その神経がわからん！！Part10

身近にいる人や、出会った人の行動、言動で、絶対信じられない、
あの神経がわからん、という人を挙げるスレの第10弾です。
言いたいこと言って、うさ晴らしましょう。
なお、議論は歓迎しませんよ。不毛ですからね！
あと、一人の人をよってたかって攻撃するのも。

前スレは>>2

http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1010065959/

常々、「借金を申し込まれたらあげるつもりで〜。と言うか、
戻ってこないものと思え！」が親の教えでした。
私はその思いを胸に、自分も人様にお金を借りた事は有りません。

なのにー。

父は商売をしてるのですが、お客さんから五万貸して！と頼まれて
「五万でイイの？十万有るよ。」と渡したそうな……

やはりお金は戻ってこないわ、客まで逃げるわで。母は父の見栄はり
ぶりに激怒してました。

な、情けない。

年賀状に家族一家の記念撮影写真を使った。
元々肥満気味だった長女は当時身長が伸びる前で
デブモードピークだった。
年賀状を受け取った兄嫁は
｢○○ちゃんが心配！私の友達で子供の減量に成功した人がいるから
紹介するね！！｣と電話してきた。
後日その友達という人から電話がきて話を聞くと
医療でも使われてる(らしい)痩身器具の紹介だった。
健康食品やらアムウェイやらこの手の話は腐るほど聞かされてるので
その手の商法だとぴんときた。
｢いくらなんですか？｣と聞くと｢30万円です｣
電話は適当にあしらったが後日兄嫁から関連商品の
本やらビデオ、サプリのパンフレット等が山ほど送られてきた。
他人なら放っておくけど身内なのでこういった商法は
あまり感心されないこと、結局自分が損することをＦＡＸで告げた。
兄嫁の返事は｢ダイアナロスも使ってる商品で素晴らしいから紹介しただけです！｣と
キレ気味だった。その後こちらからの連絡に兄嫁は完全無視。
季節の果物を送っても電話ひとつよこさない．．．。

>4
ほっとけばいいよ。
人に親切に見せかけて、ネズミ講まがいの商品売りつける「よかれと思って」
系の人には「いりません」ってはっきり言えばいい。
でも、あなたは今までと変わらない付き合いをしてればいいと思うよ。その事
ではお付き合いできませんって線をひいて。
こちらがちゃんとしてれば、文句言い様がないしさ。頑張って！
関係ないけど、親類とかに太ってるとか言われると、女の子は特に傷つくから
娘さんにその兄嫁の話は聞かせないであげてね。私はそういう親戚の言葉にと
ってもムカついた事があるので…。それをバネに痩せたんだけどさ(ｗ

数年前、厚底サンダルって流行ったじゃん。
当時、会社の友達の結婚式があって参加したのね。
その時、以前勤めていた同期の女の子も来ていた。
勤めていた頃は同期同士仲良かったんだけど、
個人的には親しくなかった。その子は今でいう
コギャルみたいなタイプだったのね。１９歳で
出来ちゃった婚した子なんだけど、結婚式に
見た時は３人目の子供がお腹にいたんだけど、
何センチあるか分からなかったが、厚底サンダル履いていた。
妊娠８ヶ月目とか言ってたっけなぁ。

他の子が「そんな靴履いて大丈夫なん！？」とか言ったら
「大丈夫。もう、３人目なんだよ〜」ってあっさり言っていた。
そういうのには気にしないのに披露宴中卓上のビールを見ては
「うわ〜、すっごく飲みたいわ〜。今すっごく我慢してるの！！」
って一人喚いていた。足の方も気を使えって感じだったけどね

>>6
っていうか、結婚式に厚底サンダルって、
激しくマナー違反なのではないか？

>>7
それは私も思ったんだけど、招待客誰も文句言ってなかった。
でも、他の人もサンダルはいて来ていたなぁ（厚底じゃないけど）

どうしてギャル系の人ってどこでも厚底サンダル履いて来るんでしょうね。
ＴＰＯとかないのかな。振袖に厚底の子とか居て、ぎょっとしたりしました
よ。数年前の成人式のニュース見てて。
ここでは、良く出る話ですが、結婚式にミュールとかも本当はマナー違反な
んですけどね…。私が古いのかな…。

>9

あれはあれで花魁のポックリっぽくて可愛かったけどね＞振袖に厚底
　なんか今の振袖ってガンダムみたいな着付けで可愛くも何とも無いし。

私の友達なんだけど、私のことに関して口を開けば必ず嫌な気分にさせることばかり言う。
「○○って親厳しいよね〜、あの親じゃなかったらもう少し違った人生歩めてたかも
　知れないのにね〜。」その後対で必ず別の友人を褒めちぎるか、
「私は親が認めてくれて私の道に口出さなかったから今幸せだけど〜」
と自分自慢。
この間は珍しく私のことを誉めてきたかと思ったら、
「○○ってほんと男から見て可愛いタイプだよね〜。だから顔だけ目当てのクズ男
　ばっかり寄ってきて騙されるから良い男に巡り合えないんだよね〜。」

　中学以来の友人だけど、最近真剣に縁切りを検討中です。ていうか、不倫真っ最中の
君に男関係までゴチャゴチャ言われる筋合いは無い。

>11
検討するまでもないだろ。
さっさと縁切ればいいのに…精神衛生上よくなさそう。

>12

中学以来の友達3人組のうち一人だからね…縁切りもつい慎重になってしまうの。

>13
んー、じゃあもう一人の子に相談してみてはいかが？
それと、腹を割った話合いに持ち込んでみてから考えてもいいんじゃない？

その子、自分に自信がないから言葉で無理矢理に優越感を保とうとしている
ような感じですね。

age

披露宴で友人の同僚（後輩）が黒いロングブーツで
出席してた。
すげーびっくりした。
だって信用金庫に勤めてる人なんだもん・・・。
ﾄﾞｷｭｿでも採用されるんだーって思った。

ふーん
前スレで適当なこと言ってるけど、
今まで一度も一口でもお酒飲んだらホントに車のらずに帰ってるの?
今まで一度も一口でもお酒飲んだ人に送ってもらったことないの?

絶対一度はあるはずだと思うけど。
量の多い少ないは関係なく。

焼肉屋に行ったら運転手は一口も飲まない?
必ず電車で行くようにしているの？
思わず一口でも飲んでしまったら車置いてタクシーで帰ってるの?

>>17
前スレで叩かれて逃げたヘタレ、再び降臨
そんなら俺が一口飲んでお前をひき殺してやる。文句ないだろ？

>>17
しつこい

>>16
なんでブーツで出ていかんのだか、全然わからん。
いや「あなたの中のフォーマルの基準」に合わなかったのかも
しれないが
それを一招待客の立場でドキュソ扱いする神経は、まるでわからん。

>17
前スレの件は分かりませんが。
車の時は飲みません。
もし飲んだら、運転代行頼みます。
それか泊まります。

＞20
ブーツで出席するのははっきりとしたマナー違反です。
冠婚葬祭板に言って聞いてみれば早いかと思います。

>20
既にさんざん出尽くした話だと思われ。

>17
世の中の為になるから氏んで

「あなたの中のフォーマルの基準」どころではないと思うが･･･

＞１７
私は運転しないけど、同席した人が車なら一口くらいは許すよ。
コップに１センチくらい。
それ以上は上司でも許さない。
よく、ビール１杯だけとか言う人いるし、
確かにそれくらいじゃ検査じゃひっかからないらしいね。
でも一杯は多いんじゃないかと。

>>22
地方によってずいぶん違うと思うよ。
ウチの方は親族以外は黒い礼服着ないし。

>>20
どんな親に育てられたら君みたいな非常識に育つのか、まるでわからん。

>27
それは違うだろ。

（ルールを）知ってて、状況判断で「崩す」のと
知らないでやっちゃうのとは全然違うことだと思う。

＞２７
結婚式に黒い礼服は
一般招待客は着ないのでは？
着る地方もあるのかな？

折れのパチンコ好きの友人
勝っときは夜中であろうが御構い無しに勝ち自慢を電話して来たりするが
負けると、こちらから電話しようがメールしようが返事してこない
そんなことで一喜一憂するんならパチンコなんて止めればいいのに。

>>22
ドレスコードなんて地域によっても時代によっても全然違う。
あんたの友人の結婚式において
はっきりとしたマナー違反かどうかは冠婚葬祭板が決めるのか？

それを咎められるのは、結婚式の場合、ホストの新郎新婦
（と両親）だけだろ。主催者が不快を表明していないものを
云々する方がマナー違反。

そして「はっきりとしたマナー違反」として小姑に陰口叩かれてた
衣装が、何故かだんだん広まって、今、ピンクの衣装で
お色直しができるんじゃねえか。
伝統的なフォーマルということで考えれば洋装も和装も男性も女性も
現在の日本の披露宴はドキュソ爆発なんだよ。

あら、クッキー残ってた。スマソ。

＞３３
地域と時代にあった格好をするのがマナーってもんじゃないの？

>>33
同意。

お色直しに黒っぽいドレスなんて、十年前なら呆れられるぜ。

>>33確かに。
ブーツがどうの・・って話は別にして、
自分の結婚式ならともかく他人の結婚式で他人が着てきた服装を
あーだこーだ言うのはドキュソっぽいね。
その「黒ブーツの友人」のせいで>>16が何か恥でも掻いたなら別だけど。

>>35
招待客の格好が地域と時代にあってるかどうか判断するのは、
この場合、２０の役目じゃないんだよ。

「20」と「20にドキュソと判断された姉ちゃん」は同じ
一招待客の立場だろ。
それぞれの判断で、自分にふさわしい格好をすればいいだけで、
他の奴の心配はしなくていいんだよ。

話が変わりますが。
学生の時、一人暮らし。
同じ一人暮らしの友人と、食料を買って
うちで食事をした。彼女は
焼き魚の片面だけ食べて、あとは残した。
精算の時、１匹の魚の半額のお金だけを渡された。
炊いたご飯はうちのだし、もっとケチなこというと
電気ガス水道代.....。

　

うーん興奮してレス番まちがえまくってる。
逝ってきます。

＞３７，３８
う〜ん.......賛成しかねる........
自分が出席した結婚式に変な格好の人がいたら
私だってどうかと思っちゃう。

昔出席した結婚式、新郎の母親が、ニット着てた。
え〜？いろいろ心配だなあと思ったら、
数年後、やっぱり離婚寸前。
あんまりPTOがなってない格好の人って、
中身も伴ってる場合が多い。
例外もあるし、常識はないけど人はいいってことはたくさんあるけどね。

＞38
＞他の奴の心配はしなくていいんだよ。
別に16は心配はしてないでしょ。
その神経がわからん、と思った話だよ・・・スレ通り。
私もロングブーツ見たら、はあ？と思うだろうなあ、見たことないけど。

んで、なんで38はそんなに怒ってるの？
と聞こうと思ったら逝ってしまったのですね。

>>42
だから、どうかと思っても、表に出さないのがマナーなんだって。
招待客はパーティを盛り上げる立場なんだから。

あと日本の離婚率は今２５％を越えてるからね。自分の少ない体験を
一般化しない方がいいと思うよ。ＴＰＯをわきまえてるかどうかに
関係なく離婚する人は離婚するのよ。

最近友達の披露宴に行った時>>42の例のようにニットの人いたなぁ。
しかも普段着ニットによれたタイトスカート、黒タイツ。
その人新郎のお姉さんだったんだけど、見てて嫌だった。

>45
きょうだいだと黒留袖、なんだけど・・・。
私も3才の子を連れて義妹の結婚式に出ました、黒留袖で。
子供を連れて行ったのは、花束贈呈のお役目を頼まれたので。
下の1才は実家に預けました。

>46です。
残ってた・・・「448」
こことは関係ないので見逃して下さい。

>>44
>>16はどうかと思ってもそれを表に出したわけじゃないと思うけど。びっくりしたってだけで。
やっぱ結婚式にロングブーツで出席する人みたらあれっと思うよ。

あ、ごめん、逝ってなかった。

俺も、披露宴の他の招待者の格好をこきおろす神経が
わからんと思ったわけよ、スレ通り。

ああ、そして自分で今、気が付いたけど
俺は日本の結婚式披露宴の「マナーを守った服装」が伝統を無視して
いい加減なババアのきまぐれみたいに変化してるのが
とてもイヤだったのに、今まで黙っていたのでフラストレーションが
たまっていたらしい。

本当の所はわからんけど、ブーツの女が、自分に一番似合う格好をと
思ってオシャレした結果がブーツだとしたら、
それはパーティの趣旨に正しく沿ってると思うわけです。

少なくともダブルの黒服に白ネクタイで出てきているオヤジよりは
ずっと。

ひそかに>>38に拍手を贈っております。
が、叩かれるとヘコむのでこの辺で擱筆。
ヘタレｽﾏｿ

＞ブーツの女が、自分に一番似合う格好をと
＞思ってオシャレした結果がブーツだとしたら、
＞それはパーティの趣旨に正しく沿ってると思うわけです。
そうかな。結婚式は自分の一番似合う格好、自分のしたい格好をする場じゃないと思うよ。
そういう格好なら普段の自分の生活の中ですればいいことだし。似合う格好なら合コンとか。
結婚式って新郎新婦の親戚や上司なんかも来るんだし、
彼らに恥ずかしい思いをさせないようにＴＰＯをわきまえた格好をするべきだと思うよ。

会社の机に彼氏と海外に行った時の写真（ミニアルバム）を置いてた。
携帯にメールが入ったので、ちょっと席をはずして戻ってきたら、
マネージャーが手にとって見ようとしてたから、
「勝手に見ないで下さいよ」と言ったら、逆切れされて
「今やってる仕事の資料（制作関係なので）だと思ったんだよ。
見られて困るもんなら会社にもってくんな」と言い訳された・・・
人の机の上を勝手に見るなっつうの。
あ〜水着姿が見られた（鬱

>>52
机の上か？引出しの中か？
どっちにしろ、仕事には必要ないな。

>>51
うーん、言い方を変えるとね、
「お祝いしてる気持ちを表す」「楽しい披露宴にする」
ことを第一に考えて選んだ服装は、披露宴の主旨に沿っていると言っているのです。
がんばって一張羅で出かけた人を責めるのは、違うんじゃないかと思うわけね。
自分だけ目立てばいいと言う格好をしろと言っているのではないよ。

新郎新婦が恥ずかしいと思わないように無難な格好をするよりは、
新郎新婦が喜ぶようにオシャレをして行くというスタンスの方が
ＴＰＯにそっていると思いますが。

＞４４
４８のいうとおり、それを、
「見てみて、ブーツの人がいるわあ、やあねえ」
なんて友だちにいったりするのはいやだけど。
表に出すって、２ちゃんだし。

＞あと日本の離婚率は今２５％を越えてるからね。自分の少ない体験を
＞一般化しない方がいいと思うよ。ＴＰＯをわきまえてるかどうかに
＞関係なく離婚する人は離婚するのよ。
うん、それはふまえてる。ごめん、ちょっとはしょりすぎたけど、
家に招待されたり、一方的とはいえ新婦の話を聞いた結果、
新郎の家はやはりDQNな家庭だった。
DQNだから離婚、とはいえないが。
ただ、正式な席できちんとした格好ができないのには、理由がある。

５１に禿道。

>>52
会社にそんなのもっていってどうするつもりだったの？？
マネージャーさんが言う事が正しいような…

>52
机の上に置いてあったんなら、文句は言えまい。
机の中に私物は入れてるかもしれんが、机はあくまで会社に借りてる物。
携帯のメールを、席を外して見に行かなきゃならないような時に、
そういうものを机の上に置いておくほうが、「その神経わからん」

今日、すっごい落ち込んで涙が止まらない、というメールをよこしたＴに
いろいろと励ましのメールを返した。
３分もしないでそのメールの返事が・・・


＞　さっき来たメールなの〜！怖いので送らせて！
＞
＞＞このメールを受け取った人は３日以内に５人以上の人に・・・（以下略）


心配したこっちがバカでした・・・・。

＞５４
お祝いの気持ちがあれば、きちんとした格好をするものだよ。
気張って豪華な服より、TPO.
がんばりの方向が違うよ。
その方が新郎新婦も喜ぶよ。普通は。
５４のまわりではどう？

ああ、机の上って書いてあるな。
>>52はバカ女決定。逆ギレはお前だようがＹＯ！
つうか出てこい>>52

机の上ですけど。
え〜人のものを勝手に見てもいいんだ。
女の子の机の上だよ。
セクハラって言ってもおかしくないんじゃないの？

なら、はなっから持ってくるなよそんなもん

見られても仕方ないっていう男って
彼女の日記とか見てそう。
デリカシーがないんじゃないですか？
女性なら私の気持ち分かると思うけど。

＞女の子の机の上だよ。

会社の仕事に男も女もあるかＹＯ！
場をわきまえぃ！

>61
上司もなんですが、社会人として咎められるのはあなたの方だと
思いますよ。

祭りかな

>63
女です。
あまりの常識のなさにネタじゃないかとさえ思える…
仕事場にプライベートの写真持って行くなよ…

＞52＝63
あなたは会社の足手まといです。

>>66
私もそう思ったｗ
しかしどうもネタ臭いような・・・・

仕事をする机の上ですよね？
困るようなものを置いておく方がおかしい。
こういうことでセクハラを引き出されると、
がんばってるほかの女の人達の迷惑。

＞女の子の机の上だよ。
男なら、いいんか？いいとこどりじゃん

＞女性なら私の気持ち分かると思うけど。
自分の都合のいい人しか話せないバカだなお前。女と傷なめあいしたけりゃ
毒女板でほざけ

>>52
ん?　なんか怪しいんだけどネタかい?
迂闊にレスすると釣れた釣れたって喜んでそう(笑)

このごろの若い子はこんなこと考えてんのか？

幾つかしらないけど、自分のことを「女の子」と呼ぶのはイタイね。

プライベートの写真持っていくのが
めずらしいかな？友達とかに見せるでしょ。
というか、ほんとに机の上を勝手に見られて平気？
書類とかでも嫌だけど。

結論：やっぱり女はバカ

仕事の机の上に置いておくのが問題。
まだわからんのか！

>>76＝５３

そういう短絡的な決めつけをするなら、あなたもバカ。
５２を批判してる女もいるでしょうが。

きゃー。すごいマイルールな女。
同性でもこんな思い込みしてる人とは
お近づきになりたくない。

コンビニの外で、地面にカップラーメン置いて
片手では電話しながら麺をズルーとひきあげて
いる女の子を見た。

もしかして最近では、定番の光景かもしれないけれど
女の子が１８時とか人通りの激しい時間帯にも平気で
やっててビックリした。

やっぱりネタかあ。もうちょっとうまくやんなきゃ。
暇ならかまってあげようか？

じゃあ仕事の机の上に
バッグとかおいてたら勝手に見られても
しょうがないって事？そうじゃないでしょ。

似たような体験がある。
学会に行って、写真を撮ってきた。
それと間違えて上司に
彼氏との沖縄旅行の写真を渡してしまった.........
水着......お見せできないようなしょぼいモノなのに........
上司は私の目の前でアルバムを全部見て
にやりと笑って返してくれました。
我ながらネタか？と思うほどのボケです。

５２はなんで怒ってるの？別にいいじゃん。そのくらい。

>>78
そういうまっとうな女もひっくるめて、バカ女がいると
そう見られてしまうんだよ。それ位もわからんの？バカだね（笑）

仕事をする机と私物満載のバッグを同次元に考えるあたり
やはりネタでしょ。痛すぎる。

>>84
１つの極端な事例を挙げ、それを敷衍させて極論を主張する人は
知能が足りないのです。

ネタじゃないですけど。
その上司は音楽を聞きながら
仕事をしてると怒る。
ボリューム下げるかヘッドホンしろって。
他の人はあんまりうるさく言わない。
一応、禁止じゃないので。

今日はもう寝ます。

>82
まだ言うか？
仕事中にバッグを机の上に置いておくのか？
どうやって仕事すんだ。

って言うか、アルバムはどんなんか知らんが、
仕事の資料のファイルに見えたのかもしれんよ。
いくらなんでもバッグの中までは見んよ。
あんまりわけわからんことを言わんように。

>84も煽りっぽいね。

>>87
永眠していいですよ

>>86
はじまったよ。難しい単語ならべて「わたしはバカじゃないのよ」て
匂いがぷんぷん。ヘタレインテリ女はキチガイ>>52よりウザイ。

>>87
わっはは...なんだネタか。

「ここが変だよ日本人」に出てくる仕込みキャラみたいなもんだね。

>>91
煽りご苦労様。
難しい単語？（ﾟДﾟ)ﾊｧ? どこがですか？

>>89
煽りっつうか、あっさりこの手の文章にムキになる女がおもろくてね
あ、これが煽りだな（笑）

音楽聞きながら仕事すると怒る？
当たり前でしょ。
どんな仕事なの。

って、もう寝るのか。

>>94
退屈そうだから相手してるんだけどw

>94
ﾊｲﾖ
http://love.2ch.net/gender/

＞＞８８
最後にもうひとこと。
でもパラパラ見てたんだよ。
違うなって思ったらすぐ戻せばいいのに。

52と53は同一人物でしょ。いきなり52に出て来いって
言ってるし。ネタとばれたら訳解らん事言って逃げるし。
ヘタレですな。

>>96
ま、俺的には>>52とお前は同レベルだけどな

５２はまた明日くるのかなあ。
ちょっとドキドキ。
でもやっぱりネタだよね。変すぎるもんね。
おやすみー

なんだ、まだ起きてるんじゃん。
そこまで気を使わせるものを机の上に置いておくな！
以上！

>>100
１００ゲットおめでとう。
私的にはあなたと>>52が同じレベルですわ。

＞＞９５
制作関係です。
BGMで流してる人もいるんです。

ホントに寝ます

>>99
別人だっつうの（笑）。下手な自作自演扱いは
恥ずかしいからやめた方がいいよ。プププ

>99
そういやふたりとも名前欄が全角だね。

>>103
１００ＧＥＴ？気づかなかった。そんなことにこだわる厨房未だにいるんだ。
さすがはハイソなレディですな。ドキュソ女とは違いますなあ。いやー参った参った

＞BGMで流してる人もいるんです。
そういうことをいってるのではないのでは

どうでもいいけど　（笑）←これ使う人、まだいるのね

製作関係なら資料は写真の可能性もあるわけだ。
ますます紛らわしいじゃん。

仕事ってもっと厳しいもんだよ〜。

って、もう寝るのか。

52はただの我侭勘違い女だけど、53は病んでるよ。

>>109
使うぞ。チャットとかでは普通に。（爆）とかは俺はサムいから使わん。
２ちゃんなら（wとか（藁とか多いけどな。
つうかどうでもいいなら書くな。早く寝ろ。一生何番GETとかやっていなさい

＞５３
あんたも早く寝たら？５２は寝たってよ。

52でネタ臭くて構ってもらえなかったから
53で構ってもらってるんだね♪　暇だとつい構っちゃう。
んで君はいつ寝るの？

（　´,_ゝ`） ﾌｰﾝ

>>113
てめえに言われる筋合いねえっつうの。てめえが寝ろ

>>114
余計なお世話だろ。つうかお前>>98で人を勝手に自作自演扱いして
なんだよその態度。ふざけんな。自分のミスはシカトかよ

たとえ仕事の資料しかのってない机でも、自分が席を外してる間に
黙ってのぞかれるのは感情としてイヤな気持ちは持つ。
でも、うっかり置き忘れた私物写真を見られたからと言って
文句を言うのはお門違い。置き忘れた自分が悪い。

　キリがないから今晩は寝る、流れも変わったし
>>55
「正式な席でのきちんとした格好」をしている人が過半数いる披露宴なんて
日本には、まず存在しないよ。

「とりあえず文句を言われない格好をしてきた」人が揃ってる
お祝いするより粗相のないことに汲々とした披露宴はあるけどね。

>>59
披露宴における「きちんとした格好」とは何かが問題だが。
たとえば白ネクタイに黒ダブルスーツは、きちんとした格好なのか？
黄色やピンクのバレエ衣装のようなミニドレスはどういうフォーマルなのか？
タキシード着て靴がウイングチップなのは、どういうプロトコルだ？
断じて俺はそんなもの「きちんとしてる」とは認めないけどね。

でも、その格好で自分の結婚式に駆けつけてくれる人たちを見たら
「お祝いしてくれる気持ちがある人はどんな衣装でも嬉しい」と
思っただけだった。

正直、匿名だから言うが、完璧な黒留め袖で出てくるオバハンに限って
披露宴の直後に、お式のアソコはこうで、あの人のスピーチはどうで、
って、論評を始めるような気がするがな。

>117
うまいまとめをありがとう。

>118
決まりだからなれない黒留め袖を着たのに、
そんな言われ方は心外。

>>117
深夜まで２ちゃんやってるのに理論派だねえ。
でもさあ、現実的にはかなり批判されると思うよ。
そのマネージャーさんは。
見られてもしょうがないなんて理屈は通らない。
女同士つるんで陰口とか言いそう。
俺は、女の多い職場だからそう思いました。

そりゃアルバムを上司に見られていい気はしない。
私物を職場に一切持ち込んでない人なんていないだろうし、
小さい会社だと個人ロッカーがない場合も多々あるだろうけど
そういう事をここに書きこんだ時点で、私物を職場に持ち込むべきでは
ないという基本ルールをわかってない52のほうが変だと思う。

話が戻った〜
１１８はどうしてきちんとした格好が
イコール祝う気持ちの少ない格好になる？
相手のことを真に考えたら普通は
ちゃんとしようと思うじゃん。
あと、留め袖をひとくくりにされてもなあ。

机の中にしまっておけばよかったのにね。
見られていやなものは。

机の上に、仕事に関係ない私物はマズイという事で。

「まあ常識の無い」って誰かに思われる可能性のあるものなら
なるべく避けるのが思いやりじゃないのかねえ。
新郎新婦がそう思わなくても、親戚とかが思うかもしれないし。
留袖になんでそう文句つけたがるのか分からん。

>123
そうだよね、まずは身なりから、だものね。
そりゃ子連れで、楽な格好の方がよかったかもしれんよ〜。
子連れだったわけは、私>46です。

我ながら粘着だが
そのキマリって、別に実は決まっちゃいないんだよ。
洋装にしたけりゃ洋装にすればいいだけだ。

留め袖や黒スーツに厳しいのは「考える必要がない」から…だな。
おざなりな印象は否めないね。

いや、別に留め袖がいいって判断したら、自分でそうすればいいよ。
ただ、ドレスコードは変化するものだから、
人の格好を非難するのは間違ってるというておるの。

たとえば最初に髷を結わずに留め袖着た人は
すごく非難されたと思うけどね。

>127
基本的に同意。
話はドレスコードに限りません。
モノゴトはどんどん『カジュアル』になってきてます。
俺はあんまり好きじゃありませんが。

私も粘着〜
＞ドレスコードは変化するもの
１２７は自分でわかってるんだもの。
厨房なら相手にしないけど（失礼）
変化するからこそ、２００１年１月東京風を心がければいいのよ。
（東京はたとえです）
多少はジェネレーションギャップがあって、
年寄りは眉をひそめることもあるかも知れないが
きちんとしてればだいたい大丈夫だし。

冠婚葬祭全て。

>>129
俺は、2002年１月の俺風しか心がけないです。

その「きちんとした」っていう共通認識が、どこにも存在しないからね。

とりあえず、留め袖が正しいと思う人は、次回、髷を結われるのを
検討されてはどうでしょう（Ｗ。

黒ロングブーツ履いて行ったからって>53の言う「盛り上げる気持ち」があるとは限らないし
留袖着て行ったからって式の後に論評始めるとは限らない。
>>53は何でも決め付けすぎだよ。
「日本には、まず存在しない」とかさ。

>>130
あなたには「きちんとした」っていう共通認識が無いのはわかってる。
で、それを否定する気はないよ。
だけど逆の人を何故そんなにムキになって否定するかがわかんない。
前スレで黒ブーツを非難する人に
「人のことはほっとけ」みたいにレスしてなかった？
あなたがしてることだって結局同じことだよ。

>俺は、2002年１月の俺風しか心がけないです。

お子さまでしたか・・・

>その「きちんとした」っていう共通認識が、どこにも存在しないからね。

そんなへ理屈が通じる社会で生きているあなたに乾杯！

まあ俺様的には、君はそう見えるわけで。

＞その「きちんとした」っていう共通認識が、どこにも存在しないからね。

そんなにぎちぎちにかんがえなくても〜
マナー本や、式場の人、目上の人に聞いたらだいたい同じ答えだと思うよ。
こういうのって、「その場の空気」みたいなとこあるから、
それを全然感じなかったり、
決まり決まりってうぜえよ！こんなのは気持ちなんだよ！
という人がいるよね。
私だって全部わかってる訳じゃないし。

