嫌々ペットを飼っている人
39 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/03 21:50 ID:q7sJEhiM
そうか。１は36が｢絶対に許せなかったやつ｣なんだね。(ﾌﾟﾌﾟ
40 ：9：01/10/03 22:24 ID:BpVNkayU
>>30
トイレ以外で粗相するのは原因あるかも。
一度してしまった場所は除菌とかしてニオイを残さないようにしてください。
そこがトイレだと認識してしまうこともあるので。
でも１さんは丁寧に拭いてそうだから・・・
あと、考えられるのはどうも猫ってキレイ好きらしく
トイレがちょっとでも汚れてると他でしたりするようです。
もしくはトイレが置いてある場所が気に入らないか
トイレの場所を変えられると混乱するようですね。
あっあとは、粗相したときに現行犯以外で時間が経ってから
怒ったりすると、何を怒られたのかわからず排泄自体が悪いこととなり
我慢して・・・もらしちゃうとか・・・
なにかトイレ以外で排泄してしまうような事、何かなかったですか？
トイレ以外で粗相するのは原因あるかも。
一度してしまった場所は除菌とかしてニオイを残さないようにしてください。
そこがトイレだと認識してしまうこともあるので。
でも１さんは丁寧に拭いてそうだから・・・
あと、考えられるのはどうも猫ってキレイ好きらしく
トイレがちょっとでも汚れてると他でしたりするようです。
もしくはトイレが置いてある場所が気に入らないか
トイレの場所を変えられると混乱するようですね。
あっあとは、粗相したときに現行犯以外で時間が経ってから
怒ったりすると、何を怒られたのかわからず排泄自体が悪いこととなり
我慢して・・・もらしちゃうとか・・・
なにかトイレ以外で排泄してしまうような事、何かなかったですか？
＞38 ぅわぁホントだ！見苦しいぞ位置！
42 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/03 23:11 ID:PkDOODbU
動物を物としか思えないっていうのは、かなり心壊れてない？
先進国の人間とは思えない。
みんな、ショーがないっていってるけど・・・。
だって、そんな１と無責任旦那の血をひいた子って
ハムをおもちゃのように扱って、父親が折檻のあげく殺しちゃった
って事件を連想しちゃうんだけど・・・
一度も動物を飼ったことないっていうなら解るけど。
今それほど苦労して飼っている猫たちが、
この世を去る時に初めて愛情が沸くんじゃないかな。
そういうのって餓鬼の時に経験しておくものなんだけどね。
先進国の人間とは思えない。
みんな、ショーがないっていってるけど・・・。
だって、そんな１と無責任旦那の血をひいた子って
ハムをおもちゃのように扱って、父親が折檻のあげく殺しちゃった
って事件を連想しちゃうんだけど・・・
一度も動物を飼ったことないっていうなら解るけど。
今それほど苦労して飼っている猫たちが、
この世を去る時に初めて愛情が沸くんじゃないかな。
そういうのって餓鬼の時に経験しておくものなんだけどね。
43 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/03 23:27 ID:VfxeS3S6
正直、42の意味がわからない
44 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/03 23:41 ID:KrvD3/Fg
＞42
１さんにとって、その猫達は旦那の連れ子みたいなものでしょ？
きちんとお世話しているようだし、愛情が持てないのは、元々
猫好きかそうでないかにもよるし、相性もあると思う。
まして妊娠中ならなおさら無理ないと思うけど。
１さんは「モノとしか見えない」っておっしゃるけど、実際に
折檻したり、オモチャみたいに扱ってるわけではないでしょ？
むしろ旦那さんが責任持って世話すべきと思うなぁ。
＞32さんに同意だな。
１さんにとって、その猫達は旦那の連れ子みたいなものでしょ？
きちんとお世話しているようだし、愛情が持てないのは、元々
猫好きかそうでないかにもよるし、相性もあると思う。
まして妊娠中ならなおさら無理ないと思うけど。
１さんは「モノとしか見えない」っておっしゃるけど、実際に
折檻したり、オモチャみたいに扱ってるわけではないでしょ？
むしろ旦那さんが責任持って世話すべきと思うなぁ。
＞32さんに同意だな。
45 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 00:13 ID:nU0pJ7go
> 42
１さんは表現として物としか…って言ってるけど、44さんも言うようにちゃんと猫を命あるものとして責任持って扱っているよ。
そんなことより、動物の前にまず自分の家族であり同じ人間である奥さんや赤ちゃんに対する配慮ができない人間の方がよっぽど問題です。
同じ人間をきちんと大切にできない人が本当に動物を大切にできるとは思えない。
１さんは表現として物としか…って言ってるけど、44さんも言うようにちゃんと猫を命あるものとして責任持って扱っているよ。
そんなことより、動物の前にまず自分の家族であり同じ人間である奥さんや赤ちゃんに対する配慮ができない人間の方がよっぽど問題です。
同じ人間をきちんと大切にできない人が本当に動物を大切にできるとは思えない。
46 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 00:29 ID:SbVlWXAw
>44
自分の子には愛情を注げても、連れ子には愛情が
もてないというは、倫理的には悪なんでないの？
感情論、慰め意見は１とこれから生まれる子をダメにするだけ。（猫も）
しかも、「猫＝連れ子、」
「モノとしか見えない」＝「折檻したり、オモチャみたいに扱ってるわけではない」、
って自分の論旨に都合のいいようの解釈してる。
動物（人間も含む）の世話をしてその死を看取ったことがあるのか
１に改めて聞きたい。
これからひとつの命（子）を育んでいく身の人間が
命あるもの（猫）を物とみなしているなんて、いくら誇張表現であったとしても、
ひとりくらいは憤怒してもいいんじゃないの？
