34 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/15 00:42 ID:anZ27I4e
>>29 2は当然。
3はそんな心の余裕はない。
続いて飛び出さない理由
1>父親が飛び出すのは珍走の活動の抑制を期待したものではなく
寧ろ感情の赴くままの行動であると考えるのが妥当。
2>飛び出すのは珍走が出た時であり、ドアの音は珍走の騒音に
かき消される。
>夜間に心臓発作で死んでしまったからといって、それが珍走団の音が直接の
>原因だと証明する方法があると思いますか?
3の
>人が死んでいるのですから警察も迅速に対応するでしょう。
と矛盾してませんか?
35 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/15 00:44 ID:anZ27I4e
>>30 4>それは行政の仕事では?
そんなことまで被害者個人が行わなければならないのですか?
結論)
12さんは自分の身近な人が突然亡くなった時の悲しみが
どれほどのものか全く分かってないように思われます。
36 :
12 :01/11/15 01:11 ID:YJrsnpTE
32さんこんばんは。できればこのスレだけでもいいですので 個人が分かるようにしていただければ幸いです。 1.を感じないそうですが、これは私自身は感じますが、 別の例として山口県光市の本村さんの例を挙げておきます。 彼は最初の感想として何もできなかった自分が悔しいと おっしゃっていたと記憶しております。 (彼の場合こそ本当に対応の方法が無かったと私は考えており それでも自分に対して許せない気持ちはあるのですよ) 2.は別に良いですよね。 3.は亡くなってすぐの話ではありません。心の整理がついてからです。 音がかき消されるかどうかは断定できないとおもいますが。 それに通り過ぎるときの音はうるさいですが心臓に負担をかけにくいです。 (長期的なストレスというのはあるでしょうが) しかし、急に飛び出すというのは結構びっくりしますよ。 仮に音がしないとするならば、偶然そこを心臓の弱い人が 通りかかったらびっくりすると思いませんか。 彼らの行動には自分の祖母様と同様の人に対する配慮がないと 思いませんか? 4.に関して貴方は取り違いをしています。 私はAmerican History X がもし私ならどうするかと質問されたので 私ならこうですと書いているだけでこうしろと言っているわけでは ありません。別に強制しているではありません。 逆に貴方ならどうしますか? 建設的な意見をお願いします。
37 :
12 :01/11/15 01:20 ID:YJrsnpTE
長くなるから分けますね。
>>34 の最後の所です。
矛盾していないかとのことですが、矛盾していません。
「夜間に心臓発作で…」の件は5の話がネタではないかと言うことの
説明で、
「人が死んでいるのですから警察も迅速に対応するでしょう」
というのはもし5さんの話がネタでは無いとすればということで
仮定している条件が異なります。
よってこの2つの話は同次元で語る問題ではないのです。
もし私の書いている矛盾していないと言う説明がご理解いただけたならば
貴方にも私の<<29の最後の段の返答をお願いします。
38 :
32 :01/11/15 02:14 ID:9BaWbFN8
はじめに、 私は5の話がネタかどうかなんてどうでもいい。 なぜあなたが執着するのか私には理解できない。 また、私もあなたの意見に対して私自身の考えを書いただけであり あなたに強制しているわけではない。
39 :
永ちゃん命 :01/11/15 02:22 ID:iQxtoTVo
文句があるならかかってきやがれ屁タレども! 誰もオレたちの明日なき爆走を止められるものか! 夜露死苦!!