>130
とうとうキレてしまいました。

結婚式の服装の件が出てますが、お通夜の時にえっと思ったことがある。
友人の主婦だけど、その人の義父の通夜の席で黒のキャミソールに
黒のシースルーのブラウス、黒の膝上のミニと呼べるようなスカート。
参列した人は彼女の格好について言ってる人も多かった。
誰も教えてくれる人はいなかったのかと思いながら参列してたけど、
目立ちたがりやの彼女だし自分では満足してるんだろうから
まぁ口出すことでもないしと黙ってた。
通夜が終わり泣いてる彼女に「明日もあるし頑張って」と声をかけたら
「姑に服装をちょっとおかしいのではと注意された」と義父のことでなく
自分のファッションにケチをつけられた等と言いだして
それが悔しくて泣いていたそうだ。あの格好じゃみんな非常識だって言ってたよ。
教えてくれた人を逆恨みするような人に注意しなくてよかったー。

>136
そのお友達はもちろんですが、その方のご主人も変ですよね。
やはりどうみてもキャミソール＆シースルー、膝上ミニは場違いです。
お姑さんの「ちょっとおかしいのでは」という注意は優しい言い方だと思います。

>>104
ボリューム下げろって言われて文句言っているこの人の神経わからない。
禁止じゃないからいいだと？私も制作関係で仕事しているからわかるよ。
BGM流れているよ。でも自分が好んで聴いているのはあなたのためのBGMであって
他の人には騒音でしかないんだよ〜。

で、アルバム見られてセクハラとかアホなこと言っていますがこういう女がいるうちは
男女平等なんて言えないね。セクハラっていう女は女から見てもどうかと思うよ。
ｱ〜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。アルバムを友達に見せたくて持ってきたにせよ、机の上の本棚にたてかけておくとか
なんとか気安く触られない置き方ってあるんじゃないの？ちょっと席を外した隙に手に取られるほど
目立つところに置いてあったと言うことはある意味「みんな見て見てー」状態でしょう。
多分あなたは普段の言動から上司にマークされていると思います。
あえて上司も目に余る物があってその「仕事に関係ない物」を手に取ったんでないかと思います。
制作なので本当に資料の写真と間違えたという可能性もありますが。
音出してうるさいわ携帯にメール入って席はずすわ。そんなあなたがちゃんと仕事を
しているかチェックする権利を上司は持っているわけであなたは文句言えた立場じゃないですよ。

ﾅﾝﾃネタにマジレス？？

138さんちょっと頭に血が上ったみたいで
＞セクハラっていう女は女から見てもどうかと思うよ。
何気に問題発言（笑）
自分の管理不足をセクハラにすりかえるってことだよね要は。
まさか、本当にセクハラを訴える女性が全てやばいと思ってるんじゃないでしょ？？

うわっ！朝起きたらまだやってる！！
粘着だなぁ〜〜。その神経が・・・・（以下略

>139
この件に関しては、セクハラの意味を取り違えていると思われ。
仕事の机の上に、彼氏との海外旅行のアルバムを置いておくような女性に、
「セクハラ」を振りかざされたら、同じ女性として迷惑この上ない、ということ。
仕事中には、仕事に関係ない私物は引き出しの中なりどこかへしまっとけという事です。
それをここで言われて、「仕事中に音楽聞いたら上司に注意される」とか、
「机の上にあったらバッグの中も見られてもしかたがないのか」とか言うから・・・。

普通に感覚で聞いたら「ハァ？(ﾟдﾟ)」と思う。

基本的な質問ですいません。
「制作関係」ってどういうお仕事ですか？
いわゆる「メーカー」？

>142
私も興味がある。
BGMに音楽かぁ。
製造業の生産ラインしか経験のない私には想像がつかん。
現場でそんなことしたら、えらいことだわ。

ここのスレですか？悲惨な52がいるのは(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>144
よくたどれましたね、100近く前なのに。

>52って以前先輩にトイレに置き忘れた指輪を持ってきてもらって逆恨みして会社で
大泣きしたした人ですか？

>146
その話は記憶にありますが、そうなんですか？

＞１４３
５２がどうかは知らないけど
雑誌の編集で音楽をかけていいところは知っている。
会社の机なのにコンポをおいてたりする人もいる。
でもみなさんイヤホンで聴いてる。

>148
ま、製造現場では機械音が大きいので意味がないのもあるが。

みんながスピーカーでガンガン聴いたらしたら、お互いの音楽が干渉して
それこそ「えらいことだわ」なんでしょうね。

僕も席を外した隙に、机の上のコーヒー（飲みかけ）を上司に飲まれちゃいました。
その神経がわからん！セクハラだ！

とても、めずらしい上司ですね。
ネタ？

>>141
139だけど138さんかな？
いや、分かってる分かってるよ。
気持ちは充分理解できます。
単に言葉尻捉えて揚げ足鳥してただけですよん。
今過去ログ読んでみたら52を囲む会やってたんだね。

・・・囲みたくない。

制作って、動画とかwebとかそういう系かな。
CD-ROM作る事務所とか？

結局一晩続いてたんだ…。

机の上に私物を置いたまま席を外してしまった>>52が上司を怒る
のはちょっと変だよね。私物を就業時間中に出してるのが悪い訳
だし。中を見られたからってセクハラって言うのも変。同性とし
てはこんな事でセクハラなんて言葉を使って欲しくない。もっと
深刻なセクハラで悩んでる人に失礼だよ。

52＝87なのかな。
私は以前に通信カラオケの会社で制作の仕事をしてたので、会社
で有線のＢＧＭが流れてたり、音響担当の人はヘッドフォンでＣ
Ｄを聞いてたりしてました。禁止でないとしても、他の人の業務
に支障をきたすようなボリュームで音楽を聴くのはどうかと思う
よ。自宅でくつろいでるんじゃないんだし。

あ、起きたらやっぱり叩かれてる。粘着やるとどうしてもこういう風になるな（ｗ
まあ言いたいことはほぼ全部書いたからいいや。

バタバタ足音立てて階段を昇降している石井保弘のBABA
廊下は静かに歩きなさい　と学校で教わらなかったの？
まるで小学生並。

夜中楽しかったんだね。

ちょっとすれ違いになるけど、会社に結婚式から新婚旅行の写真を持ってきて、
挙げ句に社内回覧する人が後を絶たないんで、
「こういうことするのってなんか良く解らない」と言ったら、
「えー。普通でしょ。みてもらいたいじゃん」と言われた。
離れている営業所の顔も知らない人の見てもなんだかなぁって感じなんだけど。

うちの会社が変なのか、自分が変なのか解らなくなってきた。
そういう風潮があるとしたら、５２の上司も「旅行に行ったんです〜、見てね」みたいな感じで
机においてあると思って、手に取ったんじゃないかな。
友達にもどうせ見られて鬱になった水着姿見せるんだろうしししし

スーパーのタイムサービスに群がってるおばさん達に、
「やだー貧乏人みた-い」と言い、見下したように笑ってたおばさんと若い女。
そういうこと近くで平気で言うなよ。
群がるおばさんの方がまだいいと思った。

会社の上司（ﾊﾞｰｺｰﾄﾞ）が私の爪切りで足の爪切ってました。
ｳﾜｰﾝヽ(；´Д｀)ノ

>159
でも、卵一パック１０円で数十分行列作ってるの見ると
なんだかなぁ〜と思う。

>>161
なんで？
たかが卵だから？
それともスーパーの卵ってまずいじゃんって？

161さんが主婦でそう思ってるなら、なんか羨ましいYO。

>160
私は机の引出しに溜め込んだ上司の爪を掃除させられました。
机の鉛筆とかを入れる仕切りのところに爪がﾋﾞｼｰﾘ

今から10年前のことだけど･･･忘れられない･･･
今ならはっきり断れるのにな。
あの当時はうぶだった。くそ−っ

なんでそのままゴミ箱に捨てないんだか理解不能。

>>162
私は161さんじゃないけど、並ぶ時間とお金をはかりにかけたくは
なるなぁ。個人的に卵はメチャ高いのを買うので分からない、
というのは置いておくとして。

>>161、164
主婦なら並ぶだろ、普通。

159のところは奪い合いみたいになってたのかな？
確かにみっともないけど、聞こえるように言うことはないよな。

私の知り合い、自分の腕力をかなり鼻にかけてる。
時々、自分がやった「暴力的なこと」をけっこう楽しげに喋る癖
がある。
ある時、そいつが電車に乗ってたら、車内で目覚まし時計が鳴り
始めたらしい。そいつは、キョロキョロあたりを見回した。
見ると、座席に座ったおばさんの足元にある、かばんの中から音
がするのがわかった。
時計の音はどんどん大きくなる。が、おばちゃんは一向に止めよ
うとしない。イライラしたそいつ、おばちゃんに向かって、突然、
「こらぁ！早よ切れやボケ！！」と怒鳴った。
おばちゃんは驚き、「わ、わ、私じゃないです！」と否定。
すると、出口前にいた親父が「それ、俺のや」と、かばんを開け、
やっと止めたという。
確かに、その親父はかなりおかしい。
しかし、（無関係な）おばちゃんにいきなり怒鳴ったってのは
どうなんだよ。普通、「すみませんが、時計止めて貰えませんか？」
とか、切り出し方というものがあろう。でもまったく悪びれてない。
私には一生かかっても、そいつのことを理解できないだろうな。

>>163
ひえ〜、自分ならこんな恥ずかしいやつは大声で驚いた振りをしてみんなにさらしてやります。

私が専業主婦なら１０円の卵、欲しいよ！
並んでる間本でも読んでればムダがない。

私も卵は安く欲しいな…。卵って結構高いけど、よく使うからさ。
少しでも安いものを買いたいって思うのはいけないかなー。
平日の昼間は会社行ってて買い物できないから、日曜の特売を利
用してるけど、貧乏臭いって思われてるのかなあ…。

私は並ぶのはいいと思います＞卵
でも「お一人様○個」の時に首の据わらない赤ん坊の分まで
カウントに入れて一人で何パックも買うのはみっともないと思う
大体そんなに卵を買っても、痛んだりコレステロール溜まったりしないのかしらん

今更だけど>>52の文章を冷静に読んだらマネージャーは
「資料と思った」って言ってるよね。
勘違いして見たって事はわざとじゃないし、セクハラみたいでも
ないじゃん。勘違いして開けたものを勝手に見たとか思っちゃってる
>>52の神経が分からんね。
それに、仕事中なのに机の上にプライベートな物を置いてるのも「はぁ？」
って感じだし、自分が悪いのに少しでも反省の色を見せればマシだが
それもない。自己中でわがまま女

あの〜、蒸し返してすみません。
携帯に入ったメールを確認するために、勤務中に席はずすのって
ＯＫなんでしょうか。
個人的にはこっちのほうが、叩かれた「机の上の私物」より
「その神経が（以下略）」なもんで…。

勤務時間中って携帯はロッカーに入れてますよね。
家族が亡くなりそうとか緊急の用事は会社に電話してもいいはずだから、
個人的な持ち物はロッカーへ入れるものなんだと思ってました…。
会社によっては仕事中メール見たりしても怒られない会社もあるみたい
ですが、前面的にオッケーって事ではないと思うんですよ。

10円卵並んで買って、レジで財布を出せば高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品
なんとなく不思議。

家計を考えて少しでも支出を減らそうと頑張ってるおばさん達を
みっともないと言うのは・・・。少し気になったよ。
そうやって節約して子供を育てたり、やりくりしてる人は沢山いるんだからさ。
金があるのならやらなくても済むだろうし、時間の方をとりたい人は
とればいいけど、別に悪いことしてる訳でもない人達をそう言うのもどうかと。

>172
私の常識だと、業務に支障がなくて、なおかつトイレにでも行く風に、さりげな〜く
席を外すならいいと思う。自分はそうしてる。
他人の場合、こそーりやってる分には、やりかたがどうでも多少目を瞑るが。(藁

結局許されるラインは、『業務に支障なく、周囲に迷惑かけず』だと思う。
職場の状況にもよるだろうけどね。

仕事に携帯を使う人はいまは多いと思うけど。
メールも含めて。
ただ、５２は、メールのために
席を外したってことは、プライベートのメールなんだろうな。

>175は>165へあてたものでしたが、リロードし損なって
後の方のレスあてみたいになってしまいましたね；
首のすわらない赤ん坊まで持ち出すのは、やりすぎだとは思ってます。

俺も携帯って仕事上かプライベート上か
考えたんだけど、メールってことは
プライベートのことだったんだね・・・

あちこちの板をチェックして、メールをよこしてきた鈴木さん。
つけまわされているようで鬱入った。
人の心配のフリして、お節介するの大好きな人のその神経が分からん。

＞181
どこの鈴木さん？

数ヶ月前に、間違い電話で携帯に電話してきた男性。
すっかり忘れてたんですが、さっきいきなり電話してきて
「僕のこと覚えてる？」だって。
それが縁で何かあると思ったのかなー。すげえ怖かったで
す。気持ち悪いからそういうのはやめてくれー！！

>178
妊娠中の見た目ドキュソが「2人です」と言い切って
卵買ってたっていう話が、どこかで出てましたよ。
赤ちゃんを一人と換算してる分まだましかも。

気分が悪いです吐きそうです、やべー。

あまり過度に香水付けるのはどうかと思われ
部屋中に匂いが充満してますよ、T子さん。

・・・ってこんな事で文句言ってる漏れもﾄﾞｷｭｿだけどね（ｗ

>>183
先着○名様にお一人一つ○○プレゼント！っていうので、混んで混んで
ぎゅうぎゅうになってる行列に子供を巻き込んで並んでる夫婦に
腹が立ったことがある。子供を盾（というか切りこみ役？）にして、
「子供です！避けてやって！」って前に進みながら叫ぶ母親。
横にいた私には「ちょっと、列から出てくれるとかしないの？子供が
いるんだから、隙間あけるものでしょ！」といって押し出そうとしてきた
（列はロープで仕切ってあるから、押されても出れないんだけど）。
見かねた年配の女性が「子供ならそれ（ロープ）くぐれるんだから、
子供は外に出しなさい、ね？」と優しく言ったら父親の方が逆ギレで怒鳴る。
最後は周りのおっさん達が口々に「あー、オレ将棋倒したくなってきた」
とか「オレらのせいじゃないよなあ」とか言い出したので、渋々子供だけ
外に出してた（子供２人いたので「４つもらえたのに…」とかぶつぶつ言ってた）。
その神経はわかりたくない。

>>184
私も香水がダメです。プンプンにつけてる人って鼻の近く（首とか耳の後ろ）に
つけるので嗅覚が麻痺してどんだけすごい匂いになってるかわからないみたい。
職場にもひとりお香のよう匂いのをつけてるおばさんがいて
会社についたら一噴き、昼休みに一噴き、休憩に一噴き、吐き気がします。
弟の彼女はカルバンクラインのエスケープの大瓶を持ち歩いていて
家に遊びにきた時２階の部屋全部トイレから押入れから振りまくって
帰りました。すごい匂いで２階は近寄れずエスケープしたいくらい困りました。
そんなに家が臭かったのか？いくら臭くても他人の家に勝手に振りまくるかなと
思った。

香水って、下から上に匂って来るので、ウエストラインとか足首に
つけるのがいいんですけどねー…。化粧板でも厨房が香水大好きだ
から首筋につけてるって話題で叩かれてましたが…。
同じ香りばっかり付けてると、自分は嗅覚疲労で匂いが分からなく
なっちゃうんですよね。
付けすぎは何しろやめて欲しいし、人の家で香水撒きまくるなんて
ＤＱＮだ！！風呂に入らないから香水付けてる汚ギャルみたいです
よね。あんまり香水臭いと。

＞186さん
＞すごい匂いで２階は近寄れずエスケープしたいくらい困りました
というの、すごく面白かったです。

＞１８７そうなんだー
お店で買うと首に付けろと指導されていたが
ずいぶん前のことだしなぁ

うちの上司。頼むから食後に香水つけなおすのやめてくれ。
その直後同じ場所でご飯を食べる人は何を食してても
ﾌﾞﾙｶﾞﾘﾌﾞﾗｯｸ風味になっちゃうよ・・。
オヤジ臭対策なら香水の前にデオドラントだろ。

香水はどんなものでも（香りが軽いものでも）
腹〜下半身にヒト吹き。これで良いのにね。

鼻が慣れちゃって自分では全然におってないと思ってしまうんだよ。

>>186
動物のマーキングを連想させる彼女だ…

>>191
ﾜﾗﾀ
自分のナワバリだと主張していたのか。

厚化粧のファンデのにおいもたまらん。
粉っぽくてたまらない。

ショウノウ（防虫剤）のニオイが耐えられません。

退院祝い！と言って病み上がりのうちの後輩を
飲みに連れていって深夜まで仕事の愚痴を聞かせ
翌日から後輩の体調を悪化させた同フロア他社の
女社員。昨日も連れていったらしい。断われない
と判って誘ってるのか？後輩よ、お前も断われよ！
体調崩して替わりに休日出勤すんの私なんだから。

仕事だから突然の残業も文句言わずこなすけど
「無事終わったからねぎらおう！」とその後食事、飲みに
誘ってくれる上司の気持ちがわずらわしい…

さっさと帰らせてくれるのがなによりのねぎらい。

どうせ付いて行ったって酌させられたり、
酔っぱらった挙げ句の説教聞かされたりで
どっちがねぎらってるんだか。

おまけに『打ち合わせ』と称して費用も経費で落としてる
みたいだし。
オメーが会社の金で飲みたいだけだろっ。

愚痴でした。

さっき犯人捕まったみたいだけど、NHK京都のたてこもり。
現場でピースしてるアフォどもの気持ちがわからない。
犯人と同じくらいむかつく。

>197
ほんと、バカがいっぱいいましたね。
「お前らが余計現場を混乱させてるんだ」って思いました。
TVで見たけど、ほんっとムカツクねぇ。

何で、ああいった大変な目に合っている人がいる場所に
嬉しげに出ていってピースしたり、携帯で話しているんだか。
自分の身内がその事件に巻き込まれていて、同じ事が出来るのだろうか。

ピーーーース。

ピースの使い方間違ってるよねぇ。

今夜は静かですねage

蒸し返すみたいなので、これで最後にします。
ここの人って真面目な人（固い会社？）が多いのかな？
制作関係と言うのは、広告関係です。
私は、アルバイトのアシスタントで２０代前半。
だから、いくら私物だと言っても女の子の机の上を
みてもしょうがないって気持ちがぜんぜんわかりません。
じゃあ、たとえばその水着の写真を抜き取ってしげしげ見てたら、
やっぱりそのマネージャーはセクハラですよね。
私的には同じくらいデリカシーがなく不快な行為というわけです。
これで、わかってもらえると思いますけど。

だから、そんなに言うなら私物を机の上にほっとくな。

＞203が何を言いたいのかわからないのは
私だけですか？

52は｢いつでも、どこでも、どんな理由でも、私は悪くない｣さんです。

神経がわからん！と言うより非常に悲しかったことです。

先日スーパーで買い物をして、荷物を詰める台にカゴを乗せたところ、
腕を骨折して首から吊った状態（わかりますか？）の２０代前半の女性がいました。
とても荷物は詰めにくいだろうと思い
「よろしかったらお手伝いしましょうか？」
と聞いたところ、
「うっせえ！ばばあ！！」
と怒鳴られてしまいました。
確かに彼女から見れば３０代の私はババアに見えるかもしれませんが
「結構です」と断ればいいのに・・・

>205
ようは、私はナイスバディですってことだと思う。

ナイスバディだったんだあ。なるほど。

>>207
それは気の毒だ・・・。その娘さんはケガして気が立ってたのかもね。
あんまりめそめそしないで忘れましょう。

>207
悲しいですね、人の心がそんなにギシギシしてるのは。

今夜も昨夜の流れが・・・。
始まったらごめんなさいね。

>203
学生気分でアルバイトですか。

>210　>211
レスありがとうございます。
その女性は２歳くらいの子供を連れていました。
今度から金髪の若い女性が困っていても声をかけるのを躊躇しそうな
自分が少し情けないです。

52 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:24 ID:q2VUDNE4
会社の机に彼氏と海外に行った時の写真（ミニアルバム）を置いてた。
携帯にメールが入ったので、ちょっと席をはずして戻ってきたら、
マネージャーが手にとって見ようとしてたから、
「勝手に見ないで下さいよ」と言ったら、逆切れされて
「今やってる仕事の資料（制作関係なので）だと思ったんだよ。
見られて困るもんなら会社にもってくんな」と言い訳された・・・
人の机の上を勝手に見るなっつうの。
あ〜水着姿が見られた（鬱


53 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:27 ID:G6OXQKif
>>52
机の上か？引出しの中か？
どっちにしろ、仕事には必要ないな。

56 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:31 ID:hvBOq8Ye
>>52
会社にそんなのもっていってどうするつもりだったの？？
マネージャーさんが言う事が正しいような…


57 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:32 ID:xLzSgDAE
机の上に置いてあったんなら、文句は言えまい。
机の中に私物は入れてるかもしれんが、机はあくまで会社に借りてる物。
携帯のメールを、席を外して見に行かなきゃならないような時に、
そういうものを机の上に置いておくほうが、「その神経わからん」

60 ：５３ ：02/01/18 02:40 ID:G6OXQKif
ああ、机の上って書いてあるな。
>>52はバカ女決定。逆ギレはお前だようがＹＯ！
つうか出てこい>>52

「だからアルバイトは・・・」って思われたら、
他のまじめなアルバイター諸君にメイワクです。

60 ：５３ ：02/01/18 02:40 ID:G6OXQKif
ああ、机の上って書いてあるな。
>>52はバカ女決定。逆ギレはお前だようがＹＯ！
つうか出てこい>>52



61 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:40 ID:q2VUDNE4
机の上ですけど。
え〜人のものを勝手に見てもいいんだ。
女の子の机の上だよ。
セクハラって言ってもおかしくないんじゃないの？


62 ：５３ ：02/01/18 02:43 ID:G6OXQKif
なら、はなっから持ってくるなよそんなもん


63 ：５２ ：02/01/18 02:43 ID:q2VUDNE4
見られても仕方ないっていう男って
彼女の日記とか見てそう。
デリカシーがないんじゃないですか？
女性なら私の気持ち分かると思うけど。


64 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:43 ID:UntePvaC
＞女の子の机の上だよ。

会社の仕事に男も女もあるかＹＯ！
場をわきまえぃ！


65 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:44 ID:aIFVn3B3
上司もなんですが、社会人として咎められるのはあなたの方だと
思いますよ。

＞じゃあ、たとえばその水着の写真を抜き取ってしげしげ見てたら、
＞やっぱりそのマネージャーはセクハラですよね。

みんな、まじめにこたえてください。
これはどう思いますか？

65 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:44 ID:aIFVn3B3
上司もなんですが、社会人として咎められるのはあなたの方だと
思いますよ。


66 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:44 ID:6nONFntn
祭りかな


67 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:45 ID:FywHGx3U
女です。
あまりの常識のなさにネタじゃないかとさえ思える…
仕事場にプライベートの写真持って行くなよ…


68 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:45 ID:Q/V1QMSI
＞52＝63
あなたは会社の足手まといです。



69 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:45 ID:UntePvaC
>>66
私もそう思ったｗ
しかしどうもネタ臭いような・・・・

>214
「流れ」ありがとうございます。

70 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:45 ID:xLzSgDAE
仕事をする机の上ですよね？
困るようなものを置いておく方がおかしい。
こういうことでセクハラを引き出されると、
がんばってるほかの女の人達の迷惑。

71 ：５３ ：02/01/18 02:46 ID:G6OXQKif
＞女の子の机の上だよ。
男なら、いいんか？いいとこどりじゃん

＞女性なら私の気持ち分かると思うけど。
自分の都合のいい人しか話せないバカだなお前。女と傷なめあいしたけりゃ
毒女板でほざけ

73 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:46 ID:xLzSgDAE
このごろの若い子はこんなこと考えてんのか？

74 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:48 ID:FywHGx3U
幾つかしらないけど、自分のことを「女の子」と呼ぶのはイタイね。

75 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:48 ID:q2VUDNE4
プライベートの写真持っていくのが
めずらしいかな？友達とかに見せるでしょ。
というか、ほんとに机の上を勝手に見られて平気？
書類とかでも嫌だけど。

76 ：５３ ：02/01/18 02:48 ID:G6OXQKif
結論：やっぱり女はバカ

77 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:49 ID:xLzSgDAE
仕事の机の上に置いておくのが問題。
まだわからんのか！

>217
されてないことまで言うな

全然セクハラじゃないに一票！
仕事中でしょ？何しに会社にいってんの？
もう同じ女として恥ずかしいです。

「女の子」ではなくて、男女の区別なく働いてください。
賭けてもいいけど、あなたは会社のお荷物ですよ。

>52＝217
お前、なんでもセクハラにむすびつけるなよ。
被害妄想女。

悲惨な52のいるスレ認定。


ところで、最近ヘッドホンをつけながら街を歩いてる連中を見るけど、
あれはマネできない。後ろからクルマ来たらどうするんだ、とか。
中には自転車＋ヘッドホンとかもいて、危なくないのかと問い詰めたくなる。

79 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:50 ID:TbzEL1Av
きゃー。すごいマイルールな女。
同性でもこんな思い込みしてる人とは
お近づきになりたくない。

82 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:52 ID:q2VUDNE4
じゃあ仕事の机の上に
バッグとかおいてたら勝手に見られても
しょうがないって事？そうじゃないでしょ。

85 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:54 ID:W/vkAjh5
仕事をする机と私物満載のバッグを同次元に考えるあたり
やはりネタでしょ。痛すぎる。

87 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:55 ID:q2VUDNE4
ネタじゃないですけど。
その上司は音楽を聞きながら
仕事をしてると怒る。
ボリューム下げるかヘッドホンしろって。
他の人はあんまりうるさく言わない。
一応、禁止じゃないので。

今日はもう寝ます。

>52
うんざり〜〜〜。
回線切ってくれ！

>224
「認定」ですか。

今夜も他の話を持ってきても、入りこむ余地はないみたいですよ。

＞217
そこへ持っていくのがおかしいんだよ。
みんなが言ってるのは、それ以前のこと。
だから誰も答えてくれないよ。

>217
見られたくないなら机に置かない、会社に持っていかないが基本です。
職場の机に日記帳が広げてあればみられても仕方ないのです。
つまりあなたは文句を言う｢資格｣がないだけ。

散々ｶﾞｲｼｭﾂな意見ですがまだ判らないのかな。
>>217の場合も同じです。
みられたくないならしまっとけ。

>203
>制作関係と言うのは、広告関係です。

全然分かってないんだなあ。「何々関係」じゃあ分からないじゃん。
自分のやってる事を「こういう仕事です」って説明できないの？

>たとえばその水着の写真を抜き取ってしげしげ見てたら、
>やっぱりそのマネージャーはセクハラですよね。

「しげしげ見て『たら』｣ね。
そのマネージャー氏は、そんな事はしてないんだろう？
してない事で非難される謂れはないし、
我々もまた、やってもいない事で、見ず知らずの人を非難する理由を持たないよ。

88 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:56 ID:xLzSgDAE
どうやって仕事すんだ。
って言うか、アルバムはどんなんか知らんが、
仕事の資料のファイルに見えたのかもしれんよ。
いくらなんでもバッグの中までは見んよ。
あんまりわけわからんことを言わんように。

90 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:57 ID:UntePvaC
>>87永眠していいですよ

95 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 02:59 ID:xLzSgDAE
音楽聞きながら仕事すると怒る？当たり前でしょ。どんな仕事なの。
って、もう寝るのか。

102 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 03:03 ID:xLzSgDAE
なんだ、まだ起きてるんじゃん。
そこまで気を使わせるものを机の上に置いておくな！以上！

104 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 03:03 ID:q2VUDNE4
＞＞９５　制作関係です。BGMで流してる人もいるんです。ホントに寝ます

108 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 03:05 ID:4wzeGpgt
＞BGMで流してる人もいるんです。そういうことをいってるのではないのでは

110 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 03:05 ID:xLzSgDAE
製作関係なら資料は写真の可能性もあるわけだ。ますます紛らわしいじゃん。
仕事ってもっと厳しいもんだよ〜。って、もう寝るのか。

流れを貼ってくれてるのが昨日の53だったりして（ｗ

>>207=213
気持ちすごくわかります。
私も去年の夏くらいにスーパーで大泣きしてる子供を見かけたので、
迷子かと思い「どうしたの？」って声かけたの。
そしたら金髪のデブ女がすんごい形相で走り寄って来て
「ちょっと！余計なことしないでよ！！しつけしてんだから！」
って怒鳴られたよ。それ以来金髪ママは怖い。

