兼業！旦那をどう生活パートナーに育てるか？！

家庭、育児では荒れがちなのでここでたててみました永遠のテーマ。
子蟻・小梨（一時・さし当たって・ずっと）
フルタイム・パートタイムいずれもそれぞれの苦労はあるって事で。
明日にでも使える旦那の調教のための言葉、行動、体験談
何でもほっこりしませんか？
ほんと、何もいわない方が楽だけど、風邪をひいた、子供が熱出した明日降りかかるのは我が身。
ひいては、ワタシの笑顔・究極的には旦那の幸せのために！！
心で泣いても笑顔で調教するには？！

微妙にわかりづらい・・・

つまりは旦那さんに家事をさせるにはどうすればいいか？ってことですか？>>1

>>1　３行にまとめて。

すんません。確かに。
うーん、
主婦側が頼んで、というより
主体性を持って家の事を考えていく旦那に「育てる」ってこと。
一つ頼むのなら、ごめーん、今日はゴミ出して、とか言ったらいいけど・・

確かに冗長でした。これからは3行にまとめます。
でも、３行しか読みたくなかったら、読まなくてもいいです（笑

早くも不発の悪寒

確かに。＞6
でもこういうこと考える人いないのかね。
ま、私の頭が足りないといわれそうだが（笑
じゃ引っ込むよ
IDだから話聞けるかとおもったんだけど。

私は興味あるスレだよ！
育児や家庭板はいつも荒れるからね・・・

頼むと、簡単なことでもイヤな顔されるのがちっとしんどい
ま、やってくれるだけましだが・・

＞１
「育てる」とか「調教」とかさぁ、
子供やペットじゃないんだよ。

あなたみないな言葉のセンスの持ち主は嫌いだ。

しかしある意味、子供やペットより難しいよな、
すでに育ちきった大人の考え方や習慣を変えるのって。

調教以前に、まず家事とか家の中のﾓﾉの置き場所なんかを
主婦が勝手に決めるのはやめたほうがいいと思う。
旦那さんは必然的に、家のことはいちいち奥さんに聞かないと
わからないから、まるで子供と母親の関係になっちゃう。
家の中にも私と公をちゃんとわけて、公にかんすることは
あくまで「二人の合意で決まっている」ことが前提だね。
昔、親と暮らしてたとき、母親が料理とか家事を手伝えっていうわりに
台所が母のプライベート空間みたいで入りこむ余地がなかったりして
結局やる気はあっても自分が主体的にでる幕がなかった覚えがある。

調教って、夫を犬扱いして嫌〜〜〜な感じ。
何で結婚したの？？？
そんな気持ちでいる１のご主人が可愛そう。

自分は独身なので、友達の話を。

高熱でうなっている時に、旦那が
「僕の食べるものがない」
と枕元で言ったそうです。
で、旦那に説明しながら米を研ぎ、炊飯器にセットした後、
わざとその場でたおれてみせたと。
それ以降、旦那はご飯を炊いて漬物とインスタントみそ汁で
食べることを覚え、友達は心置きなく残業できると言って
いました。

１の文章センスは問題だと思うが、旦那さんとこれから積極的に仲良くしていきたいという感じが見える。
違うかな？
完全に兼業で、旦那さんが全く家事をしたこと無い状況（一人暮らしなしとかで）
だったら、はじめは「育てる」って感じはするよ。
結局自分一人でキーキーしても、お願いじゃ根本的解決にならないし、文句になっても逆効果。
結局旦那に不機嫌にしたりするより良いんじゃないかな？

「ほっこりしませんか」って何処の国の言葉ですか？

たぶん育児板では調教とかほっこりって言葉は普通に使われてるんだろうな。

１１はげどう〜〜
ダンナに関することも
親に手伝えといわれてもうまくできなかったとこも

私のダンナは単純なので
誉めるといろいろやってくれます
皿洗いは毎日やってくれるのですが
毎日おつかれーとかありがとーとか
働いてるのにえらいねーとかいってます
（私も働いてるのですが）

帰ったら褒めてみよう・・・

共働きでも夫には家事全般手伝ってもらいたくないなぁ。
男尊女卑家庭で育ったので、お互いそこそこの収入もあり
休みもほぼない、同じレベルでも家事は女のやることと思ってるから。
夫は、やれば出来ちゃうんだけど中途半端で（そんなとこがかわいい）
２度手間になるしうちはこれでいいのかもしれない。
自分なりの「一緒にいて心強い」存在を夫へ無意識のうちに作ってるのかも
しれない。洗濯してる夫見て心強くは思えない、ってな感じで。

