年収最低！鍼灸師、柔道整復師は将来性ゼロ！
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
趣味や副業で資格取るならかまいませんが・・・
鍼灸師はとくに悲惨で同期全滅など耳にします。
柔道整復師は不正で摘発が後を絶たず、過剰供給と保険適正化で将来性なし。
３００人養成して１人食えるかどうか怪しい。
一時的に食べていけても３年先まで持たないでしょう。
十数年前の学校乱立以降、体育会系の根性マニアと学校営業が意気投合して、
儲け話や成功体験談をしてきたので、仕事につけると勘違いして貧困転職者が激増。
かわいそうに人生崩壊しています。
すべて自己責任かもしれませんが情報が少ないのも原因でしょう。
求人は違法のブラック店や資格の必要もない薄給短命整体がほとんど。
学校側のアンケートなので現状よりマシに出ていると思いますが、
それでも最近のアンケーとでの回答者３割が平均年収が２５０万くらい。
鍼灸に関しては平均月収１５万以下。
残り７割は貧困か働いていないでしょう。
今はもっと酷いでしょう。
現実は年収１００万以下が大半だと思われます（副業程度、廃業寸前が多い）
この仕事は副業には最適かもしれませんが、家族を持つのは厳しいと言わざるを得ません。
せめてここで苦しさを分かちあいましょう。
鍼灸師はとくに悲惨で同期全滅など耳にします。
柔道整復師は不正で摘発が後を絶たず、過剰供給と保険適正化で将来性なし。
３００人養成して１人食えるかどうか怪しい。
一時的に食べていけても３年先まで持たないでしょう。
十数年前の学校乱立以降、体育会系の根性マニアと学校営業が意気投合して、
儲け話や成功体験談をしてきたので、仕事につけると勘違いして貧困転職者が激増。
かわいそうに人生崩壊しています。
すべて自己責任かもしれませんが情報が少ないのも原因でしょう。
求人は違法のブラック店や資格の必要もない薄給短命整体がほとんど。
学校側のアンケートなので現状よりマシに出ていると思いますが、
それでも最近のアンケーとでの回答者３割が平均年収が２５０万くらい。
鍼灸に関しては平均月収１５万以下。
残り７割は貧困か働いていないでしょう。
今はもっと酷いでしょう。
現実は年収１００万以下が大半だと思われます（副業程度、廃業寸前が多い）
この仕事は副業には最適かもしれませんが、家族を持つのは厳しいと言わざるを得ません。
せめてここで苦しさを分かちあいましょう。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 08:54:42.40 ID:V1IPhbbO
今年も吐き出された鍼柔の卒業生数千人。
どうするんだろうね。
適当に整体リフレでバイト数年バイトして転職か？
いずれにしても、この資格は若い人にお勧めできないな。
このスレにも貧困者、廃業予備軍が多い。
せめて、のんびり愚痴りありましょ。
どうするんだろうね。
適当に整体リフレでバイト数年バイトして転職か？
いずれにしても、この資格は若い人にお勧めできないな。
このスレにも貧困者、廃業予備軍が多い。
せめて、のんびり愚痴りありましょ。
3 ：バイト数年バイト：2014/01/11(土) 09:40:09.23 ID:IHphas8O
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 12:36:16.39 ID:V1IPhbbO
アンケートでは鍼灸院の平均月収１４．７万とある。
十分に貧困だが、実際は未回答分を考慮すると月１０万以下だろう。
まあ、それはいいとして、さらにアンケートから数年たった。
１４．７から貧困化の年次推移で悪化しているから、
さらに酷い事になっていると予想できる。
そして増税だ。
そこからは一段と貧困化が厳しくなるが、
ここまで落ちると、むしろ、落ちようがないので実感せんかもな。
柔整の不正も増税後は”さらに”厳しくなるだろう。
完全に終わった資格だ。
十分に貧困だが、実際は未回答分を考慮すると月１０万以下だろう。
まあ、それはいいとして、さらにアンケートから数年たった。
１４．７から貧困化の年次推移で悪化しているから、
さらに酷い事になっていると予想できる。
そして増税だ。
そこからは一段と貧困化が厳しくなるが、
ここまで落ちると、むしろ、落ちようがないので実感せんかもな。
柔整の不正も増税後は”さらに”厳しくなるだろう。
完全に終わった資格だ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 15:29:44.07 ID:UTy6SpP8
たしかに柔道整復師になるのは６００万くらい学校にかかる
しかし、それ以上に独立開業したら元が取れる職業なのだ
また今年もたくさんの１０００万プレーヤーが誕生するんだろうな
しかし、それ以上に独立開業したら元が取れる職業なのだ
また今年もたくさんの１０００万プレーヤーが誕生するんだろうな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 15:43:05.56 ID:V1IPhbbO
１０年前はな。
今は摘発と過当競争で貧困化だろ。
今は摘発と過当競争で貧困化だろ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 16:41:46.84 ID:f9PE2yf/