117 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 03:14 ID:UOlnBq8z
たとえ仕事の資料しかのってない机でも、自分が席を外してる間に
黙ってのぞかれるのは感情としてイヤな気持ちは持つ。
でも、うっかり置き忘れた私物写真を見られたからと言って
文句を言うのはお門違い。置き忘れた自分が悪い。

121 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 03:20 ID:Tq6EcHq+
>>117深夜まで２ちゃんやってるのに理論派だねえ。
でもさあ、現実的にはかなり批判されると思うよ。そのマネージャーさんは。
見られてもしょうがないなんて理屈は通らない。女同士つるんで陰口とか言いそう。
俺は、女の多い職場だからそう思いました。


122 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 03:21 ID:XW8pN+if
そりゃアルバムを上司に見られていい気はしない。
私物を職場に一切持ち込んでない人なんていないだろうし、
小さい会社だと個人ロッカーがない場合も多々あるだろうけど
そういう事をここに書きこんだ時点で、私物を職場に持ち込むべきでは
ないという基本ルールをわかってない52のほうが変だと思う。

124 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 03:24 ID:xLzSgDAE
机の中にしまっておけばよかったのにね。見られていやなものは。
机の上に、仕事に関係ない私物はマズイという事で

おや、セクハラという人と違うという人がいますね。
つまり私にとってはしげしげ見られたのと一緒って事です。
若い女の子はそう考えるとので、
みんなデリカシーを持った方がいいですね。

もうこの話題はやめます。

あ。52の話題で埋め尽くされてる。
流れが読めないって叩かれそうだ。逝ってきます。

>233
「うちの子だからほっといて」と言われたことがあります。
可哀相だから、「そんなにたたかなくても・・・」と言ったら。

もう今日の流れでかすみそうですね。いっぱいお答えしたいのですが。

138 ：今更 ：02/01/18 05:18 ID:6idkYjTO
>>104　ボリューム下げろって言われて文句言っているこの人の神経わからない。
禁止じゃないからいいだと？私も制作関係で仕事しているからわかるよ。
BGM流れているよ。でも自分が好んで聴いているのはあなたのためのBGMであって
他の人には騒音でしかないんだよ〜。

で、アルバム見られてセクハラとかアホなこと言っていますがこういう女がいるうちは
男女平等なんて言えないね。セクハラっていう女は女から見てもどうかと思うよ。
ｱ〜ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ。アルバムを友達に見せたくて持ってきたにせよ、机の上の本棚にたてかけておくとか
なんとか気安く触られない置き方ってあるんじゃないの？ちょっと席を外した隙に手に取られるほど
目立つところに置いてあったと言うことはある意味「みんな見て見てー」状態でしょう。
多分あなたは普段の言動から上司にマークされていると思います。
あえて上司も目に余る物があってその「仕事に関係ない物」を手に取ったんでないかと思います。
制作なので本当に資料の写真と間違えたという可能性もありますが。
音出してうるさいわ携帯にメール入って席はずすわ。そんなあなたがちゃんと仕事を
しているかチェックする権利を上司は持っているわけであなたは文句言えた立場じゃないですよ。
ﾅﾝﾃネタにマジレス？？

139 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/01/18 07:25 ID:DBbc85kP
138さんちょっと頭に血が上ったみたいで
＞セクハラっていう女は女から見てもどうかと思うよ。
何気に問題発言（笑）自分の管理不足をセクハラにすりかえるってことだよね要は。
まさか、本当にセクハラを訴える女性が全てやばいと思ってるんじゃないでしょ？？

だから、そんなに見られていやなものを
机の上に置いておくほうが無神経なんだって。

>若い女の子はそう考えるとので、
わからんね、同じ女性だけど。

「若い女の子」とか、
なんでもかんでも自分と一括りにするのはほんとやめてほしい。
迷惑だよ。

もう面倒だなあ。過去ログ読んでね。
>>232さんへ　>>53からみはウザいし面倒なんで省きました。

>236
52はもうネタもしくはｱﾌｫ決定ということで
結論が出てるので、逝かなくていいと思われ。

52の件で独立スレたてたらどうでしょう？

>241
ご苦労様でした。
今夜は早く寝たいなぁ、明日参観日だし。

小学生の頃、親に日記読まれて恥ずかしい思いしたことを思い出した。
鍵のかかる引き出しに入れておけば良かっただけ、なんだけどね。

>245
それは違う。
親が日記を読むのはマズイ。

「流れ」の件とは根本的に違うと思われ。

いや、書きかけを机の上に広げたままテレビ見てたら、その間に掃除か何かするために
部屋に入った親が「ん？なんじゃこれ？」って感じで見たらしいのさ。
で、「今日の日記、早く最後まで書いちゃいなさい」と言われたのよ。

うーん、これでも違うか・・・
お目汚し失礼しましたです。

流れと関係ない事で、しかも長文でｺﾞﾒｿ。

去年の話なんだけれど、小学３年の娘が、合唱コンクールの
選抜（といってもたかだか市のコンクールレベルなんだけど）に
残って、市の会館にまで行けるんだって凄く喜んでいた。

なのに、突然しょんぼりして帰ってくるから「どうしたの？」と
聞くと、クラスで一緒にいける筈だった子が、いけなくなったかも
しれないと。　娘から聞く限りだと、一緒にコンクールに行けることをものすごく
喜んでたらしいのに、どうして？？って聞くと、なんと親が服を用意
出来ないからだっていう。
服といっても、白のブラウスと紺か黒のスカートで、っていうレベル
のものだったので、子供がせっかく楽しみにしている事なのだから、
それくらい用意してあげればいいのに…と思っていたら、
娘が「あのね、お母さん、あたしの服、貸してあげたら、悪いかな？？」
と言った。　
娘の服は新調してあげるつもりではあったけれど、家にあった白ブラウスと
紺スカートはどちらも１年生の頃のだったし、娘もクラスでは小さい方
だから、「いいけど、Ａちゃん（その子）にサイズあうかしら…??」と
返事をしていた。

その次の日、娘が家に連れてきたＡちゃんを見てびっくり。
確かに娘が服を貸したいと言うのも納得できるくらい、小柄というより
がりがりで、１〜２学年下に見えるくらい。
娘がその子を部屋に呼び、その服を合わせるとぴったりだったので、
二人とも、これで合唱コンクールにいけるねとおおはしゃぎ、その子も
わあ、ひらひらね、お姫様の服みたいだ、宝石がついてるってはしゃいでいた。
（実は単に襟にすこしレースがあしらってあって、襟のはじっこに
ほんのすこしライトストーンがくっついてただけの服だったんだけど…）

が、もしかして他の理由もあったかもしれないし、勝手に決めても…
と思って、後でその家のお母さんに事情を話し、大変失礼だとは
思うけれど、娘が一緒に行きたいと言うし、服はこちらのほうでも…と
なるべく失礼にならないようにと申し出ると、
「ありがたいとは思いますけど、うちでは送り迎えなんかできないんですよ。
　そちらが連れて行ってくださるっていうんでしたら別ですけど。」
と面倒そうに言われて、迷いつつも、責任もってうちで送り迎えしますからと
コンクール参加の了解をとりつけた。

当日コンクールで、本当に嬉しそうに歌っていたＡちゃん、帰り道で
ファミレスに寄り、パフェでもケーキでも食べていいよと言うと、
一瞬きょとんとした後に、、ほんとにいいの？これいいの？って。
パフェが来てからも、美味しいね、クリスマスみたいだねって繰り返し、
別れ際に、深々とわたしに頭を下げ、「今日はありがとうございました」
と挨拶してくれ、その日は別れた。

送り迎えの時に見たその子の家は、新興住宅地の小綺麗な一戸建てで、
高級車といってもいい様な自家用車がとまっているのが見えた。
その家の母親は、お世話になりまして、といいつつ、かなり迷惑そうな
顔をしていたのが印象的だった。

家に帰ってから、娘が、Ａちゃんのおかあさんね、参観日も、運動会も
きてくれないんだって、と、ぽつっともらした。

子供が駄目になってしまうくらい甘やかす親ももちろん問題だけど、
どうしてこんなに子供に無関心なのかな…と思ったり、一部だけを
見て判断しちゃいけないとも思ったり。　もし親が本当にＡちゃんに
無関心で、ずっとほったらかしにしているのなら、逆にわたしは
ものすごく残酷な事をしてしまったのかもしれないとも思ったり。

でも、正直逝って、Aちゃんの親御さんの考え、わたしにはわからない…

>247
あなたは潔い。自分でちゃんと「鍵にかかる引出しに・・・」と
言っておられる。
それに、その個とに関してグダグダ言っていない。

「流れ」の女性は、自分の非を認めずに、やれセクハラだなんだかんだと、
挙句の果てはされてもいないことまで例に出して「セクハラ、セクハラ」って
言いつづけているので、同じ女性としてもいやなわけよ。

そういう意味で「違う」と言ったので、気にしないでいいですよ。

続き
それに、人の日記を読むのは、セクハラとか言う以前の問題。
それに自分の部屋の机の上でしょ。明かにプライベートスペース。
あなたの例は、充分同情してもらえる例です。

＞248
白のブラウスと紺のスカートくらいなら安いとこで買えばそんなにしないのにね。
実子じゃないとか？

>251
あ、そういう意味での「違う」だったのね。またまた失礼しました。

それにしても「セクハラ」ですべて片付けられる神経って・・・何というか、
そういう単純思考できる人って羨ましいわ。
私も働いてる女だけど、イヤなこと全部「セクハラ」扱いできたらどんなに楽だろうか。

>249-250
まさか「ネグレスト」とかいうのではないでしょうね？
ちょっと簡単には言えないですが。

>248-250
明かに発育が遅れていたり、その時の気候に合わない服を
着せられていたり、っていうのが虐待を発見するポイントの
中にあったような気がします。

＞もし親が本当にＡちゃんに
＞無関心で、ずっとほったらかしにしているのなら、逆にわたしは
＞ものすごく残酷な事をしてしまったのかもしれないとも思ったり。

身近に優しくしてくれる、助けてくれると思える大人がいるか
いないかで、その後の成長に与える影響が随分違うそうです。
あなたが責任を感じることはないと思う。
でも、心配ですね。

>248-250
読んだだけで胸が痛い。
あなたはやさしい人だ。

でもそのAちゃん、ちゃんとお礼を言えるんだから
いい子だよね。以前は誰かちゃんとした人も側にいて
躾てくれてたんじゃないかなあ。
たとえばだけど、嫁姑問題に巻き込まれたとか…
切ない話だよほんと

>>253
それはちょっと…わかりませんけれど、外から見る限りは普通か、
やや普通以上の暮らしをしている家に見えました。
>>255
正直、あまりの小ささにそれを疑わなかったといえば嘘になります。
着せ替えごっこだと娘の服を着替えて遊んでいるところを
見ても、あざや怪我の跡などは別になく、ただ痛々しい程の
細さ、小ささ、それと可哀想な表現になりますが、一種卑屈さを
感じてしまうほどの腰の低さと礼儀正しさ。

本当に良い子、なのですが、見ていて不安になってしまいます。
でも、これってなぐる蹴るの虐待ではないだけに、他人からは
本当になんにも言えないですよね…

う〜ん、小さい子っていうのは、ネグレストでなくても、個々の差でも
いることはいるから。
服が用意できない、送り迎えができないって所が引っかかる。
パフェを食べて「クリスマスみたいだ」と言うのも気になる。

「嫁姑問題」説は私も思う＞経験上。

トイレで携帯電話かけてる女がいて、ちょっと困った。
でも、躊躇していられなかったので、そのまま利用した。
しばらくして、また同じトイレに行ったら、その女が入ってきて
携帯電話かけて話し始めた。
ひょっとして、「公共の場で携帯電話使用する時は、トイレで」って
最近のマナーなのだろうか。
で、でも止めて欲しいの。トイレの目的外利用反対！
（恥ずかしがる私ってヘン?このスレ見てたら、何がなんだか…）

>259
殴る蹴るの虐待なら見分けやすい（それでも子供は「転んだ」などと
親を庇って嘘をつくこともありますが）のですが、専門家でないと
虐待かそうでないかを見分けるのは難しいそうです。
そういう機関に通報したとして、それが間違いでも責任は
問われないのですが、やっぱり「大げさかも」と思ってしまいますよね…

>261
携帯の相手に聞こえちゃうくらいの音がしちゃうの？
どっぼーん　とか　ざざざーー　とか。

ネグレクト

>>235
＞おや、セクハラという人と違うという人がいますね。

誰が「セクハラだ」って言ってるの？
>>230は「しげしげ見て『たら』ね」と言ってるし他に>>235=>>203を肯定してる人いる？

>>248-250
涙が出ました。せつない話だ…
あなたのお子さんもすごく優しくていいお嬢さんなんですね。
Aちゃん、友達には恵まれたと思う。

スマソ。終わったネタにレスしてしまたよ。

>267
終わったのか・・・。
明日もあるし、もう寝ようかな。

いっこだけいわして。
私が勤めていた会社では、上司が急に必要になった
資料を探すために部下の机のファイルを見るのは当たり前だったし、
（部下が席を外している場合）
そのために、ファイルや机の周りを整理するのは社員の義務でした。
仕事なんだから、急に資料が必要になることってありますよね？

５２も普通に仕事してればそんなことわかりそうなもんなのにと思ったのです。
蒸し返してごめん。

>269
おっしゃる通り、その通りです。
仕事の机の上というのはそういうもんです。
まさか机の中まではかき回したりしないだろうけど。

デスクのある仕事はした事ないけど、常識ですよね。

>>52=217には、誰も仕事の内容なんて期待していないんだろおそらく

>>259
ttp://www1.pref.tottori.jp/kosodate/hitori/hitori06.htm
ttp://www.janis.or.jp/users/nopcan/sub4.htm

こういうページもあったよ。
おおごとだとは思いたくないけど。

>52はもう寝たのでしょうか？

止まった。

おやすみ。

>273こいつらには何を言ってもダメ。とか思ってるんでしょう・・・

>275
「こいつら」の「ら」って誰の事？

>276
自分の書きこみに反対した人全員のことだと思われ

>277
それなら納得。

でもまた出て来たりして・・・。

香水は迷惑だよね。
前の仕事先の女性（４０代独身）が強烈だった。５メートル先にいても匂いがする。
あまりの苦痛に、「私は香料アレルギーで、香水付けてる人の側に長時間いると
蕁麻疹が出たり気分が悪くなるので、会社には付けないで来てほしい」って大嘘こいた。
実際あまりの臭さに、吐いてしまったことがあるので、会社の人たちも全員信じてしまった。

でも「もう１０年以上つけてる香水だから付けてないと落ち着かない」とか
「これは高い香水だから大丈夫よ」とか言って、何度言ってもやめてくれなかった。
臭さのストレスと、その態度に他の社員も怒りだして、
冬でも彼女が来ると窓を開けて、「寒いからしめて」って言っても、
みんな聞こえない振りしたり、隣りに座らなくなるとか、タバコの煙を吹きかけるとか
最終的にはイジメになって、ようやく香水をやめてくれた。半年かかった。
彼女がヒラだからできたけど、立場が上の人だったらできなかったかも。
香水付けずに現れたときは、みんな拍手で出迎えたよ（ｗ

その後、嗅覚が戻ったらしくて、
電車で香水強力な人と隣になった時に「あの人香水つけすぎよね？」と言うので
「○○さんも、同じくらい付けてましたよ」とつい言ってしまったらショック受けてた。
本当はその倍くらいの匂いさせてたんだけどね。

>279
嗅覚って麻痺するらしいよ。
戻るのも早いけど。

昨日の出来事なんですが,マジレスです。
うちに,匿名の手紙がきて,（どうやら同じ団地内の人から）
うちの外に置いてる,ブロック等をどけろみたいなことが書いてあった。
邪魔にならないようによけて置いてるのに・・・
引っ越したばかりで,外のブロックも置きっぱなしで私の方も悪いんだけど、
気味が悪いわ,腹が立つわ・・・
こういうとき,どうされますか？

おとなしくちゃんとどけろよ
その人にとって近所迷惑なんだよ＜281

マイルールつくるヴァヴァうざいよ＜281

さっさと片づけろ＜281

>>281
さっさとどけろ。
手紙を匿名で出したのは普通。仕返しが怖いから。

外って、廊下？通行しずらいんじゃないのか？
勝手にどかされなかっただけでも、マシ

281がみんなに「その神経がわからん！」と思われている　と思われ。

>281
もうどけた？

>281
普通直接は言いにくいわな。

>>281
>気味が悪いわ,腹が立つわ・・・
って・・(呆）
このご時世、どんなﾄﾞｷｭｿが住んでるかわからないから
匿名で注意してきたんでしょ。

>邪魔にならないようによけて置いてるのに・・・
自分が悪いと本心から思ってないでしょ、あなた。

この間デパートの公衆トイレに入った時、後から
３人くらい仲間だと思われる女の人（社会人だったかは
分からない）が入ってきた。
用をするのかと思ったら違ってて、障害者用のトイレに入って
（障害者用って広めだよね）服を着替えてたのね。それもドアを
閉めないで。服を着替えたかと思ったら今度は地べたに座って
（しかも、あぐらかいて）化粧直しし出したのね。
着替えは仕方ないにしても、化粧は洗面台でしろよ！って感じです。
でも、障害者用のトイレでそういうことする自体も「はあ？」って
感じだったけど・・しかも、化粧終わったはずなのにその場で
地べたに座ったままペチャクチャ長話。

私は洗面台で化粧直ししてたんだけど、その場から３人が見えるんだよね。
注意できなかった自分もアホだと思ったけどさ・・

＞291
いや・・化粧とかそういうことより・・
公衆便所の地べたに・・・座る？べたって・・？？

こっちの方が神経がわからん。

>>292
方言なのかな。私は神戸だけど
地べたってよくいいますよ。他の人でも

>293
じべた ぢ― 【地べた】
「地面」のくだけた言い方。じびた。「―に腰を下ろす」

オンライン辞書でひいてみました。

私もいうよ＞地べた
北陸です

公衆トイレの床に座るって、ｷﾁｬﾅｲ

ちなみに九州ですが、使います＜地べた

>292の
>公衆便所の地べたに・・・座る？べたって・・？？
「座る？　べたって・・？？」の意？
「べたって」は様子をあらわしてると思われ。

>>292
地べたに座る＝地面に直に座るってこと。
西日本じゃ普通に使うけど。
「こっちの方が神経がわからん。」 っていうあなたのほうが・・・。

>298が言ってるのは「公衆トイレの床に座ること」が
わからんのであって、地べたって言葉に対しては
言ってないと思うよ（ｗ

東京です。
「地べた」っていうよ。
でも、トイレ.......
汚い！気持ち悪い！
注意しなくて正解。
何されるか、わかったもんじゃない。

そういえば、トイレの水が一番綺麗だって言って飲んでた友達が小学校にいたな。
汚い手を洗うんだから一番綺麗なはずだって理屈だそうで。

＞２９９
あ、そうか。
地べたという言葉があるかないかの話ではないのね。
失礼

>301
なんかﾜﾗﾀ
トイレの水道って「飲料用にしないでください」とかって
注意書きあるとこ多いよね。

>291
猿みたいな奴等だなぁ。

>299
ああ、ごめん。思いっきり勘違いしてた。ご指摘ありがと〜。
べたって・・？？＝「べたっ」て・・？？のことね。
ごめんね292さん。

あ・・あれ？？私、292なんだけど・・・。

「公衆便所の地べたに、べたーーって座るなんて（ちなみに私も中部地方
なので、意味は把握してます）きたなーーい！」っていう意味だったんだけど

なんか、誤解させちゃって。ごめんなさい・・。
神経がわからないのは、方言とかじゃなくて衛生観念のほうですよーー。

みなさま>306がご迷惑をおかけしてどうもすいません
>>306は昔から‥

>>294にもあるとおり「地べた」は方言じゃないってば。

自転車で、車が２台すれ違えるくらいの路地を通ったら普通車がすれ違う格好で止まっていた。
エンジンは２台ともかけたまま。なんだろうと思って近くまで行ったらなんと、おばはん２人が
運転席に座ったまま、窓を開けて井戸端会議中！多分すれ違う時に知り合いと気づいて話し始め
たんだろうが、普通はすぐ別れるか、大事な話なら車降りるだろー！呆れて見ながら横を通り過
ぎようとしたら、私の後ろから車が来た。クラクション鳴らしたのですぐどくかと思いきや、
「あー、車来たねー。ンじゃあとで電話するねー。あ、あの件だけどさー」と慌てつつもなかな
か動かないので後ろのおじさん、狂ったみたいにクラクション鳴らしてた。結局それで動いたけ
ど、おばはん、自転車感覚で運転してないか？

>309
車乗るな！　メイワクだ。
と言ってやりたい。

>おばはん、自転車感覚で運転してないか？
ナイスな表現。

>309
おばはんは多いよな、自転車感覚。
「あ！あれ忘れちゃった！」ってな感じで
ウィンカーも出さず急に曲がったりする。

ああぁ、そう言ってるわたしも、見た目は「おばはん」
自分専用の車に乗り始めて5年目ですが、それまでは原付で、
いろんな事を考えながら走っていたので、
さすがに「自転車感覚」ではないです。

同棲彼氏、ゴミが捨てられない。
物をためこむとかじゃなくて、ゴミ箱に捨てるという行為ができない。
牛乳パックなんかは、飲み終わったら「つぶして」燃えるゴミに捨てて
と何度言っても、つぶさずに放置。
（うちの地域はゴミ収集に金が結構かかるので、なるべく小さくしたいので）
私が何度か穏やかに言ったら、ゴミ箱の前につぶさずに置くようになった。
理由を聞いたら「後でつぶそうと思っておいといた」。
わざわざこたつからはい出て、立ってキッチンまで置いてくる神経がわからん。
ついでにつぶしてゴミ箱に入れるなんて、１０秒もあればできるだろうに。
そんな男とつきあってる自分の神経も最近疑う…。鬱打。

>>313
うちの旦那もゴミをゴミ箱に捨てるという概念がないみたい。
ゴミ箱のない星から来たんだと思う。
お菓子の袋とかはがしたセロハンとかも放置。

>313->314のパートナーのパソコンのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟを見てみたい衝動に駆られる…。

さっき電車で帰ってくるとき、
キッツプを並んで買ったのですが、
まだ私が財布から小銭をだそうとしてるのに
投入口に手を伸ばして小銭でこつこつと叩かれました。
終電でもあるまいし、なんというか余裕がないというか・・・
ぎすぎすしてますよね。

郵便局の時間外受け付けの窓口で。
1列に並んで待ってる状態で最後尾の私。
その私の後ろにではなく横に並ぼうとする２０代半ばの女。
気になってちらっと見たがつーんとしてヤな感じ。
私が進もうとすると肘で割り込もうとしてくる。
順番が来たのでゆうパックの荷物を出そうとすると
さっと手を伸ばして私より先に荷物をだしやがった。
ちょうどその時加勢の職員がもう一人来て
窓口は２つになったので私も荷物を出せたが．．

なんなのだー！あの女。

俺がまったくわからないのは、たまにテレビで観る子供の光景。
「笑ってコラえて」とかで、幼稚園児が好きな子と口と口でキス
をしているシーン。あの年からあんなのが日常的でいいのか？
まあ、親がやってるせいもあるんだろうけど。
でももっとひどいのは、時々、「僕は○○先生が好きです」とか
言って、先生にキスを求める、で、先生は拒むことなくやって
しまうというシーンだ。これまで何回か観たけど、あんなのって
親が見たらどう思うのかなあ。

>313
私も牛乳パックとかティッシュの箱とかつぶすの苦手だ。
うちはごみ捨ては無料なので小さくしなくても気にならないってのも
あるけど。
よほどのことがないと彼氏さんは箱をつぶすようにはなってくれない
と思うので、ごみ箱まで持っていってくれるだけよしとしてあなたがつぶして
捨てるのが精神衛生上良いと思う。お気の毒だが。
じゃなかったらごみ捨て代は彼氏に負担してもらうように仕向けるとか
できないもんですかね。

>>315
ファイルが一面に散らばっています。
いっぱいになったら「一時保管」フォルダをつくってまとめておきますが
その「一時保管」フォルダのファイルの中にも「一時保管」フォルダが入っていて
その中にもまたさらに「一時保管」フォルダが・・・と入れ子状態になっているようです。

>318
私の知り合いは子供にキスを励行しているみたい。
彼女が子供に「ほら○○！おばちゃんにちゅーしてあげなさい！」
と言うので子供は私にちゅーをしてくる。しかも口。
私は気持ち悪いので、顔を横にそらしてほっぺたにキスを受けたが
彼女は不満そうな顔していたな。
ちなみに子供は小学生の男の子だった。造作はかわいい子だったので、
親は「こんなかわいい子にキスされて嬉しいでしょ」という
気分だったのかもしれない。

>320
あは、なんかよくわかる説明。
うっかりしてると、すぐファィルアイコンでいっぱいになる。
3日ほどすると、いちいち開かないと何のファイルか思い出せない。

要らないファイルは早く捨てよう・・・。

こないだ甥っ子に口にチューされてビックリした。
まあ甥っ子だったからうれしかったけど。
他人の子はヤかな・・・やっぱ。

うちの近所の奥さんの話
スーパーの店員の態度が悪かったからといって備え付け
のナイロン巻ごと２つパクッてきたと自慢、重いだろうに・・
食事に行って可愛い器やコップがあるとそれもパクってくる。
あと１個で全部揃うからといって又パクってくると宣言する。
それを子供の前で平気でするから、子供も駄菓子の横に
置いてある小さなかごパクってた！おばあちゃんが、わざとらしく
｢あら！○○ちゃんこれはお店のものよ」と言いながらも
もって帰って来たらしい。将来、同じことが
繰り返されるんだろうね。

>321
虫歯が伝染る。

彼氏のデスクトップ、それはそれは美しいです。
その美しさを、日常生活で勝つようしてくれと小一時間（略）
　
精神衛生上よくないんで、私がつぶしてます。
しかし、なんでこんな些細なことで腹立つんだろう、私…。

>313
まるでうちの夫の様だ（ｗ
あんまり頭にきたので
「アンタ私をなめてんの！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
私は性欲処理機能付き家政婦でもメイドでもないのよっ
自分のだしたゴミ位自分で片づけろ！」
と怒鳴りちらして、小一時間程キレたら
最近はちゃんと処理してくれるようになりました

一度キレたらどうですか？

＞３２７
うをー、そうか！キレてみるのか！！
優しく諭すようにじゃもう無理なら、
そっか、キレてみればいいんですよね。
今夜もやったらキレてみよう。

>316
切符買う時は前もって小銭を用意すべし！
どうせ機械の前になってからお金出し始めたんでしょ？
後ろの人はイライラするさ

>>329
それでも前の人脅すみたいなのはドキュソでしょ。
だいたい、他人にモタモタするなっていう資格のある奴は
カード持ってるか、もっと余裕を持って駅に来るなりよ。

>313=>328さん
優しいだけじゃつけあがられますからね
最初は「ねぇ、ちゃんとゴミすててよぉ〜」と優しく
徐々に言葉を荒くしていって、最後に「(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」（ｗ
これやると相手が逆切れする可能性もある諸刃の剣
素人には(以下略)

がんばってください

>>329-330
むのんのすんぐぉく混んで切符を買うのに時間がかかる（かかった）状態で
機械の前になって、自分の降りる駅を看板から探し出し、モタモタ財布から
金をいじりだされると、俺もそうしたくなるけどな。ま、舌打ちくらいはしたことあるけど（笑）
あと、そういう状態でガキに「切符を買う練習」をさせるオバハン。空いているときにやれや

>>332
いや、まあ同意するけど、最近は
「混んでいる時に券売機に並んでいる」時点でドキュソの確率が
高くなっている。のろまな奴だけでなく切れやすい奴もね。

>>299 わしもそう思う。なんか変な部分に反応する人が最近多い気がする

>>316
終電でもあるまいし、って言うけどさあ、
乗り継ぎに失敗すると帰宅が１時間は遅れるとか、
この急行逃すと帰るのが大変とか、
いろいろ事情はあるわけよ。遠距離通勤なんかしてたら特に。
切符売り場では、並んでる間にお金出しとくのは常識。

>>281
　で、もう片づけた？

>>335　切符買うのがのろい人が、どこにでもいるのも常識。
電車で急ぐ事情があることがわかってるなら
パスネットとかスイカとか持ってるのは常識じゃない？

>313=328
一週間と言わず一ヶ月くらい、自分で出したゴミだけ片付けて
彼氏が出したゴミは放置してみるというのはどうか。
同棲前の彼の部屋がゴミに埋もれてたんなら、効果無いだろうけど。

