の人物像をプロファイリングしてみますた。

・内向的で気が弱い。
・人間関係が結べないオタク化した男性。
・劣等感が強い。
・ネットでアピールして目立ち、注目されることを喜んでいる。

ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

>>459
そうか、
ならばこのスレも不用だな。
車が通らないときは赤信号でも渡るという行為を自らの考えで実行しなければな。
甘やかす必要は無いぞ。

ﾌｫﾌｫﾌｫ

>>460
でもねでもね、可能性が低い方が価値はあるでしょ
例えば格付けが高い国債と格付けが低い国債では前者の方に人気が
集まるのだよ
つまり人間はリスクの低い方を選ぶということだ
そしてリスクの低い方を選ぶ事が長期的には儲かり故に勝者となると
いう事だ

>>465
価値があるかはわからんな

＞つまり人間はリスクの低い方を選ぶということだ
＞そしてリスクの低い方を選ぶ事が長期的には儲かり故に勝者となると
＞いう事だ
まさしく負け犬だな

勇敢な某板某氏はこうコメントしているが何か？
646 ：ヽ(´ー`)ﾉ トロピカル(JPN) ◆XqzZbxPY ：02/05/07 01:10 ID:DPxPo0UA
>>645
おっ、韓国株が上昇局面にあるのにリスクを恐れてモメンタム投資もできない
小心者発見！

>>466
誰だねこのトロピカルというやつはｗ
リスクヘッジという言葉を知らないのかね。
まだまだ若いなｗ

を書こうとしたんだけど、既に話の流れが変わってらぁ。
今日の中トロ氏はなんだか穏やかでいいですね〜。

「中トロ氏の価値観｣
・老婆がキミの正面を歩いてきたら、老婆は全員反射が鈍いわけじゃないから
　君はあくまで右側を譲らない
　あるいは路地でじっと老婆を待つ（左側に通るスペースがあるのに）
・老婆は家に閉じこもっているべき、歩きたいなら付き添いをつけろ
・相手が老婆で自分が健常者だろうが譲るべきところは譲ってくれたまえ
・踏み切りでは絶対に一時停止を確実に行なう
・ 車を運転していてどんな状況でも制限速度を守って走行する
・親には我慢だけを教えられ自主性を抑制された教育を受けた
・でたとこ勝負
・一見穏やかな性格

>>469
相変わらず独断と偏見で勝手に人の価値観を決め付けてるなｗ
一体あと何個増やすつもりだ？ｗ

>>470
いかんなｗ
キミがその性格を一つ一つ直していけば減っていくこともわからないとはな

電車では制限速度を守らないとえらいことになる。

>>472
電車でゴーでは、ポイントをきちんと通過さえすればいいんじゃないのか？
途中の速度は関係ないと違うか

ここは中トロと､嫌われ者のﾂｰｼｮｯﾄｽﾚです。
静観しながら､終わりにしますか。

ﾌｫﾌｫﾌｫ

>>450
ていうか青信号は「危険回避」という意味だろｗ
赤信号の場合は何が何でも車がこない事を確認して渡らなければならないが
青信号の場合は基本的には「渡って良し」車側の信号は赤信号なんだから
車が来る事は赤信号と比べ圧倒的に少ない
つまり赤信号と比べると青信号の場合はその判断が容易にできるという事だ
それでも車が来たらそれはドライバー側の過失でありこちらには何も非はない。
ところが赤信号でも渡ると歩行者にも過失があるからな
そこらへんが我々道路族と改革推進派のレヴェルの違いだｗ

楽しいか？中トロくん

sage

>>477
楽しいぞｗ

類は友を呼ぶってのは本当なんだな

>>473
ゲームとは違って実際は脱線することがあるからな。
制限速度が設けられている場所は基本的に急なカーブであることが多い。

>>480
俺もそう思った。
ついでに中トロは「中途半端にトロい」の略だね。

>>482
なんだとｗ

>>480
俺もそう思った。
ついでに中トロは「中卒でトロい」の略だね。

>>484
な、なんだとｗ

「中出しトローリ」

ほんとに似てるよな、この二人。
もしかして自演?

中トロ ◆eIGR9XZY が1 ◆l3gPQ5AE に憧れて口調をまねしているだけ。

◆l3gPQ5AE さんって、顔、結構ﾌﾞｻｲｸでしょ・・・（ﾌﾟ

>>489
なんだとｗ

>>485
某板某氏はあなたをこう評価しているがいいかねｗ

＞707 名前：ヽ(´ー`)ﾉ トロピカル(JPN) ◆XqzZbxPY ：02/05/09 20:34 ID:YDtTL/P2
＞>705
＞＞467 ：中トロ ◆eIGR9XZY ：02/05/09 16:58 ID:JxnlHAlY
＞＞>466
＞＞誰だねこのトロピカルというやつはｗ
＞＞リスクヘッジという言葉を知らないのかね。
＞＞まだまだ若いなｗ

＞なんだよこいつ
＞リスクヘッジ？おいおい保身か？
＞こいつは年金受給者なんじゃないか？ｗ
＞隠居には言われる筋合いないな
＞お前と違って俺は前途遼遠、まだ先は長いんだよ

>>476
＞ところが赤信号でも渡ると歩行者にも過失があるからな
その歩行者が「青信号だと思いました｣と言った時点で過失はなくなる
んだがな。これも激しくガイシュツだぞｗ

ﾌｫﾌｫﾌｫ

>>492
「青信号だと思いました」？
これを言った時点で偽証罪が成立するがそれでいいか？
２つの罪を犯すことになるんだぞ。ますます罪が重くなるなｗ
それに現場検証で車のドライバー、周りの目撃者からその嘘がばれるのは
時間の問題だぞ。青信号だと思ったという事は普通躊躇なく渡るはずだが
君は周りを確認してから渡るわけだよな
ということは周り、ドライバーから見れば躊躇があるとみられるわけだ
例えるなら万引き犯が万引きを犯す前の挙動不審の行動だな
このように人間というのは悪いことをする前は前触れ・前兆があるんだよ
そしてそれをドライバー、目撃者は不自然な行動と見逃さない
不自然な行動は際立ってみえるものだからな
故に君の証言とは矛盾が生じてくる
そして君の嘘があっけなくばれる。
まったく、愚かな行為だｗ

>>491
トロピカルって奴はただの厨房だな
厨房は無視！と

つーか頭悪いのが無理して議論してるのがまるだしだよ。
しかも1は自分の意見がどれだけ頭悪いかが気づいてない最悪のパターン。

学校とかに一人はいたよね。こういうやつ。

＞その歩行者が「青信号だと思いました｣と言った時点で過失はなくなる
＞んだがな。これも激しくガイシュツだぞｗ

究極の言い訳だな。ｗ

◆l3gPQ5AE さんって、顔、結構ﾌﾞｻｲｸでしょ・・・（ﾌﾟ

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

中とろさんへ　>>406です
>>426に対しては何も反論できません。ただ気になった事は法を止むに
止まれず破る時は、論じている時間がない場合だと思います。これをた
だの怠慢の事なかれ主義といわれても、破った人の方が凄いと感じてし
まいます。（例の救命師の場合）

私自身は確かに怠慢の事勿れ主義者かも知れません。ただこのスレでい
いたかった事は、みんなで何かをしようとした時反発する人が一人は出
てきてほしいという事です。その一人を抹殺しようとする事はちょっと
恐い気がします。

１さんが本当に信号無視をしているなら、その理由に興味はあります。
もし車社会中心の交通法規に疑問を投げかける為などの大義があるなら
ば凄いと思いますし、見つからなければ云々ならばちょっとガッカリ、
といったとこでしょうか。

最後に、一応２チャンネルの雰囲気は心得てるつもりです。逆に皆さん
の感じにあわせられてないので雰囲気を壊して恐縮してます。

こういうこともあるらしいですな

外国を旅行したことがある方なら、お判りかと思う。
外国では、歩行者用信号など、あってなきがごとしである。歩行者は、赤信号であろうと、
車がこなけりゃさっさと渡るし、たとえ来たとしても、さっと片手を軽くあげ、「失礼！」とばか
りに車を止めてさっさか渡ってしまう。
かたや車を運転する側も心得たもので、特に絶妙なのがイタリアのドライバーなのだが、
遠目に歩行者がいることが判ると、瞬時に距離を測って速度を調整し、はためにはまるで
速度を落としていないかのようにしながらも、歩行者を渡らせてしまい、自らも何事もなか
ったように走りすぎてしまう。小さいころから鍛えられた感覚なのだろうなと察しはつくが、
いや実際に目の当たりにすると、感嘆せざるを得ない。
だから私も、外国にいるときは、「郷に入っては・・・・・・」の格言どおり、心がけて信号
を無視（？）しているのだが、ところがどっこい、ドイツである。
ドイツでは、みている限り9割方、きっちり信号を守っている。

