関西も悪くない、と思われる点
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
一部の関西教信者のせいで、肩身が狭くなっている関西人ですが、
イメージ、実際を問いません。
関西、または関西人の良いと思われる処を挙げてください。
関西教：とにかく何でも関西が一番の人。無闇に関東、特に東京に敵対心を剥く。大阪教、ナニワ教は殊に悪性として知られる。
口癖は「東京もんには、負けへんでぇ」。
代表的な信者に藤本義一（一応、直木賞作家）が挙げられる。
類似のものとして、地方見下し関東教があるが、正当な東京育ちにその信者は少ないことが、最近の調査で判明してきている。
イメージ、実際を問いません。
関西、または関西人の良いと思われる処を挙げてください。
関西教：とにかく何でも関西が一番の人。無闇に関東、特に東京に敵対心を剥く。大阪教、ナニワ教は殊に悪性として知られる。
口癖は「東京もんには、負けへんでぇ」。
代表的な信者に藤本義一（一応、直木賞作家）が挙げられる。
類似のものとして、地方見下し関東教があるが、正当な東京育ちにその信者は少ないことが、最近の調査で判明してきている。
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 14:53 ID:vgbzOKTl
無い
終わり
終わり
3 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 14:54 ID:WCcSkhgX
4 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 15:03 ID:GHioyEli
ノックが府知事になるような大阪を代表とする地方なんて・・
漏れ（九州某県在住の中のイメージ（好感度
京都＞＞＞他の関西県＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪
京都＞＞＞他の関西県＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪
6 ：１です。：01/12/11 15:19 ID:WCcSkhgX
7 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 15:23 ID:4dNQBeuz
夫が関西弁の女の人キモイって言ってたよ。（京都弁とは違う）
確かに下品な感じするけど、逆に関西弁の女の人が好きな人っているのかな？
確かに下品な感じするけど、逆に関西弁の女の人が好きな人っているのかな？
9 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 15:39 ID:q4RQ5G6r
横浜生まれの川崎育ち今は都内在住の♀です。
先月、紅葉を見に京都にいったよ。
湯葉うまい。湯豆腐うまい。
お店の人も泊まった旅館の人もおっとりしてて感じよかった。
時間があったら大阪まで行きたかったんだけど、行けなかった。残念。
関西の友人多いし、私は大好きだよ。関西。
先月、紅葉を見に京都にいったよ。
湯葉うまい。湯豆腐うまい。
お店の人も泊まった旅館の人もおっとりしてて感じよかった。
時間があったら大阪まで行きたかったんだけど、行けなかった。残念。
関西の友人多いし、私は大好きだよ。関西。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 15:42 ID:ND07m/xk
ずっと東京だけど、けっこう大阪弁の男の人って人気あると思うんだけど。
なんか、暖かいイメージと楽しいイメージと強いイメージがある。
ただし、下手に大きい都市だけに、地元至上主義みたいな人も多いけど、
そういうのは勘弁だ〜
なんか、暖かいイメージと楽しいイメージと強いイメージがある。
ただし、下手に大きい都市だけに、地元至上主義みたいな人も多いけど、
そういうのは勘弁だ〜
11 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 15:45 ID:wjTwzog0
お笑いと口喧嘩には関西弁（大阪弁）の方がいいと思う
12 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 15:47 ID:7e5++UUc
俺いろんなとこ住んだり行ったりしてるけど、日本はどこに行っても大差ないよ。
実も蓋も無いこといってごめん。
実も蓋も無いこといってごめん。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 15:50 ID:iCVqENWC
14 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 15:51 ID:+kacIzwT
JRの新快速の車内で高校生くらいの女の子が漫才をしていた。
本人は恐らく普通の会話のつもりだろうけどね。
なんか満員の車内が暗くなくていい感じだった。
本人は恐らく普通の会話のつもりだろうけどね。
なんか満員の車内が暗くなくていい感じだった。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 16:08 ID:82K/CPqe
関西は車からゴミ捨てていいから楽だよね。
16 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 16:19 ID:ATOyClQQ
やっぱり歴史的な遺産がゴロゴロしている点。旧石器時代の遺跡などというのは
ないかもしれないが、遠いところの人ならＴＶや教科書でしか見られないものも
いつでも見に行ける。私は愛国心など持っとらんが、そういう点にはなぜか嬉し
くなる。
ないかもしれないが、遠いところの人ならＴＶや教科書でしか見られないものも
いつでも見に行ける。私は愛国心など持っとらんが、そういう点にはなぜか嬉し
くなる。
17 ：１２：01/12/11 16:21 ID:7e5++UUc
>>13
確かに俺は感受性無いけど、別に結論出してるわけじゃないよ。俺が勝手にそう思ってるだけだよ。
確かに俺は感受性無いけど、別に結論出してるわけじゃないよ。俺が勝手にそう思ってるだけだよ。
18 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 16:25 ID:ATOyClQQ
>>17
そう思うのも別に悪くないと思う。2CHなんか特にそうだが、東京は
飛びぬけて田舎（またはすべての地方）よりも優れたところという寒
い主張が多すぎる。それに大して関西も必死に反論・・・。あほらしい。
そう思うのも別に悪くないと思う。2CHなんか特にそうだが、東京は
飛びぬけて田舎（またはすべての地方）よりも優れたところという寒
い主張が多すぎる。それに大して関西も必死に反論・・・。あほらしい。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 17:29 ID:9Tc092zi
大阪は大都会だから、都会ならではの欠点ももちろんあるが、
都会とは思えない人情味も味わえる不思議な街だと思う。
都会とは思えない人情味も味わえる不思議な街だと思う。
20 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 17:35 ID:q7HsccPf
大阪に行っておでん食いたい。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 17:39 ID:qSfXsK24
>>20
大阪なら関東煮でしょう。
大阪なら関東煮でしょう。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/11 18:19 ID:gI7ZN6L5
うどんのダシうまい。
23 ：東京人（西多摩）：01/12/11 18:24 ID:ta+SNdr5
普段テレビで関西弁を聞いても気にならないが
映画監督の井筒和幸と
俳優の井原剛志の
関西弁は、むしょ〜に腹が立つ
なぜでしょう？
映画監督の井筒和幸と
俳優の井原剛志の
関西弁は、むしょ〜に腹が立つ
なぜでしょう？
24 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/12 17:38 ID:GY/wUIge
>>12
ほとんど同意。
日本の駅前風景:銀行、コンビ二、サラ金、英会話スクール、携帯屋
中型駅になると、これにスーパーマーケットが加わり、
大型駅になると、スーパーマーケットがデパートになる。
なんかどこも同じでキモイ。
ほとんど同意。
日本の駅前風景:銀行、コンビ二、サラ金、英会話スクール、携帯屋
中型駅になると、これにスーパーマーケットが加わり、
大型駅になると、スーパーマーケットがデパートになる。
なんかどこも同じでキモイ。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/12 17:45 ID:CHh9+a0b
僕は学生時代を京都で過ごして、今埼玉に住んでるけど、京都は楽しかったよ。
よそ者に冷たいとかいう評判の京都の人も、学生にはとっても親切。
これ、ほんとだよ。
行きつけの食堂（というか夜は飲み屋なんだけど）のオヤジさんにも
本当にお世話になりましたm(__)m
よそ者に冷たいとかいう評判の京都の人も、学生にはとっても親切。
これ、ほんとだよ。
行きつけの食堂（というか夜は飲み屋なんだけど）のオヤジさんにも
本当にお世話になりましたm(__)m
26 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/12 17:56 ID:JcthRT81
>>25
造形芸大生？
造形芸大生？
27 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/12 18:08 ID:N2GTFLUw
>>16
特に、京都は日本史に出てくる地名や神社･寺院がそこら辺に転がっている。
特に、京都は日本史に出てくる地名や神社･寺院がそこら辺に転がっている。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/12 19:13 ID:WYcC3oV3