自分の子には愛情を注げても、連れ子には愛情が
もてないというは、倫理的には悪なんでないの？
感情論、慰め意見は１とこれから生まれる子をダメにするだけ。（猫も）
しかも、「猫＝連れ子、」
「モノとしか見えない」＝「折檻したり、オモチャみたいに扱ってるわけではない」、
って自分の論旨に都合のいいようの解釈してる。
動物（人間も含む）の世話をしてその死を看取ったことがあるのか
１に改めて聞きたい。
これからひとつの命（子）を育んでいく身の人間が
命あるもの（猫）を物とみなしているなんて、いくら誇張表現であったとしても、
ひとりくらいは憤怒してもいいんじゃないの？
47 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 07:25 ID:GO0pHDIE
あのさ････なんでこうもまぁ"イタい"動物好きが多いわけ？
特に42のような偽善者。
好きになれっていっても無理なものはあるでしょ？
食い物しかり、趣味しかり。
それが動物ってだけでなぜ強制されなきゃいけないのか理解できんよ。
1も>>30で書いてたけど、イタい動物好きって何故
>僕ネコ好き→イイヒト
>君ネコ嫌い→ワルイヒト
って思考に陥るの？
自分がいい人と思われたいとか、そんな自分に陶酔してるんじゃないかと疑いたくもなるぞ。
このへんはペット大好き＆大嫌い両板で指摘されてたことだけど＞イタい動物好き
>46
連れ子じゃないだろ。あくまでものの例えだろ？連れ子ってのは。
自分のところのペットを家族同様に扱うのは飼い主の勝手だが、
それを社会や他人にまで求めようとすんなよ。人間と猫を同列に置くな。
まったくこれだから"イタい"動物好きは。
特に42のような偽善者。
好きになれっていっても無理なものはあるでしょ？
食い物しかり、趣味しかり。
それが動物ってだけでなぜ強制されなきゃいけないのか理解できんよ。
1も>>30で書いてたけど、イタい動物好きって何故
>僕ネコ好き→イイヒト
>君ネコ嫌い→ワルイヒト
って思考に陥るの？
自分がいい人と思われたいとか、そんな自分に陶酔してるんじゃないかと疑いたくもなるぞ。
このへんはペット大好き＆大嫌い両板で指摘されてたことだけど＞イタい動物好き
>46
連れ子じゃないだろ。あくまでものの例えだろ？連れ子ってのは。
自分のところのペットを家族同様に扱うのは飼い主の勝手だが、
それを社会や他人にまで求めようとすんなよ。人間と猫を同列に置くな。
まったくこれだから"イタい"動物好きは。
48 ：44：01/10/04 08:46 ID:Ce67JFm.
>46
う〜ん、連れ子は私が言った事で１さんは言ってないよ。
連れ子の表現は適切ではなかったよ、あくまでも「人」じゃなくて
「猫」だからね。私は猫は猫だと思ってるよ。
１さんのお腹の赤ちゃんと「旦那が好きで飼ってる猫」とを同列に
書くのは違うんじゃないの？
旦那が「この猫は家族同然なんだよ」って言っても、それを１さんに
押しつけるのはどうかと。
赤ちゃんは弱いから、猫の毛が原因でアトピーや喘息になる子もいるよ。
それでも自分が育てて家族同様に思ってる旦那はいいさ（いいのか？）。
１さんは違うでしょ。猫のせいで喘息になるのを心配して悪いのかな。
猫が引っ掻いた傷で、抵抗力のない赤ちゃんが熱出したり、そういう
心配するのは無理のないことでしょ。
１さんこれ読んで不安になったらゴメンね。可能性があるってことで。
猫は猫でしょ。愛情持って世話するのはいいことだし、命を軽軽しく
扱うのもいけないよ。でも猫は猫。
人と同列に扱うのは違うし、１さんが猫達に愛情を持てない事を
責めるのも違うさ。
46さんは人が人であるだけで愛情もって接することが出来るの？
嫌いな人間も、虫が好かない人間もいないの？ そういうことを書いたんだよね。
長文ｺﾞﾒｿ。ちなみに私は猫も犬も好きだし、飼うとなったらきちんと
世話します。でも躾もきちんとします。人との区別はすべきです。
う〜ん、連れ子は私が言った事で１さんは言ってないよ。
連れ子の表現は適切ではなかったよ、あくまでも「人」じゃなくて
「猫」だからね。私は猫は猫だと思ってるよ。
１さんのお腹の赤ちゃんと「旦那が好きで飼ってる猫」とを同列に
書くのは違うんじゃないの？
旦那が「この猫は家族同然なんだよ」って言っても、それを１さんに
押しつけるのはどうかと。
赤ちゃんは弱いから、猫の毛が原因でアトピーや喘息になる子もいるよ。
それでも自分が育てて家族同様に思ってる旦那はいいさ（いいのか？）。
１さんは違うでしょ。猫のせいで喘息になるのを心配して悪いのかな。
猫が引っ掻いた傷で、抵抗力のない赤ちゃんが熱出したり、そういう
心配するのは無理のないことでしょ。
１さんこれ読んで不安になったらゴメンね。可能性があるってことで。
猫は猫でしょ。愛情持って世話するのはいいことだし、命を軽軽しく
扱うのもいけないよ。でも猫は猫。
人と同列に扱うのは違うし、１さんが猫達に愛情を持てない事を
責めるのも違うさ。
46さんは人が人であるだけで愛情もって接することが出来るの？
嫌いな人間も、虫が好かない人間もいないの？ そういうことを書いたんだよね。
長文ｺﾞﾒｿ。ちなみに私は猫も犬も好きだし、飼うとなったらきちんと
世話します。でも躾もきちんとします。人との区別はすべきです。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 09:03 ID:UhzeYyIk
わかるわ〜＞1
私は犬は好きだけど、猫は嫌い。
旦那が実家で猫飼ってたんだけど引き取らなかったよ。（義母が面倒見てる）
結婚して普段世話をするのは私になるし、嫌々引き取っても
猫にも私にも精神的に悪いんじゃないかって思ったから。
それより、家の旦那。世話しないくせに生き物飼うなよ。
私は犬は好きだけど、猫は嫌い。
旦那が実家で猫飼ってたんだけど引き取らなかったよ。（義母が面倒見てる）
結婚して普段世話をするのは私になるし、嫌々引き取っても
猫にも私にも精神的に悪いんじゃないかって思ったから。
それより、家の旦那。世話しないくせに生き物飼うなよ。
50 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 09:12 ID:GYmUR7G.
