【医療保険の訪問マッサージ】同業者集合！18人目

つくったよ、往療マッサージ師の明るい未来のために。

前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1389050385/

「職人」というと、頑固一徹で自分の技術ひとすじな人というイメージがありますよね。たしかに
イメージはそうですが、「職人とはそういうものでいい」なぞ許される時代ではなくなりました。
いや、頑固一徹なのは別にいいのですが、その頑固さが「誰のためのものか」によるのです。
「てやんでい、それじゃあお客さんが困るだろうが！」という、お客様に向いた頑固さならいいの
ですが、「てやんでい。俺はそんなことはしたくねーんだ！」という、自分に向いた頑固さならば
もう誰も見向きもしなくなります。もはやあらゆる職業がサービス業となっている今、「職人」と
いう言い方がふさわしい仕事でも、ただ自分たちのためだけに頑固でいるのは、何の説得力もない
時代になってるんです。それは別に職人のあり方が変わったのではありません。職人とはそもそも
昔から必要とされる人がいるからこその職業でした。大工さんは人が住みやすい家を造る仕事だし
料理人は、人が美味しいと思う料理を作る仕事。常に、お客様あっての職業です。それを、自分を
中心に考えて「職人ってのはな…」と講釈を垂れてしまうのは、もともと職人道がそうだったので
はなく、自分たちが本来とはズレた解釈をしているのです。

例えば、「マクドナルドのハンバーガーよりも美味しいハンバーガーを作れる人は、いますか？」
「カレーのCoCo壱番屋より美味しいカレーを作れる人は？」と訊くと沢山の人が手をあげますよ。
続けて「じゃあ、もしあなたがたの方が美味しいハンバーガーやカレーを作れるとしたらば何故に
マクドナルドやCoCo壱番屋の方があなたより稼ぎが良いんでしょう？」とたずねる。
答えは明らかです。マクドナルドやCoCo壱番屋はすぐれたビジネス戦略を持っているからですね。

今はやりのリラクやラフィネなどリラクゼーション業協会系サロンより、按摩さんの学校で無駄に
３年も我慢された才能があるはずの人々の収入がどんなに少ないか、私はいつも驚かされてます。
セールスとマーケティングをしっかり学ぶこと。これに尽きるんですね。

私の会社(治療院)では、法律によって社員だけでなくパートにも取得
させることが事業所に義務づけられている法定有給休暇もろくに取れ
ません。
それにもかかわらず、無能な営業や事務の職員はしっかり夏休みを取り、
ボーナスを手にします。実際に金を稼いでいるマッサージ師には何の労い
もありません。
そういう差別待遇ができるのは、営業・事務がマッサージ師を人間だと
思ってないからです。

その営業員は今も営業車内でエアコンきかせて昼寝中

>>1

サンクス

良スレです

患者さんは〇〇が痛いといって医者に行き
痛み止めとワーファリン等を出されいつまでたっても治らないと言う。

そんな方の体を診ると、明らかに硬くなっているところがあり施術をし
痛みが緩和されてくると行動範囲が徐々に増え、出来なくなってた事が出来るようになり
こちらも患者さんも笑顔になる。



時々、医者より価値があるんじゃないかと勘違いしそうになります。

>>3

南雲
早起き、スタバなう

慢性的な痛み、コリがあるところを押したり揉んだりするとその時は気持ちよくて
一時的に軽くなります。

しかし、しばらくすると元に戻ってしまいます。そしてまた揉んだり押したりして
それをずっと繰り返すことになります。
　
これは全て一時的な痛み・コリの緩和のみで、良くなっている
ということからはかけ離れているからなのです。

例えば
痛いところ、コリがある所を初めは「３」の力で押したり揉んだりすると気持ちよく
感じて一時的にも満足しますが、それを繰り返すとだんだん「３」の力加減では満足
できなくなり、より強い「５」の力、「７」の力で揉んでもらわないと気がすまなく
なってきます。

このように押したり、揉んだりを繰り返すと一時的な気持ち良さだけに
満足してしまい常習性がでてしまいます。

そして、それをやらないと気がすまない、もっと強く刺激を入れないと
満足できないというようになってしまいます。
http://www.nara-takama.com/katakori.html?img=link
http://m.profile.allabout.co.jp/w/c-58273/

本当に良くなっているのであれば、「３」の力加減がだんだん弱くなり
最終的には押したり揉んだりしなくても痛みやコリが出ない状態に
ならないといけないのです。

でも実際は、慢性的な痛みやコリが押したり揉んだりしてそれが治ることは無く、
返ってひどくなり、だんだんそういった強揉みに依存していくことのほうが
多いのです。
http://www.nara-takama.com/wp-content/uploads/DSC00407-300x225.jpg?img=link
http://www.nara-takama.com/wp-content/uploads/DSC00408-300x225.jpg?img=link

押したり揉んだり触ったりしなくても痛みやコリが出なくなるようにするのが
本物の施術になります。

強揉み、強押しは下手糞按摩か無資格整体・カイロの
愚行。

マッサージ師で退職する人が続出中

みんな、ボーナスもらった？
うちの治療院なんてボーナスはないし、月々の給与計算すらごまかして
少なく支給される始末だ。最悪。

事務屋にはボーナスが出るが、マッサージ師には一切出ない。

>>13
それは委託契約している人は社員じゃないんだから当たり前でしょ。
それとも社員なのにボーナスをもらえないのか？

マネ公どもの訪問モミモミ批判(笑)
http://www.care-mane.com/member/bbs/23485?btn_id=bbstop_lnew_3txt

どんな回答が出ているのか気になるな。でも会員登録なんてクソくらえだし。

>>14
歩合給の期限の定めがない社員だが差別待遇でボーナスも有給休暇もない。

みんな すぐに辞めちゃうわけだ。
納得。
整形外科勤務から訪問を開業した僕は正解。

増税は社会保障制度のためと嘘をついて 官僚利権を維持するためです。消費税増税にメリットなど
無し。既に国会でも 借金をしている低所得者の増大が取り上げられてますが生活保護が増えようと
貧困層が増えようと選挙で政権与党が入れ替わろうと官僚は放逐されないので勝手気ままにやって
いるのです。消費税増税などもってのほかの悪政ですよ。過去を振り返れば税収は落ち込み株価は
ぼろぼろになるのは火を見るよりも明らかです。実際には増税はまったく必要ありません。景気が
冷え込み税収が落ち込むだけです。実際３から５に引き上げたときは落ち込みました。
そして1999年に発足した小渕政権で景気浮揚のためにばらまきをせざるを得なくなって、ますます
国家財政は悪化しましたよ。この橋本の政権の時は個人所得税の減税をしましたがそれでも株価は
暴落の一途。今度は庶民に対しては減税なし増税だらけで、結果は見えています。またメリットを
主張する人間の卑劣な嘘は簡単に論破できます。

●消費税増税しないと国際的な信用を失う・・・大嘘。
ＩＭＦに財務省が幹部を送り込み日本に勧告し、それを仲間内で公約にして国民をねじ伏せようと
しているだけ。

●消費税増税せずば国債が売られる・・・大嘘。
国債の殆どは国内で所持。国内の金融機関が「消費税を上げなければ国債を売る」などと発言した
ことは一度たりとない。むしろ異次元の金融緩和で日銀が金融機関の国債を買い漁ると言っている
ので国債価格は安定しており、長期金利が上がれば日銀が買ってくれる国債は現時点では、むしろ
転売利益の出せる魅力的な金融商品となってる。この政策の是非はともかく、もし政府がこんなの
を言っているとすれば自身の政策であるアベノミクスの否定に他ならず完全に矛盾する。

●社会保障制度が安定する・・・大嘘。
消費税増税は社会保障のためなんてのは全くの詭弁。復興増税を思いだしましょうよ。税金なんて
ものは当初の説明通りに使われると思っていたら大間違いです。年金のマクロ経済スライド方式を
ご存知ですか？デフレの時は物価下落に沿った支給減額をするくせに、インフレになればその物価
上昇に見合った支給を増額してくれないのです。年金生活者は泣き寝入りです。

子供が夏休みに入るので運転には気をつけましょう

>>18
確かにすぐ辞める人が多いね。
でも他の仕事に移ったほうが幸せかも。

>>19
正にサギノミクスだな。

3連休はうれしい。
爺婆の陰気臭い顔なんて見たくない。
早く明るい職場に変わらないと一生不幸だ。

>>23
月給制でもないその日暮らし日銭職業なのに嬉しいのか？

>>24
日本語がわからないのか？

訪問マッサージなんて辞めたほうがいいよ
病院や施設、治療院で知識や能力を高めた方がいい
身分や待遇も安定してるし

>>25
？？？？？？？？

この子変だわw

>>26
施設やケアマネ達に凄く怪しく思われているしな。

>>27
〉月給制でもないその日暮らし日銭職業なのに嬉しいのか？
私は「その日暮らし日銭職業」に就きたいなどと書き込んでいない
お前は読解力がないのか？　それとも精神疾患か？


〉施設やケアマネ達に凄く怪しく思われているしな。
自己紹介か？ｗ
まったくかみ合っていない
やっぱり頭が弱いらしい

>>28

＞＞・・・・・に就きたいなどと書き込んでいない

？？？？？？？？？？？

この子やっぱ変だわw

>>29
認知機能や知能が低い人を相手に書き込みたくないのでこれを最後にする。
23から29までの書き込みを読んで、24、27、29の書き込みはかみ合っていない
と判断できないのであれば残念だ。どんなに詭弁や屁理屈を繰り返しても君は
ダメな子だ。低い素養と教育しか与えてくれなかった親を恨め。

＞＞3連休はうれしい。
＞＞爺婆の陰気臭い顔なんて見たくない。
＞＞早く明るい職場に変わらないと一生不幸だ。

よくこんな酷いことを平気で言うよね〜
この子は業界を去るべき子だ。

アンマは31みたいに日本語もわからないおバカさんが多い
だから介護や風俗と同レベルの底辺扱いされるんだよ

くだらん話はもういいだろ。

清貧とは、清く貧しいと書きます。出来るだけお金を使わず出来るかぎり豊かで清い使い方をする
ということです。節約ももちろん清貧に当たります。無駄なことにはお金を使わず、本当に必要な
ことにだけに最小限のお金を使うというのは、清貧であり上手なお金の使い方です。

基本的に一生涯で稼ぐお金は限られています。
しかし、面白いことに、節約に関しては限りがありません。
できるだけたくさんお金を稼ぐというテーマには、２億３億と自分の稼げる上限が見えています。
ですが、できるかぎりお金を使わないというテーマには限りがなく究極はタダ（０円）で物を手に
入れることが可能です。
節約の究極は、０円で物を買うという「もらう」という行為に当たります。お隣さんが引っ越しで
要らない物を処分しているとき、使わなくなった椅子をただでもらえば、０円で手に入れることが
できます。本来であれば椅子を買うのにいくらかお金がかかりますが「もらう」ことができるなら
０円で手に入れることができるのです。大阪には「もらえる物はもらう」という言い回しがあり、
「ただで手に入る物であれば、とりあえずもらっておこう」という意味と思われそうなんですが、
そうとは限りません。リサイクルと考えることができます。処分をしたい人にとっても引き取って
もらえて嬉しいし、もらう人もただでもらえるのでお得なのです。
「これ、いらないんだけどいる？」
「ちょうどよかった。ほしいなと思っていたところなんだ」
お互いの要求が合えば、お金を介さずに物を手に入れることが出来るのです。
もらえる物はもらっておこうとは、はしたない行為でもなんでもありません。お金を必要とせずに
物を手に入れられる素晴らしい節約の１つなのです。学校では教えてくれないお金の考え方です。
目を潰して按摩マッサージ指圧師、目を開いたままでリラクゼーションセラピスト２級、さらには
リラクゼーションセラピスト１級を目指しても良い。費用対効果が尊ばれる世の中です。

↑　面白くもないし参考にもならない長文(駄文)なので、どうか他所でお願いします

>>35　禿同

>>34
清くも貧しくもないだろリラクゼーション業協会

暑い。こんな仕事辞めたい。
いいなぁ、事務系の皆さんは夏休みが取れて。

昼休みも長いよ！
今年の夏休みは7日間！

>>37-39
要するに世の中は常に、動くのは頭が悪い奴で、頭が良い奴は自らは動かず「やれ」と命令する。
私は極論を言えば「組織のトップは誰でもいい」と思ってる。会社でいえばトップは社長だけれど
「いや、社長が誰でもいいってことはないでしょう。社長にリーダーシップがなかったら潰れる」
というご意見は、よく分かる。しかし世の中には、社長は全然大した能力があるとは思えないのに
きちんと発展している会社は、いくらでもある。それは何故かというと、トップなんて言っても、
形式上のトップと実質的なトップは別だから。例えば昔の王国などを見てみると、トップの王様の
座は世襲制だから「前の王様の子息」とかの血縁関係が先で、本人の素質がトップの必要条件では
なかった。それでも国が続いたのは、王様に政治力がなくても、政治力を持った宰相や国老がいた
からだね営業や事務に。つまり、宰相が王様の代わりにぐいぐい国を引っ張り、今でいうリーダー
シップの役目を果たしていた。現代のビジネス界だって、親の死去によって、しょうがなく会社を
継ぐことになったという社長さんは、すごくたくさんいる。トップの器じゃないのに、成り行きで
トップになってしまう、というケースがいくらでもある。それでもトップの器を持っている側近が
いて、その「側近をきちんと社長がお膳立てできる」といったように、かっちりと歯車が良い形で
適合すると組織はしっかりと回り始める。これを、その側近が妙な野心で社長を追い落としたり、
社長が実力もないのに妙な権力心で側近を追い出したりして歯車が噛み合わなくなるから、会社が
おかしくなる。

