1 :
まつよ:
今、松屋で牛丼くっていたのね。
そしたら正面に信じられないハシの持ち方するヤシがいたよ。
標準的な(正しい?)持ち方すると小指以外の指全部ハシに接触
するでしょ?
その男は、ハシを中指と薬指の間に挟み、主に中指と薬指だけで
食物をとり、口にいれるときだけ親指を添えていた。
指を3本だけで器用に食っていたYO!!
びっくりしてじろじろみてたら、睨み返された。
でもすごかったよ、マジックのようなハシの使い方だった。
>標準的な(正しい?)持ち方すると小指以外の指全部ハシに接触
>するでしょ?
うわ、俺DQNだ。すみません・・・
自分は中2までムチャクチャな使い方してたのね。
でも案外上手に物をつかめてたからいいや…なんて思ってたんだけど。
ある時、親が一念発起して「正しいハシの持ち方」を猛特訓。
おかげで、どこへ出ても恥ずかしくない「正しい形」を会得したよ。
しかし、中2からの矯正だから大変だったなあ。
子供ができたら、絶対小さいうちに覚えさせなくちゃとオモタ。
4 :
まつよ:02/04/07 21:21 ID:uCXC0wf6
いやーすごかったもん。
なんであれでつかめるのかが不思議?
指力が強いのかなぁ?
私も>1の見た持ち方と同じ持ち方してたよ。親指は使ってなかったけど。
でも、人前では正しい持ち方してたな。>変な目で見られるから。
今は誰もいないときでも正しい持ち方してるよ。
鉛筆は未だに誰もいないと中指と親指で握ってしまう。だって楽なんだもん。
私、えんぴつにぎり。
でもえんぴつの握り方は正しいの。
正しいはしの持ち方ってどういうのだ?
8 :
ドドリアサン ◆dWDSaTok:02/04/07 21:43 ID:yidwrWTE
私バッテンになっちゃうんだけど、、、正しい?
>>8 かなり違うとおもうけど、、、。
マメとかつかめる?
10 :
ドドリアサン ◆dWDSaTok:02/04/07 21:46 ID:yidwrWTE
>>9 つかめるよー!
かなり器用に使ってます。
まあ20年これでやってきたからな。
>>10 じゃ、いいんじゃん。
よくわかんないけど。
よっぽど奇妙じゃないかぎり平気だとおもう。
でもあまりにも奇抜な持ち方してると、あらたまった席だと恥ずかしいかも。
12 :
ドドリアサン ◆dWDSaTok:02/04/07 21:50 ID:yidwrWTE
フォーク・スプーンをグーで握ってる人を見た時は衝撃だったなあ
たまにギョッとするヒトいるよね
>>12 やっぱびびるよね。
あまりにも奇抜だと。
そして、だんだんどうやって使いこなしてるのかを解明したくなる。
15 :
ドドリアサン ◆dWDSaTok:02/04/07 21:53 ID:yidwrWTE
>>14 あまりに奇抜だとねー、、、
やっぱり矯正は初めてのときから始めるべきだね
16 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/07 22:31 ID:c7KfV7FM
正直、箸がもてない奴は信用できない。
いろんなことにだらしがないんだろうなとか
まともな躾受けてなさそう=社会的責任とかもいい加減だろうな、とか。
今日の夕食時に、ふざけて左手で箸を使ってみたら
本当にぜんぜんダメだった。
下の方の一本を親指と薬指で固定するだけですごく大変。
右手で難なくこなせてる事が奇跡のように思えたよ。
私も持ち方悪くて人差し指と中指で動かしてる。
豆くらいはつかめるけど
>ドドリアサン
長い箸も扱える?
>>1さん その人、手が不自由なんだと思います。
自分の常識だけ考えない方がいいと思いますよ
21 :
ドドリアサン ◆dWDSaTok:02/04/07 22:49 ID:yidwrWTE
>>19 今試してきました。普通にご飯食べられました。
22 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/07 22:54 ID:x1C/rZjQ
大人になってから箸の持ち方なおすのは大変だと聞いたが、
私は20歳の時になおした。
わりとすぐに、
”正しい持ち方にも馴染めないけど以前の持ち方はもうできない”
という状態になって、ぎこちないのがだんだん慣れてきた。
なおした理由は…
その時水商売やってたから。(作法には厳しい)
お客様と一緒に外食する時に、へんな端の持ち方だと
恥をかかせることになる。
23 :
22:02/04/07 23:00 ID:x1C/rZjQ
端→箸
>22,23
誤字にも厳しいのね(藁
25 :
:02/04/07 23:12 ID:48JHjg9U
箸が正しく使えないのは頭が少し弱い子か
身障だからしょうがない
>25
芸能人は身障だらけだな
身障を馬鹿にしてないか?
私は家で食事する時はお箸は使いません。
和食でもスプーンまたはフォークで食べます。
小さい時からの癖だし、家でならいいかと思って。
で、外食の時はなるべく洋食にします。(正しく箸を使えないので)
直す気はあんまり無いです。
29 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/11 16:37 ID:1k0e5Wqg
>28
頑張って直してみない?
癖という言葉で逃げないで、と思う。
>>28 私の従姉妹がそういうタイプだったよ。本人も直す気なかった。
でもある時、海外留学することになった。そこで
「お箸ってどう使うの?」って訊かれて、答えられなくて
すごく恥ずかしかったんだって。
以来、彼女は努力して、食事マナーも見ててすごく「美しい」
と思えるようなくらいになったよ。
ちゃんと持てなくても苦労はしないかもしれないけど、
正しい持ち方出来るのは損じゃないよ。
>ちゃんと持てなくても苦労はしないかもしれないけど、
正しい持ち方出来るのは損じゃないよ。
・・・・良い事いうなぁ。
まったくそうオモタヨ。
一緒に食事する相手が、キレイな箸の持ち方をしていると
なんだかちょっとだけ嬉しかったりする。
日頃エラそうだったり、上品ぶってる人が変な持ち方してると
「おいおい」って突っ込みたくなるよ。
普段はそんなに意識しないほど些細な事ではあるけど…。
>32
そうそう。
そんな些細で基本的な事すら出来てないのがとてもイタイんだよー。
直す気がない・・とか平気で言ってのける輩は、
被差別部落出身者(もしくはその末裔)である。
クチャクチャ音を出しながらものを食べたり
くしゃみ、咳など口を隠さず
扉や引き出しの開け閉めも力任せ
地べたに座り込むことも躊躇せず
大きな音を立てて階段を下りても平気
あまたの周りにもいるはず。
彼らは平民とは出目が違います。
いくら注意しても、もって生まれた「血」はいろんな状況で顔を出します。
>>34つまり、あんたのことかい?