51 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 09:16 ID:16Tor6uw
猫の面倒を全て引きうけない旦那が悪い。
全ての人が動物好きじゃないのにね。
うちは逆で私が飼ってた猫を連れて旦那と結婚しました。
その後順調に？増え、今は5匹飼ってます。
私が連れて行ったにも関わらずトイレ掃除は旦那の仕事(笑)
2人とも猫バカになってハッピーなパターンです。
1さん、旦那に猫の世話全てさせたらいいよ。
爪とぎ、トイレに関しては処置すればなんとかなるよ。
フェリエイというフェロモンスプレーを獣医さんから買ってきて（2000円チョイ）
いつもウンチしちゃうところにスプレーしたらそこでしなくなります。
全ての人が動物好きじゃないのにね。
うちは逆で私が飼ってた猫を連れて旦那と結婚しました。
その後順調に？増え、今は5匹飼ってます。
私が連れて行ったにも関わらずトイレ掃除は旦那の仕事(笑)
2人とも猫バカになってハッピーなパターンです。
1さん、旦那に猫の世話全てさせたらいいよ。
爪とぎ、トイレに関しては処置すればなんとかなるよ。
フェリエイというフェロモンスプレーを獣医さんから買ってきて（2000円チョイ）
いつもウンチしちゃうところにスプレーしたらそこでしなくなります。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 10:25 ID:SbVlWXAw
>44
46さんは人が人であるだけで愛情もって接することが出来るの？
そうありたいと思ってます。
生きていく過程で様々な経験を通して、ある特定の動物や人間に悪意や敵意
を抱くようになることは誰だってあると思うよ。
でもそれは人間の弱さや醜さだってことを自覚しなきゃあ。
誰もがもっている感情だからって、それに甘んじるのはよくない。
ちなみに私は猫も犬も好きだし、飼うとなったらきちんと
世話します。でも躾もきちんとします。人との区別はすべきです。
あたりまえです。
だから「猫＝連れ子、」はおかしいって44に対するレスだったんですけど。
人間へ愛情≠動物への愛情です。それこそあたりまえ、
同列になんて決して書いてませんよ。
ただ、子供は親の背中を見て育つので、動物をモノとしか見てない
人間の子供はそういう風に育ってしまう。
それが、かわいそうだと言いたかったんだけど。
そういう意味では１も被害者かな？
子供の頃に動物と接する優しい時間をもてなっかったわけだし。
上でも書いたけど、今、苦労して世話してる猫が死んじゃった時、
人間の命とは違う、動物の命の価値に気づくんじゃないのかな・・・。
それで猫を好きになるとはいえないけど、
少なくとも「動物をモノ」だとは思わなくなると思うよ。
すごい偽善的な内容になってしまいました。
しかも長文ｽﾏｿ。
46さんは人が人であるだけで愛情もって接することが出来るの？
そうありたいと思ってます。
生きていく過程で様々な経験を通して、ある特定の動物や人間に悪意や敵意
を抱くようになることは誰だってあると思うよ。
でもそれは人間の弱さや醜さだってことを自覚しなきゃあ。
誰もがもっている感情だからって、それに甘んじるのはよくない。
ちなみに私は猫も犬も好きだし、飼うとなったらきちんと
世話します。でも躾もきちんとします。人との区別はすべきです。
あたりまえです。
だから「猫＝連れ子、」はおかしいって44に対するレスだったんですけど。
人間へ愛情≠動物への愛情です。それこそあたりまえ、
同列になんて決して書いてませんよ。
ただ、子供は親の背中を見て育つので、動物をモノとしか見てない
人間の子供はそういう風に育ってしまう。
それが、かわいそうだと言いたかったんだけど。
そういう意味では１も被害者かな？
子供の頃に動物と接する優しい時間をもてなっかったわけだし。
上でも書いたけど、今、苦労して世話してる猫が死んじゃった時、
人間の命とは違う、動物の命の価値に気づくんじゃないのかな・・・。
それで猫を好きになるとはいえないけど、
少なくとも「動物をモノ」だとは思わなくなると思うよ。
すごい偽善的な内容になってしまいました。
しかも長文ｽﾏｿ。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 11:11 ID:AJ88lueE
>52
んじゃ、私は爬虫類大好きなんだけど。
今は飼ってないんだけどさ、大きなトカゲ飼いたいんだよね。2mくらい
なるやつ。家族の一員にする。
貴方と一緒に住んでも可愛がってネ！ 嫌うなんて愛情薄いよ！
（上をタランチュラでもゴキブリでも好きなものに替えて読め）
んじゃ、私は爬虫類大好きなんだけど。
今は飼ってないんだけどさ、大きなトカゲ飼いたいんだよね。2mくらい
なるやつ。家族の一員にする。
貴方と一緒に住んでも可愛がってネ！ 嫌うなんて愛情薄いよ！
（上をタランチュラでもゴキブリでも好きなものに替えて読め）
おっと、好きなもんじゃなくて嫌いなもんだナー。
世の中にはそういう趣味の人もいるが（ケージに蛇がいっぱいとかよく
いるネー）、生きてるってだけで全部命の尊さを感じとってくれ。
世の中にはそういう趣味の人もいるが（ケージに蛇がいっぱいとかよく
いるネー）、生きてるってだけで全部命の尊さを感じとってくれ。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 11:28 ID:ep4rz58k
>52
こういうのがいる限り、ペット大嫌い板は必要とされているんだろうな。昔煽ってごめんよ。>大嫌い板
俺はペットのエサ用にミルワーム飼ってるけど、世話は任せる。
慣れるとウニョウニョ蠢いてて共食いしてしばらくするとさなぎになってそうなってもビクビク跳ねてて羽化するとぶんぶん飛び回ってかわいいよ。ちゃんと愛情もって世話してね。割り箸は愛じゃないから素手でつかんでね。
食事中or食事前の人スマソ。ちょうど昼前だし。
こういうのがいる限り、ペット大嫌い板は必要とされているんだろうな。昔煽ってごめんよ。>大嫌い板
俺はペットのエサ用にミルワーム飼ってるけど、世話は任せる。