私は、兵庫（神戸じゃない阪神間）だけれど、
都会の良いところと田舎の良いところ、両方取りと言う感じが好き。
街へアクセス良くて、住んでいるところは、適度な自然があってなごみ、
家賃もそう高くない。
東京で、同じくらいのアクセスで、同じぐらいなごめるところは
なかなか探せず、稀にあったら、家賃がバカ高。
都会の良いところと田舎の良いところ、両方取りと言う感じが好き。
街へアクセス良くて、住んでいるところは、適度な自然があってなごみ、
家賃もそう高くない。
東京で、同じくらいのアクセスで、同じぐらいなごめるところは
なかなか探せず、稀にあったら、家賃がバカ高。
29 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/12 20:35 ID:t69uUF/I
>25さん
私も京都に長年いた、京都大好き人ですが
「京都は居心地がいい」と感じるのは半人前の証拠
なんですって。
京都は学生が多いから、学生にはとってもやさしいらしいです。
でも、一人立ちすると「町内の規則」やら「嫌み」やら襲って
くるらしいですよ。
社会人で京都大好きな私は、やっぱり「半人前」なんでしょうね。
私も京都に長年いた、京都大好き人ですが
「京都は居心地がいい」と感じるのは半人前の証拠
なんですって。
京都は学生が多いから、学生にはとってもやさしいらしいです。
でも、一人立ちすると「町内の規則」やら「嫌み」やら襲って
くるらしいですよ。
社会人で京都大好きな私は、やっぱり「半人前」なんでしょうね。
30 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/12 20:50 ID:ZldOS6FL
京都の人間だが関西マンセー、阪神マンセーはマジで勘弁して欲しい。
月亭八方とか、そんな奴等が居なくなれば関西のイメージももっと良くなるだろうなと思うよ。
月亭八方とか、そんな奴等が居なくなれば関西のイメージももっと良くなるだろうなと思うよ。
31 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/12 22:09 ID:+zXUA8ZF
関西の人って、「そして、すると、」の意味で、「じゃあ」って
言いません？
「〜があって、じゃあ、〜して、じゃあ、〜だった」 とか、
「じゃあ」を連発された時は、ビックリしました。
言いません？
「〜があって、じゃあ、〜して、じゃあ、〜だった」 とか、
「じゃあ」を連発された時は、ビックリしました。
32 ：31：01/12/12 22:13 ID:+zXUA8ZF
>>23の、映画監督の井筒和幸のしゃべり方、私も嫌です。
なんか、覇気が無い。
なんか、覇気が無い。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/12 22:41 ID:kKWp4ZfQ
都そば（立ち食いチェーン）最高！！
34 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/12 22:49 ID:375AdXBm
あそこのカレーうどんレトルトかな なべでカレーうどんの素っていうパックを暖めてたぞ
京都人なんてニュー速の馴れ合いコテハン程度。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 03:15 ID:yvPntJ+D
37 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 03:22 ID:fBDOSny0
ｶﾞｲｼｭﾂだたらｽﾏｿ。
関西はとにかくﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰだと思う。
東京の友達も言ってたけど、道を聞いても丁寧に教えてくれるし
取引先も関西だとすごく堅苦しくなくていいんだそう。
東京で道尋ねたときに、冷たくあしらわれてｼｮｯｸ受けたもん・・
関西はとにかくﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰだと思う。
東京の友達も言ってたけど、道を聞いても丁寧に教えてくれるし
取引先も関西だとすごく堅苦しくなくていいんだそう。
東京で道尋ねたときに、冷たくあしらわれてｼｮｯｸ受けたもん・・
38 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 03:37 ID:a372f6st
べつにええとこなんて、ないで。同和が幅きかしてるやん。
いやなってくるわ。
いやなってくるわ。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 03:44 ID:H64KT1MX
同和が幅きかしてるって関西だけなの？
40 ：関西人X：01/12/22 03:50 ID:Ag4tq46z
東京行ったことないし、大阪に住んでないけど。やっぱり、適度に都会ってのはいいと思うけど。
やっぱ、東京だったら、通勤大変でしょ。９０〜１２０分なんてざらにあったりして、
高給取りリーマンなら都心に住んで、楽できるけど、片道２時間なら１日の６分の一は無駄に時間を使っている事になるし。
やっぱ、東京だったら、通勤大変でしょ。９０〜１２０分なんてざらにあったりして、
高給取りリーマンなら都心に住んで、楽できるけど、片道２時間なら１日の６分の一は無駄に時間を使っている事になるし。
41 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 03:50 ID:+oo9y65X
片道２時間かかる場所はすでに東京じゃないね
42 ：関西人X：01/12/22 03:52 ID:Ag4tq46z
43 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 03:59 ID:azbo120v
東京でも市部在住なら１時間以上かかるかもしれないけど。
２３区内の移動なら１時間もかからんよ。
「東京は通勤に時間がかかる」って誰に聞いたの？
２３区内の移動なら１時間もかからんよ。
「東京は通勤に時間がかかる」って誰に聞いたの？
44 ：関西人X：01/12/22 04:14 ID:Ag4tq46z
>>43
私は、東京に言った事も無いですからね。TVの受け売り。
２３区内ならそんなにかからないと思うけど、それ以外は、一時間半くらいかけてると思ってた。
それは、持ち家買う人が埼玉、横浜あたりに移住した人限定か？？
私は、東京に言った事も無いですからね。TVの受け売り。
２３区内ならそんなにかからないと思うけど、それ以外は、一時間半くらいかけてると思ってた。
それは、持ち家買う人が埼玉、横浜あたりに移住した人限定か？？
45 ：>44：01/12/22 04:21 ID:cmzSQATX
横浜でもそんなにかからんよ。
横浜北部のベッドタウンから渋谷まで３０分。
少し沿線から離れていても１時間で十分家から会社まで行ける。川崎ならもっと早いぞよ。
横浜北部のベッドタウンから渋谷まで３０分。
少し沿線から離れていても１時間で十分家から会社まで行ける。川崎ならもっと早いぞよ。
46 ：＞１９：01/12/22 04:26 ID:cmzSQATX
大阪は大都会じゃないぞ。
一度東京をぐるっと歩いてみて。
「大阪は大都会」なんて言えなくなるよ。
東京はすべてが化け物のような街です・・・。
関西の地方出身者より
一度東京をぐるっと歩いてみて。
「大阪は大都会」なんて言えなくなるよ。
東京はすべてが化け物のような街です・・・。
関西の地方出身者より
47 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 06:40 ID:ymURrQuM
大阪は悪いイメージで見られすぎだし
京都は良いイメージで見られすぎ
京都は良いイメージで見られすぎ
48 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 09:19 ID:CIPLIQvt
>47
京都ってイメージいいの？
2chでは大阪よりボロクソに言われていると思ってた。
ちなみに私は京都生まれ京都育ち（w
京都、大阪、神戸とそれぞれに特色のある
そこそこの大都市が3つ並んでいるので
休日なんかに目的によって出かけ分けるのが楽しい。
滋賀の湖畔ドライブや奈良の温泉に行ったり、
和歌山に海を見に行くのも楽しい。
まあ、よその地方でも同じかも。
京都ってイメージいいの？
2chでは大阪よりボロクソに言われていると思ってた。
ちなみに私は京都生まれ京都育ち（w
京都、大阪、神戸とそれぞれに特色のある
そこそこの大都市が3つ並んでいるので
休日なんかに目的によって出かけ分けるのが楽しい。
滋賀の湖畔ドライブや奈良の温泉に行ったり、
和歌山に海を見に行くのも楽しい。
まあ、よその地方でも同じかも。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 09:28 ID:PIu3Eb0Q
50 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 09:38 ID:jD7A8OKa
阪神地区→京都市内→大阪府下と移り住んだ友達が
ここ（大阪）は京都と同じくらい（人間が）えげつない。
って言ってた。
ここ（大阪）は京都と同じくらい（人間が）えげつない。
って言ってた。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 09:45 ID:CIPLIQvt
>49
>京都ナンバーの車はマナーがむちゃくちゃ悪い。
なぜこれが漏れへのレスなのかが不明だけど、
正直ずっと京都だったから他都市と比べてどうかというのは自信ない。
あ、大阪名古屋くらいは走ったことあるけど特にどーとは・・・。
>京都ナンバーの車はマナーがむちゃくちゃ悪い。
なぜこれが漏れへのレスなのかが不明だけど、
正直ずっと京都だったから他都市と比べてどうかというのは自信ない。
あ、大阪名古屋くらいは走ったことあるけど特にどーとは・・・。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 09:53 ID:PIu3Eb0Q
