1 :
どーも、とも:
自社の建売住宅の企画担当をしている者です。
皆さんのご意見を伺いたいんです。
「所詮、建売でしょ?」って言われないように
研究し、満足度を上げたいと考えてます。
ただの4LDKでOKですか?
どんな家が良いのでしょうか?
また、建売住宅の供給側はどんな姿勢で望むべきでしょう?
クレーム等も含めて書き込み願います!
2 :
:02/03/25 13:55 ID:???
板違い迷惑
子供部屋の密室化反対。
家族の顔を見て部屋に行ける様にリビングに階段をつけて欲しい。
玄関からすぐ階段・二階と繋がってるのはどんなもんだろう?
5 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 13:57 ID:wB0XHUOc
猫が楽しく住める家。
どっかの住宅メーカーがそんなの企画してたよね?
>1
テメー欠陥住宅売りつけやがって!
7 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 14:27 ID:cTfQHeM6
建て売りの間取りで、ときどきおかしな間取りがあるけど
こういうのはやめた方がいいな。
・キッチンの奥に風呂場
・脱衣所を通ってトイレ
・玄関近くにトイレ
・玄関近くに風呂場
>>3 子供だって親の顔を見たくない時はある。
リビングに階段というのも、来客時に行き来しずらいので不便。
8 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 14:40 ID:fU1B0vPI
建売りのナニが嫌だって、リビングダイニング周りがショボい事。
今やカウンターキッチン当たり前、もっと欲言えばオープンキッチン
もある今日この頃。って言うのに、未だに昔的キッチンが大多数。
何でなんだ?
後、マンションと見劣りするのが収納かな。「物入れ」なんてそんなに
要らない(必要無いとは言わないが少しあればいい)。基本的には
ウォークインクロゼットが欲しい。
ウチの近辺ではマンションの価格帯が上の方と建売りが同じ位の値段。
同じ値段ならマンション買う。建売りは魅力的な物件少な過ぎ。
ナマイキな事言ってる我が家は、ただ今注文建築で家を建てるべく
貯金に万進中...
いらん。
建て売りなんかぜーったいに買わない。
>>1 販売価格の何割を抜いて丸投げで下請けに建てさせてるの?
50%〜55%くらい抜いてるの?
12 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 15:00 ID:qCpX8S16
建売って他の家とどうしてもソツクリになるんだよね。
安っぽくって、他の人から見ても建て売りってことがばれるし。
あと、狭い。
セールスの電話がすげーうざい。
14 :
どーも、とも:02/03/25 15:02 ID:Vnd4zAd.
早速、ご意見有難う御座います。
>3 既に当社の設計に依頼しています。
>6 これから販売していくので少なくとも欠陥ではないですよ。
>7 そうですね。企画段階で検討すべきですね。
>8 おっしゃるとおり!! そう云う意見は当然ですね。
私も自分で住むならと考えています。今は安売り合戦でしょ、
だけど良い家ってそんな価格では建たないんですよ。
満足してもらえるような外観・間取り、そして価格って
思います。難しいんですが・・・。
>10 絶対買わない・・・・。大事な意見ですね、でも何故に絶対?
その絶対買わないって云う処が知りたいですね。
ここが建売住宅の生き残る道でしょう。
有難う御座います。
15 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 15:14 ID:qCpX8S16
この前さ、東海地方の建て売り住宅メーカーでバカ売れしてるとこの
特集やってたよ。
東新住建だったっけな。
自分のとこで全てやるから、信用出来るし、安いんだってさ。
けっこうおしゃれな感じな家もあったよ。
1さんのところも自社で全部やりなさい。
こ〜、レトロで素敵な家が欲しいわ。
トトロに出て来るみたいな。
17 :
どーも、とも:02/03/25 15:35 ID:Vnd4zAd.
>11 今度、建築会社に聞いてみますが、いいトコ20%位では?
粗利益が20%でも純利益では13〜17%位?じゃない?
>12 そうですね。昨日、平塚の10エー住宅の98棟現場を見に行きました
凄いですよ。みんな建売って感じでした。でも、一棟ごとに個別設計をして
いました。
>13 営業さんも必死なんですよ。ホント・・・。
18 :
どーも、とも:02/03/25 15:48 ID:Vnd4zAd.
>15 見ました。有難う御座いました。いやぁ、あれだけ大きい敷地で
あの価格・・・いいですねー。 だけど都心じゃ・・・。
ご意見の自社で全てやる・・そう、目指すべき処です。
今のところ建築会社は依頼していますが、クレームやアフターは自社で
全て受けるようにしていますし、問題解決を早急に対処出来るような
建築会社を選別していくと決定しています。検査関係も丸投げせずに
自社の人間を送り込んでいます。
>16 レトロ・・・レトロな外観で最新の設備。これは企画として
成り立ちますね。要検討です。
注文住宅のほうが割安じゃない? うちは○○○○万円で出来る範囲内で
って条件で設計事務所にお願いしたけど、近所の同価格帯の建て売りより
良い材料で、しかもほぼ思いのままの間取りの家だ。
ついでに建築中も基礎を打つ段階から設計した本人が立ち会って、自分の
引いた図面通りで指定の材料できちんと作ってるか逐一チェックしてた。
住宅ローンの借り方もその設計士さんからアドバイスもらったし。
家を建てた工務店の人とも仲良くなれて、その後のメンテナンスを頼んだり
するときももすごく気楽だよ。今度その工務店のおじさんにバイク用ガレージ
建ててもらう予定です。自分の家を作った人達の顔が
ということで建て売りになんのメリットも感じない。
一戸建てを買おうと思ってる人は試しに建築設計事務所に注文住宅を
相談してみることを強くお勧めする(大抵のところは相談だけはタダだ)。
土地はなくても土地の購入から相談に乗ってくれるぞ。
何件かまわって実績(=信頼)があってフィーリングが合う設計事務所が吉だ。
20 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 15:54 ID:lGAdY4Z2
建て売りって地盤沈下するような所にたてるからやだ。
外観やレイアウトがアイ○ルそっくりなところも。
>>19の真ん中辺に付け足し
自分の家を作った人達の顔が分かってるってことは大事なことだと思った。
22 :
5:02/03/25 16:00 ID:u38tdx7Q
>1
無視するなんて酷いじゃないか!
猫が楽しく住める家はーー?
>22
いらないよ。
24 :
どーも、とも:02/03/25 16:12 ID:Vnd4zAd.
>19 そうですね。自分の足で研究なさったようですね。凄い!
元々土地をお持ちだったのでしょうか?それとも土地を購入してから
設計士さんを探されたのかな?普通、土地も何も無い状態から探すから
相当なエネルギーを必要とします。また、生活インフラが無い処であれば
それも必要な経費だし、賃貸に入居しながら土地を購入したら家賃とローン返済
が重複払いになりますよね。また、工務店に建築の契約締結時に10〜20%
の手付金、中間金が10〜20%、・・・これが結構大きな負担ですね。
でも、それを払拭出来れば注文建築はお勧めですよ。ホント。
また、相手の顔が見える・・・大事な事です。こう云う部分はこちらの
努力次第で解決出来るのでは?メモメモしときます。
25 :
どーも、とも:02/03/25 16:18 ID:Vnd4zAd.
>22 失礼!無視しておりません。今、仕事しながら(ホントしてんの?)
なので申し訳ない。
猫・犬、総称してペットと供に住む家ですよね。
実際、戸建を買う方はペットを買いたいから・・・って、多いんですよ。
家内で飼う事を前提に考えると実は結構難しい・・・。
猫や犬に住み心地を聞くわけにもいかず・・。
でも、犬猫を飼っている人たちにどうしたいかリサーチする事で解決出来る
のであれば今後の検討要綱ですな。
ちなみに以前のお客さんが階段から猫が落ちたら大変なので手摺を塞いで
欲しいとお願いがありました・・・・落ちる?
26 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 16:21 ID:AI0eCUpg
庭があって、縁側があって、畳と床の両方の部屋がある家が欲しい。
27 :
5:02/03/25 16:38 ID:u38tdx7Q
>1
よかった。猫が楽しく住める家なんていらねー!と
思われたのかと思いました。
階段から例え落ちたとしても猫なら大丈夫だと
思いますけどね。
犬だったら散歩の後に足を簡単に洗える水道とか
あるといいんじゃないかなと思ったり。
猫が簡単に出入りできる小窓みたいのがあったら
いいかあなと思ったり。
28 :
どーも、とも:02/03/25 16:39 ID:Vnd4zAd.
