♀女に学問はいらない。別学にして家庭科だけに！

>195
社会の窓際族が、家事もしなくてよくてブランドモノ買い放題で
エステ行き放題、好きなもの食べ放題で出産だけしてればいいのなら
俺がなりたい（Ｗ

馬鹿いってねえで風呂掃除くらい手伝え。

風呂掃除めんどくさいよねえ。
掃除の中でも一番めんどくさい。
次に嫌いなの洗濯。

男って家事するっても炊事ぐらいでしょ？

うちの会社の既婚男性２人は皿洗いと掃除位はする、と言っていた。
お互い働いているのだから当然だとも言っていた。

普通するね、男でも。
でも男がするようになったから、
こんなスレ立てるｳﾞｧｶが出て来るんだと思う。

女に学問はいらないとは思わない。
思わないが、料理できない女って多すぎないか？
家でお母さんに何を教わってるんだ、テメーら！

なんかね。
女の人に料理の上手さとか家事全般について
言ってる男の人って、自分が男だから『金稼ぐ力がないとダメ』
とか、『学歴が低いのはダメ』と言われてるのと同じで
そんなこと関係ないのになあって気が付いてないのかな？

＞202
そうだね。
「ハｱ？あんた年収一千万ないの？六大学すら出てないの？
　家でお父さんになに教わってきたのさ」って言うのと同じ。

殆どの男は自分は男だから稼がなきゃ、と思ってる。

でも、男だから働かなくてはいけないなんて
誰が決めたのかな？
働くのはいいけど、人並み以上に収入がないといけない
なんて脅迫めいた考えなんで持つのかな？
出来ないことがいっぱいあってもいいと思うんだけど。

>202
過度に期待するのは難だけど、
最低限自分の世話は賄える程度の家事全般はこなす必要はあるだろう。
男も女も関係なく。
金を稼ぐのにしたって最低限自分の食い扶持を確保する能力はなきゃいけないと思う。

ただ、「家事は女の仕事」という前時代的な考えの反動で、
家事が出来ないのをむしろ誇りにしているような女をまま目にすることがある。
その度に「それは違うだろ？」とは思う。

なるほど。
２０６さんの言ってることはうなずける。
でも、家事を上手くこなす男の人は出来ない女の人を
見下して、女の人は、働くのが得意じゃない男の人を
何？コイツ？みたいに思うんじゃないかな？

本人が満足するところでいいと思うのだけど。

例えばサッカーでザルのキーパーに向かって「ちゃんと守れ」と言ったら
「ってことはお前らの役割は攻めるって事だな？　じゃあ攻めろてみろよ！」
と言われたオフェンス陣が「なるほど！その通りだ！」と言うって事か？

「オフェンスは攻めろ」と言われたら「そりゃそうだ」と返すだけだ。
当たり前だ。そのためのオフェンス陣じゃないか。何を今更。
何もサッカーの試合で１０点取れとは言わないが。言う女性もいるけど。

しかし驚いた。本気か？

>>208
守りがしっかりしてこそ攻める事が出来るわけで・・・
しかしながらキーパーだってオフェンスには重要な役割を持っているし
フォワードの連中だってディフェンスしないと話にならない。

我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
肉食を止めよ。

>208
ていうかそもそも、「キーパー＝女、オフェンス＝男」
と固定することが古いわけで。

「俺は家事完璧にやってるんだから、お前は金稼いでこい」
「私は外で稼いでるんだから、あんたは家事やってくれないと困る」
ってカップルもいるっしょ。

や、もちろんそうだよ。家庭ごとに状況は違うから。
だから、お互い最低限の役割があるから、補えるし、攻撃的守備もある。

そういうレスがくるのは分かっていました。でも、分かるでしょ？

＞守りがしっかりしてこそ攻める事が出来るわけで・・・
だから夫は妻に感謝する。これこそ平等だ。これこそ公平じゃないか。
俺も女を奴隷扱いしてる男は嫌いだ。

>>209>>211
やんわりとしたレスで助かります。どうも。
ヒステリックに返されたらどうしようかと思ってたけど。
お２人のレスは俺の書き込みの補足だと思ってください。
偉そうですいませんが。

>208
しかし、いったい何に驚いたんだ？

>>214
何故そう思うのか？が知りたい。
まるで今まで誰も気がつかなかった世界の真理を解き明かしたみたいだ。
悪役が正体をばらしたときの優越感を感じるくらいに随分と仰々しい宣言だ。

気が付いてる、じゃなくて、知ってて当たり前だ。
だからこそ女性にもあれこれ要求するのに。
俺も頑張る、だから君もそれに答えて欲しい、ってのが本音だ。クサイけど。
だからよっぽど回りに馬鹿な男しかいないのかと勘ぐってしまう。

ごめんなさい。
私のレスで怒っているんでしたら謝ります。
ただ、どちらの性別でも出来ることと出来ないこと
があってもいいと言いたかったんです。
男の人だから必死になることは無いし、
女の人だから家事が完璧に出来なくても
好きな人の好物くらいが上手に作れたら
片付けるのがヘタクソでもアイロンかけるのが
嫌いでもいいじゃないかと言いたかったんです。

＞216
自分の意見を言っただけなんだから、謝る必要ないと思われ。
215だってべつに怒ってるようには見受けられんし。

>>216

もちろんあなたの考え方で正解だと思いますけど。謝る必要は全く無い。
時代背景にかこつけて職場放棄してる人間に男女の別は無い。
それは例えば>>206さんが言ってる事と同じです。

「女なんだから料理ができて当たり前」
こんな事を言われ続けて、私はすっかり料理が嫌いになった。
台所にはいるだけで気分が悪くなるくらい。
料理の話をする人をうざくおもうくらい。
結婚するときも、「私、料理しないから」といった。