慣れるとウニョウニョ蠢いてて共食いしてしばらくするとさなぎになってそうなってもビクビク跳ねてて羽化するとぶんぶん飛び回ってかわいいよ。ちゃんと愛情もって世話してね。割り箸は愛じゃないから素手でつかんでね。
食事中or食事前の人スマソ。ちょうど昼前だし。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 12:47 ID:IO618FHA
> 52
ごめん…私はあなたの
『小さい頃動物と暮らした優しい時間がないのが可哀想』
という発想の方が可哀想だし、同じ動物好きとして恥かしいです。
せっかく弱き者を愛せる余裕があるのだから
もう少し他の立場や価値観の方への優しさも持てませんか？
貴方の書き方だと１さんがとんでもなく冷たい人みたいに見えてしまう。
言葉の通じる同じ日本人同士だって、いきなり好きでもない他人同士で
同居なんてしたらストレスになるでしょう？
それが言葉も通じないし、自分が好きでもない別の生き物だったら
もっと問題が出てくるとどうしてわからないのかなぁ…。
ましてやこれから自分の子供が産まれてくる妊婦さんだよ。
本当なら赤ちゃんのこと以外に構ってる余裕ないと思うんだけど…。
ごめん…私はあなたの
『小さい頃動物と暮らした優しい時間がないのが可哀想』
という発想の方が可哀想だし、同じ動物好きとして恥かしいです。
せっかく弱き者を愛せる余裕があるのだから
もう少し他の立場や価値観の方への優しさも持てませんか？
貴方の書き方だと１さんがとんでもなく冷たい人みたいに見えてしまう。
言葉の通じる同じ日本人同士だって、いきなり好きでもない他人同士で
同居なんてしたらストレスになるでしょう？
それが言葉も通じないし、自分が好きでもない別の生き物だったら
もっと問題が出てくるとどうしてわからないのかなぁ…。
ましてやこれから自分の子供が産まれてくる妊婦さんだよ。
本当なら赤ちゃんのこと以外に構ってる余裕ないと思うんだけど…。
57 ：にゃん：01/10/04 13:12 ID:0E4FemdE
>>1
私もマンションで、ネコ２匹と旦那さんと暮らしています。
状況が似ているので、レスしました。
我が家の、ネコは壁等で爪とぎは一切しないのですが
もちろん教えて、出来る所と出来ない所をネコが、区別しています。
専用の爪とぎだけでは、納得できないネコであるなら
キャットタワー(ネコの遊び＋爪とぎ＋寝床)などになるものや
ネコの隠れや的な筒状のタワー(その家全体が、爪とぎにもなる)など
ストレス解消グッズなど、ペットショップに行くと良い商品が
沢山ありますよ。
それと、爪の処理はしていますか。
ネコによっては、ある一定の長さになるとストレスになり、
欲求を満たしたいばかりで、爪とぎしてしまうことあるようです。
私は、結婚前はトリマーだったのですぐパチ・パチ(笑)切って
しまうのですが、無理やりに切ってしまうとそのつど嫌がって
お互いが痛い思いをすると思います。
爪だけでしたら、安いのでショップで切ってもらうのも
やたらと、ガリガリする回数が減るんではないかな？と思います。
トイレは、わざと叱られても外で粗相してしまうネコもいます。
必ず、原因があるはずだけど、一匹、一匹原因が違います。
生き物は態度でしか、表せないですし、命も短いです。
１さんは、良識のある方で、ネコとの暮らしを快適にしたいと
思っているんですよね。今はネコの楽しさ、かわいさを
わかる状況じゃないまま、暮らすのは辛いですね・・
雑誌の「ねこの手帳」などいい雑誌もあります。
ネコでの悩みの解決法や、ネコだって色々考えているんだって
今よりわかるかもしれないですよ。
私もマンションで、ネコ２匹と旦那さんと暮らしています。
状況が似ているので、レスしました。
我が家の、ネコは壁等で爪とぎは一切しないのですが
もちろん教えて、出来る所と出来ない所をネコが、区別しています。
専用の爪とぎだけでは、納得できないネコであるなら
キャットタワー(ネコの遊び＋爪とぎ＋寝床)などになるものや
ネコの隠れや的な筒状のタワー(その家全体が、爪とぎにもなる)など
ストレス解消グッズなど、ペットショップに行くと良い商品が
沢山ありますよ。
それと、爪の処理はしていますか。
ネコによっては、ある一定の長さになるとストレスになり、
欲求を満たしたいばかりで、爪とぎしてしまうことあるようです。
私は、結婚前はトリマーだったのですぐパチ・パチ(笑)切って
しまうのですが、無理やりに切ってしまうとそのつど嫌がって
お互いが痛い思いをすると思います。
爪だけでしたら、安いのでショップで切ってもらうのも
やたらと、ガリガリする回数が減るんではないかな？と思います。
トイレは、わざと叱られても外で粗相してしまうネコもいます。
必ず、原因があるはずだけど、一匹、一匹原因が違います。
生き物は態度でしか、表せないですし、命も短いです。
１さんは、良識のある方で、ネコとの暮らしを快適にしたいと
思っているんですよね。今はネコの楽しさ、かわいさを
わかる状況じゃないまま、暮らすのは辛いですね・・
雑誌の「ねこの手帳」などいい雑誌もあります。
ネコでの悩みの解決法や、ネコだって色々考えているんだって
今よりわかるかもしれないですよ。
>52
うん、連れ子発言はｺﾞﾒｿ。おかしかったね。
犬や猫に躾するのは当然でしょ？ 52さんもそう思うでしょ？
でも１さんの旦那さんは、それすらもきちんとしていないみたいだよね。
で、結局猫が好きではない１さんが全てかぶっているように見えたの。
それに１さんは「猫はモノ」っておっしゃったけど、そんな扱いはしてないよ。
前にも書いたけど。命に対する責任感は、むしろ旦那さんよりもある感じ。
１さんのお子さんは、きちんと見ると思うよ。
１さんが猫を嫌いなあまり、虐めたりしてたら52さんも言うようなことにも
なりかねないけど、違うよね。
旦那さんの「今の猫が死んだら新しい猫」って発言のほうが、猫をモノとしか
見ていないと思う。命の価値に気付いて欲しいのは旦那さんだよ。
>56
あなたやさしいひとだー。なんか好き。
ちょっとスレ内容からｽﾞﾚてる？ ｺﾞﾒｿ。sage。
うん、連れ子発言はｺﾞﾒｿ。おかしかったね。
犬や猫に躾するのは当然でしょ？ 52さんもそう思うでしょ？
