1 :
名無しさん :
01/10/04 19:02 ID:obUBRvB. 親切にしてやったのに無視された事があったらどんどん書いてね。 もちろんそのコメントとかなんでも書いてね。
2 :
1 :01/10/04 19:02 ID:obUBRvB.
まず、おいらから A.自販機で前の人が9000円の札のお釣りを取るのを忘れたので教えてやった。当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。 B.道を教えてやった。当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。 C.電車から降りる人が荷物を置き忘れそうだったので教えてやった。当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。 D.電車で2人の人が隣り同士で座れるように席を詰めてやった。当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。 E.ドアから出るとき、後ろの人の為にドアを押さえてやった。当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。 以上はすべて事実です。 困る点:頭に来てその日一日中ずっと調子が悪い。 対策:このように無視される恐れが少しでもあるようなら、親切にしてやってはいけない。
>1嫌われてんじゃないの?世間に。
4 :
1 :01/10/04 19:17 ID:obUBRvB.
>3 挙動不審なら2の事例群は納得しうる。しかし、全く自然な形で親切に したよ。 まあ、2の事例群は東京での話なんだけど、おいらの過去の経験でその 頻度も書いておこう。パーセンテージは無視する確率 A.これは以外と無視される確率が高い。30% B.これはたいていの人が礼を言う。5% C.相手が急いでいるという事情もあるが。40% D.日本ではこういう親切が当たり前なせいか。30% E.これを無視されると頭に来る。なのに以外と多い。25%
5 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 19:26 ID:87CY2uUc
>1 ドンマイ、ドンマイ 親切は人のためというより 自分のためと思えば少しは気が楽になるよ 俺も結構有るよ
6 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 19:34 ID:HnNFiu46
カツラについてのスレッドが立ったので、 ハゲヅラ板に行った方がいいですよと教えてあげた。 当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。
>6 顔わからんでしょーが。 スーパーで、ちょびっとしか買わない人にレジの順番譲ったり、 ドアを押さえてまっててあげることあるけど、割りと「おおきに」 とかニコッとかしてもらえるけどねえ。電車は最近乗らない。
8 :
5 :01/10/04 19:46 ID:87CY2uUc
>6 おい、それを教えたのは俺だぞ。 他人を語るな!!
9 :
1 :01/10/04 19:47 ID:Cx9.z5qA
ちょっと分析的に補足します。 A.自販機で前の人が9000円の札のお釣りを取るのを忘れたので教えてやった。当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。 →「あっ、いけねー」というような反応があるので完全な無視ではありません。「当然という顔をされ」ではありませんでした。訂正します。 B.道を教えてやった。当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。 →「教えた方向に行くので」完全な無視ではありません。「当然という顔をされ」ではありませんでした。訂正します。 C.電車から降りる人が荷物を置き忘れそうだったので教えてやった。当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。 →Aと同じ。 D.電車で2人の人が隣り同士で座れるように席を詰めてやった。当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。 →その空いた席に座るという反応で礼を言ったのと同じとみなしているとも言える。その席に座らずにいたら頭に来るだろうな。 E.ドアから出るとき、後ろの人の為にドアを押さえてやった。当然という顔をされ、有難うとも何とも言われなかった。 →そのドアを通るという反応で礼を言ったのと同じとみなしているとも言える。そのドアを通らずにいたら頭に来るだろうな。
10 :
6 :01/10/04 19:54 ID:HnNFiu46
>8=5 「見てるかな?見てないかな?」と思いながら書いてみたけど、 まさか真上にいらっしゃったとは。 それにしても>5といい「カツラ」スレの誘導といい、親切な人ですね。 どうもすいませんでした。
11 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 19:59 ID:r378.RAM
無視だけならまだ無害だよ…。 以前、道を聞かれて、丁寧に教えてあげた男の人に それ以来つきまとわれた。(それ以前から目をつけられてたのかもしれないが) 結局実害はなくて引越ししたら音沙汰なくなったけど、 ちょっとトラウマになって、知らない人に過剰に親切にするのもどうかと思うようになった。 最低限のことを、そっけなく親切にするくらいで丁度いいのかも…。
12 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 20:00 ID:/6XLPrqo
「スレを立てるまでに至らない〜」スレッドでよく回答を書いているが、 当然という顔をされ、有難うとも何とも言われないことが多い。 まーべつにいいけど。
13 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 21:11 ID:tzH653eU
親切にしてもらったら、礼を言うのは人として当たり前の事だね。 無視するのは人間のクズだ。いや、くず以下かもしれない。くずなら踏みつけても OKだから。
14 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 21:19 ID:GS7qdaBM
駅構内の清算場所で通勤定期を拾ったので駅員に届けた。 そしたら「あっそ」って感じに対応されて気分が悪くなった。 確かに期限切れまで10日くらいだったけど、こっちは親切に届けたっていうのに… っざけんな大宮駅員(西口側) 今度自動改札機にアロンアルファ塗りたくってやる・=(`ε´)ペッ
15 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 21:23 ID:tzH653eU
>>14 落とし主に「あっそ」って感じで対応されたら、まいるぜ。
16 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 21:33 ID:W2.yXAqY
あれは忘れもしない9歳の秋のこと、街頭で交通●児育英会の募金をやっていたので 10円いれた。 後ろで聞こえよがしに「10円ぽっちいれてきやんの」「なんだあのがき」 あれから31年。あのとき小遣いに困っていたがきも今では高額納税者名簿の常連になって じつにいろんなところから寄付の無心がくるが すげなく断るのにまったくうしろめたさを感じない。 がきと思ってなめないほうがいい。いずれ大人になるのだから。
17 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 21:42 ID:4qWxsSdc
>16 逃した魚は大きかったのね?