来た当初、「ドイツも外国なんだから、きっと信号は守らなくてもいいのよね」と思い込み
（まさしく、これは思い込みだったのだが）、堂々と赤信号で渡ったところ、周囲の人々の
白い目ったらなかった。「何か悪いことしたかしら」と、しばらく、理由も判らず恐縮していた
ら、その「悪いこと」が「赤信号でわたったこと」であることにようやく思い至り・・・・・・
カルチャーショックを受けた。
それからというもの、信号を渡る歩行者の行動を逐一観察していると、まあものの見事
に守っているのである。信号を。

続く

一番びっくりしたのが、真夜中。
友達と一緒に遊んだ帰り、日中は割合交通量の多い交差点に差しかかったときのことである。
さて、どうするかな、と彼らをながめていると、まるで車が来る気配もないのに、
歩行者用のボタンを押し、青に変るのを待っているではないか。周りには、私たちのほか人気もなく、
誰かに見咎められるわけでもない。
いや、この際、誰かがみているとか、実際に車が来るかもしれないという可能性は二次的問題であり
、一番大切なのは、「信号を守る＝ルールを守る」という大命題にあったのである。いやはや、感心。

だから私も、ドイツでは、きっちり信号を守っていたのだ。

ところが、そんな悠長なことをやっていては、ロンドンの交差点は渡れないのだ。時に、
車を止めてしまうくらいの強引さが必要とされる。ドライバーだって、判っているから、止まってくれる。
なのに、美しいまでの秩序の中に半年間を過ごした私は、この無秩序についていけず、信号が変る
のをまんじりともせずに待つしかなかったのである。
情けない。
我が身のあまりのなさけなさにうなだれながら、「そうか、これがドイツ人の保守性というものか」と、
改めて考えてしまった。

アメリカでは赤信号で渡っても車が100％責任となるようですな

これについても
「Don't Walk」赤信号では「 Noーーーstart to cross」渡り始めては駄目と言うことです。
渡る途中で赤になったら「 proceed to a　sidewalk or safety island.」道脇や安全地帯に
進みなさいと言うことです。（この規定がなくても誰でも安全な場所に逃げますね。）

しかし重要なことは「赤信号では横断しては駄目」ではなく「赤信号では渡り始めては駄目」と
言うことです。
このため「信号が赤に変ったので道脇や安全地帯に逃げようとしたが自動車にしかれた」が
通用するのです。それに逃げようとしない人はいないはずです。

これが一旦道路に入ったら赤信号でも実質的には歩行者優先の根拠になり、
だから民事訴訟では自動車１００％責任となるようです。歩行者の、死人に口なし、ありえないはずです。（以上02.4.4追加）

だからでしょうか。青信号の点灯時間の間隔は短く（日本の１／２〜３程度でしょうか。感覚ですが）
青点灯中に横断は困難なのです。しかしこれは合理的です。お年寄りも、ハンデキャップのある人もいるので、
道路に入ったら歩行者優先が理屈にも合っていると思います。

また普通のどちらも大通りの交差点、信号が自動的に変わる、にも歩行者用押ボタンがあるのです。
数ヵ所見たが全箇所にあったのです。押すとすぐ青に切り替わるのです。やはり歩行者優先なのだと思いました。
赤信号でも渡ってしまうからでしょうか。

自分も >>1 に賛成です。
さて、終わりますか

>>501-503
縦読み？

sage

mage

どうでもいいが、赤信号を無視するのは早く渡りたいからだろ。
ただそれだけ。
色々こじつけるのが見苦しい。

B「さっきから赤信号赤信号って、あんた渡辺　正行？」
A「なんで本官が『まめー』とか言わなきゃいけないの」
B「じゃあラサール　石井でしょ」
A「ラサール高校なんか出ていないっ。MC小宮でもないっ。『倦怠期です』なんか歌ってないっ！」
B「なんだあんた結構ギャグ詳しいじゃん」

自分も >>508 に賛成です。
さて、終わりますか

1は人生の敗北者というのがよくわかりました。
さて、終わりますか

自分も >>509に賛成です。
さて、終わりますか

>>494
歩行者が赤信号で渡ったとしてもドライバーにも３０％責任あるって知らないようだなｗ
さらに歩行者が赤信号で渡ったと証明できなければ断然ドライバーに不利になるな

これなら渡らなければ損だろ

スレの流れと違うかもしれないけど、私が子供のときに母親と歩いてて、
赤信号で立ち止まったら親にすごい怒られた。
「あんたはいつもくそまじめだから友達ができないのよ！」みたいな。
あんな親にはなりたくない。
スレタイトルで急に思い出して愚痴ってしまった。

1は人生の敗北者というのがよくわかりました。
さて、終わりますか

>>514
親を批判するのかね
ますます反対派は人格に問題ありということが明確になったな

自分も >>1に賛成です。
さて、終わりますか

自分も >>1に賛成です。
つか、508あたりで結論もでましたし。
さて、終わりますか

>>513
＞さらに歩行者が赤信号で渡ったと証明できなければ断然ドライバーに
＞不利になるな
だから不利にならないようにドライバーも自分の記憶を頼りに必死に
証言をするんだろｗ

人を轢くとドライバーにも責任が生じてくるからドライバーは逐一歩行者
の動きを注視する。
ところが君は５１３を見ればわかるようにどうせ事故に遭っても
ドライバー側に責任を転嫁できる。そういう安易な考えがあるから
赤信号でも罪悪感なく横断歩道を渡る。
君の証言よりドライバーの証言の方がよっぽど信憑性があるなｗ
警察がどちらの証言を信じるのかは明白だなｗ

>>519
＞警察がどちらの証言を信じるのかは明白だなｗ
君ぃ、ドライバーよりも歩行者が法的に保護されていることを知らないのかね
さすがは経済学部の学生ですな
どうだ、同じ大学の法律勉強している奴に聞いてみたらどうかね？

自分も >>1に賛成です。
さて、終わりますか

轢かれて痛い目に遭うのは歩行者なんだろ。って左側云々でいってたのに。

矛盾過ぎる＞１が好き。

>>520
＞君ぃ、ドライバーよりも歩行者が法的に保護されていることを知らない
＞のかね
保護されていても君の証言に嘘があるんだから偽証罪に問われるな
そうしたら保護もクソもないぞ
一気に形勢逆転だ

ドライバー、周りの目撃者から挙動不審の動き（周囲の確認）を指摘
された場合君は何と答えるのかな？

■■　　2ch転送量調査です、今後の2chのためのデータ収集に御協力ください　　■■

　御記憶の方が殆と思いますが、2chでは住人の増加に伴う転送量の増加から昨年の
夏に閉鎖危機という事態に陥りました。現在はサーバー側のスクリプトの改良等で対
処しておりますが、今後住人が増加すればまた同様の危機が発生するのは避けられま
せん。この問題に対処するため、現在各板毎でISP別アクセス数を収集しております。

　生活全般板の場合、レスの書き込み時に半角で

　fusianasan.kankon

　と記入して今まで通りレスを書き込んで頂くだけでＯＫです。

　お手数おかけいたしますが、何卒御協力お願いいたします。

>>524
まずは、お前がやってみろ。馬鹿。

>>522
＞矛盾過ぎる＞１が好き。
君は違いがよく分かるなｗ

>>523
＞周りの目撃者から挙動不審の動き（周囲の確認）を指摘
＞された場合君は何と答えるのかな？
目撃者がいればですなｗ

しかもここで赤信号であったとしてもだ、我々の過失は最高で
７０％なんだがな
加えて、目撃者が証言してくれるという条件付きだ

いやあ、厳しいですなあ

■■　　2ch転送量調査です、今後の2chのためのデータ収集に御協力ください　　■■

　御記憶の方が殆と思いますが、2chでは住人の増加に伴う転送量の増加から昨年の
夏に閉鎖危機という事態に陥りました。現在はサーバー側のスクリプトの改良等で対
処しておりますが、今後住人が増加すればまた同様の危機が発生するのは避けられま
せん。この問題に対処するため、現在各板毎でISP別アクセス数を収集しております。

