馬鹿親子は公共の場に出入り禁止にしてほしい其の五

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701おさかなくわえた名無しさん
>>695
雑音が無い方が集中しやすいってのは常識的に考えて当たりだろ。
702おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:10 ID:1hiLpU3j
>>699
少しくらいの煽りがあるくらいで「邪魔」だなんて、
トレイニングが足りないんじゃないか?
集中集中。
703_:01/12/17 15:11 ID:+m8Hw0p4
>>698
俺は演奏者の責任にしたか?
俺は責任転嫁するなと言ってるだけだが。
音楽的に納得が行かない結果だったとしたら、その原因は子供の泣き声だろう。
でも、審査で良くない結果だったとして、それを子供の泣き声のせいに
するのはどうかって言ってるの。子供はその演奏者の時だけを選んで泣いていた
とでも言うのか?
704おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:14 ID:3cmEGZGp
>703
選ばずともたまたま自分の時だけ泣いたり騒がれたりしたら
不公平感はぬぐえないと思うよ。
705おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:14 ID:Fkr8NOMt
>703
いや、あなたに言ってる訳じゃないですが・・・。
706_:01/12/17 15:14 ID:+m8Hw0p4
>>702
俺は以前「電車の中で化粧〜」ってスレで、煽りをほっといたら
とんでもないことになった経験があって、そん時に煽りには反論
するのも無視するのも意味が無いってわかったの。
261って覚えてる人いる?っていないか。
707おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:14 ID:1hiLpU3j
>>703
その演奏者以外の時にも泣いていたって知っているの?
普通、何時間もある演奏会の間中、泣きつづけたとでも?
708_:01/12/17 15:17 ID:+m8Hw0p4
>>707
じゃあその逆が正しかったって事は知ってるのか?
中途半端な情報で一方的に「馬鹿親子」「ドキュソ」なんて
言ってるお前らがよっぽどドキュソだぞ。
709おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:17 ID:1hiLpU3j
>>702
2chではみんな同じ環境だよ。
あなただけ煽られやすいとでも?
710おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:17 ID:Fkr8NOMt
あ!あの詭弁の・・・。
なんとなく納得。
711おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:18 ID:DaGrK5hB
>703
子どもが騒げば責められて当然だと思います。
子どもが誰の演奏の時に泣くかは判りませんが
泣かない場合の方が少ない(ないても当り前)ので
それを事前に回避するのが大人でしょう。
責めているのはそうなる事が判りきっているのに
回避しなかった周りであって
泣いた子どもじゃないと思います。
712おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:18 ID:1hiLpU3j
>>708
中途半端な情報で、「責任転嫁」なんて言っているおまえもなー。
713おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:21 ID:mOMdYtEI
子供を静かにさせようとする親達の「シーッ」があちこちから
聞こえてくるのもウザイッ!
新日プロレスの天山の試合と同じ。

子供の泣き声を聴きに行ってるんじゃない。音楽を聴きにきてるんだ。
子供が音楽をちゃんと聴けて、音楽を理解できるまで連れて行くべきじゃない。
家でCDでも聴かせて勉強させて欲しい。
714_:01/12/17 15:22 ID:+m8Hw0p4
>>711
そりゃ本来騒ぐべきじゃない場所で騒ぐのは良くないと思うよ。
でも、その子供がどういうふうに騒いだかという情報が全く無く、
あるのは感情的な記述だけ。
そんな状況で一方的に親子を「馬鹿親子」として責めまくるのは
どうかと思うよ。
音楽を教育の一環として聞かせたい親もいるだろうし。
715おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:23 ID:Fkr8NOMt
>706
あれはある意味アンタが煽りだったよ。
言ってることめちゃくちゃだもん。ああ言えばこういうこういえばああ言うで
論点がずれていくこんにゃく問答。
結局誰をも納得させることが出来ずに終わったじゃない。
716_:01/12/17 15:24 ID:+m8Hw0p4
>>706
めちゃくちゃだと言うことを論理的に説明できる?
できたら君の意見を聞く。
717おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:25 ID:nkexXqOi
>音楽を教育の一環として聞かせたい親もいるだろうし。
>>714〜これが、おかしいんだってば。
718_:01/12/17 15:25 ID:+m8Hw0p4
>>715の間違い
719おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:25 ID:1hiLpU3j
>>714
演奏者が失敗したか成功したかに関わらず、コンサート会場に
幼児を連れてくるのは非常識。演奏者に実力があろうがなかろうが、
ガキを連れてきた親子はバカ親子。
ガキを連れてきた親子を正当化する理由はなに?
720おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:26 ID:OQ+4G/qa
ほーーーー、我が子の教育のためになるんなら、演奏者や周りの
客に迷惑かけるリスクが高くてもかまわないと。