40 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/15 02:30 ID:RxIJ581T
もうトシなんだから、程々にね(w
>夜間に心臓発作で死んでしまったからといって、それが珍走団の音が直接の >原因だと証明する方法があると思いますか? ないし、直接の原因かどうかの問題ではない(笑) 俺なら全ての珍を同一視して、禿しく嫌悪するね。 12は証明して法の裁きだけを望んで? このケース以外にも、日本全国珍の迷惑行為は万とある、その迷惑を被ったイパーン人は億といる。 珍のする迷惑行為は珍によって程度が違うとは思うけど、 彼らは対珍感情を抱き、おそらく偏見を持って全ての珍を嫌悪し、攻撃するでしょう。 イパーン人の怒りの対象は全ての珍となります。 珍であるだけで殺されるという風潮を作りましょう。 ある珍の罪をほかの珍がその死で償うことになります。 out of law ですが素晴らしい社会です。
42 :
32 :01/11/15 02:37 ID:9BaWbFN8
1.について 5の行動と祖母の死の因果関係が曖昧なのに、 死に「至らしめた」という表現はおかしい。 本村さんを例に挙げるのはおかしい。 本村さんの場合、彼が「犯罪現場にいれば、防ぐことが出来ただろう。」 と思ったから「悔しい」と言ったのではないか。あくまで推測だが。 5の場合、心臓発作の場に居合わせて「医療の知識があったなら、 祖母は死なずに済んだのに」というならわかる。 だが、それで「後悔」はあっても「責任」はない。 医者の卵などならともかく、一般人が医療の知識がないのは当たり前で、 そこで責任を感じるのは、冷静さに欠く。 だが、あなたの場合、身内の死の直後にその死の責任を問うという、 非常に冷静な思考をしている。 あなたのレスを理解しようとすると、この様に矛盾してしまう。 私が歪んでるだけかもしれないが。
>>32 べつに歪んでいませんよ。 12は矛盾も多々あるが、それ以上にその発想に理解ができない。
44 :
32 :01/11/15 02:51 ID:9BaWbFN8
ヨカッタ
45 :
12 :01/11/15 03:21 ID:oxhTOvgt
>>42 ちょっと私の表現にも問題はあったことを認めます。
死に至らしめるというのは5さん本人が殺したという意味ではなくて
守りきれなかったと言うことです。
先に述べたように心臓に疾患を持っていることがあらかじめ分かっているのでしたら、
もしもの時に備えていろいろと対策をとるべきだとは思いませんか?
(例えば珍走団とは関係なくても家の前で交通事故が起こったらその音でって
事もあるでしょ?)
あと貴方の言う矛盾の意味が分かりません。
「5さんが冷静な思考をしていない」のと「私が冷静な思考をしている」ことが
矛盾ですか?冷静になるなと言うことでしょうか?
46 :
12 :01/11/15 03:33 ID:oxhTOvgt
>>41 こんばんは
>ないし、直接の原因かどうかの問題ではない(笑)
>out of law ですが素晴らしい社会です。
貴方は法治国家否定論者なんですね。
>12は証明して法の裁きだけを望んで?
今の法律にも問題が多々あるし珍走団を放置して置いて良い訳がありませんが、
あくまでも法律の範囲内でというのが私の基本姿勢です。
別板にもありますが、珍走団を明確に法律で規定して今までより遙かに重い罪にする
というのが最良だと思っています。
ただ、証明することは必要だと思いますよ。なぜならば5の内容は断定した上での行為なのですから。
もし関連を証明できなくても気にくわないから殺しても良いというような社会というのは一歩歯車が狂うと
とんでもないことになると思います。
47 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/15 03:36 ID:oNoahFMU
今年の大晦日、珍走団はどんな走りを見せてくれるのでしょうか。 安藤さんに「珍走団」と言って欲しいです。よろしこ!
48 :
12 :01/11/15 03:47 ID:oxhTOvgt
>>38 ちょっと順番が逆になりすみません。
>私は5の話がネタかどうかなんてどうでもいい。
貴方の基本的な考えは了解しました。
要するにただ珍に文句を言えれば良いと言うことですね。
>なぜあなたが執着するのか私には理解できない。
5の話がネタかどうかってことですか?