そんなに自分の御先祖様を貶めなくても。
36 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/12 18:45 ID:wyFj.Y7o
>>34 出身はあんまり関係ない気が…。
結構お上品なタイプの人が変な持ち方してること、よくある。
あと 戦中戦後の食糧難の頃、「代用食」で育った世代の中に
意外と箸の持ち方がヘタな人が多いと聞いたことがあるよ。
37 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/12 18:58 ID:tg3GGdnA
DQNでもちゃんと箸が持ててるとちょっとだけ見直す。
その逆もある。
38 :
:02/04/12 19:06 ID:4xpUm4/A
でもまぁ
イイ年して変な端の持ち方してるやつ見ると
どんな育ち方してきたんだコイツ・・(;´Д`)
と思うよ
39 :
38:02/04/12 19:08 ID:???
22さんと同じ間違いをしてしもうた(;´Д`)
そうそう、好きだった人が変な箸の持ち方してて
ガクーリきたことあるもの。なんとなく、育てられ方を
想像しちゃうんだよね。
うちは小学校で「箸の時間」があり、大豆つまみとか
毎日やらされていたので同級生に変な持ち方の子は
皆無だった。それも異常だとは思うが。
41 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/12 20:54 ID:6bUBJIs.
箸の持ち方は重要。
どんなに外見・中身のいい人でも一緒に食事して
変な箸の持ち方してると三割くらい魅力が半減する。
もったいないよ、たかが箸の持ち方くらいで<三割減
中学の頃まで握り橋だったけど、そのうち自然と治って握り橋になることは
年に1、2回ぐらいになった。やっぱり正しい箸の持ち方だと小さいものまで
しっかりつかめるね。
関係ないけど、外人でフォーク、ナイフで育ってきた人の操り方は結構驚く。
なんか違う動きするもん。上手すぎて。
43 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/13 00:46 ID:jOwUVpNQ
なんか、覚え方みたいなのあるよね
昔親父に三時間ほど豆つまみやらされても無理だったのが
新聞でそれ見て10分でちゃんと使えるようになったよ
しつけ箸を使え、しつけ箸を。
45 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/13 01:02 ID:S6tp7PFo
>>41 よく判るな〜
どんなに素敵な人でも、食餌のマナーが酷い人には萎えるねぇ
私は鉛筆握りくらいなら許容範囲だけど
あんまり極端に変なのはイヤだな。こぶ平とか桑野ね。
桑野はスプーンの持ち方も最悪だったけど矯正したみたい。エライ。
でも自分も手がとても小さいので
中華箸や長い箸は使いにくくて非常に困る・・・・・
46 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/13 01:15 ID:RMT7kPgk
食事は祖父,祖母と食べていたので
お箸の持ち方はちゃんとしている…と思います。
>>45 >中華箸や長い箸は使いにくくて非常に困る・・・・・
ほんと、中華箸は参るね。中国人は器用だ。
菜箸も、そんなに使い慣れていないせいか、
わりと普通の徳用箸や割り箸で代用しちゃうな。
48 :
名無しさん:02/04/13 01:34 ID:MMXeatiQ
我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
動物食を止めよ。
49 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/13 02:20 ID:LxS7Kxvs
最近握力が落ちて箸の持ち方が少し変になったかも。
50 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/13 21:36 ID:yWpOr2mk
俺の箸の持ち方も変だった。
箸の固定は指全部。
親指と中指が対面するようにする。
動かす動作は、親指と人差し指を軸とし、
中指、薬指を前後に動かして箸を動かす。
その間、小指は箸に接触したまま。
18の時、自主的に箸の持ち方を直しました。
最初の3ヶ月くらい、食事が面倒だったけど、
少し慣れると、毎回の食事の美味いこと、美味いこと。
多分、無意識のレベルまではマスターできずに、
意識的に箸を動かしてることと、その動作が苦痛ではなくなり、
覚え始めの楽しさみたいなものがあったからだと思う。
今でも、昔の持ち方はできる(やらないけど)
51 :
ヽ(`Д´)ノ :02/04/13 21:55 ID:KgsRThVo
素敵ナ人だわと思っていた人と
やっとの思いで食事をするようになって
その場であぼーん、て思い出が数回。
どんなに見た目がよくっても
箸づかいは重要なの
他の生活習慣をも語る恐ろしいものなのだ
>51
薄っぺらい恋だな
他の生活習慣を物語るか?
物語ると思う。
ふすまの開け方知らなかったり
布団敷きながらシーツ踏んだり
お箸持てないひとって
ちゃんとしつけられてないんだって思ったことがある。
できないことよりも、躾けられてないのが怖い。
街なかで見かける狂暴な顔した子供も
ハシ持てないんだろーなーって思う
>54
そういう君は、全ての礼儀作法を心得て言ってるんだよね?もちろん。
よもや、自分のことは棚に上げてということはないですね?
揚げ足取りが始まったよ
57 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/14 23:01 ID:R/CryPGA
>53
うん。
いままで直す機会があったはずなのに聞く耳もたなかったんだろうなあとか、
箸程度で「こんなのどーでもいいじゃん!」とか言ってるようなら
一事が万事そうなのではないかなあとかいろいろ想像しちゃうよ。
あくまで想像なんですけどね。
54>55
自分で自分のことを完璧といえる人はいないと思うよ
ただ、周囲を不愉快にさせるような振る舞いはしたくないし
ある程度の規律(のようなもの、文化と言い換えてられるカモ)を
守ることは人間として必要なことだと考えます。
59 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/14 23:07 ID:rv6B.vT2
NHKの男の食彩という番組に、中尾彰がゲストで出演
してました。ルックスは別として、あの人のことはわり
と好きなタレントと思ってるんだけど。。。絵も好きだ
し。。。
食通というのがひとつの売りの人なんだけども、箸の持
ち方が最低で幻滅。
ホスト役の栗山さんの手元アップにしてほしかった。。
普段は別として、仕事で写るときくらいはがんばってちゃ
んと箸を使ってくれーーーーーー。
>56
揚げ足か?