>>19　もうしわけないが、そんなあなたが男尊女卑の子を作る。

「調教」が気に障った方すいません。どうも自分のなかで茶化さないと文句言ってしまうので。
＞19さん
お互い、ジレンマがないのが一番だし、頼れる旦那さん！いいと思います。

うちは専業のころもあったので、今でも家事全部やるのですが、
毎日10 時くらいに帰って、旦那は今まで通りテレビ見ながらご飯まだ？とか（悪気なし：笑
こちらも待たして申し訳ないなーと焦ってしまう。よほど仕事の忙しいときなど頼みます。
こちらもすごく負い目があるし、頼まれたから仕方ないなーというのが見え見えで、お互いにくたびれてしまう・・
もっと、楽しく一緒にできる意識を育てたいな、と思います。

話し方少し変（藁＞1

家事全部母親がやってようが、母親が幸せそうだったら違うと思うけど？
母親が虐げられてる感じだったら問題。

私はまだ結婚していませんが、
うちの男共（父・兄）は、一切家事をしない人なので、
こういう人とは結婚したくない、と思います。

自分一人だけ家族と別に食事をしたら、
洗わなくても、食器を水につけるくらいしろよって思います。
兄の食器を待って食器洗い機をかけていない時も、流しに置いたりする。
何度、軽く注意しても頭に入っていないようなので、
調教とか育てるっていう言葉がピッタリです。
私は、このスレ、すごく興味あります。

私は、母に調教（･･･やっぱり調教という言葉は響きがよくないかも。）されました。
昔は母の手伝いをぶーぶー言いながらやっていたけれど、
今は暇なときは手伝って当たり前って思うようになりました。

>20
「尊」の立場である夫が男尊女卑でなければその点に関しては結構大丈夫だよ。

ごろごろしてる旦那を蹴り飛ばしたり鼻で使ったりしてるのを
見せてたら娘も「女尊男卑」になるってことが言いたいんでしょ？
ちょい逆の例だけど。

調教って言葉の響きだけじゃなく、高みから一方的に相手をコントロールするみたいで嫌だな。
自分が子供の時のことを思い出すと、親に言われるままのことをただ「やらされる」
っていうのが苦痛でしょうがなかったな。
例えば、掃除で言うと床拭きだけとか、料理だと大根をおろすだけとか。
どうせなら、リビング全部を任せる、焼き魚を盛り付けも含め全部任せる
などの方がもっとやる気が起きたと思う。
このほうが「手伝わされる」んじゃなく本当の分担という感じがするな。

任せて、やってくれればそれが一番いいと思う。
自主的にやってくれたらもっといい。
でも、実際のところ、なんだかんだ理由をつけてやってくれなかったり、
嫌そうな反応をされるから、調教という言葉が出てきてしまうのでは。
なんで俺が家事をしなきゃならないんだ、って思う人は、
分担さえも納得いかないでしょ。

27＝24です。

なんか読み返してみたら、26さんに噛みついているみたいになってしまいました。
書き方が悪くてスミマセン。m(_ _)m
確かに、手伝わされるという感覚は分担より苦痛だと思います。
私も昔そうでした。

私は>>19のような親を持ったけど、成人になった兄私とも家事はこなせるし、
男尊女卑と批難されたことは、今までないよ>>20

一回そういったことで大ゲンカしてみては？
「なんか疲れちゃった・・・（人生に）」としんみり言ってみるとか。

でもまあこういうのは一緒に住みはじめてから一週間ぐらいが勝負なんだけどね。

そうそう最初の教育が大事！
まだラブラブな時にやらす！
コレ大事！まじで、今は何でもしてくれる
よき夫です

調教と言う言葉がダメなら「躾」

脱いだ物はカゴに入れるとか
自分の使った皿くらい流しに持って行くとか
躾の基本でしょ？違う？

そうだね、最初の教育って大事だよね。新婚のとき甘えてゴミ出しをお願いしたら、
今では自ら家中のゴミを集めてゴミ出ししてくれるようになった。
あとご飯作るから食器洗ってくれる？とか、私はこれをやるから
あなたはこれをお願いね、という感じに頼むと疲れてるとき以外は
結構やってくれる。

>32
というよりも、一緒に生活する上でお互いが守る「共同ルール」じゃないの？

家庭板で荒れるからって、ここでやるんじゃねーよ。
板違い。
終了。

>34
それが出来ねえから躾がなってない、って言うのさ。
ああああああ頭に来るわ、馬鹿姑！ちっとは躾しとけってんだゴルア！

だからここでやるなよ、馬鹿主婦。

だから話に乗れねーんだよ。馬鹿主婦。

そうですね。調教じゃなくて躾けですね。

教育だの躾だの、てめえら一体なに様だろうね
どうして「一緒に成長する」ってな気持ちに
なれないのかね。自分のことは棚にあげ、うざくってしょうがねー
頼むから家庭板行ってくれ。
嫌だと言ってもおまえらがあそこと同レベルなんだからしょうがねーだろ