>>5
何か相当追い詰められてんじゃね？
何か相当追い詰められてんじゃね？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 17:05:20.73 ID:V1IPhbbO
この時期でも生徒集まらんのだろ。
どう考えても６００万の価値ないしな。
鍼は３８万で１年。
柔整は１０万で３ヶ月の講習。
この程度なら取る価値はあるかもしれん。
俺も昔は欲しくて欲しくてしょうがない柔整資格だが、
今は時間と金があっても欲しいとは思わない。
時代が変わったね。
どう考えても６００万の価値ないしな。
鍼は３８万で１年。
柔整は１０万で３ヶ月の講習。
この程度なら取る価値はあるかもしれん。
俺も昔は欲しくて欲しくてしょうがない柔整資格だが、
今は時間と金があっても欲しいとは思わない。
時代が変わったね。
9 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/01/11(土) 17:21:15.06 ID:onlI3ugP
cvb
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 17:31:46.34 ID:paOcWagm
柔整師もついこないだまで年収300万じゃやってられないなと言ってましたがいまや鍼灸なみの給与体系になってきました
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 17:41:21.41 ID:V1IPhbbO
鍼灸はもともと貧困の気があって、乱立でどん底だが、
柔整は乱立と保険粛清のダブルパンチでしょう。
乱立だけでも貧困
不正の保険粛正でも大打撃。
不正貧困の２乗資格だね。
柔整は乱立と保険粛清のダブルパンチでしょう。
乱立だけでも貧困
不正の保険粛正でも大打撃。
不正貧困の２乗資格だね。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 18:23:39.24 ID:14Izf/s+
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/11(土) 19:00:04.48 ID:V1IPhbbO
>>12
何も変わらない？
部位制限やらアンケート、保険者の不正に対する動きは
１０年前、２０年前と比べ物にならないし、摘発逮捕もガンガンしている。
接骨院の乱立で昔のように食える資格ではないよ。
不正して摘発予備軍がいまだに存在しているのはある。
そこは稼いでいるかもしれんが、それは摘発までの間だし。
まともな仕事として成り立っている訳ではない。
何も変わらない？
部位制限やらアンケート、保険者の不正に対する動きは
１０年前、２０年前と比べ物にならないし、摘発逮捕もガンガンしている。
接骨院の乱立で昔のように食える資格ではないよ。
不正して摘発予備軍がいまだに存在しているのはある。
そこは稼いでいるかもしれんが、それは摘発までの間だし。
まともな仕事として成り立っている訳ではない。
14 ：柳生：2014/01/12(日) 22:04:07.26 ID:Vo97Yt2r
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 23:09:53.63 ID:YwZXf+8D
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 23:29:39.50 ID:PoMWyFHr
>>15
例えば２０年前は柔整師は開業すれば、ほぼ１００％１０００万以上、
生涯安定の花形エリート資格だった。
世間では不正などの声は皆無で、保険者も申請したら１００％支給していただろう。
現在は、不正請求が叫ばれて、施術者は後ろめたい気持ちか、強引に奪い取る気持ちで請求。
精神的に大変だろう。
さらに制限がかかり、同じ客数を見ても収入は半分以下だろうな。
そのうえ、過当競争で昔のような短時間の流しで形だけ治療では集客できない。
売上が少ないので確実に効果を出さなくてはいけない状況。
さらにさらに過当競争だ。
今から開業しても成功する確率は低い。
学費と開業資金を回収するまでいかない可能性が高い上、摘発の怖さもある。
今後は保険財源からもさらに適正化が来る。
これは柔整に限らず、生活保護の不正受給やいい加減な公共事業全般に言える事。
そういう流れだよ。
例えば２０年前は柔整師は開業すれば、ほぼ１００％１０００万以上、
生涯安定の花形エリート資格だった。
世間では不正などの声は皆無で、保険者も申請したら１００％支給していただろう。
現在は、不正請求が叫ばれて、施術者は後ろめたい気持ちか、強引に奪い取る気持ちで請求。
精神的に大変だろう。
さらに制限がかかり、同じ客数を見ても収入は半分以下だろうな。
そのうえ、過当競争で昔のような短時間の流しで形だけ治療では集客できない。
売上が少ないので確実に効果を出さなくてはいけない状況。
さらにさらに過当競争だ。
今から開業しても成功する確率は低い。
学費と開業資金を回収するまでいかない可能性が高い上、摘発の怖さもある。
今後は保険財源からもさらに適正化が来る。
これは柔整に限らず、生活保護の不正受給やいい加減な公共事業全般に言える事。