現場に出たくないマッサージ師は経営側にまわりなさい。
自分は汗をかかず、人に汗をかいてもらい稼ぐ！
これが金儲けの基本。
自分んとこの経営者を見てみなさい。
そんな輩でしょ。

>>40、41
訪問マッサージ会社の経営や事務、営業なんて面白くもなんともない卑屈な仕事よりは
現場に出て患者から感謝されているマッサージ師のほうが遥かにやりがいがあるだろう？
下手なマッサージ師は哀れだが。

こんな仕事のためにケアマネや老人ホームの人間なんかにペコペコして一生を終えるのも空しいな。

ペコちゃん かっ。

免許持ちでもないのにこんな業界にいたら人生の負け犬にしかなれまい。
家族が可哀想。訪問マッサージ会社、治療院の営業、事務なんて潰しがきかない。

潰しのきく免許があってもそのレベルじゃあwwww

私はたかがあん摩だが、働けるだけの気力と体力があればずっと食っていけると思う。
お得意さんもしっかりついてるしね。

普通自動車第一種免許の話？それとも二種まで取れって話なの？私の盲学校時代の同級生に、車を
運転して通学してるのが居た。よく盲学校に入れたな。不思議だったよ。

「潰しがきく」とは、他の職業でも十分に働いていけることを意味する表現。金属をつぶして他の
用途に用いることに由来するとされる。金属製品は溶かして別の物にすることができるところから
それまでの仕事をやめても他の仕事ができる能力のこと。例えば「専門職すぎて潰しがきかない」
とか使う。

医療保険と名付けることが不可解
訪問って往診？　マッサージの？

>>45-48
訪問マッサージ会社、治療院の営業、事務って
そんなに専門職すぎて潰しがきかないもんなの？

>>42-48
訪問マッサージ会社、治療院の経営や事務、営業って
そんなに専門職すぎて潰しがきかないものなんですか？

何のスキルも身につきません

　
>>51
マッサージなんか仕事にしてるより営業や事務の
スキルアップをはかった方が、何処の世間一般の
会社でも十分に食っていけるし、潰しもきくね。

訪問リラクゼーション・マッサージ　らっく（大阪）
https://www.facebook.com/massage.luck

訪問マッサージ会社の営業、事務は転職は非常に難しい

https://www.youtube.com/watch?v=LGlvDb3h4WA&feature=youtu.be

>>55
そんなのアンタだけ

Massagerのスキルあっても潰しきかないけど
SalespersonやBookkeeperはスキルがあれば
何処の会社にでも転職可能
特に飽和状態で競争相手が多く存続が厳しい
訪問massageの会社で３年もSalespersonやれば
他のどんな業種でもやってける

>>57
なんかもう必死でｗｗ
負け犬は負け犬。ダメな奴はダメ。

詐欺師みたいなもんやからな
詐欺はどこでもやれるw

しかしマッサージ師は訪マッサ会社で働いたらオシマイ。
まったく使い物にならなくなる。

確かに。下手になり、治せなくなる。
マッサージ(慰安)だけに金を払う患者はいなくなる。

>>57
なんで英単語？キモい
こんなぬるい業界が世間の職業に通用するわけないじゃん
ゆるあまちゃんだねえ

指圧免許を取ったけど
食えない指圧の仕事なんかやめて
別の道で成功した人が書いた本
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4569819044/ref=mp_s_a_1_1/375-9080358-6528131?qid=1406553918&sr=1-1

なんで往診料があはきと柔整で60円の差があるんだ？

聞いてみるべし！

訪問マッサージがアベノミクスで栄光の時代へ

アベノミクスでマッサージは永遠に栄光

>>19
>>34
アベノミクスはサギノミクスと言われてる今の世の中だからね。２ちゃんで勧誘する学校関係者に大切なカネを奪われないようにしないとね。

>>62
麻原彰晃？綾小路きみまろ？と想ったが違った。その人、指圧免許持ち？

綾小路きみまろ:拓殖大、同大学院卒。在学中から芸能活動を始める。
マッサージ師の職歴があるが、「こんなことやってられない」と芸能
の道に復帰する。

オウム真理教の麻原彰晃が元あはき師No.1の成功者なんだって

オウムの残党が訪マをやっているのか？

>>61

アベノミクスはアベシンドロームと呼んだ方が良い。

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-9574.html
http://ameblo.jp/don1110/entry-11776660425.html
http://ameblo.jp/hirospecialweek1999/entry-11750084962.html

>>67

サギノミクスもアベシンドロームと呼んだ方が良い。

http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-9574.html
http://ameblo.jp/don1110/entry-11776660425.html
http://ameblo.jp/hirospecialweek1999/entry-11750084962.html

https://www.youtube.com/watch?v=YS_nZxxVvrk&feature=youtu.be

綾小路きみまろの職業の選択は正解。
マッサージ師なんて男子一生の仕事に非ず。

マッサージ師を使う側が正解。
訪問マッサージの営業なども素敵だな。

無資格の人が訪問マッサージ治療院の事務・営業職に就くなんて、何を好き好んで
こんな業界に入るのかまったく理解できない。
貧困すぎて子供を大学にも行かせられないだろう。

それ、お前のアホ親？ｗ

こんな業界で働いても人並みの人生なんか無理無理。
マッサージ師の寄生虫なんてなおさらダメダメｗ

>>69
関西医療あんま大学卒ならまだしも拓殖大学を出てマッサージ師みたいなアホな商売やらんでしょ

>>77 >>79
馬鹿と鋏は使いよう

77が馬鹿

79が破産身

社会の底辺でくすぶっている零細事業所の営業や事務の分際で生意気だぞお。
40過ぎてそんなことしてたらお先真っ暗。

>>62
食えないより何より、こんな肉体労働の底辺の世界での
エネルギーの奪い合いに嫌気がさしたんじゃないかな。

>>83
そうでもないぞ
馬鹿と鋏を上手に使ってるからそれなりに潤ってるよ

また妄想か…

あんたら、楽しいか？
いつまでたってもこんな流れの書き込みばかりでアホらしい。


もう一方の　18人目　の方が健全だわ。

トリガー鍼灸★★教えて梅安先生part3★★本治方
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1294044570/1-10
【医療保険の訪問マッサージ】同業者集合！18人目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1405549793/1-10
梅安講習スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1327282603/1-10

>>87、88
ここは貴方の日記帳じゃありません。
チラシの裏にでも書いていればよろしいかと思います。

梅ちゃん カワイソっす。

温罨と電療ちゃんとやってるか？
東京都後期高齢はついに照会調査始めたぞ。
あと距離と日数も。

>>91　お前のとこだけだろ　閉院乙

>>92
ビクビクしてるくせに強がってないでおとなしく不正請求やめとけｗｗｗ

あーーあ。

>>91が流れ変えてくれたのに
結局、こういうレスしかつかんのか。

真面目にやってるから問題ない

重いホットパックや赤外線治療器を持って行くわけにいかないから
患者さん宅で行火を貸してもらって患部にあてている。
電気は市販のハンディタイプの治療器を持って行く。
会社の中には温罨法や電療を一切やらない人もいるけど、問い合わせがあるならまずいよね。

患者本人にやらせればいい

6**6　＊＊＊＊＊　

クラウド情報ネットワークサービス「スマートアクセス」が採用

http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/blog-category-1.html







6*1*　+640

6668プラズマ　+2430

7599ガリバー　+61

大卒や院卒でサラリーマン勤務が合わずにマッサージ師に転じる輩は居る
年1,500人の増産体制が整い、将来が不安

大卒や院卒でマッサージの腕に自信があって接客マナーも身につけてたら
わざわざゴミセンに入ってアホ高を卒業したばかりの少年少女にまざって
悠長に３年間もhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/stretch/1407667582/9のような
勉強にカネと時間を浪費せず“急(せ)いた医師”で即開業。

即開業？



ならすぐ潰れるな。
そんなに甘くない。

違法広告ばっかりだよ　しかも訪問？
初回無料体験？　医療に無料はないよね　往療費が目当て
押し売りり電話勧誘　70歳以上歓迎だとさ（笑）

そもそも医師が同意書を書くかどうかもわからないのに
「保険適応」とかパンフレットに書く時点でおかしい

保険適応かどうか、お前が決めることじゃない。

＞往療費が目当て

そうはいうけど
今の制度で、まちの治療院で患者に来てもらって部位数だけの料金とってて商売になると思う？
制度が悪すぎるんだな。
言うなら功労賞に文句言えと。

＞保険適応かどうか、お前が決めることじゃない。
それならどう書くのがいいと思う？

？

無料お試し訪問マッサージなんて、患者に対して利益供与を図ったことに
なるのでうまく契約を取れたとしても、保険者や監督官庁にバレたら往療
停止処分になる。患者は医療保険負担分全額を請求されるので大変な迷惑
を掛けることになるので、まともな治療院や訪問治療の会社はやらない。

>>104
マッサージ5部位なら徒手がなくても柔整や整形よりはいいぞ？

その整形から同意書取れんの？

マッサージの報告書に
『この報告書を以って口頭同意に替えさせていただきます』
とこっそり書いてくるマッサージ屋がいまだにいて、ムカつくんだけど。

じゃぁ、そのマッサージ業者に電話して、「あなたには同意しません」と告げればいいのではないでしょうか？

>109
いちいち電話のほうがいいのか？

そういえば大手の継続同意ってどうしてんだろう。

>>111
保険者に直接その書類を見せて「口頭同意など一切していない」と言ってやりましょう。

前に問い合わせたら報告書で問題ないと言われたけど違うの？

調べたら保険者に、よるみたいね。医師側が不快に思うなら同意書にもどそうかな…うちも全部報告書で再同意にしてるから

医療保険って付け加えなくてはならないとはね
しかも訪問？往療費だろ
まさか整形外科医は同意しないしょ

うちの近所の整形はガンガン書いてくれるよ

>>112
三ヶ月ごとに(変形徒手矯正は毎月)同意書を発行だよ、当然でしょ。

報告書を送りつけて再同意、みたいなことをやらかすマッサージ屋は
平成24年の通達も知らずに、
昔ながらの対応がいまだにが通じると思ってる…お馬鹿なヤツが多い。

通達みたけど駄目なの？(･･;)

同意日を「 ◯月1日」に揃えていると
遅かれ早かれ医療機関から不興を買うよ。間違いなくね。

通達には書いてないですよね？それとも平成24年な駄目になったんでしょうか？

うちはすべて月末に揃えてます。問題があるなら同意書に戻すつもりですが、友人の内科医に聞くと、大手は報告書で済ませてるみたいで、年一で同意書をとりなおしです。

３か月ごとにちゃんと口頭同意を取っていれば、同意書は最初の１回でＯＫ。

勝手な報告書は同意ではない。勝手な解釈するマッサージ屋は後悔するぞ。

保険者に確認はとれてるんでふけど…
不安になってきたな。

保険者に確認がとれていて何がどう不安なのか・・・・？

いきなり駄目とか言われそうで不安。

地域による差はあるでしょうから、日本全国で同じ扱いとは言いませんが
厚生局地方事務所などなどからの医療機関に対する
鍼・きゅう・マッサージ関連の指導は、通達よりも厳しくなっています

旧態依然の対応をしているとその「指導」に沿っておらず
担当医師(院長)がイライラしているかもしれませんよ。

報告書を出して、後日電話で再同意の確認を取っているから大丈夫……だよな。

全く問題ないよ。通達がどうとか言ってる知ったかがいるけど平成24年2月通達に再同意方法の変更などかいてない。
要は、医者が同意した事実とその日付が確認できれば問題ない。
問題となるのは医者が同意した覚えがないという場合。その危険性を考えると同意書の方が安全ということ。

>>128
> 要は、医者が同意した事実とその日付が確認できれば問題ない。
口頭同意には患者からの申し出と、それに対して了解したことを
カルテ記載しておく必要がある。

いろいろな考え方があるのでしょうけど
原則的には同意日=診察日、のはずなので、
同意についてカルテ記載できるのはその患者を診察した日時

なので、
電話で口頭同意
文書を送りつけて口頭同意
口頭同意の日付を◯月1日に統一

っていうのは、同意させる医師に不必要なストレスを与えてるってわかってるのかなぁ？

> その危険性を考えると同意書の方が安全ということ。
そうですね。

身内に内科医いるけど、医者は電話やFAXはうざいらしい。同意書は人によるけど、勤務医はうざがる。開業医は一応収入にもなるし気にしない。

俺の地域も医師会が同意書書かないように言ってるらしいけど、今のところ前から書いてくれるところは普通に書いてくれてる。

施術して思うように結果が出ない場合
毎回同じような報告書になってしまいませんか？

そういうの医者が見たらどう思うんでしょう？

按摩ごときが作った文書なんてまともに読むわけないｗｗ

>>131
現疾患にもよりますが
終了にするか治療院を変えるように誘導するか

報告書は全部を読んでます

同意書を年に一回とか、ナメた真似するなよな。

>>134
きちっと口頭同意をとっていればマッサージの同意書は一生に１回でも良い。

ちなみに、あなたの言うきちっとした口頭同意とは？

ナメてるとこは年一回の同意書しか送って来ない。
その間の連絡は全くなし。
保険者には取り繕った書類出してるんでしょうなぁ。
そろそろ一撃を放つか…。

>136
一度も連絡なしっていうことは口頭同意とれてないのでは？
口頭同意の方法は画一的な指示はないし、口頭同意は何回までとの決まりもない。そういう意味では同意書は最初だけでいいんだろう。