私は大事だと思います(
>>21 に書いています)。
真実だったら私もかなり言い過ぎていますので5さんに謝罪しなければなりません。
ネタだったら「すでに十分に珍を駆除する理由があるのに必要のない、むしろ逆効果な事はするな」ということです。
このことは少なくとも私にとっては重要ですが、貴方やAmerican History X さんはどうでもいいみたいですね。
もし私がしつこくレスするのかと言うことでしたら、
貴方が珍を許せないのと同様に、私は珍も嘘話をする人間も許せないということです。
49 :
:01/11/15 22:35 ID:2jZTPQP4
おれなんてお隣の家の餓鬼が暴走族で 友達バイクでつれてきてはヴォンヴォン真夜中にやってんだぜ。 ったまくるよ。 びっくりしてムカつくけど電話して警察来るほうが面倒だから 我慢してる。
50 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/15 22:44 ID:DjxXdRdB
>>49 その素晴らしい餓鬼の糞両親はどんな方なのですか?
さぞかしご立派な子育てをされたのでしょう。
51 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/15 22:57 ID:4X314JRX
>12 実際は警察もロクに動いてくれないし、かといってピアノ線吊すわけにも いかないし、一般市民は文句しか言えないんですよ。 だいたい、ここでネタを理由に珍を叩いたからといって 珍の検挙率が下がったりするわけでもないでしょう。 逆効果になんてなりはしないんです。
52 :
American History X :01/11/16 03:11 ID:0OFn3Agt
>>12 こんばんは
>貴方は法治国家否定論者なんですね。
んなこた〜ない・・。
法学には疎いので詳しいことは解りませんが、大部分は満足です。
ただ、法は人権を尊重する性格が強く、ことに直接的な擁護が強く、珍の人権をも擁護しています。
直接的に珍を罰しないことによって、珍は珍走を繰り返します。
それによって間接的に我々の人権が侵されているように感じます。
>気にくわないから殺しても良いというような社会というのは一歩歯車が狂うと
>とんでもないことになると思います。
ヤパーリこうきましたか・・。禿同ですよ。俺は矛盾してますね(笑)
上のレスと関連してて、立法に際しても重要な論点になってることと思います。
全ての人権を保障することこそが日本のまあまあの平和を保ってきたと思います。
だからこうなれば平和は終わるかもしれないですね。
53 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/16 03:29 ID:sYszzyUP
54 :
12 :01/11/16 21:27 ID:gGVgICJJ
American History Xさん こんばんは 急に貴方の言葉がやさしくなっている気が… (笑) ちなみに私も法学は素人です。 ごく初歩的なこと(それこそ大学の一般教養程度)しか知りません。 ただの理系の研究員です。 「法は人権を…」の件はおっしゃる通りです。私の表現で言えば 「現在の法は加害者(含む珍)を過剰に擁護しすぎている。 (この辺りは所謂「人権派」と言われる人達の行きすぎた行為にも問題があると思う) 特に珍は捕まえるのも困難な上に刑罰が軽すぎて再犯を繰り返すものが非常に多い。」 >それによって間接的に我々の人権が侵されているように感じます。 まさにその通りで何とかして少しでも一般の人への害を少なくしなければなりません。 取るべき道は 1.珍を逮捕しやすくする。 (以前はもっとしっかりと捕まえていたみたいですので少なくとも同様にする。 さらにもっと捕まえ易くするような法ができるのならそうする。) 2.刑を厳しくする。(これは現行法では無理でしょう。改正するか、 新しく作るかですね) だと思います。 (昔私がバイクを乗っているときに整備不良(テールランプが切れていた)で 捕まえられたことがあります。勿論、私はこの行為が危険であることを理解してますし、 特に問題も無く罰金を支払ったのですが、これって珍を捕まえた時と同じ反則ではなかったのか と思い、これでは珍は減らないなと思った次第です。 私の方はおかげさまで運転前にランプのチェックを必ずするようになりましたが…) ただ、その時に使われるためのソースは嘘であってはならないと言うことです。 もし嘘のソースが入っていたらそれが獅子心中の虫となって法律を作りたがらない 人々の言い訳(こんな嘘が混じっているのでこの方を作るのは危険だという感じです) になってしまってうまく行かなくなったら元も子もないです。
55 :
12 :01/11/16 21:40 ID:gGVgICJJ
54の続きです。 だから私はこういう話での嘘が嫌いなのです。 さらに今回の5が嘘だとすると、珍を馬鹿にするのともかくとして 1.5の祖父母様(ご存命かもう無くなっているかわかりませんが) 2.心臓病を患っている方 や 3.本当に5みたいな話があったけど勿論因果関係がはっきりしない ため困っている人々 (複雑な気持ちでしょうが法治国家にいるのでそれに従っている) などは話のネタにされ、馬鹿にされたような気持ちになる可能性があります。 (5の意思とは別に) まあ、私も最初に5が反応する可能性を期待して少しあおり気味に 書いたことは失敗だったかもしれませんね。 これに関しては少し反省しています(慣れないことはするものではない)。 後は貴方の話では特に反論はありませんので 貴方の方で特に特別なスレが無ければ終わりにします。 32さんに関しましては特に応答が無ければ 「32は法治国家否定論者」と思い、それ以上議論する必要は 感じませんので終わりにしたく思います。
56 :
12 :01/11/16 21:42 ID:gGVgICJJ
55の訂正 下から4行目 (誤)スレ→(正)レス です。
57 :
32 :01/11/17 01:59 ID:9xp02Luj
>>私は5の話がネタかどうかなんてどうでもいい。 >貴方の基本的な考えは了解しました。 >要するにただ珍に文句を言えれば良いと言うことですね。 膳・膳。 5のレスがネタが本当を知っているのは5のみ。 5がこのスレに書きこみをしていない以上、 我々第三者が断定することは不可能であり、 5のレスをどんなに推量しても、 その結論が真実かどうか5にしか分からない。 だから5のレスがネタかどうかなんてどうでも良くなる。 5のレスを真実として話を進めるわけ。 もう一つ、人の憶測だけで判断して、見下したような書き方は最低だね。 うそをうそと見ぬける人でなければ(利用は)難しい by ひろゆき
58 :
32 :01/11/17 02:07 ID:9xp02Luj
>>57 は
>>48 へのレス。
>>57 の続き。
あなたが5の話がネタかどうかこだわるのは
あなたの個人的理由によるもの。
>真実だったら私もかなり言い過ぎていますので5さんに謝罪しなければなりません。
わたしは5に対して失礼なことを言ったつもりはないから「ネタかどうかどうでもいい」。
真実かネタかの結論が出ないうちに失礼なことを言うあなたを、私は理解できません。
さらにあなたが個人的理由でこだわっているのに、
あなたと異とする私を見下したような書き方、本当に失礼な人ですね。
59 :
32 :01/11/17 02:24 ID:9xp02Luj
>>58 のつづき。
>貴方が珍を許せないのと同様に、私は珍も嘘話をする人間も許せないということです。
私からの勝手なアドバイス。
2ちゃんねるで嘘にいちいち目くじら立てていたら寿命縮みますよ。
順番が狂うが
>>45 >あと貴方の言う矛盾の意味が分かりません。
>「5さんが冷静な思考をしていない」のと「私が冷静な思考をしている」ことが
>矛盾ですか?冷静になるなと言うことでしょうか?