ごめん、全然古い話題でしかも本題からずれてるんだけど
ネグレストじゃなくてネグレクトじゃないの？
気になってgooで調べたら「ネグレスト」って言葉使ってるサイトも
結構あったけど、ネグレストでも正しいの？

パスネットとsuicaは全国で使えるわけではないんだが…

>340
そうそう、駅によっては地方だと無人駅とかあるから、
そういう所では対処できないかも。
そしてそういう駅では、1本の電車の乗り遅れは、えらいことです。
1時間とか30分とかに1本の世界ですね。

続き
都会の駅からそういう所へ帰る人は、
普通の切符を券売機で買わないといけないのでは？
最初の1本の乗り遅れが、帰宅を1時間遅らせることも十分ありうる。

すいません、「定期」ってないんですか？＞３４１

駅の自動改札で、バカっぽいカップル。女の方が投入口を手で塞いで
切符を入れられないようにしてた。
「なんだよ〜♪」「あはははははは♪」
……ラッシュ時で、後ろにはめいっぱい人が詰まってるんですが！？
私は乗り込む方だったので、バカップルを正面から見てしまった。
士ね、と思った。

わかった。今度から後ろで「無人駅」と叫んでくれれば
券売機の順番をゆずってあげよう。
つーか「すみません遅れそうなんです」って言って入れてもらえよ。

パスネットに類するものがない地方の人は早く行くか
帰りの切符を買っておけばすむ。

乗り遅れたらまずい電車があるのは、誰でも一緒だよ。
とろい人が前にいたら困るのも一緒。
だから、とろい人がいるのは予想できるのに対策しておかないのと
予め、財布を出しておかないのと、似たようなもんじゃないかね？

>345
>似たようなもんじゃないかね？
似てないと思う。

>343
定期的に通う人なら定期を買うけど、
不定期に仕事相手と会うような場合は買いません。
幸いに私は、無人駅は利用しないですんでいますが、
すぐ幾つか向こうには、現実にあります。

俺は、自販機で切符買うときは値段調べて金をそれなりに用意してから
並ぶのがほとんど。みんな違うんかなあ。

うーんJRの券売機って、行き先じゃなくて値段しかボタンに書いて
ないでしょう。で、上の方に値段の入った路線図があるんだけど
あれができが悪い上に見づらいんだよね。
券売機に並んじゃうと首を死ぬほど伸ばさないと見えない位置だし。

俺は切符が必要な時は料金を確認してから並ぶようにしてるけど
うっかり先に並んでしまって
あれっ料金190円でよかったけって、すごく不安になるときがある。
とっさに表を見ても行く先駅が見つからず
後ろに迷惑だから、安い切符を買って後で清算したりする。

あれ何とかならないもんかな。

『車椅子の人がいたので、ドアをあけてあげたら、「ありがとう」の一言もなかった。
障害持っているからって、調子にのるんじゃねーよ！』

と、人のＨＰの掲示板の書き込みしたＴさん。
他にも余罪は沢山あるけど、とにかく、これ。

>349
ｓｕｉｃａとかイオカードにすれば？気が楽だよ。

>>350
経緯がわからないけれど。。
その車椅子の人が情緒や知能の障害も持っているのかも
しれないけどね。
でも、老人の場合も含めて、当たり前って顔の人が多い
のは事実だよね。。

人の掲示板に書いたのが神経わからん？
車椅子の人の非礼さを憤慨したのが神経わからん？
どっち。

>>351
いいじゃん、当たり前で。
そりゃ礼の一言でもあったら嬉しいけど、別に気にならん。

>353
何かしてもらったらお礼を言うのは常識では？

ボクが、アナタに財布を拾ってもらって当たり前って顔して礼を言わなくても平気？

>>349
並んでいる人をせき止めて路線図見てやがるDQNを
駆逐するために券売機の前からは見にくくしてあるんじゃない？

列に並ぶ 前 に見ておくべきもの。

しかし，349さんと同じことは結構やってしまう。。。ｳﾁｭ

運賃の書いてある路線図は、はるか上。
券売機のボタンは、お金を投入してからはじめて金額がともる。

タマにしか電車に乗らないものにとって、これは不親切と言わざるを得ない。
少し離れた所でまず、路線図で運賃を確認すれば済むんでしょうが・・・。

>351
いや、前にも出てるけど、そういうのが使えない駅もあるんだよ。
私の家の最寄駅は半自動だから使えない。
ついでに冬は電車も半自動（ｗ

私も>>351のようにその人は他の障害も持ってるのかも、と思って気にしないな。
情けは人のためならず。小さい親切を重ねていれば自分にもかえってくると思ってしてる。

>351
多分、同じ職場の下半身と指先が不自由な方のことだと思います。
知能や情緒には障害はないと思います。車運転していますから。

>>352
個人の掲示板に書いたことの方です。

電車の中での出来事。
私が乗ったとき、席はほぼ100%埋まっていた（というか7人がけに6人で、だったけど)
立ってるのはその車両で私だけだった。
次の駅では同じ車両から誰も降りず、1人だけ図体でかいサラリーマンが乗ってきた。
つまり立っているのは2人（私とそのサラリーマン）だけ。
なのに、その背ばかり高く口半開きの30代とおぼしき男は
なにを思ったかふらふらと私のところへきて私の背後に立った。
2人しか立ってないのになんでそこだけ混んでるんだよっ！
一応背中合わせだけど、そういうアフォゥに限って座席寄りに立たない。
揺れてもいないのに（私は座席寄りに立ってるのに）背中ががすがす当たってくる。
ちょうど空いてる時間だったので隣の車両から別の車両に移動する人たちが私のいる車両を通った。
3人ほど通った。1人目の時は私が横にどいた。
2人目の時、さらに私が横にどいた。
これで背中あわせだった私とその男の距離はあいたわけだが、その男　後ろがいなくなって
せいせいしたのか？背中はこちらにむけたまま
（つまり窓側は向いたまま）思い切り通路の真中に立った。
3人目の横断者がきて男に「すみません」といっているがボーと口あいたままどく気配もない。
横断者も負けじとちょっとその男の背中を怒り気味に押した。
そこでようやく男は気づいて横にどいていた。
私のいるほうに。
ばかっ！と叫びたい一瞬だった。

>>360
読みにくいけど、馬鹿面のオヤジはむかつくに同意。

ほんとだ360読みづれーぞゴルァって自分だったシュン。
>>361 私もオヴァなんですがねありゃほんと襟首つかまえて小一時間（以下略)
私も身長高いほうで二人して180cmぐらいだったはずで、周りからしてもうざかったと思う。

>361
30代はオヤジなのか‥‥

>>360
本当に読みにくいけど、その男がバカという話だよね？

さっき。午後１１時半頃。
「いしや〜きいも〜」の声。売りに来ているらしい。こんな時間に！？
こちとら必死こいて試験勉強しているのに、なかなか帰らない。
怒鳴りつけてやろうと思ったけど、武器がないのでやめた。
こんなんで１１０番して「やめさせてくれ」とも言えないし。
こんな時間に儲かると思っているのか！さっさと寝ろヴォケ！！と思った。
しょうがないので耳栓しました。まったくもう。

>365
でも2ちゃんやってるし‥

ドレスコードの話も時々出てるので、私の話もおなぐさみに

医学生時代の終わりかけにポリクリという病院実習があって
要するに学生が白衣を着て病院の中をうろついて医者の真似事や
見学をするんですよね。

で６人のグループだったんだけど、しょうもないことでかなり険悪になりました
要するに「白衣の前のボタンを閉めるかどうか」。冷静に考えればどっちでも
良かったんだけど、優等生ぶってる同級生の高圧的な言い方がえらそうでカチンと
きたので、ボタンはせずに羽織るだけにしたんですよね、それで殆ど
殴り合い寸前。

そいつらのいうには「白衣の前を開けたままのは、患者や教官に失礼だ」
「自分らが不快なんだから、患者も不快に思うのが多いはずだ」というもの

一方、彼らは典型的なださいガリ勉で、スラックスの裾の切る位置はどう考えても
おかしいわ、スラックスなのに靴下は白（しかも気持ち悪いマルチプリント入り）
だったりで、人にドレスコードのことなど云えた義理かと。タメの人間に
えらそうにされるのもですが、ダサい連中にドレスコード云われる方がはっきり
いってむかつきました。
私自身は服好きだったし、軽くくずすほうがお洒落だしというわけで
「テレビドラマの医者ものでも最近は白衣の前は開けてるから変に思う人いない」
といって火に油。(勿論テレビは衣装提供のスポンサーの手前、服がよく見えるように
しとるんですがね）

医者って信じれん格好してるのもままおるけど彼らもそうなってるんだろうなあ、でも
彼らからしたら私のことを「神経がわからん」と思ってるやろうなと思います。
実際のところ、病院関係者の服装って世間からはどう思われてんでしょうかねえ？

>367
服装なんて裸でもなんでもいいから、しっかり勉強してください。

そうそう。
白衣の着こなしに「軽く崩す方がおしゃれ」なんて
患者はそんなの期待してない。

＞367
同僚の奥さんは総合病院の中堅看護婦さん。
不慣れなお医者さんに向かって、「アンタ、なにやってんの。しっかり
しなさい。」といいながら、頭を張っているそうだ。
今更服装くらい、という気がする。

ルックスも良くて名医なら、前ボタン空き白衣で颯爽と歩くのはサマになる。
でも新米医師とか研修でもし外見にも難があるのなら、滑稽だからやめた方がいいんじゃない？

>370
は？なにが言いたいの？

＞372
お医者さんにあまり期待はしてないということ。

>370
20分点滴の針を刺すのに20分かかったDr.がいた。その後うまくなったのか気になる。
別の時には、手術前の「24時間点滴」の針を刺すのを3回失敗されて、
少々のことでは変化しない私の血圧が跳ね上がってしまった。
この手術の時の麻酔が、初めて体験するものだったので、
更に不安が募ってしまったのでした。
たかが点滴、されど点滴。

白衣のボタンをとめないで颯爽と歩くと、白衣の生地って軽いから
結構空気にあおられてふわ〜っとなる（「一見」ｶｺｲｲ）。
だけど、そのスソが周囲の物にひっかかると無茶苦茶ｶｺﾜﾙｲから
やめたほうが無難ですな（ｗ
（自分は入院患者だったけど、そういうのを見かけた事あるよ）

ま、オシャレなんて関係者同士（医者と看護婦同士とか）なら
関係あるだろうが、患者にゃどうでもｲｲってことです。
（それぐらいは分かってるよね…？

＞374
お気の毒でした。
これは聞いた話ですが、ある総合病院の外科の医師が手術がヘタクソで、
そこにいる間はメスを持つことを許されず、他の先生の手術を見学させ
られていたらしい。
その先生は今は開業して外科・胃腸科を標榜しているが、風邪引き患者
などをみているようです。

370ではないんですが、大学出たての研修医は
経験上分かんないことばっかりだから、白衣がどうのこうの
言う前に、自信もってしっかりやりなさい
ってことじゃないの？

>367
服装を気にして、たかがボタンをとめるとめないで喧嘩するように、
世間体を気にして医療ミスを隠すような医者にならんようにな。

>387 ハゲDo!
見てくれしか気にしないような人間にはなりなさんな、ってなこった。

>378
そういう事だよね。
お医者様に期待するのは医療のみ。

>>367
そりゃー、前のボタンは閉めた方がいいでしょう。
　>「白衣の前を開けたままのは、患者や教官に失礼だ」
　>「自分らが不快なんだから、患者も不快に思うのが多いはずだ」
この意見、とても同感ですが？
年寄りの患者なんかは特に不快に思うかも。
ダサさとドレスコードはちょっと別次元のような気が。
まあ、同級生に高圧的に言われて反発しただけかもしれませんけど。

ちなみに個人的意見ですが、おしゃれな医者は信頼できない感じ。

というよりなにより、>>370は根本的なところで白衣の意味を
まるで解ってないと思われ。

開けたほうがｶｺｲｲとかなんとかってなんじゃそりゃ。
なんのために白衣きてるの?????

あとすぐカチンとくる人（短気な人）は、病人相手仕事は
向かないかもしれない。
病人（年寄り多いし）なんて知識は無いわ、動揺してるから
さらに理解力・記憶力は落ちてるわ、ｲﾗｲﾗさせられる事が
多い職業だと思うし。
チームワークだって必要な仕事だろうし（よく知らんが）。

ｵｻｰﾝ患者が、勘違いした担当医にどなりつけられて悔しかったと
自分に話してくれたんだけど、その担当医って病院内でも
有名（？）な短気医者だった（他にも色々しでかしてたらしい）。
大変だろうけど、病人相手の仕事をするなら、多少の事は
さら〜っと流せるような人になってください。お願いします＞３６７

>382
同意です。

３７０は衛生上の観点が欠けているようですね。

>>382
ｽﾏｿ、３６７当ての発言でした。

医学生です。

ボタン留めないで白衣ヒラヒラ･･･？
そんなのドラマだけかと思ってました（ｗ
うちの大学はそんなことしてたら怒られます。

>386
まずは身なりから、という事でしょうか？
身なりが乱れると、気持ちも乱れる。
医学生に限らず、言われることですね。

接客業なんかは、すごく厳しそうな気がします。

>387
そですね。気持ちも大事です。『お前ら自覚を持てよ』とは教授陣に
よく言われます。
私個人としては「つーか、何のために白衣着てるのか考えろ？」と
思うですよ。カッコつけのためではあるまいに。

水曜日の午後はたいてい休診なので
やむなく初診で入った眼科。
ミニスカに白衣引っ掛けたケバイ女医と
茶髪のホスト風の医師数名…

どこの馬鹿子息どもが金で医者になったのか？と思った、腕も悪い。

トレンディドラマの影響か？

＞389
間違えた振りして、診察を受けずに帰りましょう。

「制服」を着崩すのは高校卒業で終わりにしましょう。

>390
そうだよね向こうも本物のフリして
診察続けちゃうかもしれないし

>>367
機能上の検討はなかったのか・・・
そもそもなぜ白衣を着用なのか、て学校で習わないのか。

ばさばさしてたらいかにも不衛生で危険そう。と素人である自分は思うのだが。
ちがうのかね。
入院患者は暇だしナーバスになってる人も多いからバッチリ見てるよ。
そういえば、自分が入院したとこではばさばさ医者いなかったな。

まじめな話、商店で気に入った品物がなければそのまま帰るよね。
飲食店でも酷くまずければ、残して帰るよね。
病院も「これは酷い」と思えば、診察途中でも、帰ろうよ。
「処置はしてイラン。薬も要らん。保険証返せ。ヨソへ行く｣と、タンカまで
きることはないかもしれんが、これ位したほうが、医療の向上になるように
思う。

>>391
ぶっ。受けた。

ｵﾚが入院したトコの院長は、病院の傍にあるテニスコートから、
白衣を羽織っただけで巡回してたぞ。
あのスネ毛は不衛生極まりなかったなぁ･･･。

そろそろ>367の意見が聞きたい所だ。

>397パジャマの前をカッコヨク着崩しながら寝てるんじゃないかなあ

>>398
いや、397は金持ちそうだからガウンの前を着崩しているに3000セラチア菌。

>>367
お医者さんて文章能力ないんだなあと思いました。
「ドレスコード」も「要するに」「一方」「火に油」と
使い方間違ってるよー。知っててわざとなの？急いで書いたから？

医者も人間です。
信頼関係が大切ですね。

＞400
文章能力は医者であろうがなかろうが、有る人は有る、無い人は無い。
オレの知り合いの歯科医は文章能力どころか、空気清浄機のことを空気洗浄機
という。｢空気をどうやって洗うの？｣と何度聞いても、なおらない。

たしかに。ドレスコードって！
あんたはクラブにでも遊びに行くのか！ってつっこみたい>>367

>403
白衣を実用品ではなく、ハッタリかます衣装だと思ってるんでせう

３６７さんの話し全体が既に駄祭・兎材。オシャレじゃな〜い！（藁

ドレスコードとは無縁の世界の方なのかな？
その場に合わせた相応しい格好をするのは、とても大切なことだと思うが。
建設作業でも、注文の個人邸と、そこいらの道路工事では
おのずと違う作業着を着るのだよ。
サラリーマンのスーツにしても同じだ。
相手が固い社風の重厚長大産業の会社だと、
今風のスーツじゃなくオーソドックスなやつを着るべき。

>>406
ねたをふるには
まだわかい　　　　　　　　●２点

金沢医科大学

正直
研修医＝み・な・ら・いの分際でカッコなんか気にして
白衣着流してるような不出来な人間がいたら
その病院の衛生管理を疑う。

もう患者が医者を選ぶ時代だからね。

こんな感じに↓余白残して書きこむやつ。消し忘れなんだろうけど。

ボタンを外す度合いと寄付金とは正比例して、
逆に国家試験の合格率は反比例する気がする。

白衣にドレスコードなんか求めないでくれ、に一票です。
何のために白衣を着てるのか。機能は？
だらしなく見えて感じ悪いし。
この方がかっこいいでしょ？なんて理由で前をあけている研修医って
バカ丸出しだと思うのですが。

さらにそれを人から指摘されて
「だってドラマでやってるじゃん」いっぺん
殴られた方がよかったんじゃ？

改めて読み返すと>367は神経を疑われたくて書いたとしか
思えん。ばか丸出しやね。

あらら随分な言われようで。
乱筆乱文は元からですが、寝る直前だったので余計悪かったですね。

でも白衣って「ドクターである」っていう記号以外何者でもないと
思ったりもします。無茶苦茶汚れたの平気で着てる人いるし、私自身は
外見を気にするからマメにクリーニング出すけど。
裾は長いコートの場合と同様、急ぐと引っ掛けることはあります、確かに
ま、引っ掛けないように歩きますがね。

私自身が患者だったら(私も合計で５ヶ月くらいは入院したことありますが）
どんな医者が嫌かなあ？

とりあえず彼らみたいな生真面目だけどがさつなんは勘弁して欲しいな
とも思った次第です。本人達はどう思ってるか知らんけどいかにも
「旧帝大」って感じだったしね。

医者になってからもずっとその路線、今日もこれからお仕事だけど
シャツはピンクのギンガムチェックだったりして、、ま、でも
おばちゃんには受けがよかったりするからええんちゃうかと
ま、許せるキャラと許せんキャラがあるんでしょうけど。
（しかしながら許せんキャラだと自覚してやってる人はいないから
書いててもしょうがないですね）

>417
正直、あなたには医者よりもホストのほうがよっぽど向いて
いるんじゃないかと思われ。

＞らんけどいかにも「旧帝大」って感じだったしね。

「同じグループだと、自分らまでそういうのを許してると思われる」

打ち上げでほんまに殴り合い
「グループ全体としてきちっとまとまっていたかったのに、お前が
ぶちこわしに」
ｖｓ「なんでてめえに仕切られんとあかんねん」

　　ほんまに大人気ないですねハハ

つっこみどころの多すぎる文章＝ネタもしくは真性のｱﾌｫ

がさつでも真面目な医者の方がイイに決まっている。

がさつで真面目・・・？
うーむ

もう何言ってるのかわからない。
メンヘル板の方があってるよ。

書き方悪かったね。
服のセンスなんかより、仕事の内容に対して真面目にこだわる医者ってことで。
ま、真面目さだけじゃなくて思いやり、柔軟な視野や価値観、
もちろん知識と腕も求めるけど。
まー、見習が何言っても説得力ないのは変わりませんが(w

がさつって真面目って、ある意味「横着」でもあったりして
DQN体育会なんかでよくみられるキャラでもあるんですが、

云うときますが、私も一応は真面目ですよ、手先も生来器用なほうだし。
カルテも読みやすいほうだとナースたちに云うてもらってるし

おっと、そろそろ出かけます。

ネタくさいコテハンもどきがいるスレはここですか？

>425
さっさと病院逝ってきてください。ただし患者としてね。

>>425
真面目が横着に含められるなんて初めて知ったよ。
医大って変わったこと教えるんだネ。
カルテの読みやすさや手先の器用さが
腕や知識に比例すると思ってるならまだまだゴッコだネ♪

>>425
　とりあえず、あんたには診て貰いたくないな。うん。

こういうネタかマジかは分からないけど、ｳﾞｧｶ丸出しなこと
書くDQNのせいで真面目に医者やってる医者までイメージ悪く
なるんだよねえ。逝ってよし。

>>416
>ま、引っ掛けないように歩きますがね。
危険に対する事前回避って観念ないのかね。
自分は、「自分の動きを常時完璧にコントロールできる」と思ってるフシがある。
引っ掛けないように歩くのはどんな服装してても同じだ。
しかし、ひらひらさせている方が引っ掛け率は高いし引っ掛けた時の影響範囲大きい可能性大でしょ。
医者として何か重大な資質に欠けてないか？

>>416-417　から鼻持ちならん尊大さが滲み出てるな。
>>425　からは視野狭窄だ。半径１ｍ以内でしか世界を見てない感じ。

　院内感染だして、マニュアル作ってなかった「けど注意してました」、
なんて言ってる医者を最近TVで見たけど彼も真面目でカルテ読みやすいのかな。

>>429
同意。

ネタでしょ

>>425
自分で自分のことを「○○なキャラ」だとよ。サムい。

一応真面目＝それは真面目とはいわない
手先も生来器用なほうだし＝自分の思いこみ
カルテも読みやすいほうだとナースたちに云うてもらってるし＝
読みにくいからちゃんと書けとはいいづらいだろ。仮にいったとしても
お前は素直に聞き入れて直せる人間じゃあない

>>433
>>425はＤＱＮだし擁護する気はさらっさらないが、１つ突っ込ませてくれ。

＞自分で自分のことを「○○なキャラ」
とは言ってないと思われ･･･

>>びさん
で、国試はもう受かったの？

全然話はかわりますが、
彼女のアパートの前に車を置いていて、警察にﾚｯｶｰされた人がいた。
前々から子供っぽい人とは思ってたけど、
「自分が彼女のアパートに入る前に近くにタクシーがいて
きっとそのタクシーが警察と内通（お金もらって）していて、
はめられたんだ！！」
「僕は、何にも悪いことしてないのに！」
と勘違いなことを会社で言ってたときは
ﾊﾞｱｰｶとマジで思ったよ。
他同僚もあきれて何も言えなかったみたい・・・
２５歳になっても、まだ子供。

＞336
ﾜﾗﾀ

＞ぴ　の人
正直、小綺麗でこざっぱりした医者は好感が持てるが
無駄に着飾って、自分マンセーな態度がみなぎってる医者は
「この野郎ボロ儲けしやがって、脱税でもしてんじゃねーか？」
と信用できません。
自信を持つのは結構だが、自分の力を過信するなよ。
人の命を扱う仕事なんだから特に。

ぴ　さんは高偏差値高学歴で周りにちやほやされてきたから
自分が正しいと思い込んだら他人の意見を聞けないのかもしれない。

本当にオシャレなら白衣を着崩すなんてことなくても、オシャレな雰囲気っていうのが
あると思います。
以前かかったきれいな女医さん。白衣もピシっと着ていて、白衣に隠れた服は見えないのだけれど
素敵で腕も良さそうで（当方女）すごく安心して診療してもらえた。
これがたとえ腕良くても、白衣の前あけて洋服見せられたからって別に嬉しくない。

いつまで白衣の話続くの？

↑
みんなが　ぴ　さんに飽きるまで（ｗ

どうも、ただいまです。
って思ったら随分くそみそ、凹むなあ（といいつつ、まだ書き込むマゾか）

カルテ云々は余計だったですね、、まそのナースのコメント自体はピロートークだったから
どうせ適当だし。ちなみに先輩の女医さんには内容はともかく、書体からしてなんとも
いえん態度のでかい字というコメントを頂きました。
ナルちゃんですから、最近はカルテ用の筆記具にも凝ってみたりしています。

ま、色々な医者がいていいんちゃいます(問題はそういう情報や選択の自由がなかなか
患者サイドにないことではあるんだけど)。私は「人にやさしく、自分にも甘い」

ところで白衣前閉めろの人にお聞きしたいのだが、最近暖房が効きすぎてる外来
とかでは、白衣脱いで診察してることもあるんだが、開けっ放しとどっちがマシ？

半袖白衣を着用して下さい。

はい、次の方どうぞ〜

「人にやさしく、自分にも甘い」
のに、白衣の前閉めろごときで喧嘩？
書き込むたびにおもろい人だな。

白衣の下は全裸

中に着るモノで調節しろ。

＞び

多分筆記用具にも無駄に凝ったりしているんだろうと思ったら当たってました。

公衆衛生学で白衣について学びませんでしたか？
「ドレスコード」にこだわるなら、この場合はきちんと着こなすことが
正しいドレスコードだと思います。
ヒラヒラした白衣はに気をとられて、時間のロスが出来ます。
もちろん緊急時に邪魔になるでしょう。そんなことも言われないとわからない
くらい想像力がないんでしょうか。

おそらくまだ学生気分が抜けていないんですね。
52さんもそうですが、お金をもらっている以上はプロ意識をもって
働くべきだと思います。

しつこくケチをつけるようですが、業界もののドラマって、
当の現場からすると「こんなのあるわけないよ」って思うものかと思ってました。
ドラマの白衣をみて憧れてるのもわかりますが、早く目覚めてくださいね。

この話まだ続くのか　ﾔﾚﾔﾚ

ピロートーク.......