口頭同意手段も、患者にかわって施術者が行なっても良いことになっているし、その手段は口頭、fax、連絡帳でもなんでも良いが、保険者によっては年に一回は同意書を添付しろと言ってくるところや、経過報告書兼再同意を認めないところもある。

医師側が同意手段に要望があるこなら業者にそう言えばいいだけ、口頭同意自体が制度上認められている以上、文句があるなら保険者に言うべき。

口頭同意は患者から医師に許可を取らせる。施術者と医者の問題ではない。
患者は所有物ではない。医師から口頭同意を取らなかった場合は施術は中止させてもらっている。

患者から口頭同意って、患者が面倒だから「医者に許可取ったよ」と嘘をつかれてもわからないから、患者が口頭同意は怖いな。

どうでもいい書き込みは盛り上がらんね
関西弁馬鹿どうした？
食えなくてついに廃業か？

>>122
うそ書くな。
同意書は初回ののち3か月後の再同意は口頭でもよいが
その次は文書が必要。
その3か月後は口頭でよく、そのさらに3か月後は文書だ。

アホかどこにそんなこと書いてるんだよw

>141のような嘘つきはいったいどこでアナウンスされた情報で話してんだ？
仮にそのようなことを言ってくる保険者がいても、そこがおかしいだけだw

>>140
スマンなぁ！ｗまだ廃業はしとらんぞ！
オッチャンは頑張ってるでぇ！！ｗｗ

>>141
それ、確かにどっかで見たことあるんだよ。
だから「年に一回でもOK」に凄く違和感を感じる。

>145
どっかの訪問業者のHPでは見たことある。たぶんそういう保険者が中にはいるんだろうけど、厚労省の通達、疑義回答では口頭同意の回数制限などはないと答えてる。
うちの地域も教職員組合だけ年に一回は同意書取り直してねと言われる程度で、あとは協会けんぽも広域連合も口頭同意で構わない。
最近、医師の同意捏造とかで摘発された業者がいたから、うちは毎回同意書に切り替えたよ。正直めんどくさいわ。

同意書を一回取れば後はずっと口頭同意でＯＫですよ。

そうなんだけど、問い合わせ医師が口頭同意を記録してくれてなければ、捏造って言われそうで怖いんですよね^^;

をこちらの方で立証できるようにしておくのは当たり前

>>421
口頭同意なんて「漫然とした施術」の典型例だろ

【社会】首ひねる独自マッサージ後乳児死亡…昨年続き2件目　ＮＰＯ代表任意聴取
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409978587/

この事件で亡くなられたお子さんはかわいそうだし、親も本当にかわいそうだけど、
もう少し厚労省も無資格者の指導に積極的に行って欲しいし、業界も何かしら、
違法資格に対して、もっとアピールしたほうが良いと思うが、
政治力が鍼灸マッサージ師は弱いよね。
どうすれば良いのかな？

同じ殺人行為で何故に逮捕されないんだろ
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6の
あん摩マッサージ指圧師みたいに。
ネタ元がゴミ売り新聞だからか？

発行部数が売りで拡張員が五月蝿いゴミウリなんかより
スクープが売りの毎日新聞の
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlのような
記事を待つべきかね。

無資格マッサージは無くならんと思うよ
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師に関する法律の第19条の改正なくして。
鍼灸とか無免許うるさいから大っぴらに無免許出来ねえだろ。
それは鍼灸が晴眼者にも大きく門戸を開いて
全国民、住む場所による差が無いからだよ。
もっと、あん摩マッサージ指圧師の数を増やして票田を満たすべき。
今は無資格マッサージ師が全国に何百万人といて票田があって政治力が強い。

岐路に立つマッサージ業界（医道の日本9）
http://www.idononippon.com/magazine/contents/2014/08/1409-1.html

無資格でもあマ指の保険請求ができてしまう抜け道があるくらいだから。

マッサージ師の名を語って有資格者になりすました無資格整体が
不正を働くとか？

別に弁護士のようにバッヂがあるわけでなし不動産の宅建主任者のように
立ち合いの場で資格者証の提示義務があるわけでもないから、この業界、
施術で子機使われている中には無免許者も多い。また経営者で儲かるのは
盲人さんだけだからね。何たってスタートが違う。やっぱ学費が要らない
ってのは大きいよ。また、彼ら訪問マッサの会社をいくつも経営していて
出してる求人票の資格要件が「鍼灸師又は按摩マッサージ指圧師もしくは
整体師」とかなってるから笑う。
訪問マッサ事業以外にリラクゼーション店も経営してる。お金がいっぱい
余って仕方がないんだろうね。

あと、http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201307/0006125828.shtmlの場合は水増し請求の不正行為だけど
http://www.nipporen.jp/?p=528の場合は医師の同意を取ってるんだよ。ただ当の医師が脱税だったかなんかで
家宅捜索を受けた時「マッサージの同意だ？そんなの知らん！」と逃げてマッサージ師がとばっちりを受けた。

有料老人ホームから、訪問マッサージ院を紹介して欲しいと言われた
「ここにしろ」とは言えないから、
いま当院で同意書を発行している治療院のリストを示した

でも『年一回の同意書』『この文書で同意継続』
なんて舐めたマネをする(したことがある)治療院は外した
施術レベルが知れるからね〜

>>159　なりすまし乙
医師のふりってお医者さんごっこか？

>159
報告同意や年1同意は殆どの保険者が認めてるよ。うちは毎回とってるけどね。
嫌ならFAXでその旨伝えなよ。

そういえば、再同意の依頼を返信封筒入りで文書で送ったら、書いて送れなんて失礼だと怒られたことがある。こちらも訪問で忙しく待ち合いで待ってる時間もないんで、結局そこは書いてくれなくなった。

難しいもんだね。

訪問マッサージを取り巻く状況はますます厳しくなりますね

ケアマネとかも書類がどんどん増えて大変になってるね、訪問マッサージは柔整やケアマネに比べればまだまだ楽な方だとめげないようにしてますよ。

こらから先、制度自体は残るでしょうが、対象が要介護3以上とか、期限付き、交通費一律などにはなっていく可能性は十分にあるだろうなぁ。

医療法人が訪問マッサージ事業に入ってくるだろう

165は医療法人が何をする法人なのかを調べましょうね。

今月の医道の日本を立ち読み（高杉て買うわけない）したら。
また、九州の学校が今度は、あマ指師の資格を取れるよう動いてるのな。
鍼灸のみと柔道整復師だけの学校じゃ商売にならないからってのが本音の癖に。
無資格を無くすためにマッサージ師の資格を多くの学校で取れるようにしたいなんて白々しいこと言ってるよ。
またマッサージ師なんか増えたら。訪問マッサージ目当てに資格取るのに決まってるじゃん。
国家資格で他に何のメリットもないんだから。
こんな、国の年金や保険の財政が逼迫してるってのに。
商売っ気だした。クソゴミ鍼灸柔学校のクソどもがまた、俺らを混乱に陥れるような状況に落としこもうとしている。
いまだって、訪問マッサージに対して保険制約厳しくなるんじゃないかと言ってる時に。
クソゴミ鍼灸柔学校は学校の経営の事自分たちの利益だけ。
卒業した生徒はどうでもいいってんだよな。
全く、この業界ろくなのいないな

>>167
以前も新宿にできた新設校が本科を新設しようとしたらしいが、断念したのかな？
今回はどうなりますかね？

九州のどこの学校なん？

>>169
http://www.idononippon.com/magazine/contents/2014/08/1409-1.html

>>160
ヘタクソマッサージ師、乙。

>>171
本物の医者ならいちいち反応しない
はい、>>159イコールお前はなりすまし決定

>>166
言葉足らずで何が言いたいのかわからない

>>170
４２０万円！？ｗｗｗ

今日日、こなげな食えにゃー資格に
４２０万円！？
たーけだがや、長崎の田舎の１軒家を
買ってリラクゼーションサロンを
開業できる金額だで笑ってまったてｗ
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html
名古屋鍼灸学校が、あはき全員取れて
学費トータル３５０万円、
それでも元を取れにゃー言われとるだに
あだけで４２０万円！？
どえりゃあ笑ってまったがね

>>174
それマジ安いな
東京だと５００万位かかるぞ。
下手したら５００万越え
馬鹿だよね。
それでも、さらにあん摩マッサージ指圧師免許取れる学校増やしたら。
どんだけ、訪問マッサージ業者が増えるんだよｗってこと。
保険財政逼迫の日本でそんなに訪マを野放しにしてはおれんようになる。
唯一のマッサージ師免許取得者の生きていく砦が崩壊するよね。
訪問すらなくなったらもう終わった資格でしょ。
すでに、終わってる免許かもしれないけどさ。
クソゴミ教師ども学校経営者ども。許せんよ！！

そういえば、大昔だが、２０年位前かな。
仙台の赤門メチャ学費安かったと記憶がある。
思わず入学しようかと思ったけど。東京で実家暮らしの方が安上がりだと知って辞めた。
てか、コネ入学が異常に多そうだったしね。

盲学校なら晴眼者１００万円で行けるよ

眼科医に１００万円払い「将来失明の怖れ有り」と診断書を書いてもらえば盲学校にまったくの晴眼者で行けるよ

>>175
今でも既に訪問マッサージは飽和状態だよ、
別段あまし師免許なんか必須じゃねえから。

>>175
長生学園（東京都）
学費３３０万円、
教科書・白衣等１７万円
トータル３４７万円
学生寮無し
ワンルームアパート月５万円（風呂無し、トイレ共同）
銭湯１回５００円

浪越日本指圧（東京都）
学費３７８万円
教科書・実習費等１２万５千円
トータル３９０万５千円
学生寮無し
ワンルームアパート月６万円（風呂無し、トイレ共同）
銭湯１回５００円

仏眼理療選科（京都府）
学費４４０万円
白衣・教科書代１２万円
トータル４５２万円
学生寮無し
ワンルームアパート月６万円（ユニットバス付き）
銭湯１回５００円

>>178
塙保己一学園（埼玉県）
学費無料
若干遠足代有料
学生寮有り
送迎バス有り
学生寮費
食費その他でトータル月２万５千円くらい

>>179
不正が不正とされないザル法だからな。
役人もあはき業界も見て見ぬ振り。
面接で免許コピー持って来させて、後は音沙汰なしなんてとこあるしな。

>>180
ジェット浪越は映画のテルマエ・ロマエに無資格マッサージ師で登場してたな、
しかし彼はかなり稼いだだろな尋常高等小学校卒？中退だっけ？の学歴ながら
障害年金の片手間にやる食えない資格の学校を設立して大金を稼いだり、
まったく学術的な感じではなく、エンペラー吉田と名コンビを組んでテレビの
日曜夜８時からバラエティ番組でジェットコースターに乗せられてアホ面しながら
「指圧のココロ馬鹿ココロ♪」の一発ギャグ？楽しんごにも劣る芸人だったね。

>>180
ハニワホキイチはメクラになって鍼灸按摩の学校に行ったけどイヤでイヤでたまらず
ケツを割って国学者の道で大成した。同じく盲学校出身の似たのにオウム真理教の
麻原彰晃がいるけど、彼は按マ指師だけじゃなく、さらに難しい鍼灸師の国家試験に
通ってるし宗教者として成功したけど、国学者になって墓穴を掘った。

>>183 ＞＞麻原彰晃がいるけど、宗教者として成功したけど

どこが宗教者として成功だ？？？
宗教のしゅの字もない奴だろ。アホか、183は。

>>184
先払いで祈祷料を取って、客の願いが成就しない債務不履行でも
なんだかんだ言ってカネ返さず、おまけに儲けまくってるくせに
納税しない宗教法人じゃなかったっけ？

そんなのを宗教と言うなよ
宗教じゃなくてカルトあるいは単なる犯罪って言うんだよ。

>>185のような子が宗教と宗教まがいの犯罪組織との区別がつかなくて
危ない目に合うんだよな〜。気をつろよ。

麻原が成功云々のくだりには呆れた。
マッサージ師には、ひどい阿呆がいるんだな。

しかし、マッサージ師って、他業種のマッサージ店経営者からしたら上から目線で見られるよな
やっぱ、マッサージ師は、マッサージ師じゃない奴の元で働いたらダメだ。
心底でマッサージ師を見下して汚らわしい品性低いものと思ってるから。
まだ、同じマッサージ師免許持ってる経営者の元で働いたほうがいいと実感した。

しかし、マッサージ師同士でも、ほかに医療系の免許などある連中は、また、マッサージ師を底辺と見下している。
それは、無自覚な見下しであり。本人は全くその自覚がないのがさらに性質が悪い。

