「生きる」って、どんな事なのだろう…

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1
某板で話に挙がった、「生」と「死」について考えるスレ。
板違いな話でしたので、こちらに立てました。

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+元スレ+

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1012234109/l50

+関連URL+

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hiroki-y/
白血病を患い、そして亡くなるまでの、ある女の子が遺した日記・テープ。

http://www.hokuriku.ne.jp/genkai/49aibetu.htm
愛別離苦。「死」と生きる者について。
===========================

「すぐ、そういうのに感化される」て言われるとは思いますが
やっぱり、ハッとさせられます。
自分は「生きている」んだろうかって。

「生」と「死」に於ける様々な事について、どう考えますか?
2:02/02/06 06:02 ID:Eox6yX9R
貼り忘れ

+関連+

http://homepage1.nifty.com/ja8mrx/FVR123.mp3
日航機墜落事故の、フライトレコーダテープ。
3:02/02/06 06:34 ID:eXUmfWid
いのち短し 恋せよ乙女
 朱き唇 褪せぬ間に
 熱き血潮の 冷えぬ間に
 明日の月日は ないものを

 いのち短し 恋せよ乙女
 いざ手をとりて 彼(か)の舟に
 いざ燃ゆる頬を 君が頬に
 ここには誰れも 来ぬものを

 いのち短し 恋せよ乙女
 黒髪の色 褪せぬ間に
 心のほのお 消えぬ間に
 今日はふたたび 来ぬものを
4おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 06:35 ID:vpqUIdvG
宗教板でどうぞ。
http://life.2ch.net/psy/

オカ板でどうぞ。
http://curry.2ch.net/occult/

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓終了〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
5おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 06:36 ID:BCd/cFHG
なんでもかんでもこの板に立てていいってもんじゃないぞ
>>1よ。
6おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 06:48 ID:DoKNMMcU
いや、元スレ見れば判るが元々究極の板違いがスタート。
元スレ1の主旨はともかく、全く無防備な所に置かれただけに
カナーリ俺は来る物があったYO。
7/名無しさん[1-30].jpg:02/02/06 06:50 ID:UDFI5KV0
>>1さん、一緒によそ行こうか? 

でも生活版の人にも元スレと関連URLは読んでほしいな…
8おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 06:51 ID:ajWuG+aH
生きるって大変だね、お金も要るからね。
9おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 07:03 ID:qgcLgXa9
ともかく、元スレの存在を知らない人は
茶化さずにちゃんと読んでもらいたいっす。
航空機関連の話も、かよちゃんの話も
深く考えるべき内容だと思われ。
10:02/02/06 07:05 ID:Eox6yX9R
うーん、やっぱりここも板違いだったみたいで(汗
削除依頼を出しましょうか?
11おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 07:09 ID:usA4vrpI
うわぁぁぁん。
「ドメイン名でバレバレですよ」
って書いてやろうと思ったら読んで泣いちゃったじゃないか。
12おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 07:16 ID:KGD9KIwN
1が、どこぞの組織宗教の信者でなければ、
このスレは驚くほど真摯なものだが・・・
13:02/02/06 07:21 ID:Eox6yX9R
>>12
いえ、そういったものには入ってません。
立てる時は、宗教板かな?とは思ったのですが…
宗教の観念で捉えてる訳じゃなかったので。

でも板違いだったみたいですね。。。
14おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 07:24 ID:Y5TGrkmh
哲学板逝けよヴォケ
15:02/02/06 07:28 ID:Eox6yX9R
>>14
スマソ
削除依頼、出します。
16/名無しさん[1-30].jpg :02/02/06 07:31 ID:RY3ZCGOI
宗教とかじゃないんです。おかず探しにきた半角版の人たちが
ちんこいじるのやめて真剣に正と死について考えたという
大変貴重なスレだったんです。
17おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 07:33 ID:4iKNWYyZ

 【   学問のある馬鹿は   】
 【   無知な馬鹿より     】
 【   もっと馬鹿だ。      】
 【           モリエール】

moliere-フランス十七世紀の代表的な喜劇作家。また俳優(1622-73)

18おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 07:36 ID:vpqUIdvG
>>16
普段から「ロリ萌え〜エロ画像キボン」な連中が言っても説得力は皆無。
しかも>>1の半角板の元スレから察するに
>>1は他人のオナニーに興味を持っている、という性癖を発見。

スレを立てるにしても「かよちゃん」だけを取り上げればよいものを
わざわざ半角板を持ち出す>>1の気がしれません。
キショイです。ウザイです。
19:02/02/06 07:49 ID:DoKNMMcU
>18
そう、元が半角なんですよね。
だから>>1の主旨は恐らく誉められた方向では無かったと
思われるけど、受け手のベクトルが良スレに向かって行った・・
ウザイと感じる方々が多ければ削除で構わないと思うけど
暫く置いて見ていて欲しいと言うのも俺の正直な心(w
20:02/02/06 07:50 ID:DoKNMMcU
元スレの>>1
21おさかなくわえた名無しさん :02/02/06 09:16 ID:eYPnOGrt
>>18
1は前スレの150の、
>どなたか>>110,>>129を新スレで載せてくれませんか?
>このスレ名は問題在りだし、それに、もっと多くの人に見てもらいたい…。
>絶対に、多くの事に気付かされるものだと思う。
をうけて、このスレを立てたんだと思うけど、愛別離苦と白血病の2つの話が
並んでいるのは、元スレの文脈があってこそ。

18は弁はたつが、説得力がないように思える。

22おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 10:13 ID:6OfDDa7n
うーん。
深く考えるべきとか茶化さずに読んでとか・・・
あんまり押し付けがましいと見る気もしなくなると思う。
23おさかなくわえた20世紀梨さん:02/02/06 10:24 ID:Krp1f6/Y
>22
禿堂。
能書きはいいから、とりあえずリンクを貼るべきだな。
読む、読まないは各人の自由だ。
24おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 11:18 ID:K/Ye3bOn
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgg9670/requiem/index.htm にある
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgg9670/papa_01.htm を見て、シラケタよ。
「私の悲しみを表すにはこの色かな?」
「スクロールさせて・・・あぁ、いい感じ」
なんてな。

極めてマジメにやるサイトに、小細工はイランだろう。
25切込隊長Jr☆ ◆PR28GreM :02/02/06 21:47 ID:m1QF9+j7
おまんこ探検隊 
26おさかなくわえた名無しさん :02/02/06 21:52 ID:S02zPxQy
ゴージャス松野の生き方が凄い。

自分だったら20回は自殺しとる。
27おさかなくわえた名無しさん:02/02/06 23:47 ID:CDNbEU53
これを読んで泣かない奴らはかわいそうだ。
特に18
1さん。ここは駄目だ。別板に移動しましょう。ついてきますんで
28おさかなくわえた名無しさん:02/02/07 03:24 ID:Tqy37F0D
>27
ウザイ
29:02/02/07 04:04 ID:+ckyO6pa
>>27
すみません、色々と気を使って頂いて…。
どの板に立てても煽り&荒らしがほとんどだと思うので、終わらせる事にします。

私自身、近しい人が2人、20歳前後で亡くなったという経験があって…
その時は、何かふわふわした気持ちの中で、色んな事を考えてました。
生きていれば、今の自分と同じ様に歳を重ねていって、
楽しい事だけじゃなく、苦しい事だって経験するだろうけど
でも現実には、そんな風に同じ「時間」は共有出来なくて、
それは何だか不思議な事で…悔しい事で…。

