1 :
名無しさん:
2 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 20:15 ID:MXIcC2rx
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、
>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
>>1 λヘ、| i .NV | | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪
_ , -―-、
, 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
 ̄ ̄ヽ'::::::::::::::: ヾ みてごらん
>>1を あれが欲求不満房だよ
)::: .... \
/ ::::::::::::::::::ヽ
/ :::::::::::::::::|
/ :::::::::::::::::|
/ :::::::::::::::::::|
/ ::::::::::::::::::::|
| :::::::::::::::::::::|
. | :::::::::::::::::::::|
_ , ―-、| /::::::::::::::/::::|
\ヲ'⌒ヽ:| /:::::::::::::::/::::::|
ト`_ ノ::| /:::::::::::::/::::::::|
人;;;;;;;::::;:| |:::::::::::::/::::::::/
/γ `:::::| |::::::::::::/::::::::/
/ ( ヽ :::| |:::::::::/::::::::/ ふーん、なんだか
{ } } ::| |::::::::{::::::::/ 生きててもつまんなそうだね、ぱぱ
| / } ::| .ヽ::::|:::::::/
} { / ::| .ヽノ ::::/
} | ( :λ :::|
( ヽ、 ) ノヽ ::::|
ヽ, ~ 〈 ト、_ | ::::::ヽ、
( ,' ノ | |~7 ::::::::::::::`ヽ、
ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ { ト、:::::::::::::::::::ヽ、
∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
'―z_,┴'~
場合によっては仕方ないでしょう。
産みたくないのに産んで虐待ですか?
オラ!
>>1! /◎)))
出て来い!! / // : _________
\ / / // : /\
/ // : / \\\\\\
/ // :, / \\\\\
/ // :, / \\\\\\
/ // :, | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ // :, ヽ ___ |
∧ ∧ / // ズガーン!! :, y|_|_| |
_( ゚Д゚)/ // 、 ∩_ |_|_| |
| / つ¶_//_ ヽヽ /;;;; ヽ y |
L ヽ /. | | ヽ ニ三 |:;;;; |< |
_∪ |___|_| \;;;;_ノ > |
[____]_] / _/__/__iヽ丶 |
/__2ch重機 _ヽ |::::::::::|:::::::::::::::::|
|______|_| ∧ ̄ヽ]:::::|/  ̄∧::|┃_______
/◎。◎。◎。◎ヽ= / ̄/ ( ´∀`):::(´∀` )|| |//
ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ /~ |つ ( ~ |つ|
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
∧_∧ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ∧∧ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って糞して寝ろ|
\____________________
飽きのきた話題でスレッドを立てて、1は失敗したね・・・・
9 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 21:17 ID:hktOyUAm
まだ続いてるの?
10 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 21:34 ID:WmtyzSeq
子供産んで育てることは動物でもできる。
どっちかっつったら仕事の方は人間しかできない。
この両者は比べるものじゃないと思うけど。
混じれ酢すまん。
11 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 21:35 ID:aHbVkatv
放置
子どもは意思があればできるというものではない。
不妊で悩んでいる人間も世の中にはいるのに
そこのところもわからん1はただの厨房
12 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 21:42 ID:BkqU2wfW
1は視ね
子供がいない分、自分の人生を楽しむ・・それも良し。
自分の時間を削る分、子供のいる人生を楽しむ・・・それもまた良し。
っつーことで、白黒つけようとする
>>1はDQ・・・(以下略
14 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 21:49 ID:a64QhkLm
ドキュガキ製造機=
>>1 どちらの地方都市のご出身で?
1の思惑通りに釣られる哀れな小梨・・
16 :
おさかなくわえた名無しさん:02/02/28 22:07 ID:a64QhkLm
と思いきや、見事に釣られていたのは愚かな小蟻だった・・・
>1=>15 かな?
>16
愚かなのはあくまで一部の小蟻でしょう…
あーあ、あんな小蟻になりたくないね(‐Α‐)
18 :
あ ゆ :02/02/28 22:30 ID:5rKYS6M8
14って感じ悪くな〜い?
\ | /
⊂⌒⊃ ⊂⌒⊃ ―‐ ● ―‐ ⊂⌒⊃
⊂⊃ / | \ ⊂⊃
⊂⊃
/~\へ/~\へへ/~\/~\へ/~\へ/~\へ/~\へヘ/~\/~\
,、,,,,,、,,,,、,,,、,,,,,,,,,,、,,,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_________
,, ,,,,,, ,,,, ,, ,,,, ,,,,,| 立った立った!クララが立った! | \
,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , \ _____________/ 駄スレも立った! |
||=||=||=||=||=||∨=||=||=||=||=||=||=||=||\__ ______/
,,,,,,, ,,,,, ,,, ,, ,,,, ,,, ∧_∧ ,, , ∧_∧,, ,,,,, ,, __ ,,,, ,,,,, ∨ ,,,,, ,,,, ,, ,, ,,,,
,, e@@e ,,,,,, ,,, ( o´∀`) ,,,,, (∀・ ; ) ,,, , , | || ,,, ,,,, e@@e , ,,,, ,,, ,, , ,,
,,, (,・∀・) ,,, ,,⊂ ⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,, |!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)_ノ ,,,,, ,,,, ,, ,
,〜(( ,,), ,,,, ,,,○( ノ ,,,, プル )) )○/_/) ,,,, ,, とと,,__つ , ,, ,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,, ,,,,,, )__)_) ,, ,,, ,(( (_(_ノ ))プル,,,,◎ ,, ,,, ,, ,,,,, ,,,,, ,,, ミ ピョン
| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |,,, ,,,,| |
| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |二二| |
20 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 02:29 ID:nh2tR1CO
でもねぇ〜。少子化はマジ、ヤバイとオモワレ。
なんか、年寄りばっかりの国になりそうだよね。
子育ては、みっともないもの、金がかかるもの−っつー観念が、
確立してるもんね、日本では。一大決心だよね。
もっと、さりげなく子供が産めて、
さりげなく育てられるように、ならんのだろーか?
>20
ま、1みたいなDQNが将来ガキを大量生産してくれるよ。
社会の役に立つような人間に育つかどうかは不明だが。
22 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 03:17 ID:isPvR4fU
別に産まなくてもいいとおもうが、運だあと虐待して殺す女性は許さん。軽蔑する。
こんなところに
>>1の通知表が!
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃2ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃ 1 ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
ミチャダメー
(´フ`) (゚Д゚) ──
□ー =│ ──
ハ ┌┴┘<<1
24 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 03:23 ID:isPvR4fU
>>23 関係ないが、こんなカテゴリー分けされている通知表はありえない。
>23
ワロタw
すみません。またうちの子が変なスレ建てて。
ご迷惑おかけしてホントに申し訳ないです。
私がちゃんと育てなかったばかりにこんなスレ建ててるような
大人になってしまって。
かまって欲しいです。うちの子。かまってちゃんなです。
だからみなさんがこうしてかまってくれると死ぬほど嬉しいです。
なのでどうぞ、みんさん、適当にかまってやってください。
>>11と同じだが、不妊で悩んでいる人って思っている以上に多いよね。
こどもが生まれた、みたいに嬉々として触れ回れることでもないから。
あと、最近は自分が虐待を受けて育ったから、こどもはちゃんと育てたいけど
嫉妬みたいなのできちんと育てられる自信がないと思ってたり
前向きな考えではないにしても、この時代にこどもを生むことに抵抗があるから
意志を持ってこどもを作らない、と決めている夫婦なんかもいるよね。
逆に、こどもさえ生めば自分の役割は果たした、とか
女なのにこどもも生まないなんて、って自分とちがった考え方を
否定することしかできない人の方がよっぽど幼稚だと思う。
ネタにマジレス、かこいい?
28 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/02 15:03 ID:mMzt6BAs
あほあほ
あほあほ
30 :
名無しさん:02/03/02 16:20 ID:yA6b3GUU
このスレは本日をもって終了致しました。
ありがとうございました。
31 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/05 17:15 ID:oZUbRe3t
日本のこと考えるとたくさん産んだらいいのかもしれないけど、世界のこと考えたら
一人まで。資源がたらない。ごはんが足らない。
子育てはいつの時代もどこの国でもやってるけど、仕事や趣味や海外旅行なんてのは
本当に選ばれた人間だけができること。これは世界を旅して思ったこと。
戦後先進国に生まれた人間だけに許されたこと。後は食べて産むのに精一杯。
どちらを取るのかはその人それぞれ。1って馬鹿。
>31
わざわざ下がっている駄スレをあげなくても…
,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ .ll
/ /て^ヽ ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ |o ゝ○ノ| ::/^'ヽヽ::::::l'^~ <
‐/-,, ヽ( )_,,ノ |ゝ○_ノ o.|:::::l <
l ~^'' `‐' ヽ..,,_( )ノ :l < | ヽ / ̄ ̄\
'''l^^~~~ ( / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l-< | ヽ __ |
ヽ、 ,,,, | |||!|||i|||!| | ~^'‐..,,_/ < / \ |ノ /
/ (:::::}| :| |ll ll !! !.| | ,,,, イ~'' < / \ 丿 アアァァ |
l: ~~ | :|!! || ll|| !!:| | {:::::) ::l < ●
l: | | ! | l ~~ l <
l、 `ー--― 'ノ l> V V V V V V V V V V V V V V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
34 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/05 18:03 ID:k25ReaXv
産まない女性であって、産めない女性じゃ無いんでしょ?
まぁ、どっちにしろ余計なお世話ではあるが…。
35 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/05 18:21 ID:GgBs/Kd2
ふじわらのりかとか産まないのかなぁ?
1みたいなやつが子供を育てているかと思うとゾッとする。
また、ごみのような人間が増えるではないか。
37 :
おさかなくわえた名無しさん :02/03/05 23:08 ID:tfl6TMIm
子蟻>小梨
当たり前だけど。
ただし1と37を除く。1=37の場合は小梨>子蟻
39 :
sage:02/03/05 23:42 ID:yIdgbTM4
37にいいことがありますように
37の子供が幸せになれますように
子育てに自信と責任がある人だけ生めばいいんだよ。
ただ無責任に子供作られても。
そもそも最近では男のほうが作りたがらないっていうけどね。
最近ほんとにだらだら育ててる親多いよね。
そういうのに限って頑張ってるとか言うんだけど、
延々メール打ちながら外食して何が子育てだって思う。
それって37のこと?
43 :
糞スレ大使:02/03/06 03:47 ID:ngFSg33x
1って男じゃないの?
子供運で育てるのが「仕事」だと思う女って今どきいるのか?
そもそも仕事として自分が産まれてきたなんて思いたくねぇよ
欲しくて産んでくれたと思ってる。
44 :
:02/03/08 00:16 ID:ihAXqh8b
>>43 >1って男じゃないの?
私(男)もそう思う。それももしかしたら「女はゴチャゴチャ主張せずに
黙って男に従っとけ」と言い出しそうなタイプ・・。
男もたまには産んでみ。
妊娠中は、コーヒー・緑茶・紅茶・アルコール・タバコ禁止。
授乳中もね。
ベビーカー押して、舗装の悪い道路のはしっこ歩いてみ。
無造作な路上駐車はいろんなヒトの命を危険に晒してる。
駐車場にこども残してパチンコする母親は当然許されないが
奥さん、こども、ほったらかしでパチンコ屋に入り浸ってるお父さん。
奥さんやおこさんのココロは乾いてますぜ。
>奥さん、こども、ほったらかしでパチンコ屋に入り浸ってるお父さん。
そんなドキュを種馬にもった荒んだオバサンも、ココで暴れてる気がする。
48 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/08 02:14 ID:phZ7kwWk
又気違いスレが何時の間にか復活か
一つ言えることは、子育ては女だけの問題では無い
女だけに押し付ける風潮は今ではもう通用しなくなっている
それだけ・・・・
あのね、下げ進行になってたのに、48のおかげで台無しだよ。
50 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/08 10:09 ID:wEnEeHe0
馬鹿で吸いません 1
今さらながら書き込むけど産むことが仕事って
お前馬鹿じゃねえの?女の仕事は産む事なら男
の仕事はなんだよ!会社で働く事か?男だ、女
だで生まれた頃から仕事が決まってるって窮屈
みたいでまじ勘弁してほしい。1がもし男だっ
たら逝ってよしって感じ!女だったら他の女の気持ちも分かれよ
!
52 :
:02/03/14 06:12 ID:UHpAlpgY
・・・・
>52=1
がんばるね〜〜〜
別に産まなくてもいいとおもうが、運だあと虐待して殺す女性は許さん。軽蔑する。
55 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/15 10:08 ID:fS/teLF.
うわー、これまた立ったんだ。
懲りないね〜。
他人がが産もうが産むまいが、1にはどうこう言う権利な
いだろ。産みっぱなしで子供をちゃんと育てない親だって
居るんだし、人の事なんてほっとけよ。
ヒマなんだな1。
57 :
名無しさん:02/03/16 13:34 ID:4JpsIxdI
小梨って奇人変人ばかりだね。
58 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/16 13:55 ID:9n7kn6Zw
このスレは迎い亜紀がたてたの?
59 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/16 14:03 ID:W2cQe.8E
1は子供産みすぎてバカにされたんじゃないの。
ほんとの世間知らずは、DQNの1だね〜。馬鹿馬鹿しい。
61 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/16 14:12 ID:pb77r.Mg
子供生まない女より、子供生んで離婚する氏んグルマザを軽視します。
まだやってんだこのスレ?
1はなんだ偉そうに、何様のつもりだ?
恥ずかしくないのかね(w。
1は子供産みすぎてバカになったんじゃねーの?
バカで子供うめないんじゃないの?そこの小梨さん。
あ、バカで結婚もできないのか(w。
>64
あ、やっぱりバカになったんだな(プ
65=結婚できない小梨女性
ププ
うちの猫は毎年ハランデルよ。
ハラムだけなら猫でもできる。
68 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/16 15:12 ID:PXQFiM9A
小梨をここまで卑下・罵倒出来る人間の子供には生まれなくないよ・・・
>ハラムだけなら猫でもできる。
じゃあここのいる小梨女性は猫以下ってことですね。
このスレ、レベル低すぎておもろくない
ばかばかハラム女は本能だけで生きてる畜生と同じってこと。
>ハラムだけなら猫でもできる。
胴衣。
専門学校の同級が在学中に孕んで入籍してた。
悪いが軽蔑に値する。
子供を産み育てることはすばらしいことだとは思うけどね
>専門学校の同級が在学中に孕んで入籍してた
これがなんで軽蔑に値するのか??
だらしないからじゃない?
勉強するために学校入ったはずなのに。
意志が弱くていいかげん。
76 :
72:02/03/16 16:39 ID:???
74の仰るとおりです。
しかも親に秘密でばっくれ入籍。事情はそれぞれあるんだろうけど
自分は両親を大切にしたい人なので余計関心できない。
就職先になんていうんだろう<決まってた
就職が決まってるのに子供作って「やっぱ就職しませーん」とか言うんだろうか
自己管理能力(この場合これでいいのかな?)が欠如してるように思う。
77 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/17 04:23 ID:b5zExPU.
産んできちんと立派に育ててる人>欲しいのにできない人>産まない人>産みっぱなしでろく
でもない育て方してる人、でいいですか?
>77
ハゲドウ
79 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/17 05:31 ID:g8hN3/aI
>欲しいのにできない人>産まない人
これが理解出来ません。
80 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/17 06:10 ID:/peagIZs
>79
意味不明。
まぁ欲しくてもできない人については自分の周りにもいるので、
ホントに気の毒に思います。
でも産まないひとって何で欲しいひとのこと傷つけるような発言
するやつが多いんだろう。
たしかにそんなやつに子持ちになって欲しくありませんが。
81 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/18 00:28 ID:ZKC9T3Ho
>>80 子供嫌いで欲しくない人はどうなんでしょう?
子供の相手ってつまんないじゃん。
レベル落として相手しなきゃならないし。
いい年した大人がゾウさんクマさんなんてお遊戯やるなんて
30分が限界。
82にとって子供は所詮そのくらいの価値しかないってことかね。
ま、人それぞれか?
84 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/18 00:53 ID:sPSQP6qw
がいしゅつかもしれないけどさ、
なんの考えもナシに、バコバコ子供つくって、ろくに育てられもせず
子供にひもじい思いをさせたり、しつけもできないくせに
人に迷惑をかける子供に育ててしまう奴のほうが軽蔑する
1みたいに女は埋めよ増やせよと言ってみても、ちゃんと育てることの
できる能力のある人間ばかりじゃあないよな
女性はすべて子供を立派に育てる能力が備わっていると思ったら大間違いだね
男性もまたしかり
人それぞれ価値観が違うんだし、自分で責任持てればその人の勝手だと思うんだけど。
この手のスレって絶対男が立ててるよね。化粧板や恋愛系板でも見かけたよ。
女性が多そうな板で煽りたがる構ってちゃんだよね。非処女は中古スレと同じと思われ。
みょーにプライドやコンプレックスを刺激されてマジレスしちゃう人がいるから
(子アリ、子無し双方で)続いてしまうけど、マジレスは馬鹿男の思うつぼに乗せられてるだけだって。
オレモナー(w
86 :
:02/03/18 10:30 ID:???
84みたいな小梨が一番クソだと思うけど
いや言葉は乱暴だけど、言ってることはあながち間違いでもないでしょ。
デキコンが、一番バカ。
89 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/18 13:33 ID:B/ifFQ9Y
小蟻か小梨かって、そんなに大きな問題?
産みたかったら産むし、産みたくなかったら産まない。
それじゃ駄目なのか?
今は「できちゃった婚」の比率が高まってるらしい。
このスレみたいなのが増えるはずだ(w。
91 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/18 17:04 ID:hy2M7JUg
子供を産ませない&作れない男性を軽蔑します
っっていうのは あんまり聞かないね〜。
軽蔑するなら両方御一緒に〜っていう訳にはいかないの?
92 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/18 20:10 ID:2B3rnUH2
ていうか、1のような考えの奴にどう思われようと気になりませんがね。
93 :
:02/03/18 21:19 ID:???
子供を育てるって、「無償の愛」(見返りを求めない愛)なんだよね。
小梨の人には、そういうチャンスって無いでしょ?
そういう喜びは自身で噛締めればいいことなんだよ。
他人に押し売りするようなことじゃない。
そして、こんなとこで主張するようなことでもない。
>>93
子育てとは、「中出しの、当然の落とし前」
1.私は救いようのない馬鹿ですみません
97 :
:02/03/19 00:55 ID:???
>>95の考え方って、SEX中心でフケツっぽい。
かわいそうな人です。
/
>97
間違いではない。
こんなスレで煽るくらいなら、避妊すればよかっただけの話だ。
わはは
100!
101 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/19 11:44 ID:h49hL5j2
できちゃった婚だろうが、ちゃんと産んでまっとうに
育ててるなら立派だよね。
経過より結果が大事なのだ。
102 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/19 12:03 ID:iNSym4QA
>>101 できちゃった婚の奴に、「ちゃんと産んでまっとうに育ててる」って奴は
ものすごーく希少ですけどなー
103 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/19 12:08 ID:gXXI3Wb2
>102
統計とったの?ドキュンな知り合いしか居ないのでは?