よって、マッサージ師は医者や看護師やらＰＴやら獣性やらとは一線を画したほうが良い。
マッサージ師の道は診断即治療だ。
治療技術を練磨することだ。
営業力だ接客力だとマッサージ業界は言われるが。
あれは、紛い物のどもの儲け主義どもの嘘である。
事実、治療力のあるマッサージ師は、「先生の顔見ただけで癒さたわ」
「先生を見ただけで痛みがどこへ行ってしまったわ」
などと言われる。
これは、営業力ではない治癒技術力である。

まずは身の丈を知ったほうがいい

>>182
この人？
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns

>>185
キリスト教とか普通の宗教って信仰していて良いことがあれば、その儲かった中から御礼の意味で
いくらか気持ちを渡すものだし、教会も年末になるとホームレスを呼んで炊き出しをやったりする
ものだけど、日本の神社とかカルト宗教ってのは先払いで病気平癒祈願したり、戌の日なんかには
安産祈願したり、初詣でとか関西では十日ゑびすとかやって賽銭箱にカネ入れさせて、それを年末
食うに困った人らが盗みに来ないか賽銭箱の近くに監視カメラ付けて見張ってる守銭奴らしいな。

>>192
外国の友人が日本へ観光に来て神社にお詣りして
一番驚いたのが、その人々が賽銭箱に先払いで出費して
手を合わせてお願いしてることだったらしい

>>192
もっと言えば、普通の宗教の信仰は
良いことがあったとかなかっとかではなく、どんな状況にあろうとも感謝するもの。

>>185君、本当に気をつけてね。
まぁ、ここは宗教版ではないのでこの話はもういいとして、
>>188さんの見解には興味ある。

鳥居、おまえは
イユゥーーーッ!!!!の風見鶏か？

>>189
なんでだと思う？？

医療者が要求する、仕事に対する常識のレベルに
達してないことをやらかすからだよ。

マッサージ師が診断？即治療？　凄いね
何で、健康保険に医師の同意がいるのかね

療養費として申請するため＜医師の同意書

西洋医学的な診断はできないけど
東洋医学内での診断と持ってる免許内での治療は普通にするよな？

>>193
そんな先払いで治療代だけ取って何も効果出さん債務不履行でも治療代を返さないで>>194のありがとう教本部みたいなこと
言って、おまけに納税から免れることできるって美味しい商売だよな。そこにミカンの皮を薬と騙って売って薬事法違反で
逮捕された松本鍼灸院の院長・麻原彰晃が、目が見えてるのに裏口入学した盲学校で、目の見えない弱者ら子分を前にして
語った「きさんら、世の中で一番儲かる仕事ば何とや？そぎゃんこつ宗教ったい」って語った意味があるんだね、きっと。

>>200の子ってかなり民度・知力低い？

>>201よりは民度・知力ともかなり高いと想う

>>196
本当にそのとおり。所詮、按摩のくせに「先生」気取りでやりたい放題。
理学療法士でさえ、リハビリの現場で事故を起こすことは珍しくない
のに見よう見まねでやろうとする。傍から見ていても危険極まりない。
知識や資格の身の丈を知らない上に利口でないから救いがない輩が多い。

>>203
何やて・・・？最近は、リハビリの現場で事故起こす程度のPTしか居てないのか！？
そりゃ、それで偉いこっちゃ、抹茶に紅茶！ｗ往生しまっせ！チッチキチーｗｗ

そないな病院なら行かんがマシやで。マジな話。

>>203
見よう見まねでやってる状況を、
傍らで傍観してるあなたは何者なんだ？
マ師？整体士？NS？PT？まさか医師！？
危なっかしいと思ったのならすぐ止めればいいじゃないか…

あなたの言ってる事にも一理あると思うので反論はしないが、
先生気取りはあんまさんよりPTだと思うし、
昨今の新設校を卒業したPTなんかの質やテクニックを見てればわかるけど
どっちもどっちだと思うな。
PTは、カリキュラムか国試のせいもあり
あんまさんより知識だけはそれなりに豊富だと思う。
オレは実際接してての感想だけど、あなたはどこでそのような接点あるの？

按摩が痛いところを突かれて怒っていますねｗ
下手なリハビリごっこはすぐに辞めろ

>>9

今は圧（お）して筋肉を傷つけるより
腱を引いて患者さんを治療する時代
http://www.tokyo-taishindo.com/blog/cat32/

>206
独立開業権もなく飼い主がいないと何もできないコメディカルが給料が上がらずひがんでるのね。

>>206
家族に対して訪問マッサージを頼んでいる者です。
以前は理学療法士さんに来てもらっていたのですが、まったく改善もなく
本人も嫌がるばかりだったので、理学療法士さんをやめて訪問マッサージを頼むようにしました。

はっきり言いまして訪問マッサージさんに来てもらってからは本人の顔つきも変わり
笑顔が増えました。訪問マッサージ師さんが来てくれる日をとても楽しみにしています。
身体の動きも大きく改善され、いままでは自分のチカラだけではベッドに腰をかけていられなかったのが
マッサージ師さんに施術してもらうようになってから、自力で支えられるようになりました。
今では支えてもらいながらですが歩けるまでになりました。

訪問マッサージさんのことを悪く書かれているのを知り、体験を書かせて頂きました。
マッサージ師さんが見よう見まねでやっているというのはウソや妬みとしか思えません。

教科書的なことだけを言ったりやったりしていた理学療法士さん(あくまでもウチに来ていた方の話ですが)より
日常生活の動きに沿った施術をして頂いていますよ。

今では私たち家族も実費になりますが、腰痛や内臓の具合が悪いのを施術してもらっています。

失礼しました。

書き忘れましたが、私たち家族からみて訪問マッサージ師さんは、
どっから見ても先生です。風邪でも治療を頼んいますよ。

>>207
出た出た！今、SNS上で話題沸騰の秘技『腱引き療法』ってか！？ｗ
此処にも阿呆が居ったんか！ｗｗ

無資格、柔整、スピリチュアル‥等、有資格者まで手玉に取る悪徳商法の親玉参上やなorz

腱を引こうが押そうが揉もうが摩ろうが、人体に触れカネを貰うには
それなりの資格免許が必須なんやで！！

何ぼ阿呆に云うたかて、響かんやろうけど人間としての最低限のルールぐらい守れや！！
お前等、無資格の遣っとる事は、ほんまチョンやシナ人とそう変わらんのやから
其れなりに自覚しとるとは思うけどな！ｗｗｗ

こっちにも書いとったんか！まっことシワイのう！！

この序に言うとくけど、あれやな。
SNSに登録している訪マ業者は、ほんまに阿呆ばっかりやな！
あの程度の連中に雇用されてる免許持ちが可哀想で本当に気の毒でならん。
しかし、本名晒して阿呆丸出し経営陣って何処までお気楽なんやろな！？
ほんま、ええ御身分なこっちゃ。

都合良く患者の家族が出てきた。笑わせる。
按摩さんって、救いがないほど愚かだね。

PTだろうがあんま師だろうが上手いヤツは奴は上手いし下手な奴は下手。
一部が全部であるかのように語るのは愚か。
しかし無資格者、おまえらは論外。害悪以外の何物でもない。

まぁ言わせとけばいいじゃん。普通にみんな年収700万以上いってるでしょ？PTよりもサラリーマンよりも稼げて利用者さんに感謝もされてるんだから、僻みに目くじらたてなくてもいいと思うよ。

>>207
あん摩マッサージ指圧師の免許持ちも色んなセミナーに１２００万円も費やして参加して、やっと
腱引き療法に活路を見出す時代かあ・・・

>>211 ID:P1rntIVN http://hissi.org/read.php/kampo/20140924/UDFybnRJVk4.html

>>215 ID:V5weyjs0 http://hissi.org/read.php/kampo /20140924/VjV3ZXlqczA.html

>>211 ID:P1rntIVN http://hissi.org/read.php/kampo/20140924/UDFybnRJVk4.html

>>215 ID:V5weyjs0 http://hissi.org/read.php/kampo/20140924/VjV3ZXlqczA.html

>217
ん？何がしたいの？w
訪問マッサージのスレで無免許マッサージの影響は特にないぞ？
雇われでない訪問マッサージ師は普通は年収700万程度はいくんだよ。PTには悔しいだろうし気持ちはわかる。一昨年のPT独立開業の話しも医師会に潰されたもんな。

　
>>218
あん摩マッサージ指圧師だけ食えるってパソコンを揉み揉みの毎日・・・
　

>>213
209です。あなたの職業は知りませんが、あなたは本当に最低ですね。と言いますか最悪の書き込みをされますね。

訪問マッサージ師さん達の施術での体験談などの書き込みを期待しております。

>>221
勘違いするなよ。お前のためのスレではない。
他人の書き込みや発言を排除する権利や資格はお前ごときには無い。

209とか221などの書き込みを読むと、低学歴按摩の愚かさと惨めったらしさが
あらためて浮き彫りになるスレッドだなw

>>223
209ですが、私は普通の自営業者ですよ。家族が診てもらっていると書いたではありませんか。
コチラはそんなことまで疑うメチャクチャな人達の集まりなんですね。

家族はこれからも今来ていただいている訪問マッサージ師さんにお願いしていきます。
痛いだけ・嫌がるだけの理学療法士さんにはお願いすることはありません。
失礼しました。

224があまり賢くないことはよくわかった
もうたくさん

>>215-221
訪問マッサージ師だけ不可侵で、理学療法士や柔道整復師、鍼灸師については
最悪の書き込みしたいんだろ？

>>217-218
なんか痛い所、突かれたもんやから、そんなもんリンクさせてるんやろうけど
「だから、それがどうかしたんか？」と逆に問いたいぐらいやわ。
そんな事しても、現状は何にも変われへんのにな！ｗ

こんな連中が業界全体をワヤ苦茶にしてるという事も自覚して貰いたいもんやな。
もう一回、言うといたるけど阿呆には響かんやろうけどな！ｗｗ

>>227
何も変わらんって変わりよろうもんｗ
きさん、昼夜逆転生活、朝から２ちゃんば
書き込みの仕事ば勢い有ったばってんくさ
必死チェッカーば入りよったら急に
シュンってなっとっとくさ、>>219で何故か
違うIDがフォローしよってくさ、悔しいのう
悔しいのう、曲がりなりにも腐っても
医療関係ば、不健康に昼夜逆転生活ば、
こんの馬鹿ちんがぁ〜ｗ
患者さんに示しがつかんとやろうもんｗｗ

つーか、昼間にネットで吼えとらんで
早くまともな仕事ば見つけて働きんしゃいｗ

>228
頭おかしいの？
必死もなにも俺は違うスレに一回しか書き込んでねーよw

今日は皆さん朝寝坊ですw

>>209さん
209さんが利用されているような普通の施術師が大半なんだと信じていますが
そうではない人として残念な人も多数存在する業界でもあるんです
特にここは歪んだおかしな奴らが集まりやすい場所なので
相手にしないほうがいいかと思います

209さんの話しは励みになりましたよ

虚偽報告とか自作自演とか、本当におめでたいねw

なにが虚偽がわからんが、年収のことか？
それなら本当だよ。１日8人〜10人で療養費計算してみ？まぁ知性のない君の書き込みからみて少なくともPTでもあはきでもないんだろうな〜。

>>228
そりゃ、済まん事よ！ｗｗ
悪いけど、俺なんかより視点とか言うおっさんの方がレス多いと思うんやけどなあ！？

ひょっとして、己は浪越派の廻しもんか！？
突然、降って沸いて来たみたいに絡んで来てるみたいやけど。
何処の流派にせよ、無資格の片棒担ぐような流派は、この業界に不要やで。

>>226-234



このやり取り おもろいw

>>235
まあ現実に働いたことがない学生（いわゆる無資格）が真っ昼間に起床後
儚い妄想を語り始めるスレだろココって。で、少し励まされたらシュンと
なってて笑うんだよなｗ

だああれひとり来れんとやろうもんｗ

関西弁や九州の方言で得意げに長々と書き込む田舎っぺが、
このスレを台無しにしている

>>236-238

新たなエビデンスか？
アホな体裁にこだわるから
要らん免許を取りに学校に
通って働いてもないのに
日頃の焦りから、安定した
年収とか夢を語るけれど
早寝早起きとか言われると
要らん体裁にこだわる性格、
途端に来れなくなるｗ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

さて、街は少しずつ肌寒くなっている季節ですが、
“ホット”なセミナーのお知らせです！！


福岡、名古屋、大阪、仙台、東京で開催！！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

世の中に存在する国家資格の中で
ワースト1位で稼げないと言われる、
鍼灸（のみ）師が
【訪問鍼灸】で爆発的かつ安定的に
稼げることを証明します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

今回は、鍼灸（のみ）師の方を主な対象とした、

【訪問鍼灸で鍼灸師が縦横無尽に活躍する秘策】

というお話をメインに、

・鍼灸師がマッサージ師より有利なポイント
・鍼灸師でも余裕で月収60万稼げる
・鍼灸を望んでいる患者さんの発掘法

などを公開する予定です。

藤井か？

鍼灸だけで稼げるんじゃね。
要らん国家資格の紙切れを
細切れに増やすことのみ
稼ぎのバロメーターにしてる
ような奴は学校関係者の
良い餌食だよな。
http://biz-journal.jp/2014/10/post_6202.html

>>243
此処にもアホが居ったんか！ｗ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1371108558/458　←これ読んどけや。