>>713、激同意。
CDやビデオでいいじゃん。
あ、お金があるなら自宅に生演奏の出張サービス呼んだら?
721おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:28 ID:v75vI7Qu
>>683
すません。クラシックコンサートと言うものは、聴衆が静かに聴くのが
前提じゃ無いですか?。
確かにあなたのおっしゃるとおり、子供の声が気にならないくらい、
集中できる演奏者であれば、問題は無いでしょうし、私もそれぐらい
集中力を持った方だったら尊敬します。
しかし、クラシックコンサートの前提は、「観客が静かなこと」なんじゃ
無いでしょうか?。

甲子園球児やプロサッカー選手が、騒がしい応援の中でも力を発揮
するのは、そう言うスポーツだからでしょ。

ウィンブルドンテニスの試合を見に行って、サーブ直前やインプレー
中に笛と太鼓で応援したら、つまみ出されますよ。

時と場合に応じたTPOがあります。
それを無視して、能力不足と言うのは間違っていませんか?。
722おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:28 ID:Fkr8NOMt
>716
ああいう場で中立を気取る意味が今一つわからなかったなぁ。
化粧擁護派の肩持つならわかるけど、否定派に反論しながら
中立だという。
2ちゃんの議論で中立ってなんのために出て来たの?お呼びでないよって感じだった。
言ってることも同じ事の繰り返しで。ログがないからここがどうとは
指摘出来ないけど、とりあえずスレ違いだからな。
皆さんごめんなさい。
723おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:28 ID:1hiLpU3j
ID:+m8Hw0p4って既に論理破綻している。
ただのアオラー。
724おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:29 ID:liwzq9FB
>>719さんの意見が一番明快、わかりやすい。
ここのスレの意向ともぴったり。
大人だけで、子供がいるべきではない場所というものがあって、
最近はそういうことのわからない「馬鹿親子」が増えてきたということです。
725おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:29 ID:izuFeYbq
>>715
>ああ言えばこういうこういえばああ言うで論点がずれていくこんにゃく問答。
今もそうだよねこの人。
>>679でも書いたけど、そもそもネタ元の人は
「子供が泣いて結果悪かった」とは一言も書いてない。
そしたら「ちゃんと読んでから意見してくれ」って
ちゃんと読んでないのは自分だろが!
それにしても、ちょっと他のことしてる間にレス伸びててビクーリした。
726おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:30 ID:3cmEGZGp
>>722
擁護派の人もちょっともてあました感じだったね。
レスを勝手にまとめられたりして。
727_:01/12/17 15:31 ID:+m8Hw0p4
CDやビデオでいいと思わなかったんだろうね。その親は。
でも、それがなんで「バカ親子」とつながるの?
その子供が、実は大人のように静かに聞くようちゃんと
しつけられてたけど、たまたま不測の事態で泣いちゃった
ってこともあり得る。
そう考えれば、音楽を聴いていて、急に呼吸困難になって
「ハァハァ」もがきだすオヤジがいたら、そういう場合は
どう説明するの?
728_:01/12/17 15:32 ID:+m8Hw0p4
2chって個人攻撃しかできないヴァカが多いね(w
729おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:33 ID:Fkr8NOMt
ほら、だんだんおかしなことを言い始めた。
比較に出すケースとして成り立ってないよ。
730おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:33 ID:mOMdYtEI
>>727
妄想話しを作らないで下さいな。
731おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:33 ID:1hiLpU3j
>>727
現に泣いちゃったんだろそのガキ。
しつけられていないじゃん。
732721:01/12/17 15:35 ID:v75vI7Qu
ついでに言うと、常識が判らない親が多すぎる。
そもそも、子供が興味の無いものに無理やり連れて行くなんて、どう考えても
おかしい。
自分が見たいから、聞きたいからと、子供を犠牲にするのは親としての資格無し。