でも１さんの旦那さんは、それすらもきちんとしていないみたいだよね。
で、結局猫が好きではない１さんが全てかぶっているように見えたの。
それに１さんは「猫はモノ」っておっしゃったけど、そんな扱いはしてないよ。
前にも書いたけど。命に対する責任感は、むしろ旦那さんよりもある感じ。
１さんのお子さんは、きちんと見ると思うよ。
１さんが猫を嫌いなあまり、虐めたりしてたら52さんも言うようなことにも
なりかねないけど、違うよね。
旦那さんの「今の猫が死んだら新しい猫」って発言のほうが、猫をモノとしか
見ていないと思う。命の価値に気付いて欲しいのは旦那さんだよ。
>56
あなたやさしいひとだー。なんか好き。
ちょっとスレ内容からｽﾞﾚてる？ ｺﾞﾒｿ。sage。
59 ：1：01/10/04 15:13 ID:Yzhp7wPY
レスしようと思っていたのですが、目が霞んでいたのが遅くなりました。
ネコの排泄についてですが、当初粗相をした場所に消火器を移動したら
そこではピタッとしなくなりました。その後、トイレの隣に時々するように
なったのですが、砂がこぼれているせいなのかストレスなのか判断がつかなかったので
マメに掃除することにして様子を見ています。
今のところ、落ち着いているからストレスは減ったのかな？
何が不満なのか言ってくれると楽なんですけどね（笑）
爪とぎに関しては見ているところでは、壁でやることはなくなっています。
すでに壁は結構痛んでしまったんですけど、敷金は覚悟しておきます。
ということで、今日もブラッシングをしてみました。
昨日あんなに毛が抜けたのに、なんで今日も同じくらい抜けるんでしょうね！
ネコの排泄についてですが、当初粗相をした場所に消火器を移動したら
そこではピタッとしなくなりました。その後、トイレの隣に時々するように
なったのですが、砂がこぼれているせいなのかストレスなのか判断がつかなかったので
マメに掃除することにして様子を見ています。
今のところ、落ち着いているからストレスは減ったのかな？
何が不満なのか言ってくれると楽なんですけどね（笑）
爪とぎに関しては見ているところでは、壁でやることはなくなっています。
すでに壁は結構痛んでしまったんですけど、敷金は覚悟しておきます。
ということで、今日もブラッシングをしてみました。
昨日あんなに毛が抜けたのに、なんで今日も同じくらい抜けるんでしょうね！
60 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 15:26 ID:16Tor6uw
おもちゃで遊ばすと面白いよ。
またたびで酔っぱらわすのも面白い。
またたびで酔っぱらわすのも面白い。
61 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 15:29 ID:SbVlWXAw
>53-55のような曲解、揚げ足取りレスは言い出したら
きりがないのでほっときます。
>56、58
私は、あくまで「猫をモノとしかおもえない」という発言に
つっかかっているだけですよ。
猫が嫌いだからって、モノだとは思わないんじゃないの？
>「猫はモノ」っておっしゃったけど、そんな扱いはしてないよ。
そうであって欲しいと思います。
>１さんが猫を嫌いなあまり、虐めたりしてたら
そうならないで欲しいと思います。
それから、動物の好き嫌いや無関心については言及してないよ。
それをいちいち曲解する人がいるので、
ついつい心ない言い方をしてしまいました。この点は反省します。
それから、諸悪の根元は旦那さんだと思いますよ。
わざわざ言うまでもないと思って、出しませんでしたけど。
きりがないのでほっときます。
>56、58
私は、あくまで「猫をモノとしかおもえない」という発言に
つっかかっているだけですよ。
猫が嫌いだからって、モノだとは思わないんじゃないの？
>「猫はモノ」っておっしゃったけど、そんな扱いはしてないよ。
そうであって欲しいと思います。
>１さんが猫を嫌いなあまり、虐めたりしてたら
そうならないで欲しいと思います。
それから、動物の好き嫌いや無関心については言及してないよ。
それをいちいち曲解する人がいるので、
ついつい心ない言い方をしてしまいました。この点は反省します。
それから、諸悪の根元は旦那さんだと思いますよ。
わざわざ言うまでもないと思って、出しませんでしたけど。
62 ： ：01/10/04 15:45 ID:9Q2M03tY
＞何が不満なのか言ってくれると楽なんですけどね（笑）
ほんとに言ったら怖い。
ほんとに言ったら怖い。
63 ：9：01/10/04 15:50 ID:BJ9rGO3c
＞59
あっブラッシングしてるんですね。
そうそう、毎日ブラッシングしてるのに抜ける抜ける。
禿るんじゃないかって感じで。
うちのは白い猫なので、余計に抜け毛って目立つんです。(T-T)
＞何が不満なのか言ってくれると楽なんですけどね
同感です。
あっブラッシングしてるんですね。
そうそう、毎日ブラッシングしてるのに抜ける抜ける。
禿るんじゃないかって感じで。
うちのは白い猫なので、余計に抜け毛って目立つんです。(T-T)
＞何が不満なのか言ってくれると楽なんですけどね
同感です。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 15:52 ID:Yzhp7wPY
>>36-37 >>42
そうですね。
正直、このスレッドを立てたときには大半がこういった意見なのだろうと
思っていました。
最初に書きましたが、私は子供の頃は金魚くらいしか飼っていなくて
世話は祖母がしていました。
最後の金魚が死んでしまったときも、「そう」とだけしか言わず、
祖母には冷たいと言われました。
でも、自分のペット以外が死んでも悲しむ人ってあまりいないですよね。
愛情はわかります。ネコ大好き！！な人が身近に結構いるので。
ネコのことは、かわいいとは思ってます。
ですが、「かわいいと思ってるけど…」という前提で話を進めると混乱するというか
それこそ偽善ぽいと思ったので、あえて相方にもここでも「ぬいぐるみのような愛らしさ」と言ってあります。
ネコは金魚に比べて、やんちゃで手がかかるし、絶対こっちの言ってることわかってて