訪問を始める際に保健所に届け出を出すのは、住んでいる場所を管轄する保健所だけでいいんですか？
それとも、訪問をする予定の場所すべてですか？
教えてください

>>245
開業届ってのは、出張も含んでいるのでその必要はない。
出すのは、開業する地域の保健所だけで宜しい。

>>246
ありがとうございます。

訪問治療の届け出も必要

>>248
返事遅れてすみません。ありがとうございます。

訪問専門でやる場合も、生活保護法指定助産機関・施術機関指定申請書 というのは、
提出する必要はありますか？

後期の負担金が上がりそうだね。
さてどーなるか〜

負担金は2割とかになるんではなく、毎月の保険料ではないですか？

接骨院を批判して療養費に注目が集まる
中身を見たら訪問マッサージ療養費急増
岐路に立たされてる

今の職場、世間知らずの井の中の蛙なバカばっか。
マッサージ師ってこんなのばっか。
こんなバカに指導されるから、新卒の社員も狭い世界でしか生きられない立派なバカに育つ。
バカになりきれない半端な人たちwが続々辞めていくわけだわw

療養費　接骨院は減少になる
あん摩マッサージの訪問で療養費が増加している
医療費の増加率をこえている　
注目されるね

訪問マッサージ会社の大元が接骨院だったりする

>>255
全然大丈夫。
世間の叩きの矛先はまだまだ柔整にしか向いていないから
俺らはグレーながらもあと10年は稼げると見ている。

>>257
あなた、もしかして５０歳以上の人？
それならあと１０年もてばあなたは個人的には６０代に入るからＯＫだろうが、
今２０代〜４０代の人達のことも考えてあげないと。
特に今４０代で１０年後に保険マッサージがダメになったら、
子育て時期が最悪なことにになっちゃうじゃん。

そんなにご不安でしたら、今すぐ辞めて他の道を目指してはいかがかしら？

柔整共々、終わりの始まりだ。
特に地方は生き残れないだろう。

保険料、市町村ごとの努力で差　国保の都道府県移管で厚労省
http://www.47news.jp/CN/201410/CN2014102401002217.html

金沢の訪問マッサージ会社が健康保険を不正請求か？

健康保険が適用される訪問型のマッサージで金沢市内の事業所が本来は
訪問していない日に訪問したように見せかけ療養費を不正に請求していた
疑いがあるとして金沢市が調査に乗り出した事がわかりました。

疑いが持たれているのは金沢市で訪問型のリハビリマッサージを行う寿楽です。
関係者などによりますとこの事業所では、視覚障害者で国家資格を持つマッサージ師を
雇用し健常者をマネージャーとして２人一組で患者の自宅を訪問。麻痺や運動障害の機能
回復などを目的とした医療マッサージを行っていました。

寿楽では患者１人に対し１回２０分程度の施術しかできないところを「ダブル」と称して２回分、
４０分程度の施術を行い２回目は別の日に付け替えて医師の診療報酬にあたる療養費を
不正に請求していた疑いがあるということです。

これについて金沢市は内部告発を受けた事を認め患者からの聞き取りなど慎重に調査を
進めていると言うことです。
一方、寿楽の店長の女性は「弁護士に一任しているので答えることはなにもない」と述べています。
また寿楽を運営する会社の代表は弁護士を通じ「会社として特にお答えすることは無い」とコメントしています。

訪問で往療費を稼ぐマッサージ　不正架空請求
施術費だけでは成り立たない仕事
弁護士に何をお任せしてるのか？　アホ丸出し
接骨院バッシングでメクラましでこの現実　ひでぇな

>>261
ダブルw
ラーメン二郎かよ！

日本訪問マッサージ協会の藤井

ライブ中

「石川県のマッサージ業者　返金　不正請求疑い」の
ニュースがあり、訪問マッサージ・訪問鍼灸業界が
ざわついていますが、そのタイミングで本日の20:00より、
緊急　無料WEB生セミナー
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http://www.houmon-massage.jp/file/webinar/

不正架空請求についてのライブかと思ってみたけど
完全に釣られた

時間を無駄にすごした

>>264
負自慰は会員獲得で必死だなｗ
4年後に柔整が完全に終わるはずだから
その時にマスゴミの訪マ叩きがいよいよ始まるのに。

何年か前に75過ぎの医療と介護の保険が統合
なんて話が出ていたのが現実化してくるかもね。

延命医療も上限額が出来て。そんな事になったら、
獣性なんかは難しくなるかも。

介護保険に統合された方が監査もあるから、社会的
には健全か。

同意書って本当にあるのか？
多額な金額の訪問マッサージの不正受給
接骨院だけかと思いきや、あん摩マッサージも酷いね
これは闇が深いわ

健康保険使わせるのは、泥棒にどうぞ盗んで下さいって言ってるようなものだな。

訪問マッサージの同意書を乱発している医者が最大の問題だろ

>>269　そのおかげで成り立ってますが何か？

数か月前、ここで私の存在が絞り込まれて通報から逮捕という流れがあったと
思いますが、その後も平穏無事に仕事してます
待ってたんですが・・・
結局ここでわあわあ言ってる輩はただの僻みだけで
仕事も何もできない奴らの肥溜めですよね

>>265
だからそれまでに思いっきり稼いでおくことが大事だろ。
その資金を元手に次の商売や投資に回せばいいわけで。
柔整に世間の攻撃の先が向いている間が
俺らの生きていられる残り時間なんだから。
テレビや新聞が俺らに目をつけたらその時が沈没の始まりなの。

どっから見ても接骨院バッシングはあん摩マッサージ師
それが、不正受給訪問マッサージ
指摘されるのは当然ですよ
あからさまに、他業種を批判するからですよ

整形外科→レントゲン撮っても痛みの原因が判らず適当な診断名でシップと痛み止めを出すだけの詐欺師
柔道整復→慢性を怪我ということにする詐欺師
あはき師→海外旅行に行く元気な老人の手足を拘縮・マヒということにして往療費を騙し取る詐欺師
内科医師→あはき師に加担して拘縮・マヒの同意書を捏造する詐欺師

【結論】
保険使う奴らはすべて治せる実力のない詐欺師。
しかも無資格排除とか意味のないことに血道を上げてるヒマなバカ共。
さらにこんなスレを立てて自己研鑽もしない自称整形外科医の壱。
みんな馬鹿で無能で低所得のヒマ人。
反論は治せるようになってからして来い。

>>271
胸にカラータイマーがついたウルトラマンみたいだなｗ

>>273　で、お前は何者？
【結論】たわごとはいらない

不正受給　訪問マッサージ
富田話だわ

聚楽は以前からこうなると確信していた。
典型的な悪徳業者。よく今まで表ざたにならなかったね。

ゆ○ぎ 昔から６刺客で両用火を請求
してる噂あんだよね。 今は梁級のみにやらせてたりして

国保の担当者が変わったのか、国からのお達しの影響か知らないけど、国保のチェックが厳しくなった。傷病名に髄膜炎後遺症って書いてるのに、摘要欄に後遺症による四肢麻痺って書いたら何の後遺症かわからないと返戻された。あほか？
今まで2年間何も言ってこなかったのになぁ

接骨院をバッシングして療養費推移でマッサージ療養費が絞られた
自費組はだまって仕事して下さいませ

接骨院はまだまだよーはやってるわ。

従業員の数だけ保険書あるからね。

>>281

んーそうかな？
近所でも潰れた接骨院が散見されるのだが・・・

柔道整復師療養費、訪問マッサージ療養費の審査は厳しくなっている
領収書の枚数が合わない　架空請求　部位の転がし　長期の必要性　同意書
レセプトが綴られている

違法な訪問マッサージ施術について、向こうの重複スレでキチガイ(コテハン)が
論破されて晒し者になっているので見てあげてｗ

>>283
患者が多くて、もっと大きな店舗に移動したんだよ。

実際に、日本訪問マッサージ協会に
ご入会頂いた先生は、


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

# 毎月安定して100万以上の売上げが保持でき、
　安心して結婚することが出来ました。
　しかも、今月（11月）第1子が誕生予定です^^

# ほっこり笑顔な患者さん38名を日々楽しく施術しています。
　楽しみながら、安定した月収87万円が手に入っています。

# 週休2日で家族との時間を取りながらも
　毎月安定して70万の収入を保持することが出来ています。

# 独立開業してあっさりと月収50万の壁は突破しました。
　これほど再現性がある手法はありませんね。

# 鍼灸学生（3年生）でありながら、
　目標であった月商200万円はクリアすることが出来ました。

# ５月に完全独立して、今では23名の　
　ご利用者様に訪問マッサージをさせていただいております。

# 農村地区で畑仕事をしていた自分が、
　保険治療を始めて月に65万円の売り上げを達成

# 現在、保険患者数は25人になりました。
　その結果、売上は倍増、自費患者数も倍増しました。

# 夜中にサウナでバイトしていた自分が、
　今では3店舗の分院展開に成功しました。

# 安定した売り上げを保持し、40歳にして彼女が出来て
その彼女と結婚できました。親戚を集めて結婚式して、
　新婚旅行へも行けました。

# 開業初月に10名の患者を集客し、治療院を軌道にのせる事に成功。
自らも新しい営業や紹介方法を試し、3ヶ月後には月収50万を達成。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

などなど、多数の鍼灸マッサージ師さんが
現在進行形で、成果を出し続けています。

訪問マッサージのKEIROWのフランチャイズどう思いますか？

>>288
資本家から見た意見?
マッサージ師から見た、就業場所としての意見?

>>289
資本家からみた意見をお願いします。

医療保険の訪問マッサージではなくて
不正受給の訪問マッサージなら儲かる

>>290
289だが、少なくとも貴方には向かない。
というか、貴方が資本家になろうという考えなら資本家不適格。
資本家がこんなところで意見聞いてどうする?
投資して、資本回収するつもりなら、自分でリサーチするだろ
フランチャイザーが提案する「宣伝」を本当に実行可能か、提案
内容に実質実現不可能な要素は含まれないか等々…

マッサージなんて実費の可愛い女の子の出張マッサージが一番儲かるよ。

そりゃそーだ。
俺も新卒の子を集めてやろうかなw

>>292 釣っといて否定って
オマエ性格悪いぞ
ヒマ人がエラソーに語るな
じゃあオマエは何に向いてるんだ？

不正受給の訪問マッサージはどこに通報したらいい？

>>295
自分が何に向いているかなどどーでもよい話だが…　　　一応釣られておこう
向いているかはよくわからんが、一人親方として訪マやっている　晴だがな。
しろーとさんが入るなってことだ　　

>>297
しろーとさんでも参入できるゆるーい商売だから
オマエに文句云われる筋合いねーよ
それが嫌なら政治家にでもなって
しろーとさんお断りって法律でも作れや
オマエの隣で開業してやろうか？
おとなしくアレとPC揉んどけ

ホーマなら隣で開業しても関係ないじゃん

ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥうううううううううううーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、センセお願いぃぃぃいいいいっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ははああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いいいいいいいいいいいいいいいいいいうう
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ああああおおおお
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！うううううええええええええええええええ
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、止めて、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ううううううううううう
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ああああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
いいいわああああ。。。。センセ・・・・最高よおおおおおおおおおおお

>>298
とりあえずPC揉んでみる
開業したければ隣にどーぞ
敬老さんも大喜びだ。仮名領取れるし。
ついでに隣の大家さんも大喜びだ。空きが埋まると。
しかしかわいそうだな
心にもないコトバで免許持ちを持ち上げたフリをし続けなければならないのだからな
貴殿は。免許持ちに逃げられたら終了だし。
貴殿にはレセすら出せないのだから。または虚偽の施術証明でもしてやるか
ただやめといたほうがいいぞ、れっきとした刑法犯だからな

FCオーナー？
バカジャネーノw

「何もやりたくない」から始まった　ユーチューバー　数字にはこだわりも

Ｍａｓｕｏにとって、何げない日常を伝えることが飯の種になると実感したのは３年前。
はり灸（きゅう）マッサージ師の資格を取得後、２０１１年から１年間、カナダで働いた。
日本人向けの現地情報などをブログで伝え、その広告収入が小遣い稼ぎになることを知った。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/24/kiji/K20141124009342230.html

>>303
まだ彼わかいんですね。
ヒカキンの幼なじみなので、ヒカキンの影響も大きいんでしょうけど。
活躍してくれるといいですね。

http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQ
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns

>>301 オマエわかってるじゃねーか
わかってるんなら黙って揉んどけ
>>299　みたいなマヌケがいてくれてるから隙だらけなんだよ

こんな>>30のような介護施設のジジババか、生活保護受給者だよな呼び出されるのは。
若い人らは接骨院かリラクゼーションサロン？
生活保護受給者に「おいもっと強く揉め。働け」言われるとムカつくね。

こんな>>300のような介護施設のジジババか、生活保護受給者だよな呼び出されるのは。

若い人らは接骨院かリラクゼーションサロン？

生活保護受給者に「おいもっと強く揉め。働け」言われるとムカつくね。

顧客ってやっぱりジジババばっかりなのかね？

うちは子供もいるけど、基本高齢者だね

医療行為じゃねぇよな

保険あはきの団体の飲み会に、同級生の付き合いで出たが
はっきり言ってレベル低すぎ。
柔整の奴らよりさらに程度が低かったわ。
同意書さえ出れば治さなくても現状維持でいい技術不要の世界にいると
みんなこうなっちゃうのかと驚いたわ。
技術など専門的な話は皆無で医者・柔整・整体の悪口、乗ってる車の自慢、悪どい儲け話みたいのばっかり。
こちら自費鍼灸。