箸の持ち方を云々いうならそうだろ。
>57で言ってるとおり、たしかに箸程度と言うのは間違ってないと思うよ。
でも、他の礼儀作法もその程度に分類できるものもあるんじゃないの?と言ってるわけで。
箸の持ち方が綺麗でもDQNはたくさん居るよ。逆もしかり。
そういうこと。
追記
箸の持ち方を知らなくても、丁寧な電話の応対できる人もいるし、
箸の持ち方を知っていても、まともな挨拶すら出来ない人もいる。
そういう人は多いと思うよ。
だから、他の生活習慣は一概に語れないと思うんだ。
まぁ、箸の持ち方はバロメーターになりがち…ってことで。
>61
>箸の持ち方を知らなくても、丁寧な電話の応対できる人もいるし、
>箸の持ち方を知っていても、まともな挨拶すら出来ない人もいる。
箸を綺麗に持てて
丁寧な電話対応が出来て
まともな挨拶が出来る
これ最強。
俺の事。
ハシの持てないドキュはその辺でご飯食べてても見つけられるが
ドキュだなあと思っていた人がハシの持ち方が綺麗だったためしはない。
ハシの持てないドキュはその辺でご飯食べてても見つけられるが
ドキュだなあと思っていた人のハシの持ち方が綺麗だったためしはない。
ダブってしまった・・・
ごめんなさい・・・・
>63
最強つーか、普通。w
>64
そうか?結構居るよ。周りを今以上によく見てご覧。
68 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/14 23:18 ID:sBmmi8lQ
箸の持ち方が違う上に犬食いまでされちゃうと
見ているこっちの方が暗い気持ちになっちゃう。
69 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/14 23:21 ID:x9u8EDMQ
ちゃんと箸使えないやつ、正直がんばって直したほうがいいよ。
がんばることのほどでもないが。
社会の窓が開いているのと同じで他人は絶対指摘してくれず、
心の中で君を失笑し人格を疑っている。
逆に指摘してくれる人は真に君のことを思っている人です。ありがたや。
>68
おまけにクチャラーだったら・・・
71 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/14 23:25 ID:GFTDw3Fk
自分もお箸の持ち方子供の頃におかしいっていわれてたんだけど、
その頃はどうでも良いっておもってた。
子供が出来てお箸の持ち方を正しいのに変えたら、その方が合理的
で上手に細かいものがもてるなあって。
お箸の持ち方で百年の恋が冷めるかどうかは個人差があるだろうけど
お箸の持ち方で嫌いな人が好きになったりはしないと思うなあ。
たとえば食事中大きな声を出したり、人のこと馬鹿にしたような事言う人
ってお箸の持ち方自慢されたってちっとも尊敬できない。
お箸の持ち方って重要な気がするよ。
私はスプーン持つような持ち方で変。
けど、旦那はきちんと躾られていたようで美しい。
正直いっしょにご飯食べるのが恥ずかしかったよ。
今は正しい持ち方を教えてもらって矯正した。
25歳でやっと正しい持ち方よ・・・
いや、にちゃんでならともかく
日常生活で自分は箸持てるって自慢する奴は痛いだろ?
Aの事柄について話しているのに
「それよりもBが気になる」
「Aが良くてもCがダメな人はイヤ」
こんな展開で書き込みしてるヤツ、
もしかしてちゃんと箸使えない人?
>73
いや、実生活ではむしろ、持てる事を自慢してるんじゃなくて
持てない人の評価を下げているんだと思う。
あからさまに言わないだけで。
73>75
ふつうはそうだろうね
73は
>たとえば食事中大きな声を出したり、人のこと馬鹿にしたような事言う人
ってお箸の持ち方自慢されたって
・・を受けて書きました
箸の持ち方が下手な人、
3枚目(死後?)だと場を盛り上げるネタにもなるんですよね。
合コンなんかで気に入った相手に箸の使い方を手を添えて教えてもらえる。
正直、真面目な人にウザイと思われる諸刃の刃ですが、印象づけるのには
最適。
でもね、主婦になったら天ぷら、フライ・・
長い菜箸で小さいネタがつかめなくて、真っ黒になり失敗。
すごく後悔しています
78 :
77:02/04/15 00:53 ID:???
死後-->死語
諸刃の刃--->諸刃の剣
スミマセン
79 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/15 02:57 ID:oQ6CCj6M
>>17 私は以前、左手を使う訓練をしたことがあります。
左右の握力・脚力に著しく差があるために、
全ての動作を左手で行うことにしました。
ドアの開け閉めや荷物を左手で持つことからはじめ、
一ヶ月もしない内に左手で不自由無く箸が使えるようになりました。
さすがに字は書けないですが。
結構簡単です。
80 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/15 03:29 ID:fCM3mR6Y
私は物心付いた頃から、
フォーマルな場で不特定多数の方達と食事を共にする機会が多かったため、
祖父に箸の持ち方から始まり、一から十まで礼儀作法・テーブルマナーを叩き込まれました。
やはり毎日のことなので、幼少時からの習慣ではないかと。
お互いが気持ちよく、楽しく食べるためにも正しい作法は必要だと思いますよ。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/15 22:50 ID:.4lShR1w
はしあげ
子供の頃から箸の持ち方と使い方(こう使うのはマナー違反とか)
色々言われてて、子供の頃はうるさいなと思っていたけど
大人になってから親の教えをありがたく思った。
食事に行って、箸の使い方を誉められたりすると、嬉しいけど
他人って見てないようで案外見てるんだなと怖く思ったな。
つーか箸の持ち方うんぬんで
人の見方かえる奴って
たんに親や学校から洗脳されただけでしょ。
正しい持ち方を自主的に学んだ人なら
間違った箸の持ち方をしてる人を見ても
軽蔑することなんかないと思うんだけど。
だって箸を正しく持たない人はたんに学ぶ
機会がなかっただけなんだなってことを
わかるんだから。
でも仕付けで学んだ人はできて当たり前だって考えを
持ってるから見下した意見がでるんだと思う。
もちろん中には別にそんなので偏見もたないって人も
いるだろうけどこのスレの中ではそういう
間違った箸の持ち方で偏見を持つって人は・・。
俺は利き腕だと正しくない持ち方のほうが楽だけど
利き腕じゃないほうだと正しい持ち方じゃないとくいずらい
85 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/15 23:43 ID:W2TdShf2
>>83 別に見下してないが・・
箸の持ち方としゃべり方でその人の
育ちがわかるって言うのは確か。
>85
まあ、多いであろうけど、そういうので判断してると失敗するときがあるよ。
気をつけた方が良いです。
そうそう橋持ちごときを試金石しするなと
箸を正しく持てないことも、そのことを開き直って言い訳することも、
見苦しいと感じる。口には出さねど。
友達4人でご飯食べてたら、そのうちの一人からイキナリ
「箸の持ち方、変!」と指摘をうけました。
その場で正しい持ち方教えてもらいましたが、
その後は「見られてる!!」という緊張と、二十歳になっても
箸が正しく持てない恥ずかしさで、味を感じませんでした。
そしてこのスレ読んで、友達に
「親が躾してないんだろうなー」とか「見ぐるしい」とか
思われたのかと考えると、凹みました。
正しく箸が持てるように特訓します。
そんな他人の前で指摘しなくてもいいと思うが…>その友人
>正しく箸が持てるように特訓します。
こう思えるあなたは偉い。がんばってね
91 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/16 02:01 ID:8E3d4RkI
オレは小学生6年のころに自分で持ち方を直した。
1週間も練習してたら直ったよー。
親はオレが聞くまで正しい持ち方を教えなかった。
DQN親?