知らん振りしてるようなところがあるので、私がむっとしてるときもちゃんとわかっている様子です。
だから、怒らないようにしたいのです。
そうですね。
正直、このスレッドを立てたときには大半がこういった意見なのだろうと
思っていました。
最初に書きましたが、私は子供の頃は金魚くらいしか飼っていなくて
世話は祖母がしていました。
最後の金魚が死んでしまったときも、「そう」とだけしか言わず、
祖母には冷たいと言われました。
でも、自分のペット以外が死んでも悲しむ人ってあまりいないですよね。
愛情はわかります。ネコ大好き！！な人が身近に結構いるので。
ネコのことは、かわいいとは思ってます。
ですが、「かわいいと思ってるけど…」という前提で話を進めると混乱するというか
それこそ偽善ぽいと思ったので、あえて相方にもここでも「ぬいぐるみのような愛らしさ」と言ってあります。
ネコは金魚に比べて、やんちゃで手がかかるし、絶対こっちの言ってることわかってて
知らん振りしてるようなところがあるので、私がむっとしてるときもちゃんとわかっている様子です。
だから、怒らないようにしたいのです。
65 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 15:58 ID:AxYNq.8Y
↑それがダメなんじゃん…
66 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 15:58 ID:AJ88lueE
>私は、あくまで「猫をモノとしかおもえない」という発言に
>つっかかっているだけですよ。
あんたが揚げ足とりじゃん。
>つっかかっているだけですよ。
あんたが揚げ足とりじゃん。
> 58
ありがとう。照れます(^^ゞ
> １
旦那さんもお仕事で忙しいのかもしれないけど、
あれこれの対策に貴方だけに負担がかからないと良いなと思います。
旦那さんがもっと積極的に協力してくれないと困っちゃいますね。
ほんとに、このスレを旦那さんに見てみてほしいです。
ありがとう。照れます(^^ゞ
> １
旦那さんもお仕事で忙しいのかもしれないけど、
あれこれの対策に貴方だけに負担がかからないと良いなと思います。
旦那さんがもっと積極的に協力してくれないと困っちゃいますね。
ほんとに、このスレを旦那さんに見てみてほしいです。
68 ：1：01/10/04 16:23 ID:Yzhp7wPY
相方は自分と同じようにネコのことを愛して欲しいらしいです。
私も同居する前は楽しみにしてたんです。
でも、何かトラブルがあって苦情を言うたびに、仕方がない・我慢しろみたいなのって、
「なんで私ばっかり！！！」
ってなってしまうのですよ。
例えて言えば、大きいお姉さんとやんちゃな弟妹といった感じでしょうか。
「大きいんだから我慢しろ」
とかいわれても、悪いのはあっちなのに…という心境です。
「そうだよね。ネコも悪いよね。でもわかんないからちゃんと面倒みてあげようね」
と言って欲しい。
あまりにも子供っぽいですか？（笑）
別の例えでいうと、嫁姑とかどうでしょうか。
結婚するにあたって、お姑さんとも仲良くやっていきたいと初々しく思っていたのに
生活習慣の違いなどで理不尽な思いをすること多数。
夫に愚痴っても
「お袋には悪気はないんだよ。君が我慢しろ」
みたいな。
ネコは姑よりずっと可愛いですけど。
私も同居する前は楽しみにしてたんです。
でも、何かトラブルがあって苦情を言うたびに、仕方がない・我慢しろみたいなのって、
「なんで私ばっかり！！！」
ってなってしまうのですよ。
例えて言えば、大きいお姉さんとやんちゃな弟妹といった感じでしょうか。
「大きいんだから我慢しろ」
とかいわれても、悪いのはあっちなのに…という心境です。
「そうだよね。ネコも悪いよね。でもわかんないからちゃんと面倒みてあげようね」
と言って欲しい。
あまりにも子供っぽいですか？（笑）
別の例えでいうと、嫁姑とかどうでしょうか。
結婚するにあたって、お姑さんとも仲良くやっていきたいと初々しく思っていたのに
生活習慣の違いなどで理不尽な思いをすること多数。
夫に愚痴っても
「お袋には悪気はないんだよ。君が我慢しろ」
みたいな。
ネコは姑よりずっと可愛いですけど。
69 ：1：01/10/04 16:42 ID:Yzhp7wPY
虐待とか心配されている方がいらっしゃるようですが、それはないです。
ただ、夫の愛情を独占できない。
何かあったとき、絶対あっちにつく。
っていう態度だと、仲良くなんてできない… （ノ-；）
35さんが言っているように、ペットは悪くないと私も思ってます。
何の罪もないです。
「いつだって、君が一番だよ ^-^」
って言ってくれれば、心に余裕ができるのに…
いえ、言ってくれてるんです。
でも、ネコのことになると
「ホント？（疑）」
と聞きたくなるというか、私や生まれてくる子供のほうが大事だよ
って言ってはくれるし、このスレの方々のようにネコと人は同列じゃ
ないと思ってるとも言ってくれますが、なんとなく建前のような。
ただ、夫の愛情を独占できない。
何かあったとき、絶対あっちにつく。
っていう態度だと、仲良くなんてできない… （ノ-；）
35さんが言っているように、ペットは悪くないと私も思ってます。
何の罪もないです。
「いつだって、君が一番だよ ^-^」
って言ってくれれば、心に余裕ができるのに…
いえ、言ってくれてるんです。
でも、ネコのことになると
「ホント？（疑）」
と聞きたくなるというか、私や生まれてくる子供のほうが大事だよ
って言ってはくれるし、このスレの方々のようにネコと人は同列じゃ
ないと思ってるとも言ってくれますが、なんとなく建前のような。
70 ：にゃん：01/10/04 16:45 ID:0E4FemdE
>>1
トイレの問題も爪とぎの問題も、とりあえず
解消つつあるのですね、良かったぁ。
私もあんまり怒りたくないです。
躾って、どこまでが躾なのか難しいです。私は。
私は、これだけは駄目って事を決めていて
それをしたら、叱る事にしているんですけど、人によって
してはいけない事が、色々あるじゃないですか。
私んとこは、観葉植物の倒す・むしるは駄目なんですよ(笑