でもやっぱりやると楽しいね。
二人しかいないから、夫が忙しいときは自分がやるしかなくて、
やり始めたらとても楽しい。
私としては、もう、女は家事ができなきゃとか言うのはすっかりやめにして欲しい。
誰もそんなこと言わなきゃいいのに。
そしたら私みたいに長いことくだらん考え持つ人も減るかも。
私がアホなのを差し引いても、他にもいると思う、こういう人。
２０６もそういう人をまま見ているわけだし。

あ、>>215=>>218です。

＞219
私も、女らしく見られたくなくて料理も裁縫もしなかったし、
家庭科２とかむしろネタにしてた。
今一人暮らしなんだけど、ドラマ見ながらクッキーとか
パウンドケーキ焼くのが趣味。焼きたてのクッキーはわれながら美味しい。
でも人には言わない。「女の子だねえ」って言われるのが嫌だから。

ちなみに一人暮らし始めてからはボタンつけもするし、
チクチク手作業で枕カバー縫ったりするようにもなりました。
でもやっぱり人には言えない。

立派だと思うが。

同志！
私も、うまれて初めての２が家庭科。
裁縫は今も苦手ですが。
女らしいとか言われるのがどうもね.........
なんでかね。
２２１は、専業主婦になるのだけはごめんだって思ってない？

女の人に生まれたら絶対経験するのが
219さんが言われたようなことですよね。
私は家事全般まったく苦痛に思わなくて
料理上手と言われますが、やっぱりすごく
家事嫌いな女の人もいるんですよ。
性格とか必要性とか色々あるんでしょうが、
家事も仕事も自分が満足する程度出来れば
いいんじゃないでしょうか？
それは、ほんと、男の人とか女の人とか関係なく。

>224
最近はそうでもないけど、たしかに昔は
専業主婦だけは嫌！！と思ってました。

あのなー。女らしさも苦しいが、男らしさを求められる男も苦しいんだよ。
苦しいなりに自分なりの男らしさ女らしさを作り上げるのが人生だろ。
人の期待にこたえるのが人生だ。
１の馬鹿には同意できないね。短大までにしたら女子４大のお嬢が困るだろ。
禁止とかでは駄目。共学女なんか相手にしなければいいだけのことさ。
俺はエリートだから、家事を生き甲斐にする美人と結婚できた。
一般大衆は家事分担でもして、ちまちま暮らしてろ！

あっそ。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

>>227
家事もできないくせにエリート気取りのマザコン気色悪い。

人の期待にこたえるのが人生?　真性アホ。
自分の人生は自分のためにある。
パートナーと協力して自分の人生を向上するべきだ。

「女だからって家事出来ないとって言うのはおかしい」と「家事の出来ない」理由にしてる女
「男だから家事は出来なくても良い」と、端から家事する気の無い男
この２人がｹｺｰﾝしたらどうなるんだろう？　…ってのは冗談として

家事って、性別云々の前に１人の人間にとって必要なものじゃないの？
自分の身の回りの事を自分で出来ない人って、何か嫌。
暗に「自分は自立してません」って事を偉そうに語られても、ハァ？なんですけど。。

なんか最近、男女板にふさわしいようなスレがあっちでこっちで
立っているような…何なの？

あそこだけじゃ我慢できなくてよそにスレ立てにきてるの？
すげー迷惑なんだけど。

ほんと迷惑こういうスレむかつくんで、
ageないでなるべくsageで進行してくれませんか？
おねがいします。

女にも学歴は要ります！
アフォな親にはアフォな子しか育てられん…

＞230
ﾊｹﾞ同
男でも女でも家事できないのは欠陥品。
男で家事できないとしたら、親離れできないママﾏﾝｾｰなやつ。
女でできないとしたら、勘違いフェミ。

>>229
こういう意見を見聞きするたびに思うんだけど、
倫理や哲学・宗教を義務教育で重視すべきなのかもね。
自分の人生は自分のためにあるなんて、傲慢すぎない？
命や人生は「頂いた物」または「借りているもの」という意識がない。
>>227 は少なくとも前段には完全に同意。

>233
そのうちアフォな女しか子供産まなくなるかもね。

＞２３５
布教活動？

>>237
いやいや。かく言う自分も無宗教。
むしろ>>229のような「自分真理教」や、いかがわしいフェミニズムこそ、
共産主義という宗教の一宗派だと思うけどね。

＞命や人生は「頂いた物」または「借りているもの」という意識

こういう考え方こそがいかがわしいカルト的な宗教感そのもの。

>>239
そうかなあ。
ま、板違いな宗教論争は遠慮しとくけど
もっと謙虚になれよ、ってことで。

借り物の人生だから人の期待に応えないといけないと言うのが
理解できないです。

>>241
自分の人生は自分のため、なんて殻に閉じこもらずに、
周囲との関係の中で相対的に自分というものを捉えるべきでは、ということ。
人生＝人の期待に応えること
ではないのは当然。でも、人の期待に応えようと努力することは必要でしょう。
その点で２３５の最後の一文は訂正します。

スレ違いなのでもう逝きます。。。

自分の人生は自分以外の誰のものでもないと思うッス。
自由と責任、権利と義務、全部自分自身。

期待されて努力するのではなく、自分自身のための努力でしょ。
そして生きるために、仕事して、家事もする。
おかしいのかな・・・

＞２４２
借り物云々はよくわからないけど、
自分、自分過ぎて、世間が狭い人、自分の身内以外に対する配慮が
足りないのでは？という人は、いるよね。

これも。

社会、世評板に同じのがあった。
マルチポストはやめれ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1016428055/