人格否定とまでは行かないけれど、判断基準のひとつにはしてしまうかも。
93 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/16 02:24 ID:7vlQL3vk
俺も以前はずっと箸の持ち方は変だった。
親からも指摘されていたし、自覚もしてた。
>>88が言うように開き直ってる部分もあった。
でもやっぱ見苦しいよね。ダサイし。
たかが箸だけど、多くの日本人にとって日常生活には欠かせないもの。
正しい持ち方とされるものがあって、それはそう難しいことじゃない。
俺は2年くらい前に矯正した。
飯の味が変わるわけでもないし、誰に誉められるわけでもない。
でも、正しいとされる持ち方ができるようになって良かったよ。
94 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/16 02:32 ID:j5BG6tCo
箸の持ち方ひとつで人格否定はしないけど
正しい箸の持ち方が出来る人で
食事作法が酷い人は見当たらないように思います。
犬食いや舐め箸、茶碗や器が正しく持てない・・・・
みんな箸の持ち方が極端に変。
後、左利きでご飯食べる人で正しい箸の持ち方をしてる人って見たこと無い。
お箸はきちんと持てる。
でもこれは近所に住んでた、齢90歳のおばあちゃん(全くの他人)に
幼少時に仕込まれた。
家の人は全然教えてくれなかったんだよね〜・・・。
お箸の使い方で見る目が変わったりしないなぁ。
あくまでも人間性重視!
もしろん上手に持てるに越した事はないけどね。
って改めて言う事じゃないよなぁ・・・。
96 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/16 02:55 ID:0sGFhI.6
人さし指がピーンと私自身を指差しています
>96 我指し指だね。
お前ら箸の持ち方よりも
けつの吹き方教えれ
>>99 *を覆うように口でふさぎ、始めは静かに
段々強く吹くべし。
101 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/16 16:27 ID:DpRZLIOk
箸がもてない人は一種の障害があるわでで
そう人を蔑むのは良くないと思う。
うちでは子供が箸で食事するようになって、
しばらくして箸に馴れた頃に正しい持ち方を教えたよ。
怒られるかもしれないけど、遊び感覚で飽きさせないように色々やった。
今はキチンと持てる。すると今度は旦那の妙な持ち方が気になりだした。
でも開き直られるので矯正は出来ない・・・鬱。
>101 反ってそう思うことの方が失礼なのでは?>障害持ち
間違った箸の持ち方って、視界に入っただけで気が付いちゃうんだよな。
例えて言うなら、街を歩いているときにチンポ丸出しの人が現れたら、
すぐに気が付いてギョッとするだろ。
別にチンポを探しながら歩いているわけでもないのにだよ。気が付くんだよ。
そんでもって「オレはチンポ丸出しでよいのだ!」なんて開き直られても
チョット戸惑うというか、困ってしまうのだよ。
「チンポ丸出しでも立派な人だっているのだ!そんなことで人を見下したり、
偏見を持ったりしてはいけないのだ!」なんて言われると、いよいよ困って
しまって、ついつい「ごめんなさい」なんて言ってしまうけど、やっぱり
納得できないのよ。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/17 01:23 ID:vkZEZQwU
ちんP丸出しと箸が使えない病と一緒にするのはいかがなものかと。
ちかいものはあるが・・・。
食事というものは、それだけデリケートだということだ。
人前でモノを食らうところを見せる、見せられるというのは…
自慢することでもないが、おれは小学校に上る頃というか、
気づいたときには、箸の持ち方パーフェクトだったね。
とりあえず親に感謝。
TVに出てくる大家族の子供はかなりの確率で箸を正しく持てていない。
こういうのを見ると、やっぱりなぁと思う。
109 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/17 04:28 ID:AFRLskGA
>>108 禿同。>94の
>左利きでご飯食べる人で正しい箸の持ち方をしてる人って見たこと無い
と共通してると思う。
110 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/17 22:03 ID:T479K6aA
たしかに視界に入っただけで気付く…というか違和感を感じるってのはあるな。
テレビ見てても間違った箸の持ち方をしているヤツが出てきた途端
そっちに意識が行っちゃうし。
あーあ たかが箸の持ち方で人格否定されるとは
日本人は怖いね〜
112 :
おば:02/04/17 22:39 ID:CE649.ic
わたしゃ左利きだが、鏡に写せば右利きの
正しい箸の持ち方と同じになってると思うがなぁ。
左利きの人間は鉛筆が正しく持ててないってことは
ないだろうし。
113 :
:02/04/17 22:44 ID:???
日本じゃなくても、その土地のマナーや習慣蔑ろにしたら
大なり小なり白い目で見られると思うけどね>111
114 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/17 23:52 ID:WlaPI.uk
115 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 00:11 ID:R0fvJu3Y
箸の使い方うんぬんの人は
もちろん食べ物の置き方や並べ方も その他姿勢、歩き方等も
完璧なんだよね。
まさか箸の持ち方が正しいだけで
他はぜんぜんだめってのはないよね。
そうゆう人は単にそれしか自慢できることがないって
だけのただの自己中な人間ですよね。
つうかスシをハシでつまんでるヤツ
バカじゃねぇか
>115
何かが違うような・・・。
気持ちはわかるけどこの人箸上手に持てないんだろうな、と
思わせるようなカキコですね。
118 :
:02/04/18 00:19 ID:???
>まさか箸の持ち方が正しいだけで
>他はぜんぜんだめってのはないよね
それはないんじゃない。
ハシを「正しく」持つことが目的なんじゃなくて
周囲を不快にさせず、バタバタと動き回らず、美しいたち振る舞いで
生活することを心がけているだけでしょう。
そのひとつにお箸のもち方があるっていうだけ。
>>115 箸の持ち方が正しいというのは当たり前のことなんで、自慢にはならんよ。
ほかの礼儀作法についてもそう。出来て当たり前。
で、普通の人は、自分の礼儀作法が間違っていることを指摘されたときに、
素直に耳を傾けてなおそうと心がける。
箸の持ち方の間違いを指摘されて開き直る人ってのは、どーも良く理解で
きん。せっかくなんだからなおせばいいじゃん。別に難しいことじゃない
だろうに。
>>119 それが、成人してからの箸の持ち方の矯正は難しいって、
なにかで聞いたよ。
まあ当然、個人差があるだろうから、なおる人はすぐなおるだろうし、
なおしてみようとすら思わない開き直りはちょっとね…
少なくとも成人してから親の躾のせいにするのは見苦しい。
もう子供じゃないのだから、運悪く親に教えてもらえなかったことは、
がんばって自分で覚えるものだと思う。
121 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 01:41 ID:Spj1zFyE
ハシの持ち方直したい。簡単な方法ないですか?
