1 :
おさかなくわえた名無しさん :
02/03/30 01:22 ID:coZbk8eg ウザイです 特にそれをやたらアピールするやつ
それを妬むお前もウザイよ。
アナタとワタシは人種がチガウのよ ってか?
う〜ん…
5 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 01:26 ID:2oYUeduI
帰国子女って大学簡単に入れるんだっけ?
外国の風習だかなんだか知らないけど、やたらとなれなれしい奴はムカツクね。 帰国子女じゃなくてもかぶれでも。
べつにどうでもいい
帰国子女はむかつかないが帰国子女と自慢するやつはうざいと思う。 そういうやつは「外国では〜」とか「日本は遅れてる」などが口癖。 別に日本にいなくてもいいです。と思う。
でも帰国の言う事は当たってる。
ちょっとずれるかもだけど、最近外国に留学した友人がたまに電話くれるんだけど、 やたら英語使うのが嫌だ。相槌が「あ〜は〜ん♪」とかさ。 やたらと「あ〜は〜ん♪」何かあるたび「あ〜は〜ん♪」 ………いや、真昼間から「あ〜は〜ん♪」言われても…みたいに一瞬冷めるのは私だけでしょうか?汗 というよりも、覚えた手の英語を披露するかのようにやたら英語使うのは、聞いててちと恥ずかしい。 なんとなく馬鹿を演じて英語しゃべれません的な対応したけど、、、聞いてれば文法も合ってないし、発音悪いし。 ってちょと思ったのでした。
>>11 中学生の時通っていた英会話の帰国の先生が
相槌がまさにそうでした。
さりげなく言ってみたら「つい癖みたいなものでやってしまう」
との事。
要は日本人が「うん、うん」と無意識的に言うのと同じ。
>>11 アメリカ人に友達いるけど同意する時は
「ア〜ハ〜ン」だよ。
12さんの言うとおり「同意する時にでる癖みたいなもの」
もっと考えて調べてから発言しようね
14 :
11 :02/03/30 02:13 ID:???
>>12 癖で出るのは、分るの。
その友人はあからさまに自慢目的だったから嫌だった。(俺、英語うまいべ?みたいなの見え見え)
んで、日本は最悪だ、みたいに言うしw。典型的パターンでいるよね、こういう風に言う人。
だから痛いと思ったのでした。(そんなことの為に電話してくるなよ、と…w)
兄が5年程イギリスに住んでるから、変に比較しちゃった私も痛いね。
スマソ
「あ〜はん」の癖、昔よくまわりにウザがられたり「何それ」って言われたなあ。
帰国子女って何年海外にいれば帰国子女なんだろう。 どうでもいいけど「何か英語しゃべって!」ってよくせがまれなかった?
>>16 中学の時ドイッチェ帰りの奴にヒトラーの演説の物真似させてたよ。
軍ヲタ厨房だったからさ(今もか?)、ドイツに住んでたなんてもう羨望の眼差しよ。
そういえば、相づち打つとき「ダーダー」言ってて面白かったな。
>>17 うわ、超見てえ。
てかこのスレってアレでしょ。
進学で東京に進学した奴が夏休みなんかで帰省してきて
一緒に飲んじゃったりしてみれば、一応方言使ってはいるんだけど、
イントネーションや語尾なんかが標準語だったりしてむかついちゃう地元居残り組、
みたいな感じでしょ。
ちょっと違うか?
タモリが外国人に「犬みたいに首を振るな」って 注意されたって昔言ってたな。 相槌で思い出した。ちとスレ違いかな。 フランス語ではどう相槌打てばいいんだろう
>>18 いやーちと違うような。
関西出身のタレントが地元に帰ると
「東京弁だ〜」とからかわれるって言ってたな。
あ、これも違うか
短期留学ほど自慢する。親の仕事などで長期いた派は帰国後いじめられたのが トラウマになっていて極力隠すキライがある。
>>18 うん。まさにそうだね(w
ってか、私も
>>17 のみたーい!!!!超面白そう!!!
外国逝ってる人達の話し聞くと面白いよねー。
後輩が初めてアメリカ行った時、帰りの空港で、おもちゃの銃をかばんに入れてたのね、
それが荷物通す所にまんまと引っかかって、警備員やら何やら集まってちょっとした厳重体制っぽい雰囲気になったらしくて
後輩が必死に、おもちゃだと訴えた。
かばん開けて銃の引き金引いて、売ったら銃口からアメリカ国旗の旗が出たのね。
それ見てた周りの人や警備員さんも大爆笑して、恥ずかしい思いをしたって言うお土産話しをしてくれて、笑った。
そんなこともあるんだね、もう8年前のことだけど(w
スレと方向性ちがうっぽいのでsage
私はべつに土産話とかどーでもいいや。 帰国子女の友達いたけど、あんまりアメリカの話とかしなかったし。 でも発音がよすぎるのでクラスで陰口叩かれてたらしい。 卒業後に元同級生に聞いた。安いドラマみたいだと思った。
日本は基本的にムラ社会だから帰国子女みたいな人たちを受け入れられないよね。 と基本的なことを言ってみたりする。
「帰国子女」というだけでウザがられるのは、今まで結構あった。 私が悪いんじゃないじゃん、親が海外勤務になったりするからじゃん。 いまだにどこまでが英語でどこからがカタカナ日本語か よくわからないので、日本語を話すのは苦手。 訳しすぎると「それくらいわかる」っていわれるし わからない英単語使ってしまうと「自慢してる」といわれる。 こうなると英語圏で生活しているほうが楽。 日本より海外のほうが進んでるからっていうことじゃなくて、 日本でだと変な言いがかりつけられて、いじめられるから。
>>26 よって日本人として受け入れられている自信がある短期留学が
必然と自慢するようになるのね。納得。
29 :
17 :02/03/30 03:29 ID:???
「ダーダー」じゃなくて「ヤーヤー」だったわ。 「ダー」はゥロシアだね。 ちなみにあいつらは凶暴なので酔っぱらうと「ウルァー」なんて吠えます。
>>25 そんなもんじゃない?短期なら旅行程度でしかないだろうし。キャーキャー言って終わり、みたいな。
俺の友達は2〜10歳までイギリスで育ったんだけど、今、日本では引き篭もりだよ。
イギリスは個人行動で、日本のように集団行動じゃなく、結局学校では輪に入れず、また発音がもろ英語交じりの日本語発音で
授業でも当てらること多かった。でも、答えたくなかったみたい。んで、孤立して鬱っぽくなって引き篭もってしまった。
その子に限らず、外国で育ってる子は虐めとかあってる人多いみたいだね。
そういう意味では
>>26 に同意。
31 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 04:15 ID:6e1LhQAg
帰国子女ってだけでは別にうざくないんだけど、 あの人たちみていて気がつくことは, 実はあまりセンスがないこと。服にしろ音楽にしろ。 大学行ってから周りに帰国の人が増えたけど、 それまで持っていたイメージがちょっと変わったな。
32 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 04:18 ID:35NYaX4w
帰国子女って両家のお嬢様、お坊ちゃんだね。
33 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 04:32 ID:U9Bl9Ga.
>31 センスがないって言うか、外国暮らしが長いために、 ちょっと趣向が変わっちゃった、って言うんじゃないの? それが、日本にしか住んだことないアナタのセンスと比べて、 アナタが「センスがない」って思っただけでしょ? 一般化するように、「センスがない」って言うのって、どうかなぁ? だって、そんなこと言ったら、アメリカン全員センスないよ。 でも、そういう格好するのが、こっちじゃ普通なんだよ。 しかも、音楽のセンスない、って? アナタは音楽やってるヒト?ただ聴いてるだけじゃないの? だから、そういうの全部、日本に住んでるヒト、外国に住んでるヒト、 それぞれ感性が違ってくると思うんだけど。 それを日本の視点から見て、センスない、ってどうかなぁ? それこそセンスなくない?
34 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 04:34 ID:7V24PQMY
35 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 04:36 ID:jm4TL3Ts
帰国子女ってなんだか中途半端な人が多い。 語学は出来るんだけど、それ以外の能力は?って感じ。 大学に帰国子女枠で入っている人は微妙な人が多い。
>>35 なんじゃそりゃ。
帰国子女に幻想持ちすぎなんだよ。
37 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 04:39 ID:6e1LhQAg
確かに中途半端な人は多い 話しててもそんな面白くはない
38 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 04:40 ID:jm4TL3Ts
>>36 いや、他の能力は明らかに劣る(基礎学力に欠けている)んだけど、
帰国枠だと入れるからなんだかなーと。
基本的に日本人の会話の面白さってムラ意識に基づいてるからね。 日本人ってそんなに秀でた人多かったっけ? 基本的に凡庸の群れでしょ。
40 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 04:42 ID:U9Bl9Ga.
>38 語学で勝ってるからいいんじゃないの?
>>38 なるほど。
日本の受験戦争は世界のスタンダードとまた違うしね。
まあ事情もあるだろうけど、俺が帰国子女で英語喋れたりしたら、
日本にはいないだろうし、日本の大学には進まないだろうな。
ってか、帰国子女と留学の境界線は? 基準は何?1年で帰国子女ってことはまず、ないよね??? 本当に分らないんだけど…。 せめて5・6年以上は住んでる人が帰国子女とか、規定ってあるの?
>>37 日本を出てた人に日本語での話術を求めるなよ…
>>42 38ではないが、俺の大学は10%が帰国子女と留学生。
>>40 禿同。
ただ、語学力を鼻にかけて何も努力する姿勢がない人だったら
嫌な感じするけどそんな人もあまりいない気がするなぁ。
47 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 04:49 ID:jm4TL3Ts
>>39 自分の国をそんなに卑下して喪章がないような。
>>40 語学ができるのは良いことなんだけど、上手く言えないけど、
英語の能力は優れているけれども、プレゼンする内容、あるいは論文の
内容が稚拙って言えばいいのかな。あとは、例えば理系なのに
物理とか科学が出来ないって結構問題じゃない?
文系だとそんなに問題は顕在化しないけれども。
>>41 受験戦争については様々に言われているけれども、大学入学時までは
日本の学生は少なくとも世界的にも優秀なレベルだと思うよ。
大学教育で徹底してスポイルされるけど。
>>42 はい。
つーか、海外経験ある人は、しっかりしてるよな。 自分の意見ははきはき言うし。(いい意味でね) それが鼻について嫌がる人もいるだろうけど、個人的にはやっぱ偉いと思う。 ウィ−ンに一度行った時、音楽専門日本人の留学生達と話ししたが、俺のようなアマアマは 彼らにカルチャーショック受けたw
49 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 04:55 ID:U9Bl9Ga.
>38 語学の習得でたいへんだったんだよ、完璧を求めるなよ。 だったら、自分も少し海外で暮らして、帰国子女生活してみたら? あるいは、アナタが書いた素晴らしい論文を英語にして、 英語圏のヒトに聞いてもらったら?どんなに稚拙か。
>>47 自分の国だからといって無理やりな持ち上げ方をしてもしょーがないよ。
基本的に間違ってないと思うし。
>受験戦争については様々に言われているけれども、大学入学時までは
>日本の学生は少なくとも世界的にも優秀なレベルだと思うよ。
>大学教育で徹底してスポイルされるけど。
何をもって優秀とするのか基準がよくわからないけど。
>>50 基本的な知識レベル?だと思う。常識とかじゃなくて、勉強の。
これに関しては確実に日本は優秀だよ。
>>50 アメリカの大学は留学生が多いよ。
世界中から有望なのをかき集めてる感じ。
留学生以外は日本と大して変わらない「基本的に凡庸の群れ」。
>>51 まあ先進国中でも進学率は異常に高いだろうしね。
貧富の差もないし。
てか世界180数カ国だっけ?
そりゃ下の方が遥かに多いっすよ。
平均点取れば。
54 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 05:12 ID:jm4TL3Ts
>>49 語学の習得で大変だということは分かります。
私は小学生の頃1年ほど住んだことがあるだけですが。
論文は内容を見るものであって、表現にこだわるようなもの
ではないと思いますが。ある程度の英語はマスター終了後でも
留学すれば身に付きます。
>>50 入学時の知識のレベルでは非常に優秀だと思います。
日本は受験の必要科目は多い方ですし。
ある程度上の方のレベルでの話ですが。
カクレキコクシジョモイマス・・・イジメナイデ・・
シンユウニハ、エンジョイノコトヲインジョイトイッテシマイ、バレマシタ。
>>54 語法はかなりこだわりますよ。
文頭にButは持ってくるなとか。
英語ネイティブでもかなり苦しむようです。
>>54 なるほど。
中学の頃から偏差値高くてエリートコース歩んできたような奴は
さっさと外国へ行っちゃうらしいね。
最近では。
村上龍が言ってたかな?
取材したみたら、上から3番目くらいまでは中学卒業時に日本をさようなら、とか。
>>57 そういう語法は高校でも教わりません?
大学のライティングのクラスでも教わりますし。
>>56 ダウンタウンとか何が面白いのかわかんないでしょ?
たぶん。
>>59 日本の英語の授業とかだと論文用の英語が教育示準のようです。
ネイティブは別にそういうこと習わないんで大学・院で苦しむらしいです。
デーブ・スペクターなんかも早稲田だか慶応だかの入試問題を指して あんなもんネイティブでも読めん、あのレベルのものができるならアメリカの大学逝け、 と言ってたな、昔。
63 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 05:26 ID:U9Bl9Ga.