42は分かりづらい文章でした。すいません。
次のレスで直します。
60 :
32 :01/11/17 02:42 ID:9xp02Luj
>>36 で本村さんの例を挙げるのがおかしい理由。
本村さんの場合、犯罪者という外的要因、突発的事由。
5の場合、疾患という内的要因。継続的事由。
犯罪者は自分自身がその場にいれば防ぐことが出来たであろう。
疾患は、残念ながら我々は医者なしではどうしようもありません。
一人の死という結果が同じだけであり、附帯する状況などが異なりすぎ、例としてあげるのは不適当。
すなわち、本村さんの場合、彼が「犯罪現場にいれば、防ぐことが出来ただろう。」
と思ったから「悔しい」と言ったのではないか。あくまで推測だが。
5の場合、心臓発作の場に居合わせて「医療の知識があったなら、
祖母は死なずに済んだのに」というならわかる。
だが、それで「後悔」はあっても、そこに「責任」は伴わない。
なぜなら一般人が医療の知識がないのは当たり前だからであり、
そこで責任を感じるのは、冷静さに欠くと言わざるをえない。
だが、あなたの場合、身内の死の直後にその死の責任を問うという、冷静さに欠いた思考をしている。
だが、,あなたのレスはまるでお役所仕事のような、
感情を伴わない事務的なレスをしてる。
あなたのレスを理解しようとすると、この様に矛盾してしまう。
この矛盾を取り除くには、「責任を感じるという感情を示す」ことが「お役所仕事」と判断するしかない。
61 :
32 :01/11/17 03:05 ID:9xp02Luj
>>55 54、55は概ね同意できるが、
5の話が嘘であることを前提に話をしているように感じます。
>>46 の後半に関して特に反論はありません。
また、死との関連性ですが、法治国家では、
私刑は認められていませんので、法の場で争うとなれば挙証する必要があります。
しかし、現実問題として、非常に困難なことであるのは事実です。
あとはAmerican History X氏と12と考え方に隔たりがあまりないように、
私にも異論は特にないし、する必要もないでしょう。
>32さんに関しましては特に応答が無ければ
>「32は法治国家否定論者」と思い、それ以上議論する必要は
>感じませんので終わりにしたく思います。
1日レスがないくらいで勝手に決めつけないで欲しいね。
私は毎日2ちゃんねるに来るヘビーユーザーではないので悪しからず。
はっきりいって、私はあなたのこういうところ、嫌悪感あり。
概ねあなたなりの考えが見えたので、
私としてはこれ以上あなたを「煽る」必要はなさそうですね。
あなたの考えにこれ以上「反論」はないので、私も失礼します。
>>12 こんばんは。
>今の法律にも問題が多々あるし珍走団を放置して置いて良い訳がありませんが、
>あくまでも法律の範囲内でというのが私の基本姿勢です。
優しくなったわけではないですよ(笑)
上の発言までは、あなたを、被害者に「非があった」と叩いてる、形式ばったばか者だと思ってました。
しかし、あなたの謙虚さはとてもいいと思います。
レス12番はやっちまったってとこですかね・・。それとも?
>>12 32
3者反論がないようで、人段落ついたようですが・・。
これまでになにか対珍に関する建設的な意見が?
問:自分がもし5だったらどうするか?
答え
●12さん
1.まずはおばあちゃんを死に至らしめてしまった自分自身の責任を感じる。
2.珍走団に対して腹が立つ。
3.少なくとも自分の近所では同じ悲劇が繰り返されないようにな方法を模索する。
(警察に通報する。人が死んでいるのですから警察も迅速に対応するでしょう。
地域の珍走を抑えさせるような会を作る等)
●American History X
俺なら全ての珍を同一視して、禿しく嫌悪するね。
●5さん
僕は暴走族を絶対に許せません。
述語を抜き出すと・・。
1責任を感じる。
2腹が立つ。
3方法を模索する。
4通報する。
5○○○○○○○○○○○○○○○○○○。
6嫌悪する。
7許せません。 ←(ちょっと笑)
番外編
1.家の防音処理 (笑)
2.引っ越し (笑)
5は置いておいて、市民の無力さをよくあらわしています。
無力な市民はこのままで?
64 :
12 :01/11/17 20:06 ID:NMVzU6q3
32さん こんばんは 「5のレスがネタが本当…5にしか分からない。」 というのはその通りですよ。但しその文章に変な部分があれば 疑うことはできますよね? >だから5のレスがネタかどうかなんてどうでも良くなる。 >5のレスを真実として話を進めるわけ。 >もう一つ、人の憶測だけで判断して、見下したような書き方は最低だね。 はあ。例えば 「1日レスがないくらいで勝手に決めつけないで欲しいね」 なんて、今から一日(もしくは一定の期限)以内にレスがなければ「32は法治国家否定論者」だ。 と言っているわけではありませんよね。 レスがなければそれ以上考え方を改めることができないのでそう思わせていただきます といっているのですよ。 貴方も私の文章の意味を間違えて捕らえて見下した表現をして無かったですか? 自虐的な方ですね。 >その結論が真実かどうか5にしか分からない。 >5のレスを真実として話を進めるわけ と言って分らなければ信憑性を検証せずに真実とする考え方と >うそをうそと見ぬける人でなければ(利用は)難しい by ひろゆき は分らなければ自分で考えて判断するようにという意見に貴方が同調するのは 矛盾してますよね。一体どっちが貴方の考え方なんでしょう。 第一部終了。以下sage進行します。みなさんもよろしければsageて行きませんか?