18 :
a :01/10/04 21:59 ID:6vvptIRs
19 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 22:02 ID:RPm15qT.
20 :
5 :01/10/04 22:10 ID:/9ktWszQ
>10 いえいえ、お気になさらずに。
21 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 22:31 ID:J3G/YFQ2
22 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 23:37 ID:NKxe5N36
>21 いやー、ストーカーされた人は分かるだろうけど、絶対「モテた」とかそういう次元じゃないですよ。 ひたすら相手がおぞましいだけで、そういうのを引き寄せてしまった自分も 汚らしい人間みたいに思えて、ものすごく自尊心が傷つけられます。 それはそうと、都会はいろんな人がいて、ちょっと愛想良くしたり 親切にしただけで「心が通じた」みたいに一方的に思いこんでくるデンパもいるから みなさんも気をつけてください。 かといって、世の中から親切がなくなってギスギスするのも悲しいけど。
23 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 23:47 ID:uQk2P0Zc
最近、礼の言い方がわからん奴が増えたな、ってことで 自分を納得させてるよ。 1の言うように、本当に感謝もしない奴もいるが、 感謝の気持ちを表すのが下手そうな人もいるんで。
24 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 23:50 ID:Hdrfx3gk
だからって1みたいに自分の親切とその反応を事例として 発表するような人間にはなりたくない
25 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/04 23:55 ID:GFG4YpzY
>16 TVで意地ボキン見たことあるけど、茶髪、まゆそりなんぞの ドキュソ意地が映ってたぞ。 毛染めできるような金があるなら「お金ないよ」はおかしいだろうよ とやたらむかついた覚えはあるな。
26 :
\\\ :01/10/04 23:57 ID:g9O67f7g
27 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 00:02 ID:PJJ0phik
エレベーターに乗って、自分が階数ボタンに一番近い場所にいるとき 同乗の知らない人に「何階ですか?」って聞く? それで注文どおりボタン押してさしあげるつもりだ。 そしたら「○階です、どうも」が普通の会話だろ? そんなとき俺の質問を無視して 俺を押しのける感じで近寄ってきて 自力でボタンを押すやつって なんか頑なだよな。無言だし。 借りをつくるような気がするんだろうか。
28 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 00:09 ID:TFhGGtIM
以前どう見ても70〜80歳のお年寄りが バスに乗り込んできて、車内は混んでるし 席を譲ろうと思って、立ち上がって 「どうぞ」と言ったら「年寄り扱いするな!」と 逆に怒られた。しかも座席には意地でも座らず、私も 一度立ってしまった以上座れない。気まずかった。 結局座席には次のバス停で乗ったおじさんが座った。 それから年寄りを見ても席を譲っていいのかどうか とても迷う。あの時の怒られ方が尋常じゃなく 怖かったので。バスの中で杖振り回してまで 怒らなくても…そんなに悪いことだったのか?
29 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 01:07 ID:0MNRuFyM
友人からAさんが結婚したと聞いたので Aさんに結婚したって本当?ってメールしたら 「本当だよ。連絡遅れてごめんね」と返ってきた すぐに、お祝いを贈りたいから住所を教えて とメールしたら返事がない・・・ なんか電話もしにくくなった。友達と思ってたのに・・・
30 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 01:54 ID:Rj4sqVtY
1には親切にされなくていいや。 すごくしょうもないことで怒られそうだし。
31 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 01:56 ID:Rj4sqVtY
>>28 ときどきそういうお年よりがいるそうですね。
怒られたらボソッと「すごいなー、見習わなきゃ」とでも言って
立ってたらいいんじゃないでしょうか。
32 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 02:00 ID:gZN.Jyao
エレベーターに乗ってたらね、オッサンが乗ってきたのよ。 んで、上の階のボタン押すんだけど、下に行くエレベーターだったから 「下ですよ」 って言ったの。 そしたら、 「なんだ、下かよ」 って吐き捨てるように言って降りてった。 下なのは俺のせいじゃねぇ!! つーか、黙って下に連れてってやりゃよかったよ。 たまーーーにそういうことしたらコレだもんなあ。
33 :
:01/10/05 02:17 ID:c0kvEF/w
コンビニで、コピーを取ろうとしたら先客が。 まあいいや、とその後ろで待ってたらそいつがなかなか 終わらない。おいおい何枚コピーすんだよ!?とイライラ しつつ待ってたら、そいつが「あ、すいません。何枚コピーしますか?」 と訊いて来たので、仏頂面で俺が「一枚」「でしたら、お先にどうぞ」 と譲ってくれた。 しかし俺は御礼も言わず「けっ」と当然のようにコピーをとって その場を去りました。 あの時のおばちゃん、本当にごめんなさい。そしてありがとう。 素直にお礼が言える人間になりたいです。 おわり。
34 :
みつを :01/10/05 02:23 ID:bAhxGhXY
親切という名のおせっかい、そっとしておく思いやり。
>16>25 ●児募金、別に当事者達が街頭に立ってるケースばかりではないから。 私も高校の時ボラでやった。 休憩も入れず7時間ぶっ通しで、足パンパンになった憶えが。 本部も別に何も指導とかしないのよね、街頭に立つ人間に。 箱とチラシ渡されただけ。 パンチ頭の怖いおじさんが、ツレの水商売系の女の人に 「いれてやれ」 つって箱に入れたのは一万円札だったので、ビクーリした。 自分が貰ったわけではないけど、なんか嬉しかった。
36 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 02:35 ID:V4NaUJPE
エレベーターの時、「何階ですか?」って訊いてボタン押して上げて いちいち相手にお礼を言わせるのが心苦しいので、 すいているときは黙って後ろに下がって、 後から来た人がボタン押しやすいようにしています。 でも、外国ではエレベーターみたいな密室では、敵じゃない事を 示す為に、わざわざ笑顔や言葉を交し合うのが常識(?)ときいたことがあるので 自分みたいに無言の奴は、かえって不信感をもたれるのかもしれない。
37 :
おさかなになりたい :01/10/05 02:39 ID:ZvQbaBGs
>>29 さん、私がそう言われたら、
住所おしえにくいです。
じゃ、お祝い下さいって言ってるようで。
お返しも気を使うし。
38 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 02:45 ID:ncyY3RK.