>54 ほら、そうやって、論文は内容だ、とかって、 英語論文にしたときの稚拙さをかばってるじゃない? そうやって、自分にだってできないことがあるくせに、 帰国子女にばっかり語学は完璧論文も完璧、みたいなことを求めるな、 ってことを言いたかったの。
>>58 高校・学部レベルで海外のほうが日本よりいい教育受けられるかと言うと疑問です。
そういうのを期待してると言うなら単なる勘違いかと。
ただ、日本の学会は確実に閉鎖的なんで、院以上に行くなら海外のほうがのびのびできるでしょうね。
>>58 そこまで早く海外に行く人は少ないです。どちらかというと
その時期に海外に行くのは不登校系の人が多いです。
一番多いパターンは日本の大学に一旦入って在学中〜マスター卒後に留学
して向こうにしばらくいる感じです。
後は、帰国子女と関係ないのでsageますが……。
日本の大学の教育水準は他の先進国に比べれば低いと思いますが、
それを以て、日本人が凡庸とか言い切ってしまうのはおかしい
と思います。
アメリカの名門大学だってブッシュみたいなのをだすわけですし。
逆に海外の大学で揃いも揃って優秀と言えるのはフランスの
グランゼコール卒の人達位なのではないでしょうか。(エリートとしては)
日本は世界でも大学への進学率が異様に高い国ですから
一律に語るのは良くないとは思いますが、日本の大学生は
他国の学生に比べて「幼い」「意欲に欠ける」という
点は上げられると思います。
66 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 05:30 ID:jm4TL3Ts
>>63 まともな論文を書く頃には、多くの人は留学していたりしますし、
そうでなくても論文を書くのに十分な語学力を習得しています。
その段階では、帰国子女のアドバンテージはあまりなく、他の
ディスアドバンテージだけが目立つんですよ。
なんでそんなに喧嘩腰なのですか?
>>64 純粋に学問のレベルを求めてだけではないみたいです。
>>65 揚げ足を取るようで申し訳ないのですが、
では、日本人が凡庸でない、と言える部分と言うのは何処にあるのでしょうか。
全体の平均点が高いだけ、という域を出ていないように思いますが。
68 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 05:32 ID:U9Bl9Ga.
>66 え、つっかかかってくるの、アナタでしょ? 言いがかり付けられてるの、こっちなんだけど。。 しかも、何でそんなに帰国子女のこと悪く書きたがるの? 何かあったの?
>>67 逆に海外の学生達も皆凡庸ではないですか?
日本人でも優秀な人は海外で渡り合っていますよ。
日本人だから凡庸というのではなく個々人に着目した方が宜しいかと。
それから、全体の平均点が高いというのは決して悪いこと
ではないはずです。
なぜそこまで帰国子女のことを目の敵にするんだ??
71 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 05:34 ID:U9Bl9Ga.
ほんと、理由が訊きたい。
端から見てるとU9Bl9Ga.が突っかかってるように見えます。ハイ
話はかわりますが帰国子女のみなさん どこの国にいくつの時からいくつの時まで何年滞在?
74 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 05:39 ID:U9Bl9Ga.
帰国子女を悪く言うヒトに、どんなコンプレックスがあるのか知りたいだけ。
>>69 凡庸な人間の方が突出した人間より多いのは当たり前でしょう。
そういう話をしてるわけではないですよ。
何故、日本にビル・ゲイツみたいな人がでないのでしょうか?
それと誰も全体の平均点が高いことを悪いとは言ってないです。
69ではないですが…… ある大学で帰国子女とそうでない人の学問的リテラシィを比較した場合、 平均値はほぼ確実に帰国子女のほうが低いです(帰国子女枠のほうが競争がないので)。 大学は学問的リテラシィが問われる場所なんで、どうしてもそのことは気になります。 帰国子女は悪いと言っているわけではありませんが、現象的にそうなってしまうと言うことです。
>>74 ……本気ならやりかた間違えてるよ。マジレス
北風と太陽の寓話を思い出せ
>>75 ビルゲイツみたいな人ってどういう人だ??
ホンダの創始者とかSONYの創始者とかは だめなのかしらね
帰国子女を叩く人は、自分も留学したかったけど、 できなくて、僻んでる、ってことか。
>>75 日本がムラ社会だからという気がします。
52にありますが、ゲイツの祖国は世界中から優れた人材を集めてきます。
M$も、ゲイツがものすごく優秀だったと言うより人材を集めたからと言う気がします。
M$の立ち上げに日本人西和彦がかかわったのは有名な話ですし。
もっとも西氏は今では散々な評価ですが。
日本の大学を、literacyが問われる場所、なんて笑っちゃう! そこの日本人と帰国子女比べて、低い、とか言われちゃね。。
>>81 >M$の立ち上げに日本人西和彦がかかわったのは有名な話ですし。
うわ、初耳だ。
ほんと今では散々ですな。
まったく生活全般板とは思えないような真面目な内容に。
ところでリテラシーに日本語訳って何? 検索しても訳はカタカナで「リテラシー」としか書いていない。
>>82 日本の大学を卒業するのにliteracyは問われませんが、
評価される業績をあげるには日本の大学でもliteracyが問われるのは確かです。
>85 読み書きの能力。
>>76 さんが良いことをおしゃっています。
私は学問の能力を英語の能力で測ろうとする風潮に
疑問を感じているのです。
例えば、ヨーロッパ帰りの帰国子女に比べて
アジア帰りの帰国子女が冷遇されているのなどは、
どうかと思いますが。
>>75 さん
TRONが通産省の圧力で潰れたから(wと言いたいところですが……。
もう既に何人も上がっていますが日本にも優秀な人達は沢山います。
ゲイツ氏のようにベンチャーで華々しくと言うタイプは日本の法制度や
商慣習上なかなか難しいとは思います。
ゲイツ氏が成功したのは彼の経営感覚とタイミングによるものですし。
リテラシー:読み書き能力 (by現代外来語辞典 三省堂)
91 :
85 :02/03/30 05:54 ID:???
92 :
85 :02/03/30 05:55 ID:???
>>85 もともとは「言語的な読み書きの能力」ですが、
現在は「与えられたた情報や課題を処理する能力」
という意味で用いられることが多いです。
>86 日本の大学はliteracy問われる場所なのに、 卒業するにはliteracy関係ないんですか。おかしくないですか? だったら最初から、日本の大学なんてliteracy問われない場所なんですよ。
95 :
85 :02/03/30 05:56 ID:???
>>89 なるほど。
知らない部分で着々と日本人も活躍してるというわけですな。
そういえば普通にサッカーでも音楽でも活躍してるよなあ。
少数ではあるんだけど。
ニッポンの凡庸な大学生は本すら読まないもんね。
>>97 代わりに2ch読んでるんで賢くなりました。
>>94 建前上の目的として、または大学に入った意味として、学問的業績をあげるということがあげられます。
それを達成するためにはliteracyを問われるという意味です。
ただ、「単位認定」の際に、実情としてたいしたliteracyを問われない、ということです。
事実上、単位を取っただけでは「まともな研究者」とは認められません。
>>97 自分の友人連中は毎日数冊は本読んでるよ。文学部だけど(藁
意欲がある学生は今でもちゃんと勉強しているよ。
そういえば神田うのも、お父さん(国家公務員キャリア組)の 仕事の都合でジャカルタ帰りの帰国子女。 でも現地の言葉どころか日本語もあやしいと思われ。
補足。 日本や北米のuniversityでは大学入試のときにリテラシィを問われます。 ヨーロッパや中国ではもっと小さい頃のようですが。
帰国子女の方のあえぎ声は、やっぱ洋モノのビデオのような声なんですか?
>>101 神田うのはバレエに精をだしてたので別に気にしなかったのです
結局、日本の大学生もバカ、帰国子女もliteracy低いらしい、 ってことでいいですか。
>>100 うん。
読む人は読むんだけど、読まない奴って全然読まない。
文学部で中上健次も知らない奴とかね。
4年でだよ?
まあこれは特殊例かな。
>>100 それは一部の例にすぎないと思う。
まして文学部なんだし。藁
本読むやつ少ないと思うぞ。
>>102 うんうん。
日本も小学校から情報処理能力を養う教育すべきだよね。
じゃないと大学でシンドイ思いするもの。
とりあえず読書が好きな人は羨ましい。 なんかイライラして読めないことが多い。 小説とかだと、面白ければ読めるんだけど。 あーバカってイヤだ。
>107 そっかなあ。 100じゃないけど、うちの周りはよく読んでるよ。 ま、SFとかミステリーとかだけど・・・。 女の子は宮部みゆきが好きみたいだ。後京極夏彦とか。
>>109 帰国子女の方ですか?
経験上、海外経験の長い帰国子女の方は読書苦手な方が多いもので。
>>109 同じく・・・。
広い分野であれこれ本を読める人が羨ましい。
どうしても好きな分野しか読めない。
文学部だけど、面白くなかったら読まないが(w
>>106-107 その人の下宿に行ったら本で埋もれていました。。今度3年です。
やっぱこれは異常な例なんですか?
自分の友人は年100〜1000冊は読んでいるような気がするんですが……。
文学部じゃない人も結構読んでいるような。
>>111 思いっきり日本在住です。
海外は5年前に一度行っただけ。
そっとしておいてください。
文学部卒である程度の読書量はこなしますが基本的に読書する行為それ自体は苦痛です。 それが吹っ飛ぶくらいはまり込む読書は少ないです。
>>114 異常じゃーないよ、本好きなだけだろ(w
>>118 でも読書は好きですよ。
SMとかマラソンみたいなもんかな。
SMはやったことないけど。
>116 読書なんてしょせん趣味では。 私は休日は寝食忘れて読書だけど、友達はパソコン大好きで 休日には一日中電気街うろついたりメモリ増設だのやってるよ。 みんな自分の好きなことやればいーんでない?
読書は苦手だけど太宰治は 面白く読める。本嫌いな私にも。 やっぱ太宰ってスゴーイ。
>>121 一応好きですし、何かもう強迫観念みたいなもんですね。
読まなければならないのだ!!みたいな。
身体が勝手に動いて本買ってる感じ。
読んでない本が部屋に積まれてないと不安、みたいな。
時間を読書で埋めろ、と。
>>103 母音がネイティブな人ならそうではないでしょうか。
もっとも帰国子女の方とセクースしたことがないので分かりませんが。
>>110 それくらいじゃよく読んでるうちには入らないと思うぞ。
そんなら俺でもかなりの読書家になっちまうw
本当に読むやつってハンパじゃないといつも思う。
物凄く好奇心が旺盛で小説とか評論とかエッセイとか週刊誌とか
専門書とか・・・。ジャンルも幅広いし。
まぁ、帰国子女の読書量はわからんが。
>>125 殴ったりして痛みを与えたときになんて叫ぶかで母語が分かる(wっていうのが
あったけど、そうやって試してみるしかないのかな?(笑
125補足 もっとも過去セクース中に「だりぃー」と発言してギクシャクした経験のある人なので あんまり当てにしないほうがいいかもしれません。
129 :
:02/03/30 06:21 ID:???
>>124 …逆だね。強迫観念があるから読書が苦痛なんでしょう…
時間を読書で埋め続けてたらそりゃ苦痛にもなるわ。
つうか変な人だあんた(w
>>126 なんで興味ない物まで読まなきゃいけないの・・・?
そんなのただの苦痛じゃん。
>>127 ouchとかoopsの発音で判別できます。
癖で「うーぷす」というけど日本語的発音をする人がいますが、あれは日本語であえぐ気がします。
「ゥプス」と言う人なら洋モノっぽくあえぐのではないでしょうか。
英語うまくても発音は別だと思います。
>>126 呆れるほど読む奴ってのは読書家というより
まさしく活字中毒だからな。
年1000冊オーバーペースの友人に聞いたところ、本が買って欲しがっているんだ という発言を聞かされました。友人の下宿で寝ていたら変な本が降ってきて目が 覚めました。深夜まで酒を片手にプロ文と黄表紙について(何の脈絡があるのか わからん)語られました。本を愛している人はなんだか変わっているなーと思い ました。
>>129 たぶん仰るとおりデス。
部屋に積まれてなきゃイヤ!!とか言いつつ積まれてある状況にプレッシャーを感じてるし。
まるでやばい奴だな。
あ、でも2ちゃんの時間は取ります。
どうせ読むし。
>133 蔵書量には気をつけるよう忠告したらどーだろう。 二階に漫画を山ほど置いてたら床が抜けて本が落下、 一階にいた母親が圧死したという事件あったから。 万が一、下の階の住人の命に危険がないとも限らん。
>>130 いや、いけないなんて言ってないよ。
本をよく読むうちにはいらないのでは、と言いたかっただけ。
本当に本をよく読む奴は苦痛じゃなくて
自然にいろいろ興味を持って読んでいると思うぞ。
一つのジャンルを徹底的に読みつぶしていく奴もいれば
いろんなジャンルをあれこれ読んでいく奴もいろいろ・・・。
課題や仕事等で我慢しながら読まなくちゃいけないこともあるだろうけど。
>>132 そうそう、そうだよな。
もう、本を読まない日はないくらい。
尊敬しちまうよ。
俺は一日一冊が限界だわ。 学校に行かず引篭もって一日一冊。
「本も読まない」っていい方があるのが問題なんだわな、要は。 ってマジかなり話がずれてるが
乱読する人って読んだ内容をどれくらい覚えてるんだろう。
>>135 その友人は一階だから大丈夫だと言い張っています。
並んでいる本を見るのがまた楽しいのだとか。
他の友人は、実家の部屋が本でいっぱいになったから
下宿したのではと思っているようです(爆
あ、でも本を滅茶苦茶乱読している人は話が面白いです。
なんだかむか〜しの大学生って感じですけど。
たまに本の買いすぎで食費に困っていると奢っちゃいます(笑
2chをやっていると本を読む時間がない。 寝不足のあまりセクース中に寝そうになるし……。
>>142 記憶力が良いか悪いかに別れる
悪い場合:読み返した回数に比例
良い場合:内容とうろおぼえタイトルくらいは確実
俺は週3ペース程度で記憶力が悪い場合の例。
広辞苑を一冊読みきったみたいなつわものはいないの?
