(´Д`;) 字が汚い (´Д`;)

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1へた
字が汚いと文章が読みにくくなったり、手紙を出しにくくなったり、
結婚式や葬式に出席する時に記帳するのが恥ずかしかったり・・・
ことあるごとに恥ずかしい思いをすることがあります。
皆さんはどうですか?字は綺麗ですか?
また、昔は汚かったけどちゃんと矯正した方も書き込みしてください。
2へた:02/01/04 21:23 ID:OEhLEZfO
昨年に就職活動で面接カードや意向届を出すのに手書きで提出だったのだけど、
はっきり言って私は字が汚い。
文字の大きさも統一できず、ノートのように線が入っていないとだんだん文が曲がってしまう。
どんだけ丁寧に、そしてゆっくり書いても駄目だ・・・
今年就職なのだけど、PCが普及した今であってもやはり直筆で書かなければならない時があるでしょう。
・・・はぁ〜、字が汚いと、どれだけ賢い人でもアホにみられてしまうと思うのは私だけでしょうか?
3おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 21:23 ID:rJ6llHOD
成人してからの矯正は難しいと思われ
癖って抜けないでしょ
4おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 21:23 ID:x3HqgR8B
にっぺんの美子ちゃん。
5へた:02/01/04 21:24 ID:OEhLEZfO
追加・・・

ペン字を習ってみようと思っているのですが、やったことある人いますか?
6へた:02/01/04 21:25 ID:OEhLEZfO
>>3
やっぱりそうなのですか?
確かに文字に癖はでると思いますが、せめて普通の綺麗さにはなりたいと思って・・・
7おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 21:26 ID:nSxNlsYS
ゆっくりと丁寧に、大きく書くことを心がけ、習慣付ける。
8おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 21:28 ID:da5/Hgy7
私は硬筆はきれいだけど
毛筆はものすごくきたない
硬筆は賞とったことあるけど
毛筆は練習することないし
結婚式の時かなり恥ずかしい
9おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 21:29 ID:bqwqx/DU
ウチの職場はIT化が遅れている。
PCにある程度詳しい人は、自分も含めて字が汚い人ばかりだ。
10おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 21:30 ID:lclSE+cs
字って性格が表れるよね。
うまい、下手の話じゃないけど。(その時点でスレ違いだ)
几帳面、とか、奔放、とか、かっこつけ、とか。
字を見れば大体の正確が掴めることが多い。

自分は習字で文字を矯正されたため、
あまり個性のない字になってつまんない。
自分の字は自分で見ても性格がよく分からない(w
11おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 21:35 ID:VEXyPx4U
>>5
NHK学園の通信講座でやったことあるよ。
(最後まで続かなかったけどさ。w)
やらないよりは、やったほうが、少しはまし・・・程度かな。
12へた:02/01/04 21:36 ID:OEhLEZfO
>>7
心がけているんですけど、なかなか駄目なんですよ〜

>>8
そうですよね。結婚式とかに毛筆で書く時って本当に恥ずかしいですよね。
特にきちんと着飾って祝儀袋には母にちゃんと書いてもらっているのに記帳の文字は・・・
隣の人が達筆だと最悪だ。
13へた:02/01/04 21:39 ID:OEhLEZfO
>>11
ああ言う通信講座って値段が高いってイメージがあるのですがどうなんでしょうか?
14おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 21:39 ID:IOjipY/z
自分の住所と名前だけでも練習したら?
15おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 21:39 ID:BL+lo11s
同じ人でも字って自分に自信のない時と自信のある時で違いますよね?
私の場合はそうです。
手書きの字はその人の精神状態を表している気がします。
なんとなく自分に自信が持てない時の字は、後で見るとすごくおどおどして見える。
逆に自分に自信持ってる時の字は堂々としている(日記とか手帳見るとわかる)。

人によっても、なんか自信なさげに生きてる人の字は下手、というか幼い。
堂々としてる人の字はやっぱり堂々としてる。
なので、自分に自信を持つことが(字についてじゃなく)字も上達すると
思います。
16ペンの美子ちゃん:02/01/04 21:45 ID:RfqMcDrL
 はーい。カタログ請求してネ!美子より
17おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 22:12 ID:XwcZzc8r
同人作家を辞めて以来、美子ちゃんの顔を見てないけど、まだいるの?

今、何代目?
18おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 22:24 ID:QT8hGg8u
タオルとかの販売の仕事していて、のしをつけて、と言われるとかなり
鬱だった。丸文字の先輩と無理矢理書きっこして大笑いをしたあと、字の
うまい人を捜し求めて売場をさまよったもんだった・・・。
今はのし書きマシーンがあるから本当にありがたい・・・。

もともと汚い字だったけど、社会人になって字を書く機会が減り、ますます
汚くなったよ。
19おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 22:34 ID:xS1soUxy
>>13
NHK学園のホームページ見てきたけど、
「ペン字基礎講座」が、6ヶ月17000円だったよ。
ペン字講座は、ほかにもいろいろあるよ。
高いと思うなら、本屋さんで売ってるペン字独習の本で、
独学してもいいし。
20おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 22:37 ID:rURvnGGf