エレベーターで自分がボタンの目の前にいる時には
ドアが開いた時開けるボタンを押してるのは普通の事ですよね。
だから、お礼を言われない事にはむかついたりしない。
でも、目の前にいるのにボタンを押さないやつがムカツク。
はぁ?って思う。自分が降りる階だったらまだいい。
自分は降りない&乗ってくる(降りる)人がいるのに
押さない人の神経がしれません。
>>36 前にホテルのエレベーターで白人の外人さんと2人で乗った時
「ハーイ!」と気さくに声をかけられ、一瞬怖くなった。
で、降りる階が一緒だったんだけど、ものすごく当たり前のように
満面の笑顔でレディーファーストしてもらった。
びびったけどなんだかほのぼの気分になった。
39 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 02:51 ID:Rj4sqVtY
海外のホテル、日本人のおじさんは「レディ・ファーストだから」と 自慢しながら道をゆずる人が多い。 スマートにできないならやらないでもいい。
40 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 03:19 ID:e1aled2Y
>37 でも普通ならそこで 「いいよ、気持ちだけで」とかなんとか返事が返ってくると思う。 まさか友人にAの住所聞くわけにもいかないし、 友人も他人の住所本人が教えないのに29には教えないだろう。 結婚したのも教えないんだからAはもう切りたがってるのかも。
ふむ。だんだんスレ違いのレスが・・。せめて下げて。
42 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 07:12 ID:pul6WTiQ
>>16 「あしなが…」ですか?
だったらしょーがないよ。
だって、あそこは(以下自主規制
>>2 人徳のなせるわざですね。
してやったと思ってる時点で、親切としての価値なし。
45 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 10:11 ID:F4SJR7Ig
俺はよく親切に「させられる」よ。 道は尋ねられる、 レジでは、私のほうが一品だから先に会計させろといわれる、 荷物持てといわれる、もう散々です。 してあげようと思う前に言われるんだよなー。 人が良さそうな顔してるもんでね。 一時期、真剣に強面に憧れた。
いいじゃない、柔和な雰囲気って大事だよ。 どこへいっても従業員に間違われるより・・・ 客なのに、他からは「気が利かない奴」と怒鳴られ 店からは「あんたのせいでお客を逃がした、どうしてくれる」と言われ。 もうどこへも出かけたくない・・・遊園地でも道案内しろって。
47 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/05 23:19 ID:SCjc0SrQ
>>12 激しく同意。
昔はヨカッタのにな〜とつい思ってしまう。
一年くらい前、中年女性に道訊かれたんだけど 目的地がちょっと分かりづらい場所だったし 私の家から徒歩5分くらいのとこだったから 一緒に歩いて送ってあげたんだよ。 その時は仕事の帰りで疲れてたんだけど うちの地元は城下町だから道が細くて入り組んでるし 下手な説明より連れて行ったほうが早い、 困ったときはお互い様、なんて思ってね。 その中年女性、目的地に着くとお礼は何度も言ってくれたんだけど 「この辺は雰囲気が物騒で怖いから、送ってもらえて助かりました」 とも言ったんだよね・・・私の住んでる町なのに。これってどう思う?
50 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/06 01:48 ID:S.UrJh.A
>>48 誰でも見知らぬ土地では不安なもの。
口下手な人が、送ってもらえて2倍うれしかったことをがんばって伝えたかったと
いうことで。
ところで5=8を騙った6=10は一体何がしたかった?騙る必要あり? 20を見て5が増々いい奴だ、という事はわかったが。
52 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/06 04:47 ID:4b0MAlQ.
あーオレも観光地に住んでるせいか よく道を訊かれる。 でも礼も言わない奴が最近多いね。 とくにオヤジ連中。
53 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/06 05:11 ID:B/EwAqeM
「踏切を無視された事例」おおそりゃ危険だ! ・・・「親切」だったのね。
54 :
:01/10/06 05:54 ID:Rrzp3WeU
>1はここで「してやった」って言ってる様に現場でも「してやってる」って態度が出てるんじゃないの?そんな人にいくら親切にされても御礼は言いたくないなぁ。と思うのだが。
55 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/06 07:01 ID:5j2NGghg
w6FJy24o の粘着を0:00を持って終了させる方向にもっていったのに、 しつこく粘着でつきまとわれているので、倍倍返し中
56 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/06 07:01 ID:ePPQIEvk
銀行のATMで並んでいた時、1つ空いたにもかかわらず前のオンナが行こうとしない。 抜いていくワケにもいかず「空きましたよ」と伝えるも、無視される…俺ってそんなにキモイ?