>>443-444
せっかく皆にいいこと言ってもらってるのに。
凹んでナルちゃんだから〜、とか色んな医者がいていんじゃない〜。
とか逃げを打つのはもったいないぞ。カキコをよく読め。自問自答してみろ。
このままじゃ、間違い無く医療事故おこす。
自分を変えるのが無理なら、職を変えろ。

>>445
完璧。(W

なにを言われても、この「ぴ」とかいう人は
「俺ってばあの２ちゃんでスレ一つ占領してぼろかすにいわれちゃってさ
　（鼻の穴ぴくぴく）」てなもんで、ナルを喜ばせてるだけって気も。

次のネタ激しくきぼーん。

ピロートークを間に受けてるんですか・・・。
しかしわざわざピロートークとか言うのって自慢のつもり？
「自慢されてハア？」スレに書きたくなったよ。

＞ぴ
とりあえず、キミの神経がわからんだけです。

8時30〜17時00までの勤務のうち3時間は散歩をしている
公務員の◎◎補佐。　あれでちゃんとした給料をもらってるんだもんなぁ。

なんか気持ち悪いよ
もう日本も終わりなのかなあ

「ぴ」はピロートークの「ぴ」。
OK？

歯医者で治療をしていた時のこと。
歯を削っていた助手の女がが「・・・・・・あっ！！・・・とれちゃった・・・アハハ・・・」と・・
おいおい！何が取れたんだよ！

どうやら仮詰めの石膏（？）が欠けたようで、また詰め直してた。
なんだよ！ミス自体ムカツクけど、失敗した時に患者の前で「アハハ」という神経がわからん。

＞４５９
細かいようだが、助手でなくて歯科衛生士さんだよね？

>400
公衆衛生でならったかねえ？どうせ授業出てへんからわからんけど
しかしその理屈だと初めからケーシにしといたほうがえーのでは
ボタン閉めてもひっかかりやすいし、あれ。ところでおざなりな
白衣が院内感染の原因になるほうが重大な問題では？ここ数年そういうことで
ナースキャップを廃止する病院も増えてきました。
ところで私の入局した科って、当時の助教授も病棟医長も羽織ってる人でした
「木を隠すなら森の中」、、ちがうか、、。

無駄に凝ってるのは筆記具だけやなくて、触診を荒れた手でされても嫌だろうと
ハンドクリームをつかってて、それで無香料のだったら殊勝な心がけとなるかも
だけど、わざわざ香りのきついシャネルのとか使ってたりしてね。

＞４４６
わたしはまったり平和主義なんだけど、喧嘩ふっかけてきたのはしょうがないと
思われ。

「ぴちゃん、ダメでしょ！そんなことしちゃ。」
「でも、××ちゃんもやってるよ。ぼくは悪くないもん。」

汚い白衣も問題だけど、だからと言って白衣のボタンを閉めなくて良いという訳ではないんじゃないかと。
それも分からないと思うと、怖いなぁ。

粘着で悪いけど、、自分の元グループの人ではないけど真面目で横着って、、

医者ってその職務の性格上、善意から余計なこといっぱいすることあるのね
＃型どおり余計な検査を入れるとか
＃やるだけ無駄なしんどいだけの手技するとか(進行癌の拡大摘出術＋術中照射とか）
＃終末医療でひっぱるだけひっぱるとか
＃禁煙・禁酒の説教がまっすぐ過ぎるとか

お、いいキャラが活躍してるねえ。
ひととおり読んだけど「ピロートーク」馬鹿うけ。

結局のところ
白衣の前を閉めろっていうのは
１．ものにひっかかる
２．礼儀上の問題

ってとこですかねえ、まどっちも程度問題だから絶対って感じでも、。

白衣の最大の意義は「記号」ですから。

「ぴちゃん、まだわかんないの。」
「でも、〇〇ちゃんはもっと悪いことやってるよ。ぼく悪くないもん。」

ぴは、患者の話ときちんと聞く医者になるだろうか、疑わしいと思う。

＞ぴ
ってか、どきゅそのかほりがするからみんなアナタに・・・。

＞４６８
ピロートークでなら聞いてくれるでしょう。藁

>>464
すいません、、、知り合いが癌なんですけど、
＞やるだけ無駄なしんどいだけの手技するとか(進行癌の拡大摘出術＋術中照射とか）
これにちょっと凹みました。
４６４のレスも「余計な事」ですね。

>>471
それは失礼しました。
初期　and/or 比較的良性のものでしたらよろしいんですが。

ま、なんというか一生懸命努力したという自己満足だけが目的みたいな
仕事は嫌いということですわ。

＞４６８
医者どころか、もう研修医の指導などもしてたりして我ながら恐ろしい
「今日日、ピアスくらい全然ＯＫ」とか嘘教えてます
ドキュン指導医でも研修医は育つ♪

もう、ぴ、は逝ってよし
そのネタ飽きたよ
次の日本人どうぞ〜（ｗ

いかん、クッキーが残っていた

もう確信犯でやってるようで情けないです。

何もかも抜け道を探して言い訳していますが、
自分自身で恥ずかしくないですか？

私は体を売ってようと、頭を使っていようとどんな職業でも
プロの人はかっこいいと思うし尊敬します。
あなたは尊敬できないクズのような人間のようです。

>461
「どうせ授業出てへんからわからんけど」
おどろいた。

> び
何処の病院勤務か教えて〜。
其処にだけは行かない様にするから。

白衣はファッションと関係無いし、汚れた白衣云々は議論のすり替え。
思考が幼稚で社会性を疑う。
ので、貴方が勤務する病院にだけは行きたくないですＹＯ！

癌患者が身内にいるので（母）大変不愉快です。
お医者さんも看護婦さんもみんな頑張ってくれてますよ。
ファッションを持ち込む暇など無い程に・・・。

子供がお世話になった先生が昨年なくなりました。
癌とわかって半年持たず。
せっかく校長になったばかりなだったのに・・・。

患者は医者が頼り。肝に銘じてほしいね。

いいかげんなお仕事してて、いつか
↓こういう目に遭わないよう気をつけてね＞ぴ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011091559/l50

とある大学病院

私がいるいないに関係なく、よっぽど特殊な病気でない限り
大学病院にはいかない方が経験上よろしいかと思われ。
（＝医者の常識、患者の非常識）

随分、憤慨されておられる方もおられますが
しかしながら白衣の着方など、実用上トリビアルな問題と思いますがね。

＞４００
私自身はデモシカ医として、次善を尽くしております
天地神明に恥じるところはあんましはないです。

DQN医者の話は飽きたから、みんな反応しないで…

自称医師へ。

> やるだけ無駄なしんどいだけの手技

家族にとっちゃ「やるだけ無駄」なんて思えないんだけどね。
人間としてたくさんのものを捨てて来たあなたが憐れでならない。

でも、病気によっては紹介されていくよ。
自宅に近いこともあるけど。

高度な医療が必要な場合なんかは、行く事になるわな。
>大学病院にはいかない方が経験上よろしいかと思われ。
じゃ、どうすりゃいいんだ？

病人をバカにするのか？

>>480
ちょっと真面目に
これは恐らく精神病の入ってるひとに、襲われた労災と思われます。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011111986/l50
被害者が医者ということで、被害者にも非があったようないいかたは
いかがなものかと思います。

＞お医者さんも看護婦さんもみんな頑張ってくれてますよ。
＞ファッションを持ち込む暇など無い程に・・・

気持ちはわかるんですが、なんというかストイシズムを強調するのも
、、、「球児たちは彼女も作らず野球に云々」というような、。

>485
>>478さんの神経を逆なでして面白いのか？

「せんせー。ぴちゃんが刃物持ってあばれてまーす」
「大丈夫。ぼくはできるお医者さんなんだ。ちゃんと気をつけて振りまわしてるよ。」
「せんせー。あぶないですー。ボク、ぴって切られちゃったー。」
「いけないのはお前だ。ボクの刃物の動く先にいるお前が悪い。
　刃物をもってるヤツはみんなボクと同じだ。ボクは正しいんだ。」

「その神経がわからん！！」の標本として飾っておきたい。（W
神経というか、思考が浅薄。幼児並みだよ。
専門知識をはぎとったら幼稚園児だ。
アタマがそこそこまわるバカほど社会に迷惑な存在はないな。
誰か何とかしてくれ。

>> やるだけ無駄なしんどいだけの手技
>家族にとっちゃ「やるだけ無駄」なんて思えないんだけどね。

この辺は哲学的な問題もあるし
患者の年齢によっても違うでしょうけどね(小児だととことんやるべきことが
殆どだろうし)、遺族の良心の呵責がないようにしてあげるのが重要なのであって
徹底的にやるのは本末転倒になることも多いと思うんですがね。

結局のところ、医者が命を預かるといっても（こんな大上段にかまえた言い方は
あんまし好きでないんだけど）

＃人間いつかは死ぬ
＃死んだ人間は生き返らない
＃治せん病気は治せない、死んでいく人は止められない

というのはひっくり返せんですし、で、それでなにがマシなことかというのが医者の
仕事でしょ。

このスレって成長早いのね、でも内容は古いのね。
って事でイイ加減、奴を放置してくれ！
皆の神経がわからなくなりそう…

ぴ、まじむかつく。
ネタであることを祈る。　癌患者本人より。

たのむ、いいかげん話題変えてくれ。
スレの無駄遣い

>488
それを言っちゃあおしまいだろうによ。

>>52といい、びといい、お前らの方が
「その神経が分からん！」

現在、私の友人Ａ夫婦と知人Ｂ夫婦と私Ｃ夫婦はみんな社内恋愛を経て共働きをしている。
まだＡ夫婦しか結婚していなかった頃、Ｂ夫にＡ妻は
『同じ会社で一緒に働かせるなんて考えられない！！』と
結婚してまだ働いていることについて散々嫌味言われたそうだ。
その直後Ｂ夫妻が付き合い始め、結婚した。
結婚してしばらくたった頃、Ｂ妻が突然会社を休み始め、
みんなでＢ夫に『どうしたの？』と心配で聞くと
『体の調子が悪い』しかいわない。
それから半年くらい後に、赤ちゃんを産んで会社に出てきた。
それからまた何年かたった。
今度は二ヶ月くらいＢ妻の顔を見ていなかった時、
Ｂ夫に『奥さんまた体の調子が悪いの？ここ最近会社きてないみたいだけど？』
と聞くと『ここ数日悪いだけでそんなに休んでない！！』と逆ギレ状態。
あれから半年以上たった今、妊婦服で買い物にきているＢ夫婦をよく見る。
どうやったら、子供が出来たとわかった時点から会社休めるのか、正直聞きたい。
こっちは、ぎりぎりまで働いて産んだというのに。
それも、妊娠直後から会社にでてこれないほど悪い状態なのに
買い物に行ける神経が分からん。
Ｂ夫よ、人に散々嫌味いっておきながら、自分の妻は何してもいいの？
っていうか、Ａ夫婦の時も私の時も隠してる訳じゃないのに散々妊娠について
噂をたててくれましたよね？さも心配してるように。
なのに、自分の妻の妊娠は隠す訳？
すぐばれる嘘を平気でつくその神経もわからん！！

>52
いたね。どうしてるのかな？今夜は。

医者板から出張してきました。都内で一般内科やってます。
おいらの尊敬する先生は白衣着てない。結構回りから浮いてます。
理由聞くと「白衣は不潔だから。」とのことでした。確かに毎日洗濯してる奴は少ないなぁ。

・・って蒸し返してすまそ。

落ちこぼれ同士で固まっていたけど、私が仕事がんばるようになってから
仲が悪くなった会社の同い年の同僚がいる。
悪質ﾁｪｰﾝﾒｰﾙばかり送ってきて、私が切れてからはあまり口も聞かない。
表面上はニコニコしてるんだけど。

今でもメールがたまに来る
「会社の新年会行く？」と書いてあるので返事を出すと
「ふ〜ん。そうなんだ。バイバイ！」と来る。
「経理の○○さん離婚だってー」と来たときに
「知らなかったよ。ビックリ」と返事出したら
「わざわざ返事くれてありがとう。バイバイ！」といった返事が来る。

すっごいむかつくんだけど、私が心せまいのかな？
会社では私以外に彼女と仲いい人は皆無なので、誤爆メールではないんだよ。

多分、び　は何言われても分からないだろうし、
び　の周囲に居る大人は、今更、び　に注意しても考えを改めるとは思えないから
放置してるんだろうな。
ある意味哀れだけど、もっと哀れなのは、び　の患者になる人達だと思う。

> び
是非とも、このスレでやってる様な言動を普段でもしていてくれ。
患者はそれで貴方のＤＱＮ度を見分けて、別の病院に逃げる事が出来る。
下手に表面を取り繕って、ＤＱＮさが表に出ない様な小細工はやめてくれ。
被害が広がる。

日本の皆保険制をベースにした医療システムでは
国民「全員」が、「比較的」良質の医療を、「比較的」安価に受けることができます。
しかし最近の医療に対する論調を見ると、医者の給料が高すぎるから
医療費が高いんだという思い込みが強すぎると思います。
医療は本来マンパワーに頼るものであり、
諸外国のGDPに占める医療費の割合は日本よりよっぽど高いです。

ということで
>>485の前半部分には全面的に賛成です。

>496
空気の読めない奴！

>>496
ぴを診察してやって下さい。

ぴ に聞きたいんだけど、親御さんも医者ですか？

>>501
一般内科じゃ無理だよ。精神科じゃないと。

医者に人間性を求めるなかれ。
人間じゃないんだしさ。

>496 いるいるそういうヤツ。（人のことは根掘り葉掘り聞いた挙句宣伝してくれる
（誰も頼んでねえー！）のに、自分のこと突っ込まれると露骨に嫌がる）
でも私の知ってるのは女ばっかり。男でもそういう小さいのいるんだねー。
まあB妻さんも気分悪くて休んでいたって日中ちょっと具合がよくなって買い物にでも、って
ことはあると思うけど　すでに周りから鼻つまみ者だろうし
何やっても嫌われちゃうんだろうな。
（496さんだって同じことを友達がやってるのを見ても
「ああいまは具合いいんだ」って思うでしょ？）
B奥さんは悪くないみたいだけどB夫みたいなヤツほんと腹立たしい。

>>503
ううむ。カルシウム不足の所為であってくれればと思ったのだが、
やっぱりその範疇か。
在学中にそのテのチェックはしないのかね。
一部で適性チェック初めたとニュースでは言ってたが。

>>504
というか、医者に一般の人以上の人間性を求めるなかれ。

医学生という名前からやめてほしい。
このようににいうのはほかには神学生ぐらいだろう。

だーかーらー、ぴを叩くのは別スレでやってくれ
向こうも喜んで相手してくれるだろうからさ

中高といい友達だったのに、医学部に入ったとたん人間変った元友達がいたな。
なんていうか、やけにエリート意識もちゃっててね…。

医者も、人並みの人間性をもって欲しいと思うよ。
あの人を見下した態度はなんとかならないものなの？

>508
んなこと言うなら貴様が率先して別スレ立てんかい!!
この売国奴めが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>510
私も５０８に同意。
なんでもう触れたくも無いこの件のスレを
わざわざ立てなきゃならんのだ。
立てるなら>びのほうだろ。

>508
出た！怒りのだーかーらー星人。
カルシウム光線発射！

立てたらえらい事にならない？

いーよ…コテハン（？）のスレなんて…
やるなら難民にでも逝ってやってくださいまし

うんうん。空気読めなくてごめんよぉ・・・
だってさ，医者板にここ来てなんかゆえって書いてあったんだもん。
おいら帰るぅ。

>515
なんか良い人だねぃ。。。あんた

聞いてー！あんね、クラスにＥちゃんっているんやけど、なんか人のするコトにケチばっかりつけてくんのね。
財布をヴィトンに変えたら「あー、ヴィトンだー。でもこのへん黒ずんでるね」とか（ヴェルニだから焼けるんだよｺﾞﾙｧ!）、ファンデをアナスイのに変えたら「外見がかわいいだけだよね」とか（匂いもいいぞｺﾞﾙｧ!）、いちいちいちいちケチつけてくんの。
みんなで御飯やカラオケ行っても「ここマズイ」「部屋が臭い、音が悪い」とか文句ばっかだからなんか場も白けちゃうんだよね。

あと、うちらの周りって彼氏いる子けっこう多くて処女じゃない子もそれなりにいるのね。
んでことあるごとに「Ｅは処女だから！まだ清純なの！」ってえらい主張するんだけど、だから何ですかｺﾞﾙｱ！？って感じなの。
そのうち誰でも経験するし、別に処女だから偉いってわけじゃないし、ｴﾁｰした人がみんな穢れてるんならあんたの親はなんですかって感じなの。

そんなＥｃがこのまえうちん家に泊まりに来たのね。
友達も何人か集まってて、飲んだり飲んだり食べたり飲んだりしてたの。
そのうちにお酒尽きちゃって、それじゃ片付けて映画でも見ようかって話になってたらＡちゃんが「飲み足りないから買ってくる！！」って言い出したの。
けどうちん家ってかなり田舎で、街灯も３００ｍに１つ位しかないしイノシシでるし細道だし肥溜めはあるし痴漢はいるしで夜中って超危ないの。
それなのにコンビニまで（３０分くらいかかる）自転車で行くって言い出したのね。
フラフラに酔っぱらってるのに自転車で行くのは無謀だし、事故るかもしんないからって止めたんだけど、「絶対大丈夫！」って人の言うこと聞かないのね。
事故られても目覚め悪いし、結局うちの親にコンビニまで車出して貰ったの。
そしたら「絶対大丈夫なのに」って怒り出すのね。
あんた夜中に人の親起こして無理言ってなおかつ怒り出すかいって空気で、飲む気じゃなくなって寝ようってことになったの。

そしたら「スウェットを貸せ」とか「客用の歯ブラシ貸せ」とか、泊まるって解ってるなら用意してらっしゃいよって感じやった。
お風呂を用意しても「めんどくさいから入らない」って、外歩いたりいろいろしてけっこう汚れてるのによくそれで人の家の布団に入れるねって思った！
その上「臭い気になるから明日香水かしてね」って！なら風呂入れｺﾞﾙｧ!

翌朝うちの親が朝ご飯作ってくれても「朝から御飯なんて入らない〜」ってろくに食べないし。

マジもう泊まりに来ないで！お願い来ないで！
長文スマソ。あんまりむかついたから。。。

>>517 ん？飲み足りない、って言ったのはAちゃんだけど
コンビニいくっていって聞かなかったのはE？
しかしなあー　おいくつですか。
大学生だったりしたら　かなーりいたい。
（お酒飲んでるっていうしまあ大学生かなあ）
徐々に縁遠くなっておいたほうがよさそうだね。

>>518
ああ！間違えた。。。
全部Ｅです。
Ａちゃんが「飲み足りないから買ってくる！！」→Ｅちゃんが「飲み足りないから以下略」でし。

徐々に遠くなりたい〜！努力しますありがとう☆☆

>518
コンビニはＡちゃんでしょ。
Ｅちゃんも泊りには来たみたいだけど。

読むのにちょっと気合が必要だった。

＞うちらの周りって彼氏いる子けっこう多くて処女じゃない子もそれなりにいるのね

ここから、高校生と推測しましたわ
これが中学生だったり大学生だったりしたら
それはそれで恐ろしいですわ。

彼氏に「俺は癌で余命半年」と言われて信じてしまって、
しかも嘘だった。
嘘ついた方も、信じちゃった自分の神経もわからん（泣

>>517ちゃん
むかついたのは分かった。けっこう面白かった（ごめん）
でも今度はもう少し分かりやすく書いてね。

>519
あ、そうなの？

「Ａちゃん」なる人は、もとからいなかったんですか。

>518
今ならこんな長文でも許す！

引越しましたって葉書を出したら、返事が
「私も今年引っ越すの。●●か●●●（好物）持ってきてね」
なんじゃそら。

>>517
ああ！間違えてるしややこしいし読みにくいしごめんなしゃい。。。
けど書いたらｶﾅｰﾘすっこりしました☆レスくれたお兄さんお姉さんもありがとうございます！

やっぱり感情にまかせて書いたらわけわかんなくなりますな。
これからは書く前に心静かに１０秒数えてから書くようにいたします♪

>524　ちゃうわん、519で本人かいてるとーり
Aちゃんはあくまで「なーんか飲み足りない」って言っただけで
Eがひとりでてんぱっちゃった（死語すな）だけですな。
どっちにしてもイタイなあー。

すっこり→すっきりです。。。（恥）

>527
少しでもスッキリできれば、それでヨシとしましょう。
ほんと、「わからん奴」多いですからね。

すっこり　かわいーなワロタ

実は私も似たようなことがあるから気持ちわかるわ。
うちで鍋パーティやって　やっぱりビールが足りなくなったんだけども
ちょっとワガママなヤツがおりまして、それがいきなり
「これしかビール用意してなかったの？ケチくさいなー」
右手グーですよ　グー。
まあチョキで目潰しでもよかったんですが。

>528
じゃ、>519の説明は？

５１７です。
ああ、519の説明も間違えてる。。。反対だ（ＴＴ）
Ａちゃんじゃなくて、全部Ｅちゃんの話です☆
みんなはそれなりに満ち足りてたんですが、Ｅちゃんが「飲み足りないから買ってくる」って言い出したんですよね。

>>531さん
家に人を呼ぶときって大変ですよね、次の日とかみんなに同情されました。

ん？全部Eですってところ？
全部Eの愚行です、っていみでそ
>Ａちゃんが「飲み足りないから買ってくる！！」
>→Ｅちゃんが「飲み足りないから以下略」でし。
って書いてくれてるよん。
飲み足りないって言うこと自体は悪くないよね。

>533あららそこも間違ってたのか(w
りょーかい てなわけでした >532

ていうかうちはよけいに恥さらしですか？修正は可能ですか？（涙）
それでは寝ます。おやすみなさい☆

>528
しかし、すごい友人だ。

あ、「Ｅちゃん」のことです。

>537 ビクーリしたどの友達かと。
528に確かにコマッタチャンの話は書いたけど。
Eみたいなのってたまにいるよね、揚げ足とるくせに絶対自分じゃ幹事やらないクチだな。
>>536 まあ気にせんでゆっくり寝てください(w

サークルや内輪の飲み会に
全く関係のない彼女（彼氏）を連れてくる人の神経がわからんのですが。

>>540
別にええんじゃねえの？その相手が極度に目立とうとする奴なら困るが
つうかさ、そんなことでぐだぐだぬかすお前の神経がわからん
サークルだとか内輪だとか、そんな狭い世界で威張ってみっともねえ〜〜

>>540
神経がわからんてほどでもないが、内輪話で盛り上がりたい
がために内輪で集まるのに、知らない人がいると気を使って
当り障りのない内容で終わったりはする。
まあでもサークルならいいかな。

まあ、私の心が狭いのでしょうが､
みんなが知ってる子だったら全く問題ないんですけど､
知らない子だと気を使うし､
彼氏の女友達を監視オーラが出てて怖いんです。
ほっとけばいい話なんですけどね。
ｽﾏｿ。逝ってきます。

なるほど、監視オーラ。
せっかくの飲み会なのにぶっちゃけた話もできないしね。
ま、来る人の性格にもよると思うよ。
初対面の人でもとりあえず盛り上がれる、って人ならいいけど。

>>542
大人はいいけど子供を連れてくるとねえ。　
　まともに話なんてできないねえ。

>>540-543
監視オーラ（笑）。そりゃウザいな多子化に。
ま、そんな女ならムカつくな。俺でも。
つうか、そういう場での女の立ち振るまいってかなり重要だよな

「サークル」というのが未経験なのでよくわかりませんが、
連れて来られた方も居心地があまりよくないんじゃないかと思います。
それに、お互い別の世界を持ってるはずなので、
そんなときまで一緒にいなくても、とも思うね。

それとも、べったりべったりなの？

「せっかくの飲み会なんだから楽しんでおいで」くらいの
おかみさん気質があればいいのにね。
少人数の集まりで、前もって「彼女同伴アリ」と言われてない限り、
自ら辞退したほうが女っぷりが上がる気がする。

ネタに釣られすぎだよ…

飲み会の頻度にもよるよね。
久しぶりにあるのなら仲間内だけで盛り上がりたいし、
月に何度もあるのなら一回位はそういうのもかまわない。

仲のいい友人数名との飲み会に全然関係ない男とその彼女を呼んで、
紹介するでもなく、呼んだヤツと呼ばれたカップルだけ隅の席で喋ってた。
オマエラ何しに来たんだ！？

以前、電車に乗っていた時の事。
途中駅から乗ってきた中年の女性の方からパチッパチッという音が。
見たら…爪を切っている！電車の車内だよっ！
しばらくしたら今度は悪臭が…マニキュアを塗っている！！車内で！！
勘弁してくれよ。
窓全開にしてあげましたけど。

>552
公共の場と自宅との区別ができないのが、もはや子供だけではないという事か。
うちの子はできてるけど、自宅では感心するほど、ひどい。

>>552
喫茶店で隣の女子高生らしきのがマニキュア塗りだしたのには参った。
煙草の方がまだマシ。

スーパーの焼きたてパン売り場でかわいくない顔したガキが
並んでるメロンパンに端から指を突っ込んでいた｡
母親はしらんぷりだった。　ずっと見てたら「ダメよ､〇〇ちゃん
あのおばちゃんに怒られるわよ〜」と言ってのけた｡
すっげーむかついた。怒るなら親の責任で怒ってくださいよ｡

>>555
そういう時は
「叱るのは母親であるあなたの役目でしょーが」と言ってやれ！

>555
そして責任をとってほしいですよね。
売れないじゃん、そんなパン。

むやみにその辺のものに触らないという躾ができてないね。

>>555
なんで○○さんに叱られるよって他に居合わせた人を
持ち出すんだろう。
バスの中で土足のまま上がりこんでた子供に
「運転手さんに怒られるよ」と注意する母親。
それを聞いた運転手さんは
「運転手さんは怒りません。怒るのはお母さんの仕事です。」と
冷静にマイクで言ったらしい。ﾂｰｶｲ。

>>558
かこいいね。いつか使ってみたい。ちゃんと冷静に。

>558
同じような場面に出会ったことがあります。
「人を悪者にしちゃいかん」みたいな事を言ってました＞運転手さん。
マイクはなかったけど、よく通る落ち着いた声でした。

＞５５８　＞５６０
そんなことあったんだ。

素敵！！

>555
知人の子供がスーパーで盗み食いをしたのにもかかわらず
知人はそのまま品物を買わずに帰ったらしい。神経疑った。

私も子供の頃（覚えてないけど）食べ物を食べようと手を伸ばしたらしいけど
その時、母が手をつかんですごく怒った。そしてその品物は買ったそうな。

今時珍しいかもしれないけど（？）おかげで万引きなんて一度もしたことない
人間に成長できたよ。あの時、ちゃんと躾てくれた母に感謝してるよ。

ディ○ニーの、ファストパスやアトラクション優先利用権が
インターネットオークションで
5000円〜18000円の価格がついています。
たった一つのアトラクションに乗る為に、
それほどのお金を払う人の
いやいや、それを売る人の神経が・・・

＞563
あるある。
チケットの先行予約の引換え権利を売る奴とかね。
自分はファンで行きたい訳じゃないのに、ガンガン電話掛けて権利だけ
取って、すごい価格で売る。本当に行きたい人がチケット取れないだろ
うがよ！って思うよ。自分は電話代金だけで儲けようって根性が気に入
らないんだよね。
子供向けの特撮のショーのチケットでそういう事があって、主婦の友達
がそれを買うべきか悩んでいた。気の毒だった。

チビでデブで性格悪い会社の46才独身おばさん。
２０代の女子社員に対抗意識燃やすのはやめてくれ！
「私はこう見えても40代なのよ」「今年こそ彼氏作るわ」が口癖。
カラオケは歌えもしないせにモー娘。

会社で「足細いからミニスカート履けばいいのに」と私が言われたら
「私だって似合うのよ！」と言って次の日本当に履いてきた。
推定148ｾﾝﾁ、60ｷﾛ以上の中年太り体型なのに
ピンクのニットにプリーツスカート履いてきて腰の部分が伸びきってパンパン。
目の前で「どう？」とくるりと回られた。吹き出すかと思った。
私が髪がｷﾚｲだと誉められたら、トイレで待ち伏せされて
「あれは社交辞令だから勘違いしちゃダメよ」と注意された。
（私はシャンプーＣＭの髪用モデルにならないかと言われたことがあります。）

「流行ではない、安物の服やバッグを持ってるからセンスがない。
センスがない人間には仕事まかせられない」とよく言われる。
別に上司でもなんでもないし、私はTPOに合わせた服装をきちんと心がけてる。
「流行り物は興味がないだけです、それにシビラですよ」と言い返すと
「そんなブランドは知らない、私の知らないブランドは全部３流」とほざく。
でもｵﾊﾞｻﾝの持ってるバッグはノンブランド。（ﾉﾝﾌﾞﾗﾝﾄﾞが悪いとは思わないけどさ）

ｱﾆｴｽﾍﾞｰ着ていたら「私の真似をしないで！」と怒られたこともある。
ﾊｲﾋﾞｽｶｽ柄好きじゃないと言ったら「ほらね、センスない人はこういうことを言う」
と鬼のクビをとったように指を刺され笑われた。今時ﾊｲﾋﾞｽｶｽかよ。
私が一番仲が悪いので私だけかと思ったら、他の女子社員はもっとやられていた。
そろそろ、ｵﾊﾞｻﾝがローライズに手を出す時期だと思う。見たくない。

ちなみにうちの会社はアパレルです。

>>565
すごいオバサンだなー。若い人と同じ所で張り合っても仕方ないのに
ねえ。自分の年齢相応の所できちんとしてればいいのに。
オバサンにとって貴方はライバルだと思われてるのかもね。適当にそ
うですねって言っておけばいいのでは？

>>566
アパレルでシビラしらないなんて。。（以下自粛）

>>565
ぎょえ〜。想像して激しくﾜﾛﾀ

「そうですね〜。○△さん（ﾄﾞｷｭｿｵﾊﾞの名前ね）の髪のほうが
綺麗ですものね〜はぁと」とか ニッコリ笑って言ってやりたいよ〜

阪神大震災で友達の実家が半壊した。
その時友達は愛媛の大学に行ってて一人暮らししていた。
で、実家ではお父さんが一人で居たらしい
（弟が居るが東京で仕事している）

そこで、神戸に帰れないのは仕方ないにしても、
震災後数ヶ月しても父親に一つも連絡取らなかったみたい。
その話は友達本人から聞いたけど、私が「連絡くらい
取ったほうが良かったんじゃない？家の方半壊したんでしょ。
お父さん大丈夫だったの？」と聞くと
友達は「お風呂が潰れたみたい。お父さん大丈夫やった
みたいだし、ハハハ」と笑っていただけ。
普段も父親と離れ離れになってるのに、父親から
電話がくるだけで「うざい」と言っている。
用事あってもそう言ってる・・・

ちなみに、大学卒業して神戸市内で一人暮らし
していても、実家に顔出すことはしない。
忙しいとかではなく、「だって〜、あそこ
田舎やもん。私の両親って離婚したやん？
で、子供の頃からずっと家のことしてたから
一人暮らし憧れていて今やっと夢が叶ってん。
だから、親と顔見るのもむっちゃ面倒やし、
うざいねん。それに、あそこ（地元）何もないやん。
バスもあまり通らないし。今住んでるところはすごく
便利いいし（都会といいたいみたい）あんなところ
もう帰りたくない」と愚痴まくっていた。

一応あなたは小学生からずっとその田舎で暮らしてたのに、
何か地元を馬鹿にしてるみたい（というか馬鹿にしてるんだろうけど）
お父さん一人でいるのに、５年以上顔も見せないなんて、他人ながら
お父さんが可愛そうだと思った
で、私は結婚してるんだけど「一度、私の家に遊びにおいで」
て誘ったら「え〜？あんなところ行くの嫌やわ（私もその田舎で
暮らしてるので）」って言われた。なんかむかついた