二人だけでよそでやれよ。
灯油売りが昼、晩なんども来て五月蝿いんですけど。 近くに交番あるのに警察は全く出てこないし。
67 :
12 :01/11/17 20:32 ID:NMVzU6q3
第二部です >54、55は概ね同意できるが、 >5の話が嘘であることを前提に話をしているように感じます。 この文章だけに関してはその通りですよ。 だから5の話が本当か嘘かは重要なんです。 私の最初のレスを見てください。書き方はあおり気味で悪いとは思いますが 「5はネタでしょう?」 と言っているのですよ。 ちょっと国語の問題で見てみると 設問 以下の文章で作者が最も言いたいこととして適切なのは次のどれか 「AはBである。というよりはCはDである。」 (1)AはBである。 (2)CはDである。 (3)AはBであることとCはDであることは同じくらい言いたい。 (4)何も言いたくない。 >真実かネタかの結論が出ないうちに失礼なことを… なんて事を言い出すとすべての文章に対して反論することは失礼だと言うことに なりますよ。 >私からの勝手なアドバイス。 >2ちゃんねるで嘘にいちいち目くじら立てていたら寿命縮みますよ。 アドバイスは謹んで承ります。 しかし私は今まで2チャンネルを見ているとネタらしいものがあったならば すぐに「〜はネタ」というレスがついていてそれが自浄作用だと思っていました。 だけどこのスレに関しては誰も何も言わないばかりかそれに賛同する人が パラパラと出てきたので一言書いておく必要があると思って書いたのです。 結果は私の本当に言いたいこととは違う部分に皆さん食いつかれて話が ややこしくなってしまった事は私のミスかも知れません。 (いきなり馬鹿扱いされるとは思わなかったですよ (笑)) 最初に5の文章を読んで受けた印象は 「5はうそ臭い。ただし、5の追記の説明があってそれが5の文章の うそ臭さを打ち消せればより真実味が増す」 ということで、5の登場を期待しつつ(本当はそのために少し煽ったのですが) どちらのケースの話も書いてきていると思います。 私の文章は5の文章が本当なケースと嘘のケースで使い分けていると思いますが… と言うことで第二部終了します。
68 :
12 :01/11/17 21:01 ID:NMVzU6q3
第三部です。
本村さんのケースですが、
責任ではなくて後悔だというのでしたらそう思ってもらっても問題ないと思います。
(私は家族の中に特に弱いもの(赤ちゃん、病人)がいたら守ってあげるのが
家族としての責任だと思っていますので、その辺りが貴方と考え方がずれるのかも
しれませんね)
>彼が「犯罪現場にいれば、防ぐことが出来ただろう。」と思ったから「悔しい」…
はそのとおりであると思いますが、悔しいの対象が最初の貴方の文章では相手に向かって
いるように思われましたので…本村さん本人に対してと言うことでよろしいですね。
(相手に対しては「許せない」でしょうから)
ここで本村さんの場合は自分に対して悔しいと思うことが現実的に不可能なこと
「犯罪の現場にうまい具合に居合わせることは無理でしょう」また、防犯に関しても
「特にルーズにしていたわけではない」はずでしたので基本的には難しいと思います。
それでも事件事故が起きてしまうともっとうまい具合に避けられたのではないかと
思うのは人として普通の思いだと思います。
で、5のケースが真実だとして、避ける方法があったかどうか考えてみると
(文章を読む限りではおばあちゃんは心臓が弱かったと言うことも考慮に入れて)
いろいろあったのではないかといっているのですよ。
対処的(医学的な)ではなくて、防犯(防事件)的な話です。
もし5の文章にそうとれる部分があったのでしたもっと5に感じる印象も変わったかも
しれませんが、5は書き逃げているので印象が変わることはないでしょう。
さらに言えば5のケースでは珍がおばあちゃんの死に関係する因果関係さえ
全然はっきりしていないではないのですか(まさに紙のみぞ知る)。
(可能性はあるにしてもですが…)
その辺はこの場合と本村さんの事件の全然違うところですね。
これで今回は終了します。
所で貴方は結局「法治国家否定論者」なんですか?どうですか?