>>148 え、ふつーにやったけど。憶えてないけどね
>>148 「たほいや」を知ってる年代ならやったことがある人もいるかもしれません。
>>150 よく飽きないよね。
本当に羨ましいよ。
本の虫になりてー。
1日3、4時間ペースで一月くらいかな。 10年近い前の記憶だからよく憶えてないけど<広辞苑読破 あ、いやでもおもしれーよ広辞苑。変な言葉とか わけわかんねー言葉とか「しらねーよ!」って言葉とか死ぬほど載ってるし。
>>156 今も本の虫って感じなの?
うらやますぃ。
>>157 まあそうだな。ここまでくると鼬害というか。
本の虫ってほどではない。
>>147 俺ね。週三冊くらい。
たほいやってのは知らない。
広辞苑読んだきっかけは、高校の頃夏休みが
暇で暇でしょーがなくて、小説でも書こうとしたついでに
広辞苑広げて、たまたまその言葉が「あ」行だったもので。
そのまま。なんか。つい。
夏休み暇な時間に寝てた自分市ね
>>163 同じく。
この春休み暇な時間に寝てたか2chか遊んでた自分氏ね。
うぉい。
>>157 の板で聖書16分とか言われてたぜ!!
俺は9ヶ月かけてちまちまちまちまちまちまちまちま強迫観念っちゅーか自己暗示というか
読まねばー読まねばーって感じで読みきったのに。
今年中に!!(コワ
今年中に!!(ヨマナイト
今年中に!!(シヌ
ああ、ああ、
終わらないー!!(キャー
キョウフガオ!!
聖書16分!?マジかよ!!神だ。
ナニモンだよ…<聖書16分 まさしく神かよ 聖書なんてわかりづれーし意味不明だし読みにくいことこの上ねーだろ!
聖書16分・・・ 源氏物語訳を一巻の途中で挫折した自分って一体・・・
何か祭壇のサイズとか儀式の行い方とかそーゆー細かいことが改行もなく ちまちまちまちまえんえんと続く個所は死にそーになったね。
ゴーマニズム宣言読んだ方が勉強になるさ。ハハハ
うわー、改行がないのは激しくツライな。
聖書って意外とエロくない? 高校がカトリックだったゆえ宗教の授業中暇つぶしに読んでた。 「そして○○は○○の中に入った」とか表現はあれだけど。
昔日曜学校に通っていたのに 聖書を全部読んだ事が無い私は一体・・
エロ小説は読むの速いくせに 小難しい本はてんでダメな自分って一体・・・
>>173 いや、でも通読までする必要はないんじゃないっすか?
と全部読んで思ったけど。
柄谷行人が聖書をまず読んだらあまりの胡散臭さに信仰を持てんだろうみたいなこと言ってたけど、
何かそんな感じあるし。
>>175 ワラタ。胡散臭いのか。聖書の意味がねぇな(藁
>>176 当たり前なんだが宗教的だからな(w 日本人は胡散臭く感じるよ。
言い回しとか変で、ケムに巻かれてる感じが始終してたし
通読するのは研究者がすることだーな。
聖書は日本語より、英語の方が文章がめちゃ、綺麗だよ。 確か、一日6章?読むと一年で通読だと聞いた事ある。 >175 そう?俺は逆に謎が出来たよ。 聖書は胡散臭いけど、何か神秘なものがある、とカッコよく言ってみるw 新約なんて、最初がカタカナで最後がモンスターの話でアーメン、だもんなw でも、面白かったな〜。 今度はエホバの新世界訳よんでみようかな。
>>177 聖書は胡散臭さをネタとして楽しむ読書ができそうだな。w
忍耐力が必要だが。
うーん英語はさすがにきついなー… 学生の頃ならやるだけやってみる気にもなったろうけど
えーと・・・帰国子女はどこに行っちゃったのでしょうか・・・?
182 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/30 12:00 ID:EAHP7WjQ
学科の1/3が帰国子女だったから 帰国子女といってもいろんなタイプがいるとしか言わざるをえない。 ただ自己主張の激しさは皆似ていた。 トラブルもたくさんあったけど、面白い経験も沢山させてもらった。 自慢する奴はあまりいなかったなあ。 周囲に沢山帰国子女が居過ぎて特別な経験という付加価値が なかったからかもしれない。
>182 >帰国子女といってもいろんなタイプがいるとしか言わざるをえない それを言っちゃおしまい。 結局、ここで「○○は変」「○○ってどう思う?」系のスレは、 個人的恨みを何かに結びつけてみんなの同意を得ようとしてるだけで、 あぁ、あいつは○○だからしょうがないよなぁと自分を慰めるための自慰スレの場合が多いのですよ。 無論それに釣られてレスする人たちは同じかどうかは別問題。
184 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 14:16 ID:BLbwgzBE
帰国子女うざいYO 廊下で英語でしゃべってる。 でもそれに合わせてしゃべってる帰国でもない女がもっとうざいYO
185 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 14:43 ID:yoxl6VGk
日本生まれで、物心つくまで日本で育ったくせに、「自分は外人だから」と自称する。 ハーフだったらともかく、100%モンゴロイドじゃん。
186 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 14:48 ID:GwnF2Tzc
やまだみんかうざい
187 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 14:57 ID:fc3Vt8zM
どーも、帰国子女です。つっても小学生の時2年間英語圏にいただけですが。 ちょっと読んだけど、目の前で外国語で話されのが(自分とじゃなくても) うざいのか。 帰国子女のうざさって、形を変えた嫉妬のうざさと、性格的にトラブルを呼びがちなうざさと2種類ある気がする。
188 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 15:15 ID:GwnF2Tzc
>>186 私は特別って感じでこれ見よがしに外国語を話すのがイタイよ。
189 :
:02/04/14 15:38 ID:???
日本で外国語しゃべるのはいいから 日本語が巻き舌発音になるのだけは何とかしてホシー! 例えば 「わたし、舌噛んじゃった」が 「わたしゅぃ、しゅぃたかんじゅあった」
190 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 15:47 ID:jYqowiEQ
常識がないだけなのに, 外国育ちだからですませる人ってイタタタター。
191 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 15:50 ID:GwnF2Tzc
漢字うる覚えなのを外国育ちのせいにするとか
>>191 まあ「うろ覚え」をうろ覚えなお前にだけは言われたくはないわな。
>>191 まあ「うろ覚え」をうろ覚えなお前にだけは言われたくはないわな。
194 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 16:33 ID:SGcNH/EM
人種差別のきつい地域に行ってた奴って 外人嫌いになるか変に同調して自分もまっ黄々の肌して日本人を黄色い猿と罵るように なるかどっちか
195 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 17:37 ID:UA7t5K1w
4年住んだぐらいで「日本人はなんで子供にランドセルを背負わせるのかしら ?みんな好きな鞄持っていきゃいいじゃないの。うちの子にはリュックで 通わせるわ」という話題を3ヶ月あまり延々と、遊び行くたびに語ってくれた女。 住んでた国と隣人の話をそいつらを知らん私が退屈してるもかまわず語るが、 私がアメリカ旅行してきた話は「ふーん」の一言でいまいましそうに打ち切る。 住んでた国を再訪したが、「旦那抜きでも子連れで旅行できて自信ついたわ!」 って、HISにチケットからホテル予約まで依頼してんじゃん。 つーか、私より英語のボキャブラリー貧困じゃん。英語のサイトも読めないし。 お前住んでただけじゃん。
未だに日本人にとっての外国って「アメリカ」なんだよなぁ。(鬱 占領政策恐るべし
駐妻って、そういうの多いんだよ。私の友人も、そうだった。 遊びにいって、いっしょにレストランいったんだけど、「予約のお名前は?」 だけで、おたおた。いつも、だんなにぶら下がってるから。 日本人ばかり寄り集まってるアパートで、日本を引きずって暮らしてるのに、 なにが、「日本はどうしてハロウィンがないのかしら?」だ。うざいよ。
>>192 うる覚えは北海道弁で、かつ2ちゃん語でもあるよ。
そういう人がいるのも事実.
嫌な奴なんてどこにでもいる.そいつらがたまたま帰国子女だっただけ
かもしれない.
特別に見られたい勘違い帰国子女さんもいるかもしれないが
そんな嫌な奴等と同じ様に特別に見ないで欲しい.
馬鹿な一人のせいで似た境遇の人を一くくりにされるのは
正直つらいものがあります・・
>>187 日本に4年間以上帰国歴がない場合が帰国子女では?
確かじゃなくてすまん・・
200 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 18:11 ID:0IreMvi6
>「日本はどうしてハロウィンがないのかしら?」 そいつに聞きたい。 「どうしてアメリカにはお盆がないのかしら?」
201 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 18:15 ID:0IreMvi6
私の住んでいる地域も元駐妻&帰国子女が多く、 やたらハロウィンやりたがります。 海外文化にハマってた人って、 「みんな違っているのが個性的で良い」って考えの人がおおくて 日本人みたいに「あの人は変わってる、協調性ない」と 人と違うことしてる人をどーこー気にしないのはいいところだけど 海外(その国)にしか根付いていないイベント、文化を 日本でも堂々とやりたがるのがちとウザい。 「楽しいわよ!子供も喜ぶし」と拒否しにくい言葉で参加をせまる。
202 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 18:28 ID:5q2aFV4g
「じゃ、本来の伝統にのっとったハロウィンやりましょ!」って言って、 子羊を生きたまま買ってきて屠殺してその血も肉もキレイにみんなで 調理してたいらげる祭りをしてやったらどうかと。 菓子をくばるのなんて製菓会社がひろめただけの習慣じゃ。
クリスマス、クリスマスと騒ぐくせに ハロウィンで騒がないのを皮肉っているのだろう。
日本は負けた国です。バイバイブル〜〜〜♪
ねたみ そねみ つらみ
206 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 18:54 ID:o2BwqUYc
熊本には「もぐら打ち」というハロウィンと同じく菓子もらい行列なイベント があるぞ、と帰国子女に教えてあげる。 「○十○日のもぐら打ち〜♪**の菓子ぁいらんばい♪」と歌いながら 家々を練り歩くのだが。 え、やりたくない!?伝統にのっとった子供たちのための行事なのに!
ハロウィンマンセーな人はなまはげのような日本の伝統行事にも マンセーなのだろうか?
しょうがないよ。 やっぱり郷に入らば郷に従えってさ、アメリカでもそうなのよ。 わしゃ、日本人だからハロウィン・・(゚Д゚)ハァ???なんて態度とろうもんならそりゃあなた。村八分ですよ。村八分。 そうやってイヤイヤながらも異国の風習に従ってるうちにいつの間にか染まってしまうんですよ。 んで、その風習のまま、我が国NIPPONへと帰ってきてしまうもんだからね、 同胞であるべき大和民族が低俗な野蛮な人種に見えてしまうんですよ。 んも〜。しょうがない。哀れむべきは帰国子女。
209 :
:02/04/14 19:45 ID:P8YkO4kQ
西洋かぶれは斬り捨てだ!
210 :
帰国 :02/04/14 20:19 ID:0JrhSiG2
別に大和民族が野蛮には見えんて。 ただ、英語の授業の効率の悪さ、システムのまずさには辟易した。
帰国子女のくせに英語力がたいしたことない場合があるんだよなあ。。。 仕事で毛唐と英語で喧嘩してたのを聞いてたヤツに、「内容聞いてたん だから判ってると思うが続きをやっとけ」と言ったら、「早口でわかり ませんでした・・・」だと。もうアフォかと。
212 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 22:37 ID:z1jUHr3s
帰国子女ってどうしてあんなに馬鹿なんだろう? 言語を取得するかわりに何か失った感じだ やることなすこと趣味、好きなもの、奴らのやることが馬鹿ぽく 見えるのは俺だけ?