　生活全般板の場合、レスの書き込み時に半角で

　fusianasan.kankon

　と記入して今まで通りレスを書き込んで頂くだけでＯＫです。

　お手数おかけいたしますが、何卒御協力お願いいたします。

>>526
おい、なぜドライバーを省く
自分の都合のいいようにコピペするな

>>527
まずは、お前がやってみろ。馬鹿。

>>528
どうしたのだ
雨の日は言葉づかいが荒くなるようだなｗ

いけないねえｗ

＞なぜドライバーを省く
入れる必要がないだろｗ
歩行者は青信号だったといい、ドライバーは保身のために赤信号だったと
いうに決まっているからな

それにな歩行者の信号をドライバーが見れるのかね？
君の眼力は魚眼のようにみえるのか

中トロ ◆eIGR9XZY は理想論を、1 ◆l3gPQ5AE は自分中心主義。

そりゃ、話はいつまでたっても平行線だわな。

>>１の馬鹿タレは外国が外国がというが、
赤信号も守らない外国だからこそ日本より犯罪発生率は高いんだろ。
結局、赤信号も守らない風潮ということはそういうことだ。分かったか。

>>530
＞それにな歩行者の信号をドライバーが見れるのかね？
だからドライバーは歩行者の動きを逐一注視してるって言ったじゃないか
それ故君の不審な動きはドライバーにしっかりキャッチされてるんだよ
何度も同じことを言わせるな、この規則エゴイストが！

>>1は馬鹿だと思うけど規則エゴイストは中トロだと思うんだが。

お前ら板違いに気づけ。
1も中トロもこれ以上の議論は運輸交通板あたりに移動してやってくれ。
ageまくってやってるから、すんげぇウザいし迷惑。

>>532
ちなみにドイツ人は守るらしいな
日本とドイツは犯罪率が一緒なのかね？

>>533
＞だからドライバーは歩行者の動きを逐一注視してるって言ったじゃないか
＞それ故君の不審な動きはドライバーにしっかりキャッチされてるんだよ
逐一注してるって「自称」だろｗ
人を轢いた人間の「自称」ほど信用できないものはないな

>>536
＞ 人を轢いた人間の「自称」ほど信用できないものはないな
なぜ？根拠は？

青信号だろうが赤信号だろうが轢かれた時点でそいつは敗北者だな。ｗ

>>537
基本的に歩行者保護が原則ですな
その原則を既に破っているんですなこの人は

>>536
＞ちなみにドイツ人は守るらしいな
＞ 日本とドイツは犯罪率が一緒なのかね？

「らしいな」という勝手な推測を元に「日本とドイツは犯罪率が一緒なのか」
と問われても誰も返答出来ない。質問の仕方も分からない馬鹿ですか？

>>538
さすが反対派は人格を疑うようなことを平気で言いますな

>>539
それでは答えになっていない。
「歩行者保護が原則」の原則がどうして「人を轢いた人間の「自称」ほど信
用できない」と言い切れる根拠になるのか？

>>540
ソースを出せば納得して謝罪するのかね

ってことは・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1017310740/l50
のスレたてた＞１の人格も疑われるということで一件落着。

>>542
わかったよ
訂正しようか

人を轢いた人間の「自称」ほど信用できないものはないかもしれん

>>543
出してくれ。ドイツ人の何％くらいの人間が信号を守り、それと犯罪がどう
結びつくかという関係もきっちり説明して欲しい。

>>544
なぜ？根拠は？

それとスレタイの
『車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者は』
に続く言葉は何だ？
前スレがdat落ちしてて分からない。
教えてくれ。

>>547
引っかけた方より引っかける方を敗北者としてるから。

>>547
いいや、聞いているのはソースを出せば納得して「謝罪するか」と
いうことですがね

>>1
早くソース出してくれ。

誤：引っかけた方より引っかける方を敗北者としてるから

正：引っかけた方より引っかけられた方を敗北者としてるから

>>549
違うだろ

ひっかけられる可能性を減らす対策を怠っているのだから仕方ないですな

>>550
ソースが適切なもので且つ論理的にアンタの言う事が成り立てば認めよう。
なぜ謝罪の必要があるのか不明。

んじゃ、青信号であれ赤信号であれ轢かれたヤツも轢かれる可能性を減らす対策怠った結果だろ。
屁理屈いうんじゃないよ。

>>1
逃げるなよ。
早くソース出して説明しろ。

>>554
なら、ソースを出す意義を見出せないので誠に残念だがソースを出す
必要はない

>>1
>>548についても答えてくれよ。
スレの命題が分からん。

1じゃないけど
人生の敗北者といってるんだよ>1は。
赤信号渡ったぐらいで得意になってるんです。

>>555
そうですな
おっしゃられる通りですわ
どっちもどっちということですな

でも歩行者保護がある分だけドライバーに分が悪いんだな
法的にはあくまで歩行者は弱者だ
わかったか

>>557
ではお前は口からでまかせだけの妄想野郎ということでいいのか？
他人に示せる事実も根拠も何もないのに偉そうに語っていたのか？

>>559
了解、ありがとう。

22 名前：1 投稿日：02/03/28 19:33 ID:???
>>21
罪を問われるか否かと敗北者度合いに関連はない

この発言を覚えているのか？忘れてんだろうな、その場その場の都合の良い発言しかしないから。ｗ

>>1
なぜ「車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者は人生の敗北者」か？
人生の勝利者／敗北者の定義から説明して欲しい

逃げるなよ>>1
テキパキと素早く答えろ>>1

>>560
バカですか？

「法的にはあくまで歩行者は最も強い強者」だろ。
物理的に弱者である歩行者を法律上強者として最優先してるんだろうが。

>>1はマトモに議論できない白痴なんです。
あまり虐めないでください。

僕ら生活板住人のオモチャを壊さないで！

逃げたか？>>1

>>568
逃げたようだね。
ま、所詮は穴だらけの幼稚な論理を振りかざして騒ぐ厨房だわさ。

面白いから「1 ◆l3gPQ5AE」の立てた3スレをブックマークしたよ、ケケケ。

また来るよ>>1

>>570
＞面白いから「1 ◆l3gPQ5AE」の立てた3スレをブックマークしたよ、ケケケ。
３スレと言っているようではまだまだですなｗ

ケケケ。

>>1
まず>>564に答えてくれ。

>>573
君が想像してくれ

普通に思えばその通りだろうな

>>1
このスレの命題は1が出したものだ。
それに俺が考える定義を当てはめても意味がない。
まず人生の勝利者とはどう定義しているのか？

『普通に思えばその通り』では曖昧で個人差があり過ぎる。
「車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者はが人生の敗北者」とは？

敗北者とはどういう状態のことを言うか説明して欲しい。

>>575
>>574の通りだ
しかもここまで来て皆同じ解釈で話しは通じてきている

普通に思えばその通り、の「その」は何を指すのか？

急に弱気になったな。
いつもみたいに屁理屈で解答すれば良いのに。
ｶｺﾜﾙｲ！！

>>575
俺が思うに人生の敗北者というのは特に意味がなくただの決り文句と
化してるんじゃないか？
奴が立てたスレほとんどに明記されてるし

勝利者とは？
例えば年収とか職業とか具体的に定義してくれないか？
人によって差があり過ぎるのでな。
議論を進めるために１が一方的に定義してもいい。

俺の解釈だと、人生の敗北者ってのは＞１みたいなヤツのことをいうぞ。
同じ解釈で良いのか？ｗ

>>580
アンタには聞いてない。

>>583
ハゲドウ

終わったと思ったら中トロの馬鹿がちょっかい出すから延々と続くンだよ。
中トロも、そういう意味ではA級戦犯だな。

>>582
わかっているじゃないか
>>583よ、これでわかっただろ？

ってことは、お前は敗北者って事で良いのか？ｗ

>>583
なんだよ、俺も仲間に入れてくれよ
俺たちは１に反抗する同志だろ？ｗ

>>585
議論を進めるために１が一方的に「人生の勝利者」「人生の敗北者」を
定義してもいいって書いてるじゃん。
その上で信号無視をしたらなぜ敗北者になってしまうか皆で議論しようと
言ってるんだよ。

>>586
例え、ですな

書き間違え...