関係ないけど、同人誌の類に関わってる、関わった事のある人って多いんだね。。
生活版でよく見かけるきがする。

ア、別に他意はないから。
21おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 22:55 ID:lclSE+cs
とりあえず、習字の模範の文字の上に薄い紙をかぶせて
トレースすることからはじめると良いよ。
22おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 22:57 ID:lclSE+cs
あと、書き順をきちんと覚える。
コレ結構重要よ。
23おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 23:03 ID:+c5CL7Am
慌てず、心落ち着けて、すこしづつ丁寧に
書いていってください。
綺麗な字をみて真似てみてください。
凹むことはない。
24おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 23:15 ID:HRCTmqxQ
今上天皇、皇太子は字が下手。だけど性格はよさそう。
25おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 23:19 ID:IOjipY/z
びっくりするほど下手だよね。
お手習いの時間てないのかなぁ。
26おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 23:35 ID:YaQs5/ms
通信のペン字習って字は汚くはなくなったんだが、
ペンの持ち方は変なまま・・・
内定先で内定書類に記入してたら、教育部長って人から
「君だけちゃんと持ててないね」って言われてウトゥー
実は家で書く時は三角鉛筆や「もちかたくん」
で矯正してはいるんだけどね。治らないんよ
スレ違いなのでサゲます
27おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 23:52 ID:8/8hn3wT
小学生の時から12年、書道教室に通ってたけど
初段を取ってもペン字は下手くそだった…。
何の為に習ってたんだ、自分…
28おさかなくわえた名無しさん:02/01/04 23:58 ID:IOjipY/z
>>27
習字で条幅やりたかったんだけど、先生に
「硬筆がきちんとできるようになってから」
と言われてしまった。
29おさかなくわえた名無しさん:02/01/05 00:35 ID:pctc7W+l
>>27
毛筆のみの書道教室にかよってたの?
何のため、と言うけど、文字の書き順を覚えただけでも
自分の宝だと思うよ。

私は子供が出来たらぜひ書道には通わせたいよ。
3027:02/01/05 00:48 ID:1tOG6GN2
>28
条幅は苦手だった…曲がりまくり(笑)
ウチの所は入りたてでも毛筆からだったよ。
甘いのかもしれん…
3127:02/01/05 01:13 ID:1tOG6GN2
>29
毛筆のみの教室でした。
おかげでボールペンに替えたとたんヘロヘロ〜
ちなみに会社には習っていた事は内緒にしてます。

文字の書き順は確かにそうですね。
学校の先生でも間違ってる人がいたぐらいだったし。
32おさかなくわえた名無しさん:02/01/05 18:24 ID:dx52Q/Os
ボールペン字の通信講座、
3分の1位、提出課題終わったところで忙しくなっちゃって
途中になってます。ちゃんと毎日やってる時はいい調子で
きれいな字になってたんだけど、
練習しないから今は元に戻っちゃった。
また再開しようと思ってるけど、初めからやらなきゃ駄目そうです。
字がきれいな人ってポイント高いと思う。
今年はがんばるぞー!
33おさかなくわえた名無しさん:02/01/05 19:01 ID:b+Hm+bdr
うちの母親、近所のペン習字講座に通い始めて明らかに上手くなった。
でも母親らしい字というよりいかにもペン習字な字になってきたので
それはそれで何か寂しい。
34電磁波クラブ:02/01/05 19:17 ID:jzNOYaq/
 ∧_∧
( ´∀`).。oO(字が汚い・・・・) 
35おさかなくわえた名無しさん:02/01/05 20:22 ID:GbMlnatE
ペン習字習ったことあります。
通信ではなくて教室に通ってました。
習っていたときはかなり字が綺麗になりましたが、やめてしまうと元に戻って
しまいました。
他の生徒さんで通信で習っていたという方が何人かきていましたが、続けるのが
難しいと言っていました。私の母も通信で挫折していたので根気がないと続かない
のかな?思いました。
36おさかなくわえた名無しさん:02/01/05 20:42 ID:NBuXfefL
水平、垂直、平行を心がけて書くとだいぶ上手く見えるよ。
普段ちょっと何か書くときなんかに。
37 :02/01/05 20:43 ID:+zWoTch/
俺も字が汚いんだよなあ。
字は知っているんだけどねえ。
書道教室には行っていません。
ちなみに幼少時は総力戦方式により、家庭の財務状況が切迫していて習い事どころじゃなかったです。
まあ、世に言う無能の人です。
それでも、普通車免許はともかくとして、小型船舶1級とSQF2000準技術士は持ってるよ。
38おさかなくわえた名無しさん:02/01/05 21:10 ID:qOAtEJM9
美しくなくてもいいから、
とにかく解読できる字を書いていただきたいです。
39おさかなくわえた名無しさん:02/01/05 21:21 ID:eNddVs+a
>38
時々いらっしゃいますね。達筆なのはわかるけど、字体を崩しすぎて
なんと書いてあるのか判読不能な字。
それよりは悪筆でも楷書の方がありがたいです。
40おさかなくわえた名無しさん:02/01/05 21:26 ID:7sjcgFz/
字が汚い人ってポイント下がるよね。
男の人って汚い人多いよね。