クラシックを聞かせたいのなら、自宅で聞かせて、「静かにできる」と言う約束
が出来たら連れて行けばいい。

俺も子供がいるけど、「上映中、しゃべらないこと」「一人でトイレに行けること」。
この2点の約束を守れなければ連れて行かない。約束破ったらゲンコツと
言って、5歳の時に初めて連れて行った。
しかも、友達の子供も連れて、合計4名の子供連れて行ったけど静かだった。
733_:01/12/17 15:35 ID:+m8Hw0p4
一つ言えることは、お前らに「馬鹿親子」なんて言うほどの
知性は無いということ。
734おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:34 ID:1hiLpU3j
>>727
厨房爆発
735おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:36 ID:Fkr8NOMt
>728、733
はいはい。論破できないからって捨て台詞はおよしなさい。
もっと練ってからいらっしゃい。
736_:01/12/17 15:36 ID:+m8Hw0p4
でも、あんたら自分の書き込みみて恥ずかしいと思わない?
非論理的に、文句、人格攻撃の繰り返し?
737おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:36 ID:1hiLpU3j
>>733は、バカ親に育てられてなれの果て。
738_:01/12/17 15:37 ID:+m8Hw0p4
だいたい化粧のスレが同じことの繰り返しって言ってたのは
反対派だけだよ。負け惜しみだよ。
739おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:38 ID:OQ+4G/qa
>>736
>でも、あんたら自分の書き込みみて恥ずかしいと思わない?
思いません。
>非論理的に、文句
それ、あなたです。
740おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:38 ID:mOMdYtEI
>>736
被害者意識まるだしの人格障害者のようですね。
741おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:38 ID:1hiLpU3j
>>738
負け惜しみ乱発
742_:01/12/17 15:40 ID:Bgith/tB
ところで、あんたらもしかして主婦?だったらしかたないのかな。
この馬鹿さかげん。
743_:01/12/17 15:41 ID:Bgith/tB
もうちょっと論理的に物事考えるようにした方がいいよ。
でないとDQSとの区別がつかないよ。
744おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:41 ID:Fkr8NOMt
?736
落ち着いて自分の書き込み見なおしてみな。
まともな判断が出来る人だったらわかるはず。
>738
反対派がアンタに対して色々言ってたのは「中立」の盾を
振りかざしながら間に立ってとりなすでもなく、両方に
意見するわけでもなく、ただただ反対派に対して詭弁を
繰り返していたからでしょ。
逆恨みっていうんだよ、そういうの。
745_:01/12/17 15:42 ID:Bgith/tB
ちょっとでも煽られる方の気持ちわかった?
746_:01/12/17 15:43 ID:Bgith/tB
詭弁だと言うことを論理的に説明しないなら単なる人格攻撃なんだよヴォケ
747クラオタ怖いよ(w:01/12/17 15:44 ID:5M6zpTNx
昔、フライングブラボー
((特に)静かに終わる曲の余韻を無視し、真っ先に「ブラボー!!!」
と叫ぶこと。破壊行為に相当するので厳禁なり)
かました厨房がまわりの客にボコボコに
されたという話もあるぐらい(?)だから、子供が途中で
泣こうものなら無事に会場から出られるかどうか(w…。
748おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:44 ID:gWgfmtDZ
ネットだから
みんなキャラをつくってるんだよ
749おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:44 ID:1hiLpU3j
>>745
アオラーの知能程度がわかった。
750_:01/12/17 15:45 ID:Bgith/tB
「詭弁」ってのは負け惜しみ。
「ああ言えばこう言う」も負け惜しみ。
751_:01/12/17 15:46 ID:Bgith/tB
知能と言うのは、どんな尺度で測った?
ついでに言っとくと、IQってそもそも高いほうの人を
測るためのものじゃないってこと知ってた?
752おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:46 ID:1hiLpU3j
>>750も負け惜しみ。
753おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:47 ID:OQ+4G/qa
>>742
昼間にネットやってるのは引きこもりか主婦のどちらか、とでも?
昼間、普通の大人たちはお仕事してるはず・・・って、小学生?
世の中にはねー、土日お仕事で平日お休みな人もいるんですよ。
754おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:48 ID:liwzq9FB
ああぁ、もうそろそろ終わってくれない?
お買い物に行けないじゃない。 気になって。
755おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:49 ID:Fkr8NOMt
はいはい、わかったわかった。
あんたがそれでいいならいいんじゃない?