>>121 面倒見の良さそうな人に教えてもらえるよう、頼んでみよう。
指を入れる穴(突起)がついた矯正箸があるよ
あれは子供用だったかな?
124 :
ともぞう:02/04/18 21:42 ID:LyR3b0uk
>箸の持ち方が正しいというのは当たり前のことなんで
成人しても使えない俺っていったい・・・
フライや天ぷらの時、小さいのがつかめなくて
後悔してる。鍋が小さいから網は使えないし…
>98>108
左利きだけど箸は上手に使えるよ。
右手でも使えるけど。
箸をうまく使えない奴になおした方が良いよって言ったら、
左で箸を持つよりはましだと言われたことがあるけど、どうなの?
今年に入って直したんだけど、
正直、正しいだの美しいだのなんて関係ない。
他人にアホだと思われるのが嫌だっただけ。
ハシの持ち方って矯正は子供のうちでないと難しいってきいたことあるよ。
脳の認識の問題だそうな。
自分はハシはきちんと使えるけど鉛筆がダメ。
ハシの時はオカンに注意されたのに鉛筆はそのうち直るだろうと
ほっとかれたから、自分で気がついた時には遅かった。
練習してきちんと持てるようにはなったが、どうにも力の加減がきかない。
結局、大事な時には昔の持ち方にしてしまう。
鉛筆の話なので下げ。
130 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 00:48 ID:aXuPhwrw
おれ小さい頃
>>126の解説でいうところの「交差箸」だった。
こっちの持ち方の方がいいんだ!なんてこと言って親を困らせていたけれど、
正しい持ち方を覚えたら、馬力と分解能が上がって感動したよ。
的外れで恥ずかしいこと言ってたんだなあと、ちょっと後悔した。
それでもって鉛筆の持ち方も直したよ。
>>123 私が幼稚園の頃あった〜!
ちょうどその頃友達が箸を使いはじめの時期で、おかんとスーパーに行ったとき
ねだったのに買って貰えなかった。しかし家で箸のもち方を指導することはなく
15年ちかくが過ぎようとしている。ちなみに鉛筆も持ち方おかしい。
でも母は保母だ。なぜ指導しなかったのか。なぜ自分も教えてと言わなかったのか。
母は怖かった…。
今でもその箸売ってるかな?小さい頃ほしかったやつって大人になってもほしい。
成人するまでに正したいです。
>131
別に成人するのを目安にしなくてもいいんだよ。
一日でも早く直そうよ。
思い立ったが吉日。
133 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 08:43 ID:Ow8RLicU
箸の持ち方にはムチャクチャうるさい両親でしたんで
一応正しい持ち方してます。
で、自分の子供にもムチャクチャうるさくしつけました。
出来て当たり前だと言われると、
反発して矯正したがらない人もいるかもしれないけど
箸が正しく持てると、それだけで年配の人にも
それだけで好印象を与えることがあるから
なにかと得、と考えるとよさそう。
他のことに気を回せるし。
135 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 09:56 ID:JeKIALCo
>>89みたいに成人で人から指摘されて
箸の持ち方を矯正しようと素直に思う人もいれば
>>102の旦那さんみたいに自分の子供は正しく箸を持てるのに
自分は開き直る人もいる。
大人に素直に箸の持ち方を矯正させる方法はないのだろうか?
開き直られたら、それ以上どうしようもない。
136 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 10:33 ID:rZVfzvXg
なんかどうでもいい事のように思える。
箸の持ち方なんて見た目がおかしくなければどうでも良いんじゃないか?
俺も持ち方は正しくないけど(正しい持ち方は出来るが必要性を感じないのでやらない)
正しく見えるらしく指摘された事は無い。
どっかのいんちき臭いお茶の先生に至っては
「きれいな箸の持ち方ですね」
って、俺、指3本しか使ってねーよ(w
137 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 10:56 ID:POJNXu6Q
「正しい」という言葉を使う事に、
問題があるのではないかと思われ。
138 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 11:04 ID:K1xc3OBY
でもやっぱり見苦しいんだよねぇ。
変な言葉遣いで「意味が通じればいいじゃん」みたいな感じ。
自分は20歳すぎてからなぜか急に直った。
139 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 11:23 ID:POJNXu6Q
正しいとか美しいとかじゃ無理。
とくに「正しいから」は理由付けを放棄している点で最悪。
損得や羞恥感情の方から納得させるのが良いと思う。
140 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 11:43 ID:rZVfzvXg
>>138 見てわからんのに見苦しいも糞もありますか?
>>139 損得や羞恥感情の方から納得させて見てください。
141 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 12:00 ID:K1xc3OBY
>>140 (=136)
いや、このスレに関しての意見だ。
140氏の持ち方が本当に誰がどこから見ても分からないのか、
分かってても言わないのか、言ったら逆切れされそうなので言えないのかは
知らないがそこまで自信があるならいいのでは。
142 :
名前いれてちょ:02/04/19 16:07 ID:PlSFsXO.
ところで中国とか他の国でも
正しい箸の持ち方というのは共通なんだろうか
中国人、たとえ箸のもちかたを正しくしてても
犬喰い(犬を食べることではない)するからなー。
指摘されて開き直るような人間でなければ良しと。有名人は別。
よその国の食材を非難するのはDQN。
146 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 19:34 ID:qSNmjVV.
>142
欧州の中華料理屋で、ハシの持ち方のイラスト付き箸袋を見たことがあるよ
同じだった。
白人が、それと私の箸使い(ちゃんと持てる)を見比べて、
箸にトライしていたよ。
そうだ。日本だって納豆食ってるんだから、あんまりよそのこと言えない。
148 :
145:02/04/19 19:38 ID:???
スマソ。
犬食いですね。犬を食べることじゃなくて・・・。
俺がDQNだ!逝ってくる
149 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/20 00:07 ID:fU6V9OEI
朝鮮人や慰安ソープでも箸使えるぞ!
やつらに負けるな!がんばれ!
150 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/20 05:05 ID:Bgrlvu9M
上司と共に外国人のお客さん2人を料亭で接待した。
その中で正しく箸を持てなかったのは上司だけだったよ。
相手に「それが正しいの?教えてくれ」みたいなことを言われていた。
相当恥ずかしかったのだろう、その後上司は猛特訓したらしい。
でもその一件で相手に嘗められたらしく相当強気な交渉をされるようになった。
大人になってから箸の使い方を覚えた外国人のほうが
ちゃんと持ててる、てパターンけっこうあるんじゃないかな。
子供に箸の持ち方教える時も、ちゃんと持てるようになったからといって
その後もしばらくは見ていないと、
いつのまにか崩れて自己流になってる場合もあるから
気をつけてたほうがいい。
>>150 妙にワロタ
やっぱ箸がまともに持てないってのはマイナスにしかならんわな。
153 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/20 21:59 ID:pgo/gmp.