>>588
× 信号無視をしたらなぜ敗北者
○ 信号を守ったらなぜ敗北者

>>588
だから君以外は理解しているし、君も実は理解しているはずだろう？

支離滅裂の＞１が居るすれはココですか？

>>591
何を？

>>589
たとえってなんだよ。たとえになってないぞ。

＞１
人生の敗北者とは何か
簡単そうで実に奥が深いですな

これを探求するためにいろいろなスレを立て模索してるんだろう？

人によっては年収1000万で勝利者と思う奴もいるかもしれないし、1億で勝利
者と思う奴もいる。また無収入でも親の残した財産でのうのうと暮らすのが
勝利者と思うやつもいる。
このスレタイで指す「勝利者」「敗北者」をはっきりさせてくれ。

>>593
君の疑問の答えですな

>>594
察してくくれてもいいだろ

>>597
いやだ。

収入が僅かでも家族が健康で幸福感に溢れていれば勝利者とする人もいる。

簡単じゃん
1が敗北者で終わりじゃん｡
ﾌｫﾌｫﾌｫ

再度聞く。
「人生の勝利者」「人生の敗北者」の定義をまずはっきりさせてくれ。>>1

>>596
信号で渡る渡らないでどうして年収が関連するのかね？

>>600
例えとして位置づければ、そのように受け取ってくれたまえ
>>601わかったかな

赤信号でも車が通らないときに渡れば人生の勝利者なんだろ。
じゃぁ赤信号でも車が通らないときに渡ることもある、しかし俺は自分を
人生の勝利者と自覚出来てない。なんでか？

>>604
普段から、「なんとなく」生きているだろうな

>>602
俺の考える人生の勝利者敗北者の条件の一部だからだ。
どうだ、俺の考える人生の勝利者敗北者はこのスレタイの命題の定義として
相応しくないのが分かっただろ。
だから1の考える「人生の勝利者」「人生の敗北者」の定義をはっきりさせて
くれ。

>1は当初、赤信号待ちをしている時間がもったいない。
一回一回は数秒から数分だけどそれ長年に渡るととんでもない時間になるという
一見、正論のように見えて、馬鹿な論理で敗北者と位置づけておりましたとさ。ｗ

>>605
なんとなく生きているのが勝利者なのか？
その勝利者というのはどういう生活をしている人のことを言ってるんだ？

今度は逃げるなよ>>1

あと、車が来ないのに赤信号を守るのはルールに盲従していて自分で考えることをしないという理由もあったな

>>1は逃げたか・・・

　

　　　　　　　　　　　　>>1　＝　白痴

　

>>594
なんだ、>>1はそんな阿呆なこと言ってたのか・・・

9 名前：1 投稿日：02/03/23 14:35 ID:q1EcNX8Q
>>7
バカだなｗ
なぜ赤信号で止まれなのかの意味をつかんでないからそうなるんだぜ
赤が止まれと「自動的に｣思い込んでいるから、赤信号で危険じゃないのに
止まっているアホがいるんだぞ
バカ正直もいいところだな

>>1はスレは見ているが、悔し涙で画面の文字が読めません・・・と推測。

　　　　　　　　　　　　　　　>>1　＝　白痴

　

で、もう>1が馬鹿なのが露呈したんでみんなでﾏﾀｰﾘしてたら
中トロの馬鹿が・・・。

>>606
＞俺の考える人生の勝利者敗北者の条件の一部だからだ。
金が全てのようだなｗ

＞だから1の考える「人生の勝利者」「人生の敗北者」の定義をはっきりさせて
＞くれ。
一人で考えるということを放棄した人間は嫌いだ

>>608
違いますな
自覚できてないということに対してだ

>>618
『条件の一部』と書いてあるだろう。

放棄していない。>>1の考える定義を聞いているんだよ。

>>1
日本語読める？理解してる？

>>619
一部だというのだな

それ以外の部分にオレの意図した解釈が入っているだろう

自分で考え事を放棄してないんだろ？
なら自分で考えてくれたまえ
きっとその中に答えがあるはずだ

「車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者は〜」は>>1が考えた条件だ。
その条件によって左右される結果も１が出題したものだ。
自分が出題したものの定義くらいハッキリさせるべき。

>>621
俺はエスパーでもなく普通の人間なので、>>1の脳内でどういうことが考えら
れているかは分からない。だからキチンと書いて説明してくれ。

>>1

「車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者は人生の敗北者」

何故か説明してくれ。

また逃げたか？>>1

1はモニタ見つめて泣いています。
みなさん、あまりイジメないでね

>>1
満足いく休養が取れて将来に渡って安泰な職業、並み外れて多い年収、笑顔の
絶えない健康な家族・・・これが人生の勝利者か？

>>622
誰もが容易に想像だろｗ
何を言っているんだね
常人なら簡単だ

>>624
無駄な時間を費やしているからですな

>>627
オレはそんなこと言ってないぞｗ

>>628
常人は人の心の中は読めない。

>>629
では、どういうのが勝利者でどういうのが敗北者なのか？

>>1
>>627は>>1が言ったと書いているんではない。
「これが人生の勝利者か？」と聞いているんだよ。

　　　　　　　　　>>1をイジメないで・・・


　

仕方ないなｗ

人生の勝利者
無駄な時間を費やさずに有益な時間を活用している

人生の敗北者
無駄な時間を費やしていることに気づくこともない
いかに普段からノホホンと生きているかがわかる

早く答えろ>>1

＞人生の敗北者
＞無駄な時間を費やしていることに気づくこともない
＞いかに普段からノホホンと生きているかがわかる

>>1の事じゃないのか？ｗ

>>635
若いのうｗ

>>634
そうか。
では「車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者は」無駄な時間を費やしているのか？

>>636
そうじゃないだろ

それとは対極にいるつもりだ

>>638
わかってくれたか

>>1
赤信号を待つのは無駄な時間を費やしてノホホンとしているという根拠を説明してくれ。

>>639
つもりなのは自由だが、実際はそうじゃないんだよ。ｗ

人生の敗北者がそういう定義として
赤信号を渡ることにより節約できる時間以上に君は無駄に時間を使っているよ。
たぶん。

>>640
「車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者は」無駄な時間を費やしているのか？

>>639
２ｃｈに居る時間の長さから考えるとそのものズバリだろ。
まあそのことを本人は認めたくはないだろうがな。

無駄な時間を費やしていることが何故敗北なのか？
勝敗を決めるルールや人や機関があるのか？

1は人生の敗北者というのが証明されました。

>>641
待っている必要がないのに待っている。これを無駄といわずになんと言おうか

>>642
まあ「たぶん」といっているようではマダマダですな

>>643
そのとおりですな

>>643の問いに答えてくれ>>1

２ちゃんねるにへばりついて、時間を無駄にしている>>1は人生の敗北者です。

>>644
何かを犠牲にしていたらその解釈も成り立つだろうが
そうじゃないんだからな
大丈夫だ

>>645
＞無駄な時間を費やしていることが何故敗北なのか？
人生は一度だけだということを理解してないようだな

>>647
法で定められている以上、「待っている必要はある」よ。

赤信号でまっても何かを犠牲にしておりませんが。

>>643は何故無駄かを聞いてるんだ。
答えろ。

>>650
家族と過ごす時間を犠牲にしてるだろｗ
妻がいるんだからもっと家族サービスをなさい

＞＞中トロ
お前は引っ込んでろ。馬鹿

法で定められている以上、「待っている必要はある」故に無駄ではない。
法を尊守しているという大義名分がそこに存在する。

>>645
後で暇だったらお前もゆっくり相手してやる。

そろそろ苦しくなってきましたｗ

>>651
>>656
君は法の奴隷だな

>>652
時間を犠牲にしているが何か

>>653
待つ必要がないから

>>654
十分すぎるほどサービスしているぞ

>>658
息がですか？
１１９に電話したらどうですか

信号を守る＝時間の無駄にしている

これは飛躍している。
それに論理的ではない。信号を守る／守らないことによる時間の使い方に
関するメリットやデメリットが何も説明されていない。

>>659
＞君は法の奴隷だな
日本は法治国家なんだから法を守るのは当然だろｗ

>659
２ちゃんで屁理屈こねるのも充分時間の無駄ですが、何か？

>>659
日本は法治国家だ。

>>661
正確には「守る必要のない信号を守る」ですな

>>662
法律は改正という名で改められてますが何か

>>663
屁理屈とは失礼ですな

>665
失礼かも知れないが、現実だ。

守る必要のない信号を守る ＝時間の無駄にしている

これは飛躍している。
それに論理的ではない。信号を守る／守らないことによる時間の使い方に
関するメリットやデメリットが何も説明されていない。

法律は改正される。でも、赤信号を渡って良いとは改正されていない。

ほれ、667に書き直したぞ、説明（証明）してくれ。

1は奴隷の意味も知らない白痴クン。

法の奴隷たちよ
法にも悪法があるのことをご存知か？

　東西ドイツを隔てていたベルリンの壁が崩壊し、統一ドイツが実現した
ニュースは世界の注目を集めたが、その後旧西ドイツの法が統一ドイツの
法となった。この法のもとで旧東ドイツの国境警備兵が裁かれる、と言う
ニュースがあった。統一前の東ドイツでは、西側に逃れようとする市民に
発砲命令が出されており、それにしたがって市民を撃ち殺した国境警備兵が
裁判にかけられたのだ。警備兵は「法の命令にしたがっただけ。」と主張したが、
裁判官は「発砲命令が出ていても命を奪う必要はなく、足を狙うなどの方法が
あったはずだ。どんな状況にあっても人の命を奪わない、と言うのは人間に
定められた普遍の掟。たとえ法のもとで人を殺せと命令されても、自分の
良心に照らして行動するべきだった。」とのべて、有罪になった。