57 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/06 21:11 ID:Oy.akebI
道聞かれたから できる範囲で教えようとした。 今その知障が駅で待ち伏せしてたり ニヤニヤこっち向いてワラっていたり 関係ないことしゃべりかけてきたりで 本当に気持ち悪い。 いつ知り合いに成ったんだよ・・・・(ウトゥ
>>55 客観的に見てどっちもどっちだよ。
昨日の時点で止めていれば、あなたの勝ちだったが。
59 :
58 :01/10/06 23:36 ID:j71zBkR2
スレ見直したが、そうでもなかった。 どっちの肩も持ちたくないな。 あと、飛び火させないでね。
60 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/07 11:04 ID:jPH6QROg
>>57 道を聞かれて教えてやったら、後にストーカーみたいな態度をされたとのことですかー。
いつもあなたが使っている駅だっただけに、駅を利用する時いやですね-。
これについておいらは以下のとおり考えました。
類似の事例の再発防止策:そーですね。道を聞かれて無視すると逆上されるシー。そ
うだ。道を聞かれたら、当たり障りのない反応をすればインだ。たとえば、「わから
ないけど、あっちだと思いますよ」とか適当にてみじかに答えれば-。
現状の対策:その駅を使わず、となりの駅を使う。健康やダイエットにもなるし。
61 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/07 11:16 ID:nDKdCF9A
細い歩道を歩いていて後ろから自転車がくる。 端に避けてあげても「すみません」の一言もなく 当たり前のように通り過ぎていくヤツが多すぎる。 ので最近「挨拶くらいしろよヴォケ!」と聞こえよがしに つぶやいてしまう。あぁ・・・
>57 向こうがシグナル送ってきても(え?誰?)て感じで気づかないふりしたほうがよいと思われ。 駅や通り道をかえるのはもちろんのことだけど、もし相手を見かけても 「あからさまに無視」という態度は相手を意識してることがバレてしまって むこうにどんな勘違いをさせるかわからないから、内心どんなに怖くても なるべく「意識すらしてない」ふりをし、かといって隙も見せちゃいけないと思う。 ただ相手が不気味っていうだけじゃ、警察に行くわけにもいかないけど、 なんかされてからじゃ遅いから、そこんとこ難しいんだよね。
63 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/07 15:57 ID:uNOd0.v.
>>62 今ごろ知らん振りしても遅いんじゃない?
もはや、「あれー、このひとじゃなかったけー」なんて思うはずはない。
>「あれー、このひとじゃなかったけー」なんて思うはずはない。 そりゃそうだ。思うはずがない。そういう効果はないけど、 つきまとう側の心理として、相手が例え嫌悪の表情であれ、 「自分に対して反応を見せた」ことで一歩相手の懐に入り込んだ気になる。 それがだんだんエスカレートして、相手を自分の物みたいに思いはじめ 思い通りにならないことにいらだって暴力に発展しないとも限らない。 出きるだけ、物理的にも心理的にも入りこませちゃダメってこと。 ストーカーするような人物は、普通の人とは違う、対人距離感覚を持ってるからね。
65 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/07 18:23 ID:dlCw8aWs
>>56 その状況たまに目にするけど、たいてい言われたほうは一回じゃ気づかない。
客が一杯いるもんだから自分に向けられた言葉と気づきにくいんだろうな。
それで気づいた場合も、恥ずかしい想いが先行して礼も言わず
そそくさといってしまう。
66 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/07 18:27 ID:DxddUVCI
>>61 道をあけるのはあたりまえでは?
道譲ったくらいで挨拶なんて期待したこともないが
67 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/07 19:20 ID:XNKA8ego
>66 61じゃ無いけれどさ。 歩道では(つーか道では)歩行者>自転車です。 優先の歩行者が道を譲るのは親切なこと。 ま、期待したことないっていう精神のほうが、イラつかず済んで良いかもね。
68 :
1 :01/10/07 22:00 ID:80UBXgb2
>>56 の加害者なりの口実はこの垂れ幕型掲示板(スレッド)の過去書き込み(過去
ログ)にある。すなわち
→「あっ、いけねー」というような反応があるので完全な無視ではありません。
(
>>9 の 複写並びに貼り付け[コピペっつうの?])
69 :
親切 :01/10/09 20:26 ID:iQff0PfY
「親切にされたらお礼の言葉を掛ける」と言う人間として当たり前の事はしようではないか。
70 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/09 20:50 ID:v48CoHGI
>>66 前輪のスポークにコンビニのかさを挿してやろか?
71 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/09 21:23 ID:NfhNrjMw
電車で子連れに席を譲ろうとすると、必ず拒否される。 で、「お子さんが危ないですから」と言うと、はっとして座る。 自分の事しか考えてないのか? それと、混んだ電車で、赤ん坊をつれてる母親がいた。 近くの女の子が席を譲ろうとしたら、「足が疲れてるから、 立っていた方がいいの」と断り、女の子は気まずそうだった。 満員電車で、よろけながら首の座らない赤ん坊を抱えて、なおかつ 立ち続ける母親って何? もしよろけて、赤ん坊が大怪我した時も、自己責任だと言い切れ るんだろうか?