ねこ草の代わりに食べてるわけではなくて、
かまってほしいとか、そんな理由でむしる。
今は、教えてないのに寂しいと、ネコじゃらしを
くわえて持ってくるので面白いなーと。
１さん、初めてネコと暮らしているのに、ネコの
事わかってるじゃないですか。
平らな気持ちで接していると感じます。
ブラッシングもして愛情いっぱいですよ。
トイレの問題も爪とぎの問題も、とりあえず
解消つつあるのですね、良かったぁ。
私もあんまり怒りたくないです。
躾って、どこまでが躾なのか難しいです。私は。
私は、これだけは駄目って事を決めていて
それをしたら、叱る事にしているんですけど、人によって
してはいけない事が、色々あるじゃないですか。
私んとこは、観葉植物の倒す・むしるは駄目なんですよ(笑
ねこ草の代わりに食べてるわけではなくて、
かまってほしいとか、そんな理由でむしる。
今は、教えてないのに寂しいと、ネコじゃらしを
くわえて持ってくるので面白いなーと。
１さん、初めてネコと暮らしているのに、ネコの
事わかってるじゃないですか。
平らな気持ちで接していると感じます。
ブラッシングもして愛情いっぱいですよ。
71 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 16:51 ID:16Tor6uw
>>1
旦那にこのスレッド見せたらいいよ。
旦那にこのスレッド見せたらいいよ。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 17:02 ID:Ce67JFm.
>71
同意ー！
>1さん
躾も、旦那さんと話し合って同じ状況で怒らないと、猫が混乱しちゃう。
あと、出産育児は思ったよりも大変ですよ。体よりも精神面。
マタニティブルーなんてなったら、些細なことで泣いてばかりになるし。
他人が子供に触るとピリピリ神経が逆なでされたり。
１さんが「夫は私よりも猫をとるだろうな」と思っているのなら、出産前に
話し合っておいた方がいいよ。細かいことまで。
同意ー！
>1さん
躾も、旦那さんと話し合って同じ状況で怒らないと、猫が混乱しちゃう。
あと、出産育児は思ったよりも大変ですよ。体よりも精神面。
マタニティブルーなんてなったら、些細なことで泣いてばかりになるし。
他人が子供に触るとピリピリ神経が逆なでされたり。
１さんが「夫は私よりも猫をとるだろうな」と思っているのなら、出産前に
話し合っておいた方がいいよ。細かいことまで。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/04 17:27 ID:vZu4VGts
相手がキレるまで、怒っているとか領分を置かされて深いになっているとかか判らない
人もいるよ。
ご亭主もそういう傾向があるのでは？
一度キレてみて、「こんな畜生どもの面倒看るのは金輪際ゴメンだ。」とかそういう
風に口汚く罵って、世話を放棄してみては、はいかがでしょう。
猫も、二日や三日、喉を干されたところで、師にはしません。
人もいるよ。
ご亭主もそういう傾向があるのでは？
一度キレてみて、「こんな畜生どもの面倒看るのは金輪際ゴメンだ。」とかそういう
風に口汚く罵って、世話を放棄してみては、はいかがでしょう。
猫も、二日や三日、喉を干されたところで、師にはしません。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 15:04 ID:WUwSu5TY
>42とか>52って、動物飼ってた私から見ても充分イタイんだけど。
動物嫌いな人だっているんだし、嫌いとまでは言いきれなくても愛情が全く
わかない人がいても当たり前じゃない？むしろそういうタイプ（決めつけゴメン）
なのにいきなり動物押しつけられて、責任感で一生懸命世話してる>1さんの方が
よっぽどエライと思う。
動物嫌いな人だっているんだし、嫌いとまでは言いきれなくても愛情が全く
わかない人がいても当たり前じゃない？むしろそういうタイプ（決めつけゴメン）
なのにいきなり動物押しつけられて、責任感で一生懸命世話してる>1さんの方が
よっぽどエライと思う。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 15:11 ID:hSSauwis
トキソプラズマにご注意
76 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 15:26 ID:DKUba0zo
> 74
全く同意。
> 75
トキソは猫からの場合、初めてその猫が感染を起こし、
更に感染から数日以内の糞尿等に、トキソの免疫を持っていない人が
著しく接触した場合に感染の可能性が高いということなので
猫から移ること自体はほとんどないと思われ。
意外と盲点なのは感染率がメチャ高い生肉。
妊婦さんは肉を食う時はしっかり火を通すこと。
全く同意。
> 75
トキソは猫からの場合、初めてその猫が感染を起こし、
更に感染から数日以内の糞尿等に、トキソの免疫を持っていない人が
著しく接触した場合に感染の可能性が高いということなので
猫から移ること自体はほとんどないと思われ。
意外と盲点なのは感染率がメチャ高い生肉。
妊婦さんは肉を食う時はしっかり火を通すこと。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 16:45 ID:uxT6Qa76
>74 動物飼ったら絶対好きになる！みたいな思い込みがコワヒヨね・・・
78 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 16:57 ID:G6gcue7c
ここの１さんはペットを嫌いだ・鬱陶しいということじゃなくて、仲良くなりたい、
楽しく一緒に暮らしたいって気持が根本にあるのに、それを叩くのはおかどちがい
ではないかと。
世間の風潮として、ペット嫌い＝偏屈、やな人ってのはどうかと思うよ。。。
個人の好みなんだからしょうがないでしょ。それで虐待とかしてるなら叩かれて当然だけど。
私は犬猫大好きだけど、自分の好きじゃない動物（例えばは虫類とか）
を愛情持って飼ってくれって言われたらやっぱりきついよ。