っちゅーか、＞１の発言から逃げるやつって
必ず板違い発言するんだなーとｵﾓﾀ。

いい加減にしろよ。
この話題のどこが生活全般板でやる話題なんだ？
最も妥当なのが主婦板。
次が家庭板だろ。
荒れるからなんてのは言い訳にはならない。

しょんべん臭いガキはもう寝ろや

＞43の煽りが
誰にたいしてのものなのかが気になるな

どーでもいーんだが

うちの父親は結婚当時、忙しくろくすっぽ家にいませんでした。
私が５歳のとき、母が風邪で寝込んでいたときには私と妹を連れて水族館へ
行き、食事をし、おもちゃを買い、散財しました。
私が小学生の頃、６年間通して一度も遊園地や旅行に連れて行ってもらった
ことはありませんでした。すべて母か母方の祖父母に連れていってもらって
いました。休日になると帰宅時間も告げずに遊びに出かけていました。
私が高校生の時、単身赴任をしたのですが、毎週末母が出かけて行き、一週
間分の食事をつくり、ご飯も炊いていました。勿論掃除洗濯もその時すませて
いました。
そして現在。
更年期過ぎたころからそれまでの几帳面さがゆるんできた母が食後片づける
前にＴＶを見ていると、何もいわずに食器をさげ、片づけ、洗ってます。休日に
も何もいわれないのに洗車し、布団を干し、掃除機をかけてまわります。

おまえらいつ立場逆転したよ？と小一時間問いつめたい気分でいっぱいです。

１さん、ここは終了して「夫と仲良く火事をするにはどうしたらいいの？」とか
「家事手伝ったくれる大好きな旦那さん」って、私のセンスが悪いけど
もっと愛情感じるスレ再度立てた方が良いよ。

私も犬飼っているので、自分の夫を調教とか卑下させる言い方は
すべきではないよ。
　ここ、男性も見ているし、相手に対して失礼だと思うので！

だから、sageてね。

４とか２２での１の発現を見落としてなければ「調教」へここまで批判は出ないと思うのだが・・・
誰だって手伝ってやると思われるのも、思うのもいやだろ？
それに、忙しいのに頼んでイヤな顔されるのなら、自分でやった方が早いとか、
みなさん思わない？
だから調教など、実は旦那への愛着を照れて言ってるではないの？

それに、「ほっこり」は、暖かいとかほかほかと言う意味だと（広辞苑にも：一応しらべた）い思う。
ﾏﾀｰﾘの方が今のところよっぽど変。＞１５と１６覚えていた方がいいかもよ？

だいたい、この内容、生活以外のなんだよ？
「兼業」で職も絡むから家庭だけじゃないし、
旦那だって絡むから主婦だけの問題だと言っている時点で辛い。まあ良いけど。旦那にも実は見て欲しいよ。
面と向かって言われたら納得できないのが人間だからさ。気づいてくれたらこんな良いこと無いよ。
１の応答のどこに旦那を卑下している内容があるかいってみな？
確かに調教で頭にくる旦那はいるだろけど。
だいたい、もし、男性がこの内容で不快になるのなら、それはそれで結構悲惨。
（主婦が納得してたら何の問題もないし、そういうのも多いのだろうが）
自分の妻から見放される部分があんまり大きくなると、定年後辛くなるの解ってないのかな。
無視すれば良いんだろうけどな・・クソレスは。。
濡れ落ち葉？いっそ定年離婚・・もいいしな〜
でも４６さんとかは優しいレスだと思うよ。
私のは文句だからさ！

あれてるのでさげで
でも４５がうちとすごーく似てる！
週末ごとに大量のおかずを持って父の部屋を
訪ねるのは私の役目でしたが。
いまでは料理までするよ、うちの父。

さげとこ。
みなさーん

>>48

＞ﾏﾀｰﾘの方が今のところよっぽど変。＞１５と１６覚えていた方がいいかもよ？

１５と１６はﾏﾀｰﾘという言葉は使用してません。

＞それに、「ほっこり」は、暖かいとかほかほかと言う意味だと
＞（広辞苑にも：一応しらべた）い思う。

「い思う」って何？きちんとご自分で添削して書き込みをして下さい。

おっちょこちょいの書き込みって説得力に欠けますよね

内容と違うところで過激に反応・・

必ずくると思った「ん」ん突っ込み。
また直す？ん→に

祭り上げ〜

保坂尚輝さん、高岡早紀さんの御夫婦は共働きだが、男の方が体力が
あるので、男が家事をするという考えだそうだ。
まだ結婚していない人は、保坂さんみたいな人をさがすとよいかも。