少なくともほんとの所は、レスを読んだ人達がそれぞれ
わかってると思うから。

>751
なんか何時何分何秒?って感じ。子供じゃないんでしょ?

>ついでに言っとくと、IQってそもそも高いほうの人を
>測るためのものじゃないってこと知ってた?
だから低い人を推し量ってんだろうがよ。
756_:01/12/17 15:49 ID:Bgith/tB
違う、前に主婦がおおいって聞いたのを思い出したの。
君の考える「小学生」の思考パターンのモデルをもう少し
詳しく教えてくれる?
757_:01/12/17 15:50 ID:Bgith/tB
>>755
やっぱ知らないんだね。
758_:01/12/17 15:51 ID:Bgith/tB
張り合いないね。
759おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:52 ID:mOMdYtEI
Bgith/tB
はいはい、お遊びはこの辺にして帰りなさい。
他の方に迷惑ですよ〜。
760おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:52 ID:1hiLpU3j
>>756
「小学生」の思考パターン:
ID:Bgith/tBのレス読んでみ
761おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:53 ID:lYvHM3wt
わざわざ言いたくないけど放置しようよ…
762_:01/12/17 15:53 ID:Bgith/tB
結構楽しかったよ。ヴァカをヴァカにするのは。
763おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:55 ID:Qubpk3Rp
764おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:55 ID:Fkr8NOMt
>761
了解〜。
765おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:55 ID:izuFeYbq
最近、馬鹿親降臨が少ないと皆さんお嘆きでしたが、
それよりもすごいのが来てしまいましたねえ〜
ある意味Bgith/tBってス・テ・キな人かも(はあと
766_:01/12/17 15:56 ID:Bgith/tB
>>763
なにこれ?
767おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:56 ID:/6/k7sUi
成人式で暴れるドキュソガキを「うるさい!」って一喝する
知事も、集中力が足りないのかな(藁