>213 ずっと日本にいる人だってそういう人いるし、 お互い様では。
>213 あなたの仰るとおり。 でも、自問自答しなくても。w
215 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/14 22:56 ID:Z87o5HYU
ワロタ
うちの会社は帰国子女が多いけど、中途半端に外国いたやつが一番うざいね。 13年間アメリカに住んでたやつがいるけど、なぜかそいつが日本語が帰国子女の中で上手かったりする。 日本語を知らないのを言い訳にしない帰国子女は好感が持てる。
事実を指摘してる人と僻んでる人が半々だね。 でも僻む気持ちはすごくわかる。だって帰国子女ってだけで 楽して有名私立大学に推薦してもらえるんだもん。ずる過ぎるよ。
>217 ずるいもなんも、別に平等じゃねぇからな。 差詰めお前は妬み側かよ。
219 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 00:03 ID:72Q7cmfY
日程の関係なんだろうけど、国公立を何校も同時に受けられる のが気に食わない。 こっちは、少ないチャンスにセンターの結果みながら、必死で かけているのに!!!!!!!!
221 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 00:54 ID:T2MYWHpo
私は今まで出会ってきた帰国子女にはハズレしかいなかったので 帰国子女否定派… なんか親の教育の問題だと思うけど いずれ日本に帰ってくるのなら 日本の生活マナーを子供に教えるべきだと思うんだよね 箸の持ち方とかそういう物理的なものじゃなくて 精神的なものって言うか。 テキトーに受け流すようなネタでも ディスカッションしたがるし やたらと馴れ馴れしいし(大して親しくないのに触られるのも嫌)。 頭の中の言語感覚に“YES or NO”しか無いのも嫌だ (これは英語圏全体の問題なのかもしれないけど) 微妙なニュアンスが伝わらないし こっちが気を遣うのもばかばかしくなってくる 最初から外国の人なら所詮文化が違うと思って割り切れるんだけど 半端に日本に属してるからつい気を遣ってバカをみる ところで今日テレビで 飯島愛が「ユースケは男だから帰国子女じゃない」 みたいなことを言っていてちょっと引いた… (ユースケ・サンタマリアね)
ロンドン日本人学校出身の奴らをはじめとして、 帰国子女の連中は総じて出来る奴多かったけどなぁ。 まぁ現地校出身のやつは、日本語の語彙数のたりない奴がけっこういるけど。 各地の狭い日本人社会で育っただけに、ある種独特な雰囲気はあるねえ。
223 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 02:01 ID:FmwgWd5U
大学の時はやたら帰国子女が多かった。(国際○○学科だったので) 教育の違いなのかもしれないが、ヨーロッパ帰りの子は本当の意味で 「個人主義」な子が多かった。私は私で自由だけどあなたはあなたで 自由、みたいな。 良く言われる「だからぁ、日本人はぁダメでぇ、外国ではぁ、」みたいなのは 決まってアメリカ帰りの子だった。こっちがクシャミすると待ち構えたように ずいっと顔を近づけて「ブレッスユウ〜♪」と言ってくるのとか。 いや、あんたがアメリカ帰りなのは良く分かったけど、仏教国で育った 私にまで神の祝福をやたら与えないでくれ、ていうか君がアメリカ好きなのは 否定しないからこっちが日本好きなのも否定しないでくれ。 ついでに、「アメリカでは常識だからぁ、」と言って飲み会の後駅からかなり 離れた自分のアパートまで平気で先輩に送らせる位なら、君の好きな 「自己責任」でタクシー呼んで帰るか危なくない時間にとっとと一人で帰って くれ。
224 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 02:05 ID:kWqkXjLc
アメリカ系はイタイのか・・・ 日系のアメリカ人で私が知ってる人ってみんなデヴなんですが・・・・ モンゴロイドがあっちの食生活をするとどうしても体に負担がかかるのかな? とおもいました。
>>223 そんなにアメリカの常識が好きならさっさと帰れよな、と言いたくなる奴だな。
俺なら、迷わず靖国チョップをかます。
226 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 02:30 ID:1fhe8ls.
自分自身は非常識な帰国子女には会った事がない。皆まともだった。 で、問題はアメリカ人。 アメリカ人の大半は井の中の蛙。 他国の文化や言語を学ぶ気もなければ、アメリカの常識が世界の常識だと思ってる。 外国に行ってその国の人間が自分の国の言語通じないからって、文句言ったり バカにしたりするのはアメリカ人、カナダ人、オーストラリア人くらい。 ヨーロッパの人間でそういう奴は少ない。 ハロウィンが最近まで浸透してなかった事に驚いてる奴もいたんだけどさ、 そいつ、日本に死刑があるって知って「そんな野蛮な国だとは思わなかった」だと。 日本はアメリカの属国かよ。 こういう阿呆アメリカ人の考えをすりこまれた帰国子女が痛いんだろうな。
227 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 02:30 ID:oIxjYptg
靖国チョップ ワラタ オイラにも伝授してくれ
228 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 02:31 ID:oIxjYptg
>226 なるほど。考えさせられる意見だな。
靖国チョップ、ワラタヨ。
230 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 02:39 ID:PCsvQAmw
基本的に留学するやつは日本嫌いなやつが多いみたい。 だから日本のことも満足に解らないようだし、外国にいっても そこの文化を完全に理解していない中途半端な人間が出来やすい。
>>226 アメリカでも死刑ってアリ、じゃなかった?
私刑もあるよ(w
233 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 02:43 ID:N.j3lBcs
きちんとしたエリートアメリカ人さん(日本在住)だと 仕事の責任感から、日本人を理解しようとするし 円滑にいろいろ進めるために日本語勉強したりするもんね。 ああいう姿勢、頭が下がる。 ちっと帰国子女とは話題が違うのでsage
留学生(特にアメリカ)なんてまず間違いなくヤリマン。 現地人とやりまくる奴もいるが、意外と多いのが 同じ留学生同士でやりまくる。淋しいから、だとよ。 お前ら何しにアメリカ留学にいったんだ?親の金まで使って・・・
236 :
名無しさん :02/04/15 02:46 ID:offvWRO6
しかしながら差し当たって
>>230 が最もアフォ。
知ったか。事実と推測・思い込みの激しい混同。
こういうヴァカでも物が言えるところが2chの怖さの
一つ。
>230 さらに、あっちへ行って日本に対する誤解を助長 させるのだな(藁 サイアクのコンボですわな。
239 :
名無しさん :02/04/15 02:49 ID:offvWRO6
ごめんなさい(↑)
とりあえず、>239は何をやらかしたのか報告せよ(w
241 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 06:31 ID:4XPF0G/2
帰国子女の定義って「義務教育を保護者と一緒に海外で4年以上」じゃなかったっけ? 高校卒業して留学しただけのやつが帰国子女を名乗るのはちょっと違うような・・・。 でも留学帰りのほうが外国WANNA BEが多いね。
242 :
230 :02/04/15 09:07 ID:???
>>237 ,238
柔らかく書いたつもりなんですけどね。
でもドキッとしている人いると思いますよ。
243 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 10:59 ID:8S10k5AE
自分も帰国子女です 私の感じる範囲内での意見ですが
留学半年は、覚えたての英語を使って
知り合いに電話や手紙を書きたくなります
もちろん寂しいうらはら、ホームシックから来ることが多いです
そして1年、学校の休みなどで旅行にいったりして、
そこの国のいいとこしか見えません
だいたいここで帰国する人にDQNが多いです
帰国しても当分は、わめき散らすでしょう
2年目、ようやく落ち着き初めて遊ぶ時間がなくなる
ここが一番の分かれ目だと思います
変な薬に手を出し始めるのもこの時期でしょう
この時期に帰国する人は、変な知ったかをします
3年目以降は、日本が恋しくてたまらなくなるので
日本のニュースが気になったりします
そして意外と帰国しても意外とおとなしかったりします
っま年数は、ちょっとした参考なので全ての人に当てはまらないと
思いますが
>>230 は、2年目ってとこじゃないでしょうか?
日本が嫌いで変な夢もってアメリカに来た
そんな自分を直接、書いてる気がします
きっと新しく来た留学生全てがそう見えるのでしょう
>>241 馬鹿丸出し
>外国WANNA BE
ウププププ
245 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 11:19 ID:cUpMM0Gc
中国からの帰国子女とバイトが同じです。 仕事をサボりたがる、軽い咳程度で風邪で休む、全部しわ寄せが私にきます。 中国人の留学生は真面目なのに、、、
246 :
230 :02/04/15 12:04 ID:???
>>243 残念ですが留学はした事無いッス。
実は英会話学校に行く機会がありまして、まあ先生(帰国子女)が
日本の文化があんまり解っていないようだったんですよ。
よく聞くのが日本人が外国で就職した時に
「日本ではどうなんだ?」
って聞かれると答えられないやつが多いと言われてますし、
実際その先生達で体験しました。
帰国子女のかたは外国文化では勿論多くの知識があると思いますが、
ネイティブから見れば中途半端は否めないと思います。
全員が全員とはいいませんが、日本にいる人間から見て
ちょっと痛いなって思うところがあるってことです。
知人を介して知り合った帰国子女がいる。 彼女は判事になりたくてアメリカの大学に逝ったそうな。 しかし、ことあるごとに「私はアメリカに留学してて判事になりたかったのよ」みたいな自慢話ばっかりしてて正直うざいです。 一度だけなら許せるけどねぇ(ニガワラ だから何なんだよ、と腹の中で思ってしまう私は逝ってよしですか? 帰国子女じゃないのでさげ。
なんにしても、外国カブレの ウスラヴァカってのは どーしようもないクズばっかってこったわな。
人の悪口を言う時だけ仲間うちで英語で話すのは止めて欲しかった。 いくら馬鹿でもそれくらいわかるよ・・。
ウザイ帰国子女って言うとどうしても 「〜では、こうだったのに」としつこく言う奴。 だったら、その国カエレよ。日本国籍放棄して良いからさ。
外国人だと思えばムカつかないんだろうけど、なまじ見た目が日本人だから やる事なす事が全てムカつく。
252 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 12:35 ID:JdigprFE
「一応外人だし」 え、どこの人なの? 「んー、モンゴロイドなんだよねえ。両親の言うことは当てにならない(笑)」 これで帰国子女を言い張ってました・・・ 11年前に日本にきたのおが口癖。そんな彼女は現在16歳
英語の平均点あげるな。バカ。
254 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 12:50 ID:ZfZDU4fc
>249 >人の悪口を言う時だけ仲間うちで英語で話すのは止めて欲しかった。 いたいた、後一対一で話しててこっちにムカついた?時には横向いて「英語を話してると 分かる程度の」小声&早口で悪口をガーッと言う奴とか。 ある意味外国経験無い日本人より根暗で排他的。
ほほう、ここも特定のものを叩くスレですか。
すれタイトルの通りだろうよ。(プ
257 :
254 :02/04/15 12:57 ID:ZfZDU4fc
あと、ゼミの内容について議論してて向こうが言葉に詰まるといきなり 「あ〜、アメリカにも○○ちゃんみたいなこと言う学者が結構いた!!偽善的なこと ばっかり言って実際の解決策が出せないの!!」 とか怒鳴られた。 ていうかあんたがアメリカ行ってたのって中学3年までだろうが、本当に学者とやら の論文を読んだことあったのかよ?『アメリカ帰り』を議論でも何でもとにかくこっち に勝ったり言い負かしたりする為の道具として振りまわす帰国子女には本当に大学の間 中ウンザリさせられた。 これも激しくガイシュツだけど、アメリカ以外の国からの帰国子女はそんなもの振り回す 子は誰もいなかった。 後、ある意味アメリカ帰国子女以上にウンザリというかストレス溜まったのは中国留学帰り。 中国の「面子」「人のものは俺のもの」「金に汚い」をしっかり吸収して帰ってきたのか、 外面だけは良いくせにすぐに逆ギレするわ、厚かましいわ、どケチで他人の金を1円でも利用 しようとするわ、本当に人間として最悪な部類のが多かった。
仲間内で英語で喋って英語が出来ることをみせつけるくせして 「英語の宿題やってないから見せて」とか、次の授業で訳す範囲 を見せてって言うとすごくイヤな顔をする、 だったら英語が出来る事を自慢しないで黙ってろっつーの。
259 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 13:09 ID:r3P3jJjQ
>258 それは君が悪い。
たまたま職場に一人米国帰りさんがいるんだけど、 へたに周囲にいるとヤツのやらかした失敗で、 顧客にやつあたりされる事が多い。 いたばさみで割り喰うのはごめんなので、関わらない事にしている。 ヤツ自身は無駄にフレンドリー。
261 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 13:11 ID:YeaGTGxA
オモロイスレ
>ヤツ自身は無駄にフレンドリー。 ワロタ
>>259 いや、でもクラスでも宿題って出来るヤツが見せるってのが慣例だったのに
あいつらだけ「自分のためにならない」とか言ってスカして参加しない。
でもって自分のも見せない。空気が読めないんだよね。
264 :
259 :02/04/15 13:21 ID:UXPKoOFk
>263 自分のは見せずに他人のも見ないんならいいじゃん、ほっとけよ。 「日本人の嫌なところ」丸出しの意見だぞ、それ。
>>267 見せないし、見ないなら別にいいんじゃない?
見せないけど、見せてじゃぁ話にならないけど。
266 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 13:28 ID:eefwlhXM
>>263 いつも見せる側の人間にとっては正直苦痛なんです。
>263のクラスだったら帰国子女じゃなくて転校生でも「宿題見せない」という理由で イジメに遭うんじゃないかと。
>>265 自分さえ宿題みせてもらえば
人の気持ちなんてどうでもいいと言う風に聞こえるけど。
アホが迷いこんでるスレはここですか?