そういう流れだよ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/12(日) 23:43:31.80 ID:PoMWyFHr
まあ、この十年くらいで近所に５件くらいは増えたと思う。
今後もさらに倍以上に増える養成数だからね。
どんだけ増えるんだよという感じだ。
日本が大量に移民を受け入れて人口が３億人くらいに激増すれば、
今の養成数でも食えるだろうが、
日本は逆に少子化と保険財源の赤字だろう。
時代の流れで減らすべき就業者を激増した。
どうしようもないだろ。
需要の開拓とか言っても、とても無理。
単に養成することで儲けている資格ビジネスなだけだよ。
今後もさらに倍以上に増える養成数だからね。
どんだけ増えるんだよという感じだ。
日本が大量に移民を受け入れて人口が３億人くらいに激増すれば、
今の養成数でも食えるだろうが、
日本は逆に少子化と保険財源の赤字だろう。
時代の流れで減らすべき就業者を激増した。
どうしようもないだろ。
需要の開拓とか言っても、とても無理。
単に養成することで儲けている資格ビジネスなだけだよ。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 00:21:03.72 ID:M7nkoXHN
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 00:47:54.34 ID:2Tz/X+Vc
>>18
俺は常識しか話さない性分だよ。
その業界にいると業界人特有の見方になる。
例えば、鍼灸師なら鍼しか病気を治せないとか、鍼がないと困る人が多いとかね。
なんで、そう思うか分かるかな？
なーに、単純な事でさ、それ毎日やっているから。
民間企業でも同じで、自分の仕事、業界がすべてで、それを中心に世界が回っているように感じる。
この部品がないと世界中の機械が動かないとかね。
柔整の保険に関しても同じ。
それほどに大事なものでもないし、このまま不正が放置されることはない。
似たような業種は多々ある。
今、農業や電力会社なんかも大きく変わると思う。
柔整がどうなるのかもだいたい想像がつく。
たぶん、俺の予想は外れないと思う。
周囲の現状を見ても俺の予想したのと同じ。
俺は常識しか話さない性分だよ。
その業界にいると業界人特有の見方になる。
例えば、鍼灸師なら鍼しか病気を治せないとか、鍼がないと困る人が多いとかね。
なんで、そう思うか分かるかな？
なーに、単純な事でさ、それ毎日やっているから。
民間企業でも同じで、自分の仕事、業界がすべてで、それを中心に世界が回っているように感じる。
この部品がないと世界中の機械が動かないとかね。
柔整の保険に関しても同じ。
それほどに大事なものでもないし、このまま不正が放置されることはない。
似たような業種は多々ある。
今、農業や電力会社なんかも大きく変わると思う。
柔整がどうなるのかもだいたい想像がつく。
たぶん、俺の予想は外れないと思う。
周囲の現状を見ても俺の予想したのと同じ。
20 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/01/13(月) 11:01:13.79 ID:Ya+6gJTb
2we
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 16:34:40.45 ID:DR1LcJFl
小規模整骨は流行るかどうか微妙だな
大手の整骨院チェーン店は流行ってるが
大手の整骨院チェーン店は流行ってるが
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 18:44:57.82 ID:9EBF+wkX
そりゃあ流行ったから大きくなるんだからな
流行らないから小さいのだろう
流行らないから小さいのだろう
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 18:53:36.88 ID:M7nkoXHN
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 22:39:40.49 ID:2Tz/X+Vc
>>23
乱立したから貧困や食えなくて不正してんだよ。
目の前に接骨院があり流行っている。
俺も、そんな光景を見る事はある。
しかし、じゃあ全体的にはどうか？という話だ。
テレビで芸能人が年収１億とか稼いでいる。
バラエティー番組では、そんな億万長者がゴロゴロいる。
芸能人の結婚式などに呼ばれたら、そんな人ばかりだろう。
じゃあ、芸能人を目指した人は皆稼げているのか？
いいや、９９％、いや、９９．９９％は食えない、諦めて別な仕事をしているだろう。
接骨院や鍼灸院で一等地で生き残っている人は全体の一部。
大手も流行っているが、結局、過当競争の上で成り立っているだけ。
そこに参加するか、もう少し可能性のある仕事を選ぶか。
そこの話だよ。
別に貧困者のみで業界がなりっている訳ではない。
１００人始めれば１人くらい残るだろう。
それも１０年持つかどうかわからんが、
今後も過剰養成が続く限り、成功確率は下がり続ける。
保険も厳しくなるので、成功確率はさらにさらに落ちる。
乱立したから貧困や食えなくて不正してんだよ。