自分の血が残らないのはいやだ。
血を残そうと思わない弱者は淘汰されるが良い。
>>104 そこまで自信があるなら立派な子供が出来るでしょうな。うらやましい。
106 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/19 13:40 ID:Rf6OHbmw
知能・容姿・健康体・人格ともそろった人は不思議とこんなことは
いわない(w。
>106
君の狭い世界の中ではそうなんだろうな。w
108 :
-:02/03/19 14:01 ID:R9e6i5hY
家庭というか結婚相手の選択は非常に重要。
高学歴でエセエリート/キャリアウーマンの我侭(或はお嬢様)タイプを娶ると最悪。そういうのはセックスフレンドか酒飲み友達に止めて置くべき。
明るく健康で瑞々しくふくよかな心根が本当に優しい女性で、一生大事にしてやろうと思えるタイプと一緒になれれば、正に人生の宝になるだろう。
(勿論そういうタイプはなかなか居ないから、安易に結婚はしない方が良いのでしょう。)
109 :
106:02/03/19 14:12 ID:Rf6OHbmw
104に宛てたものね。実際にそうだから。
110 :
106:02/03/19 14:14 ID:Rf6OHbmw
生活板のレベルに合わせて書かなきゃいかんかったね。
こりゃまた失礼(w。
少なくともお前自身は>106のどれにも当てはまらないな。w
112 :
106:02/03/19 14:31 ID:Rf6OHbmw
予想通りの反応が・・・(w。
なにかあると、すぐ「予想通り」だの「釣れた」だの言い訳するのは良くない癖だゾ(w。
先を読まれるってこと自体、このスレ参加者のレベルがわかるね。
先を読めるってこと自体・・・以下略
>102
デキチャタ婚の、別居、離婚率は7割とか、って
テレビでどこぞの産科の医者が、逝っていたよ。
考え無しにドキュソを増産して、社会のお荷物ばかり世に送り出すんなら
産まない洗濯してる人のが、何100倍も偉いな。
考え無しにドキュソを増産して、社会のお荷物ばかり世に送り出すんなら
産まない洗濯してる人のが、何100倍も偉いな。
ハゲドゥ
1ですが最低の馬鹿ですみません。
首を吊って死にます。
歳とったら、小梨が社会のお荷物に。
>>119 しつけのなってないガキだって社会のお荷物だから
どっちもどっちだろう。ますますガキのレベルは下
がることは目に見えてるし。
>119
子供が親の面倒を看るとは限らないのよ。
看護婦してるけど、家族が引き取らなくって困るケース多し!!
子供が居るのに面倒を看てくれないって方が悲惨だなぁ・・・。
そう言う人間がこれからは増えて行きそうだしね。
小梨の人の方が自分で貯蓄したりしてシッカリしてる場合が多い。
まぁ自分の周りだけかもしれないけど。
歳とったら、子蟻もコナシもみな社会のお荷物だが、
ドキュソ遺伝子は残して逝かない、コナシのほうが、かなり有益。
年寄りが社会のお荷物だとして。(仮定)
コナシは氏ぬまでの10〜20年お荷物になるだけだが、
コアリの一部は自分自身がお荷物になるだけでなく、
生まれながら社会のお荷物・DQNガキまで生産している。
DQNガキは若い分、氏ぬまでの何十年も社会に迷惑をかけ続ける。
ひどいケースでは社会に貢献しているまともな人を頃したり。
そのくせ本人は数年で出所、再び社会のお荷物となる。
DQNガキを二人作っていれば、その迷惑度も2倍。三人なら3倍。
>DQN親に限って子だくさん。
よってDQN親子の方がコナシよりずっと社会の迷惑になる。
まともな子を育てているまともなコアリは偉いです。
がんばってください。
124 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 09:22 ID:WXzVrVFA
世間が狭すぎますぞ<DQNに限って子だくさん
こなしは、DQN親子しか引き合いに出せない時点で負け。
>>124 別に犯罪者がらみではなくても、あまりにもそーいうのばっかり
日頃から目に付くのは事実。
126 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 09:30 ID:WXzVrVFA
>125
生活板の見過ぎでは???(w
休日は外出してるし平日は外回りしてるけど、そんなに見かけないよ。
え?今日は、さぼり。w
127 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 09:36 ID:n3A81IGo
うん、確かに。
アホ親子は悪目立ちしてるだけで
実際はごく普通のまっとうな親子の方が
多いと思うですよ。
>こなしは、DQN親子しか引き合いに出せない時点で負け。
自分でスキで子蟻になっといて、こなしに八つ当たりしてる時点で、
すでにアンタも、ドキュソ子蟻。
129 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 14:12 ID:ZYDVDouQ
>128
どこが八つ当たり???
というか、こづくりを好き嫌いで判断してる君がDQNだよ。と。
>>1は世界総人口のこと考えたことあるかい。
ないんだろ?スバリとな。
1804年は10億人。
その頃は地球にはいっぱい動物がいた。
1999年に60億を突破。
今の地球をみてごらんよ。
他の生態系をかえりみない人間どもの傲慢さは
中田氏婚にも見られる。
131 :
:02/03/20 15:02 ID:VFpT.uRE
自分でも幼稚で半人前だと自覚してる。
だから、産まない。子供を一人前に育てる自信ないし。
子供を持たないことできっと体験できない楽しみや喜び
も一杯あると思う。でも、この自由できままな孤独を
独り占めする快感にはかえられないのさ。
132 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 15:07 ID:405L3WUE
133 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 15:27 ID:ZtBUY/NA
>131
最近そういう系の意見いう人多いよね。
私にはその何ものにもかえがたいという気楽さっていうのが
さっぱり理解できないんだ。
あ、別に煽ってるわけじゃないですけど。
孤独が心地いいっていうのは、孤独が何より怖い私には
一生理解できないんだろうなと思う。
134 :
:02/03/20 15:28 ID:d0JeIdlk
>126
遅レスだけど…確かにドキュン率は高くなってるよ。デパート行ったり
するとよくわかる。126にとってドキュンだとは思えなくても世間一般では
ドキュンだったりするんだよ。幼稚園や学校が荒れてるのも
そういう親や子供が増えたからだと思うよ。いい親子もたくさんいるけど
。
135 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 15:35 ID:Q3/4obeE
>>133 三輪明弘様が「贅沢な孤独というのよ」
と言ってました。
私は子供は嫌いではないし結婚もしたくないわけでもない。
でもよくTVなんかで焦ってまるで親のためにお見合いをしている
女性をみるとどうにもあさましいと思ってしまう。
一人暮らしは孤独とは感じないよ。友達もいるしみんな仕事してるから
自分に小さいながらもプライド持ってるし趣味も合うし
男友達も上手に気を使ってくれるし。子供産んで、かえって
孤独になったっていう人もいるんじゃない?周りの奥様がたと
気が合わないとか。そうでなければ育児ノイローゼで子殺しなんで
起きないでしょ…。
>135
でも結婚してる人たちはやっぱり家族主体になってくんじゃない?
40,50になった時に今までとおなじような友達付き合いが
できるとは思えないなあ・・。
子供が難しい病気や障害もって生きることになっても
ちゃんと育てていける覚悟の出来る者だけが子供持つべき。
これ以上「守らなくてはならないとても大切なもの」を増やしたくないんだよ。
>137
最初からそんな覚悟がある人は皆無に等しいと思うけど。
でも実際できたら必死で健康な子供以上に育てる親は多いと
思うよ。
139
一家離散する家も多いけどね。
子供施設にたたきこんでそれきりという場合もあるし。
139
「皆無に等しい」ってのもねえ・・。
人形じゃないんだから。人一人の人生を預かることになるわけだから。
142 :
:02/03/20 15:55 ID:VFpT.uRE
そうですね、自分を守るのでもう精一杯というか。
好んで「贅沢な孤独」を満喫している私は、やはり
友達づきあいもそんなに濃くないです。たま〜に会ったり、
メールでやり取りできればそれで満足。逆に、何から何まで
分かり合ってる深い付き合いは苦手かもしれない。
でも、離れて暮らしているとはいえ親兄弟の暖かさは大事だし、
彼氏がいるから淋しさを感じないのも事実。
もしも皆いなくなって本当に1人になってしまったら、その時
ようやく子供を持つことの意味を知ることになるんでしょうね。
143 :
:02/03/20 15:58 ID:mut.ShFs
>140
そもそも障害を持つ子を施設は引き取ってくれるの?
(何かやだな、ソレ。)
>137
特に男はそんなこと考えもしないのがほとんどでは?
いざそうなったら奥さんに押し付けて自分は逃げればいいという。
145 :
142 :02/03/20 15:59 ID:VFpT.uRE
何もない時はみんな「イイ人」なんだよ。
何か起きた時に本性が出る。
>129
>というか、こづくりを好き嫌いで判断してる君がDQNだよ。と。
嫌々、子供作ったのですか?
百歩譲って、もしそうでも、敢えて作らないコナシを叩いたりするのは、
世間では「八つ当たり」と言うんですよ、と。
>143
あるよ。>障害者のための施設。
でも放棄して入所させられる子供ばかりじゃないよ。
昔で言う”座敷牢”みたいなトコロに監禁されるよかイイだろう。
149 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 16:25 ID:uSbcWlQo
>147
嫌々ではないが。だから、好き嫌いは関係ないんだよ。
八つ当たりの意味もついでに調べると良いよ。
君みたいな人と会話してると、確かに子供作らない方が良い人がこの世に存在するってことが理解できたよ。
150 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 16:28 ID:ySxko5Xo
>144
子供が障害や難病抱えると、離婚してしまう夫婦って
多い。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 16:30 ID:x1fopOOI
>>142 子供で孤独は癒せないと思うけどな。
すぐに育つし、いつまでも傍らにはいないし。
預かっているような感覚で丁度いいんじゃないかな。
>149
>好き嫌いは関係ないんだよ。
じゃあ、何?どうして作ったの?
ちゃんと答えられないなら、これ以上アホな子持ちのレスはいらん。
>151
預かっているような感覚じゃ到底耐え切れないぐらいの
苦労も多いよ。
並々ならぬ愛情やその他もろもろの感情があるからこそ
子育てできる気がする。
>149
みたいな、ドキュ親がホント増えたよね〜
>152
”作った”んじゃなくて”出来ちゃった”からでないの?>答えられない
>155
それならナットクが逝くね(w
言葉を濁す理由。
157 :
142 :02/03/20 16:40 ID:VFpT.uRE
>>151 子供を持つことの意味って色々あると思うけど、
少なくとも家族がいる、って言う心強さはあると想像した
わけです。天涯孤独という立場にはまだなったことがないので
本当の意味で自分が孤独に強いかどうかはまだわかりません。
「さぁ作ろう」と思って、萌えて作る人より、
「出来たから」産む人が、圧倒的なんだそうだ。
既婚未婚に限らず。
今では”若年性更年期障害”が存在するからねぇ・・・。
デキ婚が殆どだって言うのなら、これから先はデキ婚すら減ってくるかもね。
子供出来ないんじゃ結婚するって人間、あんまり居ないよね。
子孫を残すのが目的だろうが。そんなのもわからんのか。
自分の血を絶やさない大事さが分からない馬鹿を相手にしたのが運のつきか……。
子供が好きだからとか、嫌いだからとかって産んだり産まなかったりする方がおかしいだろ。
物じゃないんだから。
当然、子供はかわいがっているし、きちんと教育もしているよ。
>子供出来ないんじゃ結婚するって人間、あんまり居ないよね。
そう?デキコンの人はそうかもしんないけど
子供関係なく、一緒になりたいってだけで、ケコンする人は多いよ。
>160
中出し婚の言い訳って、ハタから聞いても、きっついものがありますね。
DQNほど繁殖能力が強いと思うのは私だけだろうか・・・。
>163
それであおったつもりとは……。
お里が知れますよ。ぷ。
当然、出来こんじゃないよ。
ほんと、阿呆なんだから……。
とりあえず、160の血を引いてなくてヨカタよ。
>163
そう?別に160の言ってることってもっともだと
思うけど。
私はまだ未婚ですが・・。
>164
いや周知の事実です。
169 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 16:55 ID:VFpT.uRE
私は特に優秀でもない自分のDNA(子孫?)を
どうしても残したい!とは思わないし、
必要もあまり感じない。
自分が満足いく生活してる者は、あまり他人に
あーすべきこーすべきと言わないもの。
>164
残して欲しくない血に限って、絶えないものだよね(w
172 :
:02/03/20 16:56 ID:5U16wydE
160って完璧に刷り込まれてるって感じがする。
自分で考えて行動できないタイプのような。
マニュアル君(←私語だけど)発見ー。
満足とか不満足とかに関係なく、自分の価値観が正しい!
というのが強い人は他人にああだこうだ言いたくなったりも
するんじゃない?
174 :
172 :02/03/20 16:58 ID:FeFUo59I
死語です。
>167
間違ってるとは思わないが、「遺伝子を残すために子供は作る。好きとか嫌いなんて関係ねェ」
こんな繁殖意識を持ってる男性とはチトなぁ。
それじゃ子供が産めない女性ってどうなるのさ?
人間界においては、優秀な遺伝子が残るって少なさそうだ・・・。
>172
でも160みたいな、本能のみで生きてるくせに
人の事に偉そうに説教垂れるアホでも
少しはいないと、日本人絶えちゃうからね、
残さない方がいい遺伝子ほどいっぱい残る(w。
やれやれ……。
少なくとも>164や>171よりましだよ。DQNの方が。
>172
刷り込まれ?
確かにそうかもしれんね。
だが、子供を産む産まないの自由があると思ってる君らも同じだと思うが。
あほなフェミニストに騙されてることに気づこうね。w
>175
繁殖能力しか、自慢する事ないなんて
以下略。
やっぱ「DQNの繁殖率高し」って感じるの、自分だけじゃなかったんだ〜。
何て言うか・・・単純単細胞人ほど簡単に親になってるよな。
もちろん自分の周りだけだと思うけど(w
>子供を産む産まないの自由があると思ってる君ら
どこの村にお住まいですか?
DQN ほど繁殖率高いのは、諸外国でも同じみたいですよ。
184 :
172 :02/03/20 17:06 ID:FeFUo59I
>176
そうだね!160の書きこみって坪井家(貧乏大家族の父親)のお父さんが
パソコン覚えたら言いそうな感じ。
>181
だって自然界では、加藤動物ほど、(以下略
>180
ここは、子供を作るか作らないかのスレだろ。
それ以外の事書いてどうする。ほんと、どうしようもないな
DQNほど繁殖が云々言ってるあほどもは、自分がまともだと思ってるのか。
DQNは自分がDQNであることに気づかないのだ。w
オマエモナー的レスは勘弁。w
マジで160さんに「自分の血を絶やさない大事さ」を教えて貰いたい。
「自分の血を絶やさない大事さ」というのはピンと来ないんですが。
アフォですみません。
>186
いや、自分もDQNだろうなって自覚はあるよ?
だから子供を作らないんじゃん(w
敢えて言わせていただくよ。
オマエモナー!
子供の相手ってつまんなくない?
レベル落として相手しなきゃならないし。
そうかココは、繁殖能力のみを語るスレだったのか〜
紛らわしいのでネズミスレ、ハムスタースレとでも、タイトルかえてくれ
しっかし実際、子供を欲しがらない人間が増えたよね〜。
日本の滅亡も遠くないかもな。
って関係ないけどな(w
>>160の一行目・・・。
強姦魔の捨て台詞かオモタ(涙
>173
>自分の価値観が正しい!
というのが強い人は他人にああだこうだ言いたくなったりも
するんじゃない?
でもそういうヤツって大抵、視野の狭いバカだよね。
>193
まあまあ、ここはとりあえず自分の日ごろ思ってる
本音をぶちまけられるようなところであるわけで・・。
現実に周囲に言ってる人はアホだと思うけど。
>191
ダイジョブ。
2.30代が産まなくなった代わりに、10代無職の出産が、
激増してるって、こないだニュースで言ってたから。
人口は減らないと思う。
>195
へ?でも確実に少子化すすんでますけど・・。
197 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 17:41 ID:ZMr154RM
>>192 ワラタ。
子供嫌いなのに産んだりしたら、それこそお互い悲劇だよ。。。
160さんは子供嫌いな人でも、産めば誰でも可愛く感じると思っている
とっても幸せな人なんだろーね。
セックスはするけど、子供はいらんちゅー方が汚い気がする。
どっちもどっちだが、子供いらんちゅー人の方が屁理屈っぽい。
「汚い」?う〜ん?。それはカナリ心外ですね。
あえて言うなら、避妊もせず中田氏しといて子供はいらん、
というのは確かに卑怯ですよね。
でも、理屈っぽいというのは当たってます。こうして
理屈っぽくいろいろかんがえちゃうから、あいかわらず
1人なのかも。(私は)
200 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 17:52 ID:x1fopOOI
セックスイコール繁殖かぁ。
なるほど、チュボイ家・・・
201 :
名なし:02/03/20 17:53 ID:???
だらしないからデキチャッタ婚になるんでしょ。
>198
>子供はいらんちゅー方が汚い気がする。
なんかの信者さんどすか?
加藤シズエさんが、このスレ見たら草場の影で泣く事でしょう(合掌 w
>201
「小室哲哉、デキチャッタ婚から、アキチャッタ離婚へ」
ていう、週刊誌の中吊り、思いだしちゃったよ(w
小室って2回目の離婚だよね〜
厨房の頃は、子供を望んでするセクース以外のセクースは
いやらしくキチャナイものだと思ってたよ(ハハハ
だから198も、結構若いんじゃないかな、なんて思ったり。
ま、信者さんかも、ってのが一番可能性はありそうだけどね。
まぁ、自分の責任においてスキで作ったんだから、
八つ当たり、逆恨みは、やめとけ、ってこった。
仮にもヒトの親なんだから。
繁殖以外の目的でセクースするのって人間だけなんでしょ?
ボノボノも類似行為をする動物らしいけど。
子供一人養えない貧乏人が集まるスレはここですか?
可愛いわね♪>208
>208 あまりの的はずれっぷりに乾杯。
211 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 18:52 ID:Mz/wxm1Q
自分たちの子供に小梨の老後の面倒は見させたくないと思う。
直接的であれ間接的であれ。
まず、直接的はないだろうけどね。
自分の老後を子供達が看てくれると思ってる?
>>211 甘いな(w
意味がよくわからない。間接的に、っつうのは税金で?
ってことですか?直接的にとは、身内の姪とか甥として?
(それはこちらとしても面倒見られたくないな。申し訳ないもんね)
それともヘルパーさんとして?ソレは仕事だから・・・?
それなりのせっぱ詰まった理由で離婚した人もいるんだろうけど、
たいていの場合は我が身かわいさ、わがままで離婚した場合が多いんじゃないの?
215 :
214:02/03/20 18:57 ID:???