271 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 14:25 ID:ZfZDU4fc
自分が訳したのを「これで合ってる?」と聞くんならともかく最初からやってこずに 「見せて」はダメだろ普通、とマジレスしてみる。 自分は一回訳した文章で自身の無いところを「ここ、これで合ってる?」と聞いた ところ小馬鹿にしたように「ア〜ハ〜ン?」とか言いながら添削されて以来、帰国子女 に聞いたりすることは殆ど無かったけど。外人の友達に聞いて「ア〜ハ〜ン?」と 添削されたことは1度も無かった。そういう点で帰国子女って不思議。
>ア〜ハ〜ン?」 ワラタ!
カラオケで英語の歌を歌ってみたい時、目の上のタンコブに感じる。
274 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 14:43 ID:UXPKoOFk
>273 そしてこっちが歌うと途中で必ずもう一本のマイクで歌に参入してきて乗っ取られる、 これ最強(w
日本人特有の醜いよそ者叩き脅迫概念の塊スレはここですか?
>>274 向こうが英語の歌を歌わなくてもなんかプレッシャーを感じるからウザいよね。
277 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 14:51 ID:ZfZDU4fc
>仲間内で英語を喋る 本当に仲間内で喋ってるのは別にこっちも気にしないんだけど、集団で喋ってて いきなり帰国子女同士がボソボソッと英語で会話して(こっちをチラチラ見ながら) 再び何事も無かったかのように会話に戻ってくると心底ムカツク。 英語が出来ないから気に入らないんじゃなくて、厨房の仲良し同士ががこっそり メモで悪口廻し合いながら知り合いと話してるのと同レベルなんだよ、やり口が。 ながら
・・・くの間、帰国子女ってのは日本だけではなく 外国でもアレだったから、そういうこ
279 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 14:59 ID:T5sqYiY6
>>277 それでいてそのムカツク語学力で進学とか就職とか美味しいトコもってくから
やってられないよ。制裁の一つでも加えたくなる。
「自分さえよけりゃいいのか」っていいたくなる奴は
宿題見せてとかいっちゃう奴だと思うが。
タカリだよね、タカリ。
>>273 それある(w
「突っ込み入れないでねー」と前置きして歌う。
でも、帰国子女は、就職で嫌がられるからねぇ。 外資系なら良いのかな?
282 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 15:03 ID:Z6ruH6WA
帰国子女って,海外にいたときは このイエローモンキーが!って虐げられてたから 本国帰るとストレス発散してんのYO!
283 :
277 :02/04/15 15:06 ID:???
>279 いや、正直制裁を加えたいとまで思ったことは無いけど…。
試験の平均点を出す時だけ別枠にして欲しかった。 帰国子女がものすごく平均点吊り上げてしまうんだよね。 出身中学が帰国子女受け入れ校だったからそれがすごく迷惑だった。 他の中学だったら英語で4くらいはとれる成績だったのに、 相対評価だったから3しか取れなかったよ。
>267 俺も帰国子女にはあまりいいイメージないが > でも実際身近にいるとムカつくよ。自分さえよけりゃいいのかよって思うよ。 これは明らかに違うだろ!
>>284 他の科目の点数を引き下げてるんだからいいんじゃない?
287 :
284 :02/04/15 18:30 ID:???
>>286 現地の日本人学校に通っているのでそこそこの点数を取る。
出身中学の帰国子女は平日アメリカンスクール、週末日本人学校だったよ。
だから余計タチ悪い。何が目的かは知らないけど、一般の公立中学で
帰国子女枠を設けるのはどうかと思うよ。内申点で一般の生徒が迷惑する。
自分の知ってる帰国子女は 「英語だけできてトクベツ扱いされて」っていわれないようにと 他のこともものすごいがんばっている人ばっかりだったから 正直そんなにガンバらなくても、と思ってたけど ウザいといわれるような帰国子女がいるから こういう子たちが偏見で見られるんだなーと このスレ見て納得した。
>>284 自分の成績の悪さを帰国子女に転嫁して逆恨みしちゃダメダメ
291 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 18:44 ID:FmwgWd5U
>289 そこまで言うと単なるイチャモン。
>290 それいえてる(w
帰国子女に知り合いはいないが、ワーキングホリデーフリークはウザイと思う。
294 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 19:08 ID:Z6ruH6WA
私も留学してたけど, 留学生の方がイタイ人多い。 全然似合わないのに,金髪にしたり,アメリカ人と同じ格好したり ペラペラでもないのに,変なスラングだけ乱用したり。 ドライブスルーでマックでハンバーガーも買えない子とかいたし。 日本人ってスタイル悪いからただでさえカコワルーなのに, はりきってクラブで白人にナンパされようとしてる姿とかはずかしかったっす。
>金髪にしたり,アメリカ人と同じ格好したり 日本にも結構いると思いますが。
>>284 4のはずが3だった、なんてどんぐりの背比べじゃん。
いつも5なのに4になった、ってなら分からないでもないけど。
進む高校も中上クラスぐらいでしょ。ただの妬みだね。
297 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 20:21 ID:Z6ruH6WA
金髪いますけど, 学校中の日本人が金髪とか スパッツにヘソだしミニT(昔のマドンナみたいなの)とか はずかしーんですYO!
298 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 20:58 ID:ZOLgDYt6
職場に同じ派遣社員で、1年間だけオーストラリアでワーホリやってた女がいる。 そいつが「私みたいな帰国子女は」と言う出だしでなにやらを語っていたのを2回 目撃したことがある。実話だYO。
299 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 21:03 ID:ITvKclR2
金髪ってそんなに変なの? 黒人で金髪の人たまに見るけど。
300 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 21:15 ID:CN/4Q51I
大学のとき帰国子女と一緒に英語の授業を受けていたが、 その授業を担当している先生が英語バリの(当たり前だが)カナダ人。 その先生があるとき、「外国語を習得する一番の近道は、その言葉が 話されてる国に行くこと」とかいったら、その帰国子女、 ふてくされて寝てたw まあ、外国に行って健全な暮らしを1年ぐらい続けていれば、かなり しゃべれるようになると思うのだが。。。どうなんでしょう?
301 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 21:17 ID:tQ21galo
>>300 なぜ帰国子女はふてくされたのでしょうか?
>298 うわ、イタイその女
303 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 21:19 ID:vzCFroIA
304 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 21:23 ID:BO0lE7Ng
>>300 住めば誰でも、ある程度は喋れるようになるってこと?
帰国子女だろうと、歯抜けだろうと、出来婚だろうと、喫茶店の店長だろうと DQNでなければ、そのことで叩かれることはまずありません。 DQNであれば、特徴を出されて言われるのです。 帰国子女がウザイとか。
306 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 21:26 ID:CN/4Q51I
>>301 いや、本人は「英語が喋れる事=一種の才能」だと思い込んでいた
ところ、もろネイティブの人に「その国行きゃだれでもできるように
なる」的なことを指摘されたからプンプンとなったのではないかと。
>>301 その前までは起きてました。そしてその言葉を聞いた瞬間寝ましたw
307 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 21:28 ID:CN/4Q51I
>>304 まああくまで、
そのカナダの先生はそのクラスの生徒に自信を持たせるために
行ったのだと思われ。
>>301 現地に行っても喋れるようにならなかったのを
皮肉られたみたいだったから、
ふて寝してた、ということでしょ
309 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 21:29 ID:CN/4Q51I
300=306=307です。
310 :
308 :02/04/15 21:29 ID:???
>>305 最後懐かしいの出してきたな、おい(笑)
>>306 あほやんそいつ。帰国子女つうか留学経験のある友達は何人かいるけど、
そんな「英語が喋る=才能」ってこと言ってるの聴いた事ないよ。
>>306 深読みしすぎじゃない?
てゆうかちょっと、執拗に悪者扱いしようとする人が多くないかい?
>>306 日本人なら、そんな判りやすい
ふてくされ・・・あんましないからね
外国なら・・・やっぱ、ありえないかな?
小学生くらい・・・なら・・・
314 :
306 :02/04/15 21:41 ID:CN/4Q51I
>>312 いや、悪者扱いというか、単にその様子がおもしろかっただけ。
315 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 21:41 ID:.kzJUKGY
で、その人は実際のところ、英語が話せるのだろうか?
316 :
306 :02/04/15 21:42 ID:CN/4Q51I
帰国子女のコの家に数人で遊びに行った時。 DVDで映画を観る時「じゃま」と言って字幕を消す。 NHKの海外ドラマを英語で観る。 外人もいたし英語が得意じゃないのが私だけだから文句も言えない・・・(鬱 正直殺そうかと思った(w2度と遊びに行かない(w
殺そうと思う前にさ、字幕が必要の旨を伝えたかい? NHKの海外ドラマを翻訳版でみたい旨を伝えたかい?
>>318 だからそう言えなかった理由も書いてあるじゃん。
アンタ帰国子女?
>318 はあ?どこに?? 外人が居たら字幕が必要って言えないの??? まぁ、NHKの方は分からないでもないが。 そういう自己主張は大事だと思うがね。 ちなみに、おりゃ、海外なんぞ一度も行ったことないぞ。
321 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 21:58 ID:vzCFroIA
322 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/15 22:02 ID:zlc2h8O2
帰国子女と同じくらいウザイのが、海外駐在員はハイソサエティって勘違いしている やまだみんかみたいなババア
むかしナンパした帰国子女のおんなはセックスのときに 「オゥ、ガァ〜!」と言っていた。 俺は腰を振りながら必死に笑いをこらえたよ。
帰国子女の人って性格が変わった人が多い気がする・・ と、いっても片手が埋まる程度のサンプルですが。 なんていうのかな、やっぱり感覚が日本と違うからそう思うのかもしれないけど、 言葉や雰囲気の機微が伝わっていないというか。
偏見はないけど 欧州・アジアからの帰国子女はそんなに浮いたりしないのに アメリカからの帰国子女は浮きまくってる気が。 「日本人学校にずっと行ってたからかなあ。 こっちとあっち、あまり変わらないよ」 ってアジアからの帰国子女は言ってた。 英語能力だけ優遇されて腹立つ、とも言ってた。 その子はフランス語はべらべらだった。
アメリカ自体が、ドキュソ生成の巣と言うコトか(藁
327 :
砂壁 :02/04/16 16:07 ID:CzC05N.w
帰国子女だけど、このスレ読んでグサッとくるものが沢山あった。 私もウザがられてるんだろうな。。
test
329 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/16 16:26 ID:D..y30ss
うざい: 西田ひかる うざくない: 喜多島舞 微妙: 宇多田ヒカル
330 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/16 16:30 ID:FbwL0OkM
追加。 うざい: マークパンサー うざくない: 早見優、雅子さま、久保純子 微妙: 木佐彩子
331 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/16 16:34 ID:FbwL0OkM
アメリカからの帰国子女とひとくくりにしないでほしい。 語学レベルだけみても、 1)日本語も英語もぺらぺら 2)日本語か英語どちらかが得意 3)実は日本語も英語も不自由 てあるんだし、現地校と週末だけの補習校と全日制の日本語学校と 塾のうち、どういう組み合わせに通っていたかっていうのも違うだろうし。 ただし「わたし帰国子女で〜」とかなんとか自分からいうひとに限って 日本でもアメリカでもういていることはたしか。
ウジャー ウジャー
333 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/16 17:49 ID:wrF.xfew
帰国子女か・・
334 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/17 07:15 ID:OAod/79k
↑どうしたー
335 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/22 17:33 ID:pPg1mCbA
帰国子女マンセー作家→山田詠美
帰国子女のことを自慢する奴とか、西洋かぶれしてる奴が嫌い。
自慢されるのはなんとなく嫌な気持ちになるけど、 海外であった面白い話を聞くのは好きだな。
自分の周りの帰国子女は自慢たれが多く、 何故か白人と結婚したがる女ばかり。 お前がエライのではなくお前の親が海外駐在していただけで、 そういう大手企業ないし官僚になって頑張ってただけなのだから、 それは親の偉業でありお前の努力ではない。 何故気付かないのか不思議で仕方ない。
339 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/22 23:41 ID:pPg1mCbA
340 :
338 :02/04/23 00:03 ID:???