>>665
＞法律は改正という名で改められてますが何か
でも赤信号に関しては法律改正の動きがないんだろう？
ということは大部分の国民は現状の法律に満足しているということ
なんじゃないか？

いまのところハッキリしているのは、


　　　　　　　　　1は敗北者ということが証明された。


ということ。

>>672
君が東ドイツ警備兵なら、躊躇なく一般市民を射殺するわけかね

悪法があるなんてこた知ってる。赤信号で止まることが悪法であることを示せってんだタコ。

>>671
赤信号を守っていた人が
日本が余所の国に吸収されたとしてもそういう事態にはなりにくいと考えられる。

>>1は馬鹿であることが証明されました。

いまのところハッキリしているのは、


　　　　　　　　　法は絶対的なものであるとする反対派は人間性がないということが証明された。


ということ。

>>671
そういう体験をしているドイツ人は赤信号守ってるんだろ？ｗ

>>671
それと「信号無視」は結びつかない。
信号を守るという点については「人命の暗安全と円滑な交通のながれの
ため」という観点から合理的であり、信号を守るという点については悪法ではない。

>>677
残念、証明されていない。

>>679
暗安全→安全

>>679
そのわりには警察官の前で赤信号渡っても注意されたことないけどな

何遍もいうが、それは警察官の怠慢。

>>677
「人間性がない」という記述については飛躍で１の主観でしかないので無視。

話を戻そう。

守る必要のない信号を守る ＝時間の無駄にしている

これは飛躍している。
それに論理的ではない。信号を守る／守らないことによる時間の使い方に
関するメリットやデメリットが何も説明されていない。

説明（証明）してくれ。

「信号守って偉いね。」と思われている自分が好きですが、何か？

>>674
法を守ったゆえに裁かれるのならある意味本望だな
それが天命というものなのだろう

>>682
それは1の個人的経験に基づく事象であって、一般的ではない。

＞＞中トロ
だから、お前はいらないっての。ｗ

>>682
まさかそれを悪法であるという根拠とか言うなよ。バカ丸出しだから。

>>686
＞「信号守って偉いね。」と思われている自分が好きですが、何か？
ある東ドイツ警備兵の手記から

「私はこの仕事に誇りを持っている。市民から「亡命者のような
非国民を射殺して偉いね。」とよく言われます」

>>691
時代錯誤

亡命の話は

　　守る必要のない信号を守る ＝時間の無駄にしている

と関係ない。話をそらすな。>>1

じゃあ、その>>1の例（ドイツの悪法）、
時間の節約のために、殺人を犯してもいいって事になるな。

>>694
どうして殺人が時間の節約になるのかねｗ

>>695

話をそらすな。

>>693
守る必要のない信号を守る ＝時間の無駄にしている（人間として敗北者）

守る必要のない亡命者射殺命令を守る ＝人間として敗北者

そうだな・・・。

例えば、人がくだらない屁理屈を言ってくるだろ？
立場上、無視できないんだ。これが。
会社の上役だから無視できないんだよ。
そうするとさ時間がもったいないじゃん？
殺しちゃえばよ、屁理屈で絡まれることもないわけ。

という場合はどう？

>>698
無視するのが一番無駄がないこともわからないお前が人生の敗北者ｗ

>>697
何度も書かせるなよ

守る必要のない信号を守る ＝時間の無駄にしている

これは飛躍している。
それに論理的ではない。信号を守る／守らないことによる時間の使い方に
関するメリットやデメリットが何も説明されていない。

説明（証明）してくれ。

馬鹿だなぁ、無視するとよ、査定が下がったり、立場が悪くなったりするんだ。
そんなことも想像できない馬鹿だったとわ。

>何度も書かせるなよ
うそつけ
コピペしてるだけ

>>701
はいはいって言ってればいいという意味だったんだがな

>>702
どうでもいいことに突っ込まずにに早く答えてくれ

>>703
そうか、それはすまなかった。
でも、はいはいって時間が数分だとしてもさ、
長年続くとすごいだろ？
赤信号をちょっと待っても長年待てば一緒でさ。

自分の論理の矛盾点にきづかないとは・・・。ｗ

>>702
そんな書き込みは「時間の無駄」だぞ、敗北者クン。

>>700
必要がないことをすることを無駄といわないのか普通ｗ

1たん矛盾だらけ
もうだめぽ

>>705
はいはいって言うのに数分もかかるわけないだろｗ

こんな感じになるぞ

「は（1分間）い（1分間）は（1分間）い」

キミと話しをするのは人生の敗北者になるなｗ

1 ◆l3gPQ5AE 改め
人生の敗北者 ◆l3gPQ5AE にしる！

>>707
信号を守る「必要」がある。
法的には「赤信号では停止しなければならない」となるがな。
それを守る「必要」があるんだよ。

>>709
なにいってんの？
相手が話しかけてくるのを聞く時間もあるだんぜ？？
お前、会話したことないのか？ｗ
一方的にはいはいとは言えないンだよ。

>>710
こうか

一度だけだぞ！

>>711
>信号を守る「必要」がある。
どうして止まるか考えたことないだろ
車がきて危険だから止まるんだろ
車が来てないんだから止まらなくていいだろ

>>712
聞くなよ
ちなみにオレは半分聞く振りをして「はいはい」で済ませてますが何か

聞くふりってのは時間のむだとは思わないのか？
作業しながらだとしても、効率よくないだろ。

>>714
最後の１行は人生の敗北者(=1)の個人的判断に過ぎない。
それに「信号を守る／守らないことによる時間の使い方に関するメリットや
デメリットが何も説明されていない。」が説明されていないよ。

>>713-715
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

1はどうして車が来てないのに止まらないといけないか考えたことないだろｗ

>>716
作業止めるほうが効率が悪いだろ

>>717
必要がないことに時間を費やしているだろ

その必要がないということはもう理解したからいいだろ？

>>718
自分でもﾜﾗﾀ

1たんの人生にとって2chに書き込むことは「必要」なのです…
悲惨な人生と思わざるをえません…

>>720
まったく、赤信号を守る「必要」はないんだよ。法的には禁止しているから
必要か必要でないか以前の問題なんだよ。

>>720
作業に集中するのが一番効率的だろ。
で、君の論理だと殺してしまえなんだよ。

ATMの順番待ちでも良いよ。
長々作業してるおばさんとか居たら殺すのか？

>>719
そんなことありえんだろ

何で一日で200以上もスレ伸びてるの？
読む気しないけど。

それだけ今の日本にとって重要な課題に踏み込んだ議題だからだろうな

>人生の敗北者
>無駄な時間を費やしていることに気づくこともない

こんなｽﾚたてて、実の無い理論ばかり繰り返す。こんなとこで騒いでたって何も変わることはないのに。
そんな>>1は時間を有効に使ってるそうですｗ

バカだな
どれだけのＲＯＭがいて影響しているかわからないぞ
ネットをばかにしてはいけないねえ

('A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>729
古が抜けているぞ

顔も名前も表明せず、匿名の掲示板で吼えてるだけ。
ＲＯＭがいて影響されるって？
このｽﾚ呼んで「赤信号でいつも止まってなきゃいけないのはおかしい！法律を改正すべきだ」って
立ち上がる奴がいると思ってるのかｗ