誤爆でした。スマソ。
きっと隣にあるスレじゃないですかねぇ?>214
書き込みたかったのは。
この両スレはコインの裏表のような。
>>1 よ・・・
おまえの嫌いな子供を産まないなまけものだが、
思う存分軽蔑し、罵ってくれたまえ・・・。
>211
うちの親がそんなこと言ってるようなバカ親だったら、はずかしくて
突き放すわ、きっと(w
でも、きっと子供もドキュだろうから、コナシは見させないとか
そんな心配はいらないと思うけど。
自分の子が、税金年金払うようになったらの話ですよね?
>211
こんなヤツを親にもつ人と、ケコンする人は大変だろうな〜
経験上、君らミタイのがどきゅ老人になります。
若い頃自分の自由だからといって何でもしてるとね・・・。
この手のスレ読んでると、いかにバカ親が急増してるか
よ〜くわかって面白いね。
>221
我慢したからと言って報われるとも限らない。
だったら自由にってのもアリ、なんじゃない?
>221
ご老人?
225 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/20 22:34 ID:QCZFcSWo
>>211 >>211 お前はアフォかぁ?
お前のバカガキが大人になるまでいくら税金を使うと思ってんだ?
お前のようなアフォでもわかりやすい例えなら学校だが、
それを建てるのだけでいくらかかるかわかってるのか?
>>225 いくらかかるんだよ?
例えがアタマ悪過ぎだっちゅ〜ねん(汗
悲スィね・・・。
アフォにアフォ呼ばわりされると。
>>211
両方アフォだからノン・プロブレーマ♪
>>227
スレの趣旨とは関係ナシに
アフォ対決したいだけなら厨房板へどうぞ。
ええ、もちろん気にしてませんよ。春ですから。
230 :
3:02/03/21 23:07 ID:???
子供いらない人はセックスは控えめにしてんの?
出来ちゃったらどうすんのさ。
産むのか?偶然出来たから産むってのは阿呆だろ。
中絶するのか?中絶は悪だろ。
私はDQNと違ってちゃんと避妊してるのよ!と宣うかもしれんけど、
100%じゃぁないだろ。
パイプカットや不妊手術はしてるんだろうな??
本能で子作りといってるけど、子作り以外でセックスする方がよっぽど本能敵でないかい?
231 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/21 23:33 ID:vnirqAaI
奇形児生まれるのが怖くて
一生小梨でいいやとか思ってたけど,
やっぱり家族を作ってくのが幸せかもと思うようになった。
がんばって産むぞ〜〜。
かわいい息子が生まれますように!
>230
あなたはお子さん何人いらっしゃるのでしょうか。
当然その子を作った時以外はセクースしてないんですよね?
今までのセクース回数は1回ですか?2回ですか?
今日キンパチが「セックスをするってのは子供をつくり親になる責任がいるんだよ!」的な事をいっていた。
微妙に感心した。
無論愛情表現の一種である事はまったく否定しないが。むしろ肯定。
でも互いの愛情をくみかわし、互いを慈しみ、互いを思いあえば避妊は当然だと思う。
無論100%で無くとも予定外のニンシンはかなりふせげる。病気も防げる。
230にとってセックスは子作り・欲求の排泄以外のなにものでもないのだろうか。
チョットサミシー
234 :
:02/03/22 07:14 ID:???
あのさ、子供がほしいから、出来てもいいと思ってるんだよ。
だからふつうにセックスして出来ても予定外でもなんでもないわけなんだよ。。
むろん、愛情表現の一つだと思ってはいるわけ。
だから、一応避妊はするけど、出来たとしても出来たんだなと。
というか、質問に答えてほしいな。自己主張のふりして逃げないでさ。
質問:子供いらないのに子供が出来たらどうする?
日本語わからないってことないだろうから早く答えてね。
>230
「中絶は悪だろ。」と言いきってる時点でアウト。
優性保護法とは何の為にあるのだろうか?
育てられないのに、出来た場合は親もDQNなんだろうが、
レイプでの妊娠なんかはどうすんの?
あと、堕胎をしなければ母親の生命が危ないという場合は?
子供が出来たら、周りの環境なんぞ関係ナシに生めば何とか
なると思ってるのかな?もちろん中絶マンセーではないが、
時には苦渋の選択をし、そうせざる負えない事も考えられないのか・・・。
>子供いらない人はセックスは控えめにしてんの?
セクースをしないという夫婦形態もある。セクースレス=夫婦中が(+Д+)マズー
多いケースではないが、全てがそうだとは限らない。
ケコーンしたらセクースは当たり前と思ってる方が本能的を超えて
性欲に対して貪欲。
>235
だからさ、どうしてレイプだの母胎の危機だの例外を持ち出すわけ??
このスレの話が読めないのか屁理屈家なのかどっちかなんだろうな。
子供がいらない人の論理としては
中だし婚=いらないのに出来た夫婦 だろ??
別に結婚してセックスがしない人はそれは構わないんじゃない?
いらないって言ってるんだから。
よそはよそ。
ウチはウチ。
238 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/22 09:56 ID:tlVFGC9g
避妊してるのに、子供が出来るって方がレアケースでない?
うちの場合は、そういう「もしも」はあり得ない。
…って、これ聞いてるのきっと春厨なんだろうなぁ。
さっ、子供の相手はこれでお終い。
やれやれ、反論できないと春厨ですか。
これだから・・・。
避妊して妊娠できないのがレアケース?
笑わせるな。
やべ、間違えた。
避妊して妊娠するのがレアケース?
だ。
本当に春厨になってしまった。鬱。
>>238 当方、受胎調節実地指導員の資格を持つ。
貴方の言う”そう言うもしもは有り得ない”とは、「避妊しているのに妊娠するなんて有り得ない」
と解釈して宜しいだろうか?
正直なところ、生殖器を取り去る以外に「妊娠など有り得ない避妊」は思い浮かばない。
私の勉強不足だと思うが、”そう言うもしもが有り得ない避妊法”をお教え願いたい。
受胎調節実地指導員ってなに?どんな資格なの?国家試験?
指導員が避妊に対してそんな否定的でいいんかい。しかも指導員のくせにオシエテチャンか。
それくらい”避妊をすれば妊娠はしない”と思いこむなって事が言いたいわけでしょ?
>>241は。
>>238に向かって警告を発してるわけよ。
受胎調節実地指導員は「避妊」のプロだよ。
>>242
244 :
242:02/03/22 11:45 ID:???
それが判ってて煽っていたのならゴメソ。
>>242
失礼(汗
スレ違いだけど、私の知り合いにいるよ。
卵管結さつしたのに妊娠した人。
っつ〜か思いっきり嫌味で言ってるんじゃん(w
>>242
>242=>248
プ。
250 :
238:02/03/22 13:02 ID:tlVFGC9g
あり得ないのは、うちの場合。
理由は長年の実績と経験に拠り、でよろしい?
こんな年齢になって、今更妊娠したら驚く。
251 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/22 13:37 ID:V/06umxU
ほんと、子供ほしくないって人は避妊手術すれば
いいのに。
そこまではしたくないの?
252 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/22 13:39 ID:7OUr1ibc
だから、出来たらどうするンだよ。子供いらない人答えてちょうだい。
どういう立派な行動をするか後学の為に知りたいのです。
出来婚をDQNだ、子供を作る人は本能のみだと仰ってるンだから、
さぞかし立派なご意見をお持ちでしょう。
254 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/22 13:58 ID:uJfcjWnE
前の会社の同僚(♂)で、結婚したい人はいるけど、子供
作るのが恐いって言ってた人、いたなぁ。理由は、
自分が子供の頃ひどい喘息だったから。社会人になって
10年くらいして大分よくなったらしいけど、小学生の
頃はそれはひどくて、学校をたびたび休んだりして大変だった
らしい。
こういう人もきっと多いから、「子供作らないのは悪」みたいに
言うのはいかんよ。生まれてくる子が果たして健康になって
くれるか不安で作れない人もいる。
255 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/22 14:04 ID:V/06umxU
>254
そういう人たちを叩いてるわけじゃなかろう。
今が楽しいからいらないとか、子供なんかお金かかって嫌だとか
そういう系のこという奴らを非難してるんじゃないのか?
>255
逆にそういう「自分が楽しむのが一番大事、面倒くさいこと大嫌い〜」と
思ってるようなDQNが子供を作る方がヤバいんじゃないのか?
その手の馬鹿には生涯コナシでいてもらった方が社会にとってもいと思うが。
>256
目から鱗が落ちるとはまさにこのことだ。
あなたの言うことはとてもすばらしい!
もう、こなしをたたくのはやめます。
258 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/22 14:32 ID:V/06umxU
>256
うん、そうだね。だからそういう人たちに子供産めとか
産んだ方がいいとかいうつもりは毛頭ないよ。
ただ、そういう考えをものすごくまともだと言い切り
今の世の中子供産むほうが馬鹿だなどと言い出す奴ら
のことはちょっと叩いてみたくはなる。
>>250 避妊しなくっても妊娠しなかったかもねぇ。。。。(以下略
「妊娠はしませんよ。避妊バッチリですからね。」
これで不妊だったら悲し過ぎでしょ?
はぁ?
不妊だったら願ったり叶ったりなんだけど。
>>261 願ったり叶ったりとはまたすごい・・・。
世の中上手く運ばないなぁ。
実際に不妊だったら・・・子供が産めない体となったら、気持ちはかなり変化すると思うよ。
”産まない”と”産めない”って月とスポーンだよ。
>236
遅レスだが、
例外を持ち出したのは230が「中絶は悪」との書きこみに対して。
こちらの意見はスレ違いなのはスマソ・・。
確かに子供いらない→セクース→妊娠発覚→それでも子供が要らない
ので中絶のケースならダメダメだが、どうも中絶自体を悪といってる
ようなので・・・その辺がひっかかっただけ。
>このスレの話が読めないのか屁理屈家なのかどっちかなんだろうな。
それは、申し訳ございませんでしたね。このスレはイイ事も書いてあるが
感情まかせな読むに値しない文章もあったんで、隅々まで読まずに
正直すまなかった。
コナシは氏ぬまでの10〜20年お荷物になるだけだが、
コアリの一部は自分自身がお荷物になるだけでなく、
生まれながら社会のお荷物・DQNガキまで生産している。
DQNガキは若い分、氏ぬまでの何十年も社会に迷惑をかけ続ける。
ひどいケースでは社会に貢献しているまともな人を頃したり。
そのくせ本人は数年で出所、再び社会のお荷物となる。
DQNガキを二人作っていれば、その迷惑度も2倍。三人なら3倍。
>264
性悪説ですな
266 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 09:31 ID:2TqqdwQA
>265
DQNガキしか世の中には産まれないと思ってるの?
変な人だ。
>266
つまり自分自身もDQNだと明言しているのでしょう。
世の中DQNしか生まれないと思っているんだから。
268 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/26 10:38 ID:aDbUkyeQ
1ですが、こんなどうしようもないスレたたて申し訳ありません。
基地外なので許してください。
269 :
おさかなくわえた名無しさん:02/03/28 16:55 ID:aUQFh.Ds
(w
まあDQNが増えればそのうち多数派になって現在DQNでないやつがDQNと呼ばれるようになるからいいんじゃない?性悪説も。
1なDQNですいません、肥溜めで溺れて死にます。
↑変な日本語ですいません。1ですが、餅を詰まらせて死にます。
273 :
:02/03/31 21:46 ID:???
お前はアフォかぁ?
そうだよな〜。今の都会の子供のストレスって、
後の事な〜んも考えない犯人前の親を相手にしているから溜まるんだよな〜。
だから親はなめられるんだよな。良い(良いのか?)見本だ
ありがとよ。1番。
こなしあげ
これも激しく板違い
相手が子供が産めない・産まないというのは離婚の正当な理由になるんじゃなかったけか?
相手がDQNは離婚の理由記入欄に箇条書きで載っています
・性格の不一致 ・性の不一致 ・DQN
相手が種無し、インポの場合も離婚の正式な理由に
なりえるでしょうか?
280 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/05 11:10 ID:o1WqCV3.
1ですが、馬鹿ばかりやって来てどうしようもないスレ立てて済みません。
精神病院に入院します。
クンニをしてくれない、しても短時間で雑 は離婚の正式な理由に
なりえるでしょうか?
282 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/05 11:28 ID:eJiKize6
>>281 結婚前からしてくれてなかったら、離婚したい理由には
ならないよ。セックス自体ないよりはいいじゃん。
相手がスレの流れをよんでくれない場合も離婚の正式な理由に
なりえるでしょうか?
ごめん、わかっているのだが、クンニなし、とかちょっと
身につまされて・・・逝ってきます
相手の傷に触れてしまい申し訳ないと思う場合も離婚の正式な理由に
なりえるでしょうか?
クサマンは離婚に正当な理由になりますか?
ワロタ(藁
軽蔑age
289 :
自治 :02/04/11 10:03 ID:???
良スレage
うんこが臭い
291 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/11 10:14 ID:dUYAbA2Y
旦那自身がクサイのはH拒否の理由になりますか?
292 :
あ:02/04/12 02:41 ID:Wrr.oGEs
ここってマジサイテー。
1の顔見てみたい
こんなやつになりたくない
頭の悪い発言スレにあった
「子供産んだことないくせに偉そうな事言わないでよ」
結婚前から「子供は作らない」で合意。
理由を書くと同情引くみたいなので書きたくない。
子育てしている人は凄いとは思うけど偉いとは思わない。
子供は嫌いではないから近所の子供と遊んでる。
でも子供いないからって「優雅」「時間がある」「仲がいいわね」ってのもね。
一番腹たったのは税務署で「こども二人位作ったら?」って言われた時。
子供産まないと犯人前なの?軽蔑されるの?
はい、その通り。軽蔑します。
296 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/12 09:39 ID:u.5B6UIk
夫婦どちらにも異常が無いにもかかわらず
子供が出来ない。
子供を持つのはもう諦めました。
本当に苦しんでる人間がいるのにこんなスレ立てる人の顔が見てみたい
あなたのように他人の苦しみに追い打ちを掛けて
優越感に浸っている人間に育てられた子供はどんな人生を歩むのでしょうか?
>296
子供を産むことが出来ない、産ませることが出来ない人たちは致し方ないと思う。
あなたは他のスレで叩かれてる人たちを見て喜んだ事は一度もないのか?
ないのなら、おそらくそれはとてもすばらしいことでしょう。
しかし、一度でも叩いたり、こいつ馬鹿だな、DQNだなと思った事があるなら、
人のことは言えません。黙ってなさい。
298 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/12 09:46 ID:8.C239qs
>一度でも叩いたり、こいつ馬鹿だな、DQNだなと思った事があるなら、
>人のことは言えません。黙ってなさい。
オメーが黙ってろ!テイノウDQN馬鹿は氏んでいいよ。
テイノウDQN馬鹿は氏んでいいんですか?(ププ
300 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/12 10:09 ID:Qv34Glcw
ハゲドウ
302 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/14 13:42 ID:6lhAYW1E
296って自分を中心にして地球が回ってると思ってるのかな。
欲しいものが手に入らないなら手に入る幸せを探せばいいこと。
もう持ってる幸せだってたくさんあるのに目をむけないのは
それ自体が不幸だ。
>>302 確かにそうかもしれないけど、つらい気持ちも本人にしか
分からないんだから、そこを察してあげてもいいのでは・・・
っていうのは私の考えですが。
>302
296はそんな話をしてるわけではないと思うけど・・・
305 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/14 13:55 ID:F3JWClPQ
>303
そう思う!
子供を産む事だけが幸せではないけど、
人の悩みはそれぞれ!
>302
296さんは、
自分中心に地球が回ってるまで言ってないし、
真剣に悩んだ時期があるからこそ、
このスレ見てショックだったんじゃないの?
306 :
302:02/04/14 13:59 ID:YwKEJ4qk
>303
手に入らないものに執着する人って小さい頃何でも買ってもらってたのかな
って思う。本人目の前にして子供の話ばっかりするのはどうかと思うけど
不特定多数の人が見る掲示板で、私は産めないから話やめろなんて…。
>>306 手に入らないものって子供は物じゃないですよ。
コレクターじゃないんだから執着したっておかしくも何ともないと思います。
手にはいらないものと子供をほしがるのは、「欲しがる」ことは一緒ですが
違うのではないでしょうか?
産めないからやめろ、というよりそういう人達の気持ちも心の片隅に置いて
欲しいということではないかと思います。
1のような馬鹿は相手にしてはいけません
1
≒若い頃から人生カラッポ
≒子供を産み、誇れることがたった1つだけできる
≒アーパーから社会派へ転向・・したつもり
≒RIKACO
310 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/14 16:40 ID:C1HGgmqk
311 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/14 16:42 ID:3GwDIPNk
>>309 RIKACOはもうすぐリコンだよ。
あわれ子供はどうなる事やら。
312 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/14 16:58 ID:s.iZR.E.
再び精神科に通うことになり、うちのジムをやめた30才主婦は
五歳の頃から「癲癇」を患っており
ずっとクスリを飲みつづけ、治療をつづけているが
精神異常者そのものの行動・言動は周囲にとって大迷惑
先日、ある先生が雑談で「子供」の話題に触れたとき
いきなりものすごい勢いで泣き叫びながら大声で
「酷い!!私は子供が産めないんですよ!?
長年クスリを飲んでいて、産むと奇形児が産まれる可能性が大で
それでなくとも、出産の時私が死ぬ可能性がある!!
奇形児や知恵遅れでなくても、私の癲癇が遺伝する可能性があるから・・
酷い酷い!!」
三時間ぐらい喚いて、最後はニコニコわらいながら帰った
たのむから死んでくれ
今の日本の人口は多すぎるので、
すべての女が子供を産む必要はない。
日本は国土が狭いうえ、山間部が大半を占め平野部はさらに狭いので、
5000万人ぐらいが妥当なんじゃないだろうか?
>>312 頭悪いね。スレ違いだな。(w
「精神異常者隔離」にでも書けよ。
(w
できちゃった婚だろうが、ちゃんと産んでまっとうに
育ててるなら立派だよね。
いい年して独身の女より100倍マシ。
317 :
bcg:02/04/17 22:48 ID:yE6Yzetk
身体の持ってる機能をフルに
活かそうぜ!男も女も子供も爺さん
婆さんも!!
318 :
177:02/04/18 09:54 ID:???
>>313 でもさ、日本は老人多すぎ。
100歳まで生きてなにが楽しいの?って思う。
だから、子供は生まれてもいいから、老人はやく逝け
319 :
313:02/04/18 20:46 ID:???
>>318 あと50〜60年ぐらいして、団塊ジュニア(自分そう)の世代が
死に絶えるころには全体的にちょうど良くなっているさ。
ある年代だけ多くなるような出産傾向が、そもそも老人問題の発端なので、
今の20代30代の女性がみんな子供を産んだりしたら、
第3次ベビーブームになって更なる問題が!(あり得ないけど)
320 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 21:33 ID:Ebj3hMCA
まだやってんのか 馬鹿
321 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 21:36 ID:aSUJHkZs
>>319 あのね、今どんどん出生率減ってるんだけど。
ある年代だけ多くなるどころかどんどん減ってるんだよ。
これがどういうことかわかってない発言ですね。
だからあり得ないって言ってんじゃん
>>322 全体的にちょうど良くなるとかアフォなこと言ってるじゃん
324 :
:02/04/18 21:44 ID:???