ﾎｻｰｶは暴力ｵｯﾄなので、口先でどんなにｶｺｲｲ事を言っても尊敬できないのよ…>>55
もう胡散臭くて嫌ずら。
暴力振るわなくてそんな人がいたら理想的なんだけど。

>>56

芸能人の言ってる事をこれだけ鵜呑みにする馬鹿がまだ存在するとは。
んなわけないだろうから>>55は保坂の友達なのか。

いい加減にして。
主婦限定の話題は主婦板でやって。

?
限定してるスレなのか？
そういう場合書いてあるだろ限定文字。
イヤならばくるな

すごくいいスレなのに「調教」がまずかったのか
専業主婦＆男性からの反発がすごいね。
も１回たてなおして〜＞１

私のところは主人が安定した仕事でないのでどうしても兼業に
なります。夜１０時ごろ帰ってきて家事するのは結構疲れるので
主人がすすんで家事してくれると助かるんだけど・・・
３３さんのを実行してみようと思う

私も、調教という言葉を使いました。
不愉快になられた方、本当にごめんなさい。
躾と言った方がよかったですね。

でも、１さんもその辺は謝っていると思うのですけれど。
まだネチネチ責めるのか･･･。

１です。
ほかのスレ眺めてﾁｮｯﾄ強くなって帰ってきました（笑。

助言・批判を含めマジレスくれたみなさん本当にありがとう。
スレを変えた方がいい気もしますが、
（何せ調教：苦笑：
「もすこしアンタも調教するよっ」「そんなのほっときゃいいじゃん！」（誰がやるんじゃ結局は！私だけじゃねーか：爆）
と普段から旦那と笑ってやりとりしているので）
不用意でした＊はぁ＞でもほんとに不快になった方ごめんなさい。
そう長いスレでもないのでマジレスの方には読んでいただければひどい誤解はないと思う。
しばらく粘って見ようかとも思います
ひどいようならまた考えます。

さて、
毎日もっと仕事も、もっと潤いのある家庭も！次は子供も？って少し疲れて来たので、
愚痴もOK、体験も相談もって息の長いスレにしたいです。
いろんな人に来てもらいたい。
対決のための対決もしたくない。
自分の文章、少しくどくて気持ち悪いですが＞２３、ご容赦。

ここ、本当に一言のミスで崩壊していく（笑

今の時間は少し下げた方がいいかも？

とりあえずさげときましょ。
今日は旦那が出張なので仕事場で仕事しつつです・・
おいおいいかんな

じゃあ、雰囲気変えて…（＾＾）

夫婦で家事ができると、二人で生活をしてるって感じで
幸福感がありますねー。
何年経っても、チャ−ミーグリ−ンな夫婦になる可能性大（笑）
やはり、ポイントは、新婚一年目かな？

躾…というより、子供を育てるような感じで育てましたよ＞１
何もできないのは、本人が教育されてないんだから仕方ない。
並んでお話しながら（お手本みせながら）家事をやって、
やってもらったら、何でも笑顔で「ありがとう！　助かったわ」
「二人でやれば、早く済んで、二人に時間が増えて嬉しいね〜」とか（笑）

食材の買い物だって、一年間毎回一緒に行けば、何を買うか覚えちゃうし。
旦那の参加を上手く促して、なおかつ感謝の言葉と笑顔を忘れず
多少のマズイ物も、誉めまくる。二年も経てば、全然オッケー。

ただし、自分の忍耐はとっっても必要やな〜。

家庭板でやってよ。真面目に話したいならなおさら。
内容的にはまともなんだからそっちのほうがいいと思うんだけどなあ。
（家庭板とかだと荒れるっていうのがちょっと不思議）

最近生活板が家庭板に侵食されつつあるぞ！！

ふむ。ふむ。
友人も、「あの洗い方は〜きー」ってなるのをこらえるところからと。←解る
やっぱり、みなさん忍耐なされてるのですね（安心）
前も言いましたが、二年ほど専業→パート→フルと変わって来たので
つい家庭・家計すべてが私の縄張りに（爆
彼はお客様。で、昔は良かったのですがはははは