毛筆もできれば完璧だけど、
せめてボールペン字をキレイにしたいなぁ。
私の字は、誉められることもあるけれど、
くせがある。お手本のような字じゃないんだな。
41おさかなくわえた名無しさん:02/01/05 23:45 ID:NBuXfefL
下手は下手なりに丁寧に書いてくれればよいかと。
仕事で外回りの人の伝票入力してるけど、読めないことが時々ある。
のはともかく、こんな字で書いた伝票ユーザーに出してるかと思うと
なんかこう怒りに近い感情が湧いてくる。
42おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 00:57 ID:RogHnq25
ペン習字、昔やった。通信の。
2、3回目の教材に「付けペン」(ペン先を替えられて、インクをペン先に付けて使うペン。正式名称は忘れた)を用意しろというのがあって、
その地点で脱落した。田舎の文具屋にそんな物は売っていない。
…後にはローンだけが残った。リアル攻防のころ。
43おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 01:01 ID:fPlEL+a7
容姿の綺麗な人が汚い字だと萎える。
44おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 01:13 ID:+YJRs2lR
タイムリースレ!
今日、息子が「○○くんのお母さんて字が汚いね、って××ちゃんに言われた」
と報告してきた。言われたのはずっと前で、突然思い出したらしいんだが
すっげー凹んだ。
クソガキ××…お前のカカアだって上手くないだろうにーチクショー
本屋で売ってるテキストで独学って、どうなのかな?
ここ読む限り通信は脱落した時もったいなさ過ぎる気が。
45おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 01:24 ID:Bxzpa8fY
写経じゃないけどさ、綺麗な字を見ながら
書く練習したらだいぶ違うよ。
広告とか新聞とかさ。
恥ずかしい過去だけど、昔交換日記していた彼女が
とても字の綺麗な子で、自分もその字に似てきた。
46おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 01:34 ID:5DK9MbP7
44って汚いのは字だけじゃないと思う。きっと。
47おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 01:39 ID:QRIC9cuB
練習すれば絶対字は変わります
私がそうでした、ほんとに昔の字を見ると
びっくりします、だからあきらめないでください
好きなペン習字の本を買って、トレーシングペーパー
でうつすだけでも違います
ちょっとでも毎日やると効果絶大
48おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 05:00 ID:iVVFX8e5
字は結構練習したので恥ずかしくない字を書けます。
見た目が何にもできないぼぉーっとした人(はっきり言って馬鹿)に
見えるらしく、字を書くとかなりびっくりするまわりの反応が楽しい。
字がきれいってのはすごく得ですよ。
49おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 06:12 ID:6fOU/qoT
前似たようなスレがあったなあ。そこでは、「字が下手な女って、けっこう美人が多い」
「字がうまいと自慢してる女って、並外れたブスだったりする」っていう意見が多かった。
5044:02/01/10 09:53 ID:+YJRs2lR
見にきてみたら私ってば叩かれてる…
いや、その子の親は金髪ドキュソ、子供もきっつい性格が
そっくりなんですって。個人的に嫌いという感情が
文章に表れてしまいましたな。逝ってきます。

でも、そんなことがあってこの際いい機会だったと思います。
マジで字の練習しよう。
51おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 10:15 ID:LHiSOTUM
ペン習字習おうと思ってたけど、なぞるだけでも効果あるのかー。
今年の春から大学に入り直すので字を書く機会も増えるし、毎日なぞろうかな・・・
52おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 10:59 ID:JKRCQoWK
若かりし頃 悪筆を直そうと3年以上もペン習字を習ったが
結局上手くはならなかった。 今パソコンがあるので本当に助かる。
誰になんと言われようと 手紙はパソコンで書いて印刷して出す。
頭脳の方は人に負けないんだけど、字だけ見ると低脳児の私だから。
53おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 11:10 ID:LJPcJ1Vx
行書が綺麗な文字だと思えません
あんなの無くなって欲しいです。
54おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 11:19 ID:vASyjQF/
年賀状を見ると
「なんで私だけこんな字が下手なんだろう・・・」と思う。
やっぱり字がきれいなほうがいいよね・・・
コンプレックスからか
「字の上手な人は何事にもきちんとしている」イメージが・・・

そんな私に新聞の広告や日ペンのミコちゃんから誘いの
ダイレクトメールが来ているよ。
やろうかなぁ。
55おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 11:33 ID:+SY4Do3l
日ペンのミコちゃんの広告の4コマ漫画ってまだあるの?
56おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 11:33 ID:1EZOG/gw
私、女性で結構いい年なんですが、数年前まで
字が超下手でした、が自己矯正して今ではまあまあです。
達筆ではありませんが「字がきれいね」とたまに言われます。
矯正前は「小学生の男の子の字」と言われていましたが。

書店でかきかたの本を買ってきて、ひたすら練習するのみ
です。なぞるタイプのものを使いました。10日前後で
変わってくるのがわかりますよ。費用は500円ぐらいでした。
毛筆はまったくだめですが、これからやります。
57おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 11:44 ID:AV9Kccmi
やっぱり本を買って練習しよう。
ペン習字のハンドブックで、何かお勧めありますか?
58おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 20:50 ID:xggAZQb0
だいたい鉛筆とかシャーペンの正式な持ち方がよく解らない。
人差し指の親指側半分がヘタってななめに変形してる。
人差し指の腹で支えると言われてもどうしていいのか解らない。
下で支える親指の頭はどこらへんに来たらいいのか・・
松平アナではないがそんな事したら鉛筆が空を飛んでいく
59おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 21:49 ID:jvwEL72j
どんなに頭が良くても
字が汚いとちょっと引く。
60おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 21:53 ID:jvwEL72j
途中で送信ボタンを押してしまった。

なんだか、文字は記録だけでなく
他人にものを伝える側面もあるということを
疎かにしてるように思えるんだよね。
人への配慮がなさそうな気がしてしまう。
61おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 22:18 ID:w12DsXX1
頭がいい人は字が汚い人が多いと納得してほったらかしにしてた・・
62おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 22:24 ID:P0sgNrCe
でも字が汚いと確かに頭悪そうに見える。
これは正式な大学の実験でも結果出てるよ。
「字が汚い人=頭が悪い」ではなくあくまで他人からの印象が
「字が汚い人=頭が悪そうな印象を与える」ね。