皆さんにご提案。
一般的な建売住宅を対象にして・・・・
土地面積38〜40坪・床面積30坪程度で建売を買うなら
@ 4LDK 13帖のLDKと1坪のお風呂、6畳の和室、1・2階にトイレ、
2階は6帖・6帖・8帖程度の洋室。
A 3LDK 20帖のLDKと1.5坪のお風呂、2階は10帖・6帖・4.5帖の洋室
どちらが好みですか?
29 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 17:06 ID:b9y2CUnY
マジレスとは思われないだろうけど、
防音室があったらいいなぁ。
そしたら(1)に近いってことになるかも知れない。
人数が少ないから部屋数はあまりいらないんだけど。
(それ、機種依存文字だよ。)
30 :
どーも、とも:02/03/25 17:10 ID:Vnd4zAd.
いえいえ、大変参考になりますよ。
防音か・・・・。ピアノの音位なら何とかなるとは思いますが、
ドラムとかは地下室かなぁ。
文字ですか失礼しました!。
ちなみに若い世帯には大型LDKの3LDKも良いなと考えています。
だが、子供が多いとか高校生以上とかならやはり部屋数が優先かな?
----------------------------- 終 了 -----------------------------
明治大正を匂わせる外観。
黒っぽい柱のシックな和室。
ベランダにシンク。最低60cm水槽が楽に洗える大きさ希望。
>28
Aで2階を8帖、6帖、6帖。
5帖以下の部屋は使いづらい。納戸には広いし、ベッド置いたら独房並。
LDK13帖は物置いたらあっという間に狭くなる。
33 :
どーも、とも:02/03/25 17:23 ID:Vnd4zAd.
↑↑↑↑
建売買ってよっぽど嫌な事があったのでしょうか?
34 :
どーも、とも:02/03/25 17:24 ID:Vnd4zAd.
>32 失礼!あなたの事ではありません。その上の31の方ね。
35 :
どーも、とも:02/03/25 17:27 ID:Vnd4zAd.
>32 有りがたいご意見です。メージ・タイショウ時代かぁ・・・・
5帖以下は使い辛い・・・そうですね。そぉかぁ・・・。
ベランダにシンク?水洗では駄目でしょうか?
建売の軒先は4,5年経つと、ペンキがはげてきてみっともない。
37 :
どーも、とも:02/03/25 17:44 ID:Vnd4zAd.
>36 うーん、最近の建売でも、注文住宅でも樹脂系の外壁塗料ですから
そう云う恐れは少ないでしょう。また、住宅メーカーだろうが、建売住宅だろうが
同程度の品質です。ま、20年以上前に建築された建売ならその通りだと思います。
部屋数は子供の人数によるでしょ?
家は一人っ子だからリビングの広い3LDKがイイ!
39 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 17:47 ID:cfWpb58U
とりあえず断熱をきちんと入れて。
そして屋根は瓦がいい。
玄関はあまり安物ではないもの。
純和風。
これが最低条件かな。
40 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 17:49 ID:oYvyviz2
2年前に新築した我が家は
>>28の1とほとんど変わりありません。
子供が2人いるので4LDKにしました。
一つ言いたいのは、居間が長方形の13畳では狭いです。
ダイニングテーブルを置くと厳しいので、置きたくても我慢してます。
せっかく対面キッチンにしてもこれでは・・・(後悔
テーブルを置く場所をきちんと作った方がいいです。
41 :
どーも、とも:02/03/25 18:00 ID:Vnd4zAd.
>38 私の個人的には同意見です。
>39 最低ですか・・・この「あまり安物ではない」て部分が難しい。
断熱は外断熱を利用してC値を1以下にしようと思います。
瓦は洋瓦では駄目ですか?
>40 非常に有りがたい実体験のご意見!参考になります。
私も対面キッチンにする為に18帖以上に最低面積を考えています。
また、キッチンも吊り戸棚は排し、キッチン横などに据付の食器棚を
考えています。160cm程度の女性ではキツイでしょ、高すぎて。
42 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 18:05 ID:1m9/DpZw
>断熱は外断熱を利用してC値を1以下にしようと思います。
とか言われても、素人なのでわかりません。
43 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 18:08 ID:e0moNZRs
今流行りの建て売りって間取り・設備どんな感じなん?
まづは叩き台って事で。
ちなみに従兄弟のうち@20年前の建て売り。
玄関入って左側が和室x2、真ん中が吹き抜け階段&収納&トイレ、
右側にフローリングの応接兼リビング&カウンター式キッチン。
ありきたりだけど結構使いやすそうあるよ
44 :
どーも、とも:02/03/25 18:16 ID:Vnd4zAd.
>42 あーっ!済みません。そうですね。ちなみにですねぇ・・、
イチローが宣伝しているメーカーさんや、外断熱を売りにしている住宅メーカーさんの
HPを覗いていただくと分かりますよ。私のツタナイ説明よりも遥かに解り易い!
そのC値が低い方が断熱性に優れていると思ってください。
建売住宅のチラシを見ていつも不満なのは
和室が6畳なのがほとんどなこと。
せめて18畳くらいのLDK+8畳の和室っていうのが
理想なんですけど。庭は無くてもいいから。
あ、でもガレージはほしいな。
46 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 18:17 ID:PBA3IgP.
実家、数年前に新築。ベランダなし、1階の吐き出し口は小さめに、
洋館のような作りにしました。
ベランダってカッコ悪いよね、ということで。
洗濯物は天窓のある屋根裏部屋に干しています。
なぜ建て売りにはベランダが必ずついているのでしょう?
猫が楽しく住める、いいですねー。
階段状になってて、人が行けないぐらい高いところまで上がっていける
とか、天井に渡り廊下みたいなのがあったりとか、猫は暗くて狭い所が
大好きなので、そういうスペースを作るとか、猫が外を見るのに丁度い
いような出窓が沢山あるとか、そういう家がいいなー。
雑誌で、猫の遊技場みたいなものを設けた個人宅ってのを見たことあり
ます。
かなり意見はあるけど、
こういうアンケートは謝礼つきで行って欲しい。
48 :
どーも、とも:02/03/25 18:44 ID:Vnd4zAd.
順番に・・・
>43 アクマデモ平均値で宜しいでしょうか?
では、神奈川県北部のでの平均値で・・・
敷地20〜40坪で建物85u〜110u位。価格3800万円〜
外観はうーん、まぁ、南欧風かな?
オープン外構(家前の塀など造らずに広々と見せる手法)で
コロニアル屋根、ジョリパッドの外壁、2X4工法か在来工法、
(在来と云っても最近は2X4工法のパネルを使って、面で剛性を上げてます)
主な材木は集成材(一度薄く切って乾燥後に再度圧着して剛性を上げて、
木の湾曲やヤセをなくすようにしています)
玄関ドアが2300mmの高さ。部屋内の建具は2000mm、天井高は2400mm〜。
お風呂は1坪タイプのユニットバス、床暖房・ペアガラスは当たり前。
小屋裏・床下収納、2550mm長の人造大理石トップのキッチン。
あとは色々ありますよ。
そうそう、敷地が狭くて密集しているならLDKは2階にして。
>48さん
平均値・・といっても建物85〜110って
85uと110uじゃえらい違うよ・・・。
50 :
どーも、とも:02/03/25 18:57 ID:Vnd4zAd.
>49 2FのLDKに難色を示す方が多いのですね。私としてはその通りだと思います。
実際、今度当社で行う建売企画は全体の50%を2FのLDKです。
あぁ、平均値ってのはズバリ○○uって無いので、まぁこの辺りです・・って
読んでください。地域・地区・街区によっても随分違いますので。
51 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 18:57 ID:B3XCNHoI
隠し部屋が欲しい。あと小さいものを隠せる場所。
例えば床が一部持ちあがるとか壁がめくれるとか。
一軒一軒違うのが全部の家についてたら防犯にもいいかも。
52 :
どーも、とも:02/03/25 18:58 ID:Vnd4zAd.
↑
私個人的には2FのLDKが良い・・・って意味です。
53 :
どーも、とも:02/03/25 19:00 ID:Vnd4zAd.