53 ：46：01/12/22 09:57 ID:PPRt4Bxu
>49
大阪もぐるった歩いたことあるよ。その体験を元に言ってる。
比較にならないほど東京は、でかいんだって。
大阪もぐるった歩いたことあるよ。その体験を元に言ってる。
比較にならないほど東京は、でかいんだって。
54 ：東京出身大阪在住：01/12/22 11:04 ID:3EAhnxfC
>53
うん。でかいよね。
例えばデパート行こうかなーと思ったら大阪はキタかミナミのどっちかだけど
東京なら銀座・日本橋、新宿、渋谷、池袋・・選択肢の量が違う。
何するんでも選択肢が断然多い。
その選択肢の多さを楽しめる時間的精神的余裕のある人なら東京は楽しいけど
振り回されるだけで疲れちゃうってこともあるよね。
ずっと東京に住んでて慣れちゃってたけど
大阪に来て、これくらいの街が生活するのにちょうどいいのかもと思ったよ。
繁華街から30分とか電車に乗れば山があって遊べたり（例えば生駒や箕面）
買い物も不便というわけではないし。
でも＞１の言う関西教ってのは実際いるね。ﾁｮﾄｺﾜﾋ｡
うん。でかいよね。
例えばデパート行こうかなーと思ったら大阪はキタかミナミのどっちかだけど
東京なら銀座・日本橋、新宿、渋谷、池袋・・選択肢の量が違う。
何するんでも選択肢が断然多い。
その選択肢の多さを楽しめる時間的精神的余裕のある人なら東京は楽しいけど
振り回されるだけで疲れちゃうってこともあるよね。
ずっと東京に住んでて慣れちゃってたけど
大阪に来て、これくらいの街が生活するのにちょうどいいのかもと思ったよ。
繁華街から30分とか電車に乗れば山があって遊べたり（例えば生駒や箕面）
買い物も不便というわけではないし。
でも＞１の言う関西教ってのは実際いるね。ﾁｮﾄｺﾜﾋ｡
55 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 13:04 ID:+O3jaj6X
>48
琵琶湖はｲｲよね。。。
湖北に逝けば異国にきた感覚になる。
琵琶湖はｲｲよね。。。
湖北に逝けば異国にきた感覚になる。
56 ：46：01/12/22 13:18 ID:PPRt4Bxu
結局49さんみたいな人が典型的な関西教って言われる人たちなんだよね。
どうがんばっても都会度では、東京の方が上なのにそれを認めようとしない。
街の規模では東京に負けてるっていうことを認めた上で、関西独自のよさを主張すればいいのに。
関西には関西の美点があると思うよ。
どうがんばっても都会度では、東京の方が上なのにそれを認めようとしない。
街の規模では東京に負けてるっていうことを認めた上で、関西独自のよさを主張すればいいのに。
関西には関西の美点があると思うよ。
57 ：恐縮です：01/12/22 13:27 ID:n5rryKhM
私は関東人ですが、
関西の人はとってもフレンドリーで気分がイイ。
関西の人はとってもフレンドリーで気分がイイ。
58 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 13:30 ID:GN7jCo3x
>49
確かに大阪のほうが圧倒的に規模は小さいと思うよ。
一つ一つの町もそうだけど『都市圏』が圧倒的に狭い。
京橋から電車で３０分以内のところに住んでたけど、
今住んでる品川から１時間以上、横浜からでも３０分以上の
ところよりずっと田舎だった。
でも、それが良いところだと私は思ったんだけどね。
東京、いや首都圏は、暮らすためには
大きすぎて不便になっていることもあるから。
関西(京都の南部)で暮らしてみて
私がこれだけは耐えられないと思ったのは
沖縄より暑くて、長〜い長〜い夏。
それ以外は致命的なものは特になかった。
確かに大阪のほうが圧倒的に規模は小さいと思うよ。
一つ一つの町もそうだけど『都市圏』が圧倒的に狭い。
京橋から電車で３０分以内のところに住んでたけど、
今住んでる品川から１時間以上、横浜からでも３０分以上の
ところよりずっと田舎だった。
でも、それが良いところだと私は思ったんだけどね。
東京、いや首都圏は、暮らすためには
大きすぎて不便になっていることもあるから。
関西(京都の南部)で暮らしてみて
私がこれだけは耐えられないと思ったのは
沖縄より暑くて、長〜い長〜い夏。
それ以外は致命的なものは特になかった。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 13:31 ID:W7nk/gn/
60 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 13:48 ID:GN7jCo3x
１の分析は鋭いな〜。
関西教信者が生まれるのは、関西ローカルの
マスコミの影響がかなり大きそうだね、
他の地方から引っ越してくると
昼間のテレビを見てると「思想教育？」と思うほど
関西マンセー発言の関西芸人の番組ばかり。
(深夜もかな）何かにつけて、「関西」「関西人」「大阪」
そして、比較対照として「東京」という言葉が頻発している。
子供の頃からこういう環境で育てば、
関西教にもなるだろうな〜とものすごく納得した。
関西の人が東京に来たり、全国ネットの番組での関西マンセー発言の
何倍も地元では連発されてるんだもん。
これがなければ、他の地方の人も認める良いところは
いっぱいあるのに、この態度が反感を買って
逆に、良いところをアピールすればするほど
煙たがられて損するようになっているんだよね。
関西教信者が生まれるのは、関西ローカルの
マスコミの影響がかなり大きそうだね、
他の地方から引っ越してくると
昼間のテレビを見てると「思想教育？」と思うほど
関西マンセー発言の関西芸人の番組ばかり。
(深夜もかな）何かにつけて、「関西」「関西人」「大阪」
そして、比較対照として「東京」という言葉が頻発している。
子供の頃からこういう環境で育てば、
関西教にもなるだろうな〜とものすごく納得した。
関西の人が東京に来たり、全国ネットの番組での関西マンセー発言の
何倍も地元では連発されてるんだもん。
これがなければ、他の地方の人も認める良いところは
いっぱいあるのに、この態度が反感を買って
逆に、良いところをアピールすればするほど
煙たがられて損するようになっているんだよね。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/22 13:48 ID:G1R4YAPR
大阪のいいところ・・・
自己中でｵｯｹｰなところかな。
みんなそうだからねぇ。
自己中でｵｯｹｰなところかな。
みんなそうだからねぇ。
62 ：49じゃないけど@京都人：01/12/22 14:57 ID:s8ckTC8P
>>46
＞「大阪は大都会」なんて言えなくなるよ
普通はさ、東京も大阪も大都会だけど東京のほうが凄い。っていう結論にならないかい？
あんたの論理だと東京以外は日本に大都会が存在しないことになるよ？
大体、都市の規模において東京が日本一であることに異を唱える人はいませんよ。
もし唱えてる人がいたらそれはアンチ大阪の自作自演叩きと見てまず間違いありません。
リアルでそんなこと言ってる大阪人がいたらそれはボケなのでちゃんとつっこんであげてください。
＞「大阪は大都会」なんて言えなくなるよ
普通はさ、東京も大阪も大都会だけど東京のほうが凄い。っていう結論にならないかい？
あんたの論理だと東京以外は日本に大都会が存在しないことになるよ？
大体、都市の規模において東京が日本一であることに異を唱える人はいませんよ。
もし唱えてる人がいたらそれはアンチ大阪の自作自演叩きと見てまず間違いありません。
リアルでそんなこと言ってる大阪人がいたらそれはボケなのでちゃんとつっこんであげてください。
63 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/24 19:12 ID:qwO/p6tr
関西電気保安協会のＣＭがいい。好きだ。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/24 19:13 ID:RJCkK9fX
出汁が利いてるうどんのつゆ
65 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/24 20:33 ID:2Lt60HbB
66 ：Q：01/12/25 16:55 ID:nWjCF31f
スレ違いかもしれんが、関西（大阪市内）の銭湯には、塩風呂（塩が大量に入れられた
風呂）があり、肌にいい
風呂）があり、肌にいい
67 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 17:01 ID:1c5X8ZpJ
関西（大阪）にも東京にも同じくらいの期間住んだけど
大阪に限って言えば、良いところは食べ物がおいしいことかな。
東京は店員の愛想が悪い店が多いし、それなりにお金をかけないと
おいしいものが食べられない。
かなり並んでる店でも、まずい店が多いのに驚く。
大阪に限って言えば、良いところは食べ物がおいしいことかな。
東京は店員の愛想が悪い店が多いし、それなりにお金をかけないと
おいしいものが食べられない。
かなり並んでる店でも、まずい店が多いのに驚く。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 17:13 ID:EBPFK4E5
>67
確かに、東京の店に入って驚くことは、味はともかくとして
｢なんでこんなに偉そうやねん？」
ということですね。
井筒監督の嫌さに関しても、関西の人間なら批判の方法にはムカついた
としても、動機には納得できるはず。
お客を満足させるという意識が欠けた店が流行っているのは
本当に首をかしげるほかない。
確かに、東京の店に入って驚くことは、味はともかくとして
｢なんでこんなに偉そうやねん？」
ということですね。
井筒監督の嫌さに関しても、関西の人間なら批判の方法にはムカついた
としても、動機には納得できるはず。
お客を満足させるという意識が欠けた店が流行っているのは
本当に首をかしげるほかない。
69 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 17:15 ID:rNlJAX0R
あと、大阪府警の広告もいい。
今のは、ポスターの真中にでかい文字で