あと個人的には漢字が読めるか読めないか、書けるか書けないか。
難しい数式を覚えていたとしても漢字読めないほうがすっごく教養なく感じる。
63おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 22:33 ID:c2ed5mHg
>>62
最後の2行、同意。
新聞に出る程度の熟語が読めない理由を
「私、理系だから」って平気で言う大学生がいる。
理系も何も…。
64おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 22:41 ID:jUYVtoLS
自分は漢字は人一倍読めるのだが、人一倍書けない。
本は人一倍早く読めるのだが、人一倍文書を書くのが遅い。
そのため「頭いいなー」と言われたり「お前バカか」と
言われたり忙しい・・・・
あっ当然字はヘタです。
65おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 22:53 ID:kSOPLV+z
小学校に入った時から字が下手なのは自覚しているよ。丁寧に書いても
上手な人には全くかなわないので、諦めてしまったなあ。

字を見ると人柄が判るなんて言われても、本気になんかしなかったんだけど、
ウソじゃなかったんだね。フランスでは企業が人を採用するときに、筆跡も
判断材料にしてるそうだね、知らなかった。
66おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 22:59 ID:TZEr10iv
1年生に平仮名教えてたら、みんなに字が上手になったといわれた。
平仮名だけでも今から練習するといいよ。
67おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 23:01 ID:JdmsecoM
就職活動中に、なんとなく眺めていた普通の明朝・ゴシック体を
注意深くみて必死に真似て
きれいな字になりました。

働き始めて4年、すっかり元通り(w
6862:02/01/10 23:01 ID:P0sgNrCe
>>65
たしかに字で人柄を判断する側面は現代ではかなり薄れてますが
字の与える印象って結構大きいですよ。
平安時代なんてそれしか情報伝達媒体が無かったとはいえ手紙一つ
の筆跡から「性別」「年齢」「教養のあるなし」まですべてを判断してたんですから。

>>63
平仮名ばっかりでしかも字が汚かったらやっぱりその人を
教養のない人間と見てしまう気が・・・。
自分もパソコン使うようになってから漢字書けなくなってるから気をつけよう。
6965:02/01/10 23:20 ID:kSOPLV+z
>68
今は「筆跡心理学」という学問になっているようです。
興味がおありなら、ここをご覧下さい。

 ttp://www.mine.ne.jp/noshida.sjdg/howto.htm

 ttp://www.asahi.co.jp/toku/index.html
     (去年の7月8日放送分「字をきれいに書こう」)
70おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 23:28 ID:rZjLIxAc
>68
平仮名が占める割合はけっこう大きい。
私も公文の幼児教材で練習したよ。
71おさかなくわえた名無しさん:02/01/10 23:33 ID:BwaH2xww
稲垣吾郎も字が下手でビックリしたよ。
島田雅彦がどうの、ブンガク青年気取りだったから余計に引いた。
72おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 00:26 ID:W4xSPGCp
ヤンママ(別名ドキュソママ)の知り合いで、
一時流行った字(ギャル文字?流行文字?)を
書く人がいる。
大人で、しかも「親」なのに、恥ずかしくないんだろうか。
73おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 00:39 ID:4mlBzmOI
うちの妹は自分の全盛期の丸文字を書いているが、自分の娘には厳しく
金がないので自分で教えている。
常にコンクールで賞をとるくらい上手で、近頃では妹の代筆をしている。
74おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 00:49 ID:bu5okdgO
高校の同級生に、後に退学してしまうよーなヤンキーが居たんだが、
そいつ 字だけはもー達筆で美しかった。
根は良いヤツだったのか
75おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 00:56 ID:kmyZtSCr
76おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 01:20 ID:zbO2WtDU
とにかく字を書くことから始めたらどうでしょうね?チラシの裏に
新聞の見出しを書き写すとかそんなんでもいいのでとにかく字を書く。
私の知ってる字の汚い人って、字が下手というより字を書きなれて
ない感じなので。

学校出ちゃうと書類の署名や住所くらいしか字を書く機会ってないし、
字が下手だー書くのやだーって思ってる人は余計字を書かないように
しちゃう人が多いようなので(ちょっとしたメモ書きでもメールに
しちゃうとか)、いざ字を書かなくては!って時には書きなれてない
分、余計下手に見えたりする。異様に筆圧かかって定規で書いた
ような字になってたり、逆にごまかそうとやたら薄くささっと書いて
汚くなってたり。

平素から字を書きなれておくだけでも大分違うと思うんですが…
書きなれてる人は字が下手でも無難に見やすく書けてるような気がする。
(多少釘字だったりみみずだったりしても)
「字が綺麗になりたい!」ではなく記帳や何かが恥ずかしい、という
程度なら要は飛びぬけて下手に見えなきゃいいと思うので。
日頃から字を書くようにしてたら「その他大勢に埋没する字」くらいには
なると思う。
77おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 11:52 ID:baB4EgMV
字が汚い人って絵はうまくない?
78おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 12:10 ID:3ofU+4qB
あー。漏れは絵も下手だよ(藁
だけど工房の時には風景画で入選したことがある。
ただ、イラストとか目も当てられないぞょ・・・
79おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 12:13 ID:9CMdxDb6
下手だけどもういいやって感じ
80おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 12:27 ID:o3wt6hWa
>77
んなぁことはない。