>45 そうですね。但し、1F部分を大きくしないといけないなぁ。
54 :
どーも、とも:02/03/25 19:02 ID:Vnd4zAd.
>46 ほぉ・・。業者からは創造出来ない造り込みですね。お返事を細かく書きたい
のですが、仕事中ですので後ほど・・・
55 :
一戸建てに限らないんだけど、:02/03/25 19:11 ID:Skk4D5mw
玄関に換気用の窓が欲しいよ。
玄関の扉を開けっ放しにはしたくないが、換気はしたい
という場合が多々あるので。
玄関扉の上あたりでもいいからさ。
もちろん、防犯のため鉄格子みたいなものも付けてね。
56 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 20:22 ID:MczUatsE
個人的意見。
トイレは1つでいい。
掃除が嫌だから。
トイレor収納が選べるといいな。
私は迷わず収納。
いかにも建売ですって感じで同じような家が狭い敷地に密集してるのがいや。
一軒一軒個性を持ってもいいと思うんだけど。
いくつかのサンプルのなかから自由に選べるとか。
58 :
どーも、とも:02/03/25 20:37 ID:Vnd4zAd.
たくさんの書き込み有難う御座います。
では、順番にお返事を・・・
59 :
:02/03/25 20:40 ID:ceZamL7s
巨大プラモはやめて。
2週間で出来上がりッ!(鬱
建売でやなの
1.キッチンと一緒に洗濯機が置ける(臭いや油っぽさがつきそうで嫌)
2.3階建ての場合、1階に風呂、トイレ、小さな部屋があるが、
この小さな部屋の使い道がほっとんどない!
自分としてはこんなのならOK
1.最上階に、広い風呂、脱衣所、洗濯機置場、ものを干せる場があり、
そこで脱ぐ→洗う→干すが可能
(工法的に広い風呂は重くなるから不可能、といわれちまえばそれまでなんだけど)
2.1階の部屋は趣味の為の防音室(床も重さに耐える構造)。
ほとんど窓がないので防犯上もいいかと。
>57
そう?私は別に気にならないタイプ。
かえって連帯感というか、ご近所に親しみが湧くよ。
よくみると微妙に出窓とかベランダの位置が違うから。それなら許容範囲。
「狭い敷地に密集」しているからこそ、ある程度の統一感が
あったほうがすっきりしてるんじゃないかな。
私の希望の家はビルトインガレージがあり
中二階?がある家。
2階LDKに住む友達は「夏は屋根に近すぎて熱い(暑い)」
本当ですか?
ハンモックがあるといいね。友人の建築屋の自宅を見ていいなと思ったよ。
63 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 20:48 ID:tnB6otNs
昨日、大阪枚方市周辺?の朝刊折り込み広告に入っていた、
設計事務所がやってる建売りの広告はかなり良かった。
あんな家なら住んでみたい。
64 :
、:02/03/25 20:51 ID:C3YAJeKQ
バイクが盗難に遭いにくいように、ええガレージがついてたり、
いっそのこと玄関の中にしまえたり(昔の土間みたいに玄関くぐってから広ーいのね)、
裏庭やらバイク置ける場所やらの配置が車どかさないと道路から入れないような感じだったり
すると嬉しいかな。
65 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 20:56 ID:f5RdtUsY
地下室つくるのっていくらぐらいかかるの?
マイGIMがホシイヨ!
八畳ぐらいでなんぼ余計にかかる?
66 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 21:14 ID:Ukd0Vc3Y
独身用の戸建ってあります?
普通の戸建のようないくつも部屋いらないんです
平屋でもいいんですけど割高になってしまうんでしょうか?
67 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/25 21:15 ID:OVPmGptw
例えば..主寝室からドア一枚で直行でお風呂に行けるようにするとか
お風呂は大きい窓があったりとか・・
リビングの横に和室があるけど、段差なしで、戸が壁の中に入ってしまう
タイプがイイとか。
子供部屋も最初は広い一部屋で、大きくなったら仕切れるようにして欲しいとか。
キッチンは体面にして、突然の来客とかで汚いときは隠せるようにブラインド
とか、木の戸が最初から付いてる方がイイとか。
書斎とかって、階段の横のちょっとしたスペースとか寝室にちょっととかが多い
けど、何にでも使える3帖くらいのサービスルームが欲しい。納戸にもなるし。
リビングに吹き抜けを付けて、2階部分に小窓を付けて欲しい。その部屋を子供部屋用に作って欲しいとか..
あくまでも、私の希望なので...
LDKが広い家がいい。結局リビングでいろいろするから。
あと防音室て言う意見があったっけど、私も欲しいよ。オーディオ製品が集まる
リビングが防音だとDVDも爆音で見れていいかも。
車庫から直接台所にいける扉もあると買い物してきた時楽かも。
なんにせよ部屋数多くするより、広さを重視して欲しいかな。
69 :
46:02/03/25 22:12 ID:???
>>46です。
>>1さんがいらっしゃる前に実家のことをもう少し詳しく…。
親戚にスウェーデン建築の専門家がいるので意見をきいて建てたのが、
前出の家です。ベランダいらない、とか、リビングが吹き抜け、とか。
よくある吐き出し口は実は作らなくても問題なし、とか。
その上で、姉夫婦が建て売りを購入した輸入住宅の住宅メーカーに頼ん
で、お仕着せじゃない風にしてもらって建てました。
メーカーのよい所と、こちらの希望をきいてもらって設計してもらいつ
つ、という自由とを兼ねて、とても満足できる出来上がりです。
強いてあげる不満は、屋根裏へ洗い終わった洗濯物を持ってあがるぐ
らいなら、いっそのこと屋根裏に洗濯機をつければよかったかも、と
いうことぐらい。
それからお風呂やトイレの窓は、単なるすりガラスではなくて、キュー
ブグラスにしてもらうべきだった、とか。
新興住宅地に同じメーカーで建てた家が沢山並んでいて、実際に建った
状態の大きな面積を見て壁や屋根の色を決めたりしたのもよかった。
小さい色見本だと絶対に失敗しますよね。
猫は後から拾ってきたので、猫仕様にはしてもらわなかったですが、も
し自分が家を建てるとしたら、室内飼いの猫がストレスをためないよう
な作りにしたいです。
70 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:22 ID:jpl5e1rk
>>60 イイ!
風呂・脱衣所・物干しは行き来しやすくないとね。
トイレも風呂に近いと残り湯で洗ったり流したりできるので便利。
風呂はいる前にトイレ入りたいし。
あと、主寝室も防音にしてほしい。いろいろもれると困る音が発生する場所でしょ?
二世帯住宅なら特に気を遣ってほしいところ。
71 :
どーも、とも:02/03/26 00:37 ID:3Ywd4mcg
あれ、ちょっと見ない間に多くのご意見頂いてまして・・・。
有難うゴザイマス!!
皆さんの色々なご意見は今後の商品企画に生かしていきたいと考えております。
順番にお返事書きたいところですが、時間を見ながらレスポンスしていこうと
思います。
では、次ぎのお題を・・・
車庫(ガレージ・カースペース等)は最低何台分必要でしょう?
横浜市や川崎市辺りは平均一世帯に1.3台位の自家用車の保有率があるそうです。
でも、本当に2台も必要なのかな?
72 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:38 ID:xDUxkWvY
柱はチョコバー。
73 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:39 ID:xDUxkWvY
おじいちゃんを飾る棚がほしいな。
>>67 寝室のとなりが風呂場だと、ふとんがしけりそうでちょっと・・・
75 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:39 ID:xDUxkWvY
シャワーがわりに電話の受話器ってのもオシャレだね!
76 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:41 ID:xDUxkWvY
玄関の覗き穴が万華鏡だとうれしいな
77 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:41 ID:xDUxkWvY
蛇口をひねるとたこ焼きが、なんて粋な暮らしがして見たいな
78 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:43 ID:xDUxkWvY
廊下が無限ループ、これははずせないな
79 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:44 ID:xDUxkWvY
浴槽にえなりかずき住んでりゃ最高!
80 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:46 ID:xDUxkWvY
天井からタライが降ってくる、ってのもまた…
81 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:47 ID:xDUxkWvY
屋上でエレファントカシマシ飼える家に住むのが夢なんだよね…
82 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:47 ID:xDUxkWvY
シャワーからところてん♪
83 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:49 ID:xDUxkWvY
家内一方通行って、老後のことも考えてやってたほうがいいのかな?