目の前に接骨院があり流行っている。
俺も、そんな光景を見る事はある。
しかし、じゃあ全体的にはどうか？という話だ。
テレビで芸能人が年収１億とか稼いでいる。
バラエティー番組では、そんな億万長者がゴロゴロいる。
芸能人の結婚式などに呼ばれたら、そんな人ばかりだろう。
じゃあ、芸能人を目指した人は皆稼げているのか？
いいや、９９％、いや、９９．９９％は食えない、諦めて別な仕事をしているだろう。
接骨院や鍼灸院で一等地で生き残っている人は全体の一部。
大手も流行っているが、結局、過当競争の上で成り立っているだけ。
そこに参加するか、もう少し可能性のある仕事を選ぶか。
そこの話だよ。
別に貧困者のみで業界がなりっている訳ではない。
１００人始めれば１人くらい残るだろう。
それも１０年持つかどうかわからんが、
今後も過剰養成が続く限り、成功確率は下がり続ける。
保険も厳しくなるので、成功確率はさらにさらに落ちる。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 23:00:05.29 ID:M7nkoXHN
接骨院の成功率は今は９割と聞いたが。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/13(月) 23:36:54.34 ID:2Tz/X+Vc
今、投資すれば間違いなく成功しますなんて儲け話をすぐに信じる口か？
２０００年頃は９割あったかもしれんがな。
１年毎に１割ずつ減っているような感じだよ。
今は２０１４年だからな。
今年の卒業生で満足に稼いで生涯安泰なのは１割もいないだろ。
２０００年頃は９割あったかもしれんがな。
１年毎に１割ずつ減っているような感じだよ。
今は２０１４年だからな。
今年の卒業生で満足に稼いで生涯安泰なのは１割もいないだろ。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 01:04:43.23 ID:v5R0QywO
クリニック風の整骨院をみると儲かってるようにみえる
でも資金はたっぷりいる
でも資金はたっぷりいる
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 07:05:30.55 ID:yCX5G9cx
汚い整骨院は流行らないよ
歯医者なんて綺麗かどうかで決まっている
この前行った歯医者なんて、スリッパを使うたびに殺菌してたわ
歯医者なんて綺麗かどうかで決まっている
この前行った歯医者なんて、スリッパを使うたびに殺菌してたわ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/14(火) 10:32:10.67 ID:+H0V1H2w
無免許撲滅キャンペーン
もむ、ほぐす、さする、いわゆる、マッサージ、もみほぐし、リラクゼーション、などと、
いわれる行為をするためにはあん摩、マッサージ、指圧師免許という、国家資格が必要です。
即ち、他人の体にさわるためには、上記の国家資格が必要です。微妙ではあるが、さする行為のみ、
危険性がすくないということで、黙認されています。マッサージ、もみほぐし、リラク、行為を受けられる際は
国家資格、かならず国家資格の有無を確認ください、資格があると答える場合は容易、短期間でとれる民間資格なので、
レベルの担保もなく、紙切れ免許です。
なお、整体は業(仕事）としては体操として文部科学省管轄で存在し
皆が知っているタイプの整体はセルフ整体もしくは家庭用(すなわち業にできない）として存在しています。
もむ、ほぐす、さする、いわゆる、マッサージ、もみほぐし、リラクゼーション、などと、
いわれる行為をするためにはあん摩、マッサージ、指圧師免許という、国家資格が必要です。
即ち、他人の体にさわるためには、上記の国家資格が必要です。微妙ではあるが、さする行為のみ、
危険性がすくないということで、黙認されています。マッサージ、もみほぐし、リラク、行為を受けられる際は
国家資格、かならず国家資格の有無を確認ください、資格があると答える場合は容易、短期間でとれる民間資格なので、
レベルの担保もなく、紙切れ免許です。
なお、整体は業(仕事）としては体操として文部科学省管轄で存在し
皆が知っているタイプの整体はセルフ整体もしくは家庭用(すなわち業にできない）として存在しています。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/16(木) 22:25:45.12 ID:P4KVP0un
3か月前に開業したが月収10万円 不正しても生活して行けない。
こんな資格取るんじゃなかった。
こんな資格取るんじゃなかった。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:01:52.37 ID:w6F8Rk3u
>>30
中卒で長距離トラック引っ張っている奴らの方がはるかに稼ぐな。
中卒で長距離トラック引っ張っている奴らの方がはるかに稼ぐな。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 00:05:32.61 ID:idILHNBB
最初から上手くいっても月収１０万くらいの仕事だと思っていれば問題ないんだがな。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 07:55:30.99 ID:B3h8cxTU