赤信号渡って時間節約。良いではないか。
ただ、そうまでして節約した時間を>1は無駄に浪費しているな。ｗ
だから、信号守っても一緒だぞ。

このまま１０００まで頑張ってくれ。

>>731
＞立ち上がる奴がいると思ってるのかｗ
立ち上がる必要なんかないんだよ
明日から赤信号渡ってみようかと思うだけど十分だ

>>732
ムダに浪費してるってどこからそう思うのかね？
見当すらつきませんな

>>734
今この瞬間が果てしなく無駄だよｗ

今というこの瞬間こそ大切にしているからこそこうやって
カキコしているんじゃないか
何を言っているんだ？

>>736
本人がどんなに大切にしてると思ったって、客観的に見ればこの時間は無駄。

お前が赤信号渡らない奴を時間の無駄だと思ってるのと同じだが。

ではお前も無駄な時間を過ごしているかいいか

なんだ、またやってんのか・・・人生の敗北者(=1)もこりないねぇ。

反対派がなかなか壊滅しないからな
まだまだだな

>
車板は敗北撤退ということでよろしいでしょうか？

>>738
俺は君みたいに無駄な時間が悪い事ばかりとは思わないのでいい。

PART10までいけば充分だろ

それに車板はお子ちゃまが多いからなシャレがわからんのだよ

>>742
さすがだ

>>740
知ってる?ここで君に反対してる人たちは別に赤信号わたる事が絶対にダメとも思ってないし。
車来てなきゃ渡ってる人だって沢山いるよ。
ただ君の言ってる事が余りにも馬鹿だから君の主張が認められる事がないだけ。

＞それに車板はお子ちゃまが多いからなシャレがわからんのだよ
　　負惜しみですか

信号を守る／守らないことによる僅かな時間の使い方に関するメリットや
デメリットもしくは生産的活動の有効性について説明してくれ。
信号を守らない（つまり法を破る）ことによるリスクを上回る効果や利益を
誰もが得られるかどうかという観点で頼む。

5回で2連続敬遠はないだろ！

要するにここは＞＞1のネタｽﾚだって事がそろそろ皆もわかってると思うので、
いい加減上がってるのすらウザイので完璧に無視しましょう。
最初は>>1ががんばってあげると思いますが、じき消えるでしょう。
sageでレスしたって>>1が喜んで書き込むだけです。
徹底放置でいきましょう。

巨人阪神見ながらレスするなよ

>>749
キミの願いはわずか1分後にくだけちったということだｗ

>>745
＞ただ君の言ってる事が余りにも馬鹿だから君の主張が認められる事がないだけ。
これを変換すると・・・・・おっと「釣られてる｣になりましたが何か？

>>747
有益な時間をどう活用するかは個人によって違うことだから計算などは
できませんな
ただ無駄な時間がなくなるだけでいいのだよ

＞信号を守らない（つまり法を破る）ことによるリスク
これによる損失はないから心配するな

で？どうするのよ。

どうするとは？

よくこんな事やってるね。

>>753
では、無駄というのは個人の主観に基づくものと認めたわけですな。
ということは
「車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者は人生の敗北者」
は万人には当てはまらないということですね。

ねる間も惜しんで書き込む1は偉いと思う。

歩いてること自体時間の無駄。

>>757
必要のないことに時間を費やすことがムダだというのは主観じゃないと思うが

「車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者は人生の敗北者」
は万人には当てはまらないということは、単にこれは１の持論であって、
わざわざスレを立てて他人に吹聴して適用するものではないということだ。

>>759
なんだそりゃｗ

>>761
ムダという概念は万人に通用するが何か？

>>760
俺は必要の無い事に費やす時間を「余裕」と認識している。
故に無駄ではない。

うひゃひゃ！まだやってるのか。

>>763
無駄という概念が根付いているかについて論じているんじゃない。

おっ、盛り上がってるな
やっぱこうじゃなくっちゃな

>>764
きっと余裕だからの人生を送っているんだろうなあなたは

>>764
きっと余裕だらけの人生を送っているんだろうなあなたは

>>765
いや、俺は747から再び参加。

>>766
何を言いたいのかね

>>771
無駄という概念が誰しもに通用すると論点を逸らそうとしたから諭したんだよ。

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>>770
隠れファンというわけですな！


>>754>>756>>758>>765>>772

アリアス一発！

>>769
じゃあ君は切羽詰った人生を送ってるのか？

>>772×
>>774◎

ぎゃははは、ホームラン！！

>>776
やりたいことを実現させたいからなｗ

>>772
で話を戻そうか
なんだったっけな

信号を守る時間が万人にとって無駄な時間と認識されない（つまり１の言う
人生の敗北者に該当しない）時点で1の主張は崩壊して、単に独りよがりな
愚かな持論に成り下がってるんだよ。

アリアスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>778
でも原がニヤニヤしながら選手交代を告げていたのは気に入らんな

>>778
800は近いぞ！

>>780
つまり余裕の時間だといいたいのですかな

ななひゃくがなつかしい。


>>754>>756>>758>>765>>774>>785

>>782
君は阪神ファンなのか？

>>783
余計なこというなボケ

>>786
違いますな

別板の別スレと同時にチャット状態は疲れるな・・・

いいから1は赤信号だまって渡ってればいいだろうよ。


>>754>>756>>758>>765>>774>>785>>790

>>789
ななしでID???で何を言っているんだ？

アンチ巨人？

ここですか？
ＰＡＲＴ１のメンバーのみってスレは。

>>790
いや、ここには子供の頃から親から「赤信号はとまれ」だと教えられて
考えるという人間にとって重要な行為を放棄している人間がいるはずだから
ここで主張することは極めて重要なことなのだよ

79n

>>792
アンチでもないな。
そんな強くもないしな

「赤信号はとまれ」だと教えられて→「考えることを放棄」
は飛躍しているし、何の根拠もない。

よく考えろ。そんなやつはいない。


>>754>>756>>758>>765>>774>>785>>790>>798

阪神優勝！！！

800

８００げとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

我が青春に悔いはない・・・

残念だったな>>雲

>>797
違うだろ

赤信号は確かに止まれだ
でもどうして止まれなのか考えたことがあるか？
車が来てたら危険だな
だから歩行者と自動車の動きを信号でコントロールするのだよ

ゆえに車が来てないんだから危険でもないわけで、その信号に従う
のは愚かだと言っているのだよ

信号に対する信仰が強すぎだよあんたは

「信号に従うのは愚か」→何故？

「信号に対する信仰」→そんな信仰持っていません。

阪神優勝！！！！！！

車が来てないから危険ではないが、その信号に従うのは法で決められたことで
あり、これを守らないのを推奨するのは犯罪の教唆である。

人を犯罪者にしたいのか？

人生の敗北者はもう主張することがボロボロです。まさに敗北者（藁

>>805
わからない奴だなｗ

赤信号は車が来てたら危険だから歩行者を止めるんだろ

その車が来てないなら、信号に従うのは意味ないだろう？

これでわかってくれたろ

>>807
キミが東ドイツの警備兵なら平気で同じ東ドイツ人を射殺するのだろうな
法に従うのだろう？

>>804
だから車が来てなけりゃ赤渡ったって大丈夫な事ぐらい皆わかってんだよ。
お前の言ってる事はそれ抜きにして馬鹿すぎる。

>赤信号は確かに止まれだ
>でもどうして止まれなのか考えたことがあるか？
>車が来てたら危険だな
>だから歩行者と自動車の動きを信号でコントロールするの
考える以前に常識です。皆知ってる。
それ踏まえて赤で止まってる奴にお前がいちいちいう事など何も無い。
赤信号止まってる奴なんて別に誰にも迷惑かけてないしな。お前がどうこういう問題じゃないだろ。

>>808
しかも人に法を破ることを勧める犯罪者でもあります。

>>808
キミは御手洗さんをお手洗だとバカにしたことがあるだろ

>>811
法を破ることを薦めると何の罪になるのかね

>>810
＞赤信号止まってる奴なんて別に誰にも迷惑かけてないしな。
傲慢だな。
お前のような奴が最前列にズラリと並んでいたら、オレが渡れないだろ。

まだ東ドイツがどうこういってんのかよ。馬鹿としかいいようがないｗ

凄い！どうしてこんなつまらい議論で、盛り上がれるのですが！？
楽しいですね、このスレ。

>>807
亡命の話は合理的な適法の話でないので全然関係ない、今後持ち出すな。
行き詰まると馬鹿の一つ覚えみたいにそれに頼るよな。

>>人生の敗北者

お前の主張は既に>>780で完全に崩れてんだよ。

おいおい井川変えるのか！

>>813
あくまで方を守って赤信号で止まっている人たちにお前が文句をいう事はできない。
仮にお前がそのズラリと並んだ人を掻き分けその赤信号を渡っていったら、傲慢であり正しくないのはお前自身である。
文句があるなら法律を変えろ。