オレも字がヘタだ。書き慣れてないってのは同意だな。
以前病院で、東大出のお勉強オンリー(本人談。漫画読んだこと無いって)の
若い先生に、診断書書いてもらったらものすごくきれいな字でびっくらした。
お勉強の賜物だね。
81おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 12:36 ID:1aKxo9YP
成長するにつれて自動的に字もうまくなると信じてました。年配の人
ほど、達筆の人が多いような気がするし。ところで、最近、字のうまい
大人の割合が減ってきているような気もしますが、どうでしょ?
82おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 14:03 ID:s2Wvp/Lc
字なんて「きれいに書きたい」って意識しながら練習すれば
3日でうまくなるよ。
83おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 14:22 ID:4VJ4xPpl
受験勉強とかで字が潰れたり(下手になる)しませんでした?
高校で先生がそんな事言ってて、なわけないと思ってたんだけど
卒業時にはその通り下手文字になってた。(書く速度は早くなった)
子どもの頃は賞とる程わりとキレイだったのに。

丸文字より10年くらい前から流行ってる下手文字の方が見ててムカツク。
そうそう、「絵」じゃなくて「落書きみたいなイラスト」が上手いと
思ってそうな人間。
「ー」を「→」で書くなと小一時間問いつめたい。
84おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 15:08 ID:6Pzelam2
プロのイラストレーターです。
恥ずかしながら 字は小学生並み(以下かも)。
85おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 15:22 ID:RRdl5a40
幼馴染の女の子だけど。
小学校低学年から字が上手い子がいた。
学校の先生が書くようなわかりやすいバランスの取れた文字。
書道とかの習い事はしてなかったはず。
で、写生や人物画も上手だった。
見て捉えて真似する力が抜群だったんだろうなと思う。
86おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 15:57 ID:7Oe0aS8y
苦手な漢字ってありません?
私は、新潟の「潟」鳥 島 郵 なんかがどうも苦手で。
87:02/01/11 16:02 ID:D00cbyuY
>>83
そうそう。勉強すればするほど字は汚くなった。
ペンダコを防ぐための持ち方にしてみたり…
社会人になってからの弊害はすごいな(T_T)
88おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 16:06 ID:tHxkv70f
>86
画数の少ない字はごまかしが効かないよ
カタカナなんて最悪
89おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 16:09 ID:S0MOydIO
「織」とかは上手く書けるのに・・・私。
90おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 16:32 ID:0HsU1PZM
>86 『島』や『鳥』は私も苦手です。

私は、あと『安』『女』『小』『を』
 バランスが難しいと思っています。
9186:02/01/11 16:39 ID:7Oe0aS8y
>>88
> 画数の少ない字はごまかしが効かないよ
そうですよねー。「山」とか何年前に習ったんだか。いまだ上手く書けません。

>>89 分かりますぅ。私も「蔵」は結構得意なんですが・・・。

>>90 私だけじゃないんだ。よかった・・。
バランスが難しい字・・「寺」とか「拝」、どの棒を一番長く書くんだっけ?
習ったはずなのに。
92おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 16:57 ID:W6vvlvqQ
字画が多い漢字はデカくなってしまうYO!
工房のときもB5のノートじゃ収まらなかったさ(w
93おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 17:04 ID:8RY6T7rt
元同人誌を買ったりしてたヲタですが、同人やってる女性の方で
字が「かわいい」人はいても、上手いと思える人って殆どいなかった。
あと男のような字をかく人がすごく多かったです。
ちなみに自分も字が下手…書店で練習できる本探そうかなあ。
94おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 17:13 ID:PkrYnXUG
字がヘタっていうか…小さいんです。
なので、封筒やハガキに字を書くのが鬱です。ちゃんと書けないとカッコ
付かない時があるじゃないですか。恩師や上司に出す年賀状とか…。しか
も縦書きが超ヘタなんです。大人として恥ずかしいです。

実は私も同人誌やってたんですが、手書きの文字は本当にチマチマで見に
くかったと思うので、パソコンでトークや前書き後書きが作れるようにな
ってほっとしました。
95おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 18:12 ID:baB4EgMV
苦手な字ってありますよね。
私は「青」や「章」など、線対象の文字が苦手です。
96おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 18:25 ID:A4Sf8EVL
手書きで?カキコできる掲示板があったら、逝ってみたいもんだな。

「○○さんって達筆ですねぇ〜」
とかいうレスあったりして(w
97おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 19:58 ID:0fLKaT2v
履歴書とかなら字が汚いと不利だな〜と思うけど、記帳くらいでは
あんまり気にしないと思うなー。

きれいに書こう!と思って書けば、下手な字でも誠意は伝わると思う。
達筆を鼻にかけて一般人が判読できんくらい崩して書くより、下手なカクカク字
でも丁寧に書こうとしてる人の方が好感持てる。
98おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 21:49 ID:cVYk8VYF
字が汚いのとは違うけど、縦書きがまっすぐ書けないです。
右に左に曲がってしまう。
宛名書きが苦手です。
横書きならまっすぐ書けるのに。
99おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 21:54 ID:Me1AiIH5
>98
書く手の脇を締め気味に
一気に書き下すようにすれば比較的まっすぐかけます。
まあ見た目が右より左寄りになっちゃうかもしれないけど、
一字一字が左右にはブレないと思うよ、少なくとも。