84 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:50 ID:xDUxkWvY
リビング以外全部風呂とトイレ っつーのもそそるものがありますな
85 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:50 ID:jpl5e1rk
ガレージは保有台数+1台分ほしい。1台はお客様用ね。
保有台数はパパの通勤号+奥様お買い物号といったところではないでしょうか。
86 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:50 ID:xDUxkWvY
トイレのドアが障子!これ最高におしゃれ!
87 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:51 ID:xDUxkWvY
田中邦衛が常備してあるのも魅力的。
88 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:52 ID:xDUxkWvY
89 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:55 ID:8gCX/8hE
広〜いLDと独立キッチン
カウンターキッチンてLDが狭くなるし、大衆食堂みたいで嫌だな。
90 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 00:59 ID:jpl5e1rk
風呂は旦那と奥さんと子供が一緒に入ってらくらく洗える広さがほしい。
3坪程要るのかな?
介護がいるようになっても広いお風呂だと介護器具の導入が楽。
1日の疲れをいやす空間だから贅沢にしたい。
3LDKでも風呂が豪華なら許す。
でも手入れは楽にしたいから換気はしっかり。
全自動で天井から床まで洗ってくれないかな?
風呂掃除はぬるぬるべちゃべちゃで気が滅入るのよ。ため込むと特にね。
91 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 01:02 ID:lFeXTpLM
水回りが豪華だと単価が高くなってしまう。
92 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 01:06 ID:vTEfuvOs
>>xDUxkWvY
外道め
93 :
:02/03/26 01:09 ID:???
ホテルみたいな部屋がいい。
その部屋だけで生活できちゃうって感じの。
94 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 01:11 ID:syUWw0uc
キッチンと風呂はこだわると際限ないからなあ。
96 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 01:44 ID:ymDrjQlk
>>71 >横浜市や川崎市辺りは平均一世帯に1.3台位の自家用車の保有率があるそうです。
>でも、本当に2台も必要なのかな?
子供が成人した後も、親と同居し続けるという事も考えて、
ガレージスペースは2台分は欲しいですね。できるなら3台。
私は建売で育ったのですが、成人して就職しても
会社が不況で不安定なので、結婚でもしない事には独立はできんです。今のところ。
周囲に住む友人などもほぼ同意見です。
こんなんで親にはパラサイトしてますが、車は必要だったり。仕事でも使うしね。
車に搭載されるさまざまな設備を見るに、これからは車が
移動するライフスペースとして、大きな存在になってくると思います。
駐車場はなるべく確保して欲しいです。
>95
子供が10人いると思われ・・・。
98 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 01:46 ID:HOPn4gII
クルマやバイクに無知な奴が設計した建て売りの車庫はイマイチね。
知り合いの家やモデルルーム見るとカーポートのほうがマシっていうのが多い。
換気がついてない
→湿気がたまる、中で暖気したら中毒起こす。セキュリティ上シャッターを
開けっ放しに出来ないので鉄格子付小窓でもいいから換気設備は絶対に必須。
水ハケの悪い床
→クルマの下側が結露で錆びるし車内やトランクのカビの原因になる、車庫路
面が芝生(タイヤが乗る部分はテラコッタ等)とかコンクリでも非防水とか
最悪。いくらクルマに防錆処理されていても常時保管場所がこれではね。
シャッター以外の出入り口が無い
→車庫は車だけなく自転車とかも置いたりするけど、自転車1台出すのにデカ
いシャッターを開けないといけないのは使い勝手が悪い。左右に開くアコーデ
ィオン式か別にドアをつけるべき。それとシャッターなら静かなタイプが絶対。
電源がない
AC電源は必須。車イジるのが趣味でない人も通常の車内掃除に掃除機とか
が使えたりと非常に便利。照明は言うまでもなく必須。
車庫は毎日クルマを出さない人こそ一番こだわって欲しい。
ウチのガレージは・・・車好きなので色々希望を入れて別途建てた。
スレ自体、板違いっぽいのでsage
>>71(1)
ここで聞くよりガレージライフでも読んだほうがタメになるかもな。
100 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 08:30 ID:pY5nThqA
広いガレージに複数の車を入れると車の中が収納スペースになってしまう。
買ってきた荷物をいざ実際に必要になるまでなかなか下ろせない。
特売のミニ扇風機(クリップで机などに引っ掛ける奴)が翌シーズンまで
まる1年トランクの中に鎮座してた事がある。
困ったもんだ。
101 :
どーも、とも:02/03/26 10:35 ID:eA9KlKrg
ウワッ!凄い増えている・・・・レスしないといけないなぁ。
では順番にえーっと・・・・。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 10:55 ID:jBRYAkSs
>>60 >1.キッチンと一緒に洗濯機が置ける(臭いや油っぽさがつきそうで嫌)
これは水回りのコストを抑えるための、建てる側の都合だな。
キッチンで洗濯するような人が居ないとは言わないが
かなり特殊な部類と思われ。
リビングダイニングがつながってるのはやだな。
リビングはリビングで独立しててほしい。
体育館が欲しい。
105 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 12:57 ID:tSJL0t3I
最近の建て売りは1FにLDKと和室が一つ、2Fに寝室のパターンが多いけれど、
バリアフリーの事を全く意識していないと思う。
老後やもし不慮の事故等で車イス生活になった場合、リフォームするのも大変そう。
>>102 キッチンのシンクで洗濯用の洗剤を使うと、食器とかに匂いがうつってしまって
ごはんが食べられなくなります。一度やってオカンにえらい怒られました。
107 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 13:23 ID:48BJSBlU
>>1 おまえこんな所で意見聞いてるようじゃ、仕事出来ない君だろう。
まずは自分がもっと勉強しろ。
建売の企画をする場合は、販売するターゲットをある程度考慮して
値段や設備、間取りを考えるだろう、無作為に意見を聞いても参考に
ならない。
建設住宅業界板に逝ってもっとシビアな意見を聞きな
108 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 13:56 ID:48BJSBlU
>>46 なぜ建売にベランダが必ずついているか。
それは便利だからです、南側のベランダは洗濯物を干すのには最適です。
カッコ悪いかどうかは主観の問題もあるし、仮にカッコ悪くてもあるほうが
便利には変わりません。利便性よりも見た目を取る人のほうが少数だから
建売にはベランダがつきます。注文建築の場合やマンションを設計する
場合は全て乾燥機を使うことを想定して、ベランダが無いケースもあります。
それと建物内に洗濯物を干すのは建物には良くないですし、晴れた日は
外に干すほうが乾きが良いです。
>>60 普通の家で1Fに浴室がある理由は、コストの問題と上の階に
行くほど日当りが良くなるので、浴室を設置するともったいないからです。
それと地域によっては3階に水廻りを持っていくと、割高になるので建売では
まずやりません。
注文の場合は施主が要望すれば設計しますが、コストはかかります。
それともし水漏れした時は被害が大きいということももあります。
>>102 キッチンと洗濯機を一緒にしても水廻りのコストは変わりません、
それは家事が楽になるから、キッチンに扉付きの洗濯機置き場を
設置するのが流行ったからです。
>102さんにも引用された>60っす。
>108さん、ご説明ありがとうございます。>1でないのに。(w
確かに、「最上階に風呂」は、えらいコスト高になるんですよねぇ。
給排水設備、家全体の構造の強化、
風呂釜を上に上げるのをいやがる職人さんたちの説得。(w
でも、あくまでこれは私の希望なんだけど(だから細かい事は言わないでね)、
お日様の下、星空の下でゆったりお風呂に入るのもいい、と思いません?
どこに日が当たるとうれしいかは、人それぞれだし。
(リビング、という人も、和室、という人も、仕事部屋、という人もいるから)
あと、「キッチンに洗濯機」って…
実際はそんなに家事楽になるわけでないのに(全自動なんてほっときゃ終了じゃない)、
なんで流行ったんでしょうねぇ…?