72 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/09 22:08 ID:W48LkCjo
確かにまともにお礼を言えない人は増えてるような気がするけど、 単に無反応に見えた場合は ・焦ってパニクッてる ・ボーッとしてる ・口の中でモゴモゴお礼を言ってる(「どうも」とか) こともあるので、いちいち「やってもらって当然かよゴルァ」 とか思ってると精神衛生上よくないよん。 「何だかボーっとした人だなぁ」と思っておこうよ。 あと、やったことないから分からないけど、電車では 赤ん坊を抱いたまま立ったり座ったりするのも逆に大変なのかも。 「ありがたい」と思う余裕さえなくしてる人もいるもんだよ。 これは親切にしてあげた方も悲しいけどね。 逆ギレとかストーカーに変身とかは当然、怒ってしかるべきだけど。
73 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/10 14:08 ID:lhqWcHbQ
>72 新聞の投書欄で、「慌てていて御礼も言えず、今になって後悔しています。 この場をかりて御礼を言わせてください」っていう投書、よく見るよ。 パニックになってる時は、余裕なくなってるからね。 それと確かに、赤ん坊を抱いたまま立ったり座ったりするのは、大変だろうと思う。 でもさ、見ているこっちが怖いんだよね。 ぶつかられて怪我でもしたら、こっちのせいにされかねないし。 それなら座っていてほしい。
74 :
iiiii :01/10/14 19:22 ID:sRdOYfYY
>>71 赤ん坊を抱いたまま電車内で立っている人に席を譲ると、無視はしないまでも断ら
れることが多いとのことですが、断るにしても、感謝の言葉を言って断るもんだ。
悪い例:立ったり座ったりするとかえって疲れるからイイです。
良い例:ご親切に有難うございます。でも、立ったり座ったりするとかえって疲れ
るからイイです。
75 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/14 20:01 ID:6veY2hNq
やっぱり車で狭い道を走ってて、対面からきた車に対して、 道を譲ってあげた時に当然のような顔で行かれる時。 仕事上よく車に乗ってますが、おばさま達、もう少し謙虚に された方が・・・。 あ、おじさまもたまにおられますがね。
76 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/14 20:32 ID:4ACgjYul
お金を払う時。 え〜、例えば3,400円の買い物で5,000円札を 出そうとする時に、相手がお釣を計算しやすいように、 「あ、5,000円札を出しますね〜。」とか言いながら 出してた。 おつりも早く出てくるしさ。 ある時、露店でタイヤキ(360円位??)を買う機会があって、 「560円出しますね〜。」と言うと、 露店のオヤジが、 「へー、そんなにくれるの。」と馬鹿にしたように鼻で笑った。 それ以来、相手をみて言うようにしている、小心者の私である。
77 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/14 20:35 ID:Cbc8BCIi
>>75 胴衣。
でもおばさん何人かにリサーチしたところ、挨拶する余裕がない人も多いみたい。
ようは運転未熟だってことだね。
78 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/14 20:52 ID:PCcf4UWC
>>75 ワシは離合や車線変更などの時、あるいは右折しようとしてる車には
極力譲るようにしているが、その時必ず「ワシはお前に譲ったんだぞ」
ということが相手に分かるようにしている。パッシングしたり、手で
「行きなさい」と合図したり。
自分でも心が狭いなと自覚しているが、色んな目にあったんで自己防衛
策なんだよ、もう。それでも譲りますけどね、ワシ。
79 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/14 21:00 ID:6veY2hNq
>77 そーだね。 おばさんは余裕がないんだって思うから ある程度は大目には見てる。 でも手あげなくても会釈ぐらいは出来るだろ〜って思っちゃう。 自分もおばさんの域に達しそうな年頃なので、 「やっぱおばはんは〜」って言われたくないさー。 >78 それでも譲ってしまう・・・私もそう・・。
80 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/14 21:07 ID:U28HUL1f
なんでだろう。今、『親切』が『しんせつ』って読めなかった。 「『おやきり』って何だろう」って思いながらクリックした
81 :
パパママ売買 :01/10/14 21:08 ID:DFAL6Po1
親切は自己満足なのだから、お礼とかは別に同でもいいじゃん?
82 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/14 21:10 ID:6veY2hNq
>81 そう割り切れる人は少ないでしょぉ。
83 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/14 21:14 ID:PCcf4UWC
>>81 100%貴方が正しい。けどやっぱりニッコリ笑顔で「どうも」
くらいの「ご褒美」を期待してしまうのよ、ワシ。小人物だから。
84 :
パパママ売買 :01/10/14 21:14 ID:DFAL6Po1
>>82 え〜、でもお礼してほしい親切って、親切じゃないでしょ?
85 :
82 :01/10/14 21:17 ID:6veY2hNq
>84 ま、そう言われればそうだけど、 83のワシさんがいうように、笑顔を見せてくれるだけでも 気分が違うんだよー。
86 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/14 22:13 ID:gn49jgqe
特に車に乗ってると「思いやり」っていつも考えてしまう。 お礼を言われたいから親切にするわけではないけど 当然だろ!って態度をとられるとなんか腹立つのさ。
87 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/17 00:24 ID:b67tVU+J
そうそう。 さっき譲ってもらって嬉しかったから 今度は私が譲ってあげようとか、気分良くできるし。
88 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/19 19:47 ID:JqEI7AdL
デパートでドア開けて入ろうとした時後ろにおっちゃんがいたから 少し待ってたのに、そのおやじは逆のドアを開けてツーンって感じで 入っていった。 あのさ、恥ずかしいんですけど・・・。 お礼なんていわんでいいからお願いします、通ってくれるだけで良いんで。
89 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/19 19:56 ID:V0uH6Djb
>>82 挨拶すらできない人が多いから期待しない方がいい。
笑顔が見れたら宝くじで1等があたったくらいに考えておこう。
>>80 私はいつも「踏切」と読んでしまうyo!