このスレ見てから特訓ちゅうです
154 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/20 22:25 ID:TJctOCSg
父親は箸がXになっちゃう。
たべづらそう。
155 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/20 22:30 ID:AI8nfpGg
浅草の居酒屋に行ったら、箸袋に英語で「箸の持ち方」と書いてあった。
外人の観光客が多いからなー、と思って読んでみたらワラタ。
『隣の人のを見よ』と書いてあった・・・
うちの彼はバッテン箸。
初め気になったけど 今じゃそんな事も忘れてた。
1度も彼に指摘した事もなかった。
なのに、こないだポツと どうしてそんなにきれいな箸の持ち方
できるの?って聞いてきて驚いた。気にしてたんだーって。
直してあげようと思うんだけど、教え方が難しい・・どうしたらいいんだろう?
自分の持ち方をバラバラにしてみたけどよくわかんない。
ちなみに 彼33才
おまえら箸の持ち方にえらく執着してますね。
他の人がどんな持ちかたしたってどうでもいいと思うけど。
ちなみに指摘する人に聞きたいんだけど他のことでもいちいち
指摘するんですか?たとえば言葉使いや仕事のやりかたや、
交通マナーなんか。
いっとくけど自分は正しい持ち方です。
>>157 私はリアルでは、相当に親しい間柄の人でない限り指摘しないよ。
相手のことを思ってこその指摘だし、指摘しない方が気の毒じゃない?
言葉使いが悪かったり何かのマナーが悪かったりすれば
恥かしい思いをするのはその人なんだし・・・。
指摘してくれる人って有り難いと考えてるよ。
知り合い程度なら何も言いません。
腹の中で思っているだけです。
>>157 箸の持ち方なんてどうでもいいとは思わないからだよ。
食べ方のマナーってその人の品性を浮き彫りにするからねぇ。
162 :
156:02/04/20 23:07 ID:???
>158ありがとう!がんばって教えてみます。
また、直ったら報告しますね。
163 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/20 23:24 ID:pgo/gmp.
160がいいこと逝った
164 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 00:00 ID:XkONewWM
箸の持ちかたが悪いって自覚してても
直せないひともいるからネ…
>164
努力次第じゃないの?
周りにきちんと教えてくれる人間が存在しなかったのは気の毒だとは思う。
166 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 00:58 ID:Q4NUFAeg
>指摘してくれる人って有り難いと考えてるよ。
こういう
>>160みたいな人ばかりならイイんだけどねー
指摘すると開き直ったり逆ギレしたりする馬鹿が多いからなー
167 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 01:06 ID:7aSs.WJU
私も箸の持ち方変。
人差し指と中指に挟んで、親指を添えてる。
でも誰からも指摘されない。ていうか気づかれてない。(と思う。)
1度だけ、持ち方変わってるねっていわれたけど。
そこまで気にしてないし、気にするもんじゃないと思うけどな?
極端に変だったら問題だけど、そこまで変じゃなかったらいいんじゃない?
私とか、食事の時(それ以外でもだけど)行儀いいよねとかよく言われるしさ。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 01:17 ID:5iyG5jxk
別に!
箸無くても生きていけるよ。。。
世界では箸使ってない民族のほうが多いじゃん(w
ププププ
でも正しく箸が持てて損することはないからなぁ。
恥かしい思いはしてもねぇ・・・。
普段意識してなくっても、変な持ち方してる人がいると
フッと目が行く。
何でだろ?
170 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 07:22 ID:ISc6Wwec
拘らない人はいいけど結婚話が出た時に恥をかきたくなかったら
箸の持ち方くらい正しく覚えておくべきだよ。
恥かくのは本人だけじゃなくて親もだから。
左利き箸も同じ。いくら正しく箸が持ててもマナー違反。恥をかくのは親。
>167
気づいている人のほうが多いよ。
やっぱ「あれ?」と思う。
でも指摘しないけどね。
基本的にその場で指摘するのはマナー違反だし。
中学2年くらいまで、相当ひどい持ち方してたな。
1週間ぐらいかけて正しい持ち方を練習した。
指に微妙な筋肉をつけないといけないから1週間から10日かかるね・・
そういえば、鉛筆の持ち方も中学生の頃までかなりへんだった・・
173 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 17:49 ID:9IlyiEfA
俺も大学生になっても箸の持ち方変だ
今まであまり気にしてなかったけどこのレス見て
みんなに心の中で変だと思われていたってことが凹む。
これから何とか直してみます。
>>173 お子さま用なんだけど、
お箸に輪っかみたいのがついてる
お箸の持ち方を矯正するお箸がスーパーなどで売ってるから
それ使えばいいかも。
175 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 18:32 ID:gF9RT8Ag
箸での食べ方の話をしてるみたいだけど、
それより前の作法を知ってる人はどれくらいいるのだろう。
まさかそのまま右手でダイレクトで持ったりしないよね。
割り箸の割り方とかも知ってるよね。
>>126のサイトを見たら私は正しい持ち方だったけど
先日ある人が食事中に箸の持ち方の話をしていて
中指の「腹」で上の箸を押すような感じの持ち方が正しいと言っていた。
で、私を見て「惜しいね」と言うんだけど
本当はどっちが正しいんだろう?自信なくなってきた。
気にし過ぎかもしれないけど親が教えてくれたのを信じてたので。
177 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 18:54 ID:3Ba5/x2w
>>175 >まさかそのまま右手でダイレクトで持ったりしないよね。
普段から右手でダイレクトに持ってます。
>割り箸の割り方とかも知ってるよね。
割り箸が出てくるような店ではそういう作法はあんまり気にしたことはないなぁ。
右手で箸を持って歯で噛んでパキッと(w
>>177 もちろん、その後は割り箸を研ぐよね?(w
>>178 当然よ。
でもって、味噌汁の中に箸を突っ込んでからおもむろに御飯を掻きこむ。
>>176 126のサイトは鵬減流、中指の腹で押すようなのは饗藺流と言って
主に中部地方で良く使われてる方法です。
なのでどちらも正しいはず。
その人は名古屋出身?
>>180 いいえ、京都出身です。ついでにお寺関係。
なので本当っぽいなあと思ってしまった。
でも鵬減流、饗藺流てはじめて聞きました。
って言うか何て読むの・・・?