あんまたいしたことないんだけどさ、ちょっとｸﾞﾁ
自分、今原因不明でひざがおかしくて
去年の春に手術したのね。まだリハビリ中でさ。治る気配も未知数
職場のとある人で、口が悪いというか本人は軽い気持ちなんだろうけど
「狂牛病じゃねえのﾊﾊﾊ」って言われてﾑｯ。
さっきも、私用で行政に出す書類を机の上に置いておいたら
「障害者の申請か？」って。
軽く返せない自分がﾄﾞｷｭｿなのかな。

レスサンキュ。仲が悪くなったきっかけは
毎年、正月に「今年こそどっちが先に彼氏できるか競争ね！」と言われてて
「そうですね〜」と言うのにも、嫌気がさして
「彼氏いますよ」と答えたのがきっかけです。
笑ってくれい。

続き
そしたら「どうせ変な男にダマされてるんでしょ！」と
言われたので喧嘩にﾅﾀｰﾖ。

>>570
幸せでない家庭に育っている
その友達の気持ちが分かります。
世の中には故郷や家族にいい思い出が
ある人ばかりではないと言うことですよ。

スレ違いかもしれないんだけど、この書き方って
ttp://news.lycos.co.jp/topics/entertainment/showbiz.html?d=21sankeient007

　山下久美子に対してかなり失礼な気が・・・。「奪ったもん勝ち」ってことか？

＞５７２
本当に笑ってしまった。ごめん。
でも、どう考えても軽くいなすべき相手のようですね。
きにすんな。

>>575
布袋がまだ山下久美子と夫婦仲が良かった頃、子供が欲しいと熱望していたけど
山下久美子は拒否し続けたんだよね。
だから布袋の喜ぶ気持ちは少しわかる。
しかし山下久美子は離婚後に未婚の母（布袋の子にあらず）になってるんだよね。
布袋の子を産むのがいやだったということなのか・・・？

頭でかいから？難産になりそうだし
とはいえ今のふたごっこは帝王切開だと思うが

旦那とﾏﾀｰﾘ映画みてたら旦那の友達達が今から遊びいってもいい？と。
友達達は家に来るまえ飲んできたご様子。まあいいよとＯＫしたところ
手みやげに缶ビール何本かもって来てくれた。
来て早々、友達のうちの１人が「つまみねーの？」といいだし
友達来る前旦那と食べよーと思ってたおかしを手当たり次第に食べ出した。
確かに机の上にあったけどさ、おみやげもってきてくれたけどさ・・・。

多分、酔っぱらってたから傍若無人にふるまったんだと思う。
でも許せないんだよー！その後かってに本棚から漫画本とって読み出した
のも相乗効果でムカツク・・。顔にださなかったけど！もう！
旦那にいっても「そんなの本人に言えばいいじゃん」と。言えないよー。

主婦としてちゃんと作ってだすもんだとは思うんだけど
そのとき本当に家に簡単になにかつくれるって言うのが
なかったのね・・・。
なので寒い中一人でコンビニまでいきました・・・。ええ。トホホ

>>579
旦那友達も非常識かもしれないけど、何よりあなたの旦那さまの神経が一番わからん！って感じ。

>>571
あぁ、いるね！そういうことを平気で言う人。
私も長患いしてた時、言われたよ、
「わぁー、それって死ぬ病気？保険入ってる？」
と、あっさりと。キツいよなー。
こういうこと言われてさらっと返せる人って
人間できてるというか、神の領域に達してるかも。

コンビニは旦那さんが行け。

>>579
うちの旦那の友達にもそんな人がいますよ。
私は家で仕事してるんだけど
「あ。手が空いたら熱いお茶をもう一杯ください」とか言いながら
テーブルにあったお菓子を勝手に食べてる。
で、亀有なんか読んでて。
この間なんかチョコの包み紙が散乱してたので
てっきりうちの子の仕業と思い「ったく！もう食べ散らかして！」とか
言いながら片付けてたら「あ。すまん。それ俺です」とか言われて。
でも憎めないというか「どうか寛いでいってよ」という感じにさせる
キャラです。>>579さんとこのご友人は同じ事をしてもなんかむかつかせて
しまうタイプなのかな。

今、うちの大学は試験中です。
試験時間を半分過ぎたら退室していいのですが、その際イスをガタン！と大きな音をさせて出て行く人の多いこと。
退室したら廊下で大声で喋っているし。
まだ問題と格闘している者の身にもなってほしい。せめて静かにしてくれ。おまえらは小学生か。

>584のダンナさんﾜﾗﾀ。
そんなふるまいなのに言葉遣いは超丁寧。

>>577
布袋の子供って、生まれたときから1メートルぐらいあっても不思議じゃないからね(藁)

会社で仕事中にチャットしてる奴がいる。
（ちなみにいちおう先輩）
妙にキーボード叩く音が軽やかだと思ったら、必ずやっている。

それを目撃して以来、軽やかな音が聞こえてくるたびに、
ああ、またかよ・・・・。って思ってしまう。

なのになんで１０時、１１時まで会社に残ってるんだよー！！

はさみを人に渡す時、気をつけてる？？
けっこういるんだよ刃を向けて渡してくる人。

>>589
いるなあ。
勤め先の近くにプリクラ機があって、
（近くにあるだけでうちとは無関係なのだけど）
撮ったあとのプリクラを切り分ける為にのハサミを借りに厨房どもがよくくる。
礼も言わない上に刃先をこっち向けて返す奴、多い多い。
こういうのって親の躾だよね。

「為にの」って…はずかし。

ちなみにそういう輩、借りに来る際も
「はさみ」←これ一言だけ。
「はさみがどうかしましたかあ？」っていっぺん言ってやりたいのだけど。
まあ返しに来るだけましか。
（借りパクしていく奴も当然居る）

この間スタバで、私の頼んだラテを横から持っていった
ギャルというほど派手ではない一見普通なお嬢さん。
あんまり堂々としていたので気付かなかったのだが、
あれは私のだったのね。なにげない犯罪者ｺﾜｲﾖｰ。

「ラテ」ってなあに？

カフェラッテじゃねぇー？

>>592
単に間違えたのでは？

>593
スターバックスラテという商品名。

>595
いえ、彼女は両手に一個ずつしっかり持ってました。
あとから店員さんに「お客様何をご注文ですか？」と
聞かれて答えたら、他の店員さんと話して苦笑いしてたから
たまにあることなんじゃないかな。

雨が降りそう日、降っていてやんだ日の「カサブンブン」振り人間。
なんで振る手に傘持つ？！しかもなんで『凶器持ち』？（地面に水平）
そんなに後ろいる人間刺したいのかよー。

という私はたまに「あたりや」になります
（もちろん加減みて痛くないよう、けど相手にはわかるよう後ろからそーっと忍びよって当たり、大きな声でイッターイと言うのだった）
…………どっちもどっちか？

>597
あれは危険だよね。
私は正面からぶんぶん降りながら来た人がいたんだけど、相手が90度くらい
降った時にすれ違っちゃったから傘の先がモロに胸にまっすぐ直撃。
すれ違う→←の力も加わった痛さで、一瞬声もでなかったです。

いや、身を挺してDQNを教育している。偉い。

>597　駅の階段を傘地面と並行に持って移動しているオヤヂ見たときは
突き落としたくなる衝動にかられましたな・・・
あと今までで一番むかついたのは改札の人ごみの中でフェンシングの
選手のように閉じた傘を突き出して人並みを割って出てきたオヤヂ。
目の高さだっちゅーの！アブねーだろ(怒）

>>597
まあ、気持ちはわかるけど「イッた〜〜〜い！」ってのが俺の記憶ではなあ

街を歩いていて、カップルの女とすれ違いざまにちょっと肩がぶつかった
女が「いった〜〜〜〜〜い」とまるで被害者ぶりをアッピールしているかのごとくほざきやがった
さすがに俺もカチンときてカップルをにらんだ。彼氏のほうがつっかかってくるかと思ったけどなんも
なかったけどな

あの傘の持ち方だと、手をつないで歩いている子どもの
目の高さに近いことがよくあるから、思わず「刺さりそうに
なったら、叩き落としてやる。」（笑）という気構えになっていることがある。
周囲の事を、全く考えていないんだろうな。

濡れた傘の持ち方が、なっていない奴もいるよな。
自分の濡れた傘を、人の方に押しつけてくんな。
自分の足につけておけ。

＞570
がーん、私もそのお友達と同じタイプです。
親の離婚で小学校からは都会→田舎へ。
はっきりいって楽しい暮らしじゃなかったし、思春期も憂鬱で不眠症気味
だった。実家に顔出すのは年に一回の墓参りだけ。。。
友人にも「超弩級の田舎なので帰らない」と公言してる。

雨の日の傘の持ち方、私もずいぶんムッとしてるので、子供にも口すっぱく言っています。
ささない時はまいておけ、自分に体に沿わせて、立てて持て、いしつきをトントンつくな。
これだけ言ってもまだ足りない。
冗談でなく、傘が顔のどっかに刺さって、損傷が脳にまで達して亡くなった人がいたという例を
ＴＶや週刊誌で見た事がある。

おばあさんは腰が少々曲がってるせいか、真後ろに傘を突き出して歩くので、危ない。
スーパーで買い物カゴと一緒に持っている傘が横っちょに突き出している人を見ると、
蹴ってやろうかと思うぐらい腹が立つ。もっとちゃんと持てと。
注意して持たないと、凶器と同じだ。

>585
試験じゃないけど、この前免許証の更新に行った時の事。
出入りがバラバラのシステムなので、見てたんだけど、
椅子を、バタン！、ってすごい音をさせる人がやっぱりいる。
気配りというものが足りんな。
そんなんじゃ運転にも向いていないよと言いたいところだが、
私がいた部屋に来る人はすべて「優良運転者」ゴールド免許証を貰う人だけです。

きっと、運がよかったんだ・・・。

>601 聞えよがしの　イッタァッァーイ、ではなくて
本当に痛そうに　聞こえるかイッターーイ！です（微妙だが違う）
まあ、偉そうにいえることでもないけども…
そろそろ　ババア年なので痛いなんていったらきっと
オマエがな！っていいながらメッタ突きにされるかもしれないのでやめよう。

タバコでもそんな人いるよね
火のついているほうを外側にして歩きタバコしているやつ
通勤の凄い人ごみでも平気
殺してやろうかとおもう

売り場の隣りにプリクラあるんだけどさぁ。
コギャル2人組が、レジが混んでいる時に、
横から「はさみ」とだけいって勝手にとっていった。
しかも、かえす時に開いたまま机に投げてよこした。
ありがとうの一言もなしに・・・。

>589
はさみの渡し方に限らず、人にものを渡す時には「向き」がある。
これは、すぐに出会う場面なので、うちの子達にはもうそれは
ちっちゃい頃から仕込みました、わけも説明しながら。
あと「単語でものを言うな」とも言った。
「お茶」とだけ言う子に「お茶が何？」と言ったあと、
以下のような説明をすることを繰り返した
「いいかい、あんた達は、これから先、お母さんとだけしゃべって
生きていくんじゃないんだよ。お母さんだって、明日にも死ぬかも知れん。
そんな時に誰に対しても通じるコトバでしゃべらなきゃイカンのだよ。」

こういう躾ができない人がいるというわけだ。

近所の地下通路を通ってた時のこと。
そこは自転車用と歩行用の通路が別になっている(右側通行と左側通行だけ分かれている)のだが、
前方から自転車に乗ったおばさんが走ってきて、
私の背後から小さい子供を2人連れたお母さんが自転車をおりて歩いてた。
(一応、地下通路では自転車をおりるように注意書きがある)
私も自転車をおりて通っていたのだが、後ろの子供が突然走り出し、
私を通り越して自転車に乗ったおばさんと激突。
おばさんはこけて、右側通行と左側通行の境目にあるﾊﾟｲﾌﾟの手すりに頭をぶつけた。
お母さんは「○○ちゃん！危ないでしょ！走っちゃﾀﾞﾒでしょ！」と怒鳴った。
おばさんは「この子が急に飛び出してきたのよ！」と何度も怒鳴った。

「その神経がわからん！」つーか、この場合、
子供をちゃんと見ていなかったお母さん(注意書き通り自転車をおりて通ってた)
が悪いのか、
それとも自転車に乗ったまま通ってたおばさんが悪いのか、どっちですか？

↑読み返したら、なんかすごい文章だ…。

えーっと、自転車用と歩行者用は別ではなく、
右側通行と左側通行だけが分かれてるのです。

逝ってきます…

↑さらに、おかしい…。

えーっと、おばさんが走ってきたのは前方からではなく後方から。
坂になってるので(＼＿＿＿＿／ ←こんな感じで)、ﾌﾞﾚｰｷをかけながら
ゆっくり走ってました、おばさん。

ﾋｬｰ、もうﾀﾞﾒだ。

>609　そっちがわかれ、といわんばかりのコミュニケーションの人が多いように思う。
仕事場で、私がAさんという人にメールを出してから1時間ぐらい経った頃、Aさんが背後で
「わかったわかった、そうだよねーまったく！そうするよ」
誰かと話してるのかな？と思うとなにやら待ってる気配なので振り向くと
Aさんが私のほうに向かって立っている。
ヘ？と思うが、やがて、私がAさんに出したメールの内容についての
返答だということがボンヤリとわかった。
Aさんが読んだのはたったいまだろうけどこっちは出したの1時間以上前だし、
呼びかけもせずいきなり話し出して主語も目的語も補語もなし、
ってそんな文法的なことはどうでもいいんだ。
とにかくそういう「オレが気づいたときがオレの旬」という話し掛けの人はどうも苦手。
そういう人って独り言でも相手にしてもらう気満々でこっち向きながら話してる。
無視したら逆切れしてるし、かといって30分に一度「この葉書の字よみづらーい」なんて
どうでもいいことで話し掛けてくるし。
こっちの仕事のペースを乱してくれていらいらいらいらい…

「オレが気づいたときがオレの旬」って絶妙な言い回しですね。
使わせてもらおう…

>>609　同感。

私も小さい頃からはさみ使ってたな。周囲が心配したらしいけど母親は様子を
見ながら使わせてくれた。
　幼稚園の頃にはちょっと切れ味おちた裁ちバサミで紙切って遊んでた。
ただし、絶対母親が側にいた。はさみをちょっとでもいい加減に扱うと注意された。
はさみの手渡し方、刃先を絶対閉じること、引っかかったり落ちたりしないとこに
置くこと。刃物に限らず尖った物を扱うときは注意すること。
ちゃんと理由をつけて指導されたから自然に身についたよ。
　おかげで、他の刃物類も言われなくても慎重に扱う習慣がついたね。
カッターはちょっとでも手から離すときは絶対刃をしまう。
そのせいで、人から「イチイチ仕舞うな！」と言われた事もあるけどね。
でも、カッターの刃を出したまま、刃先を向けて渡すソイツよりマシだと思う。

>615
でも、危ないと思って切れ味の落ちた刃物を使わせるのは
かえって危ないと言う説も聞いたことがある。
賛否両論かもしれないが。

>614 あーども！ジャイアニストとしての心得第三条ぐらいにありそう。

＞615　616
うちの息子にも、ちょうど２歳半〜３歳くらいのときから鋏は使わせたよ。

刃以外の部分を全て樹脂で覆った鋏をたまたま見つけたんだ。２００円均一
の店にあったんだけど、大きさも子供にピッタリだし、先も丸くなってるので
大丈夫だろうと思い、買い与えたんだ。チラシなんかを切らせると喜んだよ。

見ていても危ないことは無かったなあ。保育園では鋏の使い方が上手ですと
先生に言われたそうだ。他の子は未だだったんだろう。最初だけ注意していれば
すぐ慣れるよ。あんまり心配することはないよ。

>618　おーい！
「切れ味の落ちている」と「先の丸いはさみ」は意味違うよ。
切れ味の落ちた刃物（はさみに限らずナイフなども）は
変に力を入れてしまうので、
身に刃があたったとき切れる刃よりも深く傷つけるので危ないと教わった。

>>616
切れ味悪い刃物は使っちゃいけないね。
　省略しちゃったけど、正確には
「布を裁つには問題あるけど、普通使うには十分鋭い」はさみ。
親がプロで裁縫やってて、良いはさみが手に入ったので、
１本紙切りようにおろしてくれたもの。
先端が少し丸くて使いづらかったらしい。（初心者用にはちょうどよかった）

　普段は家で磨いで、磨ぎ屋さんには時々しか出してなかったけど、
紙に刃をあてるだけでシャーッと切れた。
　コレ親がやってるのを見るとカッコよくて真似したかったんだけど、
しばらく禁じ手だった。「刃が開いたままで、危ない。もっと大きくなってからね。」
と言われた。自分がヘタなのは親の使い方を見て解ってたので納得してました。

裁断用のはさみの方は絶対さわるな紙を切ってはいけないと言われてました。
先端鋭いし重いかったんで、少し怖くて触る気しなかった。

>>619

「切れ味の落ちた裁ちばさみ」は、布は切れなくても紙は充分切れるし、ナイフみたいな危険はないよ。幼稚園児には大きすぎるかもしれないが。
それに618の人は全然違う話をしてるし。
俺は父親が金ヤスリで先を丸く削ってくれたハサミを使ってたな〜。

>620
そういう意味なら納得ですね。
確かに、目的以外のものを切ると、傷めると言うのは聞いたことがあります。

磨ぎ屋さんですか、いいですね、刃物を大事に扱われるおうちに育ったんですね。
ハサミっておとしてもいたむし、本とはデリケートなものなんですよね。。

＞619
それはその通りだよ。刃物は切れる物を使わないと。特に小さい子供には
切れない刃物なんか使えないと思う。力が要るし、第一、切れないと子供は
面白くないだろうね。でも、切れないと危ないというのは、小刀、ナイフ、
包丁などの場合だろう。鋏はまず切れなくてけがをすることは少ないと思う。
ナイフ等と鋏は、手の使い方が違うからね。

オレは小さい子供でも、結構刃物を使えるということを言いたかったのだよ。
ただし、何でも３歳から使えるわけじゃないよ。

と言いながら、保育園で飼育動物のえさの葉っぱを切るのに
子供達が使っていた包丁は、信じられないぐらい切れ味悪そうだった。
エサ用なので仕方がなかったのかなぁ。

子供は根気よく、タンタンと刻んでいたが。

自分の経験からいうと、最初使う刃物は少々危険な方がいいと思う。
使い方を覚えるだけでなく、危険性も同時に覚える必要が絶対ある。
過激な怪我にならないよう、保護者が側で見守る必要あるけどね。

怪我することも必要だと思う。
刃に触れると切れるし、先端引っ掛けると痛い。
ああ、注意を守れないと、こういうコトになるんだ。と学習したよ。
小さい怪我を幾つかやったけど、後はそんなことなくなった。
　母親はそこら辺意識的に渡してたらしい。もし、怪我が続くようだったら
はさみ使わせるのは後にしようと思いながら見てた、と成人してから聞いた。

「子供の前の石をどけてはいけない」
保育園での、どなたかの講演会で聞きました。
転ぶことも怪我することも必要。
危ないことも経験してこそ成長するのだと。
それに、刃物は道具だしね、便利な道具。

なんとなく思い出した、アメリカでの事件。
ある十歳くらいの男の子が、家に遊びにきた友だちと遊んでいた。
男の子の親は銃肯定派で、子供には小さい時から銃の危険性や扱い方をキッチリとしつけていた。
友だちの親は銃否定派で、子供が銃に興味を持とうとすると、頭ごなしに叱りつけるだけだったらしい。
ところが、その友だちがその家の中をあちこち探検して、親が隠しておいた拳銃を見つけてしまった。
その家の男の子は「危ないよ。触っちゃダメだよ」と止めたが、銃の危険性を教わっていなかった友だちは初めて触る銃に興奮しまくりで、聞こうとしない。
で、銃を持ってはしゃぎ回っているうちに暴発させ、死んでしまった。
ハサミと銃じゃ全然違うけど、子供を闇雲に危険な道具から遠ざけるより、正しい使い方や危険性を教える方が重要というだけでなく、親がいない時の管理も大切だと考えさせられた。
日本人でよかった、とも。

>627
シャレにならない怖い話。
親の教育というものを、改めて考えさせられる。

危ない物は、最初に教えておくといいみたいだよ。
鍋物の鍋でやけどをさせないためには、鍋がまだそれほど熱くないときに、
｢これ熱いんだよ、ちょっと触ってみて。」と、子供の手を取って鍋に触れ
指せようとすると、子供はオレの手を振り払い、その後も決して触ろうと
しないから、安心して食事ができる。
鋏を使わせるときも、下手な使い方をすると危ないことを教えながら、
指をとって刃に軽く触れさせたんだ。すると子供も刃は鋭くて危ないこと
を感じたみたいで、鋏で危険なことをすることはなかったよ。

>629
やけどするほどでなくても、熱さは充分わかるし、いい方法ですね。

＞630
子供はね、無理にやらそうとすると嫌がるんだね。
子供がはじめて馬を見て尻込みしているとき、｢折角なんだから｣なんて
背中を押したりすると、その子は決して触らないんだって。親がなんにも
せずに放っておくと、他の子が触っているのを見て安心したりして、馬と
バイバイするまでには触るんだって。だからそれを逆手に取ったの。結構
使えるよ。

>631
はぁ〜、そうなんですか。
もう8年ぐらい前に知っていればなぁ〜。

子供が子育てするときのために、覚えておきます。

面白い話だけど、どんどんスレ主旨から外れていくような……(^^;)

>629

私、幼稚園の頃父親にストーブにちょっと触らされて、ストーブは熱いって事を覚えさせられました。
どころが、幼稚園でストーブから出ている煙突に興味を持ち、「本体じゃないからあまり熱くないだろう」と触って大やけどしました(^^;)。

>633
それも勉強のうちなのかな？
でも、大やけどは、お気の毒でしたね。

>>600
どうせ大阪のことだろ
大阪は外国

いや、私は大阪以外でも見る。

大阪、2年ぐらい行ってないなぁ。

住宅街にて
狭い路地なのに平気で道路を車庫代わりにしてる人間の神経が分からん。
俺の家の近所での実話だが
そのクルマのおかげで、隣の家の人の車庫入れが「非常に」困難になっている。

>>637
とっとと警察に届けろよ。
おまえアホ？

オトナの世界はいろいろややこしいんだよ。

>>639
匿名で通報。でも近所の人間の仕業って
バレルンダヨネ。

困難なら、思い切ってその家に
迷惑かかってる事いうなあ…

それでも改善されなかったら警察…

うちの姉はお向かいの風鈴がチリンチリンうるさいとはっきり言いにいった。
車が出せないとこに路駐してる方が100倍悪いと思うからはっきり言っていいと思う

狭い道で自転車に乗ってたら前に人がいる。
その道は2人すれちがうだけでやっとな道なのに
その中年夫婦は横に並んでゆっくり歩いてる。

だけど歩道で自転車に乗ってる訳だし、ベル鳴らすのもなぁと
しばらく2人の後をゆっくりと走ってた。

そしたらおばちゃんの方が気配に気づいたのか後ろを振り返った。
良かったこれで追い越せると少し急いでた私はホッとしたのですが
おばちゃんは前を向くとまたそのまま歩き始めた。

えっ?避けてくれるんじゃないの?
しかしおばちゃんは横に並んだままおっちゃんと普通に喋ってる。
おっちゃんは私には気がついていない。

また振り返るおばちゃん。
しかしまたそのまま並列歩行を続けるおばちゃん。

後ろに自転車(人でもいいが)がいるのに気がついたら
普通避けないか?
気がついてないならともかく、2度も振り返ったのだから
何かリアクション起こしてくれよ。

あのおばちゃんは本当にわからん。
神経じゃなくて思考回路がだけど。

傘話、再発させます。
私が雨の日傘さして人混みを歩いてﾀﾗ
向こうから来た、自転車乗った男の人の目の真下に傘の先が当たった。
ビックリしてすぐ謝ったけど、相手は自転車を止め
「いってーなー」と言ってきた。殴られるかと思った。
それ以来人混みを傘さして歩くときはビクビクする。

みんなで空き地で遊んでいると、ジャイアンがサッカーボールを壊した。
みんなが弁償しろと言うとジャイアンは
みんなが使うものだから、みんなで金を出し合おう、という。
おまえが壊したんじゃねえかよ！でもみんな、怖くて言えません。

ジャイアンとアメリカって、そっくりだよね。

> 627
それって銃肯定派がよく持ち出す論理（銃を規制せずに、きちんとした教育の元に所持しよう）なんだけど、そもそも銃所持を完全に禁じている日本では起こり得ない話なんだよね。
入手不可能なものに暴発なし。

>>646
だからモノの例えでしょ？
銃を包丁、暴発を自分の首掻っ切ったって置きかえれば
日本でも充分起こりうるお話。

>644
傘は露先も危ないですね、何ともいえない高さだし。
雨の日はうつ向き加減に歩きかがちですが、
周りの状況に気を配らないといけないですね。
別に、ビクビクはしなくてもいいだろうけど。

>643
歩道は歩行者優先ですよ。
つか、一言「すいません、通して下さい」って言えばいい事なんじゃないか？
自分で行動を起こさず、他人を動かそうってのも
よけなかったおばちゃんと同レベルの横着さんだな。

>649
ホントにそうだね。

しかしー、私も６４３さんみたく、
「そこのけそこのけ〜〜〜」ってカンジで自転車のベルを
鳴らす事が出来ません。
（特に歩道は歩行者優先だから尚更横柄な気もして…）

そういう時はいったん降りて自転車を押して歩きます。
これで私も歩行者?･
で、前の人が気が付いてくれなきゃ、歩調を合わせて歩くか（鬱）
急ぐ時は「すみません、通して下さい。」って言うか、いったん
車道に出るかです。

確かに歩道は歩行者優先だけど、
自転車が来るのを知っていて故意によけない方が
よほど陰険だと思うけど？
逆にベル鳴らされて逆切れするのもいるわけだし。

>>643
この場合の前を歩いていた人は違うかもしれないが…
その夫婦のどちらかが具合が悪いかも
しれないし、急にはどけない事情があるかもしれない。
みんなが健康体ではない、見えない事情があるかもと
想像できるやさしさを持ちたい…

>>651
＞ベル鳴らされて逆切れ
って…
むやみに警音器をならしちゃだめじゃん。

>>650
643の文章には「ベル鳴らした」と書いてあるのか？よく読んでみ。

>>653
むやみにの意味が不明。誰もそんな事、書いてないだろ？
ベル音を警音機の音に脳内変換するのもいるのか？
653は犬の鳴き声が猫の鳴き声に聞えるのかもな。
（訂正）
×警音器
○警音機

俺も、どっちかって言うと643の神経のほうが分からんなあ。
そこまではっきり「避けないよ」と態度に表わされて、
自分から行動を起こさないなんてねえ。

俺は以前、アーケードになってる商店街を歩いていて、
突然、真後ろで「いい加減どけや！」って、
チャリに乗ったリアル厨房に怒鳴られたことがある。
そいつも643みたいに「譲ってくれるのが当然」って思ってたんだろうね。
まあ、その時の俺は、振り返ったりはしてなかったわけだけれど。

>>592
スタバって引換券くれないから商品貰うまでスゴク不安なんだよね。
さげ

故意にどかないのは、ただの意地悪
でも何の為にベルがあるんだかねー。

歩道のチャリよりも歩道に止める
車の方に察射を覚える。

>>600
＞駅の階段を傘地面と並行に持って移動しているオヤヂ
そのオヤジの後にいると本当に迷惑だよね。
私はそういう場合、わざと傘を叩いて「あぶない」事をオヤジに意識させる。
今まではすべてのオヤジが縦に持ち替えた。
私もＤＱＮかな？

スタバでフローズンモカ（だっけ？ かき氷状態のやつ）を頼んで、
カウンターで待っていたら、女の人が持っていった。
次に私の分が出てくると思っていたら、アイスラテが出てきた。
その後は客途絶えて、飲み物でてこない状態。
レシート持ってたから疑われずにもういっこ作ってくれたけど、
先に持っていった人が、アイスラテと間違えて持っていってしまったらしい。
普段は捨てちゃうレシート持っててよかった。
それからスタバではレシート絶対捨てない。飲み物もらうまでは少なくとも。

なんで、かさを本の上に置いて立ち読みするーーー！！

>>659
そうでもしないとあっちは気づかないのでそうすべき。

俺は今会社の寮で住んでいる。
そこは男子寮になってるんだけど、
ある同僚の彼女が寮に遊びに来てたんだよね。（社内恋愛）
そしたら、廊下を下着（上下）だけでウロウロしてんの。