結局、自己満足なのだろうけれど、
彼らが辿るはずだった「それからの」時間・経験を、
様々な想いの中で、自分は思い切り生きなければって思う様になって。

今でもやっぱり色んな事を考えます。
それは生きる上で、とっても重要な事なんじゃないかって思います。
「死」を考えるって事は、「生」を考えるって事だから…。

そういった事を、みなさんにも少し考えて貰いたいと思っただけです。
ほんの少しで良いから、亡くなった人の事、今生きているという事を。
30おさかなくわえた名無しさん:02/02/07 04:18 ID:vesPsF5L
>>29
あなただけじゃないよ。
子供、親、伴侶、恋人、友人、大切な人を失った人は大勢いる。
みんな様々な思いを抱えて生きてるんだ。
それを「可哀想な見本」みたいに特定の人の話しを持ってきたり
深く考えるべきだの、これ見て泣かないやつは可哀想だの
言ってるけど、それじゃ伝わらない。それどころか押し付けだ。
「生きる」ということを考えるのは素晴らしいと思う。
だけどそれは誰かに言われて考えることでもない。
ましてや何処かのサイトを題材にして考える必要もない。、
自分のやり方が受け入れられないからって、他人を荒らし煽りと言う
あなたに何が語れると言うのか。
31おさかなくわえた名無しさん:02/02/07 04:32 ID:t16xs4Jt
>30に同意。
若くして逝ってしまった人が残したものから得るものあるかもしんない。
でもそのサイトから学ぶだけが全てじゃないっしょ。
>>1はみんな何も考えてないと思ってるのではない?
想像してるよりみんな自分の中で考えてるよ。
32おさかなくわえた名無しさん:02/02/07 04:39 ID:dzcl6/fY
うんうん、ほんとだね。>>30さんのレスみて頷きました。
「生死」についてって、身近な人を亡くせば誰だって学びますよ。
私だって、もしかしたら、1さんより考えてた時期があるかもよ?
母親に自殺されちゃったりとかしたからね。
このスレにレスしなかった人が「生死」に無関心だったわけではありません。
むしろ、重く考えているからこそ、ここに来なかった人もいたはずだよ。
33:02/02/07 04:46 ID:+ckyO6pa
>>30
あの…別に押し付けてません。
泣かない奴は可哀想とも言ってませんし。

それに「可哀想な見本」?そんな風に見てるんですね…。
ただ、個人的な話をいきなりつらつらと書くのもどうかと思いました。
それに例えば「かよちゃん」は、生きている人達へのメッセージも遺していて、
それを彼女が置かれた境遇に併せて受け取るのって、そんなにいけない事ですか?

あと、私のやり方が受け入れられるとかっていう事じゃないと思いますし、
何もこのスレ内の意見の事を荒らしと言ってる訳でも無いです。
そういうスレになるだろうって事です。先走らないで。
34:02/02/07 04:52 ID:+ckyO6pa
>>32
>このスレにレスしなかった人が「生死」に無関心だったわけではありません。
>むしろ、重く考えているからこそ、ここに来なかった人もいたはずだよ。

うん、そう思ってます。来ないことを残念だとかは、全然思ってません。
忘れがちになる事だから、ただこれを見て、また感じてくれたらって。
3531:02/02/07 04:54 ID:t16xs4Jt
30さんじゃないのにレスしちゃうけど。
あなたが「可哀想な見本」にしちゃったんだよ?
「かよちゃん」を引っ張り出さなくたって生と死は考えれるよ。
私はこのスレ見て
「これとこれ読んで生と死について考えて」
って受け取れました。
36:02/02/07 04:59 ID:+ckyO6pa
>>35
そうじゃなくって、ただそれを通して、自分がまたその気持ちを喚起されたって事だけです。
>「これとこれ読んで生と死について考えて」
>って受け取れました。
それは本意では無いのですが、でも確かに、普通に流れを汲むとそうなりますね。
誤解を招いてすみません。
37おさかなくわえた名無しさん:02/02/07 05:17 ID:7T6LZd85
>1
あなたの言葉でスレをたてれば良かったのに。
>29で書いてるようにあなた自身が経験し、考えてること、感じてることがあるよね。
他の誰かの言葉を引っ張ってこなくてもあなたのその言葉が人の心に響くと思います。
もちろん「かよちゃん」の言葉に何かを感じるのは無駄じゃないし、悪いことじゃない。
でもそれを通さなくてもあなたの言葉で話せばいいのではないでしょうか?