>339 有り難う、なんかそのあまりの激しさについ笑ってほのぼのしてしまった(w
同じ大学の帰国子女で18年アメリカにいた人がいる。 街で外人に話しかけられた時「だけ」妙に目が輝く。 そんなに私といるのが面白くないわけ?バカじゃんと思ってしまう。
>>337 それは同意。
庭に入ってきた野生の豚をショットガンで撃って遊んだとか、
そういう話を聞くのは面白いね
アピールしたことない。隠れキコク。 しかしヒョウキン族のあたりの話題に弱い。 子供にテレビをみせない家族だったってことに?したりして。
西洋かぶれしてるって…そこで育ったんだから当たり前のことでは… 育ちのことや帰国子女だっていうのは本人の責任じゃない。 口調や立ち居振る舞いだっていったん染みついたものはなかなか直せない。 一体どうしろっていうのさ。
>>341 18年も住んでたんだったらそりゃ外国人の方が身近で懐かしいものだってw
341といるのが面白くないわけじゃないと思うよ。そう考えるのは正直心狭いとおm
パァン
346 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/23 02:35 ID:nAzcFtmE
帰国子女に限らず、自慢してくる奴はウザイ。 それなのになんで帰国子女だけが、これだけ攻撃されるのかがわからん。
帰国子女つーても国によるわけで。
>>344 口調とかじゃあないよ。
たとえば授業中にガム噛んでて注意されたら「アメリカでは・・・」
何か嫌なことがあったら「これだから日本は・・・」
とか言うヤシだよ、
348の話に出てくる人たちのおかげで嫌われなくてもいい人たちまで嫌われてるんだね。 十把ひとからげにする人たちもアレだけど。
18年間外国にいた大学生(20歳前後)って、いわゆる帰国子女と 違うイメージ。向こうの国の人が、日本の大学に留学しにきたような。 帰国子女がうざがられるのって、自慢するから? 自慢しない人なら問題ない? 隣のクラスに帰国子女が転入してきて、会ったことすら無いのに 帰国子女ってだけで変な目で見てる子がいた。 あれって大阪に東京の子が転入してきたパターンと同じ心理状態かな。
会ったことすらないのになんでウザがるのかわからん。 嫉妬心でもあんのかね。
352 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/23 09:54 ID:QvmQmNaM
>18年間外国にいた大学生(20歳前後)って、いわゆる帰国子女と >違うイメージ。向こうの国の人が、日本の大学に留学しにきたような。 >帰国子女がうざがられるのって、自慢するから? >自慢しない人なら問題ない? はい、その通りです。というか、都合の良いところだけ「私は帰国子女」を 振りまわす輩が非常に多くて腹が立つ。 話は変わるけど、高校の途中まで向こうにいた子(彼女は自慢子ちゃんじゃなかった) と大学のゼミが一緒だった時にこないだ祖母が亡くなった話をしたら 「まあっそれはごめんなさい!」 と言われた。 私「・・・????」 彼女「・・・????」 彼女の脳内で「I'm sorry(ご愁傷様)」を日本語に直訳した結果と思われ。 こういうハプニングは結構楽しかった。
↑そういうのは面白いねー。
都合のいいときは日本語、都合が悪くなると”日本語ワカリマセ〜〜ン” ととぼけるヘタレ外国人と同レベルな帰国子女。
355 :
341 :02/04/23 10:42 ID:???
>>345 あとその子はみんなで子供の時の話をしていても
いちいち外国だから話があわないの。自慢に聞こえるから
黙ってればいいのにって思うの。「フーン、アメリカだから都会的
なんだね、イイネー」といってやると「アラバマは田舎だよ」(アラバマ
は日本語発音なのに「〜は田舎だよ」が何故か巻き舌で)だって。
だからその発言がイヤミなんだよー!
これでも心が狭い?(涙
356 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/23 10:47 ID:rw4bvqH2
帰国子女じゃないんだけど 以前中途入社してきた女子社員。 1年間 米国に語学留学して帰ってきたばかりの入社。 その彼女、歓迎会の席でいきなり 「1年間ずっと英語ばかりしゃべっていたから 何か 日本語が苦手になった」とか言い出した(w 他の社員たちに話し掛けられたり いろいろ聞かれたりするのを 「え?」とか「わ?」(Whatのつもりか?)とか 何度も聞き返したり 「アメリカでは・・・ え〜っと・・・(日本語で)なんだっけ、 あぁ、そうだ ××で・・・」と 日本語の不自由振りと米国の素晴らしさをアピールしていた(w 最初は話を合わせていた社員たちも だんだんウザくなってきて たまたま彼女の地元近くに住む社員の話になった時 ついに彼女が 「えっと、えっと・・・ Where do you live in ××?」 と言った時は 全員固まってしまった。 ウチは小さい会社だけど 海外に住んでたり留学したりした人は結構多く、 英語もぺらぺらではないけど 少しはわかると言う人もいる。 だんだん 英語を交えた会話になっていき、 彼女の口数はどんどん減っていった。 翌日から彼女は普通の日本語を話していた。 3ヵ月後に家庭の事情で辞めてしまった。
確かに英語ばっかり話してると思考回路が英語になるらしい。 英語で考えるようになって、日本語出てこなくなるって。 言ってたのは、別に帰国子女じゃなかったけどね。
358 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/23 11:06 ID:6FZZ2ZBg
ちょっと留学した人の方がそういう事する>356 5年間留学してた友人。 日本語話す時も目をひんむき、外人が話すような日本語発音。 通訳になればーって言うと、 日本語が今は難しくて。。といいわけ。 (通訳になるのって相当英語力&日本語力がないとなれない) 通訳レベルの人って、日本語も美しい。
なっちは美しいのだろうか。 コーヒーを? のまにゃ。
通訳ってもちろん語学も必要だけど、コツも必要らしいよ。 簡潔にまとめるコツというか。 うちの旦那は帰国子女でドイツ語と英語はお仕事で使っているようだけど、 日本語はバリバリ関西弁です。全然帰国子女のイメージじゃない。 多分周りの人々も帰国子女だと思っていないことだろう。
ナッチは美しくない。 つーか仕事選べよと怒ってしまう。
でもね、使わないと日本語は忘れちゃうんだよ。 今はネットがあるから大丈夫だけど・・。
363 :
ぱ :02/04/23 12:58 ID:0ToyrL2g
>>341 なにが嫌かって
そう、外国人を見ると俄然顔色が変わる奴!
アホか!!!
ちなみにおいらは上京するまで外人みたことなし。
ロシア人をみて「外人だ〜」ってはしゃいで
露人に「Hello(^^ゞ」と言われた。
364 :
ぱ :02/04/23 12:59 ID:0ToyrL2g
×「外人みたことなし」 ○「アメリカ人みたことなし」
>>363-364 そうそう!それで、外国人でもアジア系は全く無視なんだよね。
自分はアジア大好き&仕事でも行くんだけど、そう言うと
「えー?アジアー〜?(゚Д゚)ヘンナノー」という態度があからさま過ぎる。
腹の中で思うのは誰しも自由だが、表に出すな!お前もアジアンじゃ、ボケ!
366 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/23 13:09 ID:QvmQmNaM
そうそう、いくらアメリカ帰りだからってアジアンのお前がアジア蔑視まで身に付けて 帰って来てどうする、と思う。
367 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/23 13:19 ID:PU06CDTs
なんでここまで帰国子女が叩かれているのかわからない。 一度でも真面目に留学して学位とったり、仕事した人なら苦労はわかるんだけどね。 結局批判している人は、羨ましいのだと思う。 帰国なんて実際には羨ましがられるような境遇ではないのだけれど。 一番うざいのは、1年間語学留学してましたみたいな人だと思うけど。
喜多島舞、早見優、リサなんとかマイヤー、雅子さま・・などなどは(雅子さまを 一緒にしていいのかわからんが)、親や祖母がまず日本人であることを徹底的に仕込んだ からだそうだよ。あっちでほとんど育ってしまった人に、文法の違う(そして行間を 読むことが求められる)日本語を教え込むのは本当に大変らしいけど、いい家庭に 育ったんだろうね。喜多嶋舞なんて、漢字もそこらの日本の高校生よりできたらしいもの。 アイドルの頃は日本語下手ぶってたけど、お母さん世代の私にはかえって痛々しかったです。 (お母さんも女優さんです。)
>348 >たとえば授業中にガム噛んでて注意されたら「アメリカでは・・・」 何か嫌なことがあったら「これだから日本は・・・」とか言うヤシだよ、 そうですよね。アグネス・チャン現象。日本人になったり、中国人になったり、 香港人になったり・・・・。カナダの話するときは、アジア人として・・とか 言ったりしてるよ。おまえ、結局どこの人間?ておもた。 女性になったり、母になったり、忙しい人だ。Jオングさんの方が、個人的には 好きだよ。
370 :
341 :02/04/23 13:43 ID:???
>>363 本当。内心バカみたいって思っちゃうの。
それとこっちが数人で昔流行ったモノの話をすると
わからないクセして話に入ろうとする。いちいち質問するからウザイ。
光ゲンジといえば古文の源氏物語しか知らない人にそれを説明するのは
疲れる。日本に馴染もうとしてるんだろうけどその前にその発音
をどうにかしろと言いたい。
なんかすっきりした。
>370 日本になじもうとして努力してるんならいいじゃん、可愛いやつだよ、と言って見る。 それが散々質問してこっちに一生懸命回答させた挙句 「そうなんだぁ〜、私はぁ、そのころはマドンナとかに夢中でぇ、日本みたいなアイドル アイドルした馬鹿歌手はあっちにはいなかったからすごくインスパイアされてぇ…」 と言ってくるようなヤシだったら頃してもかまわんけど。
うん、いるいる。スレ違いになるけど、質問しといて必死に答えてやってるのに 流す奴!! ほんとうざい。二度と私に質問してくんなよ、ボケッ!!!
373 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/23 17:08 ID:ergsHj5Y
>一度でも真面目に留学して学位とったり、 >仕事した人なら苦労はわかるんだけどね。 だからといって許されない行為をしている人は多い。 まぁ、真面目な人はアメリカマンセー発言を あまりしないという傾向はあるかもしらんが、 みんながしないわけじゃない。 しっかりとお勉強+アメリカは素晴らしい論をぶつ人もいる。
374 :
ぱ :02/04/23 17:11 ID:ergsHj5Y
あ、思い出した。 某国にて。 日本語を勉強している若い男、 喜んで私に近寄ってくる。 日本語と某国の言葉で喋っていると、 後ろからふてぶてしい日本人女性。 その男の妻だった。 「そんな人、ただの観光客よ!」 と言って去らせる。 若い男、とても悲しそうな顔をしてバイバイ。 はぁ? 観光客と話して悪いのか? ちなみに当方、男性。 スレ違いだね。
アメリカは素晴らしい論 と、アメリカ訛りでアメリカマンセー とじゃ えらい違いがあると思うけど? そういうあなたも子女?
376 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/29 16:34 ID:5VJ1Y.dE
私は帰国子女の多い学校に通ってるけど、一番むかついたのは隠れ帰国。 その子に「○○ちゃんって英語の発音きれいだよね、帰国?」って聞いたとき 「ううん、海外とか行ったことな〜い」とか言っておきながら、実は留学してた。 何アレ? 帰国じゃないけど英語できて頭イイ、みたいに思ってほしいわけ?
>376 >1-375(一部を除く)みたいのが居るための自己防衛策ですな。
378 :
376 :02/04/29 17:09 ID:5VJ1Y.dE
でも、生徒の3分の1は帰国の学校で自己防衛で隠すってこたぁないと思うけど。
>>376 っていうか、その程度でいちいちむかつくあんたが理解でけんよ
380 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/29 17:29 ID:zWvx1tzE
そうか?些細なことでも嘘つれたらイヤだよ。 というか、些細なことだからこそいやだねぇ。
>376 3年以上滞在してることが「帰国子女枠」の受験条件がほとんど。 そして帰国子女は2年程度しか在外経験のない子を「帰国子女」とは認めない。 だからその子の反応は至極真っ当だと思うが? あんたが過剰反応しすぎ。
海外とかいったことな〜い はさすがにおかしいと思うけども。
>>383 しつこいな。。。
わかったわかった。あんたが正しいよ。
>>384 ん??383で初めてこのすれに書き込んだんけども
>385 誰も同意してくれない376は自分の反対意見書く人がみんな 同一人物に見えるんでしょ。
376晒しあげ。
>>386 んんん?私(383)は376の意見にも頷ける部分はあるというレスだったんだけども
>>388 けどもけどもってうっさいよ。
知恵遅れかお前は?
知恵遅れじゃないけども
けどもけどもけども
>>382 あと帰国して3年以上たつと帰国子女としての資格を失うらしい。
たとえ10年外国にいても失いらしいよ。10年外国いた友達が自分の事を
賞味期限の切れた帰国子女と冗談まじりに言っていた。
帰国子女=優秀っていうわけではないから。(これが結構重荷だったりする。) ふつーなのが大半だしバカも多い。 性格があんましよくない連中が多いのは認める。 無駄に売り込むっつーかそういうのね。 海外生活経験があって外国語の読み書き喋りができても、 国をまたいで活躍するビジネスマン(wになれるわけじゃない。 漏れがそう。 コミュニケーションには問題無くてもそれ以上の事がわからん(w よってふつーのリーマソやってます。ドノーマル。 海外出張もまったくないので役に立つこともない。 ただ海外に長期居ただけ。鬱氏。
395 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/30 12:00 ID:4bEKQo8E
私も海外に10年間いました。ここで悪評高いアメリカです。 まあ帰国子女っつっても色んな意味でピンキリだし、 受験でおいしい思い出来る人と出来ない人もいるし、 人種差別の酷いイジメでトラウマを受ける人もいるし、 ひとくくりにされるとちょっと辛かったりします。
>395 そんであなたはどっちのタイプなの?