目が点になった。自分の家じゃねーんだよ。全く萌えなかったね（藁）

遅レスだけど､
>>570
はたから見るだけの立場から他人の家族のことをあれこれ言うあなたの神経のほうがわからない｡
よほどのことがあったんだろう､と察して何も言わないのが本当の友達だと思います｡

>>654
自転車のベルって車のクラクションと同じ警音機
（音の質等ではなく他人に警告として告げる物としてある）
なのでは？

道路交通法では自転車以外の軽車両を除いて、標識に書いてある場合や
見通しの悪い曲がり角や坂の頂上等以外では警音機は鳴らしてはいけない
（ただし、危険を防止するためやむおえない場合はこの限りではない）
って内容も書かれてるし
ＴＶ等で歩行者をベルでどかすのは違法って見たことあるよ

スーパーの駐車場にて。
空いている所を見つけたので、四つ目つけてバックで入れようと
し動かしてるにもかかわらず、隣の車の奴がドアを全開にして荷物や子供を入れていた。
あんた私が入れようとした時、歩いていて入れようとしてたのわかるでしょ。
運転席側の隣の駐車場は空いてるんだから、そういう状況なら
そっちから入れるんじゃないの？

こういう親を見ていると、電車の中で子供が騒いでも何にも言わないんだろうな。
自分中心の世界しか見えてないから。
周りから「これだから子持ちは」って言われるんだよ。
同じ子持ちの立場として、周りの状況が判断できないのは恥ずかしい。

>>654
警音器、であってるんですが。
自動車学校の学科教本にもそう表記されてます。

>>654

>>650は
>しかしー、私「も」６４３さんみたく・・・・
ってかいてるよ・・・。
650も「ベルをならせなかった643」と同じく、という意味でわ？？？

>666
自分が入れるのわかってるんなら、待ちなさいってか？
それはちょっと強引だと思う。
歩いてる側は気がつかないこともある。
それに、子供はさっさと先に乗せてもらった方が安全だと思う。
外で待たれちゃかえって危ない。

なんで佐藤は実景１４年で済むんだ。

元クラスメートなんだけど、俺がそいつの誘いを断ると必ずといっていいほど「なんで？」ってしつこく場所や時間や目的まで聞いてくる。
俺はそいつが嫌いだから、仕方なく「親が外出するなって言ってるから」と嘘をついた。

すると、どうだろう！
そいつは面白いくらいに黙り込むから、それからも何度となくその言い訳を使わせてもらった。
そして「平和な暮らしを取り戻した」と思ったら･･･甘かった。

そいつは俺の友人や知人に「あいつ(俺)の親は厳しい」「あいつは親に監禁されて、外出させてもらえない」だのと抜かしていやがった。
自分の妄想、いやこれはもはや電波だな。

しかも俺がある夜に外出したことを知るや「お前の親がよく外出を許してくれたな」だってよ！
本当に神経分からんね！知りたいとも思わないけど。

人の親の悪口いっといて、俺本人の前では親友面するなよ、Ｋ！

･･･この『Ｋ』なる人物の悪行のエピソードは無尽蔵なので、後で改めてレスする･･･かも！

>671
ヒマだったら教えれ

>>670
14年なんて、実質10年ぐらいで出てこれるのかな？
そうすると出てくる頃には、まだ佐藤は50歳前ぐらいってこと？
また絶対、同じような犯罪起こすね。怖い。

>666
あなたもワガママだよ。ちょっと待てばいいだけのこと。
どっちもどっちだと思う。669の言うように、先に乗ってもらったほうが
事故る確率低くなるし。さっさと乗れよーっくらいは思うけどね。

>>643,665
歩道で歩行者を脇にどける目的でベルを鳴らすのは道交法違反。
てＴＶでおまわりさんが言ってた。

↓自転車走行には、本当はいろいろ制限があるようです。
ttp://www.mtber.com/~nawa/ridingtechnique.part2.htm
ttp://www.ubecity.jp/houti1.htm

あと、自転車通行可の標識のある歩道では車道寄りを「徐行」して走ること。
だそうです。

これ全部守られていたら、歩道を自転車にビクビクしないで通行できるんだけどね。
自転車のために歩行者（自分）が車道に出て道をあけるんなんてしょっちゅうだ。
ばかばかしいけど、危険だからショウガナイ。

　坂道を自転車で猛スピードで下っていた高校生が飛び出してきた主婦を
ひき殺して、損害賠償ン千万払うハメになった、というニュースを聞いたことある。
歩行者気分で自転車乗ってて、一旦事故起こしたら立派な交通事故。
　警察は自転車に対してもっと厳しく指導して欲しいよ。

>>666
この場合は>666が車を駐車し終えるまで、その親子が
待っているべきでしょう。子供が危ないということも
書かれているが、これも親がちゃんと子供の手を
引いていれば問題はないはず。

車がバックしてこようが何であろうが、周りの状況を
見ずに自分本位に親が行動していれば、子供はそういう
もんなんだ　と思い、やがてその子供も周りに配慮が
出来ないﾄﾞｷｭｿになるだろう。

>669
あのね、駐車場に入るために斜めになっていて動いている
車が動いてるのが気づかないのでしょうか？
状況にもよるけど、この場合は分かってるはず。
動いてるのにやるんだから、そっちのほうが強引だと思いますけど。
斜め止めでずっと待ってるほうが危ないと思いますよ。
いろんな死角が出てくるとだろうから。

>それに、子供はさっさと先に乗せてもらった方が安全だと思う。
>外で待たれちゃかえって危ない。

この部分は同意。
でも、わざわざ入れようとしていて車が動いてるにもかかわらず、
駐車場側のドアを利用する事ないんじゃないの？ということ。
666にも書いてあるように、反対側は誰も車入れてないんだから
そっちを使えば良いんじゃないの？
状況判断できるなら、それぐらいは臨機応変にするでしょう。

「譲り合う」という事も必要だと思いますよ。
こっちだって、隣の親子の荷物を入れるまでずっと斜め止めのまま
待ってたんだから。
「子供がいてるからなんでも許される」という感じの態度だったので
不快感を示したまでです。

>675
一旦停止しない自転車多いですね。
っていうか、見かけた記憶がない。

こわいよ、車乗ってても。

>666よ、
車を斜めにする前に待てよ。
停止する時にも安全確認しなきゃいかんのだよ。

>674
677に書いてあるとおりです。
まだ私の車が横につけただけなら待ってます。
そういう状況ではなかったので。

>676
フォローありがとうございます。

>679
だから、見てるって。（ｗ
その時はいてなかったんだから。
いたら待ってますよ。

>>672
ヒマだから追記します(ｗ

前述の『Ｋ』なる人物は、その被害妄想の性格からか友人は俺を含めた二人しかいなかった(もちろん俺はそう思ってはいなかったけど)。
そりゃそうだろう、そいつが被害に遭うと身近な人間のせいにされるんだから。

そいつがテスト日程を勘違いしたことがあったんだが、その時も自分の迂闊さを責めるのではなく「お前が俺に試験日を確認しなかったからだぞ！」という建設的な逆恨みをしてきた(ｗ

そしてある日、俺とそのもう一人の奴がそろって遅刻するということが起きた！
そんなことは学園生活の何て事のない一コマなんだけど･･･『Ｋ』にとっては一大事だったらしい(Ｗ

俺が学校に着くと開口一番「遅いから家に電話かけたからな」
俺は一瞬意味が分からなかった。
何でも奴は･･･俺たち二人の実家に「○○君がまだ来ていません」ということ電話しやがったらしい。

だって『遅刻』だよ!?わざわざ電話するか？普通･･･

そして電話がまた凄い。
土日に必ずかかってくる、しかも学校で言えばいいようなくだらないことを。
それから俺は家族に「『Ｋ』がかけてきても俺はいないって言ってくれ！」と頼み、居留守の常習犯になった(ｗ

あとで親に電話内容を聞くと･･･出かけた場所までも聞いていたので怖くなった。

そして、そうしたことが繰り返されていくうちに･･･俺の知人に「あいつ(俺)の家は発信音7,8回で電話に出る」とか気持ち悪いことを抜かしやがった。
何でも俺の家に数え切れないほどかけた電話から統計をとったらしい･･･

書いてて思い出しちまった、気持ち悪いな･･･今思えばストーカーだったな、当時はそんな言葉なかったから「異様にしつこい奴」としか思ってなかった。

リフレッシュしたら、またレスする･･･かも！

>666
停めようとしたスペース前で一旦停まったかな？
場所を見つけて、一気にクルマを斜めに停めたんではないかい？

駐車するときは、停めようとするスペースの前で一旦まっすぐに停止する。
それが定説。ＪＡＦの冊子にも載ってた。
一旦まっすぐに停めたら、状況判断もできるし、他のクルマの邪魔にもならない。
しかし、私が駐車場で見かけるのは「一気に斜め停め」というパターンが多い。

>>683
それ、完全な電波だよ。
(((((((((；ﾟДﾟ)))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>666
ちょっと微妙に違うかもしれないけど、
乗降の時って周りをちゃんと見てから、というのが普通だよねぇ？
隣の車が動いている時とかは、
その車がとまってから、もしくは通り過ぎてから、
ドアを開閉するもんだと思うけど。
だから、>>666の言ってること、けっこうわかるよ。
私だったら、駐車場とかで隣の車がとめようとしてる時に遭遇したら、
ドアを開けずに、その車がちゃんと停止するまで待つなぁ。

チャイルドシート乗っけててそっち側からしか子供乗せられなかった
とか?

>684
>682にも書いてありますが、一旦停止しております。
そんなに一旦停止してないと言わせたいのか？（ｗ

>しかし、私が駐車場で見かけるのは「一気に斜め停め」という
>パターンが多い

それはあなたが見かけてるだけであって、私もそうだという
決め付けにすぎないのでは？
まっすぐに停止したときにいなかったら、斜めにするでしょ？

で、なにが言いたいの？

>685
私も今まで685同様、そうしてきたのですが
こういうのに遭遇したのが初めてだったので、びっくり
したんです。

>686
その車は４ドアだったので、それには支障が無いと思います。
私の車は２ドアなのですが、チャイルドシートとは逆のドアからでも
苦労しますが子供は乗せられます。

多分最初の止まる位置がマズイ？
そうでなければ見えるはずだが。

止まればいいってもんじゃない。

＞683
わざわざありがとね。
にしてもほんと電波だな…。

あ、リフレッシュしたらまたなんか教えれ。



>666の言う事がなんで叩かれてるかわからない。
なんでそうつつくんだ？

>668さん、私の代わりにありがとう。
654を読んだ時、「え？」と思ったんだけど
言い訳も面倒だから放っといた。
>665,>675
勉強になった、ありがとう。

>>690
６６６がしつこく「自分は正しい」と言い張るからじゃないか？
最初は「気の毒に」と思った自分も、
もういいから出てくんなよとか思ったし。

駐車場で思い出したが
スーパーの駐車場で子供が走り回っていて、通りすがりのオバチャン二人連れに
「駐車場で走ったら危ないよ！」と注意されていた。
母親のもとに子供が戻ってきたらその母親、「あんたたち、知らないババアに
怒られてるんじゃないよ！走るんじゃない！」だって。びっくりした。

>689
もう、いいかげんにしませんか？（ｗ
あなたは話をすりかえている。
もう一度、私が書いたものを読み返して見たらあなたの
言ってる事がおかしいと思うでしょう。

>692
状況を説明したら、しつこいと言われるし
出てこなくなったら逃げたと言われるし
線引きが難しいですね。（ｗ
ということで、一旦終了します。

>>666の書き込みの前半は理解できるんだけど。
後半は余計な気が……　ごめんね。

>683
もしかしてあなた私の兄ですか。
相手がＫだったかは思い出せないが、母と二人でよく居留守使った

>666
最初のレスの最後4行、ああいう事まで書くあんたにそんな事を言われたくない。
あれこそすり替え。
あの場面であそこまでわかるなんて、すごいねー。

全然関係ないけど、話をすり替えるヤツって必ずいるよね？
そいつと意見の相違があったりすると、あの手この手を使って
最終的に全然違った事で論争になったりすることがある。

こっちも一生懸命話をしているんだから、ちゃんと話を理解しろ！と
思うよ。

自転車も車も歩行者優先。以上。

>698
わたしもあなたに言われたくない。
最後の４行は、余計だったかも知れないが
その親子に思っただけ。
そういう一つ一つの行動が、そう思われても
しょうがないんじゃない？

そういう考えで周りを見てると危ないよ。

(　・∀・)っ且~~　ﾏﾀｰﾘしましょうよ。

>>697
いえ、俺は末っ子だから多分赤の他人です(ｗ

あなたも似たようなことがあったんですか？
あれはきついです、まるでアジトで息を潜める指名手配犯にでもなったような気分でした。

電話の音がすると条件反射でビクッ！とするし･･･
引っ越した今となっては関係ないですけどね。

>701
終了って言いつつ出てくるなよ…。あんたしつこい。
逃げたって言われたっていいじゃん。こんな匿名な場所で

>>701=６６６
もういいから少し休みなよ。
アタマきたんでしょ、それはわかった。
でも、ちと粘着入ってきてるよ。

まーまーまー。
その手の神経わからん歩行者、運転手に出会った時、
内心腸煮えくり返ってるんだが私はじっと我慢……

相手方に注意を期待して、自分が百歩譲る〜って事が
出来ない人は、いずれそのうち事故に会う、起こす。
↑
それからじゃ遅いんだけど。

697>704
ご家族含めて大変でしたね…。居留守電話を受ける方も大変でした。
「この前と同じですね」とか色々つっこまれて。
うちは家にまでやって来る事も多かったので、道路に面した部屋の兄は当時
いつも電気を消していました。
でも居るんじゃないかと疑ったヤツは窓に小石を投げてきて、窓ガラスを
割られたりした事もありましたよ。
友達が少ないから、向こうも必死だったんでしょう。

ｋもそいつもｺﾜｲよ〜。

>>708
怖かったねえ…。窓に石を投げたり、しつこく電話してくるから
嫌われるのにね。こういう奴って居るもんなんだなー。私の高校
の時の友達にも居たよ。ちょっとタイプは違うけど。
離れてくれるまで大変だったさ。

>>708
暴力的なことが無かった分だけ、俺の被害の方がマシかもしれませんね。

家にわざわざ来るのも同じですね。
電話で「これからお前の家に行くからな」と言い、こっちが「俺用事あるから」って言っても「俺は一度やるといったことは必ずやるよ」とか迷惑なポリシーまで持ち合わせている始末･･･
それを玄関先で追い払うのも一苦労･･･そのやる気を別なことに生かせよ。

同じ部署の後輩（女性）は鼻炎症で鼻水をよくかんでいる。
で、仕事中も鼻水をズルズルさせていて、別の場所でかんでいるんだけど、
同じ部署の上司は機嫌いいときはそういう音に（鼻水をズルズルさせる音）
は敏感にならないのに、仕事が上手くいかないときや忙しいときは
その音に対して「五月蝿いな！鼻水垂れるんやったら他の場所に
行ってかめよ！」と怒鳴る。だから、普段別の場所でかんでるじゃん、その
後輩は・・。
で、こんな事で怒るか？と思ったのが、椅子を前に引く音。（座りやすいように
前に引くとき）別に何度も音立ててるわけじゃないのに、機嫌悪けば
「五月蝿い！キーキー音立てて！」と怒鳴る。
あんた中心に地球は回ってない！と言いたくなる。って後輩の
事なんだけどね・・・（その上司は別に後輩を目の敵にしてるわけではない）

＞712
いや・・・・。
鼻水すする音って結構イラツク人多いみたいよ。
だから仕事に集中したい時とかは、つい気になってしまうんだろうね。
まあ、自分の気分次第で怒ったりするのはイヤですけどね。

自転車が通れないようにわざと道を阻んでいるババ、死ねや！

歩行者天国になってる商店街を歩いてたら
前から自転車乗ったｼﾞｼﾞｲがやってきた。
道は広く、まばらに人がいるだけだったけど、ずっとベルを鳴らしてるのね。
一応立ち止まってやり過ごそうとしたら、そのまま直進してきやがった。
私は両手一杯に買い物袋下げていたので完全に避けられず、自転車と買い物袋が激突した。
ｼﾞｼﾞｲは「なんで道を開けないんだ！」と怒鳴ってそのまま逃走。

しばらく怒りが止まらなかった。
どんな状況でも、ベル鳴らせば人の方が道を譲るもんだと思っているらしい。
その後もたびたび目撃してるけどいつもベル鳴らしてる。
こないだは人混みをベル鳴らして無理矢理突破しようとしてた。
追っかけて蹴り飛ばしてやりたかった。

>715
商店街に一言文句を言い、警察に通報したら？

そういえば、絶対に自転車だけは通らせないように道を阻んでいるババがいたのね。
空いている所を通ろうとしてもわざと走り寄ってきて通らせないのよ。
よけようとして間違って自転車の方向と同じところに寄ってしまうのとは全く違うのよね。
そのババ近所じゃ有名だよ

チャリで道をふさぐ高校生むかつく。
こっちもチャリ乗ってる時、お互いチャリなのに向こうは二人並んで走ってくる。
で、絶対こっちがよけると思ってるみたいで、そのままだらだら進んでくる。
むかついたから、そのまま突進してしまった。
ぶつからなかったけど、高校生はちょっとぐらついてた。
でも、これからは危ないのでやめようと思う。

自転車で主婦がひき殺されるとは・・・ネタ？

中年過ぎた女に多いけど、自転車乗っているときにすれ違いなどのため、
自転車のスピードを落とす必要があるときに急に自転車の横に立つ
（というより飛び降りるに等しい感じ）。

またがったまま徐行したり足を着けば問題ないのに自転車から降りるから
自転車＋人の分のスペースが必要となりじゃま。しかも歩道の真ん中でこれを
やるからこっちも止まるるを得ない。

>720
そういう人って、乗るときも「蹴り乗り」したりしませんか？

>>720、>>721
おばちゃんは短足だから
サドルにまたがったままだと
足が地面に届かないんだよ・・・。
許してやっておくれな…(;´Д｀)

>720
たぶん徐行できないんだと思う。足も着けられないの。
>721の言うとおり、乗るときもケンケン、ぱっと飛び乗ることしか
できない。
最初からそう言う乗り方しか出来ないのかもしれないけど、もしかしたら
歳をとったせいでバランス感覚が悪くなるのかもしれない。確信は
ないけど、どうも後者であるような気がしてならない。
　
自分は今36歳女で普通にマウンテンバイク乗ってるけど、いつか自分も
まともに自転車に乗れない日が来るのかも、と思ってしまうのでそういう女性の
ことを真っ向から非難できない。

先週注文したシガーとヒュミドールがさっき届きました♪

モンテクリストNo3とロメオ＆ジュリエッタのチャーチルを一箱ずつと
５０本入りのヒュミドール（１２５ドル）で３３５ドル＋送料が１２０ドル位。
代引きで関税など取られて、それが１２５００円といったところでした。

この店、シガー４種類詰め合わせパックを２つおまけで付けてくれてました
なかなかいい店ですね。

ところでヒュミドールに「水道水使うな」とか書いてたんですが、、例えば
病院などから医療用純水（２０ｍｌ）など貰ってきて使ったりしたらいいんでしょうか？

あら？、失礼、誤爆。
IEの履歴でlife.2chに並んでたもんで。

でわ

うわ出た！＞ぴ
誤爆って…わざとのよな気もしなくもないけど…
ま、もう来ないでね。

ほんとびっくり。

IEで書き込んでるならフォームで気づくのに。
本気で医療ミｓ　あ、いや　誤爆ならちょっと知能疑うわ

うちの親父

自分の価値観が世間一般の価値観だと信じてる
話聞いてる限りかなりひん曲がってるんですけど・・・
曲がりすぎて折れてるよ

＞ぴ
病院から医療用純水（２０ｍｌ）パチる気まんまん？

刺々しいですなあ、、、（藁
まっ、深刻さは、何も生み出さんし金にもならんし
バカの考え休むに似たりともいうし、、、、
（いや、別に皆さんのことお馬鹿といってるわけじゃないですよ、
面白みのない小市民の典型かなあとは邪推してますが、、って失礼）

無駄なことにピリピリせずとも、まったり楽しく過ごせばええのに
でわ、、bona notte (プクイチ

>>728
＞本気で医療ミｓ　

ﾜﾗﾀ

びはＰ科医になればよかったのに。

>731 ん？無駄なことにレスは確かにつけたけどピリピリはしてないよー。
ごめんごめん傷つけたかな。ナイーヴなハァトを。
マターリ。たのしーく。エヘ。

どうでもいいことだけどさあ。
どこの板スレでも「、、、、」「。。。。」使う奴ってﾄﾞｷｭｿが多い気がする。
「…」の出し方しらんのか？

ああ…sageいれるとこ間違えた…
「面白みのない小市民」逝ってきます。

散歩中自分ちの犬のうんこを始末しない奴。
雪道歩いててその上ですっころんだらどうするんじゃ！
ついでに男の立ちションも許せん！　

自転車の話でちょっと聞きたいのですが、
最近は「自転車は自動車と同じ左側通行」っていうのは
教わる機会がないんでしょうか？

車道の右側を走ってくるチャリと正面衝突しそうになるケースが
ままあるんですが。
真似しようとしても怖くてできん。

>>736
ﾜﾗﾀ

>738
あくまで、自分の都合のいい方を走っているみたいですね。
自動車乗ってて、対向車は来るわ、自転車も進んでくるわ
除けようがないし、止まっても危ない。

近所の商店街通ってるといつも思うんだけど、
やたらにチリンチリンベルならすのって絶対おじさんなんだよね。
別に特に邪魔になる位置に人がいるわけでもないのにすっと鳴らしてる。
振り向いたら9割はおじさん、残りの1割は男の子。
んで、じゃあおばさんは遠慮しながら通ってるのかと
おもいきや（ほんとは自転車で通行は禁止）、おばさんは少々人が混んでて
道がふさがっててもベルも鳴らさず無理やりあぶなっかしく通る。
あれってなんでなんだろ？性差ってやつなのかな？
うちは大阪なんだけどよそではどうでしょう？

けりのりって、年配の女性に多いよね。
私が子供の頃って、大人の女性はみんなあの乗り方だったよ。
普通に乗るのははしたないとされていたんじゃないかな？
（ちなみに私は昭和４０年生まれ）

>>742
けり乗りは着物対応らしい。

>742
女乗りと男乗りがあるんだよね。

先日、妹と某スーパーに買い物に行きました。
カート置き場の横を歩いていたら、ｵﾊﾞﾊﾝが激突。
妹が、「痛ー！」と座り込んでしまいました。
カートの車輪のところで、足首を強打した模様。
見たら、ストッキングはびりびりだし、皮は剥けて血がにじんでる状態。
ｵﾊﾞﾊﾝ、謝るでもなくきっと睨み付けて、
「歩いてるのが悪いのよ！！」
…ｦｲ
言い返そうとした時には、すたすたと野菜売り場に消えていくところでした。

謝っちゃダメな家庭に育った人？

スーパーの駐車場で、車を止めて降りようとしたら
隣に別の車が入ってきた。
ドアを開け様としていたのを、やめて５ｃｍ位開けて待っていたら
隣に車を止めた奴がさっと出てきたので、結局そいつらが出ていくまで
ドアを小さく開けて、降りられないままで待ってしまう羽目になった。
ちょっとムカついたけど、ムカつく自分がいけないんだろうか。

ｵﾊﾞﾊﾝが激突　→　カートを押したｵﾊﾞﾊﾝが激突

書き漏れｽﾏｿ

>742
でもあの乗り方は、バランスを崩しやすいので危ないのだそうです。

>746
ここ！　というタイミングを逃すとそういうことになる。
なっちゃったときは、仕方がないのであきらめる。

>745
こわいね。
きっと前見てなかったんだね、その「ｵﾊﾞﾊﾝ」

>742
俺は、当然普通の乗り方してたが、
厨房のある日、生まれて初めてけりのり出来たときは感動した。

>>729
うちの親父もそんなもんだよ。
この間、車で走ってたら、前を3台位の
自転車にふさがれたらしく、（しかもそのうち
一人はウイリーしていた）キレた親父は3人を
呼び止め、ビンタかましたそうな。
親父、しまいにゃ刺されるぞ。

>>752
親父ｶｺｲｲ。が刺されても同情はｼﾅｲ。

歩行者＞自転車＞自動車の順番だから、今までの話の流れからすると
自転車が正しいということになってしまうよね・・・
でもやっぱおかしい。
だから、わざと自転車をとおさないように道を阻んでいるババアが悪いと思う。

>738
私もそれ大変疑問に思っていました。
通勤でバイクを使っているのですが前方から車道を右側走行でくる自転車は本当に危ないと思います
両方双方向に速度があるので気付いてから避けるまでにどんどん距離が縮まるし
横に車が走っている場合は避けるこちらも命がけです。
すべての車両は車道においては左側通行ですよね･･･
でも、ぶつかったらバイク＞自転車で、バイクの罪なんですよね。
本当に危険で迷惑だわ

チャリに乗ったオバハンが飛び降りちゃう件だけどさ、
あれって結局722さんが言うように、足が届かないからだろうけれど、
あの人たちには「サドルの高さを調整する」という知恵もないのかねえ？

あと、年寄りがフラフラしながら乗ってるのも、非常に危険。
ぜひとも三輪タイプにしてもらいたいですね。
恥ずかしいとか言ってないでさあ。車に轢かれて死ぬよりマシでしょうに。

>756

うん、年寄りの自転車はむっちゃ怖いー。
車運転していて、そーいうｼﾞｰﾁｬﾝがいるとむかつく。
まっすぐ走れないんだもん。あっちﾌﾗﾌﾗこっちﾌﾗﾌﾗ。
自分からぶつかってくるようなもんだし。
でもぶつかったらこっちが悪くなるんだよねぇ。

あと、「もういいかげん免許返しにいけ！」と
言いたくなるほどの年寄り運転＞車
これもコワイ。
あんたら、いつまで農道の気分で走ってるのかと
問いつめたい。
ある意味、珍走団の走りよりもコワイ（ﾜﾗ

>756
うちのおかんがまさにそう！です（恥）
サドルをわざと高めに調節して漕ぐのが
脚にとってキモチイイそうです。
↑
でもやめさせます……

745の意味がわからないのですが。

>745の意味がわからないのですが。
>>754の間違えでした。ごめんなさい。逝ってきます。

自転車を漕ぐのに一番効率のよい高さはペダルを漕ぐときに回転するときの膝の角度が
90度（ここうろ覚え）くらいだそうです。
そうするとサドルに腰をつけたままたつと丁度爪先立ちになるくらいの高さ。
（ためしてガッテンでやってました）
そういう意味では>758のお母さんの意見のきっとわざと高めは
もしかして爪先立ちになるから高めと言ってるとしたら
漕ぎやすい＝足が気持ちいい、で正しいと思うのです。
でも、中高年になってくると爪先立ちで自転車と自分を支えられなくなってくるんでしょうね･･･
できれば漕いでいるときの負担が軽減される電動自転車とかにして
安定・安全のほうを重視して欲しいですよね。

いくらじいちゃんに自転車のるなといってもふらふら乗るため、
釘でタイヤパンクさせた。そしたら金もないのに「家人が後から払う」
とウソをいい、自転車屋に修理させた。（金払ってよ〜のtelで判明）
むかついたのでサドルを引っこ抜いて隠してやった。

↑あと自分から「名をなのれ！！」と同じ所に３回も電話し、
しかも相手先は全然知らない他人・・。父が平謝りに謝った。
あと、自分宛ての年賀状が少ないと郵便局に電話し、「早くよこせ！」と。
おしめを変えてもらうときには「鉄砲だぞ!！」
そんなくされ鉄砲なんぞ誰もみたないわ。

>763
じいちゃんかわいい！
が身内だったら大変だろうな。

ワンルームアパートの隣部屋のベランダには、
空き缶、空きビン、枯れた観葉植物、ラック等が所狭しと置いてあります。
火事になった時、私はベランダ伝いに逃げる事が出来ません。
彼女はタバコの吸殻をベランダに捨ててるらしくて、
雨の日などは臭くて窓を開ける事が出来ません。
彼女には、ベランダは半共有スペースという認識がないのでしょうか

うちは賃貸マンションではないんだが、隣からゴミが流れてくるよ。
砂や埃が少しくらいならまだ我慢できるけど、蝉やよくわからない
虫なんかが流れてくると、ｺﾜｲ。虫は自分たちで処理してくれ。