110 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 09:22 ID:eux0LgTk
住宅を供給する側が積極的にプランを提示するのは良い事なのかもしれないけど、
建売を購入するお客さんって、そういう個性的な住宅は好まないと思う。
111 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 09:36 ID:h2XM4pZA
好む・好まざるの他に、自分の資金を考えて・・・
妥協している事のほうが多いんじゃないかと思うんだけど。
少しでも余裕があればこだわりたい部分はいくらでもあると思う。
風呂場にでっかい窓があると住宅街では覗かれちゃうぞ。
山の中や海辺に住むなら気持ちよさそう。
>>109 注文住宅しかないよ。
それと上層階に個性的な浴室(=在来)設けるのはよっぽど気をつけないと水漏れと湿気の問題が・・・・
悪いことは言わないから上層階の浴室はシステム(ユニット)バスにしといたほうが(下半分だけのハーフユニットでもいいけど、安っぽいのしかないよ)
親の家の風呂は3坪位あって、浴槽も1、5坪位の大きさですが、
「こんなに大きいの要らなかった」とたまに愚痴ります。
分かってはいた事ですが、水道代は半端じゃ無い。
私は毎日お風呂に入りたいので、1坪で十分です。
ガレージは2台分あった方が便利よ。今のガレージは1台分なんだけど、
今度家建てる時は2台分のガレージにする。
建売を買う時の選択では、以外に建物の優先度は低い。
まずは予算、次は立地、その次に建物が来る。よって建物まで来た人達が
その建物を選ばない理由をつぶしていくので、個性的なプランが作りにくい。
例にとって申し訳ないけれど60さんの希望の場合。
3Fにバスルームのある建売があったとしても、予算や立地があわなければ
選択の対象にならないし、予算や立地があえば3Fにバスルームが無くても
買わない理由にはならないと思う。そして他の人達には買わない理由になる
可能性もある。そういった理由で建売はあまり個性の無いプランばっかりに
なってくるのです。
こだわりって人によって違うから、誰でもがいいと思って個性的な間取りは
無理だよ。
値段が高くても自分の気に入った建物に住みたい人は、注文で建てるしね。
あと漠然とこんな家がいいなと思ってる人と、家を買いたい建てたいと思っ
てる人は希望が変わってくる。後者は住むってことを真剣に考えるからどう
しても現実的になってくる。
長くなってしまったけどこのレスは、あくまでも建売の住宅に付いてであっ
て、みんなのこんな家が良いという希望を批判しているわけでは無いので、
誤解しないでね。
116 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 11:11 ID:IPWXVIyo
>115
マトモな事を言っているようですが、既成概念で出来あがった旧態依然の思考ですね。
117 :
同業者:02/03/27 11:18 ID:???
粗品と引き換えに得るような情報をこんなとこで、、、、。
118 :
115:02/03/27 11:22 ID:???
>116
ご指摘のとおりですが何か?
既成概念を取り払い新しい思考で作って、売れないリスクを背負う
気はありません。
それに買われる方も、実際には思ってるより保守的ですよ。
119 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 11:28 ID:IPWXVIyo
>118
ごもっともではあるが、君の考えは君が所属する会社及び君の考えである。
全てがそのように決めつけてはいけない。
120 :
115:02/03/27 11:33 ID:???
>119
では人の批判ばかりしてないで、あなたの意見を書いてください。
おながいします。
つーか115は1でもないのに
仕切りすぎで、目障りですが何か?
122 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 11:46 ID:IPWXVIyo
>120
”おながい”されても・・(笑)
批判を甘受できなくば、レスしない方がいいぞ。
自分の考えだけが正しいと顕示欲に支配されると言うものだ。
建売りに対する消費者の冷ややかさが確実に増えてはいる。
TVや雑誌での建売り住宅の欠陥記事などで、建売り=悪 の意識が
潜在的に植付けられてるのだろう。
また、TVなどの”お宅訪問”的な住宅の紹介で、出来ればライフワークに合う
自分の為の空間 という意識が芽生えはじめているのもシンクタンクの意識調査で分かる。
今や一括りでの発想では建売りを作れない時代に入っているという事では無いか?
123 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 11:55 ID:SWqNoOoc
>>122 >今や一括りでの発想では建売りを作れない時代に入っているという事では無いか?
「一括りでの発想ではない建売り」ってのができるんですか?それはどういう建売り?
むしろ「建売りよりも注文建築が求められている」と言えると思うのですが。
124 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 12:02 ID:IPWXVIyo
>123
君はもっと情報を得るべきである。
122で書いているように、一括りでない建売りは結構存在し、今も増えている。
”教えろ”などはいわないでね。自分の目で、耳で確認してください。
パズルのように、箱が決まってて中の配置をはめ込んでいく様な
完全注文と、建て売りの間の様な感じなら良いんでは?
なんて言うのか知らないけどさ
126 :
115:02/03/27 12:51 ID:???
>122
そういった内容のある批判なら受ける気はあるよ。
あくまでも
>>115で書いた内容は現状を言ってるのであって
それが全て良いとは思ってるわけではないよ、あまりに1が
ヘタレだから意見をしてみたくなっただけ。
ただ>124見たいなこと言うんならお前こそレスするな。
127 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 13:00 ID:dH/Y6Kz2
>126
あらっ(笑)
感情的になっちゃって。
まだまだここにレスするのは早かった様ですね(苦笑
お城(ヨーロッパの。松本城とか姫路城でない)を1000万円台で。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 13:15 ID:eux0LgTk
>>127 傍観者にもわかるように書いてくださいな。
人の揚げ足ばかり取って、あとは自分の目で耳でってんなら
あなたのレスそのもが無価値です。
感情的なレスでいちいちあげるな
131 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 13:21 ID:oVs.mBWQ
ホテルの部屋っぽいつくりの家とかいい。小さくても構わない。
天井が高かったり、バスルームはちょっとひろめ。キッチンはドイツ製がよい。
廊下に本を収納できる作り付けのしっかりとした本棚があると嬉しい。
ホテルを作りたい。建築の勉強したいな。
132 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 13:24 ID:pGRe9oI.
自分が今住んでる家は注文住宅なんだけど、スイッチのつけ場所がアチコチ失敗。
トイレの中に明かりのスイッチがあるんだよね…
夜中に真っ暗なトイレのドアを開けるこの怖さったら。
それでなくとも鬼門にトイレ作っちゃってるし。
オカ板覗いた夜は更に恐怖な気持ちでヒ。
建売って風水も多少建設の要素に入ってるんでしょうか?
133 :
132:02/03/27 13:25 ID:pGRe9oI.
多少建設ってナニよ…
「多少」はナシです、スンマソ。
134 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 13:36 ID:dH/Y6Kz2
>129
傍観者さん。
”一括り”で無い建売り住宅を提供している例として一つ挙げます。
ある建売り業者は学生を対象にテーマを決めての建売り住宅設計コンペを
催し、多くからト募った作品を建設し、今や定期的且つ効率良く販売している。
これはターゲットを絞り、そのターゲットのみに販売していくという商法だ。
一括りでは無く、ピンポイントでの販促だよ。
135 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 13:42 ID:rOuqcj5o
>>134 あなた何だかもったいつけて、上から人を馬鹿にしたような
レスで感じが悪いよ。
>135
お前が馬鹿だからといちいちしょーもないレスあげるな。
大した意見も無い癖に。馬鹿め。
↑むきになるなよ、プ
>134
なるほど。
>137
見習いなさい。
134=136=138
自作自演バレバレ (プ
>139
洞察力の無い生徒だな。
>140
139は115だよ。
よっぽど悔しかったんだろうよ、自分の意見を批判されて。
142 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/27 14:09 ID:0UY6QWbI
私は子供が二人だから3LDKの建売はパス。
お風呂は広いほうがいいが、掃除が大変でもあるので一坪が妥当。
私的には、広いリビングもいいが冷暖房の効率が悪いので8畳リビングと
続き和室で結構。
駐車スペースは二台取れるなら欲しい。でも敷地延長以外で二台確保
できる立地は(特に建売では)ないと思う。
折衷案として、道路側に狭い庭があればいいと思う。二台ほしけりゃ庭つぶせ
みたいな感じ?ガーデニングやりたいなら玄関周り飾れるし。
うちは車一台しかないからその庭部分に自転車と三輪車おいてる。
子供が大きくなって車二台になったら潰して駐車場にするかもね。
駐車スペース一台しか取れない場合でも、ゆったりとほしい。
例えば幅3メートルないと自転車止められないよ。
隣の家は敷地延長で自動車の後ろに自転車が5台あるんだけど(幅2.5)
自転車出す時すごく大変そう。車が斜めに止まってると出せないし(笑)。
あと望むのはマンションみたいに洗面所に収納があるといい。
マンションは狭くてもスペースを上手く区切って収納があるんだけど
建売の洗面所ってただの部屋になってるんだよね。
折衷←読めん、読み方教えて。
せっちゅう
>143
真性の馬鹿発見。
↑115
駐車場が2台分とれない一戸建てというのも悲しいな。
1区画何坪ぐらいが相場なの?