昔、JRの遮断機壊しちゃいけませんというようなポスターに
某野球選手が出てたんだよね。。。
91 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/19 20:20 ID:5M4rvF0E
>1 無視されるのは相手にとって「親切」ではなかったからだよ。 よけいなお世話とかうざっかりすることを強要してるだけ。 それを「親切にした」って恩着せがましく思ってるやつは うざすぎる。
そんなことない。
93 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/19 20:42 ID:VlLsBRF4
1は(よけいな)オセッカイ好き。
94 :
age :01/10/26 18:53 ID:NxjGFK47
age
95 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/26 19:13 ID:twi6RN2J
よくある話だけど、電車で席を譲ったら、 おもいっきり不機嫌そうな顔で「結構です」と 断られた。 自分がそんな年に見られたのが、納得いかないのか。 こういうことがあると、それからしばらくは 席を譲るのがこわくなってしまう。 自分はまだ譲ってもらうような年ではない、と 考えるのは勝手だけど、断り方ってあるでしょ。 「ありがとう。でも、結構ですよ」 にっこりそう言われたら、こちらも気分いいのにな。 そのおばちゃんに断られた後、近くにもっと年配の おばあちゃんが来た。 譲りたかったけど、また断られたら・・・・と思うと 勇気が出なくて、自分が降りるまでずっと俯いてました。
96 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/26 20:27 ID:vKl7OvBw
今日ATMを出ようとしたとき小さいお子さまを連れたお母さんが向こうから来たので いつものように自分が出てからドアを開けて待ってたらそのまま・・・ 別にいんだけどさ。ドアをバタンと叩いてやりゃーよかったなんて思わなかったサ。
97 :
冠 :01/10/26 20:36 ID:Z24OFGJD
>95 本当に席を譲りたいと思う人は、黙って席を立つ。そして違う車輌へ逝く(バスの場合はちと厳しいが)。
98 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/26 20:38 ID:jrCaPh0Y
>95 化粧をしている女とスーツを着ている男は、 まだ人生に色気を持っているので、席を譲っては いけないって、高校の時の先生が言ってた。なる ほど、と思う部分も最近ある。 (横レスすまそ)
99 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/26 21:40 ID:I88J2lX0
こういうスレで、「ウザイ」とか「礼を言われてくてやってるのか?」 と逆ギレしてる奴って、社会のレベルを著しく下げているとしか思えない。 一体、どんな家庭や環境の中で育ってきたんだろうかと。 常識やマナーのレベルが著しく違う人とは、付き合えないよね。
100get!!!!!!!!!!
101 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/27 11:51 ID:D8OdSW5Y
>99 そうだね、礼が欲しくて親切するんじゃないけれど、 人が譲ってくれてアタリマエみたいな人が大多数な社会 って自己中の固まりみたいで嫌だな、と思います。
102 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/27 13:30 ID:tgBgSnzX
お礼を言わない人は自分が今日までどれだけの人に支えられて生きてきたのか 有り難味が解ってないんだよ。 他人に世話を焼かれるのは負担に感じる時もあろうが、小さな「親切」には 小さな感謝で十分でしょ。ありがとうと言葉に出さなくても、軽い会釈でも 感謝って伝わると思うけど。
103 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/27 13:40 ID:IsVKbh1L
>>102 それ(小さな感謝)すら出来ないヴァカ共が多すぎんだよ。
どうでもいい 偉そうなこと言うのって、気分いいんですよね。
105 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/27 15:32 ID:E8HLwerc
クルマで道を走ってると側道からの進入車が必ずいる。 気を利かせて譲ってあげても”とーぜん”な態度で割り込み、 ハザード&挨拶しないヤツに「8ナンバー」の4WD、アメ車、 スポーティ・カーの率高し。
106 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/27 16:36 ID:CDtzDlxs
>105 そそそ、一見金持ちそうに見える車ってそーだよね。 あと、スーパーなんかで車椅子用のとこに堂々と止めてる 車にそういう車が多いような気がする。ちょとズレたな、スマソ
>>105 に対する
>>106 について。
8ナンバーの車って、「一見金持ちそう」?
私から見ると、「どう見てもDQNそう」にしか見えないのだが。
関係ないのでさげ。
108 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/27 17:45 ID:qm8fOBtK
リアル8ナンバーのキャンピングカーでは?
109 :
106 :01/10/27 17:54 ID:zz58BWqH
>107 あ、そうだね、スマソ なんてえか、昼飯は毎食 カップめんでも車には「金かけてるぞ!おらおら!」って みるからなDOQってこと。ほんとの金持ちはあまり自分で 車運転しないしね。
110 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/27 19:06 ID:Ou9Wn6xN
>>91 自分にとって親切だったかじゃなくて相手が親切だったが本当の「親切」だと思われ。
多かれ少なかれ自分に親切にしてくれたらそれなりの対応をするべきだよ。
111 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/27 19:52 ID:s2W7NtJ2
それが結果的に損得とか、どれだけ役に立ったか立たないか じゃなくて、ささやかでも人の好意を理解する気持ちはなき ゃいけないと思う。「ありがとう」って素直にいえないとか、 「おまえの世話がなくてもやってけるよ」「この程度で感謝 すると思うなよ」というような態度の人間て、心貧しくない?