ひらかなって縦に書くときれいに見えるYO
100おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 21:58 ID:9VjAVcBt
魚ってむずかしくない?
101おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 21:59 ID:osyqwpU8
>>1
字が汚いのは、痔が汚いよりマシだね。
102おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 22:04 ID:sVuouHRs
>>95
「園」「奥」みたいな字が苦手・・・
103おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 22:07 ID:cVYk8VYF
苦手な字は「水」「氷」
104おさかなくわえた名無しさん:02/01/11 22:14 ID:HfVWk621
以前テレビで、字が下手な人はペンの持ち方が悪いといっていたよ。
そして先生に正しい持ち方を指導してもらった人は、
その前よりもきれいな字を書いていたな。
オレもその持ち方でやってみたけど、ダメだった。どこか違うのかな。
105おさかなくわえた名無しさん:02/01/12 11:55 ID:fznijQME
自分は「幸」「豊」あたりが苦手だなぁ。
なんかバランスとるのが難しくて・・・

同僚の女の子が自分のことを達筆だと思っているらしく
何かと書類・宛名等の手書き部分を書きたがるんだけど、
彼女は達筆気分でスラスラ〜っと速く書くだけの悪筆さんなので
結局中学生男子が書いたような字の乱雑っぷりでちょっと困る(w
私もたいがい字がカクカクで下手なので注意もできず。。
106おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 04:36 ID:ZJ2NkBnn
字がどへたなのに上手って思い込んでる人も困るよね。
お歳暮買いに行ったらのしに手書きで書く店だった。
偉そうな態度のじじぃが店員に「はい、次」って感じで
書いてたんだけどすごいへたで人にあげられないと思ったくらい。
店員にはっきりと言ってしまったよ「字が汚いので自分で書き直すから
包み直してください」って。
字は下手でも丁寧であればいいと思うけどへたで雑は最低。
107おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 12:32 ID:JitoZJSG
せめて名前ぐらいは綺麗に書きたいのだけど・・・。
なんでこんなにバランス取るのが難しい字ばかり並んだんだろうか。
108おさかなくわえた名無しさん:02/01/14 13:26 ID:9CeZbmCF
>>107
小蒲原麓ゑ門之介とか?

「門」やクサ冠りって苦手だな。
109おさかなくわえた名無しさん:02/01/15 05:50 ID:OF62iCJq
>>106
でもその店員さん傷ついたんじゃないかなあ。

 
110おさかなくわえた名無しさん:02/01/22 23:34 ID:REjisLHZ
age
111ぼよよー:02/01/22 23:36 ID:3S3e/q/i
前の会社で、課長の字を見て、、、、愕然とした
事がある。「俺の字、読めないでしょ」と言われ、
つい「ほんとですね…」と答えてしまった。
本人は謙遜したつもりだったらしく、ちょっと固まってた。
112おさかなくわえた名無しさん:02/01/24 06:45 ID:hR9cYRaE
昔、営業事務やっていたとき他の人の字が綺麗過ぎて恥ずかしかった。
私の字は丁寧に書いても汚い。バランスがうまく取れない。
ペン字も挫折。

嫌いなのはカタカナの「セ」。
113おさかなくわえた名無しさん:02/01/24 08:01 ID:qRDxLGtk
字が汚い人でも、その人本人が好きなら、わたしは気になりません。
キライなヤツが字が下手だと罵倒しますね。

え?わたしは、字「だけ」、声「だけ」は綺麗だとよく言われます。
ヴスでもOLなら文字美人、声美人だとなんとかやってけるもんです。
114おさかなくわえた名無しさん:02/01/24 08:01 ID:JY+lXUWt
私は絵はある程度得意(デザイナー)だったけど字は汚かった。
リアル厨房の頃、絵も字も綺麗な友人にどうやったら字が綺麗にかけるのか聞いたら
「字も絵だと思って書けばいい」と言われて目からウロコが落ちた気がした。
それまで文字と絵は別物だと無意識に考えていたので。
あと工房の頃、こういう字が書けたらなぁという字を書く友人に(とにかくキッチリと読み易い)
紙に「あ」から「ん」までひらがなを書いてもらい、授業中ノートにとる時の
文字をすべてそのお手本を見ながら似せて書いた。(仲のいい友人の字の方が
楷書の馴染みのない美しい文字よりも真似し易い気がする)
ひらがなだけでも綺麗になると違うよ。ひらがなが上手くなると
自然に漢字もひらがなにバランスが似てくる=上手くなると思う。
あと幼稚園や小1用のひらがな練習帳で練習するのもいいと思う。
私は今ではこの練習法で、正式には上手いとは言えないけど
パッと見読み易く気持ちのいい字は書けていると思う。
115おさかなくわえた名無しさん:02/01/24 14:54 ID:MBebN+5j
彼氏の小学生時代のノート発見。
今と字が変わってなかった。むしろ昔の方がうまかった。
116おさかなくわえた名無しさん:02/01/25 04:44 ID:ZQ9a2mBl
実母の字は崩しすぎて読めない。
本人は達筆のつもりらしい。
手紙の住所は読める字で書いて欲しい。
117IQ30:02/01/26 23:54 ID:fCs/CXQd
字が汚いヤツは知能が低い。
118おさかなくわえた名無しさん:02/01/26 23:57 ID:BNsfFDIt
好きな女の子の字が汚かったときは100年の恋も覚める
119おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 00:11 ID:uU//IcK7
厨房時代、絵に描いたような不良男子がいつもお習字の時間ほめられて市の展覧会にも上位入賞していた。ノートの字も美しかった。
でもDQN高校を中退、檻の中にも入ったらしいですが。
120おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 00:18 ID:3MZK1i2D
既出ですが、何故今上天皇と皇太子と紀宮は字が汚いのでしょう。
121IQ30:02/01/27 00:23 ID:LoGCbCZU
>>119
IQと素行不良は別。
ワルの中にも、知能の高いやつは沢山いる。
逆にいい子でお勉強真面目にやってても、もとの頭が悪いヤツも多い。
字の上手さは、知能を計る指標の1つにはなる。