ドキュソ封じのために、さいたまでは今後親を同伴させるらしいよ。
とほほ・・・
768おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:57 ID:liwzq9FB
>>767さん
ニュースで見ました。
世も末だ。
769_:01/12/17 15:58 ID:Bgith/tB
馬鹿って常識的に判断して、中途半端な(それもアンフェア)情報
だけを基に、「馬鹿親子」をけなしまくってるお前らだぞ。
そこに対して反論したら、人格攻撃かよ。だっせー。
770_:01/12/17 15:59 ID:Bgith/tB
>>767
あれは違うだろ。あれは悪意。
771おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 15:59 ID:OQ+4G/qa
親同伴にしたら、親のおしゃべりでよけい騒がしくなる、という
説も・・・
772おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:00 ID:Fkr8NOMt
>771
ドキュソの親はドキュソというのが定説になって来てますからねぇ。
773おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:00 ID:1hiLpU3j
成人式DQNなんて赤ちゃんと同じレベル。
774おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:02 ID:izuFeYbq
>>771
ドキュソの親もドキュソだもんねえ…
ていうか言いつくされてる事だけどもう成人式なんてしなきゃいいのに。
775おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:02 ID:liwzq9FB
そういう季節が今年も近づいてきました。
二十歳になりさえすりゃいいってもんでもないんだが・・・。
776774:01/12/17 16:03 ID:izuFeYbq
>>772
やはりかぶりましたな。
777おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:04 ID:IeHgCEHZ
でもあの成人ドキュソも、あの時すでに親だったりするんだな、これが
778おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:04 ID:2oTYy1u+
>767
もはや現代日本では「20歳」は成人ではない。
25くらいが妥当じゃね〜?>成人年齢
スレ違いでスマソ。
779おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:04 ID:1hiLpU3j
成人式の模様を生中継&後日画像をネットに掲載します。
って方が効果があると思うけどね。
780おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:05 ID:liwzq9FB
「法律上は」ありうる。
781おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:06 ID:liwzq9FB
>>780>>777の感想です。
まだペースが速い。
782 ◆QSw4.uHY :01/12/17 16:06 ID:jB6EScHv
つーかさ、小さい子供が泣くのは当たり前だと思うのよ。
躾してる・してない関係なくさ。
で、そういう危険性がある事を解っていて、
自分の趣味の為に、本来静寂の中で楽しむべき空間に
子供を連れて行く事が、どうして擁護されるのよ?
一応ウチにも2歳と4歳の子供がいるんだけど、
この子達を連れてクラシックのコンサートやら
子供アニメじゃない映画なんかを見に行くなんて考えられないんだけどね。
783おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:07 ID:mOMdYtEI
ベビーカーにドキュガキ乗っけて、ドキュババと一緒に・・・
へんてこな世の中になってきました。
784おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:08 ID:1hiLpU3j
>>782
DQN親子を擁護しているまともな人間なんていないよ。
擁護しているのは.......(以下省略)
785おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:10 ID:rSnA6NEF
成人式…すごかったね。
親同伴にしてもあんまり意味ないと思うけどなー。親と一緒なら行かん
って人も居るだろうしねー。
>>778の意見は同意だよー。今って精神年齢がすごく下がって来てるから
年齢マイナス10歳くらいが精神年齢なんだって。だとしたら、成人って
30歳から…?!って事になるよね。あの騒ぎ方は確かに子供みたいだった
し…でも消防の方がまだちゃんと話聞くよね。変な知恵だけついてるから
タチ悪いよ。
786_:01/12/17 16:10 ID:Bgith/tB
泣く危険性はしつけによって違うんじゃない?
で、仮に、大人並みにおとなしい子供がいたとして、
突発的な何かで泣き出したとしたら、それは、大人が
急に何かの発作でもがき出すのと同じじゃない?
787おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:11 ID:fXAgA73W
アーティストによって、3才6才未満お断り
結構あるけど、クラシックはいいの?
経験ないからわかんないんだけど。
788_:01/12/17 16:11 ID:Bgith/tB
発作の危険性がある人はコンサート行っちゃいけないの?
789おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:12 ID:Fkr8NOMt
>785
それでも子供産んじゃうんだもんね・・・。
ちゃんとしつけられるわけがないような気も。
若くてもしっかりやってる方には申し訳ないけど、
大多数がそうだからつい・・・。
790おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:11 ID:1hiLpU3j
インパクの最後の催し物として、全国の成人式の
画像をリアルタイム放送&静止画掲示きぼ〜ん。
791 ◆QSw4.uHY :01/12/17 16:13 ID:jB6EScHv
>>788
いや・・・
大人の突発的な病気の発作と子供が泣くっていう事を一緒にするのは
ちとおかしいとは思わないかい?
792_:01/12/17 16:13 ID:Bgith/tB
論理的に考えればおかしくない。
793ID:Bgith/tBを無視しよう!:01/12/17 16:13 ID:1hiLpU3j
ID:Bgith/tBを無視しよう!
794 ◆QSw4.uHY :01/12/17 16:15 ID:jB6EScHv
>>793
そうだね・・・。
なんか私とは違う人種だ・・・。
795おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:15 ID:Fkr8NOMt
>791
よかったら、過去ログ読んでみてください。
796_:01/12/17 16:15 ID:Bgith/tB
>>793
実は俺もそろそろそうしてほしいと思ってた。
797おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:15 ID:izuFeYbq
>>793賛成
798おさかなくわえた名無しさん:01/12/17 16:17 ID:GKhddVjA
>786
「未就学児童は、どんな子でも、どうぶつと一緒だ
その心がけで子育てはすべき」
と、ワタシの尊敬するおじぃちゃんは
いつも言っておりました。

どんな躾されてても、突発的要員で、おかしくなるのは
盲導犬と一緒だと思う。
799ID:Bgith/tBを無視しよう!:01/12/17 16:18 ID:1hiLpU3j
ID:Bgith/tBを徹底的に無視しよう!
800_:01/12/17 16:19 ID:Bgith/tB
まずお前が無視してくれ(w