「タレコミ
歓 迎」
今のは、ポスターの真中にでかい文字で
「タレコミ
歓 迎」
70 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 17:16 ID:JpdEdIpm
東北出身で関西、関東と住み比べましたところ
関東の人は友達でしょ？とかうまい具合につけいってくる
え？！とか言うとハブにされる
関西の人は、そういう陰険なとこないけど
最初からかなりきついな〜と思う
慣れの問題かもしれないけど
どっちかと言うとあとくされない関西の方が好き
関東の人は友達でしょ？とかうまい具合につけいってくる
え？！とか言うとハブにされる
関西の人は、そういう陰険なとこないけど
最初からかなりきついな〜と思う
慣れの問題かもしれないけど
どっちかと言うとあとくされない関西の方が好き
71 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 17:17 ID:8bNg7vAc
偉そうにする・されることに価値観を見いだす、っていう変な考え方は
確かにありますね。
雑誌などのマスコミで紹介されるような、いわゆる「東京」の店に。
確かにありますね。
雑誌などのマスコミで紹介されるような、いわゆる「東京」の店に。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 17:42 ID:0yUTEcB4
頑固ｵﾔｼﾞの店とかいうやつ？
73 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 17:42 ID:zuPCd/ks
店が客を選んでも良いと思うこの頃・・・
チョト違う話か。
チョト違う話か。
74 ：68：01/12/25 17:45 ID:EBPFK4E5
>71
そうです、そういういわゆる「東京の店」が
良心的な個人の店を淘汰しているということの意味
に気づかない人がいることが残念でなりません。
このような現象は、多かれ少なかれ都市圏では起こっていることですが、
東京のスピードは群を抜いているように思えます。
今流行っている店でも、10年後はどうなっているのだろうと思うと、
ウン十年続いている店をどうしても潰したくないという気持ちが
自然と沸き起こってきます。
そうです、そういういわゆる「東京の店」が
良心的な個人の店を淘汰しているということの意味
に気づかない人がいることが残念でなりません。
このような現象は、多かれ少なかれ都市圏では起こっていることですが、
東京のスピードは群を抜いているように思えます。
今流行っている店でも、10年後はどうなっているのだろうと思うと、
ウン十年続いている店をどうしても潰したくないという気持ちが
自然と沸き起こってきます。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 17:53 ID:nD8OCNw0
76 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 19:40 ID:wJnRgsyX
スレタイトルむかつくなー
とりあえず、竜安寺とか東福寺とか、最高。
とりあえず、竜安寺とか東福寺とか、最高。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 19:43 ID:MDlZbTF8
なんでむかつくの？
78 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 19:44 ID:w58FL6pr
喫茶店のモーニングがお得なので、関西は(・∀・)ｲｲ!と思いました。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：01/12/25 19:54 ID:pCQUVbhz
関西以外の喫茶店にミックスジュースがないって本当？
なら、関西の喫茶店はは(・∀・)ｲｲ!
なら、関西の喫茶店はは(・∀・)ｲｲ!
80 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 19:55 ID:2uwh4mOr
ミックスジュースって、いわゆる「フルーツ牛乳」みたいの？
81 ：76：01/12/25 20:00 ID:wJnRgsyX
>>77
「良い点」ならわかるけど、わざわざ「悪くない」と書いてるトコにそこはかとなく悪意を感じるから。
「良い点」ならわかるけど、わざわざ「悪くない」と書いてるトコにそこはかとなく悪意を感じるから。
82 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 20:03 ID:x92c/+ME
いずみもとやの母とブス姉を見てると、
羽野ちゃんがんばれ、関西弁を喋るななんて言われて
すんごくかわいそって思うよ。
羽野ちゃんがんばれ、関西弁を喋るななんて言われて
すんごくかわいそって思うよ。
83 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 20:11 ID:sydgd5D0
>69
何年か前の
「テレビでは、ルパンが逃げても笑ってられる」
っていうのも良かった。
だってお役所の募集コピーがこんなんってアリ？って思うよね。
何年か前の
「テレビでは、ルパンが逃げても笑ってられる」
っていうのも良かった。
だってお役所の募集コピーがこんなんってアリ？って思うよね。
84 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 20:13 ID:mEnwm3y5
>>81
そうなんだ。
悪くないって表現は柔らかくて力み過ぎてなくて良い感じだと思うよ。
うん、わるくないねぇって言う時って、けっこう気に入ってる
時なんだと思うし。
私がスレ立てたわけじゃないけど。
そうなんだ。
悪くないって表現は柔らかくて力み過ぎてなくて良い感じだと思うよ。
うん、わるくないねぇって言う時って、けっこう気に入ってる
時なんだと思うし。
私がスレ立てたわけじゃないけど。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 21:47 ID:KrR5L2J2
86 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 21:54 ID:ompt7M7B
とりあえず、東京でアンケートを取ると、
最も印象の良い他府県のナンバー１が「大阪」２位が「北海道」になる。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 22:03 ID:qSkiN4I6
自分の失敗をギャグにしてしまう明るさ。
俺東北だけど周り見てると失敗を異常なくらいに恥じる。
人にからかわれると真っ赤になって怒ったりする。
酒の席なんかだと友達の失敗話にしてしまう。ああ、東北っていやだ。
俺東北だけど周り見てると失敗を異常なくらいに恥じる。
人にからかわれると真っ赤になって怒ったりする。
酒の席なんかだと友達の失敗話にしてしまう。ああ、東北っていやだ。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 22:11 ID:zfbibo3Z
関西ってさ、三重はともかくも、滋賀って関西圏だと思う？？
悩むんだよね〜。
悩むんだよね〜。
89 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 22:19 ID:uguqD4Lf
>88
思いっきり関西圏だと思います。
京都大阪に水を供給する近畿最大の水源だし、
琵琶湖へレジャーに行く人も多いし、
歴史的にも他の近畿圏と交流が深い。
どっちかというと、三重のほうが
名古屋圏に取り込まれているような印象なんだけどなー。
思いっきり関西圏だと思います。
京都大阪に水を供給する近畿最大の水源だし、
琵琶湖へレジャーに行く人も多いし、
歴史的にも他の近畿圏と交流が深い。
どっちかというと、三重のほうが
名古屋圏に取り込まれているような印象なんだけどなー。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 22:22 ID:G6gzYvy/
91 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 22:23 ID:VhszwtE9
影ではぼろかすに言うが、その人の前だと仲良く接する。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 22:33 ID:zfbibo3Z
>>88です。やっぱ、そうだよね。
関西圏って、言えば、
大阪、兵庫、京都、奈良、和歌山、滋賀
で決まりだろうかね？
でもね、結構、四国の人も関西弁喋るよ。
徳島、香川辺りまでは、関西圏じゃないのかな？？
どう思う？？
関西圏って、言えば、
大阪、兵庫、京都、奈良、和歌山、滋賀
で決まりだろうかね？
でもね、結構、四国の人も関西弁喋るよ。
徳島、香川辺りまでは、関西圏じゃないのかな？？
どう思う？？
93 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 22:54 ID:GTKrnxDL
京都は来る分には良いけど、住まないほうがいいと思う。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 23:11 ID:IHC5wo6a
95 ：おさかなくわえた名無しさん ：01/12/25 23:18 ID:Ngcogaeu
関西を悪いと思ったことは無い
96 ：30：01/12/25 23:31 ID:1jV4AZu2
>>75
八方が面白いかどうかじゃ無く八方を筆頭とする関西マンセー芸人が嫌なだけですが。
八方が面白いかどうかじゃ無く八方を筆頭とする関西マンセー芸人が嫌なだけですが。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 23:38 ID:cETCsZv4
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど関西人ってﾌﾚｿﾄﾞﾘｨでいいよﾈｰ...