148 :
60:02/03/27 19:24 ID:???
ひゃあ、ちょび荒れてる〜(w
>>113、
>>115 ありがとうございます。そうですねぇ。広い風呂は我侭だったかも。
>>147 都会で小さな一戸建て(3階)ですと20坪ないです。
149 :
:02/03/27 20:05 ID:uWqlisp6
最近の戸建の階段ってなんであんなに狭くて急なの?
スペースの都合もあるんだろうけど、歳をとってから
あれの上り下りは大変だし非常に危険。
あと寝室階にトイレを。間取りの関係で寝室を上階に
持っていかざるを得ないことが多いが、夜中にトイレに
行くときにあの急な階段を上り下りしなければならないのは
やはり非常に危険。予算的に水回りを上に付けたくない
気持ちは分かるが。
ベランダは十分な広さがほしい。子供がいたり共働きだったり
すると、1回の洗濯の量が多くなるので、余裕を持って
干すスペースがほしい。場所も、日当たりはもちろん
隣家の換気扇の近くだと洗濯物に料理のにおいとかしみついて
激鬱なので考えて。ベランダへの窓も、腰を屈めなくても良い
1間程度以上の高さのものを。
ついでに窓も、隣家と互い違いにするなどプライバシーに考慮。
隣家のエアコン室外機の正面だと熱風が吹き込んできて
これも激鬱なので、難しいかもしれないけどその辺も
考えてほしい。防犯面から、雨戸もしくは格子を付けて。
150 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/29 11:28 ID:aFrzf6zg
がんばるな!家康というマンガ知ってますか?
「家裁の人」の魚戸おさむという人が描いてるマンガです。
(家裁の人=あしたのジョー、家康=のたり松太郎 みたいな)
読んでる方がいたらご感想を・・。
住宅の企画担当ってあんな感じでコンテとか持って来るのかいね。
まああれは注文住宅の話だけど、在来の大工さんしか知らない者には
違うカルチャーだなあと感じる
151 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/29 11:32 ID:B26JPNTo
古い民家みたいな感じがいい。
中に囲炉裏とか置きたい。無理?
家の前にゴミ収集に持って来いの無駄スペースがある家はちょっとゴメン。
近所付き合いの問題では無く、放火などの問題から。
カーポートにもきちんと閉まる仕掛けを。
153 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/29 11:41 ID:GqEqI4KA
空飛ぶ家が欲しい。
いや、冗談じゃなくて昔ほんとにそう思ってた…。
154 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/29 11:44 ID:NNw6o1IY
キッチンが土間やタイル張りになってるといい。
掃除がしやすい。
周りが油で汚れそうな料理や魚の鱗取り(飛び散る)
なんかも平気でやりたい。
終わった後は水撒きandぞうきんで床を拭くだけ。
>>154 冬の朝とか寒くてしょうがないけど良い?
156 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/30 05:04 ID:N676AVGo
タイル張りだと、溝のところにカビが生えるよ。
あと油汚れとかもこびりついてとれないよ。
土間だと、ゴキブリや虫がでるよ。
アリンコとかバシバシ潜入してくるよ。
魚の鱗取りをガシガシやりたいなら、大きめシンクがいいかも。
セックスの声が大きいんです(恥。。
だから、その・・・・
158 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/01 01:18 ID:2Jt0kCKk
動きもハゲしいんです(w
1はここで出た話を企画にして給料もらうのに
なぜ、無償で情報提供する?
>>159 全然家のこととは関係ないんだけど、ある掲示板にメアドを載せたら
「雑誌の記事にするので話を聞かせて欲しい」ってバカライターから
直接メールが来たことがあるよ。なんでおまえのメシのためにわたしが
タダで情報提供しなくちゃいけないんだと本当に腹が立った。
161 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/01 02:04 ID:Cef7kc7.
今時、和室なんかいらない。
洋室かリビング拡張と選べるようにして欲しい。
トイレは広く、手洗いシンクを個室内につけて欲しい。
トイレタンクの上に手を伸ばして手を洗うのはきついよ。
掃除の時に便器に身体がぶつかるのも嫌だ。
あと家事室が欲しい。
洗濯物を干したり、アイロン欠けしたりが伸び伸びできるスペース。
やっぱ建売じゃ無理かな。
162 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/01 11:29 ID:myqcOBYc
>>161 >やっぱ建売じゃ無理かな。
今までのレスの中で一番実現可能な希望だと思うよ。
>160
ホント非常識だよねそういう奴。
SPA!の取材レベルでも喫茶店接待があると言うのに。
164 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/01 12:03 ID:qOsF2Zbk
造り付けの家具って喜ばれると思う。
あと、私個人で言えば隠し部屋なんて面白そう。本棚をクルリと廻すと部屋が
あって・・なんて楽しそうじゃん!
そして各部屋にテレビを引けるようになってて、電話も各部屋に引けるように
なってるとパソコンとか繋ぎ易いから喜ばれるYO。
165 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/01 12:04 ID:Ji/7jV0.
>>1のような業者が欠陥住宅大量に売りさばいてるってみんな気がつかないのか?
不景気煽りで、仕事がない。。。。
あっ、そうだ売れる企画を考えよ!って事だよ。
ようは売れる企画。
欠陥住宅には変わりない。
設計の人間から言わせると、
欠陥住宅に住みたくないなら、毎週現場見に行った方がいいよ。
現場監督・職人がグルになって凄い事してるから。
暗黙の了解って奴だね。
こちらとしては、オイオイちゃんと図面見てくれよって感じですよ(泣
166 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/01 12:09 ID:etqmBfjo
ある程度自然光の入るパウダールームは絶対欲しい。
ここでの要求・希望は
>>1の飯の種になるだけであって
我々消費者には、何一つ還元されない。
>>1の書き込み時間みてみろよ。
仕事中に書き込んでるるんだぞ。
相当暇な会社=信用が無く、仕事が無い。
そんな奴がまともな仕事した試しがない。
悪いことは言わない、騙されるなよ、おまえら。
168 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/01 18:03 ID:S3N7CqKU
いいよ。好きなこと適当に書くだけですから、商売に使ってくださって結構です。
むしろ、皆の家への願望が読めて面白いです。
169 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/03 17:51 ID:QpHManqI
170 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/03 18:29 ID:gHNjVdcs
私の知っている範囲では普通の建売住宅では常に洗面所が風呂の脱衣所を兼ねている。風呂から出るときに人がいるのはよくない。独立した洗面所が必要。
スレを立てた経緯は好かんが、スレ内容は生活板らしくていいよ。
>>99の駐車場ネタなんて結構新しい発見だったし。
172 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/04 23:18 ID:c8syl.vQ
実現できる物・出来ない物を吟味して企画書だして交渉して・・・って
アイデアを現実にしていく過程が大変なんじゃん。
皆様は実現可能か、費用はどうなのかなんて関係なく純粋に「こんな家がいい」って書いてるんでしょ?