112 :
市原珍太郎 :01/10/27 22:43 ID:qm8fOBtK
貧しい、貧しすぎるね。あいつらは。
「挨拶」と「ありがとう、ごめんなさい」は 人間関係の潤滑油でつ
114 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/28 12:44 ID:YhcJrwhZ
115 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/28 13:14 ID:C7zUVLKm
子どもの時だけど、おつかいに行く途中で、近所の うちの車庫の車のスモールライトがついたままなの を見て、ベル鳴らしてライトついてますよー、って 教えてあげたら、おばさんが出てきて「ああ、そう」 と言ってその後「ベル二回も押さないでね、うるさい から」って言われたよん。子どもこころに「こういう 時はありがとうだろっ!」と思った。
116 :
イライラ :01/10/28 15:46 ID:773QZFH0
>>115 う〜、それ読むだけどムカツクぞ〜。
深呼吸しなきゃ。
117 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/28 15:57 ID:BVHVQbCb
>115 そういうおばちゃんって大人に対する態度と子供に対する態度 が違うんだよね。 私も子供の頃、近所のうちのポールみたいなのが倒れてたから 起こして直してあげた。 そしたらそこのうちの人がでてきて「おい!!なにいたずらしてるんだ!!」 って怒られた。 悲しかったよ。
118 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/28 16:01 ID:0cJR7vOZ
>>117 瓜田の履、李下の冠。
状況的に疑われても仕方ないと思われ。
漏れは所有者の目の届かないところでは一切他人の私物には
触らないようにしている。
119 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/28 16:14 ID:UqzhnV0Y
「小さな親切 大きなお世話」ってフレーズが流行ったね
古き良き日本はフレッツの届かないところにしか 残ってないのでつか。 そんなことないでつよね 振り返ればほら...。
121 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/28 22:39 ID:cvTNsIUS
話の流れとちょっと違うんですが、 こないだ、子供(3歳)を連れてバスに乗りました。 子供は座りたいとぐずり、 親切な人が譲りましょうかと申し出てくれたのですが、 疲れてるわけでもないので、 躾のため、断りました。 (いつもいつも誰か譲ってくれるので、いつも座れるもんだと思ってる) でも、ありがたいと思ってます。 親切を断ってても、感謝してることもあるってことで・・・。
122 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/28 22:42 ID:tsUWx15m
>121 立派なお母さん/お父さんだと思う 「ありがとう、でも子どもは立てらせるので」って ひとこと添えてくだされば納得できるし
123 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/28 23:43 ID:K7ZrbQTK
子供はたたせろ
124 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/28 23:59 ID:JMdvLcj8
ムスコはしょっちゅう立たせてます。
125 :
相田みつを :01/10/29 00:09 ID:FUI5saUs
「親切という名のおせっかい そっとしておく思いやり」
126 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 00:31 ID:0upWPbzr
思うんだけど、知らない人と言葉を交わすのに皆慣れてないんじゃないかな。 親切されたとき「ありがとう」って言ったり、ありがとうって言われたとき 「どういたしまして」って言ったり。なんか照れくさいと言うか。 レスを見てるとそもそも感謝すらされていないという例もあるんだけど、 そうじゃなくて感謝の言葉を満足に持ち合わせていないってこともあるのでは?
127 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 00:36 ID:+UQzN3m9
ずいぶん前、駅の改札付近で女子高生らしいガキからポロッと1円玉が落ちた。 拾って声をかけ、渡したら「フンッ!」て感じに受け取って、黙って去って逝った。 今考えるに、たかが1円玉、邪魔だからわざと捨てたのかも知れない… 1円を笑う者1円に泣く…だっけ?そういう格言あるよね。 一度あのガキも金に苦労すればいいのに。 今思いだしても腹が立つ。
128 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 00:46 ID:vXa1Nqbe
>127 お金のありがたみを感じなくなってるってのは、別 の意味やバイというか、病んでるというか 末世って感じです
129 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 00:58 ID:WbuZDHM0
電車でおばあさんに席を譲ろうとしたら 「すぐ降りますからいいです」と断られた。 彼女は降り際に「いつもはありがたく譲っていただくんですけど、 今日は次の駅で降りるので…ありがとうございます」といった。 こういう断られ方だと全く悪い気がしないね。 知らない人の親切を受けて小声でしかお礼のいえない自分に反省。
俺の場合、合理的に行動すると、結果的にお礼を言われる。 親切になっているらしい。 あんまり意識はしてない。 >1 A 自販機につり銭が残っていたら、その状況で自分が自販機を使って良 いのか迷うから声をかける。明らかに当事者がいないなら貰ってしまう がね。 B 基本的に人に道を聞くやつはあほだ。俺が地元の人間じゃなかったら どうするんだ?だから、初めから子供扱い。もしくは交番を案内してやる。 D もし、隣同士に座れなかったら、俺の頭越しに会話するだろう?それは余 計に腹が立つから別に礼などイラン。 E 一度あけたドアを、すぐ後ろに人がいるのに閉めるのは不合理だろ。 C これだけは余計なことをしたのかもしれない。声をかけらずとも気づいた 可能性は高いし、第一、置き忘れるものなどたいした物ではないんだろう。
131 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 12:46 ID:+UQzN3m9
>129 >知らない人の親切を受けて小声でしかお礼のいえない自分に反省。 そうだよね。私もモゴモゴとはっきりしないお礼を言ったあと、 結構後悔したりする。
132 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 13:02 ID:6NqmWRHE
>>123 子供は立たせろとよく言われるが、まだ筋力が発達していないので座らせた方が
安全というのも一理
133 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 13:18 ID:lKsrqkt/
私が消防の頃 身障者(耳の不自由な方)に道を聞かれて 一生懸命教えたがなかなか伝わらず しまいに「コイツ、つかえねー」って感じの顔をされた 自分でも情けなかったが、すごく嫌だった 体の不自由な人にも何だか訳の分から無い事を 聞かれた事はあったけど 「ああ、もういいよ」と捨て台詞 答え方が不十分だったんろうがそりゃないだろ
×だったんろうが ○だったんだろうが でふ
135 :
- :01/10/29 13:24 ID:JeDR/33w