ちなみに、俺は字が無茶苦茶汚く、学校の成績は良かったが、
IQはかなり低いと思う。(正確にに測定したことはない)


122おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 00:30 ID:0EsaLlS5
俺はラテン文字と数字以外は恐ろしく汚い。とくにひらがな。
鉛筆の持ち方が悪いせいもあるが。

字の汚い悪い俺がいうのもなんだが、あまり知能と字は関係ない。
ただし、字が汚いとアホに見えるのは、かなり確か。
123おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 00:54 ID:FXiHIitU
エーカンってどうなんでしょうか?
あのヘンなローラーみたいなのをシャカシャカ指ではじくだけで
本当に字が上手くなるんですかね。

私は頭が悪いので、出来れば字だけでも上手くなりたい。
字が下手=IQ低、はあながちウソでもないかも....
124おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 00:57 ID:U/LMyQfs
>>123
字がきたないとあまり頭よさそうに見えないのはたしかだけど
学者とか教授とか教師とかでも読めないくらいきたない字のひといるし。
125名無しさん:02/01/27 01:03 ID:C1vx1EsY
>>124
思考に手がついていってないからでは?
126おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 01:09 ID:0EsaLlS5
>>125
思考って字を書きながらするもの?
127おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 01:20 ID:C1vx1EsY
頭の回転が速い人は字が汚いというの聞いたことがある。
しかし他人が見るものにも、同じ筆跡で書いている人は
マナーが欠けてるんだろうなぁ。。
128おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 01:23 ID:0EsaLlS5
>>127
丁寧に書いても、読みにくいんだよ…。理解してもらえないが(理解しなくてもいいし…)
今は、人に手書きを見せることなんて、滅多になくなったから
助かってるけどね。
129おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 01:28 ID:TpXC/dsv
言葉づかいが下品な人が字がキレイだと、なんかムカツク・・・
130おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 01:29 ID:U/LMyQfs
たしかに考えるスピードに筆がまるでおいつかない状態ってあるね。
それを考えるとキーボード入力のが早いし汚い字になることもなくいいかも。
131おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 01:34 ID:yzwVtrrk
知能の発達と共に字もきれいになっていくんだから、
字の汚い人は、ある意味あたまが悪いんだと思う。
132おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 01:36 ID:rdS/pI0X
何語だか判読不可能なくらい悪筆な後輩。
普段はあらゆる文書をワープロ(パソコン)で作成してるのでさほど問題はないらしい。
先日、出張先から手書きの書類をFAXしたらあまりの汚さに判読されず、
先方で「いたずらFAXが来た」と処理されたらしい。
133127:02/01/27 01:37 ID:C1vx1EsY
>128
丁寧に書いているならいいんじゃないですか?
たまに自分の日記をつけるように、乱筆で書いたものを
人に見せる人がいます。
そういう人をマナー不足と言ったんです。
134おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 01:53 ID:apDCAeXC
キレイに大きく書こうとすると歪む。バランスが悪くなる。いかにもヘン。
「私文字書くの慣れてませ〜ん!」と体現している字。

友達にだす手紙程度の気負わない文章は、文字は小さいけどまあ読める。
バランスもゆがみも気にならない程度。
「書き慣れてはいるんだけど癖があるんだよね〜」って字。

……ああ。
135おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 02:05 ID:j6kyvqLd
学校の文集で寄せ書きしなきゃならんかったのだが、
マジで鬱だった…
あとで見たら、当方女なのに明らかに男の字よりヒドイ(;´Д`)
136おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 02:30 ID:lkJlhh6U
丸文字の矯正をさせられたのだけど、横書きするとどうしても癖が出るんですよね。
他人が読めないわけでもないけど、丸文字ぎみの字には知性が感じられなくてウチュ。
ついでに英語の筆記体、大文字のFとTの区別が付かないと全部Xをくらった経験があります…
137おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 17:23 ID:N+gU3BO8
知能って関係あるの?
子供の頃、知能を測定する機会があって、結構良い数値を出したんだけど
小学校入学以来、通知表ではずーっと字の汚さを指摘されてる。
会議中にとった走り書きなんて、同僚に「男性でもそれはなかなか…」と言われる当方女。
丁寧に書こうとしても、遅いし汚い…。ついでに絵も下手。
138おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 17:57 ID:DPJEqagF
字が汚いだけならともかく、勝手に作る奴。
「赤」という字の下半分を全部点にしていた。
139おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 18:13 ID:zKM/oQUX
小学校の頃は毎年のように硬筆のコンクールに入選していたけど、高学年
になってソロバン初めて、時間制限のある中で字を書く事が多くなってから
数字以外も雑になってきた。
終いにはノートなんかは自分以外の人には読めなくなった(ワラ

今は丁寧に書けば読める字にはなりますが、バランス悪くて見た目悪いです。
ちなみに筆圧強くて大きい字を書くので、小さい欄に記入するのが非常に苦手。
そんな訳で手紙は嫌い・・・メールがあってよかった(涙
140おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 19:00 ID:zAGiQFXl
ペン習字をバイト先のパートのおばちゃんにすすめられました。
月謝が3500円くらいらしい。新聞代くらいなのでやってみようかと心動かされました。
あれってすごいね、習字みたいに級があって最後は師範とランクされるらしい。やってたひと
います?
141おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 19:03 ID:0EsaLlS5
字を書くほうの能力はどちらかというと、運動をつかさどる部分の問題なので、
いわゆる「知能テスト」ではかる「知能」と、字の綺麗さって関係ないと思うよ。