出生率の低下が問題になってるのに
313は阿呆だろ。
>ある年代だけ多くなるような出産傾向が、そもそも老人問題の発端なので、
>今の20代30代の女性がみんな子供を産んだりしたら、
>第3次ベビーブームになって更なる問題が!(あり得ないけど)
次の世代もまた次の世代も子供を多く生めばすむこと。
アホはしゃしゃりでるなよ。うざすぎ。
例え話をあげつらって怒り狂うバカ、たまにいるよな。
日本の人口は多すぎかもって話のどこが悪い
確かに人口だけ増えても、知能に問題あったら、日本の将来が暗いことには
かわりない。資源もなにもない国だから。
タイだったかどこかみたいに、知能指数をあげる政策を国が実際にやらないと
ダメだよね。実際この国ではかなり知能があがったもの。もちろん当時、いわゆる
低層クラスの国民からは大ブーイングだったけど。10年以上も前の話だから
今はかなりよくなってきてるんじゃないですか?
子供生まない女が世界人口の増加を言い訳にするのはよくあること
328さん、欲しくてもできない人もたくさんいるのだから、もうやめませんか?
別に言い訳にするのが悪いとは言ってません。
>>327 そういう物言いが議論を妨げる。
よって頭悪いのは327
330、意味わからん。
欲しい人が勝手に4人でも5人でも産んだらいいやん。
ところでこのスレの>1にとって、
「健康な女性と結婚して子供を産む権利を取り上げてる子種無し男」
はどういう存在なんでしょう?
ガイシュツ?
335 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 22:40 ID:rXlHuvHg
結婚したとか子供産んだというだけで途端にふんぞり返る人いるけど
社会人になった途端に「学生さんは〜」としたり顔で言うのと
似てる。
自分と違う人、考え方、状況を考えられない想像力の乏しさ、
了見の狭さこそがその人の幼稚さとか心の貧しさを表してると
思うんだが。
>334
そりゃ、種無し男も同罪だな。
しかし、このスレでそれをいうのは
秘書給与疑惑の田中真紀子と一緒だぞ。小学生レベルだな。
しかも、言い返せないだろ。ゴラァ!という雰囲気がとっても漂ってる。
337 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 22:43 ID:rXlHuvHg
子供とか結婚とかも人を見る物差しにはなるかもしれないけど
あくまでたくさんある価値基準の一つでは?
それだけでその人の存在価値が決まると本気で思ってるんだと
したら笑える(w
338 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 22:45 ID:TPeLhpBU
>>313は苦笑を誘うが、
>>324の>>次の世代もまた次の世代も子供を多く生めばすむこと。
この返事もね(笑)
>>327 頭が悪いと指摘するなら、
なぜ頭が悪いと思ったのか言わないと説得力が無い。
煽りとしてもレベル低い。
子無しを叩く人達に色々と話を聞いてきたけど、
基本的に頭が悪い。
ちょっと会話を突き詰めていくともうボロボロ。
同じ2chの叩きにしても、この板の叩きサンはレベルが低い。
最初は「お前馬鹿か?」とか威勢がいいんだけど、
ちょっと突っつくと他人のフリして横槍入れたりバックレたり、
最後には下ネタや、馬鹿のフリまでして逃げた奴も居る。
まぁ中にはキレてる子無しもいて大変なんだけどね。
誰か俺が唸るような子無し叩きはいないかな?
糞馬鹿共の中で「俺は逃げない」と言うような根性あるやつは居ないかな?
俺と話をしない?
ってよくよく考えたらいるわきゃねぇよな。
邪魔したね。
>338
賢しらな事を言う輩とイロイロと話をしてきたけど、基本的に頭が悪い。
言い返せなくなった時点で、逃亡か論点のすり替えをする君とは議論にはならんよ。
ちょっと議論になるともうボロボロ
同じ2chでの議論にしても、お前のような奴はレベルが低い。
最初は「俺はオマエラとは違うんだよ」と異性が良いんだけど、
ちょっと議論になるともう駄目。逃亡するか揚げ足取るかして議論のすり替えをする。
誰かこんな間抜けな>338と無駄な議論をする暇な奴は居ないかな?
>338と話をしない?
340 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 22:49 ID:rXlHuvHg
大体、それなりに考える頭をもっていれば
そんな極端な言い切りをするはずがないって。
むしろそこまでしか物事を捉えたり考えたり
できないのかなと思うと気の毒な気分にすら
なるよ。338の気持ちも分からなくもないけど
あまりいじめなさんなって。
341 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 22:57 ID:tqeqbBBk
>338偉そうなこと言ってる割にはお前は何も意見を言わないのか?
342 :
338 ◆Z6G0yP9Q:02/04/18 23:04 ID:TPeLhpBU
>>339 ごめんね、君のような奴が必ず出てくると思って、
このキャップでいくつかやってるんだけどね(苦笑)子無し叩き系のスレ見てよ。
いっちょまえに絡んできてるけど、
しょっぱなからそんな絡み方じゃあ逃げる口だな。
君みたいなの一杯いたよ。とてもじゃないが練習にすらならなそう。
343 :
338 ◆Z6G0yP9Q:02/04/18 23:05 ID:TPeLhpBU
>>341 俺はなぜ子無しを叩くのか?が知りたい。
これまで何故かまともな意見を聞いたことが無いんだよ(苦笑)
君の意見を是非聞かせてよ。
344 :
341:02/04/18 23:09 ID:tqeqbBBk
>338
一つ聞きたいが、子供を産まないのになぜ結婚をするのだ?
結婚というのはそれだけではないだろうが、それ無しでは語れない制度ではないのか?
結婚しない奴はどうでも良いし、身体的欠陥で子供が産めない奴は哀れであるが、別に非難するつもりはない。
結婚観の違いを出すのは駄目ね。念のため。
345 :
:02/04/18 23:09 ID:???
338は役立たずの小梨女。
相手になるな。
>一つ聞きたいが、子供を産まないのになぜ結婚をするのだ?
子供がいるのになぜ離婚するの?に通じる質問だな。
今、日テレで学級崩壊やってる。
産んだ人は、ほんとちゃんと育ててほしいよ。先生が崩壊していってるらしいよ。
348 :
341:02/04/18 23:16 ID:tqeqbBBk
子育て出来ない親もDQNだな。ただ、産めば良いってもんでもないだろ。
349 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 23:19 ID:TPsygtnY
☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆ /⊃/⊃
☆ C⌒ヽ C⌒ヽ ☆ ☆ ☆ ( ⊃| ⊃
☆ /´ ̄`ヽ ⊂二⊃⊂二⊃ ☆ ☆ \⊃ヽ⊃
☆ / @ノノハ@ノハヽo∈ ☆ ミ| |__| |
| (・∀・)(´,_ゝ`)☆Z6G0yP9Qマンセー☆./ ̄─彡⊂ ・ \ ☆
人 x| ̄ ̄ ̄|⌒).)C))⌒).)⊃C);;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 彡 ソ゚
|  ̄|_,) ) ⌒) ⌒) | | _ _彳〃〃〃ミ
|______|三三三三三三|_ ☆ | / > > \ヽノ ☆
☆ | |__| |_ノ ノ__| |_ノ ノ | | /./ /| | ☆ ☆
// | | //| |
☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆ ☆
優秀な人の子孫を残すことに力をいれようよ。
むしろDQNは産まなくて良い。
352 :
341:02/04/18 23:24 ID:tqeqbBBk
>338
お返事待ってるよ。
今日は寝るから、返事がなくても
「勝ったー!」とか言うのはやめてね(はぁと
353 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/18 23:26 ID:rXlHuvHg
351と同じ考え持って実行にうつした人いるよ。
ヒトラーとか(w
>353
ヒトラーはDQNだろ・・・
>344
自分もそういう疑問はかつてもってた。
今、親が末期ガンなんだけど、告知する前に相談してもらえるのは
家族だけなんだよね。本人のことをわかってないと決心できない。
(臓器移植なんかもそうだと思う)
好きな人のことを親兄弟よりわかってて、何かあった時に本人の
望みをかなえてあげるには結婚するのが一番簡単な方法なんだよ。
自分と他人の行き方を比較して
どうしたいの?
産みたい人が産めばいいだけじゃない?
子蟻がみんな同じ意見だと
一緒にされたくない!恥ずかしい。
>355
ん〜・・・
家族だけじゃないと思うよ。>告知
患者が認める重要他者になら、家族以外でも告知するケースがあるよ。
結婚してる相手が優先される事はされるけどね。
それでも患者が望んだ通りにするよ。
>356
訂正
行き方=生き方
ごめんなさい(^-^;
359 :
338 ◆Z6G0yP9Q:02/04/18 23:53 ID:TPeLhpBU
まず、
>>345全然違う!!(笑)
結婚すらしていない野郎ですよ。青二才だし青臭い意見バンバン出るよ(笑)
で、めんどくさいけど最初から説明すると、
ディベートの相手を探しに、祭り状態だった子無し叩き板に遊びにきて、
あんまりに稚拙な叩きだったので子無しさんフォローに入ったら、
俺に絡んできたのが始まり。
>>350 あと8ヵ月後にもう一度ヨロシク。
360 :
338 ◆Z6G0yP9Q:02/04/18 23:53 ID:TPeLhpBU
さて、
>>344にお返事書きます。
まず、
>>一つ聞きたいが〜ないのか?
まで。
実例を一つ。とてもミクロだけど。
保険の受け取りを相方にするために結婚した人いるし。
あ、犯罪の匂いは無いよ(笑)
あと
>>結婚観の違いを出すのは駄目
君の背景を知らないから、
>>344の質問から君を「結婚=子生み」として判断するよ。
結婚観の違いで話が出来ないとなるとそれ以上続かないよ?
この違いを出すのが駄目と言う意見に自分が従うとなると、
俺自身上記の式に従わないといけないと思うからね。
縛るところが間違ってるのでは?
もし、俺が何を言ってもそれを盾に使うと言うなら話は別だけど(笑)
んじゃ俺の質問にも答えてもらおうかな。
なんで子無しを叩くのかな?子無しの前に選択をつけた方がいいか。
あと、俺って結婚してないから「子供は話にならん」で終わってもいいけど(笑)
お返事待ってま〜す!
>>357 お医者さまでしょうか?お世話になってます。
入院するときに保証人とは別に、患者の代わりに決定する
代理人みたいな書類を書かされた病院がありましたが、
これが重要他者なんでしょうね。
それがない病院の場合は患者に内密にコンタクトとるのは
難しいですよね(他人に患者の秘密をもらさないためにも)
親が認めている事実婚の仲ならいいけど、患者が意思表示
できない事故の場合なども考えると、子供の有無に関係なく
恋人より配偶者の方が後悔しないような気がします。
長文うざい低脳。
363 :
359 ◆Z6G0yP9Q:02/04/19 00:05 ID:0ruOXolY
>>352 やっぱり勘違いしてるし(苦笑)
「勝ち」ねぇ。
縛るところをみると少しは楽しめるかな?
今日は寝ちゃうそうだけど、
多分寝る前に必ず
>>360のレスみるだろうからじっくり考えて、
もう俺が納得しまくっちゃうレスをヨロシク。
納得したらちゃんと「納得した」っていうから。
364 :
359 ◆Z6G0yP9Q:02/04/19 00:07 ID:0ruOXolY
>>362 別に君に向けて書いた内容じゃない。あしからず。
365 :
361:02/04/19 00:07 ID:???
あ、私は選択小梨ではないです(念のため)
孫の顔は無理でも、何とか母子手帳ぐらいは親に
見せたいと日々がんばってます。
でも、結婚の目的は子供じゃなくてダンナが大好きで
怪我したときに正々堂々と看病できなかった経験からです。
366 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 00:20 ID:0ciF1exs
不妊の話が出ると盛り上がるね〜
367 :
341:02/04/19 06:13 ID:rLEE3AMI
>Z6G0yP9Q
保険の受け取りを相方にするために結婚?
ほら、極端の例を挙げてすぐ話をごまかす。
そういう例外的な事を上げたら何でも言えるだろうよ。
だから、結婚=子産みが全てではないと言ってるのが分からないのか?
重要な要素の一つだと言ってるんだよ。
話をすり替えないでクレ。
全ての小梨を叩いてるんじゃないよ。
自分たちのわがままで子供がいらない。二人で遊びまくりたいんだ、楽しまくりたいんだという人を叩いている。
まるで会社に入ったのに仕事したくないから仕事しないんだ。と言うのに煮ている
(会社に入って仕事をしないというのは人に迷惑が掛かるから違うだろと言うのは別として)
そうだね「勝った」ではなく、「逃げた」と言わないでねと言うこと。これはスマソ。
残念ながら、今起きて君の文章を読ませて貰ったよ。
あと、君は議論議論と言うけど、全然話にならない。
俺の文章が稚拙なのかもしれないけど、揚げ足を取るばかり。
自分の意見を全然述べていない。
意見がないバカなのか、出し惜しみしてるだけなのか。
後者であることを祈るよ。
>>367 君は中学生?
素直に「大学(高校)に入学したのに勉強しない」と書けばいいのに
無理に大人ぶって「会社」に変えるから、説得力がなくなったよ。
>会社に入ったのに仕事したくないから仕事しないんだ
こんなの社長のバカ息子か天下りの顧問など特権階級しかいないよ?
客が入らない店のウェイトレスは「仕事しない」人なのか?
働いたこともないのに例に出すな。サラリーマンなめるな。
>自分たちのわがままで子供がいらない。二人で遊びまくりたいんだ、楽しまくりたいんだという人を叩いている。
当人同士の話し合いで「子供はいらない」という結論に達し、
子供という『かすがい』がなくとも夫婦円満で、
(いわゆる恋人時代のように)2人で遊びまくり&楽しみまくっている。
そんな夫婦が羨ましい・妬ましいだけなんでしょ?
と煽ってみるテスト。
370 :
367:02/04/19 08:12 ID:a2vPSwwA
>368
だからそれぐらいひどいもんだと言ってるんだよ。
大学入って勉強しないのは本人の自由だろ。
まぁ、たとえとしてはそちらの方が良かったかもしれないね。
サラリーマンなめるな。というのには正直ワロタ
馬鹿丸出し
会社に入ったのに仕事したくない って人は
有休がなくなり欠勤が続いた挙句に退職する。
つまり結婚したのに子供ができないから離婚するのと
同じで、たとえとしては君の意図とは逆。
373 :
359 ◆Z6G0yP9Q:02/04/19 09:04 ID:SyYcFeKI
おぉ、朝早くの返事ありがとう!
次からはできれば君がとんな背景なんかを知りたいから、
結婚してるのかどうかくらいは書いて欲しいけど。
>>結婚というのはそれだけではないだろうが、それ無しでは語れない制度ではないのか?
いやぁ、こんな文章があったもんだから
君を「結婚=子産み」における比重が極端に高い人と思ったんだけど違うんだね?ごめんね。
別に俺の中では「それ無しで語れる」制度だからね。
>>だから、結婚=子産みが全てではないと言ってるのが分からないのか?
>>重要な要素の一つだと言ってるんだよ。
344の君の文章からはそんな判断はできないよ。
君の立場がいまいちはっきりしない。
重要な要素の一つということは他にも重要な要素があるんだろ?全てじゃないんだよね。
「結婚=子産み」以外の考えを認めていながら、
そんな考えの人たちを叩いているの?
>>まるで会社に入ったのに仕事したくないから仕事しないんだ。
>>と言うのに似ている
この文章を、君が意図しているんじゃないかと思われる結婚(クドくてごめん)に例えると、
(子供を産むために)結婚したのに子供を産みたくないから子供を産まないんだ、
でいいのかな?
子供を生むことのしめる割合が極端に大きくないか?
それを「似ている」、すなわち肯定する事は、他の「重要な要素」って軽視してない?
上記の俺の例えの修正お願いね。
374 :
359 ◆Z6G0yP9Q:02/04/19 09:05 ID:SyYcFeKI
>>自分たちのわがままで子供がいらない。
>>二人で遊びまくりたいんだ、楽しまくりたいんだという人を叩いている。
だからなんでその人たちを叩くのかが知りたいんだって(苦笑)
その人たちにとって遊ぶ事が「重要な要素の一つ」なのでは?
そんな人たちをなんで叩くのか理由が知りたい。
例は極端な方が分かりやすいからね(笑)
それと話をすり替えた気は無いよ。心外だな〜
「子供を産む」以外の結婚理由を挙げただけだが?
別に厚生省人口問題研究所「出生動向基本調査」からの、
49歳までの男女未婚者の結婚する理由上位の「精神的な安らぎの場が得られる」でもいいよ。
でも、こんなこと書くと胡散臭いでしょ?数字の資料ではなく生きた資料の方がいいでしょ。
俺の中でも、「精神的な〜」は結婚する理由のひとつもでもあるし、
社会的信用を得たり、現在愛情を感じている人と暮らせる、てのもあるよね。
選択子無しだとなぜ叩かれるの?なぜ君は叩くのかな?
やっぱり生産性の問題なの?(苦笑)
長文でごめんね。
子供生まない女を叩くのは言う人の強度の高いおせっかいなのでわ?
逝ってきます。
376 :
341:02/04/19 18:55 ID:???
>376
結婚:
社会的信用とか、精神的な安定という理由で結婚は別に問題ないと思うよ。
大学の例で言えば、ある先生の講義が受けたくて入学したのだが、それだけではなくどうでも良い先生の講義を受けなければならないし、
仕事の例で言えば、やりたい仕事があって職に就いたとしてもそれだけではなく、時としてはどうでも良い作業もしなければならないだろう。
だから、結婚も同じじゃないかと思うんだ。
子供を産むために結婚しても、愛情などがなきゃ意味はないし、愛情があっても子供を産まなきゃ意味はないと思う。
社会的地位は別として、精神的安定とか一緒に居たいという場合、籍を入れずに同棲なりの形を取ればすむ問題。
社会的地位のためだけに結婚というのは一番ひどいと思うがね。
なぜ叩くか:
やはり子孫を残すというのは動物としての本能であり、使命なのではないかな?
だから、「俺たちのことは放っておいてくれ!好きに生きていくんだから!」つーのは、いかがなもんかと思う。
産めよ増やせよ!の時代じゃないという事は承知している。
しかし、人間社会という枠の中で生きていく上ではやはりある程度の義務を負うのが当たり前ではないのか?
政府でも奨励してるしね。
というと、子供を産むのが義務なのか?お前は子供に愛情がない。子供が可哀想と言うかもしれないが、
子供に愛情を注ぐのと子供を産むのが義務なのとはまた別問題であるから一緒には語れないと思う。
人間社会が未来永劫とは言わないまでも続くにはやはり優秀な子だDQNな子だという前に人間が存在しなければ意味はないだろう。
人間社会への参加を拒否してるんだと感じるんだよ。
しかし、何も結婚したから即、子供を作らなければいけないと言うつもりはない。いつか産むつもりであればそれで良いのではないかと思う。
立場:
妻有子無し(現在計画中)
377 :
341:02/04/19 18:56 ID:???