>>312
そこが何県の何市かしらないが、きっと俺の地域も似たようなもんなんだろうな。

嫌だね〜

医者・柔整・整体も悪口言ってると思う

今の柔整は治せなかったら足は運んでもらえないよ。
「もう年ですから今の状態を維持することが大事」なんて言ったら
もう2回目の通院はない。
今の老人はバカじゃないからね。

柔整の話は他でしろよバカ

>>312-315
別にそれでいいだろ？
俺たちはそれで食っていけてるんだから。
柔整や整体も治すとか言ってないで訪問すりゃいいじゃんよ。
発想の転換ができないバカなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

治すも治さないも訪問マの未来に不安はないのかい？
どうやっても発展がある業界じゃないだろ。

他業種よりマシじゃね?
当面、見込「客」は増えることが想定されるわけだし

俺も前に訪問マッサージやってたけど
ひたすらつまらなかったかったからやめたよ
学費くらいは取り返したんでもう十分だ

>>319
いくらつまらん仕事とは言え接骨院と違って保険適応に違法性はないからな
老後体力が無くなってから細々と食いつなぐためにやるのなら良いかも知れん

素直に制度が存続する限り稼いで蓄えといた方が賢いだろ。今やってる人間もそんなに長くはないのはわかってるわ。

飯の種が先がない保険って言うことであれば今蓄えれれるだけ蓄えても終わってしまったらその後どうやって食っていくか
そう考えればさっさと自費で食っていける能力をたかめていったほうがいいよ
一回400円と4000円じゃ何から何まで違う

金貯めて別の商売始めるなら関係ないけどね

金貯めてK○IROWのFCに加入した人がいるのだが

>>319
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1410182056/65

>>320
本当に学費を取り返せた？盲学校？まさか晴眼者の私学の学校じゃないよね？
５００万円以上するでしょ交通費とか教材費、受験料、登録費まで入れると、
７００万円くらいは行くんじゃない？取り返せる？取り返すって意味わかる？
今からこんな学校に行くなら農業ビジネスした方がマシじゃない？学費分で、
農地からトラクターまで買い揃えられるし、新規就農者４５才以下なら自治体から
年間１５０万円の助成金が出る。夫婦なら３００万円を貰えるよ。

>>321
けっこう捕まってるよマッサージ師
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201307/0006125828.shtml
http://www.nipporen.jp/?p=528

またマッサージは若いうちだけだよ。年齢が行ったら駄目だよ
体力も、見た目も。年齢が行ってからなら只今ＮＨＫのＥテレで
放送されてる臨床宗教師が良いんじゃないの、訪問マッサージと
同じ介護施設で終末期のお年寄りを相手する仕事。

>>326
臨床宗教師ねえ〜。牧師とか僧侶とかって実は相当知的水準(知識も知性も)も高くなくちゃ
出来ない仕事だよ。それに何よりも人間的な深みも無くちゃ話にならないくらい難しい仕事だよ。

それを食えないマサージ師が出来る訳けなれる訳けないだろw
共通項は老人施設に入るってことだけやろw

荒唐無稽なアンマの戯言ｗ

大手の業者さえも新患獲得が容易ではない。
詰んでるな。行政が悪徳業者を淘汰する方向で動けば、
真面目にやってる者にとっては有難い。

医療保険は益々厳しくなっていくから、この業界はもうダメでしょ。

この業界に未来はねーよ

>>330 >>331
この業界の新参者か？
その手の話は15年以上前から言われているが、まったく何も変わらんよ。
この先もな。

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>>326
学校に通ってる間に得られてたであろう収入か。学校に通ってる間、助成金ほしいよね。

>>332
接骨院と同じでで、といわれ続けて何も変わらない、ってことか。
ベテランほどそういう意見だ。
安心していいのか。

新参者には厳しい、という事ですかな？

少なくとも栄えある成長産業ではない。頭打ちだろ。
保険の方も往療費の距離加算は手を加えられてる。制度自体は
存続しても徐々に厳しくなってくと思うけどな。

整形外科→レントゲン撮っても痛みの原因が判らず適当な診断名でシップと痛み止めを出すだけの詐欺師
柔道整復→慢性を怪我ということにする詐欺師
あはき師→海外旅行に行く元気な老人の手足を拘縮・マヒということにして往療費を騙し取る詐欺師
内科医師→あはき師に加担して海外旅行に行ける元気な老人に「拘縮・マヒ」の同意書を捏造する詐欺師

【結論】
保険使う奴らはすべて治せる実力のない詐欺師。
しかも無資格排除とか意味のないことに血道を上げてるヒマなバカ共。
みんな馬鹿で無能で低所得のヒマ人。
反論は治せるようになってからして来い。

>>341
資格マニア貧乏をこれ以上増やさないためにも良いアイデアだな助成金

>>345
で、卑怯者のオマエは何者？

↓
↓
■どうせ与党が勝つから……それは大間違いですよ。

■http://pocopocohead.blogspot.jp/p/blog-page_861.html …

★https://twitter.com/gaogao_o
↑
↑

訪問マッサージへの問い合わせが日に日に増えている現実。
特に老人ホームからの問い合わせや依頼は各訪問マッサージ会社に殺到している。

これが現実。個人で食えなくなっていても委託契約しておけば、
月30万くらいは安定して稼げるぞ。

今、どこの業者も厳しいよ。

鶏口牛後

大きな集団や組織の末端にいるより、
小さくてもよいから長となって重んじられるほうがよいということ。

兵庫県医師会「保険ニュース」から

訪問（在宅）マッサージへの同意書の発行について（お願い）

　最近、訪問（在宅）マッサージ業者の依頼により、同意書を持参する患者が多くなってきて
います。ご存知のように、医師が同意書を発行すれば、医療保険（療養費）の支給対象とな
りますが、保険医療養担当規則第十七条では、「保険医は、患者の疾病又は負傷が自己
の専門外にわたるものであるという理由によって、みだりに、施術業者の施術を受けさせること
に同意を与えてはならない。」とされ、診察の上での適切な同意書の交付が求められていま
す。医療保険（療養費）の支給対象となる、医師の同意書が必要な施術の対象は、以下
のように限られています。
(1) 柔道整復師の場合：骨折・脱臼に対する継続的な施術（肩こりや慢性疾患に対する施
術は、同意があっても保険適応外）
(2) あん摩・マッサージ・指圧師の場合：保険医療機関でじゅうぶん治療目的が果たせない
場合の、筋麻痺・関節拘縮等で医療上マッサージを必要とする症例
(3) はり師、きゅう師の場合：医師による適当な治療手段のない主として、神経痛、リウマチ
及び類症疾患（頸腕症候群、五十肩、腰痛症及び頸椎捻挫後遺症等の慢性的な疼痛
を主症とする疾患）で、医療との併給はできない。
したがって、単に疲労回復や慰安を目的としたもの、疾病予防のマッサージ等は、支給対象
とはならないことは言うまでもなく、同意書発行に際しては患者の状態を診断のうえで、適正
な取扱いが求められます。以下の点にご留意いただけますよう、お願い申し上げます。

記

1．同意を行う医師は、原則として当該疾患に係る主治の医師であり、判断に迷う場合は専
門医に意見を求めてください。
2．同意書の発行においては、患者の希望のみで同意せずに、診察の上で支給対象となる
かについて判断した上で、必ず同意文書を発行し、交付料（早見表BO13療養費同意書
交付料100点）を算定してください。
3．再同意する場合においても、電話等での再同意は最小限にとどめ、可能な限り患者を
診察し、療養の継続が必要な場合には、おおむね3ケ月に1度、同意文書を発行し交付料
を算定して下さい。
4．往療は、「歩行困難等、真に安静を必要な場合に認められる」ものであり、例えば、医師
の指示によって外出等が禁止や制限されている場合などに認められますが、単に患者の希
望のみでは認められません。又、原則片道16km以上をこえる往療も認められません。
5．保険者から同意書内容について医療機関への問い合わせがあった場合には、できる限り
ご協力をお願いします。
6．同一疾患でのマッサージとはりなど2つの同意書の発行、又は特段の理由なく複数の施
術所への同意書発行は認められません。既に他の医療機関で同意書が発行されている場
合もありますので、充分患者から状況を聞いた上で同意書を発行して下さい。
7．はり・きゅうへの同意書を発行した場合には、例えば外用剤の処方のみ等でも、同一疾
患での医療との併給はできませんのでご留意願います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（保険委員会）

＜患者説明用＞

医療機関における訪問（在宅）マッサージへの同意書の発行について

　保険医療機関における医師の同意書の発行については、保険医療養担当規則第十七
条で、「保険医は、患者の疾病又は負傷が自己の専門外にわたるものであるという理由に
よって、みだりに、施術業者の施術を受けさせることに同意を与えてはならない。」とされ、診察
の上での適切な同意書の交付が求められています。医療保険（療養費）の支給対象とな
る、医師の同意書が必要な施術の対象は、以下のように限られています。
(1) 柔道整復師の場合：骨折・脱臼に対する継続的な施術（肩こりや慢性疾患に対する施
術は、同意があっても保険適応外です）。
(2) あん摩・マッサージ・指圧師の場合：保険医療機関で十分治療目的が果たせない場合
の、筋麻痺・関節拘縮等で医療上マッサージを必要とする症例。
�B　はり師、きゅう師の場合：医師こよる適当な治療手段のない主として、神経痛、リウマチ
及び類症疾患（頸腕症候群、五十肩、腰痛症及び頸椎捻挫後遺症等の慢性的な疼痛
を主症とする疾患）で、同じ病名で医療機関にもかかることはできません。

　したがって、単に疲労回復や慰安を目的としたもの、疾病予防のマッサージ等は、医療保
険の支給対象とはならないことご理解いただければ幸いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（保険委員会）

>>352 >>353
この注意文書って、もしかして全国に広がる可能性はありますかね？

施設なんてお付きの医者が機械的に同意書書いてくれるんですけど。

俺、関東北部でネットで話題になる地域に住んでるけど、
業者に食いつぶされて、ぺんぺん草も生えなくなった。
悪徳業者は滅んでくれ。

グンマーか？！

>354
君がどこに住んでいるかは知らないけど、すでに医師会はどこも似たような文章出してるでしょ。
うちの方もとっくに出てて、医師会から書くなと言われてるとか断られることが多いよ。

それでも書いてくれる医師は医師会に入っていても変わらず書いてくれている。そして往療の適応を満たしているのに断るような医者は患者に鞍替えされてるね。

>>357
うち横浜市。

横浜なんて都会なんだから真っ先に医師会からお達し出てるんじゃない？いま書いてもらってるなら、その医師が今更 上記文章が送られてきたからと突然書きませんとはならないでしょう。

俺の場合は友達と身内に医師がいる。いずれも医師会に入ってないからなんとも言えないけど、医師の内、医師会に所属してるのは感覚的には4割程度らしい。開業医は入会してるとこが多いみたいね。そうは言っても医師会が何言おうが知るかって医師も多いよ。

ちなみに今の俺の環境だと、医師に対する保険者の問い合わせがくればすぐにわかるけど、今のところ問い合わせが来たことはないらしい。来てもやましいことはないけど、これからは来るだろう
ね。そうなると、今までは書いてくれてた医師ても面倒くさがりの医師は書きたがらなくなる可能性は高い。

一度だけ調べられたことあったわ。その方は過去に別業者で訪問を受けていて、保険者から保険の利用を知らせるハガキがきて日数水増しが発覚。それを機に内に鞍替えしたんだけど、そのときは医師への確認、本人への日数確認もきた。

それ以外、以降は一度もない。

慰安行為に保険使うな

適応のものしか使っとらんよ？

老人ホームに入り込んでいる業者マッサージは、ホーム内をウロチョロ歩き回れる
ジジババに平気で往療費請求してんよな。もちろんホームのおかかい医師も
自分の安定した売り上げが欲しいからホームから依頼があれば簡単に往療にマルをつける。
ホームも評判を良くしたいからバンバン入居者家族に保険のマッサージを勧める。

こんな感じが現状でしょう。

>>355　オマエが甘ちゃんだから食われるんだよ
オマエも食いつぶされたヤツらも人のせいにするな

働かないでパソコンばかり揉んで
夢のような話ばかりだな。

http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns学校関係者か？

>>363
そういうリアルな発言はレスが付かなくなるんだよな。みんなプチ違法はわかってやってんだから。

厚労省がやっと重い腰を上げはじめたみたいだな。
柔整の二の舞になるのも視野に入って来たから
早ければあと2,3年か、それまでに距離稼いで貯金しておくしかない。
藤○さんせいぜいがんばってね。

>>365の方がリアル

>367
おっ、なんか動きがあるの？

>>367
距離加算の自制なんてとっくにやってるよ。最高付けても6キロまでなんて常識。

だから何もかわらんよ。

マッサージに保険適用はおかしいだろ

訪問リハたってにたようなもんだろ。やってること同じ

保険点数が、低いから放り出す医者もたいがいでんがな

同意医師もあらぬ疑いをかけられるからね
今後は簡単には同意書発行はできないししないよ
本当はしかたなくだからね

>>374
施設を回っておいしい思いをしている医師は、頼まれれば書きまくりだべ。

医者においしい思いさせられるほどの裕福なマッサージ師なんかいませんよ学校関係者さん

>>376
ちゃうちゃう、施設への訪問診療は手堅い売り上げにつながるだろが。
タダでさえ点数もハンパなくもらえるし往診料の按分なんてものもない。
ホームに並んでいる部屋を順番に回るだけで全室から往診料まで入る。
そういう話だよ。
なんでマッサージ師が医者においしい思いをさせられるんだよ？？？