別の板からの移転みたいだから、向こうからついてきた人?が
途中で「深く考えるべき」だとかこれ見て泣かないやつはかわいそう」っていう
おかしなレスがついちゃったのもマズかったけど、あなたの言葉で
「こんな体験をしてこんな風に考えています。みなさんはどうですか?」って
語りかけたらみんな反応は違ったと思うよ。
38:02/02/07 05:31 ID:+ckyO6pa
>>37
そもそものキッカケが、
「これ、俺も考えるものがある。お前も感じるものがあると思うから見てみ」って声かけられて
サイトを見ている内に、以前のことが思い出されたって事でした。
なので、一応元スレの流れを参考にしないと悪いかなと思って、色々貼りました。
でもよく考えたら、あなたの言う様なやり方が1番良かったんですよね。反省です。
39おさかなくわえた名無しさん:02/02/07 06:31 ID:VdIlSVzo
40おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 00:10 ID:l0iB/KVS
でもなぁ。
重病に冒されて、あとどれくらい生きれるかわからない中で
あれだけ明るく振る舞える「かよちゃん」は正直凄いと思ったよ。
泣く・泣かないじゃなしに、彼女の言葉から学ぶものはあった。
これを紹介してくれた元スレ129に感謝。
41おさかなくわえた名無しさん:02/02/08 03:47 ID:SVP1fiFU
なんつーか、流れがあってこう言う形になったのは残念だが
結構考えさせられる刷れだと思ふ。
考えない奴は居ないだろうけど、再認識させられるっつーか。
ってか、少しこの刷れに対して突っ込みすぎな感もないか?
重箱の隅をつつくっつーか。

>>1(か誰か)が削除依頼出したようだけど、
正直、書き込みはしないものの、目にする事で「生きること」を再度考える契機にするって点で
残して欲しいと思ったが、いかに。
42銭形:02/02/08 03:58 ID:E+VxQDC0
ルパンを逮捕することー。(だみ声で)
43:02/02/10 03:29 ID:Qn94jMLP
age!!
44 :02/02/10 06:54 ID:KdQkjHBZ
>>18死ね
45おさかなくわえた名無しさん:02/02/10 07:57 ID:r9Kuh7m7
いきちぇるっちぇ なーんだーろ
いきちぇるっちぇ なーあーに
いきちぇるっちぇ なーんだーろ
いきちぇるっちぇ なーあーに

うぉーにぃちゅぁーん てーりーをしーんじーてー
46おさかなくわえた名無しさん:02/02/10 13:10 ID:smXaxkoI
>>45
おまえウザイ読みにくやんか!と思って読んでたら
泰造とホリケンのコントとわかり、鼻からお茶でそうになった!
47おさかなくわえた名無しさん:02/02/10 20:07 ID:9n59exDN
ブライベート ライアン を見て 泣く。

Y氏の隣人でも可。
48おさかなくわえた名無しさん:02/02/11 15:28 ID:3HOqV23n
生きるって楽しむ事でしょ?
49おさかなくわえた名無しさん:02/02/13 09:39 ID:z3N1oWeI
>>41
禿同。
人生について考える事はキッカケがなくても出来るけど
何の話も聞かずに考える自分のこれからと
>>1が貼ったリンク先のを読んだ後で考えた物とじゃ
やっぱ多少なりとも違って来ないか?
違う物になる必要は無いのかもしれないが
個人的に考えさせられる事はかなりあったし 有意義だとも思った。
>>30は「ましてや何処かのサイトを題材にして考える必要もない。」と言っているが
そのHPを見て自分を見つめ直す良いきっかけになればいいのではないか。
何故そんな事をしなければいけないのか。見たくも無い。というのであれば
見なければ良いだけ。見て何も感じない人もいるだろう。
このスレがどうこう以前に普通に学べた気がする
それを紹介したくなる>>1の心にも同意
50おさかなくわえた名無しさん
揚げ