136 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 14:25 ID:5fpXoQZF
ありがとうをいわない人は本当にむかつく。 自動改札で切符とばしちゃったらしく、「それ取って」って 切符指差すおばさんに「どうぞ」って拾ってあげたら 何も言わずに行きやがった。 どうして一言ありがとうっていえないんだろうなあ。 本当に疑問。
137 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 17:36 ID:i1QdRhag
>136 他人に指図しといて挨拶も無しか・・・ 呆れるね。
138 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 18:02 ID:/ybFnNlH
>133 外人さんにそういう態度をされた事あるよ。 むこうは英語。 たしかに外人相手で緊張してたけど、答えようとしたのよ。(なんとな〜く聞きたい事はわかったので) 何もそんな態度ないんじゃない・・? えーと〜とか言ってる間に去られた。 ちなみに場所は日本ですよ。
139 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 18:22 ID:YIFu/3No
>138 私は、外国人に道とか時間聞かれても、 日本にいる限りは絶対に日本語で答えます。日本に来てるのに イジワルのつもりはないけど、アタリマエみたいに 英語で話しかけてくるヤツってすかん! あ、別に右翼じゃありません 英語も日常会話なら 充分OKです
140 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 19:06 ID:bZ4McVMa
>139 私も同じことしてるよ。べつに意地悪ではないんだよね。 それが当然のことと思うだけで。だってアメリカ旅行行ったら 英語で道聞くし、英語でしか答えてくれないものね。 日本に来てるんだったら、日本語で聞くのが自然だし、 日本語辞書でも持ち歩くべき。 ちなみに私も、右翼じゃないよ。英語もアメリカも好きだし。
141 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/29 19:07 ID:7p/awCSb
空港に行く途中のモノレールの券売機の前で おっさんが小銭をぶちまけた。 後ろにいた自分の足元にも何個か転がってきたので 拾ってあげようとしたら、そのおっさんが「触るな」といわんばかりに 慌ててかっさらうように拾った。 ふと見たら、自分の後ろのおっさんから見て死角になるところにも小銭が もう一個落ちていたので、むかっ腹を立てながらも拾ってやるかと思って屈んだら 私が小銭に触れる直前に、ほとんどスライディングのような勢いで おっさんが足元に滑り込んできて小銭をさらっていった。 無事全部の小銭を拾い終わったおっさんは、私を盗っ人でも見るような目で 睨みながら、そそくさと立ち去った。 なんだかな〜、小銭くらいでいちいちそこまで必死になってたら、体がいくつあっても 持たないんじゃないの?おっさんよ〜。 それに公衆の面前で他人の小銭をネコババする勇気は、私にはありませんので。
142 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/30 09:29 ID:j4YOoMoV
>140 でも、英語は一応公用語になってるわけだしね。 私たちだって、英語圏じゃない海外行ったとして そこの国の言葉が全然わからないとしたら英語で とりあえずコミュニケーション取ろうとするでしょ? 何かトラブルにみまわれたら英語しゃべれる人はいませんか? って思うでしょ? そんな意固地になって、ここは日本なんだから日本語しゃべれ って態度じゃなくてもいいと思うがなあ・・。
143 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/30 11:00 ID:f0sHs8tZ
こういうのもそうなんでしょうか? ネットで知り合った、いわゆるメル友によく物を頼まれます。 最初のうちは気軽に引き受けていたのですが、近頃では自分の頼みごとや 自慢したい話がある時だけ唐突に携帯に連続でメールしてくるし、 頼み事の内容も二転三転、量も増えるばかり。 それこそ「ありがとう」なんてない状態です。 あまりの一方的な物言いに苛立ちを感じています。 きっと彼女にとっては、都合のいい人扱いなんだろうなあ・・・。
144 :
おさかなくわえた名無しさん :01/10/31 09:21 ID:5ygXBZoC
>143 素朴な疑問。 メル友に頼まれることっていったいどんなこと?? 会ったこともない人にどんなこと頼まれるっていうのさ?
145 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/03 10:42 ID:IJ0ToUik
>142 英語ってもう日本の公用語になってたの?って思ったんだけど 英語が世界的に一番たくさん話者がいて、公用語的な位置を占めている のは知ってるけど、それでも世界には英語が話せない人もたくさんいる わけで、外国に行った時にそこの人にモノ尋ねるときには、最低限 「英語が話せますか?」と尋ねて、話せないようだったら、礼を言って、 他の人に聞くくらいの心づかいは必要でない?138さんの会った外人は 態度が悪すぎる
146 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/03 10:56 ID:E5MfLnco
>そんな意固地になって、ここは日本なんだから >日本語しゃべれ って態度じゃなくても >いいと思うがなあ・・。 禿同意。イイヨ142
147 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/03 11:10 ID:E5MfLnco
>144 物理的なことじゃなくて、電子的(ワラ) な頼み事のことじゃないのかな。 「スレたてるほどでもない質問」 とか「教えてgoo」みたいな ものでは?。 2ちゃんの質問板を教えてあげましょう。 これがホントの親切。
148 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/03 12:06 ID:Ug6FEbj7
>>142 公用語だと言っても
日本人全てが英語しゃべれる訳じゃないでしょ。
不自由な英語で答えるよりは、慣れた日本語で答える方がいいと思う。
mikaeri motomenai age
151 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/07 00:45 ID:IosIAGs5
エレベータ降りる時、ボタン押しながら先に降り人を待ってあげるけど 当たり前のように降りる奴が多い! 会釈ぐらいしろや、ボケえ!
152 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/07 20:50 ID:LL31kqay
言って分かる人は、最初から自分で気付いて直しますし、 そもそも、こういう基本的な常識や礼儀、マナーというのは、 小さい頃の教育で全てが決まりますので、もはや無理でしょう。
>152 まーそれ言ったらこの板のスレ半分以上成り立たないと思われ。
154 :
おさかなくわえた名無しさん :01/11/07 22:30 ID:OuDa9/PK
パチンコでレバーのところを固定したままトイレかなんかに席を外した隣のおっさん。 リーチがかかり受け皿の玉が無くなったところで大当たり。 かわいそうだから(カード残高が有ったので)玉貸しボタンを押してやって 下の皿から出玉がこぼれ落ちないようにイジェクトしてやっていたのに 帰ってきてから「ども」すら無し。
155 :
おさかなくわえた名無しさん :
01/11/07 22:40 ID:tJeG4HlS >>154 私パチンコした事ないからよくわかんないんだけど、純粋に気がつかなかった
だけとか。