前向きに物事をとらえてる１は偉いと思う。
楽しく一緒に暮らしたいって気持が根本にあるのに、それを叩くのはおかどちがい
ではないかと。
世間の風潮として、ペット嫌い＝偏屈、やな人ってのはどうかと思うよ。。。
個人の好みなんだからしょうがないでしょ。それで虐待とかしてるなら叩かれて当然だけど。
私は犬猫大好きだけど、自分の好きじゃない動物（例えばは虫類とか）
を愛情持って飼ってくれって言われたらやっぱりきついよ。
前向きに物事をとらえてる１は偉いと思う。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 17:26 ID:JwPRaT3o
うん、１の前向きさには感心したよ。自分が同じ立場だったら、
そういう風に考えられるかどうか・・・。
自分は１と逆の立場で、猫２匹連れて一緒に暮らしてる。（旦那の立場か）
最初は同居人も、猫はあんまり・・・て感じだったんだけど、いつの間にか
猫が好きになってたなー。「なんで猫が好きになったの？」って聞いたら
２匹のキャラクターがわかってくると面白くなったらしいんだけど。
エサとかトイレの掃除とか世話はほとんどしないけど、よく猫じゃらしで遊んで
くれてるので、そうなっただけでも感謝してる。
>42とかは自分と違う価値観の人認めないタイプ？
っていうか１の発言読んでたらそんなふうにはとてもとれないけど。
そういう風に考えられるかどうか・・・。
自分は１と逆の立場で、猫２匹連れて一緒に暮らしてる。（旦那の立場か）
最初は同居人も、猫はあんまり・・・て感じだったんだけど、いつの間にか
猫が好きになってたなー。「なんで猫が好きになったの？」って聞いたら
２匹のキャラクターがわかってくると面白くなったらしいんだけど。
エサとかトイレの掃除とか世話はほとんどしないけど、よく猫じゃらしで遊んで
くれてるので、そうなっただけでも感謝してる。
>42とかは自分と違う価値観の人認めないタイプ？
っていうか１の発言読んでたらそんなふうにはとてもとれないけど。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 17:34 ID:dioB9VVA
＞75
日本人の成人は、すでに感染してる人、多いよ。
76の言ってるように生肉からが一番多い。
トキソは妊娠中に感染するとやばいんだよ。
日本人の成人は、すでに感染してる人、多いよ。
76の言ってるように生肉からが一番多い。
トキソは妊娠中に感染するとやばいんだよ。
81 ：80：01/10/05 17:35 ID:dioB9VVA
生肉→生焼けの豚肉等○
82 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 17:47 ID:OW3./rcs
83 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 17:58 ID:oIPP5YXE
ここにもイタイ動物愛誤が出現してる・・。
2chですらこれなんだから日本全国でいったら
どれだけの数なんだろう。
愛誤団体とか存在するぐらいだから結構な数かなあ
2chですらこれなんだから日本全国でいったら
どれだけの数なんだろう。
愛誤団体とか存在するぐらいだから結構な数かなあ
84 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 18:00 ID:DKUba0zo
> 82
そういうのはペットを物扱いじゃなくて
物以下の扱いっていうんだよ。
そもそも１の言う物扱いって言う表現は
ペットに特別な愛情を感じてない人なら誰でも使う表現でしょ。
そういうのはペットを物扱いじゃなくて
物以下の扱いっていうんだよ。
そもそも１の言う物扱いって言う表現は
ペットに特別な愛情を感じてない人なら誰でも使う表現でしょ。
85 ：111：01/10/05 18:02 ID:vWQTqc0E
86 ：付け足し84：01/10/05 18:10 ID:DKUba0zo
ここで１の使った『物扱い』と言う表現に絡んでいる人達、
１はそう言いながらもすごく前向きに猫を大切にしようとしている。
本当なら出産控えてそれどころじゃないのにね。
そういうきちんとした人に対してあれこれ言っているヒマがあるなら
生体を雑貨や中古車以下の扱いで販売しているような
近所のペットショップに行政指導が下るように手配でもしてきたら
いかがでしょーか。
(彼らは好きで動物扱ってるんだから不勉強や粗末な扱いは許されないでしょ)
好きでもない動物を可愛がってやりたいと努力する人に対して
自分の趣向を押しつけているひまがあるなら
もっと実質的に貴方達が救える命がいっぱいありますよ。
動物好きで知識のある人達は、そういう煽りじゃなくて
もっと１の負担を減らして、猫が１に迷惑をかけずに可愛がってもらえる
ようになるような前向きなアドバイスをしてあげれば？
１はそう言いながらもすごく前向きに猫を大切にしようとしている。
本当なら出産控えてそれどころじゃないのにね。
そういうきちんとした人に対してあれこれ言っているヒマがあるなら
生体を雑貨や中古車以下の扱いで販売しているような
近所のペットショップに行政指導が下るように手配でもしてきたら
いかがでしょーか。
(彼らは好きで動物扱ってるんだから不勉強や粗末な扱いは許されないでしょ)
好きでもない動物を可愛がってやりたいと努力する人に対して
自分の趣向を押しつけているひまがあるなら
もっと実質的に貴方達が救える命がいっぱいありますよ。
動物好きで知識のある人達は、そういう煽りじゃなくて
もっと１の負担を減らして、猫が１に迷惑をかけずに可愛がってもらえる
ようになるような前向きなアドバイスをしてあげれば？
87 ：おさかなくわえた名無しさん：01/10/05 18:33 ID:qyRsXF3I
痛い愛護団体もあるけど、
飽きたとか病気になったとか自己正当化しか思えない理屈で
保健所に捨てに行く連中の方が数値的に多いのは事実
飽きたとか病気になったとか自己正当化しか思えない理屈で
保健所に捨てに行く連中の方が数値的に多いのは事実
87は>>83へのレスね