>>54-55 に概ね同意と言うことはそうではないと言うことで良いのでしょうか?
そうすると5の家族のとっている行動は果たして正しい行動かどうか
そのような超法規的手法は認めて良いのかどうかはどうでしょうか?
69 :
イヤミ :01/11/18 12:28 ID:5S5S1Vzn
ウヒョー!ミーのいない間につまんない厨が住み着いてるザンス! 二人ともどっか余所でやってちょ! ここはおフランス帰りのミーのような人間が珍に文句を言うスレザンス。 やーい、珍のばーか!
>12
こんばんは。
あら探し会は終わった会?
>何とかして少しでも一般の人への害を少なくしなければなりません。
あなたもこう思っているようなので、俺の次のような意見も聞いていただきたいと思います。
>>62 のように現状では、市民は珍に対して無力です。
そして問題は、市民は罪がないのに被害を受けることです。
誰にでも珍に殺される可能性があることです。
正義を貫いて珍に正面から注意をすれば、間違いなくやられます。
そんな珍をこのまま放置しても?
近頃珍に対して警察も割といろいろがんばっているようですが(ソースいる?)、まだまだだ。
そこで私は5を貼り付けました。コピペです。おそらくネタでしょう。
他にも、あるスレでいろんな板に同じようなことをしようと計画していました。
自分もオリジナルの被害ネタを作って貼り付けています。
狙いは読者の対珍感情を煽ることです。
なにか感じる人も多いでしょう。
>誰も何も言わないばかりかそれに賛同する人がパラパラと出てきたので from
>>67 対珍に関するネタは常にこうなります。
ネタだと解りきっていて賛同するスレもあるし、本気で賛同しているスレもあります。
俺は制度的なもので珍を減少させる、懲らしめることはできないと思っています。
いろんな意味で。
彼らにとって逮捕は箔のつくことなんですから(笑)
とにかく血の気の多い人間に対珍感情を煽ることをします。
でも、効果は期待していません。なかば趣味のようなもんです(笑)
なにか文句が?
>ただ、その時に使われるためのソースは嘘であってはならないと言うことです。 もし嘘のソースが入っていたらそれが獅子心中の虫となって法律を作りたがらない 人々の言い訳(こんな嘘が混じっているのでこの方を作るのは危険だという感じです) になってしまってうまく行かなくなったら元も子もないです。 これは実際どうなのかは知らんが、考えすぎでは?
72 :
12 :01/11/20 19:30 ID:1iBs/YRo
American History X さん こんばんは
貴方が5の正体だと知って一連の貴方のレスについて理解できました。
(納得はできませんが)
>あら探し会は終わった会?
正直、今の分量では32さんの「粗探し」まで到達していません。
(それほど32さんのレスには変なところや矛盾点が多すぎる)
おそらく後数倍の分量がありましたら可能でしょう。
そこまでする必要があるかどうかは32さん次第です。
あなたがあえてネタをコピペすること自体はそれほど大きな問題では
ないような気もしますが、それに対して一人くらいつっこんでも良いのでは?