上記は>374へでした。
スマソ。
今時でも、お国のため(社会のため)に子供を産もうって
人がいるんだね…チョトビクーリシタ
379 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 21:07 ID:os2VH8tg
子供を産む=社会の為とは限らないと思うけどね。
勝手に使命感に燃えるのは自由だけど、人に
押しつけるのはちがうだろうに。
380 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/19 21:09 ID:os2VH8tg
341は色々言ってるけどさ、実際産むの奥さんじゃん。
男性が「産む」に言及するのは限界あるよ。
むしろ「子供を育てる」観点で物言った方が良いよ。
「産む」と「育てる」は別だから。
341の奥さんの考えが知りたいなぁ。
やっぱり社会の為に産むつもりとか?
なんかの宗教みたいで気持ち悪いね・・・
自分達が正しいと信じてるならそうすればいいけど
他人まで無理矢理入信させようとしないでね、って事です。
383 :
359 ◆Z6G0yP9Q:02/04/19 23:45 ID:O0X6ksPU
まずは礼を言うよ、341サン。
自分の考えを述べてくれてありがとう。
>>376を読んだけど、やっぱり341サンにとって子産みって、
「重要な要素の一つ」以上の意味合いがあると感じるんだけど。
結婚した人の絶対必要条件になってるよね。例えばここらへん。
>人間社会という枠の中で生きていく上では
>やはりある程度の義務を負うのが当たり前ではないのか?
まぁとにかく341サンの考えが聞けたので細かい突っ込みはいらないか。
あ、最後に蛇足だけど
>精神的安定とか一緒に居たいという場合、籍を入れずに同棲なりの形を取ればすむ問題。
これは言い換えれば、結婚しなくても子供は産めるという話に持っていけるよね。
同棲(ただこの場合は内縁の方が正しいが)したとしても、
籍を入れなければ他人だよ。法律に疎いから詳しくは知らないけど、
財産分与はできても相続はできないみたいだしね。
法的に認められるということも「精神的な安らぎ」に含まれると言いたかったんだけどね。
だからこそ結婚の理由にあげる人たちがいることを忘れないでね。
現在お子さん計画中ということなので、人間社会のためにもかんばってください(笑)
380に禿胴。
実際に産むのは妻。
夫は変な穴に変な棒を突っ込んでキモチイイ思いをするだけ。
出産は10ヶ月で終わるけど、育児はその後20年近く(あるいは以上)続く訳よ。
そこまで考えて341は発言してる?
>やはり子孫を残すというのは動物としての本能であり、使命なのではないかな?
それはオスの本能であって、メスの本能ではないと思うのだが?
ちなみに私は夫アリ小梨(未来永劫予定ナシ)のヒトヅマ。
385 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/20 09:54 ID:ooXh/mVM
キティーキティーランド
386 :
341:02/04/20 09:57 ID:???
>383
愛情も重要な要素の一つだよ。
ただ、このスレは愛情を語るスレではないから全面に出しているだけ。
愛情・子供・信頼この一つのどれが欠けても成り立たないと思う。
籍を入れないで出産というのは、そうだね。別に子供のために結婚とは言っていないからそれはそれで良いのかとおもう。
ただ、結婚したら子供は産むべきというのと、子供のために結婚というのは少し違う気がする。
法律的には同じく詳しくないが、内縁の妻(夫)でも、遺言があれば問題なかったはず。(違ってもつっこみはいらないよ)
>384
当然、考えての発言。
実際に産むのは女性であるのは重々承知。だから、尊敬もしてるし、
男尊女卑の世界のなかで、古来から女性神というのが敬われる一因でもあるだろう。
オトコの俺がここでグダグダいっても、女性の力がなきゃ、子孫は残せないしね。
当然、出産に対しては妻も同意してるし。彼女は彼女で自分の子供が欲しいから問題はないんじゃないかと思う。
子育ても一緒にしていくつもりだし。そういうのを確認の上、結婚してるしね。
ただ、軽蔑とかはしないけど、確実に人生上の経験としては子アリの女性の方が上だよね。
使命だなんだと固いことを言ってしまったけど、そういうことも言えると言うことで。
387 :
341:02/04/20 10:00 ID:???
×ただ、このスレは愛情を語るスレではないから全面に出しているだけ。
○ただ、このスレは愛情を語るスレではないから前面に出していないだけ。
388 :
384:02/04/20 10:44 ID:???
…いや私は選択小梨なので何を言われても良いんですけどね。
出産&子育てをしていない女性の中には『産みたくても産めない人』と
『産めるのに産まない人』の2通りある訳なんですよ。
産めない理由や産まない理由も、身体的理由や経済的理由など色々あるし。
「改善する努力が足りないからだ」と思われるかもしれないですが、
身体的理由で産めない人(子宮筋腫で子宮を摘出してしまったとかの理由)は
本人がいくら努力してもどうにもならないと思うんですね。
それを言うに事欠いて
>確実に人生上の経験としては子アリの女性の方が上だよね。
とは何様のおつもりなのでしょう?
子供を産まない女性は人間社会を機能・維持していく上での役立たず、とでも?
341さんご夫妻がどういう価値観をお持ちなのかは、よく分かりました。
しかし、その価値観を人に押し付けたり強要したり同意を求めたりする行為は
いわゆる小梨夫婦にとって、迷惑&お節介以外の何物でもありません。
長文スマソ
389 :
341:02/04/20 11:02 ID:???
>388
子供を育てる経験という意味に限ってだよ<経験があるなし
いろんな理由があるとは思うがそれは仕方ないと思う。
可哀想だとは思うが出産に限らず、そんな話は世の中にごまんとあるだろ。
大学に入りたくても、大学にはいるための学力がなく入れない人にいちいち同情するのか?
あなたの言葉を借りれば「改善する努力が足りないからだ」と思われるかもしれないですが、と言うこと。
残念ながら、経験が積めないものは積めないのは事実だから。
積みたいけど積めない人(子供が出来ないなど)は分からないでもないが、
出来るのに、しないで、経験が云々言うのはおかしい。
それを言うのなら、経験すれば良いし、経験したくないのなら言わなきゃ良いだけのはなし。
男の俺だって出産という経験は絶対にできないしね。
経験があるから偉いとかないから偉くないのではなく、出産・育児という経験は得られないだろと言いたいだけ。
最後に、別にあなたに同意を求めたつもりも分かって欲しいとも思ってはないよ。
あなたたち夫婦にどうこう言うつもりもないし。あなたが聞いてきたから答えたまでなんだが、
それを迷惑だのお節介だのとはとんだ笑止。
>389
横レス失礼させていただきます・・・お許しを。
女性の生涯において、出産・子育ては大きなライフ・イベントだと思います。
”子育ては自分育て”とも言いますし、非常に有意義であり素晴らしい事だとも思います。
ただ悲しいかな出産や育児の経験は、あくまでも「経験」であり、
それを自分のものにし心の糧に出来るのは個人の考え方・能力次第だと考えます。
それと同じように、子供を育てるという”経験”以外で成長する女性も存在するのではないでしょうか?
出産や育児自体を、何か神秘的な物事のように捉えられてるのかな?とも推察致しましたが・・・
ただ一つ言えるのは、現代の女性は育児以外にも自分の存在価値を見出し
多方面で活躍される人が多くなりました。
>>389のような考え方に違和感を覚える人も多くなったのかもしれません。
分かり難くてすいませんでした。
391 :
341:02/04/20 14:29 ID:???
>390
俺の言ってる、人間社会に対する義務とかはそう思ってるだけで強要していませんよ。
ただ、あなた方が当方を理解できないように、また逆もしかりなのです。
あと、経験についてですが、
子育ての経験=女性の「全て」の経験ではないのは当然のことです。
しかし、仕事・遊びにしろ、小梨だけが出来るものではないでしょう。
子アリとて、出来うる事なのです。
そういう意味で子アリの人は出産・育児の経験が出来るし、小梨は出来ない。そう言ってるだけです。
(子供を産めない人とかは可哀想だと思いますよ。それについて揚げ足を取るのはご遠慮願いたい。)
仕事に自分の生き甲斐を求めるもよし、趣味の中に本当の自分を見つけるもよし、
逆にあなたの仰る、出産・育児以外の経験は子アリ・小梨は関係ないのです。
よもや、子アリが出産・育児だけに生き甲斐を求めてるとは思っていませんよね。
自分は男なので周りの話を聞きますと、そういう人は皆無に近いですよ。
子育てを全うしていることは言うまでもないですが。
>391
いやいや・・・実際に「子育て」だけに心血を注いでる人も存在しますよ。
でもそれを悪い事だとも思いませんよ。
価値観は人それぞれですしね。
言葉の問題ですが、「〜が出来ない」と言う表現の仕方は
どうしたって否定的になりますよね。劣っていると言われてるのと同じです。
実際に「子育てしない人間は劣っているのだ」とお考えなら仕方のない事ですけどね。
あくまでも出産・育児をプラスの経験として捉えられてるのだとも思いますが。
それらが養育者にとって、全て良い作用を及ぼしている訳ではありませんしね。
でもそうやって考えられるのは、非常に幸せであり恵まれた人なのだと思います。
貴方の言っていることは分かります。
真っ向から意見を対立させる気はないのです。
ただこう言う考え方をする人間もいるんだと知って頂ければ嬉しいです。
>>391 >子育ての経験=女性の「全て」の経験ではないのは当然のことです。
しかし、仕事・遊びにしろ、小梨だけが出来るものではないでしょう。
子アリとて、出来うる事なのです。
子育ての負担って分かってらっしゃるのだろうか・・・。
子アリの女性が小梨の女性と同じように遊んだり働いたり出来ると思います?
時として負の作用が生じるんですよ、育児って。
そうレスすると悪い母親になってしまいますかね?(苦笑)
男性は子供が出来たからって生活が180度変わる訳じゃない。
でも母親は違うんです。
今までとはガラリと生活を変えなければならない。
乳飲み子のために。
自分よりも何よりもまず子供。そしてそうするのが当然と見なされる。
自分のやりたい事や遊びたい事をするなんて、そんな暇も余裕もありませんよ。
確かに子育ては素晴らしいかもしれない。
私から言わせれば、”子育てしない経験が出来て良かったね”って感じです。
とうとう言ってしまった・・・。
我が子は可愛いとは思うんですけどね・・・。
>>393 アナタが追い詰められなくてもいいんだよ。
産む・産まないなど他人がとやかく言える問題じゃないだろ?
産まない権利だってあるんだから。
欲しくて仕方がない・でも出来ない人達に、あまりにも失礼極まりないじゃないか?
とマジレスしてみたが損なような気もする。
>395
何度言っても無駄なんだと思う。
人それぞれの価値観と人生があるというのを341は分かっていないようだから。
長文列ねて「ちゃんと理解していますよ」と言いたげだけどさ。
私は再来年結婚予定で、子供も産むつもりだけど341の考えの押し付けは気持ち悪いよ。
使命だの経験だの、そんな理由だけで子供が育てられるかい。
子供を産み、育てることで得られるものもあるでしょう。
また失うものもあるでしょう。(自分だけの自由なお金・時間とか。
充分な睡眠とか。人によっては職を失うこともあるかも)
それは夫婦で相談して決めればいいだけ。
そもそも自分が産むわけでもないのに「子供を産まない女性は云々」語ってるのが
おかしいよ。大きなお世話だ。
女性を賛美するかのようなレスをしながら、結局女性の意志とは無関係に
「女=子供を産むべき存在」と決めつけているあたり、男尊女卑のオヤジと
たいして変わらないって。
あと393が指摘してるように、子育てする女性の苦労は分かってるのかな。
子アリ女性は子ナシ女性がやれることに、そのまま出産・子育てをプラス出来ると
思ってそうだけど、んなこたーない。そこまで出産・子育ては甘くない。
何かを犠牲にしなきゃ出来ないさ。
341みたいな、本当の女性の苦労も分かってない男に
「出産のできる女性を尊敬します」なんて言われても薄ら寒いだけだ。
398 :
341:02/04/20 18:14 ID:???
>394
だから、子供を産む前に体験できるんじゃないの?と言う意味なんですけど<仕事・遊び
そりゃ、乳飲み子を抱えながらの大変さと言うのは、年の離れた弟を面倒見ながら仕事をしてる母を見てるから
多少は理解してるつもりです。
>395
だから、産めない人については何も言ってないと思うんだが?
それを言ったら、世の中議論できることはほぼなくなるんだがね。
長文だらだらで申し訳ないとは思うがきちんと読んでくれてるか?
>396
もう、押しつけてはないだろ。
俺はこう考えると言ってるだけだよ。
出産を体験するかしないかと言う違いを言ってるだけだろ。
気持ち悪い云々するまえに、きちんと理解しろ。
自分が産むわけでもないのにというが、男だから仕方ないだろ
(男だから産まなくてすむというとらえ方はするなよ)
君みたいな人間に限って、男にくせにとか言うタイプだろ?違うか?
>397
別に薄ら寒い思いをして頂いても結構だが、
小梨は出産・子育ての経験を積めないと言う事実は変わらないよ。
想像は出来ないが、苦しい体験をしてこそ、人生にプラスになると思ってるだけなんだがね。
>341
もういいから自分の嫁さんとだけ話してれば?
よその奥さんが子供生むかどうかなんてほっとけよ。
そういう所が粘着で薄ら寒いと言われてるんじゃないか。
>398
>だから、産めない人については何も言ってないと思うんだが?
それを言ったら、世の中議論できることはほぼなくなるんだがね。
長文だらだらで申し訳ないとは思うがきちんと読んでくれてるか?
貴方は何も言ってないつもりのようだが、実際には激しく言及しているんだよ。
子供を好きで産まない人間達に放っているつもりでも
産めない人間達が存在し、貴方のレスを読む可能性は充分に有り得る訳だよな?
そう言った人達に君は何て弁明する?
「いや、別に産めない人達の事をとやかく言うつもりはないんですよ。」と言いながらも
子育ての経験を積めない人間はあぁだこうだと批判している。
別問題じゃないんだよ。
同じことなんだよ。
確かに世の中にはそんな事を言ってたら議論出来ないってケースもある。
でもこと「出産・育児」っていう非常にプライベートな問題に関しては別じゃないか?
想像すれば子供を産めない人達の苦しみは分かるだろ?
それとも自分自身が子供を産ませられない身体にならないと分からない?
苦しい体験をしてこそ、人生にプラスになると言うならば
そう言った人達もまた実りある人生を送っているんだろうか。
子供を産めないと言う事実の下でね。
自分は子供がいる。
だからこそ子供を欲しくても出来ない人達の気持ちも理解しているつもりだ。
貴方の意見は自分の生殖能力に何の疑問を持たない人間のオゴリだと思うぞ。
思うに・・・。
>>341は、出産・育児はつねにプラスに働くと思っているわけだ。
苦労は金を払ってでもしろって発想だよね。
それはそうなんだろうけど・・・。
出産や育児って時としては拷問に値する時があるよ。
正直に言うと、私も子供を産むまでは
>>341のように考えてた。
人間は子供を産み育てる事をして豊かになるのだと。
でもね・・・実際に生まれた子供は障害持ちよ。
他に預けて働く事なんて不可能。
24時間側を離れる事は出来ない。
子供諸とも死ぬ事を考えない日はないよ。
苦しい体験をしてこそ人生プラスになるって?
こんな場面でしか決して言う事が出来ないから、本音を吐露するけどね。
軽蔑されてもいい。
子供を産むんじゃなかったって思うよ。
堕ろせる時期に障害がある事が分かったら・・・これ以上は言わないけど。
もちろん頑張って可愛がっているよ。
でも経験したくはなかったね。
いつの日か「産んで良かった」って思える日が来ると信じているよ。
でも苦しいんだよ。辛いんだよ。
だから”どんな子供が生まれるか?”って想像力も働かせず、
出産・育児の経験が云々と言われると虫酸が走るんだよね。
まさか自分にそんな子供が生まれるとかって考えてないでしょ?
別にどーでもいいんだけどね。
こう言った私の発言も、障害を持って生きてる人達にとっては屈辱的だものね。
嫌な書き方してごめんなさい・・・。
>401
謝る必要ない。
おかしいのは、他人の人生を自分の考えと違うというだけで
見下すような発言をする>341なのだから。
「生殖能力はあるが子供は生まない」
どこが悪い。どうしようと勝手だろう、その人の人生だ。
341は「人は人」という至極当たり前のことすら理解していない。
君の妻が君の価値観(結婚して子供を生み、育てる)に同意だったんだろう?
ならそれでいいじゃないか。
他人の人生に口はさめるほど君は素晴らしい人間なのか。
そして世の中には、子供が欲しくても生めない人の他にも
401のような人もいる。それぞれの事情・人生がある。
「子育て=素晴らしいこと!」という理想論ばかりではいられない。
341は経験したことが自分にプラスになるという考えのようだが、君自身はどうだ。
子供はまだいないながらも、結婚して家庭を築いている。
自分が家庭を持ったのに、他人の家庭の事情も慮れないのか?
341の意見はある意味理想だが、理想論すぎて現実に即していない部分が多い。
だからこんなに反対意見が続くのだろう。
341は他人の家庭のあり方をとやかく言う前に
自分の奥さんとこれから生まれてくるであろう子供の事だけ考えればいいと思う。
マジで子供が生まれたら他人のことなんざ構っちゃいられんよ。
403 :
:02/04/21 00:12 ID:???
>>341 五体満足な子供が生まれるといいね
知能も普通に発育するといいね
五感もまともな子だといいね
生まれながらの難病じゃないといいね
幼少時の病気で後遺症が残ったりしないといいね
その子が事故にあって後遺症が残らないといいね
心の病気にならないといいね
思春期に自殺なんかしないといいね
子供が人様に危害を加えることがないといいね
奥さんと341、どちらもちゃんと生殖能力があるといいね
20年後、貴方が子供を真っ当な社会人として自立させてから
もう一度このスレに来てください。。。
正論を言ったつもりでも、自分が気がつかないだけで
多くの人を傷つけることってあるんだね・・・。
このスレを見たときにはまたかよ!!って思ったけど
考えさせられるレスが見つかって何だか安堵した。
405 :
:02/04/21 00:24 ID:???
>苦しい体験をしてこそ、人生にプラスになると思ってるだけなんだがね。
ノーテンキな意見だなぁ。
んじゃ、子供が殺人でもしたら親は聖人君子になれるね。
なんつって、揚げ足取りスマソ
でもこういういかにもな「正論」吐く人に限って
今まで全然苦労してなかったりするよね(ワラ
まーあれだ、他の人も書いてるけどさ、
341は人の家心配してる暇あったらガソガソ働いて
これからかかる養育費稼いでおきなYO!
もう、終わりにしませんか?