今、札幌に住んでいるんだｹﾄﾞ全体的に人間が暗いんだよﾅｰ...
地下鉄で客の1人が切符落として気付いていなくﾃﾓ、
誰も何〜も言わないかったりｼﾃ...
今、札幌に住んでいるんだｹﾄﾞ全体的に人間が暗いんだよﾅｰ...
地下鉄で客の1人が切符落として気付いていなくﾃﾓ、
誰も何〜も言わないかったりｼﾃ...
98 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/25 23:40 ID:nnHqzfuf
淡路島は関西、四国どっちだと思う？
私は上沼恵美子の影響で関西のような気がする
私は上沼恵美子の影響で関西のような気がする
99 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 00:12 ID:lifWgfFa
>>98
淡路島は兵庫県なので関西です。
淡路島は兵庫県なので関西です。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 00:51 ID:deMclFVf
101 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 01:34 ID:Ck79sHIb
たしか滋賀県では中日新聞が売られていたと思う
102 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 01:36 ID:XZqfO24y
東京に住んでる人は、実は大阪が大好き。ｶﾞｲｼｭﾂ？
103 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 02:08 ID:9NQqKuwe
関西といえば、中山石梁でしょう。
「関西一円あちこちあちこち〜」＞63
「関西一円あちこちあちこち〜」＞63
104 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 02:35 ID:dsXa8qKJ
高橋尚子さんがＯＧとして有名な大阪学院大学の校歌です。
http://www.osaka-gu.ac.jp/songs/index.html
学院歌・学歌・応援歌の三種あります。
それぞれの評価お願いします。
偏差値低かろうとも、ここは一つ、
率直で客観的な評価判定を下してください。
宜しくお願い致します。
大阪学院大学
学院歌http://www.osaka-gu.ac.jp/songs/sound/oh.wav
学歌http://www.osaka-gu.ac.jp/songs/sound/naniwa.wav
応援歌http://www.osaka-gu.ac.jp/songs/sound/tomoyo.wav
です。お願いします。
http://www.osaka-gu.ac.jp/songs/index.html
学院歌・学歌・応援歌の三種あります。
それぞれの評価お願いします。
偏差値低かろうとも、ここは一つ、
率直で客観的な評価判定を下してください。
宜しくお願い致します。
大阪学院大学
学院歌http://www.osaka-gu.ac.jp/songs/sound/oh.wav
学歌http://www.osaka-gu.ac.jp/songs/sound/naniwa.wav
応援歌http://www.osaka-gu.ac.jp/songs/sound/tomoyo.wav
です。お願いします。
105 ：orbiter：01/12/26 03:13 ID:kB10W+/2
オレは東京に出てきた東北人なのだが、基本的に関西人はキライ。
東京にひどいコンプレックスがある反面、
自分たちは田舎者じゃないから東北よりは上と思ってるフシがある。
あの小市民的屈折は、見苦しい。
オレが唯一認める関西人の良い点は、
会話で役割分担を意識している所だ。
どうも関東以北のヒトの会話は、一方通行のしゃべりっぱなしに
なりがちなのに対して、関西人の会話はボケ突っ込みってのも含めて
相手の反応を確かめながら話していると思う。
グループの時も、喋っていないヒトに話を振ったり
友人の良い話を引き出そうとする意図を感じる。
いや、もちろんそんな気がするだけだけど。
東京にひどいコンプレックスがある反面、
自分たちは田舎者じゃないから東北よりは上と思ってるフシがある。
あの小市民的屈折は、見苦しい。
オレが唯一認める関西人の良い点は、
会話で役割分担を意識している所だ。
どうも関東以北のヒトの会話は、一方通行のしゃべりっぱなしに
なりがちなのに対して、関西人の会話はボケ突っ込みってのも含めて
相手の反応を確かめながら話していると思う。
グループの時も、喋っていないヒトに話を振ったり
友人の良い話を引き出そうとする意図を感じる。
いや、もちろんそんな気がするだけだけど。
106 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 03:49 ID:X6tQQi31
＞東京にひどいコンプレックスがある
そりゃあんただろ・・・
雪やこんこん流しながら灯油売りに来るのって家の近くだけか？？
あれ凄く五月蝿い。
そりゃあんただろ・・・
雪やこんこん流しながら灯油売りに来るのって家の近くだけか？？
あれ凄く五月蝿い。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 04:16 ID:fl4ngkAF
108 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 08:09 ID:edIKjaJy
105の最初4行は、以前どこかで読んだ
東北人の関西観にまんま当てはまってる。
ちょっと驚いた。
東北人の関西観にまんま当てはまってる。
ちょっと驚いた。
109 ：105：01/12/26 11:09 ID:xqKsFdaP
>106
オレに都会に対するコンプレックスがないなんて言ってないって（W。
どちらかというと、コンプレックスを自覚しているから、
目をそむけようとしているヤツが醜く見えるという話だ。
>108
けっこう典型的かもね。
佐治が死んでもサントリーの飲料は飲まない東北出身者は多いよ。
オレに都会に対するコンプレックスがないなんて言ってないって（W。
どちらかというと、コンプレックスを自覚しているから、
目をそむけようとしているヤツが醜く見えるという話だ。
>108
けっこう典型的かもね。
佐治が死んでもサントリーの飲料は飲まない東北出身者は多いよ。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 12:03 ID:X6tQQi31
東北人にそんな風に思われてるとは
奥州平泉・・・結構憧れてイイイメージ持ってたんだけどなぁ
というか、田舎とか都会とか必要以上に意識する関西人に会ったことないんだけど。
ウチの近くじゃ、滋賀や亀岡(京都のド田舎)をバカにする傾向があるけど、
本気で馬鹿にしてるわけじゃなくて、ちょっとしたネタにして馬鹿にして笑いとってるくらいだし。
勿論、馬鹿にされてる方も本気で怒ったりする奴いないし・・・
そういえば「京都名物はお寺さんやし、大阪はたこ焼き、東京には都心ビル群があって、名古屋はういろう？
でも東北は凄いよな･･･あれやろ？なまはげ･･･やっけ？名物。どんな未開の部族が住んでんのん？」
とか言った記憶があるけどそんな悪気はなかったんだけどなぁ･･･あの東北の人、気に触ったのかな？
つっこみもせずに、苦笑いしてたな。
奥州平泉・・・結構憧れてイイイメージ持ってたんだけどなぁ
というか、田舎とか都会とか必要以上に意識する関西人に会ったことないんだけど。
ウチの近くじゃ、滋賀や亀岡(京都のド田舎)をバカにする傾向があるけど、
本気で馬鹿にしてるわけじゃなくて、ちょっとしたネタにして馬鹿にして笑いとってるくらいだし。
勿論、馬鹿にされてる方も本気で怒ったりする奴いないし・・・
そういえば「京都名物はお寺さんやし、大阪はたこ焼き、東京には都心ビル群があって、名古屋はういろう？
でも東北は凄いよな･･･あれやろ？なまはげ･･･やっけ？名物。どんな未開の部族が住んでんのん？」
とか言った記憶があるけどそんな悪気はなかったんだけどなぁ･･･あの東北の人、気に触ったのかな？
つっこみもせずに、苦笑いしてたな。
111 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 12:03 ID:9t5qEQ9y
112 ：ななしの糞学生：01/12/26 12:26 ID:p/5Ab28M
言葉の面において、これはあくまで主観なんですが、関西弁はかわいい。愛嬌があって。
標準語というか、東京弁？は少し冷たい印象があります。
関西弁は品が無いという人もいるようだけど、
九州の方が品が無い感じがする。
地元の女の子のしゃべりを聞いてると正直うぜえ！と思ってしまう。
標準語というか、東京弁？は少し冷たい印象があります。
関西弁は品が無いという人もいるようだけど、
九州の方が品が無い感じがする。
地元の女の子のしゃべりを聞いてると正直うぜえ！と思ってしまう。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 12:33 ID:0OqDTuu7
関西人はホントにキツイこと言ってても
いわれたほうもいった方もそれで笑えればいいって感じかも。
後後まで気にすることもないし。
いわれたほうもいった方もそれで笑えればいいって感じかも。
後後まで気にすることもないし。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 12:43 ID:9t5qEQ9y
関西弁がきついといいますが