>>31
去年、鍼灸師から転職してトラック乗ってるオイラがきたよ。
やっと最近大型乗ってるが長距離じゃなくても最低月35万稼げるよ。
夜勤ルートなら40万は行くな。長距離だとルートによって50万以上は行くかな。
ただ、10年前くらいの業界の給与水準の3割くらいは低くなったと言ってたな。
それとトラックはぶっちゃけ誰でも女でも乗れるようになるだろうけど、誰もが続けられるもんじゃないよ。マジで。
去年、鍼灸師から転職してトラック乗ってるオイラがきたよ。
やっと最近大型乗ってるが長距離じゃなくても最低月35万稼げるよ。
夜勤ルートなら40万は行くな。長距離だとルートによって50万以上は行くかな。
ただ、10年前くらいの業界の給与水準の3割くらいは低くなったと言ってたな。
それとトラックはぶっちゃけ誰でも女でも乗れるようになるだろうけど、誰もが続けられるもんじゃないよ。マジで。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 09:32:52.00 ID:DaSlk0K3
トレーラーだと軽く50万
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 09:48:04.68 ID:tKvvGqSm
>>33
マジでそんなに稼げるんですか？
暇な時間がたっぷりあるので、今のうちに大型免許でも取りにいこうかな。
よく年配の大型ドライバーもみるけど、あの人たちは若い時からハンドル握っているから
出来るんだよね？
今現在４０代後半にさしかかろうとしている者が始めようとしたら、やはりキツクて続かないかな。
マジでそんなに稼げるんですか？
暇な時間がたっぷりあるので、今のうちに大型免許でも取りにいこうかな。
よく年配の大型ドライバーもみるけど、あの人たちは若い時からハンドル握っているから
出来るんだよね？
今現在４０代後半にさしかかろうとしている者が始めようとしたら、やはりキツクて続かないかな。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 10:19:59.47 ID:w6F8Rk3u
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 10:24:39.62 ID:w6F8Rk3u
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 10:38:55.53 ID:KXG1Ropa
学校側のアンケートだと、できるだけマイナスイメージを減らしたいのだろう。
控えめにグラフに載せてコメントはしないが、
鍼灸院の平均月収１４．７万。
自営業でボーナスなし、雇用保険なし、貧弱な福利厚生と退職金なしだから。
現実的には鍼灸資格は副業ベースで、別口に収入がないと成り立たない。
それにアンケートは未回答７，８割がいて、その人らは月数万程度か転職しているだろう。
現実に低所得＋就業率の低い職種。
アンケートで最大限に見栄え良く見せているのが、
不正と短期間でも一時的に就業して、卒後の就業率を高く見せている工作がある。
接骨院の不正請求の短命雇用が、この業界のメイン就業だろうから、
不正行為と短命が、鍼灸や柔整の主な進路だろう。
仮に自費で開業して成功したとしても、おそらく長持ちはしない。
バイトや趣味程度のつもりで資格を取れる人なら問題はないけどな。
控えめにグラフに載せてコメントはしないが、
鍼灸院の平均月収１４．７万。
自営業でボーナスなし、雇用保険なし、貧弱な福利厚生と退職金なしだから。
現実的には鍼灸資格は副業ベースで、別口に収入がないと成り立たない。
それにアンケートは未回答７，８割がいて、その人らは月数万程度か転職しているだろう。
現実に低所得＋就業率の低い職種。
アンケートで最大限に見栄え良く見せているのが、
不正と短期間でも一時的に就業して、卒後の就業率を高く見せている工作がある。
接骨院の不正請求の短命雇用が、この業界のメイン就業だろうから、
不正行為と短命が、鍼灸や柔整の主な進路だろう。
仮に自費で開業して成功したとしても、おそらく長持ちはしない。
バイトや趣味程度のつもりで資格を取れる人なら問題はないけどな。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 11:24:25.79 ID:B3h8cxTU
>>35
最初は小さいトラックから始めないと、いきなりは大型は無理かな。
オイラは4tから始めたけど最初の会社はマジ泣きして6日でケツまくって辞めたよw
全長9m幅2.5m(診療ベッドのタテより長い！)のデカブツを隣のトラックとコブシ一個しかないところにバックでギリギリ空けて停めるとか無理だったわ。
ただ、女房子ども抱えて何のスキルも無いダメ親父が稼ぐ仕事はコレしか無い、と死ぬ気で舞い戻ったよ。
一度運転技術さえ身に付ければ日本中どこでも食いっぱぐれないしね。
給料だって地方は下がるけど、大体>>33くらいは稼げるよ。
あと意外だけど大型の仕事の方が基本楽。フォークで積める場合が多いし。小さいトラックだと手積み手降ろしで死ぬ。
最初は小さいトラックから始めないと、いきなりは大型は無理かな。