割り箸は上から二番目に格式高い箸だよ。ディスポーザブルだから。
一番目はお正月に使うヤツ。
どんなに素敵な人でも、お箸が使えないと
なんだ たいした事ないなと思う。
食べ終わった割り箸を折る人がいるが
それが正解だということを最近知った。
186 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 20:33 ID:N5et43Wg
>>185 そうなんですか!?
家で買ってきたお弁当を食べた後なんかは折ってるけど
外ではやっちゃいけないかなぁと思って、入ってた袋に
入れてました…。
正解ではないような。
女性でバキッて箸折るのはちょっと変だと思う。
割り箸の袋に入れて折っとけばいいんじゃないの?
それは箸折って言って(名前うろ覚え)
箸には魂がやどるといわれていて、その箸が必要なくなったときに
折って魂を開放してやるってこと。
死んだ人の箸は大事にとっておくんじゃなくて、折ってやるのが正しい作法。
割り箸なども食べ終わったら折るのが正しい作法と言われているよ。
割り箸を袋に戻すのは、未使用の箸と見間違えやすく紛らわしいので
やらないほうが良い、と何かで読んだような…
190 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 22:06 ID:XkONewWM
親指が出ちゃってる人をよく見かけます。
土地にもよると思うけど、使い終わった割り箸は折らないと縁起が悪いといわれてる。
俺が聞いた話は、使った人の魂が割り箸に宿ったままになってしまうから、てな話。
迷信ではあるんだけれどね。洗って使ってる人も居るし、知っておく程度でよいのでは。
俺は折ってるけど。
>>191 小学生時代は他人にもたせて
チョップで折ってた。
でも1度われた先が思いっきり
手に刺さった
193 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/22 07:01 ID:P60mDfk6
>>189 そのままの箸袋に戻すと間違いやすいよね。
でも、袋の端を折っておくことで区別できますよ。
というか、「箸袋に戻す」と「箸袋の端を折る」は1セットだと思うんですが・・・。
俺は何で箸の持ち方を1つに限定するのかわからん。
持ちたくても持てない人もいるし。努力云々じゃなくて。
>>194 小学生じゃないんだからさ、そういう極論はちょっと・・・。
俺はね、箸を使うときだけ左利き。ラ−メン食いながら字書けるよ。
しかも箸がバッテンのになるもち方で使うんだよ。凄いでしょ?
197 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 10:47 ID:fAVrAT2A
198 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 11:36 ID:k8aJ5qQ6
妹の小学校の時の担任がえらく過激だった。
なんでも、正しい箸の持ち方をしないと殴るんだと。
他にも、食べられない量を無理矢理食べさせたりしてたらしい…。
妹は給食が苦痛で苦痛で仕方なくて、泣きながら学校行ってたけど、
箸の持ち方はすぐに正しくなったよ。
私も一緒になって覚えたりした。
199 :
名前いれてちょ:02/04/23 12:00 ID:zzJK6lvM
左利きなので、まぁ左では正しく持てるんだけど
ためしに右で持てるように練習中。1週間くらいで
なんとかなりそうかな。
この場合は左手で箸をもって、右手でそれをマネすれば
いいのだが、間違った持ち方しか知らない人は練習に
苦労しそうだ。
200 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 19:51 ID:eaA.3QV6
箸使えない人もいるんだね
差別はいけないよ
なんで正しく持たないの?
そうゆう奴見てるとすごいいらいらするんだけど
昨日のスマスマ出てた浜崎も箸の持ち方が鉛筆持ちだったよ
もうあほかとばかかと・・・・・
>201
じゃあ、あなたは何でも完璧に、正しく出来るの?
それはそれでいらいらしそうだな。
>>203 何でも完璧にできる奴なんかいるわけねーだろ(藁
日本人なのに箸すら正しく持てないの??
205 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 20:11 ID:eaA.3QV6
変な箸の持ち方はどこかに障害があるわけで
そうゆう人だって一生懸命生きているわけだし
侮蔑するのはいけないよ。
>>203 なんでこういうピントの外れた反論が出るんだろうなぁ。
信号無視やゴミのぽい捨てを注意された奴が、
「じゃあ、あなたは法律や条例に違反したこと無いの?』
とか言ってるようなもんだぞ。
別に障害が無いのならチン○は隠したほうが・・・ではなくて、箸は正しく
持ったほうが好ましいと思うぞ。
209 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/24 22:58 ID:NcsnIrlo
俺もちゃんと持てん。
障害者と一緒?鬱
210 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/24 23:05 ID:TsLYqOWE
箸ごときどうだっていいのに・・
価値感の違いなんだから
箸ごときどうだっていいよ〜
ちゃんともてないと親のしつけがわるいのねと笑われるだけさ
開き直ってるよ。こいつ。
箸持つのなんて当たり前のことだろ
お前等は何十年間違った持ち方してんだ?(藁
違うっていわれたら直せよ!今すぐに!!
おまいらって言うあたり1は茨城県人だっぺ
215 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/25 20:13 ID:Xn6abaaU
?
>211
君の幼い頃の家庭環境が手に取るように分かる。気がする。
親が農家のでなのでごはんの喰い方だけはきびちかった
箸だけじゃなくて
ちゃわんはきちんと持つ(持ち方もうるさい)
米粒は一粒たりとも残さない
なんかも同時に言われた。上品な家庭ではなかったけどねー
結婚後旦那のご飯の食べ方がきたなくてビクーリしたよ
箸の持ち方云々は「価値観の違い」では無い気がするのですが・・・
茶碗持たずにゴハン食べるやつ見ると、一瞬ギョッとしてしまう。
見慣れない光景だ。
ファミレスで味噌汁に蓮華を持ってこられたときは
萎える。
"価値観"とか"個性"とか、便利な言葉だよね。
道具なんだから上手に使えたほうが便利でしょ。
不倫相手が箸の使い方下手なんだよな。教えてやろうかな。
不倫するくらい倫理の欠けた奴は、箸の持ち方よりも他に学ぶことがあるだろ。
223 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/26 23:14 ID:wNspSRiY
222
iikotoitta
ファミレスでハンバーグとかステーキでさ
肉だけナイフとフォークで切って後はフォークだけ使う奴って多い
マナーとはいわんが育ちがわかるよね
スパゲティでスプーン使わない奴とかも多い
弁当をフォークだけで食うやつがいたけど、
あれ、実際にやってみると不便だよな。
226 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/26 23:59 ID:wNspSRiY
224
すかしてんじゃねーよ!
>>266 常識だぜ?