私みたいな建て売りでさえ買えない貧乏人のドリームもアイデアの一つに加えてもらえるなら、どんどん使って欲しいよ。
私の脳内にあったって、どうせ実現しやしないアイデアだもの。
少なくともここに書く分には無記名だし、
個人情報がどっかに漏れていらんセールスの電話かかってくるなんてうっとおしいことにはならんだろ。
173 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/04 23:23 ID:c8syl.vQ
>>170 私は反対。
脱衣所を介して風呂場とトイレと物干しがつながってて、風呂水を洗濯とトイレ掃除に使いたいな。
脱衣中はトイレとの間にカーテン1枚あればいいし。
174 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/04 23:57 ID:WzTydBms
>170
建て売りでなくともそれが普通でしょ。
脱衣だけ独立してるほうが珍しいのではないかと思いますが。
アイデア売る商売もある世の中で無償提供できるあなたは神>172
176 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/05 00:12 ID:SvHh551k
マンションのチラシで洗面所の隣が脱衣所で洗濯機置き場があり
その隣が浴室になってるのを見てコレは良いなーと思ったよ。
洗面所と脱衣所の間は引き戸で区切られてた。
数パターンあったけど、主寝室のウォークインクロゼットから
洗面所へ行けて、そこから廊下へ出られるし
また洗面所を抜けてとなりの脱衣所で浴室へ行ける。
便利だなーと思ったけど。
177 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/05 01:11 ID:Uh9TzaXw
建て売り寝殿造り。庭込みでお願い。
それかゴキブリが絶対出ない、入ってこない家かな。
神様、お願い。そろそろだよ、恐いよ。
178 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/05 02:20 ID:Yx/Fx562
>176
便利だとは思うけど、ウオークインクローゼットが湿気る恐れ大。
冬なんか脱衣室って湯気で曇ってない?
179 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/05 02:25 ID:536dia0Q
居間が吹き抜けになっていて2階の廊下が見える家。
180 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/06 01:38 ID:j28uDarM
猫と仲良く楽しく暮らせる家。
181 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/06 17:17 ID:mVCIw.QY
>>180 諸手を挙げて賛成。
付け加えるなら、猫も人間も健康で長生きする家。
外での一日が中では一年分の家。
183 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/06 22:25 ID:cy.wnyJE
回転ドアがある家。
184 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/06 23:20 ID:wn2Fve52
掃除をしなくてもいい家
185 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/06 23:22 ID:aftL5P4I
プレゼントしてくれるなら!!
186 :
おさかなくわえた名無しさん :02/04/06 23:44 ID:puArimMQ
187 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/07 01:43 ID:x1C/rZjQ
広い縁側で、月見をしながら酒を飲みたい。
188 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/07 01:57 ID:z6M/0whM
なんだかわかんない、開かずの間がある家。
189 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/07 02:14 ID:x1C/rZjQ
家の者にしか分からない隠し通路ってものいいね。
190 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/07 02:23 ID:GoX.ZjEU
マジレスだけど廊下は広い方が家具の搬入とか傷もつかないし良い。
風呂トイレは窓があるほうが良い。
私の個人的な希望でした。
秘密の地下室がある家。そこに大事なものを入れたい。
そこに行くドアは、造り付けのクローゼットの中とか、廊下の姿見の裏とか。
いつ建てるかわかんないけど、
最近、素人用のCADソフトを使って家の間取りを考えてる。
ここを読んでいたら、ワケのわからん隠しドアとそれに続く隠し廊下を
いつの間にか入れてたYO・・・。
>192
(・∀・) イイ!
194 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/09 00:45 ID:5TI9je6A
2階建て、2LDK、床面100平米
とりあえず3年住んでもらって広すぎるなら仕切りをつけれるリフォーム自在の
飽きない住宅。
これなら転勤になっても貸家として賃貸の市場にものりやすいんちゃうかー?
外装もプラモデルみたいに脱着して選べんねん。タイル張りとかうちっぱなしとか
もちろん素人が脱着できるようにすんねん。接着剤つかわんでええようにポリキャップ
たくさんつこうたらでけへんかな?建築基準法はとりあえず無視や
ね!
195 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/09 00:58 ID:xueNh.66
玄関がね、続きでふた部屋欲しい。
片方はふつうに玄関。もう片方は土足のウオークインクローゼット靴箱版。
かさばる靴を収納できるつくりつけの棚があって、そこから探して履ける。
椅子が置けるスペースも欲しい。
そんでつづきの玄関から出られる仕組み。
>>194 > 2階建て、2LDK、床面100平米
うちがそんな感じ。1階に2部屋と収納と風呂、2階全部がLDK。
197 :
どーも、とも:02/04/14 09:03 ID:95LvK/W2
久し振りに見てみたら増えてますねー!!感激しました。
仕事にかまけて申し訳なく思います。
色々と意見を頂き参考になります。
この業界に対する意見や反論やクレームは当然の事だと思います。
今までいかにいい加減だったか・・・。
この先はどうユーザーに対して満足してもらえる企画を考え、施工、販売
するか?!
個人的には多少高くたって世の中にある”建売でしょ”ってものには
したくないので、もう少々努力します。
近日販売予定の物件が私達の企画商品第一弾ですので、お知らせしたい。
そしてご意見賜りたいですね。
サグラダファミリア系の家を是非建ててもらいたいです。
二世帯住宅で、玄関ひとつで中に入ると二戸に分かれてるって
家もいいと思うよ〜。
外からは一軒の家のようなのに、中に入ると右と左に別世帯に
なってる。
家庭内別居の夫婦でも使えると思うし。
寝室の広い部屋。9畳くらいほしい。
セミダブルとシングルベッドをゆったり置けるくらい。
どこ探しても、部屋数が多くて部屋が狭いせせこましい物件ばっかり…、
いや、そういうのが売れ残ってるだけなのか?
>>201 そうだな。
この先も1人とか2人で暮らすんなら、広い部屋をゆったり使うほうがいい。
203 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/15 01:27 ID:yKMSxvFo
そうそう、6畳未満の部屋なんて部屋じゃないよ。
204 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/15 01:31 ID:S7zyIusw
バイクが絶対に盗まれない家
>>204 バイク盗まれたの?可愛そう!!
自転車でもショックだもんな〜
206 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 06:20 ID:jdNcD9KI
正直言うと日本の建売住宅は値段が高くて検討する気にもなれない。
海外物の輸入住宅でも建てるか・・・
と建築資材の中からアカマダラオオサソリが!!(げ
207 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 07:42 ID:M8/RI0wc
>195
うちは半分そうなってる。っていうか広めに作った裏口からみな出入り。
で裏口の外が屋根半分壁床コンクリ。 超便利〜よ。
土砂降りの雨でも先ずそこに入ってゆっくり洋服の水払って
荷物を雑巾で拭いてから家に上がる。
欠点はおかげできれいにしてある表玄関をタマの客しか使わない事。
>>204 わかる。バイク置き場に関して、建売もマンションも冷たい。
前に行ったマンションの販売員なんて、バイク置き場の事を聞いたら
「結婚してらっしゃるのにバイクに乗られてるんですか?お子様の事も考えて…」と
説教始めてくださった。100戸規模のマンションで、バイク置き場はたった10台分。
ミニバイクを持ってる家族も多いから、バイク置き場はものすごい倍率・抽選になるという事だった。
実際問題、バイクだって高ければ100万超えるんだから、ポンと路駐しとく訳にいかない。
けたぐり倒されるのも怖いし、放火の可能性だってある。
今、郊外の建売買うかどうかで迷ってる。敷地内に縦長の簡易車庫作って、車の後ろに
錠を絡ます用のポール立ててバイクをU字で繋いで置こうかな、と。
209 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 08:57 ID:Ghx8oOxg
風水的に最高の家がいいな。
西に黄色。東に赤!これ最強。
210 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 14:03 ID:.hNh/sIA
うち、縦長な家(30坪)なんで強風が吹くとパタリと倒れそうで怖い。
2階に寝るならトイレだけじゃなくて洗面台も必要だよ。(2階に)
私は近眼なんだけど、朝起きるとまず裸眼のままトイレに行って、
そのあと隣の洗面台でコンタクトレンズを付けてるんだ。
いちいち階段降りるのは面倒だよ。
213 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 21:31 ID:UvNQFyDs
ベランダは、幅より奥行きが欲しい。
奥行きがあれば、手すりに洗濯物が触れないから、低く干せる。
で、外から洗濯物見えないでいいのでは?
ベランダか、1階にサンルーム風の全天候型物干し場所があると尚いい。
雨の日に部屋の中に洗濯物干してるのはぞっとする。
硝子は、固い板硝子など、下着などが透けないもの。
浴室乾燥機は故障が多いし、乾燥機は生地がちぢんだり、傷むので
イヤだから。
ウォーキングクローゼットは、リビング又は玄関近くに。
2階まで着替えにいくのめんどうで、洋服やバッグがリビングにたまる。
脱衣所もリLDKに繋がった場所に設けて。
冬はLDKとの境の扉を空けておけば、洋服脱ぐ時寒くないでしょ。
あと、リビングつながったところにHOME OFFICE。
パソコンとか本があふれる。
リビングに書斎が隣接しててほしい。
うち、オートロックの駐輪場(バイクもおける)あるよ。自動車は別。
これはありがたいっす。ほんと、乗らない人にはわかりづらいだろうけど、
バイクは高価だし、子供のように大事なものなんですよ。
1対1の関係だから・・・。傷つけられたら車よりも精神的ダメージ大です。
(少なくとも自分や、周りの友達はそうです。)
希望の条件を入力すると家の図面をかいてくれるようなソフトって、
ないかな?