と思ったのが私の行動理由の一つです。
ちょっと否定しただけで馬鹿呼ばわりするのは無茶苦茶だと思います。
それでも悲しいかな貴方は「法治国家」には否定的な考え方を持っているのですね。
私は問題は多々あると思っていても現時点で最良と思っていますので
貴方の考え方とは相容れない部分があるのでしょう。
>でも、効果は期待していません。なかば趣味のようなもんです(笑)
私のような人がいれば逆効果になる可能性があることをご理解下さいませ。
それは貴方の本意ではないでしょう。
>>71 に関してですが、あまりいい例とはいえませんが
1.なぜオウム真理教に破防法が適用されなかったのか
2.なぜ南京大虐殺や従軍慰安婦問題があれほどこじれるのか
を挙げておきます。
1.は厳しい法を適応するときにそれに対して反対する者は
多数存在することの例です。
2.は事実と嘘等が入り乱れてしまった結果、結論をつけられない
状態になってしまっていることの例です。
それでは
73 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/20 23:40 ID:LeDJdm8N
>12 正直、ウザイ。 どっかいけ。
74 :
田舎自警団 :01/11/23 00:15 ID:D/67RGMR
イナカの珍走団は名前、ファッションとも笑える。が、やはりウザイ。
75 :
American History X :01/11/25 03:54 ID:V9iDlYSh
>>72 いやいや、俺は立法は望んでないぜ。
血の気の多い人間に対珍感情を煽ることが目的だよん。
今日、祭りを邪魔する珍の映像を観た。
商店街の真中で100人くらいが円陣組んでた。
誰か火炎瓶投げ込めよ!
76 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/25 06:51 ID:hKxDaN2O
珍ははねても犯罪にならない法律ができれば タンクローリーのおっちゃんたちが一掃してくれると思う。
77 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/25 09:15 ID:qEBEfMJo
ガキは法的に保護されてるから痛めにくいよ。 ヘタに手を出すと親が出てきたりするしな。 ほんとマジで轢き殺して回りたい。
■暴走族■ 1 名前: 怒り 投稿日: 01/10/31 06:18 ID:pgnpXkrP この夏、兄は帰宅途中偶然通りかかった暴走族(バイク十数台いたらしい)に いきなり鉄パイプで殴られ、仲間の車に乗せられ、知らないところでまた集団でやられました。 その日の深夜、病院からの電話で最初にそれを知りました。そのとき母は泣き崩れていました。 兄は意識もなく、全身、とくに顔面の殴打がひどく緊急手術をして何とか助かりました。 しかし兄の意識は術後も戻らないままです。 あれから、3ヶ月がたちます。兄はなにも応答しません。 毎日行く面会の最中、帰りに音のうるさいバイクを見ることがあります。 そのとき母は泣きながら、僕の手を握ります。 最近大学を辞め、日払いのバイトでもして入院費で大変な家計を助けることにしました。 職場には元暴走族の人間がいて気が狂いそうになります。 両親とともに支えあって生きていきます。 最後に、このような事件は日本全国どこでも起こり得ると思います。
79 :
おさかなくわえた名無しさん :01/12/02 03:55 ID:4JJkibtv
>>78 その転載読んで、涙が出ました…。
最低だ…珍走団…
どうにか撲滅させる方法は無いですかね?
あまりにも悔しすぎる。
80 :
American History X :01/12/02 04:06 ID:mxzY9Bap
>79 だろ? これ俺が昔作ったんだけど、つくってて悲しくなった。 撲滅方法ねーかなー
81 :
おさかなくわえた名無しさん :01/12/02 04:36 ID:4JJkibtv
撲滅ワショーイ(w
82 :
おさかなくわえた名無しさん :01/12/06 21:43 ID:tLwn948t
いっそのこと白バイ警官たちにも族みたいな連隊組ませて 潰しちまえばいいんじゃねーの? 目には目を。
83 :
pacm :
01/12/06 22:22 ID:hbBMWSO9 珍な奴を心から反省させて7日間くらい泣かせる方法教えてくれ。 珍君が心から詫びて自分に命乞いする顔を余裕で拝む方法あったら教えてくれ。