でも、もしかすると、語学のできる人は字が綺麗っていうのは相関あるかもしれないね。
語学は理屈より、音→イメージ→運動という脳内回路を育てるほうが重要だから。
142おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 19:16 ID:48FHARAj
数学の先生が下手だった。手書きのテストなんか渡された日にはもう…
私も下手だけど。「を」が苦手。
143おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 19:47 ID:TzxZxgJD
とが苦手。3を線対称にしたようなかんじになる
144おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 19:48 ID:UP9wmLUa
字が汚い人って、やっぱ手先も不器用?
145おさかなくわえた名無しさん:02/01/27 23:31 ID:sFdhrRdK
利き手の右手で字が下手だから、逆の左手を訓練し直したら美しい字が書けると信じて、おけいこ帳を買ってきて練習した日々…
ピアノをやっていたので、左手は結構動いたし、割に早く両手で字が書けるようになった。
でも、両方とも同じ癖が出た。ひらがなの「な」や「よ」の最後の画が右アガリに跳ね上がる。ウツ。
縦書きで名前を書いたときの「子」がどうも不安定で嫌い。
146おさかなくわえた名無しさん:02/01/29 22:58 ID:NaxG1/4x
>>137
>知能って関係あるの?

けっこう関係してるらしいよ。
絵もそうだけど、子供のころって下手だよね?
だんだん知能が発達してくると、物の形を正確にとらえられるように
なるんだけど、知能が低い人間はそれが出来ない。
オイラも字と絵が下手で、頭も悪い。(IQが低い)
それでも、人並みに働いてるからいいんだけどね。
これから先、頭脳で成功することはないだろうけど....
147おさかなくわえた名無しさん:02/01/29 23:04 ID:mSovxolO
>>146
だから、空間把握と、運動は別の部分だって…。
いわゆる「知能テスト」の知能は、空間把握やパターン認識、
論理性や整合性、分析能力、抽象化といったことをはかる。

文字を書くこと自体は、基本的に運動をつかさどる部分を適切に訓練を
すればいいだけ。

子供の場合は、運動野が発達して、手先が細かく制御できるようになると字が
徐々にほどほど綺麗に書けるようになる。あとは訓練。
148職業PG:02/01/29 23:35 ID:IWritYKJ
ここ数年、ペンで2行以上の文章を書いた覚えがない
149おさかなくわえた名無しさん:02/01/30 01:06 ID:BNKmT1Mz
>>147

まあ、バカでもいいじゃんか。
俺の周りも字の汚い奴は、頭わるいのが多いよ。
俺も字がド下手で頭もかなり悪いしね。
150おさかなくわえた名無しさん:02/01/30 01:30 ID:BeqvJDqn
縦縦、横横みたいな漢字って難しい。山田とか田中みたいなの。

うちの親戚にすごい達筆の男がいたんだけど、ならずもので
何度も警察の世話になっては刑務所から金の無心の手紙をよこす
のがいたよ。ちゃんと墨すってすごい達筆なんだけど。

それ考えると達筆=高尚な人物とも言えないなあ、と。
弁護士を立てて縁は切りましたけどね。
151おさかなくわえた名無しさん:02/01/30 09:54 ID:zkh8HWYj
とりあえず「字が汚い=バカっぽく見える」は確かなわけね。

152 :02/02/05 14:28 ID:zTrbDpPt
153おさかなくわえた名無しさん:02/02/05 14:31 ID:dSa/S/Cd
ガチョーン・・・
字汚いって・・・
あー足りてないのか―。
154おさかなくわえた名無しさん:02/02/05 14:31 ID:T0uaRUur
あー、私ホントに字が汚い。
PC愛用するようになってからさらに…
今転職活動中だけど履歴書書くときのほうが
面接より何より消耗する。
155おさかなくわえた名無しさん:02/02/05 14:35 ID:8mN4rEfq
私の回りだけかもしれないけど、
「この人、面白い」と感じる人って
皆、字が下手。
下手っていうか、自分の字がどう思われ様が
気にしていないフシがある。
156おさかなくわえた名無しさん:02/02/05 14:37 ID:s8W28PGU
もちろん全部とは言わないけど、絵が巧い人って、意外と字は汚い人が多いような
気がする。

ところで俺も字がド下手だけど、左利きということでひたすら言い逃れてきた。
事実、特殊なペンの持ち方するし、あながち無関係ともいえないと思う。
157 :02/02/05 14:42 ID:3xyYBt08
このスレ内容を読んでいて、この人は綺麗な字を書くなという
この人は汚いんだろうなとか容易に想像つきますね。
綺麗な人は濁点、文字の並びが清く美しく整理されている。
段落なども重要なファクター。
そういうところから修正する必要があるのだろう。
俺も字は全くだめだけど・・・。
158おさかなくわえた名無しさん
>>137
大丈夫でしょ。
先日、テレビで石原慎太郎と見城徹(幻冬舎)
の2人が対談してたのを面白くみてたら、
石原慎太郎は恐ろしく悪筆だってさ。

彼の字を読めるのは編集者の中でも3人ぐらいだって
言ってたし、本人自身も夜書いたものを朝起きて
推敲するために目を通しても読めない字があるとか。