方を守って→法を守って。

>>815
つまらない議論をフクザツに話し合ったりして>>1で遊ぶｽﾚだから。

>>816
＞亡命の話は合理的な適法の話でないので全然関係ない、今後持ち出すな。
合理的なってお前の主観だろ

>>819
法律を変えろ？
変える必要などありませんな
なにしろ警察官の前で渡っても注意されない可能性が高いからな

　　自分が既に論破されていることさえ気がつかないバカ>>人生の敗北者=1

　

秀太いけ！

>>821
＞つまらない議論をフクザツに話し合ったりして>>1で遊ぶｽﾚだから。
負け惜しみですか？

>>822
お前が自分で「悪法」と言ってて今さら何言ってんだ？

>>823
>>780には誠意を持って答えているが何か？

スコアラーデブ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

敬遠してﾜｲﾙﾄﾞﾋﾟｯﾁｗ

>>822
仮にズラリと並んで赤信号を待ってる人を、邪魔だどけと言わんばかりに掻き分けて信号無視して渡っていくお前が、
「警官の前で赤信号渡っても注意されないんだから並んでいちいち待ってたら邪魔だよ。俺が通れないだろ。」などと
言ったら、日本国民の95パーセント以上がお前が悪者だと受け取るだろうな。

>>826
それが一番手っ取り早いからな
法律改正で運動するなんて時間はないのだよオレには

>>827
答えてませんよ。というか>>780は覆されてないですよ。

だから、ドイツの件が君にとって赤信号と一緒なら

>>723の
＞ATMの順番待ちでも良いよ。
＞長々作業してるおばさんとか居たら殺すのか？

答えてクレよ。君なら殺すんだろ？怖いなぁ。

ここは巨人　阪神　実況スレです。

>>831
そんな言い方するわけないだろ

「ちょいと急ぐんで、すまんな」と粋な感じで言いますな

阪神優勝！！！！！！！！！！

>>832
自分の主義主張を信じて法改正する運動の方が、ここで俺達に油売ってるより
はるかに生産的で無駄がないような気がするが・・・

人生の敗北者は論破されまくり、文字どおり敗北者ですね。

福原ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>836
同じだよ馬鹿ｗ

>>833
それなら入院している時間は無駄かね余裕かね？
もちろんキミなら余裕と答えるのだろうなｗ

>>834
＞＞ATMの順番待ちでも良いよ。
＞＞長々作業してるおばさんとか居たら殺すのか？
＞答えてクレよ。君なら殺すんだろ？怖いなぁ。
あのな、殺したら警察官は見逃すと思うのか？

>>841
同じじゃないだろ

三者凡退ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

少なくとも>1より偉大な徳川家康は
人生は、重荷を背負うて遠き道を行くが如し
と逝ってるぞ。

>>844
まだだろ

それにしてもこのクレスポって今年でクビだろ

>>842
はぁ？
入院は治療のために必要な措置だろう、話をそらすな。
不利になると愚にもつかない例え話で話をそらすよな、いいかげんやめれ。

>>845
まあ彼なら入院してもその時間を余裕というかもしれんな
で、キミはどうなんだ
入院の時間は無駄なのか余裕なのか？

>>842
入院は傷ついたり病気になったりした体を癒す大切な時間で無駄でもなんでもないが。

あ、赤信号無意味に渡って万が一撥ねられて入院したなら無駄だねｗ
まぁ責任は車にあるだろうけどねｗ

三者連続三振ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

阪神優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

◆l3gPQ5AEは人生の敗北者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>1
入院は一見、無駄に見えるが無駄ではないな。
余裕でもないけどな。

>>847
キミィ、病院による入院が人生にとって「必要｣なことかね？

さあお答えいただこうか
入院している時間（つまり必要ない時間）は余裕なのか無駄なのか？

>>849
＞体を癒す大切な時間で無駄でもなんでもないが。
でも人生でなくてはならないものではないだろうがｗ
つまり「無駄｣だということだ
わかったか

>>853
無駄だよどうみても

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

形勢逆転といったところか

＞1
赤信号渡って轢かれて入院しなきゃ逝けない怪我をするとするだろ
で、時間の無駄だからと入院しなきゃどうなる。
死ぬか、完治するまでに入院以上の時間を割かれるだろ。
だから無駄じゃないんだよ。

アリアスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おや？
反対派諸君、反論がないようですがいいのかなｗ

とりあえずこいつでも晒しておこうかｗ

833 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/05/10 21:02 ID:???
>>827
答えてませんよ。というか>>780は覆されてないですよ。

>>854
「治療のために必要な措置」と書いてあるのが分からない？
人生にとって必要じゃないんだよ、治療するために必要。
変な話の飛躍の仕方するな。

　　>>780は覆されてないですよ。

　

>>858
それは「轢かれたこと自体｣が無駄だな

その無駄なことを直すことも基本的には無駄なことの中に含まれることだ
轢かれてなければ入院しなくていいのだからな

入院すべき体の状態なのに「人生ではなくなはならないものではない。無駄」と言い張り、
入院せず死んでいく奴が勝者なら俺は人生の敗者でいいや。

それより、入院が人生でなくてはならないものではないと言えるてめぇの体を幸せと思ってろよ。
入院生活で自分の生命を保ってる奴には侮辱としかいいようがないな。あまりなめんなよ。

>>861
>>863をお読みいただきたい

>>862
ﾌﾟﾌﾟｯ

>>863
轢かれたとかどこから出て来たのか、いいかげん話をそらすのはヤメれ。

信号を守る時間が万人にとって無駄な時間と認識されない（つまり１の言う
人生の敗北者に該当しない）時点で1の主張は崩壊して、単に独りよがりな
愚かな持論に成り下がってるんだよ。

桧山ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>864
だから入院すべき状態になったこと自体が無駄なんだよ
わかったか

黒いのにホワイト

　　　　　　人生の敗北者はボロボロで壊れかけています。

　　

駄目押しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

時間の無駄なんていろんなところであるよ。
ラーメン屋で注文してから出てくるまでの間や
本を選んでる間など。
移動中でもむだなじかんだろ？

>>865
入院してる人ってのは色々な事情があってそこにいるんだよ。
別に轢かれて入院するにかぎらないだろうが。視野が狭すぎるんだよ君は。

青信号を確認して渡る＞赤信号を確認して渡る＞青信号を盲信して渡る＞赤信号を確認せずわたる

という安全度だろ。

さて、その無駄な轢かれるという愚かな事故だが、
青信号を確認して渡る我々より、赤信号を確認して渡る君のほうが確率的に高いのではないか？

ということは、君の方がより時間が無駄になる可能性を秘めているんだよ。

時間の無駄

このスレで糞レス読んでるとき

>>868
書いてることが破綻しまくってますよ。

おさむちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>866
必要じゃないことを余裕だとしていることについて話しているのだから、
話をそらしていることにはならんよ

ここは本来、巨人×阪神　を実況するスレです。

入院という行為は無駄か無駄じゃないか、という話だったはずだが。

中元あやたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　　　　　　もうボロボロだね>>人生の敗北者
　

>>878
だから車に轢かれたんだかなんだかしらんがとにかく入院したとすると、
入院という行為は無駄でも余裕でもないっていってるだろ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まあ、確かに入院は望むべくして入院するわけじゃないからな
無駄だろうな。

でも、赤信号を待つのは無駄じゃないよ。

>>874
車が来てないのに轢かれるわけがないだろｗ

>885
誰

走者一掃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

車がくるわけない
誰も見てるわけない
捕まることもない

んなこと逝ってたらなんでも通じるわな。

阪神優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>883
無駄でも余裕でもないならなんだろうな？

余裕か無駄かしかないのか。
>1の人生は。

話が変な方向に行ってる。戻そう。

１は無駄な時間を過ごすことが「人生の敗北」と語り、「クルマが来てない
状態で赤信号を待つのは人生の敗北」とした。

しかし、「クルマが来てない状態で赤信号を待つこと」を「時間の無駄」
と考えない人がいる以上は1の言う「人生の敗北者」に該当しない。
故に1の言うことは成り立たない。