217 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 01:04 ID:Eez8Bwa.
トンデレラハウス
218 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 10:49 ID:FTNPPxlg
1階の15畳の寝室に隣接して、4畳ぐらいの書斎と3畳ぐらいのクローゼット。
ほぼ1階だけですごせるような感じがよい。
それならマンション買えって?
騒音問題が嫌。
>216
aru
220 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 11:11 ID:ha.S1Eio
>>1 あんまり欠陥住宅売るなよ(w
結局自分で自分の首閉める事になるぞ(w
221 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 11:13 ID:XlHFDbIY
ベッドルーム(2台並べても余裕サイズ)のとなりにバスルーム。
直接出入りできるようにする。これでエチーの回数激増か?(ワラ
あと玄関わきにシューズ&コートクロゼットが欲すぃ。
222 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 11:19 ID:ha.S1Eio
お前ら貧乏人は注文できる金無い事に気がつけよ
223 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 17:31 ID:zjlr2tIc
>>222 当り→都心では大きな家に住むのは大変だから、小さい土地で気に入った
家にしないとね。
外れ→地方だと3,000万円台で、驚くほど広い家が買える。だから、このレス
に書いてあることは参考になる。
2ちゃんねるは日本全国から見られるのです。
俺は都心の通勤圏内に土地20坪の家を建てたけど、満足できる家が建った。
一番の要因は、土地の形が良かったにつきる。
224 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 18:14 ID:oxxCg3.Q
横浜で40坪の建売買ったけど、満足。
車の形にへこんでる3階建てみたいなのだけはイヤだったから、
頑張って探した。
というか、不動産屋から速攻連絡もらっては見にいく・・の繰り返し。
洗濯関係の換気や除湿が可能な物がいい。
洗濯機と乾燥機がセットになってるものもでてるのに
洗面所に湿気がたまり放題なのはいや。
(洗面所より湿気がある、風呂場の換気扇は使えないし)
窓を開ける以外で、夜中でも留守中でも換気ができれば最高。
226 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 20:16 ID:UUbT8IDo
遅レスだけど、キッチンに洗濯機ってのは、家事効率以外に
洗面所に生活感を出さず、お洒落に暮らしたいというのもあると思う。
それと、ビルトインガレージの上の部屋は、
冬は床が驚くほど冷えるので、気をつけて。
「バカドリル」で「K20万帖、南アメリカ付き」ってのがあったな。
228 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 20:39 ID:zjlr2tIc
>>225 そうなだよねぇ・・。
コネタだけど、換気扇はタイマー付がいいよ。
外出時とか夜寝るときとか、付けっぱなしに出来るから。今は皆タイマー付だろうけどね。
229 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 20:51 ID:CfEVMtcQ
こえだちゃんの樹の上のおうちがほすいの〜。
230 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 21:02 ID:o1FFFJaE
建売で一番の問題点は、収納庫などが少ないこと。
パンフレットやモデルハウスで見ると広いように見えるが、それは物がないからであって
実際に住んでみると、部屋中に物があふれ安らぐゆとりがなくなる。
40坪ほどの土地じぁー仕方ないことかもしれないが。
そこで提案ですが、二階の天井裏を全て収納庫にする。ただし、真夏は高温となるため、換気口
が必要になるだろうけど。
>230
最近はメーカーのにあるよね。中2階や屋根裏に「蔵」のある家。
ところで換気口は、まめに、楽に、そしてばっちり閉じられるものを選択しないと、
虫が入ってきたり台風の際に水が染みてきたりで大変なんだよね。
普段人が入らない収納庫なら尚のこと。
232 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 21:49 ID:odhUdJEE
>>230 普通の核家族なら一部屋に1間又は1.5の押入れがあればいいんじゃないか?
そして廊下にも0・5の収納。玄関は大きな下駄箱。
部屋にもいくつか収納家具置くんだろうし
これで収納足りないなら物が多すぎるんじゃないの。
40坪ほどという表現からさぞかし広い家に住んでるんだろうなあと
推測しますが、全部絶対に必要?毎日使ってる?
もしかしてコレクター?
233 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 00:52 ID:33vpY7c2
>>232 一部屋に一間の押入れ収納があるなんて上等。
それだけの収納スペースすらない物件はいくらでもあるゾ…。
>>227 私はお弁当になってる物件が気に入ったよ〜
モデルハウスの家具は、すべて小さめサイズに作られている
というのは本当ですか?
236 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/22 12:08 ID:ZlFvnhQA
>235
やや小振りなのを使うだけで、モデルハウス用の家具ってわけじゃないと思う。
237 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/22 13:18 ID:TFoBAOXA
エチーな意見ですが。
夫婦の主寝室にあたる部屋を防音に。
これで新婚さんもそうでない夫婦もエチーの時に子供部屋に聞こえるのを
我慢せずに声あげまくれます。
どうかな?
東京の小さな土地になぜリビングが1階なの?
日当たり悪そう。何故2階に持っていけないの?
寝室1階で、リビング2階の方が良いと思うんだけどなぁ・・
以前、会社の人のおうちに遊びに行ったら一階が寝室で
二階がリビングだったよ。
探せば結構あるんじゃないかな。
240 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 05:01 ID:rYXcUoQY
スレ違いだが、家の処分に困っている。誰かいらないかなぁ。
シルバニアファミリーの大きなお家と普通サイズの家と家具・小物沢山
なんだけど、子供が大きくなって興味をしめさなくなった。
捨てるには惜しいし、だれか大好きな人にあげたいなぁ。
242 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/24 11:27 ID:T75Di9HY
いくら収納をたくさん作っても、かたずけできない人は、
結局ちらかるって、どこかに書いてあったなあ・・・
243 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/24 11:43 ID:u7cwGya.
建売物件は、土地の調査しないで買わないほうが良いよ。
近所に沼があったんだけど
そこ埋め立てして綺麗な新興住宅として大手の住宅メーカーが
販売したよ。
知らない人は住宅地の景観にうっとりして買ったけど、
いくら土地に土を盛っても元沼は沼。
何年後かに沈ぷ化起して建物が歪む。
244 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/24 15:19 ID:Z8tjD3oY
>>239 >240の言うとおりで結構ある。
ただし、1階の寝室の窓が道路に面していると、自動車やバイクの音が
気になることや、SEXの声が外にもれる。
立地条件に注意が必要。
旭化成か積水か・・・
246 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/24 16:59 ID:utQ1NIbs
>>244 生活の中心が2階だったらお年寄りがいない家ならいいが
いれば大変でしょ。
あと、買い物した食材や、ビールなんかでも、
もって上がるのが大変だから1階にも冷蔵庫を置くなどの工夫がいる。
それにリビングだと気の置けない知り合いだと
上がってもらうことがあるから階段を立派にしなければならないとかね。
それより私の実家がそうなんだけど
2階にお風呂をもって行くほうがいいよ。
お客さんが来ても気にせず入れるしね。
ユニットで我慢できる人ならお勧め。
家にはそもそも「リビング」という場所がないので、
人様のお宅ではどんな風に使われてるのか、いまひとつわからない。
くつろぐ場所なのだろうけど、来客もリビングに通すの?
茶の間兼客間ってことなのかな?
斜面に建っていて2階にも1階にも入り口があったらどう?
図面では「ヒノキ材」のはずが現実は「集合材にヒノキの化粧板貼り材」・・・とか
ありますか?
>>248 斜面の方向によってぜんぜん変わるので一言ではいえない
たとえば北西に斜面があってそこに
>>248さんが家を建てたとしたら、私は
「ご親戚に吸血鬼の方がおられるんですか?」
と、聞くでしょう。
棟上
252 :
おさかなくわえた名無しさん:
建材・部材の価格が細部にわたって明らかにされた家