>>377
貧乏人のくせして施設を経営してるような顔するなよ、どさまわりのハゲw

>>378
ボクちゃん、面白いねw

>>359
甘いな
ほれっ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1304315681/l50

どんどん厳しくなるよね、この業界

どこがだよ

俺も本音では訪問減らしたい。同意とか申請が面倒くさい。しかし、早い時間から仕事が入って無駄な時間がなくなるのと、2カ月後までの収入が予め予測出来るのはありがたいんだよね。
しかも18時には仕事終われて50万いくからなぁ。

評判の悪い東京・神奈川の訪問マッサージ会社があったらヒントだけでも教えて欲しい。
少しでも優良な業者の犬になりたいっす。

電話で「訪問マッサージやりませんか？やっていただけないですか？」てなことを
言ってくる会社はどうでしょうか？ブラックくさいですか？ブラックでなくても
やめておけと思える訪問マッサージ会社ですか？

待遇とか聞いてみればいいじゃん。登録料〜万円とか言いだしたらサギ。

無料体験のマッサージ
医師とグルになって儲けるヤツやね
目当ては往診費

KEI○○WのFC、全然儲からんやんけ

FCが儲けさせてくれるという考えが甘い
FCを利用してどう儲けるかという考えはないのか？
そもそもFCに依存してる時点でこの業界の落ちこぼれ

　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
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　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／ ＿＿,'''i:　('''＿_）:::l 　
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ 　　
　1:::::::::::::::::::::::「 ｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　 ヽ￣　l 　　
　 ｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　ヽ　　/´　　　｀l　　|
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　.l　　!:-●,__ ノ　 / 　 　　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　 i　,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ 　 　　　　
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　 ｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼ 　　ヴッ！！
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／ ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

医家もマッサージも往診料はまもなく大幅引き下げになるから楽しみに待っていてくれたまえ

なりません

変な訪問マッサージ会社が増えたせいで、施設居住者達からの依頼がまったくなくなってしまった。

もう個人での訪問マッサージは終わりかなぁ。１５年前は一か月１００万円前後の売り上げがあったのになぁ。
今は貧困。

業界はなんでミスコンなんてやっるんですか？

身内の出来レース

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

セフレ募集
09067063523

大規模経営してる業者が施設や介護事業所に手当たり次第に営業かけまくってるし、
施設の仕事は入り難いよな。医療・介護業界以外からの新参者も多過ぎる。
最近、仕事が減って5時あがりが当たり前。3時、4時あがりも珍しくないしな。
知人が大手でも仕事が全然入らないと言ってたな。この業界、この先どうするんだ？

怪しげなビルの一室でガラの悪いおっさんがKE○ROWのフランチャイズしてるよ

大手がいたら、零細は食べていけないの？
弱肉強食とか言いたいの？
小さくても生存するもの。大きくても滅びるもの。いっぱいあるよ？
常に進化を続け、環境に適応できたものが生存し続ける。適応できないものが滅びる。
ただそれだけの事でしょ。

セフレ募集
09067063523

大手が跋扈すると零細はやっていき難くなるのは当然。どんな業種でもそうだ。
零細でも努力次第でやっていけないこともないが、将来性が殆どない。

いわゆる大手でも奴隷同然の待遇で退職者続出だし、新患入らなくて施術者遊ばせておく事情書あるし。
未来ないな。

東京はもう限界。地方で頑張るよ。
バイバイ

先行きが暗いと判断したら、一日でも早く異業種への転職を図ったほうがいいよ。
35過ぎたら難しいからね。

>>404
地方の方がもっと深刻やのに。見事に隣の芝生やな！ｗ
それか知らぬが仏か！？

皆、低賃金で必死扱いてると言うのに…。

そもそも医療保険使ってマッサージってwww

認定訪問マッサージ師ってどうなん？

受講生しか保険マッサージを出来なくなるなんてことあるのかな？

>>408
全然、知らんかった！！
また訳の分からん天下り団体やな！！
ほんまこの業界て盲、聾座敷やなぁ…。orz　マジ、終わってるわ。
もう笑うしかないなｗｗｗ

それなりの格の家で人脈がしっかりしている人なら地方のほうが
患者の確保がしやすい。

>>410
だからその軽率な考えが甘いんやって！
地方に成るほどに医師会の圧力が強いから
訪マの経営にしても、そう安々と同意書は貰えないんで
中小の業者でも必死扱いて遣ってるのに個人なら尚更な訳で。

それに地方だと地域の病院がケアマネやグループホーム、その他の介護事業にも
手広く参入してるからこれから経営しようと思ったら並大抵の営業力では1年も持たへんわ。

>>409 ＞＞また訳の分からん天下り団体やな！！

認定訪問マッサージ師って、業界７団体？共同での取り組みみたいなので、

その認定を受ける講習に出ないと将来締め出されるんやないかと少々焦っとるんですわ。

インチキセミナー団体のインチキ資格商法ならまだ安心なんやけどな。

>>410
訪問FCの社員やってるけど、偶然にもそういう人に気に入られたお陰でその人づての紹介が確かに増えてる。
これで個人開業だったらなぁと、少しだけ思う。

１人で出来る仕事なのに勿体無い

>>411
地方で一人親方の訪問マッサージをやっている友人は地縁血縁、友人関係で
患者は多いぜ。医師も患者から頼まれれば普通に同意書を書くそうだ。

どうして人の話をそんなに否定したいんだ？

>>414
ホントそれ。
でも藤○の言葉を使ってしまうがウデもコネも無いのにどうしようっていうね。
自分に都合の良いように考えるのは得意だけど、それで上手くいくわけがないし…。

認定訪問マッサージ師　詳細
http://nichimakai.or.jp/information/ninteihoumon.html

ほんまはリンクするのも癪に障るんやけど、まあ業界にとっても
良い話じゃないから拡散した方がええかと思って貼っておくわ。

受講料見ただけでも只のボッタくり詐欺みたいなもんやないか！！
何処の誰が入れ知恵したんかは知った事ではないが

あはき業＝視覚障害者の筈なのに、これでは弱者救済どころではなく
最早、弱いもの虐めにしか他ならんやろ！？
柔整科の認可問題もそうやけど、ほんまにこの国は何処に向かって突っ走る積りなんやろな！

もう俺等には、呆れ果てて見過ごす事しか出来んのか！？福祉切り捨てどころの騒ぎじゃないで！！
ええ加減にせえや！！ほんまマジの話。

>>417
関連団体に入るだけで数万円かかる。
本当にマッサージ師の事を考えてるのかな？

会員でも3万、非会員6万て！！
こんな馬鹿げた途轍もない料金設定も甚だしいし
制度自体も3年前からやて！ｗ

恐らく訪マ業者以外、誰も知らんのと違うか！？
ほんまに馬鹿にされ過ぎやわ。

どぅる〜んタッチセミナー　ｉｎ　沖縄
参加費
kokokara会員：各日15,000円（両日参加30,000円）
一般：各日18,000円（両日参加36,000円） 　facebookメッセージ（照喜名弘彦）にてお申し込みください。
お待ちしております！

>>388そこは怪しげな雰囲気が漂ってるから近寄りがたい。
横の繋がりが強いマ師は、知り合いや友人から色んな業者の情報を
聴いてて知ってるだろ。仲間内で飲んでる時なんかに、あそこどう？
よくないよ。とか言いあってたりするだろ。

>>418
そうや！
受講料だけじゃなくて会員に成るための費用が要るわな。
入会金と会費だけでも3万以上するんとちゃうの！？

ほれで何を血迷ってんのか関連7団体の中に「日盲連」があるやないか！
理療科教員連盟って盲関係の教師も入ってるわな！ほんま脳味噌沸いてるわ。

どういう思考回路なんやろな…！？　やっぱりどう考えても国家資格制度が始まった
平成5年当時を思い出すわ。あの時にも物凄い混乱期やったからな。

>>417
認定資格を取らないといけないと思って受けた人はいただろうな。
知事免許から大臣免許になった時に
補講と称して大森の某養成校で大して役に立たないセミナーやった時も
これを受けないと仕事ができないと早合点して
あわてて受講していた知事免許者がうじゃうじゃいた。

東京と神奈川で保険マッサやってる人は注意。
4月に後期高齢者医療広域連合が患者調査やるみたい、
ポイントは
・ひと月10日以内か
・電療と温庵請求の場合、ちゃんと実施しているか

認定訪問マッサージ師の話は少し前にも話題になったじゃない…？
そんなもの受講しなくても大丈夫だと結論出たはずだよ。
こんな話をボッと書き込んでるのは搾取する側の人だから気にしないように！

>>424
それ本当？
俺はちゃんとやってはいるが、週３回の人が多いから
月１２〜１３回施術してることになるけど、問題にされるのかな？

いよいよ月１０日以内の制限が出来るのか？

10日以内のとこほはスルーってこと？別に10日以上だろうと日数を理由に返戻はできないだろ。

>>425 ＞＞そんなもの受講しなくても大丈夫だと結論出たはずだよ。

って、この板だけの結論じゃないの？

>>428
>>425の言ってる理屈も強ちそんな事もないと思う。

よく考えてみても今までにも『医業類似行為』の項目が
最終的には『リラクゼーション業協会』が設立されたところに落ち着き
更には>>423みたいな感じなんで、それ程、気にする事でも無いやろう。

まあ、今迄『無資格者追放』の活動をしてきた中のリラクへの対抗策の一環だとも言える。

だから今迄の業務には、何ら支障はないと思う。

必要になったら取れば良いだけさ。
万が一にもないと思うけどね。

おまいら歩行困難の定義ってどう思う？
個人的には歩行によって症状が悪化するような状態の患者は自宅での治療を受けられると思うのだが
最近では
寝たきりでないとだめ、
杖や車椅子や介助者を利用しないと外出できない、
公共機関を利用しての通院不可（タクシーは可）、
なんて条件が増えてきているもよう

>>424
重篤な患者に早く治療効果を出すために週３で治療することがあるが
10日以内だと週３は無理だな〜東京神奈川じゃ週２までにしろって言いたいのかな？
週２と週３じゃ結構治療効果かわるな〜

>>432
常識的に考えると、外出に付き添いが必要な状態だと思う。
往療の判断は医師がするものだから、
俺たちが議論しても仕方ない。

>>433治療は医師法で言葉の使用資格が医師に限定されてるんじゃなかったか？
関係法規が変わったのかな。もしかして、医療従事者ではない経営者か営業か事務の人？

>>424
現実問題として温庵法や電気治療の用具を持って行っている人が
そんなにいるとは考えられない。
自分も持って行かないし。

>>434
まぁ確かに医師によって判断も違いますからね〜
うちらとしては診断書で往療をお願いするかどうかの明確な基準が欲しいね
いま基準を作るってなったらかなり厳しいものを作られそうだが・・・

>>435
あはき師柔整師は医業類似行為として治療はおｋ、
病名などの診断はダメってなってます
うちはあはき師ですよ

電気治療やってるとこは少ないと思うが、温罨法は業者によっては
患者が断らない限りデフォルトになってるところもある。
面倒臭い人はやらないだろうとは思う。

電療って手のひらサイズのポータブルではいけないの？
温法は省略している。
でも請求はしているけどｗ

本部からの命令で
午後からの患者宅訪問が全て打ち切りになったわ。
歩合給だから中止はきつい。
徒歩10分以内なら普通に行けるのに。＠杉並区

>>440
雪で？

そりゃ雪がひどくなるからでしょ？
午後からのリハデイサービスも、早々に中止になったとこがあるよ
事故が起きてからああのこうの言ったって始まらないからね
電車やバスで行って、帰りに運休になってたら目も当てられないなｗ

雪が日常の田舎なんで、このくらいで休みますとは言えないわ。

>>439
何もしないで請求してたらそら不法請求だわ
教科書ではアツシボのようなホットパックが主流だが
温罨法の定義でいけば患部をあたためればよさげなのでとりあえずあっためろ

そうだぞ。架空請求は違法だぞ。
結局、大して雪が降らなかったな。

使い捨てカイロで十分

雪が降っても事務員は暖かい事務所で上から目線でマッサージ師の陰口三昧。寄生虫のくせに。
そして、マッサージ師の生活など全く考えないでその場の思い付きで中止命令もしくは勧告。
車やバイクで事故っても、治療中に転倒事故が起ころうが、全く責任を取らないくせに本当に
無責任だよ。