>>892
タダ単に「必要」な行為であると思うね。
お前にとっての時間の過ごし方は「無駄」と「余裕」しかないのか？

>>885
＞まあ、確かに入院は望むべくして入院するわけじゃないからな
＞無駄だろうな。
＞でも、赤信号を待つのは無駄じゃないよ。
この違いはどうしてですかな？

>>894で話は完結してると思うんだがどうか？

>>894
上手くまとめたね。

阪神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>895
そりゃキズを治すことは必要だろ
でもそのキズついたこと自体は無駄だろうな

入院はしたくないけど、せざるを得ない。

赤信号は止まれという法律に従いたいから従う。

この差だけど？

>>901
＞入院はしたくないけど、せざるを得ない。
＞赤信号は止まれという法律に従いたいから従う。
法律に従わざるを得ないだろ
したがって同じだな

>>900
入院の理由は誰も論じていないが。
入院の行為自体を君は無駄だといっていると思ったが。

だから怪我して入院の話は無関係だって。
そんな例え話出しても行き詰まるだけだぞ>>敗北者

>>894
だから入院している時間は無駄以外に何があるのかな

君の言うように簡単に従わずに済むかどうかの違い。

入院はやむにやまれぬだろ。
赤信号は、渡ろうと思ったら簡単に渡れる。

この差だよ。分かるか？

>>903
正確に表現したのだ
>>904
行き詰まり？そちらがだろうなｗ

>>900
キズを治すことは必要なら入院は無駄ではない。
さっきから自分で自分の言ったこと覆してるけど、頭大丈夫？
入院したほうがいいんじゃない？（藁

>>905
まだいってるのか？
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面白いね、この人生の敗北者って奴。

>>907
入院の行為自体を論じているときに入院の原因を持ち出すことは正確でもなんでもないよ。ただ論点をずらしてるだけ。

一日数回、信号無視したところでたかがしれてるだろ。

時間が勿体ないなら睡眠削れ。

>>906
入院も簡単にできるが何か？

>>908
だから入院の原因になったこと自体が無駄といってますが何か

>>909
だからそのケガしたこと自体が無駄といってますがなにか

は？
入院を拒むことがそうそう簡単じゃないだろって言ってんだけど。
バカか？

>906は、
入院する→赤信号で待つ
入院しない→赤信号を待つ

だろ。分かるか？

>>913
＞時間が勿体ないなら睡眠削れ。
そうやって健康を蝕み無駄な入院に陥るがいいのかｗ

>>914
>>>907
>入院の行為自体を論じているときに入院の原因を持ち出すことは正確でもなんでもないよ。ただ論点をずらしてるだけ。

赤信号を待ってる分ぐらい睡眠時間削ってもなんら影響は出ないとおもうんだがな。

>>915
入院するかは任意ですが何か

>>914
入院の話は「車が通らないのに赤信号で渡らない歩行者は」とどう
繋がるのか？
入院話で延々と引っ張るのはやめれ。

　　　　　　　人生の敗北者は敗北しますた。

　

>>917
入院は原因があって入院するのだろう？問題ないじゃないか

半分任意。半分強制だろうよ。

一日数分、時間を節約してなんになる。
まさか、1日3分節約×10年間＝10950分で、10950分を思いのままに使えるとは思っていないよな？

>>922
赤信号したら無駄が増える可能性（怪我する可能性）が高くなりますよ。

阪神優勝

>>921
怪我した事が無駄であっても怪我した時点で、入院という行為は最も必要だと何度も言ってる。
つまり入院というものは時間の無駄ではない。
怪我、病気にしたって事情、ケースは様々であるから一概に無駄とは言えない。
「馬鹿なこと、自業自得な事をして怪我をし、それで入院にいたる」という一連のプロセスがあったら、
確かにそれは無駄であるかもしれないがな。

人生の敗北者 ◆l3gPQ5AE は脂肪

あるモンてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

赤信号したら無駄が増える可能性（怪我する可能性）が高くなる

　　　　　　故に人生の敗北者になる可能性が高くなる

アルモンテ

>>919
入院した方が早く治るだろう
入院しないで通院したらそれだけ余計に時間がかかるんだから総合的に
みたら入院しないほうが時間の無駄だろう

はっぱｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>918
＞赤信号を待ってる分ぐらい睡眠時間削ってもなんら影響は出ないとおもうんだがな。
甘いな

余命60年　週3　一回当たり信号待ち時間3分としたら
144時間にも及ぶがいいか

　　　　人生の敗北者 ◆l3gPQ5AEは下らない論戦でよくがんばった！
　　　　感動した！

　　

>>927
＞怪我した事が無駄であっても
やっとわかってくれたか

バカなんだね。やっぱり
>924でも言ったけど
＞余命60年　週3　一回当たり信号待ち時間3分としたら
＞144時間にも及ぶがいいか
そんな計算は成り立ちません。

いいか？１日３分は、寝るまでに使わないと節約した意味ないんだよ。
３分早く家について何もしなきゃそれでおわり。
まさか、次の日３分繰り越してるなんて思わないだろ？
睡眠も同じ。

>>934
その144時間は連続したじかんではない。数十秒〜数分の細切れ。
信号無視した歩行中の細切れの時間に得られるものは何か？

ちなみにアキシノミヤは信号待ちの間に嫁さんを口説いた。

>>924
更に言うなら、10950分=182.5時間＝約七日。
十年間で仮に七日得したとして、人間の寿命は八十年あり、赤信号を意識的に無視するのを15歳からだと
仮定したら、45.5日特。
一生赤信号無視に従事して、他の人と一ヶ月弱しか変わりません。

糞スレ1000近し

腹減った。

妻が帰ってきた
落ちますぞ

>>936
このレスに>>1の馬鹿さがにじみでてる。
それか反論できないかどちらか。

オランダ妻に泣きつくがいいよ。

人生の敗北者、これだけ議論が出来て本望だろう、良かったな。

>>942
俺も飯食う。

まあ、＞１の言うように青信号を盲信する奴もダメだけど、
屁理屈つけて赤信号を渡ることを良しとする奴も同じぐらいダメ。

309 名前：メロンパン ◆ul.DiDiU 投稿日：2002/04/23(火) 22:29
新ｽﾚはあらし専用です。


(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)
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(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)
(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)

人生の敗北者である1が唯一人生の中で輝ける時間。それがこの2chでの議論なのです。
ご覧になってる皆さんは、1が確実に矛盾だらけ屁理屈だらけで、論破されていると思っているでしょうが、
彼にとっては最高に人に対して優位（なつもり）でいられる時間なのです。
そんな1を暖かい目で見守ってあげましょう。

パート１から居た人居る？
パート２からの人居る？

このスレで複数回発言してる人、すごく少ない気がするんだけど。ｗ

１は敗北者

敗北者さんは、奥さんに見せられるのでしょうか？このスレッドを。いや、見せられるわけがない。

中トロは敗北者

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/curry.swf

阪神優勝

>953
敗北者というより・・・以下略

終わりますか

終わりましょう

終わるとき

終わる

終われば

よっしゃワンアウト

終わらない

http://lemax.tripod.co.jp/flash/ten2.swf

後は、敗北者の独り言のために取っておきましょう。
じゃないと、次スレ立てるよ。たぶん。ｗ

おわだまさこ

つーアウト

阪神優勝

http://lemax.tripod.co.jp/flash/niko.swf

1 ◆l3gPQ5AEは敗北者

１＝中トロ

阪神快勝！

あげ

>971
まさに衝撃の展開だな。ｗ

http://lemax.tripod.co.jp/flash/sun.swf

アリアスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://lemax.tripod.co.jp/flash/din.swf

両方馬鹿で頭悪い奴が議論しようとしてる時点では>>1=中トロ

中トロが奥さんだったりして。ｗ

１も中トロも馬鹿

中トロが奥さんだったりして。ｗ

ありえるｗ

クソスレあげる、XV5j4bGgもバカ。

いつまでもレスつけてる俺もバカ。
もう、みんなバカだよ。

星野ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

井川最多勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

それではこのスレは終わりですね。

ん？

人生の敗北者 ◆l3gPQ5AE

人生の敗北者 ◆l3gPQ5AE＝中トロ ◆eIGR9XZY

1000ゲットしてみたい。

９９０！

1000！！

993！

うんこ

ミﾟДﾟ,,彡ぎこふっさーる996〜恋しくて〜

（ﾟ∀ﾟ　）

(ﾟДﾟ#)

（´∀｀　）

1000ゲットしたよ！やったね。
>>999気が早いんだよ、ヴォケ！

(ﾟーﾟ*)

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。