オイラは4tから始めたけど最初の会社はマジ泣きして6日でケツまくって辞めたよw
全長9m幅2.5m(診療ベッドのタテより長い！)のデカブツを隣のトラックとコブシ一個しかないところにバックでギリギリ空けて停めるとか無理だったわ。
ただ、女房子ども抱えて何のスキルも無いダメ親父が稼ぐ仕事はコレしか無い、と死ぬ気で舞い戻ったよ。
一度運転技術さえ身に付ければ日本中どこでも食いっぱぐれないしね。
給料だって地方は下がるけど、大体>>33くらいは稼げるよ。
あと意外だけど大型の仕事の方が基本楽。フォークで積める場合が多いし。小さいトラックだと手積み手降ろしで死ぬ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 11:55:06.85 ID:B3h8cxTU
>>36
鍼灸業界は専門学校含めて10年いたかな。
両親や女房には莫大な負担をかけて本当に申し訳なかった。
中途半端で投げ出した患者さんとかもいたしね。酷い話だわ。
年賀状でやっと新しい鍼灸院見つけました、なんてあるとちょっと寂しい気もしたね。また鍼灸院再開希望！なんてのも何通かあったけど、「二度とやるか！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
幸い開業中は良い時代もあって年間売り上げ700万超えたこともあったよ。開業した時代を考慮したら相当成功した方じゃないかな。最後の年も500万は余裕で超えてたし。
自分の人生において鍼灸師時代をどう見るかはまだ分からない。
無駄かと言われたら、、、そうかもしれないな、、、でも良いこと嬉しいこともたくさんあったしな、、、
ただ、ひとつこれからの人に言いたいのは「食って行きたいなら鍼灸業界には絶対に入るな」だな。これだけは間違いない。
鍼灸業界は専門学校含めて10年いたかな。
両親や女房には莫大な負担をかけて本当に申し訳なかった。
中途半端で投げ出した患者さんとかもいたしね。酷い話だわ。
年賀状でやっと新しい鍼灸院見つけました、なんてあるとちょっと寂しい気もしたね。また鍼灸院再開希望！なんてのも何通かあったけど、「二度とやるか！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
幸い開業中は良い時代もあって年間売り上げ700万超えたこともあったよ。開業した時代を考慮したら相当成功した方じゃないかな。最後の年も500万は余裕で超えてたし。
自分の人生において鍼灸師時代をどう見るかはまだ分からない。
無駄かと言われたら、、、そうかもしれないな、、、でも良いこと嬉しいこともたくさんあったしな、、、
ただ、ひとつこれからの人に言いたいのは「食って行きたいなら鍼灸業界には絶対に入るな」だな。これだけは間違いない。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:02:08.69 ID:RFqSgTl+
でも正直、柔整師がうらやましい。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:30:17.34 ID:B3h8cxTU
>>35
あ、レスが的外れでした。
基本トラック業界なんかドロップアウト組がほとんどで未経験40代からなんて人はザラですよ。それで慣れたら大型に移行して行きます。大型の方が仕事内容は楽だし。
仕事は運ぶモノによって楽かどうか決まります。タンクローリーなら運ぶことないですしね。女でもよくやってますね。
それと交通事故のリスクはいつだって隣り合わせ。明日新聞に載るかもしれない。
保障は会社によってまちまちだから調べた方が良い。
健康保険、失業保険、年金、税金系は月5万くらい引かれるけど鍼灸院時代の方がよっぽど引かれてたわ。
鍼灸時代は国民年金だけ見ても夫婦で月3万払ってたんだからな。失業してもビタ一文出ずに誰も助けてくれないし。
あ、レスが的外れでした。
基本トラック業界なんかドロップアウト組がほとんどで未経験40代からなんて人はザラですよ。それで慣れたら大型に移行して行きます。大型の方が仕事内容は楽だし。
仕事は運ぶモノによって楽かどうか決まります。タンクローリーなら運ぶことないですしね。女でもよくやってますね。
それと交通事故のリスクはいつだって隣り合わせ。明日新聞に載るかもしれない。
保障は会社によってまちまちだから調べた方が良い。
健康保険、失業保険、年金、税金系は月5万くらい引かれるけど鍼灸院時代の方がよっぽど引かれてたわ。
鍼灸時代は国民年金だけ見ても夫婦で月3万払ってたんだからな。失業してもビタ一文出ずに誰も助けてくれないし。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:30:21.78 ID:tKvvGqSm
>>40
これから実費鍼灸院を開業しようと考えています。現在は在宅のみ。
あなた様の書き込みを読んで正直気持ちが重くなってきました。
借りたい物件はスケルトンなので内装や水回りなどにもお金が掛かります。
おそらく２００万円は掛かるかと。リーフレットや看板なども
良いものをプロに頼む予定なので、実際には３００万円くらいは掛かるかも知れません。
整体みたいに自由に書きたいことを書きまくったチラシを配れないことに
不安はあります。