どこの方言であれ言ってはいけないことを
わきまえていれば問題ないことかと
どこの方言であれ言ってはいけないことを
わきまえていれば問題ないことかと
115 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 12:52 ID:NTEFQqAG
関西弁がきついんじゃなくて、
関西人にきついこと（自分ではきついと思ってない）を言う人が多いだけでは？
関西だと笑ってすむことが妙に深刻にとられてたするのがつらい。
関西人にきついこと（自分ではきついと思ってない）を言う人が多いだけでは？
関西だと笑ってすむことが妙に深刻にとられてたするのがつらい。
116 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 13:05 ID:CsZPZ0P4
117 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 13:22 ID:5WHcdbhW
118 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 14:11 ID:9t5qEQ9y
116のように固定観念持っている人が多いのかもしれないけど
本当に東京にコンプレックス持ってる人なんてめったにいないのに。
都会だとは思うけど別に東京に勝った負けたという発想自体しないよ
普段生活していくのに正直いうと他の地域のことなんて考えつかないもん
そりゃ他の人に何でも大阪の事否定されると反論するべき所はするけど
でもそれは他の地域へのコンプレックスとかじゃなくて
単純に大阪がすきだからだよ
本当に東京にコンプレックス持ってる人なんてめったにいないのに。
都会だとは思うけど別に東京に勝った負けたという発想自体しないよ
普段生活していくのに正直いうと他の地域のことなんて考えつかないもん
そりゃ他の人に何でも大阪の事否定されると反論するべき所はするけど
でもそれは他の地域へのコンプレックスとかじゃなくて
単純に大阪がすきだからだよ
119 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 14:25 ID:5WHcdbhW
>>118 禿同。
東京にコンプレックスもっている云々言う人の感覚でいくと、
東京以外の住人は全員東京にコンプレックスもってることになるん
じゃないの？、って思う。
アメリカ人に「日本人はアメリカにコンプレックスもってる」って言われるのと
同じ感覚。
東京にコンプレックスもっている云々言う人の感覚でいくと、
東京以外の住人は全員東京にコンプレックスもってることになるん
じゃないの？、って思う。
アメリカ人に「日本人はアメリカにコンプレックスもってる」って言われるのと
同じ感覚。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 19:44 ID:AVYRUxWj
むかし、嘉門達夫か誰かが
「京都人から見たら、滋賀県民は、京都に水を供給するために
琵琶湖のへりに住まわせてやっているくらいのもん」ってな事を
言ってた。
私は大阪人だが、あな恐ろしや京都人、と思った。
「京都人から見たら、滋賀県民は、京都に水を供給するために
琵琶湖のへりに住まわせてやっているくらいのもん」ってな事を
言ってた。
私は大阪人だが、あな恐ろしや京都人、と思った。
121 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 19:50 ID:gjiOlmhT
関西人っていうとどうしても
上沼恵美子とかハイヒールモモコとか
下品な人が浮かんできちゃうのがよくないのではと…。
上沼恵美子とかハイヒールモモコとか
下品な人が浮かんできちゃうのがよくないのではと…。
>120
嘉門達夫って京都だったの？と思って調べてみたら、大阪じゃん。
よその人が言っていたこと、
しかも芸人さんが言っていたようなこと（ネタの確率高し）を
間に受けないでよう(；´Д｀)
嘉門達夫って京都だったの？と思って調べてみたら、大阪じゃん。
よその人が言っていたこと、
しかも芸人さんが言っていたようなこと（ネタの確率高し）を
間に受けないでよう(；´Д｀)
123 ：120：01/12/26 20:05 ID:AVYRUxWj
>122
いや、嘉門が大阪ってのはわかってるんだけど
つまりまあ、嘉門が接した京都人はそういうイメージの
人たちだった、みたいな話しです。
言葉足らずスマソ。
いや、嘉門が大阪ってのはわかってるんだけど
つまりまあ、嘉門が接した京都人はそういうイメージの
人たちだった、みたいな話しです。
言葉足らずスマソ。
>123
それにしても話を面白くするために
誇張しているんじゃないの？と思うけどなー。
琵琶湖から水をもらうために、
必死で琵琶湖疎水を掘ったのは京都人だし
今でも渇水期に水の供給を制限されそうになって焦るのは
京都、大阪側ですが・・・。
それ言うたら、大阪人こそ
京都人が一回使って淀川に流した水を飲むのはご苦労さんやねー。
・・・みたいなネタ話がマジに取られているだけのような気がする。
それにしても話を面白くするために
誇張しているんじゃないの？と思うけどなー。
琵琶湖から水をもらうために、
必死で琵琶湖疎水を掘ったのは京都人だし
今でも渇水期に水の供給を制限されそうになって焦るのは
京都、大阪側ですが・・・。
それ言うたら、大阪人こそ
京都人が一回使って淀川に流した水を飲むのはご苦労さんやねー。
・・・みたいなネタ話がマジに取られているだけのような気がする。
125 ：120：01/12/26 20:39 ID:AVYRUxWj
>124
ごめんね、私自身は京都人の知り合いがいないし、
だから本当の京都人についてはまったくわからないんだけども、
淀川の話はアホな大阪人についてというよりは
”そういう感覚でいる京都人”の方を揶揄った話になるんじゃない？
嘉門の話でいうと滋賀県民にあたるのが大阪人でしょ？
どっちの話もそういう京都人のイメージについての話だから・・・。
マジにとってる訳じゃないんだけど、まあ当たらずとも、みたいな
感じなのかなーと。
煽りとかじゃないですよ。京都は好きだしね。
ごめんね、私自身は京都人の知り合いがいないし、
だから本当の京都人についてはまったくわからないんだけども、
淀川の話はアホな大阪人についてというよりは
”そういう感覚でいる京都人”の方を揶揄った話になるんじゃない？
嘉門の話でいうと滋賀県民にあたるのが大阪人でしょ？
どっちの話もそういう京都人のイメージについての話だから・・・。
マジにとってる訳じゃないんだけど、まあ当たらずとも、みたいな
感じなのかなーと。
煽りとかじゃないですよ。京都は好きだしね。
>125
こっちこそﾈﾝﾁｬｯｸでスマソ。
なんか京都批判って印象批判が多い気がしてねー。
こちらがどういう人間か見てもらう前に
「京都っていうとぶぶ漬け・・」なんて言われると萎えます(；´Д｀)
これからも隣県（県じゃないけど）ってことでよろしく。
こっちこそﾈﾝﾁｬｯｸでスマソ。
なんか京都批判って印象批判が多い気がしてねー。
こちらがどういう人間か見てもらう前に
「京都っていうとぶぶ漬け・・」なんて言われると萎えます(；´Д｀)
これからも隣県（県じゃないけど）ってことでよろしく。
127 ：120：01/12/26 20:53 ID:AVYRUxWj
>126
こちらこそよろしく。ぺこり。
こちらこそよろしく。ぺこり。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 22:45 ID:18EZGYGP
120さん＆京都人さん
お話まとまってきたとこで蒸し返すようで申し訳ないですが、
「琵琶湖の端に住ませてやってる云々」発言の主は
おそらく上岡龍太郎ではないかと。
ちなみに私も京都です。よろしく（ﾍﾟｺ
お話まとまってきたとこで蒸し返すようで申し訳ないですが、
「琵琶湖の端に住ませてやってる云々」発言の主は
おそらく上岡龍太郎ではないかと。
ちなみに私も京都です。よろしく（ﾍﾟｺ
129 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 22:52 ID:l7uh3TNm
そういえばダウンタウンが「京都ナンバーの車はマナー悪い」
とネタでテレビで言ったのを真に受けて、
「京都の人は運転マナーが悪いからね」と言ってた人がいた。
「何かいやな目にあったの？」とたずねたら「ダウンタウンが言ってた」。
ｦｲｦｲ。
とネタでテレビで言ったのを真に受けて、
「京都の人は運転マナーが悪いからね」と言ってた人がいた。
「何かいやな目にあったの？」とたずねたら「ダウンタウンが言ってた」。
ｦｲｦｲ。
130 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 22:53 ID:cJht3mlx
あったかい言葉があるよ。東京とかの言葉でいうよりも
もっとほんわかしっくりくる言葉。睦言なんかはそうだよ。
もっとほんわかしっくりくる言葉。睦言なんかはそうだよ。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/26 23:47 ID:5WHcdbhW
132 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 01:00 ID:QKvhwvgp
うーん、多くの日本人はアメリカ人にコンプレックスがあると思うけどな。
それが「ない」というのも不自然だろう。
全然そんなもの持ってない人ももちろんいるが、
そんなものないといいながら金髪好きだったり、
外人モデルの氾濫に疑問を抱かない人も多いよ。