つい、買い物も一人じゃないとストレス解消にならない！とかそれではいかんのですね。。
一つずつ一緒にやってみます。

＞６７サン
生活板が家庭板に浸食・・←なんだか解ります。

でも、下げてもダメですか？
板変えようかとも思うんですが、
ID無い？のでかな？ここより荒れてしまったことが。
対立スレが多い（兼業専業・こなしこあり等など）
所為もあると思います。
中身生活全般にするから（と言うか勝手になると思う・・）、ここじゃダメ？
あんまり、家庭とか主婦に興味とか偏見のない男性にも来て欲しいのだけど

1？？
ま、板変えましょうか。
とりあえずまた。
ありがとさんです。

生活にも関係あるから、と
女達みんながここにこんなスレ立てたら
家庭板主婦板が独立してある意味なくなるよ。
荒れるからここがいいと言ったって、どこに立てても荒れる内容なんだから
しょうがないじゃないか。
どういうスレが立ってるかって、空気見てわかるでしょ？
調教、躾、育てるなんて書き方しなけりゃなかなかいいスレだとは
思うからさ、頼むよ。他で立てて。
では、さようなら。
終了

うちも最初は何もできない人だったんだけど、料理は一緒に
作って徐々に慣れてもらい、今では自分で料理の本を買ってきて
献立作って、複数のおかずを作るまでに成長してくれました。
洗濯や掃除も、自分がやる時に一緒にやってもらいました。
最初はなれないから時間もかかるし、思わず口を出したくなる
ようなことはあるけどなるべく我慢して。
ただ、「こうすれば効率よくできるよ」というポイントは教えて
あげました。家事が早くすめば、その分ゆっくりできるよねーとか、
ダンナの作ったこの料理はここが美味しいとか具体的にほめる
ことも大事だと思います。

本当に、自分が風邪を引いて寝ている時に掃除や洗濯、食事を
作ってもらえると安心です。

家族の思い出を語るスレなんかも家庭版なのでは？
（だからって、そっちに行けと思っているわけではない。）
ここが一番に適していないスレ、他にもあるよ。
私も、生活の中の一つの話題だと思うんだけどなぁ。

メールのところに書くんだっけ･･･。
失礼しました。

私はまだ独身だけど、このテーマは興味あります。
昔つきあってた人が実家暮らしのボクちゃんで
週末に一人暮らしの私のトコに泊まりにきては
私が一生懸命、週末しかできない掃除などをしてる横で
平気で昼寝してく人でした。
（ワンルームで男に寝てられると邪魔なんだよねー）
まぁ結婚してるワケじゃなかったからいいけど
同時に「こいつとは結婚できんな」とも思っていた。
「生活感覚」を合わせていくのって大変そうですよね。
男性側からの意見も聞きたいです。

>ここが一番に適していないスレ、他にもあるよ。

「あそこの車も違反なのになんで俺だけ駐禁とられるの？」
「あいつの方がすごい校則違反なのになんで俺だけ言われるの？」
「あっちの方がうるさいのになんでうちらだけ注意されるの？」
…ｵﾝﾅｼﾞだな。

興味があるなら他で立てろ。
家庭板のスレ全部生活と関係あるんだからキリねーだろが。

板違いなんだよｳﾞｫｹが。

他のも許しているんだから、これも許してよ、
これがダメなら、他のも注意してよ、というつもりではないです。
書き方が悪かったけど。
他のもこれもここでいいと思った、というつもりで書きました。

すみませんでしたね〜。

うちは旦那がなにもかもやるよ
「家事全部やってくれるなら結婚してもいい」って言ったらやってくれるようになった。
最初は中途半端な家事しかできなかったけど、今じゃ一人前だよ。
めしもｳﾏｰ、家中ﾋﾟｶﾋﾟｶ。

私の方が倍以上稼いでるんだから当たり前だと思ってるけどね。
やってくれないなら離婚とか言ってみれば？

おいらも家事（子育て・片付け）全部やるけど、
妻は何一つやらないし、家にお金もいれない(T_T)
無断で作ったカードで浪費されて、破産しそうだ…

78...つよっ。
最初の約束はともかく
ダンナも働いてるんだから一緒にやってもいいんじゃ...
でも、いいっす。強くて。

ときどき思い出したように手伝うことはあるよ
でもあくまでｻﾎﾟｰﾄ

そのかわり私が一家の大黒柱
トラブルがあったときは私が全部責任負うんだもん
家事ぐらいｼｶｰﾘやってもらわないと

ふむふむ

さくら！83番ゲットなんかしないもォォｫｫン！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　パンチラゲットですわ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　 , 　 ＿ ﾉ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　---
　 γ∞γ~ 　＼　 　　ﾎｴｰ　　　　　　　　　　　　　 γ =＝==　ヽ　　 ﾊﾆｬｰｿ♪
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