賃貸ではなくて、購入しているマンションです。
言葉が足らなくてｺﾞﾒｿ。

>767
これから何十年も隣から虫なんかが流れてくるんですね
お気の毒‥

>766
モトの位置にさりげなく戻したら？
あと、地続きの排水溝に網カケるとか。

ご健闘祈る。

このスレがここまで繁盛する日本は、やはり平和じゃないんだろうね（ｗ。

>>759の意味が全然わかりません。

759は、自転車を通らせないよう必死にわざと道を阻んでいるババアかも

これだけスレ続いてるから、もう何度か出てるだろうけど、
どうしても腹が立つから書かせて！
身障者用駐車スペースに停める健常者は許せん！！
DQNカーだけじゃなくって、ファミリーカーの普通の親子連れまで
当たり前のように停めてたりする。あんなの子供が見てどう思うんだろ。
知り合いに車椅子の子がいるんですが、彼は寛大に
「あー、頭が不自由な方なんだな、と思うようにしてる（ｗ」と
言ってるけど。ああいうの、罰金とか原点１とかしないと
なくならないんでしょうかね？

>773
ところが、不届き者が多いからか、そういう場所にはコーンが置いてありますね。
苦肉の策なんでしょうが、あれじゃ不便でしょうがないですよね。
本末転倒。

声をかけることのできる係員さんが、いつも近くにいるとは限らない。

それでもそのコーンをどけて停める、どうしようもないのもいるのは事実。

>773
「平等」だっていうんだから
別にいいんじゃないの?
それよりそういうスペースに置いてる普通の車はいきれて注意するくせに
ﾄﾞｷｭｿには知らん顔してる奴の方がムカツク。

771＝772
754は、まずババァが歩道を塞いでるから、自転車が車道にまけ出る、と。
で、車道で自転車が車を塞ぐから、車が迷惑するんだ、ということでいいのかな。

俺は歩道はﾊﾞﾊﾞｧと言えども歩行者優先だと思って、一応後ろで自転車引くけどさ。
歩道を狭くしてる放置自転車もムカつくな。
あれが無くなりゃ、ﾊﾞﾊﾞｧの横を爆走できるのに。

>775　←ｱﾎが「平等」を使った、いい例ですね。

>774
そうですよね、ホント本末転倒です。バリアフリーとか言って、
障害者のための設備を整えるより先に、モラルの欠如をなんとかしないと・・・鬱
>775
>777さんのおっしゃられるように、平等の意味を取り違えてませんか？
物理的な理由で（車椅子の出し入れなど）広く取ってあるのが
身障者用駐車スペースだということをお忘れなく。

>778
ほんと、使う側のモラル次第というのが実情で、
お店の人に苦情を言うのも気の毒です。

身障者用スペース2台分に3台停まっていたりする。
雨の日だと、出入り口の近くに停めたいのは誰でも同じなんだけどね。

>773
前に「うちの父はペースメーカーをつけてる。
でも一見して健常者に見えるから、そういう人もいるって
いうことは知っていてほしい」っていうのをどっかで
読んだことがある。

>780

　あの・・・ペースメーカーと車椅子出し入れスペースは全く別問題と
思うんですけど。

駐車場で出し入れしにくいペースメーカー

>780−781　ええと要するに
身障者スペースに止めてる健常者ｺﾞﾙｧ
↓　
見た目からは分からない、障害持ってる人もいるんだよぅ
ってコトでよろしいですか？
>773さんが見た人がそうなのかどうかは知りませんが。

そういや私も前に新聞で読んだ記憶があるな。
見た目平気でも、やっぱり荷物をもって歩くのが大変だったりする
らしいので駐車場はできるだけ近場（＝身障者用）でないと辛いそうな。
でも分からないよなぁそればっかりは・・・・

身障者を表す車椅子の青いマークがついている車だけが使えるという風に
すりゃいいじゃんね。
アメリカってそうじゃなかった？

>784
そうだよね。マークのない車が止まってたら
駐車違反として扱う、でいいと思う。

ブクマ変え忘れてて前スレに書き込んでしかも上げてしまう、
自分の神経がわからん……（ｳﾄｩ
＜前スレ９６５

>7８4
完璧だ！

ところで７歳児のギモン…

死亡事故や事件を笑顔で伝えるアナウンサーがいる、
その神経がわからん！

そおいや私もそう思ってたんだよ。一緒に悼む必要は無いけど
せめて無表情でたんたんと伝えて欲しい。

>786
とわざわざこっちに書いて、レスを要求する神経もまた
わかりかねる。

元教師だとかで教育問題になると鼻の穴をふくらませて
持論を展開するお母様が身障者用の駐車場に堂々と止めているのを見た時に
金輪際この人のいう事は信用しない、と心に誓いました

聖人君子なわけではないが、これをする人間はものすごく許せん

障害者の為ばかり押し付けられる考えは嫌

>789　そうだね。
「自分がやってる筋違いの事を棚に上げて、他人のちょっとした間違いを
声高に非難する人間」
ってのがまさにここのスレタイに該当するな。私の場合。

自分の頭の上の蝿を追えない人ほど、偉そうに他人に説教するんだ
よね。障害者用の駐車場を使用して平気っていうのは、自分が楽に
目的を果たせればそれでいい！って言ってるように感じる。
私も>>784の意見に賛成かなー。

＞７８８
本気で自分のｳﾞｧｶさにｳﾂだったんで書いただけで、
別にレスは要求してないんですけど……
ここに書くと必ずレス要求してるってことになるの？
なんかヘンに言いがかりつけられた気分。

>>793
気にするな、788はたんなる煽りｸﾝだ

私の知り合いは障害者だけど、めったに専用駐車場には入れない。
もっと重度の人のために、自分は利用しないんだって。
すごい混んでる時にも利用せず、空くまで待ってるし。
そういう時は利用しようよ、と思う。
見た目は障害者に見えないから、本人も利用しづらいのかな。

○○労災病院の駐車場整理のオヤジは、内緒で金取っって（千円）
障害者専用駐車場に駐車させてるYO。

この前、原付で走ってたら、斜め前を走っていた車からタバコが投げ捨てられました。
もう少しで当たるところでした。
その車を抜かしながら中を見たら、バカそうなヤンキー風の女が乗ってた。
歩いててのポイ捨ても信じられないけど、走ってる車の中からなんて
しんじられなーい！！

この間見た身障者用駐車場に停めてたﾄﾞｷｭｿ。
よくよく見たら後部座席におばあちゃんが乗ってたので
「ああ、それで身障者用なのか」と思って見てたら
いかにもﾄﾞｷｭｿな父親と母親、それに幼児だけが降りて
おばあさん放ったらかしでスーパーに入っていった。

その後、私が30〜40分後に買い物を終えて帰って
来た時も、まだおばあさん一人でぽつねんと家族の
帰りを待っていた。

身障者用に平気で停める神経の人って、やっぱり
他の事でもちょっと神経おかしいのかな。

＞身障者用に平気で停める神経の人って、やっぱり
＞他の事でもちょっと神経おかしいのかな。

禿しく賛同

おかしくなきゃそんなことできないよ。
躾されてないんだよね。

>798
そういう例は、近くのスーパーでよく見る。
小規模スーパーなので、車椅子用の「幅広」スペースは2台分だけ。
「障害者」とひとくくりにいいがちだけど、あの場所は乗り降りに
幅が必要な人のためなので、車椅子のひとが優先だと思う。
そこだけ屋根があるのも、乗り降りの際に濡れると滑って、
大変なのだそうです。

たまに納入業者と思われる車が停まっていることもあって、
「ハァ？」と思います。

コンビニ前の自転車ﾏｰｸがついている所は
何を止める所なんですか？

近所の大型ホームセンターへ行った時の事。
その日は雨で、みんな少しでも入り口近くに車を停めたいと並んでいた。
そこへ１台の車が来て、入り口のすぐ横の空きスペースに駐車。
明らかに駐車スペースではない場所だったので(ラインが引いてあった)
降りてきたオヤジを睨んだら、逆に「何だコイツ」と言わんばかりに
睨み返された。一緒にいた奥さんらしき人も、全然止めないし。
一言言ってやろうかと思ったら、さっさと店内に逃げられた。
その後店内のペットショップでペットを物色していたようだけど、
お前みたいなヤツに動物を飼う資格はない。
子供も育てないでもらいたい。
DQN夫婦に育てられる子供なんて、将来絶望的。

ここだけの話ですけど、
よく出入り口や邪魔な場所に駐車している車を硬貨で引掻いていました。

素朴な疑問。
車椅子マークの駐車スペースって、車椅子じゃなくても身障者だったらいいの？
ウチのオヤジは酷いビッコ（放送禁止用語ｽﾏｿ。公共交通機関は全て半額になる
身障者手帳あり）だけど、「車椅子使用者じゃないと止めちゃいけない。
車椅子を出し入れするための余裕あるスペースだ」って言ってたような。
記憶が曖昧で俺の勘違いかもしれないが。

でも歩くのにかなりハンデがあるから、高速のSAとか、
できれば近いところに停めたいんだよね。

>803
ああ、いますねー、駐車スペースじゃないとこに停めるやつ。
これも許せん。あと、ちゃんとラインが引いてあるのに、
それを無視して停めるやつ。ひどいときは３台分くらい
またがって停めてたりする。ああいう人たちは、ちゃんと
ライン内に停められるだけの運転技術がないんでしょうか？

いいんじゃないですか？
大抵、車椅子マークのある所って、
お店の入り口近くなどに多くありますから。
実際はどうか知りませんが。

会社で慰安旅行に行った。バスで行ったんだけど、
休憩でサービスエリアに止まり、みんなトイレに直行。
女子トイレはかなり混んでいた。で、同じ会社の
おばさん２名、我慢出来なかったのか、ただたんに
並ぶのが嫌だったのか分からないけど、俺も居たが隣の男子トイレに
堂々と入り用をしていた。他の一般者もいる中で・・
別に恥ずかしそうにもしてなくて、女子トイレに入るのと同じような
平然とした態度で入ってきたもんだからみんな唖然。

さすがおばさん、することが違うわ

>>808
外まで行列状態だと、よく見る光景です。

>>808
ゴルフの帰り、サービスエリアでトイレ休憩した。
何を思ったか、先輩（男）が女子トイレへ突進！！
頭をかきながら、真っ赤な顔して出てきた。
私と二人して大笑い。
男はそーゆーのすげー恥ずかしいよね。

常識人の話なのでｓａｇｅ

子供をトイレに連れて入って、ついでに自分も用を足しちゃう母親とか
居るよね。女の子供なんで、却って子供が「男の人のトイレじゃん〜！
やだ、恥ずかしいよ〜！」って抗議してたりしたんで笑ってしまった。
友達の勤めてる警備会社にも、そういうオバサンが居るらしいよ。
結構な年なんだけど、独身で「わしはもう女すてとる」が口癖。風呂に
もろくに入らないんで、新人警備員の教育を任されるとその子が逃げて
しまうらしい。よっぽどなんだなー…。
年とっても女は捨てないようにしよう…。

学生のとき、ちょっと切羽詰まってて
ＪＲ大阪駅で電車から降りて駅トイレに駆け込みました。
手を洗ってるときに初めて男性トイレと気付きました。
恥ずかしかったです。

>808
連休だったと思う。ＳＡのトイレは尋常じゃないくらいの
大行列。建物の外まで（しかも並んでみたら、手洗いスペースに
ぎっしりトイレ待ちが並んでいるのに）列が続いていた。
さすがにこの時は恥ずかしそうに俯きながら彼氏に手を
ひかれ、男性用に入っていく女性もいたな。
私も男友達に「どうしてもがまんならないのなら連れてくから
早めに言えよ」と言われた。

職員か掃除の人かわかんないけど、女性を空いている
男子トイレに誘導してるときあるよ。
仕方ないんじゃない？＞ＳＡトイレの混雑

仕事がテンパって、終電帰りになってしまった日のこと。
しばらく休日もまともに休めてなくて、頭の中も明日やらなきゃいけない
仕事の続きでいっぱいで、いろいろ考えながら駅のホームを歩いてた。

そしたら、もう閉まっているキオスクの影でごそごそしてるオヤジがいたので、
なんだこの不審者は、ってよく見たら、立ちションしてやがった。
ものすごく驚いた。と同時に、（テンパってたせいか）ものすごく腹が立った。
酔っててもその神経がわからんというより許せん！
後ろから「何しとんじゃｺﾞﾙｧ!」と蹴ってやりたくて仕方なかった。
というか、蹴ればよかった。

レストランに入るとトイレに必ず寄って予備としておいてある
トイレットペーパーをパクってくる人がいる。
「旦那に『最近、2枚がさねじゃないんだな』っていわれた。
　ばれてないみたい。家計も節約してアタシって偉いでしょ」
とあっけらかんとしてるからびっくり。

>811
女を捨ててるだけなら逃げないよね
彼女は人間捨ててるんだな・・・

>816
恥知らずだね。つきあうのやめなよ。

>816
家に呼んだら、絶対何か盗まれるよ。

うちの近所のショッピングセンターの身障者用駐車スペースは
明らかに「健常者」とおぼしき人達ばっかりが止めています
この前なんか、ＤＱＮカーがさも当然とばかりに入ってきて
車から出てきたプリン頭のねぇちゃんが小走りに店に駆け込んでいたよ

一緒にいた知人が徐にメモ用紙に
「ここは身障者用駐車スペースであって
あなたの様な(頭は兎も角体が)健常者が停める場所ではない。
あなたのその行動を見てみんな笑っていますよ。恥をしりなさい」
と書き込んで、それをDQNカーのワイパーに挟んだ

俺はこの友人をほめたたえたい

>820
いっぺんやって見たい。

さっき銀行にいったら、前に入った車の後部に、「車椅子ステッカー」が
しかしいかんせん、スモークガラスのため見にくい。

降りてきた、運転していた女性は健常者。
フロントガラス部分に白い紙が見えたので、多分家族の誰かが
身障者なんでしょう。
（この紙は、フロント部分に提示しておくと、いろんな場面で優遇措置が取られる）

「車椅子ステッカー」が貼ってある車でも、
「その時」に身障者が乗っているとは限らない。
そういう時にもステッカーが貼ってあるからと、
停める人もいるのかも知れんなと、ふと思いました。

身障者用のスペースって妊婦もOKになってるので
8ヶ月くらいの妊婦がそこに車をとめて降りてきた

それから随分時間をかけて買い物をして車に戻ろうとしたら
その妊婦が出入り口で立って知り合いと話し込んでいた
まだ買い物さえしてない様子

妊婦が出入り口に居ると気をつかうんだよね　カート置き場もあるし
大体そんなに長い時間立ち話しをする余裕があるから
身障者用のスペースに駐車するなや
いじわるでしょうかね　これって

>822
＞身障者用のスペースって妊婦もOKになってるので

そうなんですか。　初耳でした。

>820
ふりがな書かないと読めないと思う、そのDQN。

オタクの男友達に、いろいろと世話になったことがあったので、
お礼の意味を兼ねて酒を奢った。そのことでは感謝しているのだけど……

飲んでいる間、ずーーーーーーっと、オタ話（しかも、私にはさっぱり
わからない話ばかり）聞かされて、心底イヤになった。
「ごめん、その話はよくわからないのよ〜」と言っても止まらない。
あまりにわからない話ばかりを、熱く語られてもなあと思い、他の話を
振ってみても、強引に自分のオタ語りに戻されてしまう。
以前、他に人を交えて飲んでいるときは、全然気にならなかったのに、
改めて、こんなに会話が辛い相手だったのかと知って、驚いた。

その後、途中の駅まで一緒に電車で帰ったのだけど、車中もずーっと、
しかも大声でオタ話を続けるのでうるさいうるさい。
周囲の乗客に迷惑そうな視線を向けられても気づかないし、
隣のおじさんに「うるせえよ」と言われても気にしないし、
注意を促しても全然改めないし、一緒にいて、本当に恥ずかしくて、
感謝の気持ちも、どこかに吹っ飛んでしまうくらい最悪だった。

それ以来、その人とは距離をおいて接することにしている。

オタの人は結構そういう傾向があるね。
自分の好きな事になると他が全然見えなくなる。

根気よく注意してくれる相手がいてくれると、直りも早いとは思うんだけど、
そうする前に逃げられちゃうのが殆どだよね・・・自業自得だから仕方ないけど。
その人も、少しでも相手に分かるように（普通の声で）話してくれたら興味持って
聞けるかもしれないのにね。

>>797
バカそうなヤンキーなら、ポイ捨てするのは当然なのでは？

ポイ捨てしながら歩く人けっこういるね、ビク〜リよ。
カップルでも、オンナがゴミ放り投げても注意はおろか
何事も無かったように寄り添うオトコ。
こんな夫婦から生まれたコドモもきっと当たり前のように
にゴミを市中にばらまくんだろうなぁ。自分ちでもそうなのかなぁ。
ギモンです。

>>816
ぜひいろいろと「節約」してみてくれ。捕まるまで。
ってかんじだな。

外で食事した後テーブルの上で、みんなの残した物を一皿にまとめた人がいた。
「片付けやすいように」との配慮と思っているのかも知れないが
まとまった物は見れた物じゃないし、家ならともかく、外でそれをやるなんて・・・。
なんか行儀悪いと思ってしまった。
私のも、まとめられそうになったけど、丁重にお断りした。

>830
友達の家でみんなで夕食とった後なら「気のきく子」なんだろうけど、外でやられるのは
私も嫌です。
「客はその片付けまで入ったサービスをうけるもの」という気持ちもあるし。
マナースレでもファミレスならまだしも普通の料理屋で食器重ねは×、だという意見が
多かったと思う。

>>830
うわー。やりまくってるよ。
かつてファミレスで働いてた時の名残でなんとなく…。
ためになったよ。気をつけよう。

大皿に乗ったローストビーフをみんなで
取り分けてた時、最後に私の取り分が残った大皿に
自分の食べかす（ローストビーフの脂身？だけ残したやつ）を乗せて
「ハイ、○○（私）の分だよ！」と言って渡してきた奴がいた。
自分の分を残飯にされたようで食べる気が失せ、
皿ごと突っ返してしまいました。

ポイ捨てで思い出した。
学生時代、先輩が、どこにでもゴミを放置＆ポイ捨てする人で驚いた。
あまりのポイ捨てぶりを見兼ねた後輩一同で、先輩がそこらへんに捨てるのを目にする度、
「あ、また捨ててる！」とか「モラルに相当不自由してる人ですね！」とか、揶揄するようなことを、
ひたすら言い続けてたら、いつの間にかやらなくなった。
なんとなく、勝利した気分だった。

とはいえ、先輩後輩関係なく、思ったことを素のままに口に出してもＯＫな雰囲気の
サークルだったからうまくいったんだろうな。

>834
言い方、注意の仕方って重要だよね。

前に勤めてた会社にセクハラ上司がいたんだけどさ。
肩をもむふりして胸に手をやったり抱き着いたりするのを、あくまでもスキンシップだ！と言い張る男。
こういう行為に対してギャーギャー叫んでヒステリックになってた女性社員が多かったけど、
私はとびっきりの笑顔で「そういうオジサンて嫌われてますよー」とか
「アカの他人にお尻触られるのって気持ち悪〜い」と大きい声で言ってたら、
そのうち近寄らなくなりました。
（あ、嫌われただけか・・・）
セクハラオヤジって、相手がキャーキャー反応するのを喜んでることが多いから、まともに嫌がっても
喜ぶだけなんだよね。

>>830
家での食事とお金払って外で食事するって意味がわかってないんでしょうね。
それとも私って気が利く人ってのを演じたがる人種なのかも。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1010598919/
美容板から……まじでここの住人のその神経がわからん。
他の板・スレ批判はアウト？でもあまりにひどいよー。

昔いた会社での事。
社員食堂でみんなで食事するんだけど、
自分の食べ残しを一つの皿にまとめてしまうのが普通になってた。
（自分の皿だけです。他人の残飯と一緒にはしません）
社員食堂では、残飯を専用の場所に捨ててから皿を返す決まりなんだけど、
この残飯をまとめておくと、時間をとらずにすむから、というのが理由。
時間帯によっては返却口は混雑するので、確かに理になかった行為なんだけど。
私は、最後は捨てるとはいえ、食事したテーブルについたままの状態で
残飯集めをするのが嫌で、絶対にやらなかった。
それって、私が変なのかなあ。

＞838
別に変じゃないよ。律儀だなと思う。
他人に強制したら変だけど

ものすごい遅レスだけど、前スレの車椅子の置換って、
京都花園あたりじゃない？友達が被害にあってたよ。

>>838
うちの会社には他人の皿までもまとめる人がいます。
更に同じ皿を重ねて・・・親切のつもりなのか？
私は拒否しますが。
たとえ社員食堂とはいえ、テーブルでそれをやるのは醜いですよね。

私も皿をまとめるのはイヤだ。
こうしとけば店の人が楽じゃんというけど、
店の人もまとめて欲しいとは思ってないと思う。

居酒屋なんかで食事してるとき自称「気のきく人」が
いちいち他人に料理とりわけたり、お酌したがるけど、
それも嫌いだ。却ってまわりに気を使わせてると思う。

>830
飲食店の立場からも一言。
皿を重ねられるのはすごく困ります。
食器の種類によっては、皿の裏側を汚したくない場合もあるし。
何より、皿を重ねる時って、食べ残しとか、付け合せの野菜等を
一番上のお皿にまとめますよね。
一人一人のお皿の上にあるときは、食べ物でも、まとめられた瞬間
残飯（生ゴミ）になるような気がして、
精魂込めてつくったものが、お客さんの目の前で残飯になるのが
見ていてすごくつらいです。

どうか、外で食事をしたら、そのままにしてお帰りください。
私たちは、そこ（片付け）までする事が仕事だと思っています。

>842
どっかのお店（たぶん食器にこだわる店）は汚れた皿を
重ねられるのがイヤだと言ってたなぁ。
だから余計な事はしないように。

その神経がﾜｶﾗﾝ、とまではいかないけど
いちいち「ハイ、どうぞ♪」って料理分けられたりするのはめんどくさいね。
早く飲みたいし食べたいし。
そういう事は合コンでやってくれー。

お酌も、酒は自分の好きなペースで飲みたいよね。
でもそういう「おもてなし」が染み付いちゃってる人ってほっといてくんないんだ。

学校給食の時ってそういえば席でまとめさせられたなぁ
時間短縮のためだったんだろうが汚らしくてイヤだったなぁ

もしかしてその時ついた習慣なのだろうか、そういうことを
する人たちは…？

あー、私も残飯集めダメ。
空っぽの皿重ねるならいいけど、中身あると気持ち悪い。
残飯ってようは生ゴミでしょ？
そんなもの目の前で掻き集められたら、
こっちまで食欲無くすよね。

ただ、お子様連れが帰った後足元に麺類が落ち、調味料が倒れ
餃子が潰れているのを見ると、もう少しなんとか・・・
と思ってしまう私はサービス業失格でしょうか。

>>828
そういう人は、子供をポイステします。

みんなでバーベキューとかの時にまめまめしく一人で働いちゃう子。
「みんなで」やるから楽しいと思うんだけどなーって思ってしまふ。
さりげなく「みんなでやろうよ」とか「交代するよ？」とか
言ってみても「ううん私動いてないと気が済まないから！」って
言って手を休めない。
気持ちはわかるけど、あなたがそうすることで居心地悪く感じる
人もいるんだよ。

>850
そういう人って「みんな、私がいないと何にもできないから！」とか
言い出すんだよね（ｗ
悪い人ではないんだがのぅ。

>850-851
本人はホントによかれと思ってやってるから、
「それが逆に周りは気をつかう」とは夢にも思ってないんだよね。
まさか「もうやめて」ともいえないしね。

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>>850
会社でも同じ… 10年目くらいの先輩が率先して「気を遣って」
動いていると、それ以下の人々は大変だということに
全く気付いていない。しかも、気持ちよく率先しているのではなく
裏でグチャグチャ言っている…
微妙にスレ違いな方向へ…ｽﾏｿ…

>>850
わかるよ〜！！
人の家へ遊びに行ってまで、その家の台所を占拠してお世話を焼きたがる
子が居てウザかった。
私の家に、彼氏が「みんなで遊ぼうよ」って男友達を連れて遊びに来てく
れて、みんなでゲームをやったりビデオ見てるのに、一人で洗い物したり、
勝手におつまみ作ったりしててイヤな気持ちになった。
あくまで「私の家」なので、洗い物は後でみんなが帰ってからやるし、お
つまみも席を立たないでもいいようにみんなでお菓子やなんかを持ち寄っ
てるのに「私ってこういうの好きだから〜」といつまでもやってる。
彼の家にみんなで集まった時もそうだった。彼の家の台所でもそれをやら
れたので、変な言い方だが、彼女としての立場を侵害されたような気がし
てしまった。

後になって、彼の友達の中にお気に入りの子が居たんで張り切ってたとい
う話を聞いたが、場の空気が読めないかいがいしいぶりっ子の子はちょっ
とやだなーと思ったよ。女ばっかりで私の家に居る時は、何もしないし、
横着で図々しい子だったから余計鬱陶しかった。

家政婦代わりに利用しましょう　そんな女は

料理を取り分ける女ってうざい。
自分の好きなものだけを自分で取るからほっといてくれ！

>>840
ソイツ結構有名だよ。
もっと田舎の方（京都と反対方向）に行けば知らない人がいないくらい。
あんまり酷いんで一度警察に捕まったけど、すぐ出てきちゃったみたい。

普段車椅子で、電車乗る時どんなに混んでても駅員さんに手伝ってもらうくせに、誰もいない陸橋とかだと一人で車椅子担いで歩いてたとかいう目撃情報も。

>>855
> 女ばっかりで私の家に居る時は、何もしないし、
> 横着で図々しい子だったから余計鬱陶しかった。

真冬に男女８人くらいで終電まで飲んで、そのなかの男の子のアパートに
みんなでいって朝までしゃべったりなにかつまんだりしたことがあった。
朝になって男連中がまだ寝てるときにわたしが食器類を洗って（お湯はない）たら
コタツの中で見てただけのＹ子、男が起きるそぶりをみせるやいなや
立ち上がってわたしをおしのけてあらいものの続きをしてくれました。

>848
「もう少しなんとか・・・」と思うぶんには、失格なんてこたぁないです。
それを顔に出さず、笑顔で接客していればね。

>860
ありがとうございます。それを胸に今日も頑張ります。

友人が結婚式上げるから、新郎の地元の茨城にわざわざ逝ったのね。
田舎だからヘアメイクをホテルの人に頼みたくないからやってくれと言われて
ホテル代自費でメイク一式持って、前夜から乗り込みしたのよ。
（私は美容師です）
「ギャラを出せないからむこう着いたらなんでも奢る」と言われて
「アンコウ鍋！」とリクエストして了承してもらってたのに、
ホテル着いて夕食に逝く段階になったら
「私アンコウ食べたことないからイヤ」と花嫁が言いだした。
楽しみにしてたから
「アンコウ鍋美味しいよ、せっかく来たから本場の食べさせて」と言ったのに
結局ホテルのパスタになった。

縁切ったよ。花嫁は６万円私に借金があったので、
ご祝儀そっくり返してくれるの待ったけどそれも無し。
無粋だと思ってホテル代も交通費も請求しなかったけど
請求すれば良かった。

>862
趣味でなく、プロの美容師にヘアメイク頼んどいて
ノーギャラって考えた時点で、あなたの元友だちは逝ってます。

しかも借金無視して。

「お祝い」の上にあぐらかいてる花嫁、ヤダね。
それからは向こうからも連絡無いの？お金返すとか、心づけとか。

縁切ったなら、ハッキリ借金返してって言った方がいいんじゃないかな？
そんなヤツにくれてやる筋合いはないでしょう。

>862
友人だからこそ、お金を払って頼むものでしょう。何て常識知らず、というより
恥知らず。知り合いでデザインやってる人が、「友人ではなくて、ちょっと
知り合いという程度の人ほど、個人的な仕事を只、もしくは格安でやらせよう
とする。」ってぼやいてました。「プロなんだからさ、こんなの簡単でしょ？
ちょちょっとやってよ」って感じで。プロの技術を知り合いだというだけで
タダで使おうとするな！！

>863
ノーギャラの替わりに「アンコウ鍋」のつもりだったのよ、私は。
アンコウ鍋の恨みは忘れないぜ、ﾁｸｼｮｳ！

>864
帰ってきてから、友達に愚痴まくったら、何人かの人が注意したらしい。
そしたら「喜んでやってくれたんじゃなかったの？」
「結婚式の思い出があんたのせいで汚れた！」と
逆ギレされて６万突っ返してきたので、こっちも「逆ギレ返し」して終わりました。