なんとなく分かる・・・ 私は昔6年半住んでたけど、あっちでは 平日現地校で土曜は補習校。家では英語禁止で日本語の本を むさぼり読んでた。だから日本語にはそんなに不自由なかったけど、 帰国後公立の小学校で嫌な思いしたよー。その反動で強くなったけど、 もう子供時代には2度と戻りたくない。 で、確かに1−2年いただけの人にイタイアメリカかぶれが多いし、 日本語と英語どっちも中途半端になっちゃった可愛そうな子も 結構いた。語学に対する積極性、親の教育、通っていた学校の 状況とかで帰国子女っていっても色々だよねー。
398 :
- :02/04/30 13:51 ID:y.Jg1pfI
帰国子女の知り合いが数人いるが、滞在していた国の言葉がしゃべれるのかと 思いきや、ちょっとリスニングができるぐらいでほとんど話せず、日本語の 語彙も異様に少ないという箸にも棒にも引っかからないのがいる。 正直気の毒だ。
399 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/30 13:51 ID:pe0NZ2R6
>396 自分は人種差別のあまりない地域で、 渡米したての頃「英語が話せない」と日本人にいじめられたよ。 受験はド田舎だったから帰国子女枠とは言っても レベル低めの学校しかなくて‥仕方ないから独学で勉強したよ。 まあ当時は理不尽過ぎ!と憤慨したけどね。 他に地方に帰った帰国の子の意見を聞いてみたい。
滞在年数の少ない留学生と帰国子女、 ウザさの質は似ているように思われます。 あと滞在日数が1,2週間で「留学しました!」って、 ちょっと違うと思う。そりゃホームステイじゃないのか。
イタイ海外カブレは海外生活の経験がなくても元々イタイ奴。 イタイ海外カブレを見てたまらずに叩く奴は 自分が海外で生活経験したとたんにイタイ海外カブレになる奴。 どっちもドキュソ。逝ってよし!
402 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/30 14:25 ID:b.42hEf6
>399 私は帰国じゃないけど、広島から東京に出て来た時に同じ社宅の子達に(当然全員 広島出身)「いつまで広島弁喋ってるの」といじめられたよ。 日本人気質なのかねぇ、世界中どこに行っても(w
403 :
ぱ :02/04/30 20:42 ID:yn6cd01o
>>402 おいらはそれで育った地方の方言を捨てさせられた。
いまだにトラウマ…
>>393 ワラタ
普通の帰国子女の人が書き込んでくれて、
よいスレになりそうです(^^ゞ
多分、ここに書きこまれた方は
一般生活で「帰国子女扱い」「自称帰国子女」ではないので
スレタイの「ウザイ」にもあてはまらないのでしょうなぁ。
>398 私がそれだー!(涙) 語彙は日本語、文法は英語の方が得意でしゃべりにくい。 長いセンテンスの日本語はよみにくい。 (日本語は文章の後に名詞がくるのか、そこで文が終わるのか待ってないとわからない。 最後まで聞かないと内容がわからない)
405 :
397 :02/05/01 03:49 ID:???
>404 でも読むのは、日本語の方が速読に適してると思う。 漢字が入ってると内容が視覚的に頭に入ってくるし、 漢字&平仮名まじりはメリハリがあって読みやすい。
406 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/01 13:45 ID:VTT2askE
リアル厨房のころ海外にいた時は、日本の子が羨ましかったよ。 なんか絵に描いたような「青春」をしてるようで。 部活でいっちにいっちにと皆で走ったりとか、 先輩後輩の仲とか、甘酸っぱい片思いとか、制服とか、 学年別で上履きの色が違うとか、部活の試合で負けて泣くとか、 なんだか本当に羨ましかった。
407 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/01 13:57 ID:VTT2askE
特に「先輩」「下駄箱」「放課後」といった キーワードに心底憧れてた。
408 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/01 14:26 ID:4VLKnscs
「第2ボタン」「給食」「部活」にあこがれてた。 日本の子はみんな少女マンガの学園ものにでてくるような生活を してると思ってた。いろいろうらやましいなぁと思う点はあったけど 日本に来てみたら逆にうらやましがるひとがいた。 素直な人 → 「いいなーいいなー」 ひねくれた人 → 「けっ」 → いじめたりあげあしとったりする → 今思えばDQNだったかも
>>407 >>408 わかる。祖父母などが月々送ってくれる「りぼん」や「マーガレット」でしか
知らない世界だったよ。
放課後の下駄箱で、もしくは体育館の裏で 先輩に告白とかしてみたかったなあ。 なんかアイアイ傘の落書きとかね。
411 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/02 01:44 ID:sp0v/ErA
>>369 Jオングさんは日本語に誇りを持ち、発音にも現れている。
Aチャンは母国や英語には優越感を感じているが日本は見下してる。
何時までも上手くならないのは間違っても日本人と思われたくない
から。
こうやってスレッド乗っ取っちゃうような所も 帰国の嫌な所かも…
おーっほっほっほ! 世界は私(たち)のもの〜♪ なんてね。1度言ってみたい。
414 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/02 09:53 ID:sp0v/ErA
帰国子女って皆開通済み?
416 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/02 11:45 ID:Vx1kS.oU
高校留学してたけど、 アメリカ人の10代の女の子って滅茶苦茶意地悪でつらかった 日本で漫画みたいな青春してればよかったと心底思った。
417 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/02 11:45 ID:QBz.V2wc
しかし、こんだけ妬み嫉みが多いんだなあ。 こういうとこで帰国叩いてる書き込みみていても 単なる嫉妬にしか見えないよ。 帰国の子ってたしかに、そこそこ中流家庭の子が多いしね。 第一、日本で成績よくて成功している人は帰国なんか妬まないもの。 かわいそうな人達だ。
418 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/02 11:48 ID:MWx3dgi.
帰国ってわけでもないが、ホームステイ数回程度でも結構鼻につく奴がいる。 でも、英語の電話には出られない上掛けられない。使えない。 奴のすることは筋のとおらない無駄吠えだけ。ホームステイの話しないほうがいいんじゃない?
昔、ロスに住んでた頃、7月号の日本の雑誌は 本当に7月にならないと発売にならなくて、 ニューヨークに引っ越したら、7月号は8月発売だった。 輸送の問題なんでしょーか。 日本にきたら7月号が6月に売られててびっくりした。
420 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/02 13:58 ID:dmRZoSbI
>>416 例えば?日本でも苛めする奴は酷いヨ。漫画みたいな奴ら。
帰国子女がうざいというか、自分の特技とか特殊性を必要以上に アピールする人は全員ウザイと思う。
帰国子女というからには女だろうと思っていた俺のドキドキを返せ。
帰国時皆既に半分女ですが、何か?
424 :
ぱ :02/05/02 16:22 ID:M8feSHmk
>>421 能ある鷹がツメを隠すのは日本の文化なのかもしれないね。
アメリカでは自分をアピールするのは当たり前だって、
帰国の人に言われたことあるよ。
426 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/03 01:26 ID:jxYEj1Qg
能力のないやつに限って、「能ある鷹は」と言い出す。 これ定説。
ある意味、大阪人と一緒
429 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/03 01:42 ID:hg0EO60o
外資系の採用担当者によると、英語能力は、低い奴ほど面接のときには 自分の能力を誇大にアピールする傾向にあるそうだ。 で、パートタイムの秘書の仕事もこなせないほどの、まったくの 日常英会話レベルだということが判明してすぐ首になるそうな。
430 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/03 03:36 ID:IsQfI.RI
>>429 採用担当学習能力無さ杉。そいつも帰国子女に違いない。
431 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/03 03:43 ID:xIcmFJsg
どうしてテレビドラマに出てくる帰国子女は、みな常に 「日本人に比べて開明的な善人」とだけ描かれるのでしょうか。 これは差別ではないのか。 日本を一歩も出たことがない人にも、開明的な考え方の人はいるし、 帰国子女にも、愚かな人間はいる。 それは今さら言うまでもない、ごく当たり前の、端的な真実なのに。
欧米至上主義だからじゃない? ドラマの設定だと、帰国子女の留学先は必ず欧米だろ。 東南アジアとかアフリカの帰国子女のドラマなんぞ見たこと無い。
434 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/03 13:05 ID:OE7418jk
>432 東京ラブストーリーの赤名リカは原作ではアフリカからの帰国子女(そしてそのせい で激しく子供の頃いじめられた)という設定だったけど、ドラマではすっぱりその エピソードが抜かれてた。 どっかのドラマで見たことあるような気もするけど、そういう場合の描き方は最近 流行りの「沖縄、離島で育った少女が東京にやってきて云々」とかそういう設定と同じで文明に 毒されていないピュアさに周りが癒されていく、という小道具として使われていたような。
435 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/03 13:10 ID:Pvxo3DxI
ぼっぼくは死にまっしぇええええええん!!!!
436 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/03 13:16 ID:Pvxo3DxI
って俺も長い事海外いるけど
>>1 が嫌うような阿呆知ってるよ。
はっきり言ってこっちにいる人から見てもウザ印だよ。
食事に行けば大声で下手糞の発音でじゃぺんはどうだとか
叫び捲るしこういう奴はこっちに来た奴ばかりだね。
んで来た奴ばかりほど日本をこっちと比べて
ここが悪い、亜米利加ならこうだとか馬鹿みたいに
鼻の穴広げてくっちゃべってる。
こういう馬鹿が海外に来て迷惑しているのは
その人の周りにいる日本人なんだよ。
って愚痴でした。
437 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/03 14:23 ID:IsQfI.RI
>>434 沖縄、離党が純粋なイメージの典型みたいだけど現実的ではない。
石垣島でイジメによる自殺事件が起きた。加害者の生徒は特定出来た
のに灰色ってことでウヤムヤ。数年後股も似たような事件発生。
なんと加害者たちの学年だと。
一般的に田舎より都会のほうが陰湿ではあるが、こんな実例も
ある。
ってことは、結局 欧米>日本>アフリカ・日本の離島 って考えが浸透してるってこと?
同期入社が私の志望校卒業だった。そいつは3年アメリカにいたと いうだけの理由で、事実上の無試験入学という、裏口にも等しい糞 オンナ!どうせ、勉強なんてできないくせにさ。 しかも、英語の受けが上司によくて(私の耳には相当怪しい発音だ が)、ニューヨークの事務所に行けそうだよ。殺す!
その話変ですよね、不公平すぎです。 親が海外でいたからといって、その娘がいい大學にいけるなんて、間違って ます。ニュウヨークに適応できるって決まってるわけじゃないのに!
441 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/03 14:39 ID:pDYK9o0o
443 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/03 19:23 ID:xiFM2CtY
NHKの朝ドラ、あれもむかつく。
通ってた中学校(公立)は帰国子女の特定校か何かだった 友達になりやすかったけどどっかムカつくとこが目に付いてた 聞くと皆 日本<いた国 のようで日本に来たのが可哀相だった
445 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/04 01:56 ID:mAOT.TiA
今までのレスよんでて都会から田舎に天候してきたヤシ 思い出した。海外と都会どちらのお国自慢が勝つかな? 間違ってもその真ん中には居りたくない。
>>442 つーか、その女って、まるっきり悪く無いし・・・
問題があるとすれば、そういった制度だし・・・
たしかに
448 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/04 02:22 ID:9BhwW3mg
>>439 >私の耳には相当怪しい発音だが
で、貴方はうけがよくないの?
449 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/04 02:36 ID:.mPysNgs
当方、思いっきり、帰国子女です。 「何処に住んでたの〜?」 「ア・フ・リカ」 「アメリカなんだー!すごい、英語喋って〜」 喋れねぇよ。アフリカーンスは日常的に喋ってたけどね。 英語は教科の必須だったけど、いっつも追試だったんだよ! お陰で高校も卒業できなかったんだー。 昔の古傷をえぐるな!
450 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/04 02:52 ID:TTRMKwQ.
同僚に中国からの帰国子女がいるけど モノを大切にするところが好きだなぁ。 声がデカイのがチョット困るけど、ぶりっこよりずっと好感が持てる ハキハキしているほうが仕事もやりやすいしね
俺は外資勤務だけどみんないい子ばかりだけどなあ・・・ 仕事をしだすと語学力だけじゃないってのが分かるから謙虚になるのかも。 英訳とか頼むと嬉しそうにやってくれる。
452 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/04 03:49 ID:OYh3itKk
自分は元留学生だが、帰国子女の場合はどうか分からないけど、 長期の留学生の中には、留学先にかぶれずに、逆に日本に 愛国心を持つようになった人も多いよ。 自分では、帰国してから強烈に日本が好きになった。 日本国万歳、って言えるようになったな。
>>452 そうそう同僚にもいる。
あまりにも日本の文化歴史を知らない自分に愕然として、
もう勉強してるやつ。
GWの旅行から帰ってきてこのスレ見つけたよ。 341とか439とか、別に悪くない相手に勝手にいらいらする人が何人かいるね。
455 :
ぱ :02/05/04 12:44 ID:5pJt0hjM
>>449 アフリカーンス!
カコイイ!
あ、こういう外国語使い手カコイイ発想がいかんのか(^^ゞ
>>452 愛国心に納得。
日本人のいない地域で生活するとイヤと言うほど自分が日本人だという事
を自覚させられる。中国人、韓国人と見分けがつかないからその2国と日本の
文化の違いや、受け継いだ文化の説明を求められる。縄文人、弥生人の
話にまでさかのぼって説明した時もあった。おかげで日本にいる時より
日本通になった。
なんかさあ帰国子女うざいじゃなくて、 短期留学生がうざいんじゃないの?