昨日の俺の383の後、
誰からも書き込み無かったから終わったかな?って思ったよ。
>>341サンのも他の方々のも全部レス読んだけどね。
なんだか悲しくなっちったよ(苦笑)
>406=359
359が終わりにしたくてもな、きっと341は全レスしに来るぞ。
それでまた「押し付けてはいない、自分の意見を言っただけ」と
お綺麗で無神経な言葉を書き連ねるのさ〜
408 :
341:02/04/21 06:48 ID:???
>403
そうですね。まずは、立派に育て上げないと何も言うことは出来なかったですね。
>404
正論が人を傷つけることは知ってるつもりです。
だから、何度も言いますが、それでは議論は何も出来ないですよ?
身勝手かもしれないですけど、スレタイトルからして見なければすむだけの話。
子供の出産・育児の大変さを想像するよりは遥かに楽に想像できると思うんだけどね。
それともなんですか?ブラウザを開いた時点で勝手に表示されるとでも?
>405
ほんと、揚げ足取りがうまいね。自分の意見を特に持たない人間は。
人一倍苦労してるとは言わないけど、楽もしてないとは思うよ。
>406
>383以降は自分からは書き込んで居ないよ。
どうなの?とか聞かれるから答えたまで。
>407
かっこいい事言ってるつもりでも、挑発的な言葉しか知らないバカですか?
ご希望通りレスつけてあげたよ。
無神経というなら、君は全部の事例についてそういう風に考えつつ発言をしてるんだな?
ここはあくまでも子供を産むか産まないかのスレなんだろ。だからそれについて語っただけなんだよ。
自分たちと意見が違うとすぐ、無神経とか言うタイプだね。
これで書き込み最後にしておくよ。
409 :
341:02/04/21 06:48 ID:???
>403
そうですね。まずは、立派に育て上げないと何も言うことは出来なかったですね。
>404
正論が人を傷つけることは知ってるつもりです。
だから、何度も言いますが、それでは議論は何も出来ないですよ?
身勝手かもしれないですけど、スレタイトルからして見なければすむだけの話。
子供の出産・育児の大変さを想像するよりは遥かに楽に想像できると思うんだけどね。
それともなんですか?ブラウザを開いた時点で勝手に表示されるとでも?
>405
ほんと、揚げ足取りがうまいね。自分の意見を特に持たない人間は。
人一倍苦労してるとは言わないけど、楽もしてないとは思うよ。
>406
>383以降は自分からは書き込んで居ないよ。
どうなの?とか聞かれるから答えたまで。
>407
かっこいい事言ってるつもりでも、挑発的な言葉しか知らないバカですか?
ご希望通りレスつけてあげたよ。
無神経というなら、君は全部の事例についてそういう風に考えつつ発言をしてるんだな?
ここはあくまでも子供を産むか産まないかのスレなんだろ。だからそれについて語っただけなんだよ。
自分たちと意見が違うとすぐ、無神経とか言うタイプだね。
これで書き込み最後にしておくよ。
410 :
405:02/04/21 06:57 ID:???
たまたま見てたよ(ワラ
意見はあるんだがな〜
人は人、自分は自分、余計な口出ししなさんなって事。
あんたがこれから子供育てていく気なら
尚更他人の家庭の事情なんてほっときなさいって。
これで分かってくれた?
あと煽りと思う人にレスしないで
マジレスしてくれた
>>400-402に返せばいいのに。
411 :
405:02/04/21 07:08 ID:???
もうちょい書くYO!
>341
408-409の中であんたは「議論」という言葉使ってるね。
でも実際そこで書いてるのは煽り返しがほとんど。
↑あ、これは408-409に限定しての話。
自分がしてきたのが議論だというなら400-401を無視するのはおかしいよ。
>402は子持ちかどうか知らないから除外しておくけどさ。
実際子育てしてる人からの反論じゃん?すっごいマジレスだし。
なんでこれには答えないで自分(405)や407に答えてるわけ?
肝心の話をスルーしちゃうんじゃ説得力ないって(ワラ
もうこのスレに書かないそうだけど、言いにくい事書いてくれた401-402ぐらいには
レスしてホスイな〜と思います。
まま、がんばってよ子育て。
自分はまだずっと先の話だから実感ないけどNE!
412 :
405:02/04/21 07:13 ID:???
間違えた
× 言いにくい事書いてくれた401-402ぐらいには
○ 言いにくい事書いてくれた400-401ぐらいには
「まま、」も「ま」は1回で。
341は本当に戻って来ないのかッ!?待ってるよ。
お〜いもうやめようぜ〜
俺だって341サンに突っ込みたいことあるけど
自分の考えを述べてくれたから突っ込むの我慢してるんだから〜
>413
別に我慢することないじゃん。
突っ込みたいなら突っ込めば?
何で変な気を使うか分からないね。
自分も405と同じように、マジレスしてる(まさに現場の声だ)
>>400>>401への返答を聞きたい。
なぁ・・・ホントに
>>341は自分の意見で議論が出来ると思ってるのか?
416 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 16:27 ID:drVy8fD2
思ってるから何度も書き込みにきてるんでしょうよ(w
341は他人の産む、産まないより、自分の子供が生まれたら
具体的に自分はどうするつもりか考えた方が良いと思う。
大体育児に限らず、どれだけ家事にも関与してるのか
妻の仕事・趣味等に理解を示してるのか疑問だけど。
417 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 16:59 ID:dbTbuMfA
馬鹿に反応した時点でDQN
418 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/21 17:05 ID:3jfrLXCo
別に会ったこともない他人にこんな事で軽蔑されたって
私しゃ痛くも痒くもねーよ。
子育てでイライラしてる夫婦ってさ
小梨で楽しそうに人生エンジョイしてる夫婦を
叩くしか楽しみないのよ。
イライライライライライライライライライライラでしょ??
自分の苦労を他人にも押し付けたいみたいに感じる。
本当に子育てが良いなら黙って一人楽しみゃ〜いいのでは?
ま〜〜〜がんばって子供育ててね。
くれぐれも小梨に八つ当たりしたり
子供を虐待しないでね。
あらら、やっぱりね…と言われない様に。
馬鹿に反応した時点で馬鹿ったれ
>>414 いや、最初に意見を聞くのが目的と謳っている以上、
それ以上はそれこそあら捜しみたくなってしまわない?
別に俺は
>>341サンに突っ込むために話をしているわけじゃないよ。
>>341サンの意見を読んでて、
「どうしてみんなはこれを突っ込まないのかな?」とか
思う所はあるけど、それは他の人が気付くのを待つよ(笑)
どうせなら、
>>339の方がいいかも(笑)
こういう人と子供の喧嘩にならない様に会話するのはいい勉強になるかもしれないし。
今からでも遅くないぞ339サン、俺とちょっと話をしない?
レスを返した時間といい、君の方が「異性」いいじゃん!
嘘嘘、お終いお終い(苦笑)
とりあえずageておくよ。
> だから、子供を産む前に体験できるんじゃないの?と言う意味なんですけど<仕事・遊び
「子供産む前に仕事できたんだからいいだろ」というのは
女の人の仕事を馬鹿にしてるんじゃないのか?と、
通りすがりにスレ覗いていった彼氏が言ってましたw
それに、子供産む前の数年間遊べたんだから、今は育児で全然出かけられないけど
なんの不満もないの〜という人はいるの??
そういう問題じゃないと思うんだけどなあ。
>416
「どれだけ家事にも関与してるのか、妻の仕事・趣味等に理解を示してるのか疑問」
というのに同意です。
上記のような事言ってるんじゃね…
奥さんが育児に追われて仕事も趣味も出来なくなってストレスたまっても
「子供産む前に体験できたんだからいいだろう?
子なしの女性がうらやましく見えても、君は同じ事を既に経験済みなんだから。
子供がいる分、君の方が経験が上」
と言われてもストレスはなくならないよ。
人間の感情ってそんな単純なものではないと思う。
341は他人の配偶者より、自分の相手のことだけ考えた方がいい。
あと将来子供が341とまったく違う価値観を持つ人間になっても
ちゃんと認めてあげてほしい。
>359
>「どうしてみんなはこれを突っ込まないのかな?」とか
思う所はあるけど、それは他の人が気付くのを待つよ(笑)
・・・なんか自分だけ一番よく分かってるみたいな書き方だね。萎え。
425 :
341:02/04/21 23:31 ID:???
レスがついてるみたいだから返事するよ。
>400
このスレを見て傷つく人は見なければ良いだけの話。
俺も見たくないスレは見ない。
それで問題ないのでは?
>401
一応、今度お互いに検査をしようと言う話になっているよ。
逆に聞くが、あなたはそういう検査をしてから子供を産むことを考えたかな?
人の考えたことがあるか?と聞く前に自分はどうだったのかを考えてから発言して欲しいもの。
虫酸が走るのはかってだが、そういうことである。
>416、>423
家事については現状でいうと、半々だよ。共働きだしね。
仕事については出産直前直後は仕方ないとして認めているよ。
嫁の実家で働いているんだけど、結婚してからも働けるように実家の近くに家を構えたしね。
趣味については、ピアノ・習字をしてるんだけど、別に辞めろと言うつもりはない。
子育てについては、仕事が定時にあがれる仕事なんで出来る限りは見るよ。
嫁の父親にもそういった体験話聞いてるしね。
仕事とか遊びの体験の話だけど、出産前にしたから後はどうでも良いだろと言ってるんじゃないよ。
小梨の方々が、子育ての経験の代わりに、私たちはそういう体験ができるんだよ!と言ってるから、
子アリでも出来るンじゃないの?と言ってるだけです。
ちなみに、子育ては女がするもの!とは考えていないよ。
幾分、文章が稚拙で申し訳ないが、そういうことです。
>341
障害ってさー、検査したからって100%分かるもんでもないんじゃない?
401のお子さんがどういう障害を持ってるか分からんけど。
五体満足、病気もなく、無事に生まれて「笑顔の可愛い子だな」と喜んでたら
大きくなるにつれて何かがおかしい。でもそれが何か分からない。
不安を抱えつつ育てていたらその子の目が見えていない(あるいは耳が聞こえない)事が判明。
…なんて事実もあるよ。
あなたのレスは障害持つ子の親は検査もせずにそういう子を作ったと言ってるみたい。
それに検査って言うけど、遺伝的なものばかりが原因じゃないでしょ。
検査すれば安心というのも単純すぎ。その後事故や病気で障害を持つ可能性もある。
>もちろん子供だけじゃなく私自身や341もね。
あと「虫酸が走る」とか、自分に向けられた悪意を感じる言葉には必ず反応するよね。
「〜するのは勝手だが」って。まともに議論する気ならこんな言い返しは必要ないんでは?
腹立って言い返したいだけに見えるから逆効果。
427 :
341:02/04/21 23:52 ID:???
>426
障害は怖いと思いますよ。
しかし、それだけ考えたら何も出来ないじゃないかと。
だから、出来うる限りの事はしておこうと思うんです。
最後の三行ですが、ご指摘有り難う。以後気をつけます。
>子育ての経験の代わりに、私たちはそういう体験ができるんだよ!と言ってるから、
>子アリでも出来るンじゃないの?
あとね、これ。
だからさ、子供抱えながらと自分の面倒さえ見ればいい状態は全然違う。
時間的拘束とか金銭とか体力とか…まーとにかく子供を持つ人はそれだけ
自由がきかないわけだよね。
私の友達で20才で結婚出産した人がいる。
彼女はウエイトレスやってたんだけど、時間や体力的にキツイ仕事なのでやめざるを得なかった。
毎日睡眠不足で氏にそうで、とても遊んでる余裕もなかった。(お金もない)
彼女はウエイトレスの仕事に復帰したくて、子供が1才のとき、
子供を預けパートで働こうとしたのだけど、小さい子がいるというとその場で不採用。
保育園に預けても熱が出たといえば早退して迎えに行かなくちゃいけないしね。
どの店でも採用は渋って当たり前の状況。更に保育園にかかるお金もすごい。
彼女が申し込んでた所は月6万で、半端なパートじゃ保育園代で消えちゃう。
それでも彼女は働きに出たくてプラマイゼロでもいい!と言ってた。
めげずに面接受けまくってたけど、結局はあきらめて自宅にいる。
今、子供は4才。「子供が小学校高学年ぐらいになったら働けるかな…」と
悲しそうに言ってる。(つづくよ)
別の友達は未婚で子ナシ。
多趣味な人で計画的に時間とお金を使って遊んでいる。
社会人だけど新たな資格を取るための勉強もし、任せられる仕事も増えたとか。
「遊びも仕事も一生懸命」ってやつですね。彼氏もいるけど
お互い結婚願望はなく、するとしても30すぎてからと決めているらしい。
毎日楽しそうだよ。興味のある事にはとりあえず挑戦!って性格の人だし。
元ウエイトレスの子と、上記の彼女が同じように遊べてるわけないって。
子供のいない人は時間・お金・体力・気力を全部自分に投資できるけど
子供がいればその大部分を子供のために使わなきゃならないんだから。
子ナシが出来て子アリができない仕事・遊びなんてたくさんあるよ。
てか、そっちの方がずっと多いってのが現状だよね。
*)子アリの友達の方が不幸で、いない友達が幸せな日々を送ってるという意味じゃないですよ。
あくまで341の「子アリでも出来るンじゃないの」に対しての返事。
430 :
341:02/04/22 00:20 ID:???
>429
屁理屈で申し訳ないが、
その未婚で小梨の友達が将来、結婚して子供産んだら、子アリでも体験できるという事にならないかな?
そういう事が言いたいんだけど。
子育てに関してだけど、男も一緒に分担すれば軽くなるんじゃないの?
男が普通のサラリーマン(週休二日土日)としての場合だけど、土日は男が面倒みるとかさ。
なんか、俺の考え方が少し変みたいなので、そろそろ逝くよ。
さわがしてスマソね。
あとちょっと意地悪かもしれないけど「出来る限りは見るよ。」という言葉ね。
「子育ては女がするもの!とは考えてない」と言っても、
こういうセリフがするっと出てくるとこ見るとあやしいと思うんだ。
出来る限りってことは*自分ができる時・場合は*ってことでしょ?
母親は時と場合関わらず、子供の面倒見なくちゃいけないわけでさー。
できるできないの選択の余地がないってのがほとんどだと思うよ。
つまり「出来る限りは」なんてより好み出来ない立ち場になるって事。
この言葉が出ちゃうのは、あなたが子育てを「妻がやって自分は余裕があれば手伝う」
と思っているからでしょう?
元ウエイトレスの友達は子供が夜泣きすると、夫を起こさないように
子供あやしながら外に出たって。自分も数時間おきのミルクで寝不足だけど
翌日仕事がある夫を起こせないからってさ。
あなたは妻を寝不足から救うために夜中に起きて子供をあやせる?
5分や10分で泣き止まないし、これが毎日続いたらとてもやってられないでしょ?
あなたの場合、勤め先が奥さんの実家だそうだから、こういう事情で寝不足のまま
仕事に行っても許されるかもしれないね。
でも普通の勤め人はそんな事してボーッとしたまま出社したら
「育児なんか嫁にまかせろ、そんなんで仕事に影響させるな」
の一言で終わりだと思う。それでも続けたら…多分戦力と見なされなくなり
出世から外れるだけでしょうね。少なくとも今はまだこういう会社多いんじゃないかな。
432 :
341:02/04/22 00:39 ID:???
>430の最初の三行だと、子供産んだ後はどうでもいいやって事になっちゃうね。
そうじゃないんだよ。ごめんなさい。
夫婦で協力して子育てすれば、女性でも少しは外に出れるんじゃなかろうかと思ってね。
独身・既婚・男女関係なく、就労者で平日連夜遊び歩いてる人というのはそんなに居ないんじゃないの?
子育てのために、女性が仕事を辞めると仮定して、
だから、平日の夜は当然だけど、土日の昼間も女性が遊べるよう男性が子育てに参加すれば問題ないのでは?
と言うことなんです。
後、嫁の実家で働いてるのは自分でなく、嫁がということ。
自分に余裕があれば手伝うというとらえ方をされる発言もそういう意味ではないんです。
自分の収入がなければ家庭が成り立たないのでやむを得ず働きには出ますが。
ほんと、推敲もせず投稿するもんだから読み返してぼろが出まくりで情けない。
まあ、なんだかんだと言っても女性の方が負担大きいですよね。
それをあーだこーだ言った自分がおかしいのでしょうね。スミマセン。
429>341
あのさ、昔経験できたから今は出来なくてもOKという問題じゃないってのには
同意してくれたよね…?確か。
つまり子育てをしている『今』、不自由な思いをしなきゃならないって
いうのが大きいんだと思うよ。
例えば結婚して夫や子供の家政婦みたいに朝から晩まで働かされる
お母さんがいたとする。
なんでこんなに休みなく働かなきゃならないの!家事には休日もないし…
たまには私も家のことに煩わされずに遊びたい!!とストレスためたとする。
そこで家族が
「お母さんだって結婚する前は実家に住んで、家事に追われず友達と遊んだりしてたんでしょ。
だったら今自分夫や子の面倒に追われてたっていいじゃない」と言って
「そうよね、私も昔は自由だったんだから今身動きとれなくてもいいわー」
なんて気分が晴れると思う?
わがままな!と思われるかもしれないけど、理屈だけじゃ割り切れないじゃない。
今つらいのは誰だって嫌だよ。昔どうだったとか関係なく、ね。
341の考えは変とは思わないよ。
ただ他の人も言ってるように理想的すぎる。
みんながそう思って、苦もなく実行できればいいんだけど
それは不可能に近い。人の置かれている立ち場ってそれぞれだもんね。
341が子供を産まない女性を「産めるのになぜ産まない?」と生殖能力以外の
事情や考えをよそにやっちゃって書くから、反論が続くんだろうなあ。
>341
あ、奥さんの家で働いてるわけじゃないのね…勘違いゴメン。
でもま、これ逆にしてもね。
さっき書いたウエイトレスの友達の例。
もし彼女の実家がレストランや喫茶店だったら雇ってくれたかもね。
自分の娘や孫のこと、全面的に助けてくれるはず。
でも普通の企業は小さい子のいる女性は門前払いだ。実際問題として。
341の環境は結構恵まれてると思うよ。
奥さんの実家の近くに住んでるなら、いざとなれば祖父母に援助を期待できるじゃない?