>>446
事務方に不満があるなら一人で独立すれば、と思うのは浅はかなのかな
自分でもそう思うことが時々あるが…

>>447
でもさぁ、そろそろ個人では出来ない時代になっちゃうぜ。

そこで介護業界へ転職ですよ

ハァ〜、悲しい

ハァ〜、悲しい

有料老人ホームの営業とかどう？
いろんな会社の施設を紹介し、斡旋する会社とか儲かっているいるらしいよ。

>>452
不動産屋に訊いてみ。
鼻で笑われるわｗｗ

どんな地域でも老人医療は崩壊寸前なんやで。

>>440
自転車か原付で回ったんの？
三田の本部からの連絡？

FC加入で大儲けしましょう

施術料より往療料が目的な医療保険制度なんかはないんだがね
規制路線なはずだよ

>>453
持ち家を処分、もしくは空き家のままにして有料老人ホーム等に
入居する高齢者が急増していることも知らないのか？
だから施設を比較、斡旋する業者が儲かっているんだがな。
お前の言う老人医療とは施設のことか、それとも在宅のことか？
いずれにしても無知無能のくせに草生やして粋がるなよ。

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

この業界はこんな卑怯な馬鹿でも生きていけるんだねｗ

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2015/02/07(土) 18:38:48.57 ID:hgKZ9v8p私は訪問専門治療院の営業です。
私の仕事なんてつくづくくだらない仕事だと思いますよ。マッサージ師の褌で相撲を取る
ような簡単な営業。それなのに新規に開拓した患者は、ごくわずかです。
そのわずかな患者もマッサージ師に公平に分配するようなふりをして依怙贔屓して苦手な
マッサージ師や嫌いなマッサージ師には担当を回さないように操作したりして憂さ晴らし
しています。根拠のない権威や命令権を振りかざして嫌がらせもします。最低ですよね。
でも他に雇ってくれるところがないから仕方ないんです。本当に雇用情勢は改善している
のでしょうか？　誰か私を雇ってください。介護業界に移ろうかな。

KEIROWで独立した人いますか？

都内で物凄い勢いで店が出来ているので加入した人いたら教えてください

良さげだね。いつまでも雇われマッサージ師じゃ一生うだつが上がらない
http://www.keirow.com/fc/license/

>>460
こういうのがどんどん増えてきたから
もう個人で訪問マッサージをやっていくのは本当に厳しくなってきたな。

何百万も払うのが良さげとか、営業ベタで笑えるな

何百万？？　桁を読み違えてないか？

KEiROW開業資金
加盟金 500,000 円
※資格割引適用時
システム導入費 200,000 円
研修費 300,000 円
実地研修費 200,000 円

で、KEIROWのFCは儲かるん？

あなたの商売のセンス次第です

患者をじゃんじゃん紹介してくれるんじゃないのか。
それなら、金を沢山払ってまで加盟の意味ないじゃないの。

FCに加入しただけで患者が入って来ると思うのは甘過ぎる。
看板貸して貰うのに金払っても商才ないとやってけないのは、一人親方の
俺等と同じ。FC本部以外は儲からないといのが関の山だろ。
金をどぶに捨てたい奴は捨てればいい。好きにすればいい。

でもさ、医道の日本とかでフランチャイズ入って患者を紹介してもらってるみたいな公告打ってんだから、患者紹介しないと詐欺だろ。

昔、軽トラの運送屋のフランチャイズで、金だけ取って客紹介しないみたいな所が問題になったけど、それと同じじゃん。

>>470みたいに、そういうのを平気で肯定してしまう輩が多いのもこの底辺業界の特徴。

120万円で一人親方や会社を起業できるのなら安いもんだろ。
患者も紹介してくれるんだよね、当然。

そんなに世の中甘くないよw

馬鹿は痛い思いしないと分からないからな。
FCに加入しても儲からねえよ。

コンビニ腐乱チャイズと同じ。腐乱チャイザー本部だけが儲かり、腐乱チャイジーオーナーは
オーナーとは名前だけの会社員に過ぎん。勝手にやめたら違約金発生。腐乱チャイズとは名前だけ
借りるだけ。客は自分自身で探しなさいってスタンス。変な学校に何百万円も払ってるような
金銭感覚の麻痺したような馬鹿をターゲットに商売している。(笑)

中小零細の訪問マッサ会社や治療院にしがみついて、安い給料で厚生年金も掛けて
もらえない(事務員や営業は掛けてもらっている)のに、飼われていても仕方ないよ

>>462
ジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=HM6w1uG4Ls0
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4は尋常高等小学校の学歴だけで
人体のメカニズムなんかアホな指圧専門学校の机上の勉強に大切なカネをぼったくられず
自分自身が選んだ本屋で本を買って来て座頭市ばりの按摩（※http://monoroch.net/kinshi）マッサージ指圧専科の整体師の学校を
設立して稼いだ。
ジェット浪越の一つ年下で1906年生まれで藤枝梅安ばりの鍼灸整体師の柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8Aなんか
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、鍼・灸術資格試験に合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。
素霊鍼灸塾（現・東洋鍼灸専門学校）を創設したが、教え子が無資格で「あん摩マッサージ指圧実技」の授業を行い腰椎椎間板ヘルニア持ちの学生を患者役に指圧して
余計に症状を悪化させる事故http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlを起こした。
柳谷素霊先生よりジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E（http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns）みたいに
費用対効果をよく考えアホな指圧専門学校の臨床できないから専任教員になったような奴らの馬鹿話に付き合って大金をドブに捨てず、
実技は社団法人リラクゼーション業協会の無料研修所に行ったり、
座学はジュンク堂書店の医学書コーナーで解剖学生理病理、総論、各論、リハ医学などの本を買ってコタツに入って寝転んで
ミカンでも食べながら勉強する方が良い？

【はり師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html
http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.html

【きゅう師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

KEiROWなんて絶対にやめた方がよい。施術日の曜日を固定で決めて横領費だけが目当ての商売に
FCなんか絡んでもビジネスとして成り立つわけがない。
マッサージ師が一番かわいそう。療養費は彼らの報酬額１００％を想定してる
からね。そこにFCや無資格オーナーが絡む余地はない。ところで金沢の寿楽は
告発されて以降、どうなったのかな？

今日、東京に本部を置いて全国展開しているらしい訪問マッサージの
会社からＤＭが届いたわ。

随分と稼いでいる人もいるようだけど、委託の場合の歩合がまったく書いてないんだよな。
で、ＨＰを見てみてもやっぱり歩合の割合は一切書いていない。

社員の給料のモデルケースが何パターンか書いてあったが
ちょっと素直には受け取れないような気がしてしまった。
役員がやたら多い会社というのも気になったが、こういうのは止めておいた
ほうがいいのかなぁ。

この業界で雇われは、貧乏のままでの飼い殺しを意味する
早く仕事を変わったほうが良い。若いうちのほうが良い

>>480
悪いことは言わない。
ここは止めときな。
飼い殺しか、潰されて再起不能かのどちらかだよ。

某FCは加入すれば月80〜90とか書いてあるけど、
1日あたり15時間以上働く事になってるんだよなw

>>480
委託はやめとけ

>>480です。みなさんご意見を有難うございます。
私は会社名を一切出していないのに、みなさん察しがつくのでしょうかね、凄い！

委託も社員もやめておいたほうがよさそうですね。
でも委託だと、コチラが暇な時間だけその会社の仕事を埋められるのが
ちょっとだけ魅力なんですけどね〜。
あとは歩合が最低６割はないとキツイですけどね。

とにかく、やめておきます。

委託はいつまでたっても仕事が入ってこない

回数、水増しするなよ

全国展開してるところはヤバいな。以前、話だけ聞きたくて面接受けたら、
地方に行けるかとかいきなり訊いてきた。酷い目に遭うのが分かり切ってるから、
即断わった。
関東圏で手広くやってるとこも例外なく狡い商売の仕方してる。大半の人は
飼い殺されるか潰される。役員は自分の懐を潤すことだけ考えてるし、営業も
不公平な汚いことばかりするしかいない。事務や営業で良心のある人は、酷いことを
してると気づいて辞めていく。

>>488
営業も不公平なことばかりする人しかいない。

ウチも公平で新しい担当選任システムとか言いながら、女性優先のスケベ営業とか、
依怙贔屓坊や営業とか話にならない。挙句、平日に慰安旅行とか考えられない。
本当に幼稚。

何でも、訪問して往療料を保険請求してはダメですよ

うちの営業事務さんは転職活動中だけど若いのに難しいみたい
そりゃそうか。免許も持っていない人が訪問マッサージの会社や治療院に
いたところで何の得にもなるわけがない
絶対に異業種や介護業界などに転職したほうがいい

>>490 >>492さん方は、社員さんですか？それとも委託契約さんですか？

マッサージ師同士の繋がりとかはありますか？

私、個人で１０年以上訪問マッサージをやっていますがとにかく孤独。
多少、収入が減っても、どこかの会社の委託もやって、他のマッサージ師の
方々とコミュニケーションを取れる仲間を作りたいなと思っています。

委託だと横のつながりは皆無ですね

>>494
そういうものなのですか？ありがとうございました。

年に１〜２回位は同じ地域を回っている方同士が集まる会合などが
会社主催であったりするのかなぁとも思ってのですが、あんまりないのですね。

飲み会や研修なんてないほうが良いと思う。仲良くしても何の得もない。
この業界は全て自己責任の一匹狼向き。

最後に「私もこんな会社いずれ辞めるつもりです」の一文がないだけで毎度の子か

会社勤めは結局、会社の飼い犬。
労組も発言権もない現状では、いらなくなったらポイ捨てが現状。
代わりはいくらでもいるし、どうにでもなる。
それは委託も同じ事。

施術費より付随する往療費がないと成り立たない仕事なんだよね

>>498
社長でない限りどの業界でも零細企業のサラリーマンとはそんなもの
だから何？
やっぱりこの業界の人はどっかずれてるんだよなあ

>>492営業もその辺のことは分かってる。中には資格とろうかなと
考える営業もいる。特に介護業界は人手不足だから業者の営業が介護ないし
医療系の資格をとって介護業界で働けば、介護業界の人手不足解消にも
少しは繋がる。訪問マッサージ業界は飽和状態になってしまったから、これ以上
成長する余地が殆どない。この業界にいる人でずっとやっていけそうにない人は
何らかの手を打たないと手遅れになる。委託や一人親方で先が全く見えないような人は
少なくない筈。現時点では楽観的に構えていられる人も将来どうなるか分からないよ。

>>501
その通りだと思う。
往療で食っているマッサージ師もこのままではヤバい。

>>501 >>502
飽和状態と言う割に業者からの「訪問マッサージしてくれませんか？」
電話がやたらくるぞ。患者に対して術者の数が足りなくて困っていると言うじゃないか。

↑嘘吐きペテン師

>>503
低賃金ですからね！

この業界の．．．というよりも『介護保険』のシステム知ってたら

誰も遣りたがらないのは当然でしょうね。制度自体を変えないと駄目ですよ。

目立つのは求人募集ばかりなり。

既出だけど、業者の求人広告は嘘が多いよね。
違法なんじゃないかと思うものもある。

FCするメリット教えて

>>507
それは世界一難しい質問だ。

>>507
有名芸能人のファンクラブなら各種イベントや握手会、テレビ出演時のサクラ要因として

様々、多種、多様な特典がありますよね！　オマケに会費もそうは高くない。

私のところにも訪問マッサージ業務のオファーや「引き抜き」のスカウトメールが
結構送られて来るよ(東京都、男性)。

FC加盟しても上手くいかなくて文句たれる人が結構いるんだってな。

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未来のはりきゅう師を育てるお仕事です。
本校では、専任講師が１クラスの担任を受け持ち、入学から卒業まで一貫して学生の成長を支えています。
また、教育だけではなく課外活動や学校行事を通して、学生と講師との交流が多い職場です。
未来を育てるお仕事は医療機関等での勤務とはまた違ったやりがいを得られるはずです。
残業はほとんどなく、比較的お休みも多い職場ですので、家事や子育て、プライベートな時間も大事にできます。

給与 月給　250000円〜

ひ　ど　い　額　

医療系専門学校の教師や講師も労働条件が悪化してるみたいね。
医療系の資格も有資格者の絶対数が増えすぎると資格の実質的な価値が
減少する傾向にある。被雇用者で居続けるうちは厳しい。
そろそろ、次の御宅へ訪問する時間だ。

>>512
でも、社会保障費完備じゃん。
俺なんて、年金やらなんやらでどれだけ金かかってんねんってのっ！！！！
むしろ払えねーってのっ！！！！
そんなの払ったら、月5万位だよっ！！！！！”！！バカッ

それに、大好きな鍼灸マッサージに携われるし、先生としての社会的ステイタスがあるので、
開業したときには、客は全て紹介でしょ。最高じゃん。

話豚切りしちゃうけど、全国鍼灸マッサージ協会に入っていないと
マル障の助成申請はできないの？

しかし、ここに出てるＦＣのＨＰ見てたら、開業資金150万だとか書いてるな！
バカかよ。
なんか、昔軽自動車1つで開業みたいな会社あったの思い出したわ。
あの会社は、軽自動車を開業希望者に売ること自体が儲けだったんだろうなｗｗ

しかし、マッサージなんて、車購入するわけでもなく、治療院も要らず、チラシやＨＰ作って、営業まわりゃーいいのに。
必要なのは国家資格と営業する勇気と頭だけなのに
バカなの？おまえら・・・

>>515
何でわざわざその協会の名前書いてんだよｗ
宣伝乙

ビッ●カメラ札幌店

副店長、佐藤伸弦が暴行事件を起こしていました。

やや、宣伝ちゃうちゃうｗ
協会って一患者の施術上限が月間25日なんだけど
今回25日超えちゃう患者さんがいてどうすりゃいいのかと思って

なんの為に協会ってあるんだと…