フォークだけでがつがつ食ってんじゃねえよ
>>224 どこかの板でパスタにスプーン使うのはマナー違反とかかれていたよ。
ほんとかどうか知らんが。
たしかにわたしも海外でスプーン使おうとしたら止められた。
なんでだろう。フォークとスプーン出されたからてっきり使っていいものかと。
>>228 国によって違う
イタリアなんかではスプーン使うよ
本当は深い皿だとスプーンも使って浅い皿だとフォークのみ
ソースのためのスプーンの場合もある
本当のマナーではスプーンは使わないのです
231 :
228:02/04/27 00:19 ID:???
>>229 国によって違うのか〜ありがとうはじめて知った!
ちなみに
>>228で書いた国はカナダです、
イタリアではスパゲティをスプーンで食う奴は田舎モンだと思われる。
ハシの持ち方も多様化の時代。
233うまいこというな〜
イヤな多様化だな。。。
236 :
196:02/04/28 21:03 ID:???
ところで。自分はフライパンを右手で煽るんですが
基本的にはどっち利きなのでしょうか?
>>224はパスタにスプーンを使うのがマナーだと思ってる田舎者
育ちが知れるな(ワラ
>>217 >箸の持ち方云々は「価値観の違い」では無い気がするのですが・・・
とか言ってるけど何の違い?
親のしつけっていってるから
まさか生まれた環境の違いとかなの?
でもここで親からしつけられたとか書いてるのに
さも箸の持ち方はできて当然て考えの人がよくわからない。
親のしつけなんてものは家庭により様々なのに
なぜ自分の家庭が一般的だと思うのか?
>238
親のしつけはいろいろですが
お箸の持ち方はひとつです。
算数の答えと同じように
正しい答えはひとつで
さまざまな間違いがあるのです。
>>238 親の躾がなってないから自分は正しく箸を持てなくても良いのだ・・・てこと?
だとしたら違うと思うけど。
躾が悪かろうが、育ちが悪かろうが、間違いに気が付いたら直せばいいだけの
ことであって、間違った箸の持ち方にこだわることは無いのでは。
それとも、間違いを指摘されることすら我慢ならないってこと?
間違った箸の持ち方に「価値観の違い」を適用するのは明らかに乱用
親が子を躾るのは当然であって、たかだか「箸を正しく持つ&持たせる」事すら
出来ないのは親子揃ってドキュソの証左ってこった
俺は何で箸の持ち方を1つに限定するのかわからん。
>243
正しい持ち方=一番疲れない合理的な持ち方
でよろしいか。
正しい持ち方に勝る他の持ち方って、多分ないと思う。
246 :
243:02/05/02 18:40 ID:???
>>244 そっか。
ちょっとひねくれてみるけど、今正しいとされてる持ち方って一番合理的なのかな?
>238
しつけの方法は様々なれど、しつける内容は一つです。
お箸の場合。
248 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/02 19:29 ID:PvJ21WCc
>>238 2ちゃんねらーでもハシぐらいはちゃんと持てるyo!
でもちゃんと持てなくても本人がそれでいいなら別にいいyo!
でもでもうちの子にはちゃんとおしえるyo!
249 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/02 19:49 ID:q2DJhNK2
238を見るよつくづくいろんな人がいるなぁ、と感じる
250 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/02 21:12 ID:s6XjdhKE
漏れも、24まで親指と人差し指だけで箸を使っていたが、あるとき食堂の
はす向かいで箸を正しく使っていた白人を見て、一念発起して直した。かかっ
た時間は、3日だったよ。最初はぎこちなかったけど、数回目の食事で違和感
が無くなった。結構簡単にできる。
それから、漏れの上司が金庫に右手の親指と人差し指を挟まれて、一月ばか
り包帯していた時、2〜3日の猛練習で左手で箸を使えるようになったよ。治
った今でも、時々左手使って食べているよ。
251 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/02 21:39 ID:J7x73/KI
こぶへい、ヒロミ二人そろってまともな箸使いができません。彼らの子どもも同じ
だろう。
どうしても正しい持ち方できない。
自分ではかなり真剣にやってると思うんだけど。
今1ヶ月。なんかコツとかない?
このままじゃ食事が苦痛になるyp!
どんな状況なのかわからないyp!
たとえば、薬指が下の箸にぶつかって箸先が閉じない…とか、
描写が欲しいyp!
254 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/09 15:26 ID:rG9Uo9JQ
あげ
その考えは違うとおもう
257 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/11 23:00 ID:UrdC5ncs
?
258 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/11 23:23 ID:11Tqgt0A
飲食店を経営してます。高校生が何十人かいますが、
まかない食べるの見てると、その子の育ちがわかるよ。
お箸をちゃんと使えない子は仕事が出来ない、
憶えの悪い、いろんなことでルーズな性格である確率がかなり高い。
だから、開き直るのは結構だか、僕と同じように見ている人も少なく
ないって思って欲しいし、そのリスクは背負う事になります。
259 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/12 02:28 ID:rgIDi9V2
資料引用:
箸の持ち方にも歴史的背景というものがあって、現在普及している箸の持
ち方は、江戸時代の漁師仲間の間で一般的だった浅蜊箸というものである。
当時の江戸では各職業によってさまざまな箸の持ち方があり、その人物の
箸の持ち方で身分を知るということもあった。箸の持ち方に対する躾は、
身分意識へのこだわりからでもあった。
江戸時代以前の箸の持ち方を調べてみると、地方によって大きく異なり
今で言う間違った箸の持ち方が名家に独特の箸の持ち方であったケース
も散見した。
こうしてみると、箸の持ち方一つをとっても、明治以降の国民化政策が
庶民の暮らしに大きな影響を与えていたと判断することが出来る。
260 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/12 03:39 ID:6Qv7VqtI
浅蜊箸に最優秀賞
261 :
名無しさん:02/05/12 03:43 ID:mCH58jr.
糞スレとは言わないが、そんなレスがつく議題か?
親の躾の問題だろ!
なんでこんなにレスがつくか不思議。
262 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/12 05:19 ID:LljVQ8LY
>>261 まあまあ、自分の立てたスレにレスもらえなかったからってひがまないの。
263 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/12 06:16 ID:fP/Zbwdw
最近、牛どん屋で「スプーン下さい」って人が増えてるらしいよ。
264 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/12 18:46 ID:yw0WH2NE
会社の女の子は殆どが変な箸の持ち方します。
私も完璧な持ち方とは言えないけど彼女達に比べれば
綺麗な持ち方と思います。
箸の持ち方だけで人を判断する事はないけど意外と
気になるんですよね〜。
>>264 完璧にもてないなら似たり寄ったり。
みんな、あなたの箸の持ち方を気にしてますよ。
>>263 食ってる姿を想像すると頭悪そうだなあ。実際に頭が悪いかは別にして。
「見てはいけないものを見てしまった」って感じ。