子供預けて夫婦二人で出かけたりさ。
でも自分達だけでなんとなしなきゃならない夫婦は世の中山のようにいる。
>>424 萎える前に一度、341サンのレスをワードパッドかなにかにコピペして読むことを薦めるよ。
今はさておき
>>400くらいまでは自分が一番341サンのレスを読み込んだと思っているよ。
考え方の違いなどはともかく、
自分が意見を求めてそれに答えてくれたのだから、
しっかり読むのが礼儀かな、と。
自分以上に424サンがじっくり読んでいるなら話は別だけどね。
>>424みたいなレスをつけているということはそうじゃないでしょ(苦笑)
341サンの話に納得いかないから400前後からまたレスがついてるんじゃないのかな。
別にえらぶってこんなこと書いてるわけじゃないんだけど、
そう見えないよなぁ(苦笑)<こういうの書くから俺ってやつは
何度も終わりって言いながらまた書いちゃったよ・・・
ま、いいか〜
>子育てのために、女性が仕事を辞めると仮定して
えーと、一応これで最後のレス。
これがまず受け入れられない女性もいるでしょう。
やりたい仕事があって、一生懸命勉強して資格とって、
でも子供ができたら自分が女というだけでその仕事を諦めなければならない。
(いい加減に働いてる女性もいるけど、それはまた別の話で)
子供ができた、夫婦どちらかが退職しなければならない、
その場合当たり前のように「女がやめろ」になる。
何も「生き甲斐」って大げさな話じゃなく、働かないとストレスたまる人種もいるよね。
私も転職したとき会社やめて1年ぐらい自宅にいたら、
社会から取り残されたみたいで凄く不安になった。
私は絶対専業主婦にはなれないけど、乳飲み子抱えてたらパートもできるかどうか…
(雇ってくれなきゃ働きようがない!)
そういうパターンもある。
女性の性格にもよるしさ。だから「人それぞれ」なんだよね。
341は奥さんがあなたの意見に同意してくれてるんだから何も問題ないと思うよ。
二人で自分達の思うような子育てをすればいいと思う。
437 :
401:02/04/22 20:13 ID:???
>>341 レスをどうも。
私もちょっと感情的になって、冷静さを欠いていたかもしれない・・・・。
事前に検査をしなかったか?って事だけど
誰かも書いていたように、血液検査や羊水検査で分かる異常ってすごく少ない。
堕ろせる週数以前だと尚更です。
私の場合は妊娠中は全くの正常経過。
子供自体にも奇形なんて一切ありませんよ。
分娩時のトラブルが原因ですわ。
火急的速やかに帝王切開してくれましたけどねぇ。
正常に出産出来る検査でもしてもらえば良かったですか?(苦笑)
貴方のレスを読んで思いました。
私も子供を否定してしまうようなレスをした身ですから、
偉そうな事は言えません。
売り言葉に買い言葉なんでしょうけれど
出産・育児経験が人生を豊かにするなどと言う前に
もう少し人の痛みの分かるような経験をした方が良いかもしれませんよ。
私も激しく反省してます。
何で
>>401みたいな冷たい事を書いてしまったのだろう。
我が子よゴメン。
ハンデを負って頑張ってる人達に心から謝ります。
私も頑張って子育てします。
>437
あなたはきっと優しい母親なんだろうな。
経験って人によってプラスにもマイナスにもなるよね。
それを一概に「プラスになる」と他人が決められる事じゃない。
それでも貴方は間違いなく成長されて行く事だろう。
上手く言えないけれどね・・・。
439 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 04:30 ID:XNWluX6c
341の言う、401に対してのレス
>一応、今度お互いに検査をしようと言う話になっているよ。
>逆に聞くが、あなたはそういう検査をしてから子供を産むことを考えたかな?
どういう検査をしたら障害児が生まれないとわかるのか知らないけど、
仮に341の言う検査で障害児が生まれる可能性大だとわかったとする。
それでも341は子供を作るのか?
341の嫁さんが検査の結果によって「それなら子供を産みたくない」と
意見を翻した場合、341は「結婚した以上子供は作るべきなのだ」とか
「子供を産まない女性は人間として経験が少ないから下なんだぞ」
「障害児が生まれたらその世話は大変だが、辛い経験はは人生のプラスになるのだ」
などと嫁さんに言うのか?
人にはいろいろ事情があって、その事情によっては産まないでおこうとする選択だって
ある。そういう側面にまで考えが及ばない者が、親になろうとしてることの方が
却って怖い。
人間って家畜じゃないんだよ。産んだ産まないで女性の価値の上下を判断する男が
子供を持って、いったいどんな教育を施すというのだろう。
341は人の痛みがわかる経験を、マジで子供を作るとかそういうことより
した方がいいよ。世界は341の価値観で回ってるんじゃないってことを知れ。
440 :
341:02/04/23 10:03 ID:???
>437
あなたに障害児が生まれることを考えたことがないのか?
考えているよという意味で発言しただけ。
それで、100%だとは思ってない。ということ。
何遍もいうが、傷つくなら何でこのスレを見るんですか?
何十もある板の一つでしかない、生活板の中のまた約500もあるスレの中でこのスレを選んだ理由が不思議。
あなた達の発言によって俺が傷ついた場合どうする。
441 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 12:14 ID:DR5nAvNo
普通の子供を産んだ母親>子供を産まない女性>障害児を産んだ母親
これでいいだろ。
よって 糸冬 了。
>あなた達の発言によって俺が傷ついた場合どうする。
スゴイワラタ
>あなた達の発言によって俺が傷ついた場合どうする。
いやいやそれ以上にもう充分ここの人を傷つけてまっせ。
あんた、自分が傷ついた場合のことは考えても
自分が傷つけてる人の気持ちは考えないんだね。
自分の意見が通らないからってダダこねるのに忙しくて、
きっとそこまで頭が回らないんだよ。
446 :
341:02/04/23 14:15 ID:???
>443-444
だから、そうじゃねーだろつーの。
俺は見たら傷つくと思うスレは、見ないだけなの。分かる?
2chの中の数千分の1のスレなんて見ても見なくても構わないだろ?
そんなスレを見て傷つくだのなんだのいうなら見るなって言ってんの。
結局、君たちは俺をたたいてる人たちの尻馬にのって煽ってるだけのヤツらだろ。
なるべく見られないようSAGEで書き込んでるのにAGEるってのはどーいうこった。
どっちにしろ、生んだからには責任持って、子供のためにつくすのが親の
責任だろう。
障害者だろうがなんだろうが、胸はって私の子供って態度とってればいいんだよ。
卑屈になられるのが一番見てて腹たつから。
お子さんが一人で生きていけないくらいの障害なら、
自分が死んだ後、その子がどうやって生きていけるだろうかって、
考えてあけてね。
あのー勝手に軽蔑しててくれて構いませんので、いちいちそれを人に言ってまわったり
しないでもらえます?
子供いない人が子供いる人に対して多少の軽蔑心を持つことがあったとしても(仮にだよ)
いちいちあなたにそんなこと言ってこないでしょう?
それに人間の経験値は子育てだけで決まりませんよ。うちの嫁は、子供作らないで
他人の子供を育てる人生を選んでますし、そのための勉強の毎日です。それでも
あなたからすれば軽蔑の対象なんでしょうが、余計なお世話ですよ。
子育てにお金と時間とエネルギーを奪われて、不満なんですか?
449 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 14:54 ID:Xls9pjac
1のような馬鹿に反応した時点で馬鹿
見られないようにあえてsageで書いてるって事は
自分の書いてることがいかにばかげてるか
恥さらしか
総叩きに相応しいか
わかってるからこそこそこそと下げで書いてんでしょ?
上げられてバカさ加減を晒されても文句いうなよ。
>450は誰にいってんの?
452 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 14:59 ID:jYEWWXFI
>341でしょ?
傷つくと思われるスレは自分は避けるが、行ったスレでそこの人を
ビシバシ傷つける発言はしてるってことだな。
だいたい、401のレスに対して、迂闊な発言をして傷つけたことを
詫びるどころか「検査を受けたのか云々」なんて逆に過失があったかのような物言いを
するなんて、ホントに人としてどうかしてるよ。
強気に出すぎて盲点を突かれても引っ込みがつかなくて言い訳がましく
たらたらと繰り言を述べてるだけに見える。
なら、450マンセー!
341の奥さんに早く子供ができるといいね。そしたら、子育て=素晴らしいこと
を経験して、もう少し真っ当な人間になれることでしょう。
それからずっと疑問だったが、あなたの奥さんはあなたがこんな人間だって知ってるの?
あなたの奥さんが将来不妊だとわかったり、成人するまでに子供が亡くなったりしたとき
奥さんにこのスレ見せられるんでしょうか? 不思議な人だ。
456 :
341:02/04/23 15:14 ID:???
君たち、相当ひねくれてるねぇ。
>433で、自分が間違ってるの認めてるだろ。
その上で、傷つくってんなら見ない方が良いんじゃないの?と言ってるし、
これみて傷ついただのなんだの言われない為にSAGEてんの。
SAGEならそういう事を言い出す人が少なかろうと思ってな。
457 :
341:02/04/23 15:14 ID:???
>432だな。
ネンチャクな男は嫌われますよ。
すでに嫌われ者だろうけど。
459 :
341:02/04/23 15:20 ID:???
別に2chで嫌われようがののしられようが全く問題ないんだけど。
で、341はなんで途中からIDを???にするよーにしたの?
ところで341は現在小梨で子供を計画中なんだよね。
いざ計画を実行してみたら不妊で、残念ながら子供は望めないってことに
なったら、奥さんは当然小梨って訳で・・・そうなってもやっぱり子供を産んで
育ててない女性は経験が浅いって奥さんに対しても思うの?
不妊でも選択小梨でも産んでないことには変わりないわけで、奥さんに対しても
「人生にプラスになる経験をしてない」とか言うのかな。
事前に検査をするとか言っても、原因の分からない不妊もあるしね。
ということは341のところに必ず子供が訪れる保証もないのに、ここまでのこと
言っちゃっていいのかなぁ。
それよりそういう目に遭ってみないとわかんないか。
461 :
341:02/04/23 15:25 ID:???
>460
>456をみんさい。
あんたが嫌われるのはどうでもいいけど
傷つけてるのは事実ですよ!
出産に関して女性の体や気持ちを
100%分かったつもりみたいですけど
馬鹿にするのもいい加減にしてください!
私は子持ちですけど子持ちが見ても腹の立つ!
傷つくなら見なければいいって
人として傷つけないようにするのが前提でしょ!
いくら2ちゃんでも、あんたみたいなんは最低やね!
そんな人が子供持つ資格ない!
341は所詮子育てなんて他人事だって腹の底で思ってるから
ここまでのことが言えるんだよ。
妊娠することもなければ、昼間に急に子供の具合が悪くなっても
病院に連れて駆け込む立場にはならないから。
どうでもいいようなことにはいちいち言い訳レスしてるけど、
>>439みたいな質問には答えないんだね。
あれだけわかったようなことを言っても都合の悪いことからは逃げるの?
私も439の質問に追加して聞きたいんだけど、もし妊娠前にきちんと検査を
受けて、障害とか遺伝的疾患の出る可能性が大きいと指摘されたとして・・・
もしそういうお子さんが生まれたら育てる母親は本当に大変になるのは401さんの
言ってるとおり。奥さんが本当に大変な子育て生活になるのを承知で、やっぱり
結婚=子供だからそれでも子供作るの?
産ませないなら小梨ってことで、奥さんも341がここで軽蔑してる女性の一人って
ことになるけど・・・
>460
ID過去レスには載ってるから、誰だかすぐわかりますよ。
IDことにはすぐ反応してるけど、それに続く「もし不妊だったら・・・」
の質問にはやっぱり答えてないね>341
467 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 15:45 ID:ouW8NJnI
人の生き方は人それぞれ。
様々な事情もあるでしょう。
個々の生き方を尊重できない人が子供を持ったら
同じような人格ができてしまうのでは?
小蟻も小梨も一長一短でしょう。
468 :
341:02/04/23 15:47 ID:???
だからさぁ、産めない人は別にたたいてないって言ってンの。
分からない?
事前に分かる場合は、俺は産めとは言わないねぇ。
それでも欲しい!と言ったんならそれはそれで一考の余地はあるな。
>401だって、悲劇のヒロインぶってるけど、最初から分かってたわけじゃないだろ
たまたま、本当に偶然に自分の子供がそうなったからここで人を非難してるだけで。
結局、みんな、女性は子供を産まないということに対して明確な反論が出来ないから
(一部は違うけどね。まぁ、それに納得?したから考えを改めたけどね)障害だのなんだの持ち出してるんだろ?
何遍も言うが、そんなの例外。
昼間から長文ですが、皆さんお暇なんですねぇ。
470 :
341:02/04/23 15:51 ID:???
不妊だったら、子育ての経験が出来ない、そうだねぇ。
自分も配偶者も経験不足になるわな。
それはそれ。しょうがない。
産めない人は仕方ないが産まない人はたたくってことか。
>自分も配偶者も経験不足になるわな。
それはそれ。しょうがない。
あらずいぶんご自分には甘いのね。産まない女性の経験不足はさんざん
こきおろしておきながら。
472 :
341:02/04/23 16:01 ID:???
はぁ?こき下ろしてないぞ。
俺のレスみんな見てみ。
経験ができないとしか書いていないからな。
とりあえず長文レスしてる暇あったら仕事しなよ。甲斐性なし。>341
474 :
341:02/04/23 16:15 ID:???
4月は暇なんだYO!
あんなふうに書いておいてこき下ろしてないとでも?
自分が人を傷つける理由がまだわかってないみたいね。
>473
ハハハ。まさに甲斐性なしだよね。
嫁に十分な検査を受けさせられるよう
必死で働けよ、甲斐性なし。
>341
てか、議論というなら「イヤなら見るな」という
主張はしない方がいいよ。
それ言っちゃったら、341の意見を読んで嫌な気分になり反論する人を
このスレから追い出してる形になるしさ。
それでここに341の意見に賛同する人(いるのか?)しか
いなくなったら満足?
そうじゃないなら「イヤなら見るなよ」はやめて、
傷付きました不快ですという人を納得させられるだけの
意見を書いてみなよ。それでこそ議論の意味があるってもん。
あと煽りに反応しないで、スレタイに関するレスに返事を書いたらどう?
(これは前にも書いたんだけどなあ…)
478 :
341:02/04/23 16:20 ID:???
>475
どこが気に召さないンだ?
教えてくれよ。
君みたいに全ての人に気を遣って書いてるわけじゃないからな。
>476
あいにくと必死で働かなくても余裕があるんだな。
このスレは終了。
金の問題だけじゃないよ(゚д゚)ハァ
こんな時間に会社で2ちゃんにアクセスして
長文貧レス三昧なんて給料泥棒を、
甲斐性なし極まれりと言ってるのね。
わ か る か な ?
481 :
341:02/04/23 16:25 ID:???
いやなら見るなつーんじゃなくてさ、
傷つくんなら見ない方が良いのでは?と思っただけ。
煽りとかじゃないんだよ。
別に見なくて良いスレなら見る必要ないじゃん。
と思っただけ。
議論についてはもうする気ないよ。
一応、考えを改めたつもりだし。
>341(481)
なら、尚更もうこのスレ来ない方がいいよ…
いじられるだけだってば。
483 :
341:02/04/23 16:27 ID:???
>480
わかりましぇ〜ん。
ネットしてるのは上司も、承知済みだしね。w
やるこた、やってんだよ。
時間通り働いてりゃ仕事してると思ってんのか?w
484 :
341:02/04/23 16:29 ID:???
アドバイス、ありがと〜。
暇だからいじられるのも良いかなと・・・。
まあまあみんな落ち着いてよ。
ケンカは良くないよ。平日の午後なんだしマターリしよーよ。
486 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/23 16:40 ID:5lD/O7aw
>470
小梨だから、子育ての経験が出来ない、そうだねぇ。
自分も配偶者も経験不足になるわな。
それはそれ。しょうがない。
・・って考え方はできないの?
>486
馬鹿なんだからほっときなって!
488 :
486:02/04/23 16:44 ID:???
>487
ごめんなさい。
今初めてこのスレ見て、あまりにも衝撃的だったもので。
489 :
341:02/04/23 16:49 ID:???
>486
それ言ったらたたかれたYO!
いや、もう良いンだけどね。
490 :
341:02/04/23 16:50 ID:???
ちなみにレスは>386がそれ。
人生経験が上という言葉まずかったかな。
今となっては後の祭り。
>486
いや、謝ってもらわんでも・・・(^^;) でも、486のカキコはループしてるしね。
衝撃受けたのはよーくわかるよ。私もこんな人間でもやることやれば
将来親になれるのかって驚いたもの。
その子が高校くらいになったときに、これ保存しといて見せてやりたいよ。
自分が何故ここまで人の反感をかっているのか理解出来ない
ならただの馬鹿。
ちゃんと判ってるけど、仕事がヒマだから理解出来ないフリ
をして書き込んでるならただの煽り。
どっちにしても、もう341はほっとけ。
このスレみて傷付いた住人は毒男板で煽ってみるがよかろう。
自虐的な人のクズが多いので、慰められるかもね。(藁
ま、それはともかく恋愛・結婚しただけでもヒトとしてえらいよ。
494 :
341:02/04/23 17:03 ID:???
たぶん、ただの馬鹿だよ。
分からないもん。
自作自演かいな!
クッキーはちゃんと切ろう。
496 :
341:02/04/23 17:05 ID:???
>492は俺じゃないyo!
分からないから分からないってんの。
497 :
341:02/04/23 17:08 ID:???
ってか、時間だ。帰ろう。
んじゃね。
よっ、給料泥棒お疲れ!
2度とくんなよ!
341sage
500get!!!
(´Д`)=3
仕事から帰ってきて見たらすごいレスの嵐になってたのねぇ。
341の書き込みを見て思うに、341の妻はこんな男が夫でいいのか?
こんな男の子供を産みたいか?と問いたい。小一時間問いつめたい。
>501
お前も粘着だね〜。
>341と同レベルだぞ。藁
503 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/24 17:26 ID:BIFQLT/.
>501
>こんな男の子供を産みたいか?と問いたい
禿げ堂!!
子供はまだいらん。
505 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/24 17:27 ID:BIFQLT/.
あ、あげちゃってごめん! 下げるの忘れてました。すみません。
506 :
505:02/04/24 17:28 ID:???
ごめん・・・ボケてる・・・医ってきます。
>503( ID:BIFQLT/.)
502のレスを見たうえでそういう書き込みが出来るなんて凄いね。
しかもわざとらしく2回もageか・・・
508 :
341:02/04/24 17:39 ID:???
生活板のおばさんたちはネンチャックだなぁ〜藁
結果的に(本意ではなかったにしろ)自分の意見で人を傷つけてしまったら
「そう言うケースもありますよね。無神経な発言でした。申し訳なかった。」
素直にそう言えばイイのになぁ。
自分の考えも及ばないケースがあるのは良くある事。
自分の過ちを認めるってすごく大切なことだと思うけど・・・。
>>401を悲劇のヒロインと決めているようだが、リアルでもその調子なのか?
>>341 ネットで嫌われても意味はないと言っているが。
ネットでだけ別人格って事もあるまいよ。
自分の過ちを認められるって言うのも
一つの能力なのかな・・・。
いや、人間って謙虚さと素直さって大事だよなぁ。
良い学びをさせてもらったよ。
ありがとう。
>>341
極端な例を言うと近親相姦やレイプで妊娠したとして子供を
産まない女も罪ですか?子供を産まない女は女ではないですか?