鍼灸業界でやっていくなら、どこかの業者の社員にでもなったほうが
細く長くやっていけるのかな。
これから実費鍼灸院を開業しようと考えています。現在は在宅のみ。
あなた様の書き込みを読んで正直気持ちが重くなってきました。
借りたい物件はスケルトンなので内装や水回りなどにもお金が掛かります。
おそらく２００万円は掛かるかと。リーフレットや看板なども
良いものをプロに頼む予定なので、実際には３００万円くらいは掛かるかも知れません。
整体みたいに自由に書きたいことを書きまくったチラシを配れないことに
不安はあります。
鍼灸業界でやっていくなら、どこかの業者の社員にでもなったほうが
細く長くやっていけるのかな。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:36:30.30 ID:RFqSgTl+
やはり接骨院の学校にいくほうがいい。
パンフ、送ってもらおうか。
パンフ、送ってもらおうか。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:39:25.67 ID:KXG1Ropa
柔整の生徒勧誘する人がいるが、
その感じからして柔整の学校は相当やばいんだろうな。
定員割れもそうだが、いきなり廃校するんじゃないか？
そもそも柔整資格から不正請求を抜いたら、単なる整体程度の資格に５００万３年だからな。
不正が厳しい現状、さらに不正してまで仕事したくない人、
いろいろだろうけど、日本の国家資格で学費に見合わない損な資格のトップ１，２を争う。
最近思うのは、鍼灸師の方が趣味や副業で活用できる分マシな気がする。
柔整に関しては詐欺しまくって逮捕されてもいいくらいの性格じゃないと意味が無い上、
今の時点で入学してんも学費分を回収するのは不可能だと思う。
一般に定員割れするようなバカな学校で学費だけが高い所は、一般に食っていくことができないことがおおい。
その感じからして柔整の学校は相当やばいんだろうな。
定員割れもそうだが、いきなり廃校するんじゃないか？
そもそも柔整資格から不正請求を抜いたら、単なる整体程度の資格に５００万３年だからな。
不正が厳しい現状、さらに不正してまで仕事したくない人、
いろいろだろうけど、日本の国家資格で学費に見合わない損な資格のトップ１，２を争う。
最近思うのは、鍼灸師の方が趣味や副業で活用できる分マシな気がする。
柔整に関しては詐欺しまくって逮捕されてもいいくらいの性格じゃないと意味が無い上、
今の時点で入学してんも学費分を回収するのは不可能だと思う。
一般に定員割れするようなバカな学校で学費だけが高い所は、一般に食っていくことができないことがおおい。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:42:34.11 ID:KXG1Ropa
まあ、なんにしても、この程度の資格なら国の給付金でやるものだと思う。
鍼灸マッサージ師は視覚障害者枠くらいがせいぜい取る感じ。
柔整は時代遅れで必要なし。
幸い、今後の政策でいろいろと転職先がでてくるかもしれん。
中高年の貧困無職者が多いが、少子化もあるし、最低賃金で慎ましく生活する分にはどうにかなるだろう。
最悪、生活保護もある。
鍼灸マッサージ師は視覚障害者枠くらいがせいぜい取る感じ。
柔整は時代遅れで必要なし。
幸い、今後の政策でいろいろと転職先がでてくるかもしれん。
中高年の貧困無職者が多いが、少子化もあるし、最低賃金で慎ましく生活する分にはどうにかなるだろう。
最悪、生活保護もある。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:45:11.83 ID:RFqSgTl+
勧誘違うって。
もう鍼灸整骨院、整骨院に包囲されたあはきですわ。
整骨院はほんといろいろいわれてもはやってるぜ。
もう実費は無理だぜ。
もう鍼灸整骨院、整骨院に包囲されたあはきですわ。
整骨院はほんといろいろいわれてもはやってるぜ。
もう実費は無理だぜ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:53:12.81 ID:DaSlk0K3
確かに整骨院流行ってるね
消えそうで消えない委任受領制度
消えそうで消えない委任受領制度
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 12:56:58.01 ID:RFqSgTl+
鍼灸がだめとか違うと思う。
もう価格競争でどうにもなんないんだよ。
もう価格競争でどうにもなんないんだよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 13:55:32.84 ID:KXG1Ropa
>>47
親でも通わせて不正で通報したらどうだ？
少なくとも近所の接骨を減らすなら、そう難しい事ではない。
どちらにしても不正と過当競争でダメになるよ。
自費で無理ではなく、副業でやれば問題ない。
鍼は９９９円、マッサージは１４９９円で１時間。
そのくらいなら自費でも大丈夫だが、せいぜい年収は１００万〜１５０万がいいところ。
定年後の趣味や老後には最適で、この資格だけで生活は難しいのはしょうがない。
そういうものだ。
親でも通わせて不正で通報したらどうだ？
少なくとも近所の接骨を減らすなら、そう難しい事ではない。