＞東京にコンプレックスもっている云々言う人の感覚でいくと、
＞ 東京以外の住人は全員東京にコンプレックスもってることになるん
＞じゃないの？、って思う。
それは、劣等感とか、田舎者いうものの存在自体を否定していることになりかねん。
その論法は、関西人でひとり東京に劣等感を持っていなければ
全員が劣等感がない証明みたいに聞こえるぜ。
いずれにしろ、関西人はそんな風にみえるって「印象」の話なんだから、
「オレは劣等感なんて持ってない」といわれてもなあ。
それが「ない」というのも不自然だろう。
全然そんなもの持ってない人ももちろんいるが、
そんなものないといいながら金髪好きだったり、
外人モデルの氾濫に疑問を抱かない人も多いよ。
＞東京にコンプレックスもっている云々言う人の感覚でいくと、
＞ 東京以外の住人は全員東京にコンプレックスもってることになるん
＞じゃないの？、って思う。
それは、劣等感とか、田舎者いうものの存在自体を否定していることになりかねん。
その論法は、関西人でひとり東京に劣等感を持っていなければ
全員が劣等感がない証明みたいに聞こえるぜ。
いずれにしろ、関西人はそんな風にみえるって「印象」の話なんだから、
「オレは劣等感なんて持ってない」といわれてもなあ。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 01:09 ID:wu3Bvdpn
↑105の東北人？
あんたｷﾓｲ。
偏見の塊。屈折しまくり。
あんたｷﾓｲ。
偏見の塊。屈折しまくり。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 04:01 ID:xFTJskXW
>133
何の反論も説明もせずに煽るのが関西人？
何の反論も説明もせずに煽るのが関西人？
135 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 05:28 ID:lJagIHVn
関西人じゃなくても、>>105は屈折してるなぁと思うよ
136 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 10:34 ID:vVE/Kp+f
>>132=>>105東北人？？
>いずれにしろ、関西人はそんな風にみえるって「印象」の話なんだから、
「オレは劣等感なんて持ってない」といわれてもなあ。
あくまでもあなたの屈折した「印象」。あなた、コンプレックスのかたまりなんでしょ？
自分中心で地球がまわっていると勘違いしちゃってるｲﾀｲ人だね。
>多くの日本人はアメリカ人にコンプレックスがあると思うけどな。
あなただけだよ・・。なんでもかんでもにコンプレックスしかもてないのは。
あなたは東京にも関西にもコンプレックスもってるんでしょ、どーせ。
いずれにしろ、>>132＝>>105はそんな風にみえるって「印象」の話。
あ、あとね
>その論法は、関西人でひとり東京に劣等感を持っていなければ
全員が劣等感がない証明みたいに聞こえるぜ。
その考え方、そのままそっくりあなたに返すわ。
>いずれにしろ、関西人はそんな風にみえるって「印象」の話なんだから、
「オレは劣等感なんて持ってない」といわれてもなあ。
あくまでもあなたの屈折した「印象」。あなた、コンプレックスのかたまりなんでしょ？
自分中心で地球がまわっていると勘違いしちゃってるｲﾀｲ人だね。
>多くの日本人はアメリカ人にコンプレックスがあると思うけどな。
あなただけだよ・・。なんでもかんでもにコンプレックスしかもてないのは。
あなたは東京にも関西にもコンプレックスもってるんでしょ、どーせ。
いずれにしろ、>>132＝>>105はそんな風にみえるって「印象」の話。
あ、あとね
>その論法は、関西人でひとり東京に劣等感を持っていなければ
全員が劣等感がない証明みたいに聞こえるぜ。
その考え方、そのままそっくりあなたに返すわ。
137 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 11:03 ID:ZfKVvr+H
>>136
禿同！ 拍手！！
禿同！ 拍手！！
138 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 11:08 ID:icMa3E8w
純粋な大阪人だけど、なんか東北には漠然と憧れがある。しかし東北に
限らず、東京とのつながりばっかり固執する地域は嫌い。
限らず、東京とのつながりばっかり固執する地域は嫌い。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 11:12 ID:Cq/HKOXu
ＴＶのＮＥＷＳで
金髪でニュースを読む人が居る。
数ヶ月前から黒になった。
金髪でニュースを読む人が居る。
数ヶ月前から黒になった。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 11:14 ID:Cq/HKOXu
１３９は男で金髪です
141 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 11:19 ID:hxTvV98E
いたいた！関テレだっけ？
年寄りから苦情の電話とか来ないのかと思った。
年寄りから苦情の電話とか来ないのかと思った。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 11:40 ID:/0QtMO4z
シンナーで歯が溶けてそうな人のこと？
143 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 14:17 ID:HzeOIbii
多分105みたいな人が東京逝って、関西をばかにするようなこと言うんだろうね。
東北人、悲惨。
東北人、悲惨。
144 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 14:33 ID:K1AVBRhG
やさしそう
楽しそう
正義感強そう
隠しているけど根が真面目
こういうイメージ持たれるの嫌だとは思うんだけど･･･ちなみに私は広島県人です
楽しそう
正義感強そう
隠しているけど根が真面目
こういうイメージ持たれるの嫌だとは思うんだけど･･･ちなみに私は広島県人です
145 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 14:50 ID:9jM/oPNX
>>144
広島のイメージはヤクザかなあ・・・ｗ
広島のイメージはヤクザかなあ・・・ｗ
146 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 15:02 ID:QKvhwvgp
やりとりを読んだ印象は関西人の方が性格悪そうだよ＞143
147 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 15:19 ID:MuvcCHX+
おら！！！関西んが性格悪いやと！！！
おんどれ、氏にたいんか？おらっ！！
根性あるんやったらレスしてみーーや！！
わいが、いつでも相手したるでーー！！
おんどれ、氏にたいんか？おらっ！！
根性あるんやったらレスしてみーーや！！
わいが、いつでも相手したるでーー！！
148 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 15:27 ID:8MZQf2+O
関西に住むまでは大嫌いだった。
でも住めば都。
なれれば東京よりも良いかも。
でも住めば都。
なれれば東京よりも良いかも。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 15:29 ID:AD+eRdQC
>>147
「馬脚を現す」って言葉を知っていますか？
「馬脚を現す」って言葉を知っていますか？
150 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 15:33 ID:gimivSMi
遅レスだけど、46さんの意見は、私が前から思っていたことと
同じ。東京は、ホントにでかい。新宿＆渋谷だけで、キタ＆ミナミを
網羅できてしまうと思う。あと、デパートなんかだと、
関西よりも関東の方が店員さんが丁寧なような気がするんだけど・・・。
関西人のよいところは、あまり自分を取り繕わないところかなー。
飾らないし、隠さない。騙されやすいっていう欠点もあるんだろうけど。
関西人はずうずうしい、というイメージを持ってる人もいるだろうけど、
関東にだってずうずうしい人はいる。どちらかというと、関西は、
「ここまではOK、これ以上は要求したらあかん」
という関西ならではの暗黙のルールの中で、皆ずうずうしさを出してるんだけど、
関東は、謙虚な人はどこまでも謙虚で、ずうずうしくなれる人は、
「どうしてそこまで・・・」というようなことまで要求してる。
同じ。東京は、ホントにでかい。新宿＆渋谷だけで、キタ＆ミナミを
網羅できてしまうと思う。あと、デパートなんかだと、
関西よりも関東の方が店員さんが丁寧なような気がするんだけど・・・。
関西人のよいところは、あまり自分を取り繕わないところかなー。
飾らないし、隠さない。騙されやすいっていう欠点もあるんだろうけど。
関西人はずうずうしい、というイメージを持ってる人もいるだろうけど、
関東にだってずうずうしい人はいる。どちらかというと、関西は、
「ここまではOK、これ以上は要求したらあかん」
という関西ならではの暗黙のルールの中で、皆ずうずうしさを出してるんだけど、
関東は、謙虚な人はどこまでも謙虚で、ずうずうしくなれる人は、
「どうしてそこまで・・・」というようなことまで要求してる。