>457 それを言うなら帰国子女・短期留学生も関係なく、ウザイ人はウザイ。w
そりゃそうだけど ここで、うざいって挙げられてる例が、 短期留学生ネタが多いだろ。
どんな話題でも「アメリカではさ〜」と口を挟むのがウザイ。 「日本人てさ〜」もウザイ。
461 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/05 11:08 ID:r91j49s.
私は帰国子女を隠しているけどね。 よっぽどでない限りバレないし。
462 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/05 13:27 ID:71ZQ2x12
男はどーなのさ
子女→息子と娘。子供の総称。「帰国―」
464 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/05 22:06 ID:LA.BSfFY
>453 帰国してから必死で日本の歴史の勉強、私やりましたw 私は小学校高学年から高校の途中までアメリカ。 だからその間の歴史の教育がすっぱり抜けてた。 このままじゃ自分自身ヤヴァイし、アメリカの友人にも、 日本の歴史の話ができないなんてあまりにもナサケナイし。 日本の文化にしても勉強してみるきっかけにもなった。
465 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/07 13:58 ID:cyJ9i8q.
>>464 禿げ堂
帰国子女じゃないけど、6年間大学、大学院と留学している間にその国のことは
結構知っているのに、日本のことで知らないことが沢山有る事に気付いて
勉強し直したよ。
466 :
465 :02/05/07 14:07 ID:cyJ9i8q.
でも結局またアメリカに戻ってきてしまったよ。 18歳から24歳まで余り日本人と関わりあわずにいたもんで、結局 その間に生じた感覚のずれを取り戻せず、自分にとって居心地の 良いのはアメリカだと気付いたので、ずいぶん遠回りをして しまったと思ったよ。
467 :
465 :02/05/07 14:12 ID:cyJ9i8q.
海外生活の経験を自慢に思う人もいるかもしれないけど、 勝手が違うことに戸惑い、それを上手く自分の中で処理 出来ない人達や、幼さから海外の方が優れてると思って (本当はどっちが優れているかではなく、ただ違うだけ) 日本をけなす発言をしてしまうのではないでしょうか。 逆カルチャーショックは結構辛いです。
468 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/07 16:35 ID:RD7Gl30k
帰国の子と言い合い(議論でも喧嘩でも)になると、劣勢になった時に必ず 「○○ちゃんは知らないだろうけどアメリカでは・・・!」だの 「だから日本って○○。アメリカでは・・・!」だの 持ち出すヴァカがいる。(別にこっちがアメリカの悪口とか「普通はこうでしょ、 常識はこうでしょ」とかいう話をした訳でもない) ああ知らないさ。ついでにそれは本当か嘘かもしらないさ。 帰国子女が大嫌いになるのはこういう瞬間。
469 :
ぱ :02/05/07 17:06 ID:NFbiFKE6
>>468 そうなんだよな。
意地でも勝とうとして、なおかつそういう発言だもんなぁ。
>468 それって子蟻対小梨論争に似てる気が・・・(w 関係ないのでサゲ。
私の体験では、帰国子女の親の方がうざかった。 両親日本人で、(しかもどこから見ても日本人)アメリカで働いていた。 その子供、Iちゃん(高校生・女)Kちゃん(5歳・男)はアメリカ生まれ・アメリカ育ち。 ある時Iちゃんと話していると蜘蛛が出てきてIちゃんは怖がった。 「Iちゃんは蜘蛛怖いんだー。」なんて話しているとその親が出てきて 「Iちゃんはアメリカ人だからー。アメリカ人は蜘蛛が怖いんだよ。」なんて言ってた。 「え!?Iちゃん日本人じゃん!」と私が言うと、怒りをこめて 「Iちゃんはアメリカ人なんだよ!」と怒鳴られた。 国籍的にはアメリカ国籍を持ってるかもしれないけど、Iちゃんむちゃくちゃ 日本人顔なのに・・・。 しかも、その両親は父マイケル・母ベティと愛称(?)を勝手に付けていて、 日本名で呼ぶと切れてた。
キモイ連中だな。そりゃ。
473 :
ぱ :02/05/07 22:41 ID:.pseFl7E
>>471 おお、典型的な、というか漫画に描いたような…
帰国子女ではないのかもしらんが。
>>471 語尾に、ざぁます、とか付けて
飼ってる猫の名前はミモザちゃん
で、その母親は三角メガネかけてて
やけに太ってる、って感じ・・・?
475 :
471 :02/05/07 23:32 ID:???
>>474 さん
そういう系じゃぁないんですよ。太ってたけど。
典型的な「おばちゃん」というか、「オカン」って感じ。
Iちゃんの弟Kちゃんには一切日本語を教えていなく、英語しかしゃべれない。
そこでもまた「うちの子はアメリカ人だから英語しかしゃべれないの。」と言ってた。
(Iちゃんにも日本語は一切教えていなかったけど、Iちゃんは独学でがんばったらしい。)
当時私は中学生だったので、そんなものなのかな?と思っていたが、今考えるとドキュソな
親を持ってあの子達は大変だな。と思う…。今どうしているんだろう…。
>475 それって、桐島ローランドの境遇と似てるような気が・・・・(--;)
>>471 その親の態度はどうかと思うけどさ、もしその子がアメリカ国籍持ってたら
アメリカ人だと言い張るのは別に問題ないんじゃないの?
「典型的な日本人顔」だろうがなんだろうが。
479・・ちょっと主旨がずれてる気が・・・・
481 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/08 03:16 ID:F5hCEE/s
帰国子女ってイタイのがおおいね。 どちらの社会でも中途半端だから アイデンティティに悩むんだって。
帰国子女と一括りにしてしまうのはどうかと思うが。
アメリカで生まれ育ち(二重国籍取得)高校卒業と共に帰国した子供も
日本で育ち、シンガポールで高校最後の1年間を過ごしただけの子供も
同じ帰国子女と呼ばれているわけだから。
また、
>>471 の子供は当時二重国籍だったのではないかと思われ。
でもずっと日本にいるものからしたら、区別つかんでしょーが。 ほんと、小梨湖蟻論争そっくしだよ、ココ。
最 近 、「 ウ ザ い ス レ 」 多 過 ぎ 、 世 評 板 で や っ て 欲 し い
小梨子蟻論争も一蹴してほしい。全ての板で。ウザイ。
ウザイと思ったら見なきゃ良いのに。 馬鹿なんじゃないですか?
487 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/08 20:16 ID:O2AdL0mA
派遣社員で色々な企業回ると、大体どの会社にも一人くらいは帰国子女だの留学経験者がいます。 で、わかったこと。 仕事が出来る人は大抵、わざわざ自分から帰国子女だの自慢したりしない。 出来ない奴に限って、何かと「私アメリカの大学行ってたんだけど〜」とか言う。
488 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/08 20:21 ID:Mn7W0ZEg
>>486 帰国子女叩いてエンジョイしてる人ハケーン!!
>488 その短絡的思考素敵
確かに結論がでない話題ではあるが。 親子ともに攻められても仕方ないカンチガイウザが多いのも事実ですよね。 私の知り合い(今は絶縁した。年齢30)はものすごく 漢字や成句を知らなくて、新聞読むのも困るほど。 ある時政治の話をしていて,「要塞」「捏造」などの単語を知らないので 周りが「えっ」てひいたら、親がすかさず 「○○は帰国子女だから」とフォロー。本人「英語なら読めるんだけどなあ」 って、○○は高校で1年、それも行き先はインドネシアじゃん! 現地で日本人学校行ってたはずだし。 その人は帰国枠で某私学Wを出ています。 こんなアホでも入れるんだとある意味感心してしまいました。 日本はいい国だなって。 「帰国」ってことを特別だと思っている馬鹿にはうんざりですよ。 困っている人は素直に可哀想だと思いますが、 どちらにしても、どうして屈折してしまうんでしょうね?
491 :
ぱ :02/05/08 22:14 ID:jJF3D8MI
>>490 そうそう。帰国枠で入学してきた人の、出来の悪いこと悪いこと。
自分のしてきた努力が空しくなってくるよね。
KOの帰国枠に入れる為に、息子をアメリカに留学させた 人の話聞いたことある・・・。
>492 大学の存在が就職予備校と成り下がっている現在、有効な手段だな。。
>492 京大にもいたよ。兄弟揃って・・(駄洒落のようだ。) 学習塾経営してるから、アホ大学に入れるわけにも行かないし、苦肉の策だったようだ。 奴の高校時代の後輩が「まともに受験してたら入れてなかった」とそっと教えてくれた(^^;) で、その英語能力?!を活かして、それ系のところに就職したさ。(言うとバレる。) 1年ちょっとで帰国枠っておいしいよねぇ・・。親の金で裏口入学しているのと、あまり 差がわからん。 東大は帰国枠なくなったって聞いたけど、京大はどうなんでしょ?
495 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/14 02:50 ID:E0n2xJ5c
age
496 :
ぱ :02/05/14 17:50 ID:LtQEFyMo
でも裏口みたいでも本人は 努力してきた他の人たちよりもえらいと勘違いしている。 そこが腹立つんだなぁゴルァ 裏口の人たちのようにコソコソしとれ。
そうそう、聞いてもないのに、ちなみに英語では・・・独語では・・・・と 単語を教えてくれる(爆) わしゃ、日本で日本人として主婦として、人生まっとうするんじゃ。英語なんて今更いらんわい(--;)
498 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/14 19:11 ID:W8M9q5pw
学内裸足で歩くなや>オーストラリア育ち野郎
アラブだかエジプト帰りのやつもな(--;) なにが足の裏が丈夫に出来てる・・だ。
あと発音とか、文法とかな。>497 ユニクロの発音教えてどーする。 それは元々日本の会社じゃ!
501 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/14 20:24 ID:q8YT3qRU
現地校に3年未満しか通ってない子、 日本人学校した通ったことのない子、 正直帰国枠なんか必要ないと思うのです。 もうちょっと厳しくなるべきですよね。 そんなに日本語を忘れるわけでもないんだから。 あとそういううざい帰国、留学生って、 本当に海外の長い子の前では小さくなってると思う。
501 よく言った!!! 特に最後の2行!
503 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/14 20:34 ID:q8YT3qRU
留学って何かを得よう!行ってみたい! とやる気があって行く場合が多いのかな。
504 :
ぱ :02/05/14 22:32 ID:PZydgjyU
うちの高校では、 留年しそうになると海外に留学するのが流行っていました。 留年ではなく留学扱いになるからね。 だから東京に来るまで、 「留学してきた=退学寸前のバカ」 とはいえ英語の自慢されると腹立つ。 こっちは地道に勉強しているのに。
505 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/15 09:42 ID:KuoTyOFk
私は10年以上海外で育ちましたが、 日本にいる時「僕って英語ぺラぺラなんですよ〜」 って言われた時にはびっくりしてしまいました。 何事も半端な人が自慢してしまうってことなんでしょうか、ね。 個人的には短期留学組と滞在歴2,3年未満の帰国がうざいような。 彼等って自分達が海外にいたってことを意識し過ぎだと思う。 文化に違いがあるのは当たり前のことなのに、 なんで日本のやり方にいちゃもん付けなきゃ気が済まないのか。
「生活板」って、なんか殺伐とした板だなage
>506 家庭板と間違えてない?(笑)
508 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/18 18:59 ID:Gy.Jksiw
509 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/18 19:21 ID:kce1DGLU
8年逝ってました
>>505 505の文面に自分が10年以上海外にいたという事をあえて付け加える事自体
505もそいつらと同類じゃぁないのか?
511 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/19 15:27 ID:iSf9KvFo
>>510 自分の立場を説明しただけじゃん。
別に同類のような発言はないと思うけど。
>>507 漏れもこの板こわい。
家庭板はそんなに行かないがこのスレの
布団叩き、交通マナー、靴の音その他人間のちょっとした
日常の行動の違いで叩きスレが立ちまくるのと
老人好きというか異様に保守的な傾向がとてもこわい。
長く住んでる人はイイ!って言われてるけど彼等は 旅行者をバカにして、短期をバカにして、現地人をバカにして 本当に幸せなのかなって思う。なんか実際会うと愚痴ばかり。
うざいよ。高校の時にいたある帰国の男は保健体育の時間に 教科書を読めと言われ子宮のことをコミヤと呼んだ。 帰国はYO CHECK IT UP♪ってイメージ ありますね。
>>514 んな話、教科書に載ってるのか?
どうでもいいが、気になるぞ!
516 :
515 :02/05/23 00:46 ID:???
>>514 あぁ、保健体育、か・・・予想と違った!
保健体育なんですよ。だから子宮が・・・・ ほんとにアホです。キコクシジョハ。
518 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/23 01:22 ID:4NtnZO5g
>>513 日本、もしくは留学先の悪口しか言えないなんて、
どっちの国でも貧しい生活送ってたんだね…。
かわいそうに。
>>514 100%日本育ちでも似たような奴いるよね。そんなDQNは
英語も出来ない、漢字も読めないでどうするのだろ・・。
520 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/28 11:52 ID:hfZA8g5A
ほとんど私怨スレだね。わらい あっしの周りの帰国はいい人多いよ。自慢もないし。 でも短期留学組が‥。
521 :
おさかなくわえた名無しさん :02/05/28 12:05 ID:G1e12pg2
なぜだかわからないけど 西田ひかる うざい。
まだやってるの?