産みたくない子供を産んで虐待された子供だっていますよ。
何が幸せかなんて、人によって様々でしょう。
…さんざんガイシュツだと思いますが。
まだ続いていたのかよ、ここ(苦笑)
>511
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
あ、返事きてるし(笑)
>>512あぁ、また来たよ。
>>513コツコツやってるか。そうか。
まぁそのうちなるようにしかならんだろ。
おっ
久しぶりだね!
覗いてみてどうよ?∞傾向だろ?(苦笑
>>359
∞傾向か(苦笑)
苦笑ってなんか偉そうでいやだな。
お前、低能のくせに偉そうだなとか言われるだろ?w
>517
359が偉そうってのは誰かが書いてたと思う。
上からモノ言ってるみたいでむかつくとかなんとか。
しかも、それに気づいてるのに直そうとしないとはね。
>341と同じ人物だったりして。
がんばるね(苦笑)
>>517〜520
そのがんばりに乾杯!! はしないけどお返事出します
>>517 よく言われるよ。
君みたいに「苦笑」ってつけるだけで偉そうなんて思う愉快な輩に
「お前、低能のくせに偉そう」ってね(笑)
>>519 この口調?君みたいなヌルいのじゃなく、
それこそ341サンみたいなスパイシーな人に絡んで欲しいからね(笑)
>>520 カッコつけて何言ってんだか。ドリフ以上に大爆笑だよ。
「思った」のではなく「思いたい」の間違いでは?
522 :
520:02/04/26 11:47 ID:???
>359
やっぱ違うかぁ・・・。
「思いたい」って思ってたかもしれない。
その後に「その方が面白いから」って続くけど。
別にカッコつけて言ったつもりはなかったんだけどね。
気を悪くしただろうなぁ。
申し訳ない。
>359
痛々しい。
525 :
519:02/04/26 12:02 ID:???
正直、ヌルいというのはワラタ
>>522 いやいや、いっそのこと「あ、バレました?(笑)」くらい言った方がいいかな?
とも思ったんだけどね。これも「その方が面白いから」って続くけど(笑)
>>523 俺を貶める言葉ならもっと捻らないと効果が無いよ。がんばれ。
>>524 あぁ、今ココでそれを言っちゃうのか。タイミング遅い。
しかも俺から見たら今更なコメント。
しかも今回は341サンみたいなナイスガイが相手だよ?
誰が、何に、気付いてないの?(笑)>ってこんな言い方するから(以下略)
>>509以降の人の良心?に感謝してます
>359
リアルで周りからウザいと思われてるよ。
わざとだかなんだか知らないけどくどいんだな(苦笑)
>359
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < (苦笑)
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
(゚∀゚)
>>341がナイスガイねぇ・・・。
本当に人の感じ方は様々。
>530
それって嫌味だと思うよ?(苦笑)
532 :
359:02/04/26 19:24 ID:???
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < 何度も終わりって言いながらまた書いちゃったよ・・・
川川 ∴)д(∴)〜 \_____________________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
馬鹿なスレに書くやつは馬鹿
>>534 「あ、バレました?(笑)」くらい言った方がいいかな? (苦笑
538 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/26 22:30 ID:N8623OMI
>509-537
全部、359のジサクジエーン?そうだったらすごいな(苦笑)
太郎ー
子供を虐待しない女性って偽善者だなって思います。
育てることじゃなくて子供を虐待してストレス解消することが
女の仕事なんですよ。
子供虐待してない女性ってなんか
新興宗教でも入ってるんじゃないかって感じる。
正直言って見下しています。世界の半分知らないって感じが
しますね。旦那さんも泣いてませんか?
あなたは女性として最低ですよ。永遠に半人前です。
あふーん
>359と>341
同一人物じゃなくても似てるね。
考え方が。
くすぐられる部分や笑いのツボは同じなのかも。
ってしつこくなっちゃったね。
もうこの話題はいいか(苦笑)
543 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/27 19:41 ID:zdyKG4SA
359逃亡?苦笑
544 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/27 20:03 ID:g9bo.nsY
>540
虐待したくなる…なら分かるが、
540のレスは自己肯定の為の言い訳にしか見えん。
結局、どつぼにはまってるのに気づかんのか(w
あえて自己肯定する事ですでに自分のしてる事に
罪悪感や後ろめたさ感じてるようにしか見えんのだが(w
>544
>>540が何を言いたいのかサッパリ分からんかった・・・。
546 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/27 21:46 ID:zdyKG4SA
540はただのパクリだろ。
それを自己肯定だのってドリフの大爆笑より・・・以下略
馬鹿スレに反応するだけでDQN
>547
それが面白いんだよ(ワラ
549 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/28 15:45 ID:OmVwFBoA
私はね、生活派手で、見るからに自分の意志で子供作ってない様に見えるけど、実は病気で子供作れないのよね。
まァ、その反動で生活が派手なんだけど・・・・。
子供を作れるのに作らない人と、作れない人と、どこで判断してるの?
見た目じゃ分からないじゃないの!
まぁ、それもこれも運だと思ってあきらめるしかないね(苦笑)
551 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/28 16:22 ID:EUHPNiI2
ヒステリックになると敵を増やすよ
552 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/28 16:23 ID:3pXVelHA
これってひじきがたてたスレ?
ひじきってなに?
不退転な濡れ落ち葉ババアの毒吐きスレ、哀れなモンだな。
554は何を言っているのか???
「『子供を産まない女性を軽蔑します』という人を軽蔑します」でOK?
OKじゃないです。
馬鹿スレに反応するだけで馬鹿
___
|\ \
| | ̄ ̄ ̄|
| | ● ●|
| | е |
>>558オマエモナー
\|___|
/ \
/ /~\ \
/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./
/ ./ ( ヽ、
( _) \__つ
馬鹿で結構。でも、軽蔑はするよん。藁
561 :
名無:02/04/29 15:00 ID:???
アフォかつーの。
アフォでも結構。でも、軽蔑はするよん。藁
563 :
名無:02/04/29 17:28 ID:???
アフォかつーの。
アフォでも結構。でも、軽蔑はするよん。藁
/::::::::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::::|_|_|_|_|
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴ ( o o)∴)
/| < 3 ∵> < 俺達って言ってみればニュータイプだからさ、遺伝子に
::::::\ ヽ ノ\ 束縛されてないんだよね。だから三次元に萌えないし、
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ ケコーンして遺伝子を残したいとも思わない。
ま、言ってみれば君たちは遺伝子の奴隷だね。
____
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::G::|
(================
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) ) < 激しく同意〜ハァハァ…
_| ∴ ノ 3 ノ \____________
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | CCさくらヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
| デジ子 |::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
567 :
おさかなくわえた名無しさん:02/04/30 17:42 ID:xwlmXCRk
とりあえず、あげておこう
苦笑♪
570 :
359:02/04/30 23:23 ID:???
何度も終わりって言いながらまた書いちゃった(苦笑)
よく見ると、>359は全然、小梨をフォローしていない。苦笑
いっそのこと「あ、バレました?(笑)」くらい言った方がいいかな?(苦笑)
俺から見たら今更なコメント(以下略)
ドッカン
m ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | おら
>>359でてこい! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧ ∧ < スレを放置するんじゃねーよ!
「 ⌒ ̄ | || (´Д`;) \___________
| / |/ / \
| | |
>>1 | | | /\\
| | | | へ//| | | |
| | |. ◎ |/,へ \| | | |
| ∧ | | |/ \ / ( )
| | | | > | | |
/ / / / |. |三三| . | | |
/ / / / | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
575 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/01 20:37 ID:qaHoqkms
勝手に軽蔑でも何でもしろよ!
子供産んでるのがそんなに偉いの?
躾も出来ていない子供がウジョウジョいて
他人に迷惑掛けてるのに「子供のすることだから〜」
ってバカ親面下げてるヤツなんだろうけどね〜。
こんなところにスレッドたてる前に
子供の教育しろよな!
>575
申し訳ございません。
すでに>359を叩くスレになっております。
577 :
575:02/05/01 20:48 ID:qaHoqkms
>>576様
失礼いたしました。
ストレス溜まっているもんで、
>359を叩くスレのお仲間に入れて貰えますか?
579 :
359 ◆Z6G0yP9Q:02/05/01 22:33 ID:lvjiHJuA
おぉ!!とうとう俺を叩くスレになってたんだね!!(苦笑)
いや〜ごめんごめん、しばらく逃げてたよ。GWだしね(苦笑)
あらあらいつの間にか俺の代わりが一杯いるよ(苦笑)
もうそろそろ俺の母上・主治医その他、
色々な人が来てくれるかなと思ったけどさすがに古いかな(苦笑)
>>576・7、居ない人間を叩くのも面白くないだろう?
というわけで本人の登場だよ!
思う存分叩いてよ(笑)<この笑いが凍りつくまで。
ムキになってレスつけてるのが容易に想像できます。苦笑
おぉ!!とうとう俺を叩くスレになってたんだね!!(苦笑)
いや〜ごめんごめん、しばらく逃げてたよ。GWだしね(苦笑)
あらあらいつの間にか俺の代わりが一杯いるよ(苦笑)
もうそろそろ俺の母上・主治医その他、
色々な人が来てくれるかなと思ったけどさすがに古いかな(苦笑)
>>576・7、居ない人間を叩くのも面白くないだろう?
というわけで本人の登場だよ!
思う存分叩いてよ(笑)<この笑いが凍りつくまで。
(苦笑)ナイスガイ(以下略)
この笑いが凍りつくまで(苦笑)
この笑いが凍りつくまで(苦笑)
この笑いが凍りつくまで(苦笑)
この笑いが凍りつくまで(苦笑)
この笑いが凍りつくまで(苦笑)
この笑いが凍りつくまで(苦笑)
この笑いが凍りつくまで(苦笑)
この笑いが凍りつくまで(苦笑)
この笑いが(以下略)
というわけで本人の登場だよ!
>359はね、>532みたいなデブオタじゃないと思うよ。
身長は180センチぐらいあって、それなのに体重が70Kg以下でさ、
髪の毛は肩下ぐらいまでぼうぼうと伸びて、
そう・・・眼鏡もかけてるかな?定番の黒縁眼鏡。
で、Tシャツの柄は・・・
これ以上は言えないな。苦笑
GWだしね(苦笑)
GWだしね(苦笑)
GWだしね(苦笑)
GWだしね(苦笑)
GWだしね(苦笑)
色々な人が来てくれ(以下略)
色々な人が来てくれ(以下略)
色々な人が来てくれ(以下略)
色々な人が来てくれ(以下略)
色々な人が来てくれ(以下略)
>586
もっと359のことを教えてくr(以下略)
まぁどうせひねりの無いレスばかりだと思ってたけど、
>>586は面白いな。Tシャツの柄、俺も気になるよ(笑)
んじゃ俺からも一個突っ込んでみようかな?
>>587、「Z」が小文字だよ。
>359
ひねりの無いレスだな。苦笑
>359
それしか突っ込みようがないのかぃ?ヽ(´∀`)ノ
面白い人だね(嘲笑)
592 :
:02/05/02 00:19 ID:???
本人が出てきた方がつまらないとは… 失笑
>>592
×失笑
○苦笑
>>590 だからそれがひねりが無いんだよ。
興がさめるからもっと他の人を待つよ。
なぁ。>359サンよ。おもしろい事言ってくれよ!
興が冷めました!(怒)
>595
言えません(汗
久々に香ばしいお方が・・・・・
誰か俺が唸るような>359叩きはいないかな?
どっかにリンクでも張りますか。>599
華を添えるAAとかないのかな?
>601-602
お前はレスしなくて良いから。
>>602 じゃあ見守ってあげる。
このスレどうなるのかな?(笑)
分かってないじゃん
だ〜か〜ら〜 書き込むなっての。
あれ?あぁ、そうだよね。最後って言ってもまだまだ書いちゃうクソだもんね。(苦笑
;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::: ___
;;;;;::::::::::::::::::::::::::::: / \ :::::::::::::::::::::::
;;;;::::::::::::::::::::::::::::: / ヽ :::::::::::::::::::::::
;;;;::::::::::::::::::::::::::: | | :::::::::::::::::::::
______ _ __ _ __ __ ______
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:~〜〜 〜〜~ 〜〜〜~~:.:.:.:.:.::.:.
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 〜〜~〜 〜~~~:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 〜〜〜~〜.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
.................................................................................................
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
..... .... ....
∧∧ ..... ... ......
(::::.=゚)ノ
〜(::::::..) ....... .....
∪∪
;;;;;;;;
;;;;;;;;;;
>359はなぜこんなに馬鹿なんだろう・・・
age
>>359たたき、おもしろくナカータな。
でも、毎夜顔真っ赤にしながらチェックしてる姿が想像できてしまう。
そんな
>>359が好き。
609 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/05 09:53 ID:sk.2WI3Q
子供を産む女性を軽蔑します
610 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/05 10:13 ID:Gf.2I4BU
うんこ
ションベン
はいはいこんばんわ。
>>608 あ、あれで叩いたつもりなんだ・・・
考えると、それだけこの板は優しい人が多いんだろうね。
どうせまた自分が書いたからちょっと騒ぎになるかもしれないね。
次からはまたどこかのスレで愉快な会話を続けますね〜
「逃げた」なんていう人が居ると思うから、先に言っておこうかな。
逃げま〜す(笑)
なんじゃソラ〜!
614 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/06 04:06 ID:DTzk0wxI
つーかマンコだろ
617 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/06 04:27 ID:vGrr0eVs
子供を産まない女は所詮カタワもの
ま、劣悪な遺伝子を後世に残されても困るので(W
この時代だけで終わっていただきましょう
自分勝手でわがままでアフォな女は所詮肉便器以下!
>617
空気読めない人って言われない?
空気の読めない617を軽蔑します〜第一章〜
===============開始===============
うーん、別に誰に軽蔑されても痛くもかゆくもありません。
ご勝手に。
ただ、不妊治療してる人にそれ言ったら殺されるよ。
相手見て言おうね。
621 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/06 06:58 ID:kp2FKLuw
ちゃんと育てられる能力(経済、人格ともに)のない人間にも
1は産め産め!!!なのか?
622 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/06 08:05 ID:fKz1J.P2
>>620 不妊治療中の人ってそんなに殺気立ってるの?
そりゃ出来るもんも出来んわ(w
>612
なんだおもしろくないな
>608も馬鹿だけど、お前も同レベルっぽい、
>どうせまた自分が書いたからちょっと騒ぎになるかもしれないね。
>次からはまたどこかのスレで愉快な会話を続けますね〜
プッ
625 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/06 10:01 ID:lL4s4CVk
馬鹿に反応するのも馬鹿
このスレには、
皮肉や卑下した文章をまともに受け止めてるお馬鹿さんが多い。
>359=626
>622
殺気立ってるのと妊娠は関係ないずら。
近所のドキュ同棲カプール、
毎日のように怒鳴りあい殴り合いの喧嘩してるのに
妊娠発覚したらしい。
ケコーンする以外なく、それがストレスになってまた大げんかですよ。
こんな女は子供産まない方がいいだろ、と思うけどねえ。
629 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/07 16:33 ID:SqPNcyVI
>628 同感…
生まれてきた子がかわいそーじゃ…
しかし、犬っころみてーに子供を産むしか脳のない女が一人前かい?
そう思ってんのが、あーいう事件起こすんだろ。
素人おとり捜査で現金10万円〜泥棒さんに持ってかれまちたぁ
子育て中の主婦はあんぽんたんでぇ〜す!
630 :
・・:02/05/07 16:51 ID:qZcrxvL6
631 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/07 16:51 ID:mz.wF/02
ってことはお前のかーちゃんもあんぽんたんって事で。
よくもまあ、親の悪口が言えたもんだ
632 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/07 17:05 ID:1o/thfQg
>629
>しかし、犬っころみてーに子供を産むしか脳のない女が一人前かい?
そう思ってんのが、あーいう事件起こすんだろ。
激しく同意!!
1は夢見る少年か??
この世に生きているすべての女性が完璧な母性と子を育てられるような
人格を備えているわけではない
子供を生んでも幼稚な人間はいっぱいいる
633 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/07 17:07 ID:5mcM0HDs
考えもナシに生むよりは、考え抜いた末に生まない決断できる女性の方が賢い。
家庭板の小梨叩きスレで散々虐められた負け犬子蟻が集うスレはここですか?
635 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/07 17:24 ID:yU10Je3.
馬鹿
あほ
うんこ
638 :
,ち:02/05/07 17:37 ID:qZcrxvL6
>633
比べるなら、大した考えもナシに生む女性と
大した考えもナシに生まない女性では?
640 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/07 21:05 ID:D2JkVTHA
…
うるせーションベンでも浴びてろー
642 :
:02/05/11 23:40 ID:???
aa
あげ
あげんなよハゲ!
煽りじゃなくマジレス。
経済的な面とか親としての責任、そして今まで親に迷惑かけてきたこと。
真剣に考えれば考えるほど普通の人間なら産めないんじゃないかと思う。
結局出産は勢いとタイミングだと思いますよ。
本来なら動物の本能として自分の子供が可愛くないはずないし、
事実うちの親も子供を育てながら、実は自分が子供に育てられていた(責任感、倫理観etc…)
といってるし。
でも、虐待しちゃう親とかのニュース見ちゃうと一概にそうと言い切れないのが悲しいですね。
煽りじゃなくマジレス。
あげんなよハゲ!
unnko
聞いてください!
嫌です。
ちぇッ
重い相談はみのもんたへどうぞ。
もうお終い?(笑)
自分の血が残らないのはいやだ。
血を残そうと思わない弱者は淘汰されるが良い。
家庭板でやれ。
他人が子供を産まない選択しても、その選択をどうこうは思わないけど、
自分の娘が子供を産まない選択したら、辛いだろうなぁ・・・まだ6才だけど。(w
今朝、立派なうんこを産みました。
さっきぐちゅぐちゅのウンコを生みました
>657
エク○ール飲みなよ。
660 :
卍卍卍:02/05/30 06:29 ID:1ES.s3Cs
小梨女はアウシュビッツ行き!
仕事>>>>>>>>>>>>>>>>>>>出産
たいした価値がないんだね。
そんな無駄な物がついてて可哀想。
アウシュビッツ〜?
時代錯誤なことぬかしてないでもっとヒネリの効いた
こと書いてみろや
663 :
↑:02/05/30 07:56 ID:???
脳が男性化してんだ
だから産みたくないんだね
664 :
おさかなくわえた名無しさん:02/05/30 07:56 ID:1ES.s3Cs
そうだね
666 :
age:02/05/30 15:40 ID:???
あげ
1はかなりネタふりっぽい。
わざと女を怒らせるようなこと書いて反応を楽しんでるっぽい。。。
生活板で女性蔑視的スレが立ってるのって
全部そういう煽りの匂いがするんだけど、同一人物なのかな。
うん、わざとらしいよね。
669 :
おさかなくわえた名無しさん:02/06/02 02:53 ID:V3YPnfHo
海外旅行(イタリア)いきます。子連れでいくのは大変だからね。
子連れでいくのは大変だからイタリア旅行いきます?????
>>669 説明せよ
産まないんじゃなくて
産めないの
age
673 :
名無しさん:
age