151 ：143：01/12/27 15:33 ID:HzeOIbii
>>146
＞東京にひどいコンプレックスがある反面、
＞自分たちは田舎者じゃないから東北よりは上と思ってるフシがある。
＞あの小市民的屈折は、見苦しい。
＞目をそむけようとしているヤツが醜く見えるという話だ。
あんたこの人が性格悪そうに見えないの？
必要以上に意識なんかしてないっちゅうのに、それは目を背けてるだけだ、
みたいなことばっかグチグチ言うてくるんよ？
大体において大阪はアジア有数の大都市だし、俺は京都だけど、京都は世界有数の歴史都市。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持つ理由がないでしょーに。
東北には何があるか知らんけど、誇りに思えるものが無いからそこまで劣等感感じるんじゃないのかな？
まあ>>105は何言っても劣等感から目を背けてるだけ、と思われるんだろうが･･･
やっぱ悲惨だよ、この東北人。
＞東京にひどいコンプレックスがある反面、
＞自分たちは田舎者じゃないから東北よりは上と思ってるフシがある。
＞あの小市民的屈折は、見苦しい。
＞目をそむけようとしているヤツが醜く見えるという話だ。
あんたこの人が性格悪そうに見えないの？
必要以上に意識なんかしてないっちゅうのに、それは目を背けてるだけだ、
みたいなことばっかグチグチ言うてくるんよ？
大体において大阪はアジア有数の大都市だし、俺は京都だけど、京都は世界有数の歴史都市。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持つ理由がないでしょーに。
東北には何があるか知らんけど、誇りに思えるものが無いからそこまで劣等感感じるんじゃないのかな？
まあ>>105は何言っても劣等感から目を背けてるだけ、と思われるんだろうが･･･
やっぱ悲惨だよ、この東北人。
152 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 15:49 ID:Cq/HKOXu
てすと
153 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 15:57 ID:WyKcq3Br
東北にはアテルイとかあるじゃん
154 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 16:07 ID:wJWiuyVI
>>143サンは落ち着くべきだと思います。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 17:05 ID:3ahb+59n
105さんはお国自慢板に逝くのが（･∀･）ｲｲ!と思うよ。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/27 23:13 ID:KmTUpXy1
悲惨な１０５スレになってしまったね・・・
まぁ、東北人みんながこうだとは思えないので、
東北全体をけなすような発言は控えましょう。
１０５さんと同じレベルになってしまうから。
私の近所に住んでる東北出身のオバサンはいい人だよ。
まぁ、東北人みんながこうだとは思えないので、
東北全体をけなすような発言は控えましょう。
１０５さんと同じレベルになってしまうから。
私の近所に住んでる東北出身のオバサンはいい人だよ。
157 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/28 06:49 ID:nHd+TGNa
俺は関西が田舎だから好きなんやけどな
158 ：おさかなくわえた名無しさん：01/12/29 05:31 ID:BXglmO3O
死んでも変わらない人種に対するコンプレックスはあるかもしれないけど、
生まれた場所や住んでる土地ごときを気にする人ってそんなに多いの？
全然関係ないけど、関西でイチゴムースポッキーはいつ発売されるのか
生まれた場所や住んでる土地ごときを気にする人ってそんなに多いの？
全然関係ないけど、関西でイチゴムースポッキーはいつ発売されるのか
159 ：おさかなくわえた名無しさん：02/01/18 22:13 ID:hrrDsAJ2
神戸も昔は都（福原）だったんだよー、とか言ってみるage
160 ：おさかなくわえた名無しさん：02/01/18 22:51 ID:/IZijLZ7
>>158
ちょっと前にやっと発売されました。
ちょっと前にやっと発売されました。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：02/01/19 00:25 ID:zNbU3QfD
きのう車で京都に遊びに行く途中
寝屋川のあたりの信号待ちで割り込みする時
｢いれてください｣の顔してずっと見てるのに
女運転手はﾁﾗとこっち見ただけでスーと横を通りすぎた
ナンバー見たら京都ナンバーだった
目合ったやん！入れてよｺﾙｧ！
京都ナンバーはこういことがよくある
寝屋川のあたりの信号待ちで割り込みする時
｢いれてください｣の顔してずっと見てるのに
女運転手はﾁﾗとこっち見ただけでスーと横を通りすぎた
ナンバー見たら京都ナンバーだった
目合ったやん！入れてよｺﾙｧ！
京都ナンバーはこういことがよくある
162 ：おさかなくわえた名無しさん：02/01/19 00:32 ID:moh4ME3O
163 ：おさかなくわえた名無しさん：02/01/19 16:08 ID:B28s+ll8
>161
京都ナンバーはマナーが悪いのではないです。
マイマナー・マイルールを持っている人が多いんですよ。
何があろーと、それを譲らない人が多いだけ。結構怖いんです。
京都の最悪な所は、コレだと思う。ぶぶ漬なんて聞いたこと無いし。
ちなみに私も京都人です。毎朝の通勤は命がけです。
京都ナンバーはマナーが悪いのではないです。
マイマナー・マイルールを持っている人が多いんですよ。
何があろーと、それを譲らない人が多いだけ。結構怖いんです。
京都の最悪な所は、コレだと思う。ぶぶ漬なんて聞いたこと無いし。
ちなみに私も京都人です。毎朝の通勤は命がけです。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：02/01/25 20:30 ID:SH7Mp6kw
キムチ以外に関西に取り柄は無い
165 ：おさかなくわえた名無しさん：02/01/28 00:51 ID:VMzp/6Pe
モラルもマナーも持たずに好き勝手やれるのは正直うらやましい
166 ：おさかなくわえた名無しさん：02/02/06 17:54 ID:4AyZc4At
東京から神戸に引っ越してきて1年。
いろいろ環境の違いもあったけど人があったかいですよ、関西。
「あー、肌が荒れてキタナイ！」と私が言うと
「全然そんなことないよ〜」というのが関東のコ。
「キタナくはないわ〜そこそこやで！」というのが関西のコ。
いろいろ環境の違いもあったけど人があったかいですよ、関西。
「あー、肌が荒れてキタナイ！」と私が言うと
「全然そんなことないよ〜」というのが関東のコ。
「キタナくはないわ〜そこそこやで！」というのが関西のコ。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：02/02/06 18:07 ID:bPGpadWT
168 ：おさかなくわえた名無しさん：02/02/06 18:25 ID:rFmTZKDz
>166さん
その違いすごいわかります。
ちなみに私は横浜から引越ししてきました。
その違いすごいわかります。
ちなみに私は横浜から引越ししてきました。
169 ：おさかなくわえた名無しさん：02/02/06 18:25 ID:2yqNb9q8
>163
その言い訳の仕方がいかにも京都っぽい。
京都の運転マナーの悪さは全国で３本の指にはいると思う。
大阪の友達が「京都の運転は何でこんなにタチが悪い？」と
びっくりすることもしばしば。
京都は住むとこじゃない。住みやすいのは大阪。
ちなみに当方大阪生まれ、京都在住２０年。
その言い訳の仕方がいかにも京都っぽい。
京都の運転マナーの悪さは全国で３本の指にはいると思う。
大阪の友達が「京都の運転は何でこんなにタチが悪い？」と
びっくりすることもしばしば。
京都は住むとこじゃない。住みやすいのは大阪。
ちなみに当方大阪生まれ、京都在住２０年。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：02/02/06 20:05 ID:1qKR+0yA
長野のゲレンデに行ったら、関西人だらけ。
関西弁は聞き慣れない言葉だから、耳につくのかもしれないけれど、
うるさかったー！！！
ペンションで見かけた関西人も、食堂でも部屋でもテンションが高い。
（壁が薄いから、聞こえてくる。）
関西人ってイヤだ。うるさくて。
女の子が、ゲレンデで関西弁を静かに話しているのは、
可愛いなぁって思ったけど、
悪いイメージの方が強かった。
関西弁は聞き慣れない言葉だから、耳につくのかもしれないけれど、
うるさかったー！！！
ペンションで見かけた関西人も、食堂でも部屋でもテンションが高い。
（壁が薄いから、聞こえてくる。）
関西人ってイヤだ。うるさくて。
女の子が、ゲレンデで関西弁を静かに話しているのは、
可愛いなぁって思ったけど、
悪いイメージの方が強かった。
171 ：名無しさん：
兵庫に引っ越して早や5年。こっちの方は関西弁、あんまり強くないよ。
イントネーションとかが関西弁チックだけど、えげつなさはない。
えげつないのは東大阪市出身の先輩。たしかに汚いわア。
イントネーションとかが関西弁チックだけど、えげつなさはない。
えげつないのは東大阪市出身の先輩。たしかに汚いわア。