どちらにしても不正と過当競争でダメになるよ。
自費で無理ではなく、副業でやれば問題ない。
鍼は９９９円、マッサージは１４９９円で１時間。
そのくらいなら自費でも大丈夫だが、せいぜい年収は１００万〜１５０万がいいところ。
定年後の趣味や老後には最適で、この資格だけで生活は難しいのはしょうがない。
そういうものだ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/17(金) 13:58:49.32 ID:KXG1Ropa
２０代〜４０代後半くらいまでの妻帯者は絶対に鍼や柔整はしないほうがいい。
５０代後半で貯金あり、住宅ローンなし、育児資金貯蓄済み、奥さんパートの共稼ぎなら、
年金需給年齢まで持たせられる、年金需給後はバイト感覚で続けられるので悪くはない。
その条件も、最低限自宅開業だがな。
５０代後半で貯金あり、住宅ローンなし、育児資金貯蓄済み、奥さんパートの共稼ぎなら、
年金需給年齢まで持たせられる、年金需給後はバイト感覚で続けられるので悪くはない。
その条件も、最低限自宅開業だがな。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 09:06:35.91 ID:k56jx+aK
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/18(土) 23:26:51.01 ID:N3d1/bmY
一言だけ言わせてくれ。
この業界は心底貧困だ。
この業界は心底貧困だ。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 01:01:18.06 ID:LnIEAdYZ
鍼灸の、ろ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 00:43:00.17 ID:vvCKxE7G
>>53
この業界に格差が広がったな。
しゃれたリラクの経営者、繁盛してる整骨院院長は勝ち組。
鍼灸師と雇われはきびしい。
ご近所の駐車場にワーゲンの新車があった。
ホームセンターのチャリで前を通りなにか寂しかった。
格差が日本のあらゆる業界でもテーマだな。
この業界に格差が広がったな。
しゃれたリラクの経営者、繁盛してる整骨院院長は勝ち組。
鍼灸師と雇われはきびしい。
ご近所の駐車場にワーゲンの新車があった。
ホームセンターのチャリで前を通りなにか寂しかった。
格差が日本のあらゆる業界でもテーマだな。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 07:08:31.90 ID:MmmlNQCo
近所の接骨院を不正で通報したら、客が30%くらい流れて来たよ
この世界は弱肉強食なんだ
いくら腕が良くても保険が効かない接骨院は誰も選ばない
こっちとしては30%のうち10%でも固定客になればラッキーだよ
ライバルは減るし、客は増えるしで大笑いさ
不正するって事はリスクがあるってことを認識しないとな
この世界は弱肉強食なんだ
いくら腕が良くても保険が効かない接骨院は誰も選ばない
こっちとしては30%のうち10%でも固定客になればラッキーだよ
ライバルは減るし、客は増えるしで大笑いさ
不正するって事はリスクがあるってことを認識しないとな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 10:12:39.11 ID:KQSZLHm1
当然だろう。
過当競争だ。
あらゆる手段を取って相手を落として、極々一部が残る。
不正行為という点は、今まではお互いのタブーだったが、
今は、競走上、摘発をする動きも大きい。
不正請求は通報や摘発が無ければ莫大な利益を出すが、
一度、不正行為で摘発されると、相当なダメージを負う。
金銭的だけでなく精神的にも大きい。
一度、その地域で不正の噂が広まると何十年も記憶に残る。
仮に不正請求をやめても、地域住人の一人として地域には”不正した人”の記憶が残っています。
いろいろなリスクがあるものだ。
まあ、ライバル蹴落としても過当競争だ。
そう長くは持つまい。
過当競争だ。
あらゆる手段を取って相手を落として、極々一部が残る。
不正行為という点は、今まではお互いのタブーだったが、
今は、競走上、摘発をする動きも大きい。
不正請求は通報や摘発が無ければ莫大な利益を出すが、
一度、不正行為で摘発されると、相当なダメージを負う。
金銭的だけでなく精神的にも大きい。
一度、その地域で不正の噂が広まると何十年も記憶に残る。
仮に不正請求をやめても、地域住人の一人として地域には”不正した人”の記憶が残っています。
いろいろなリスクがあるものだ。
まあ、ライバル蹴落としても過当競争だ。
そう長くは持つまい。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 10:15:37.99 ID:cqy1DJCn
受領委任払いの廃止何でやらないんだ
これやればほとんどの接骨院終わるのに
これやればほとんどの接骨院終わるのに
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 10:41:21.91 ID:KQSZLHm1
>>58
役所は大きな制度改革はしにくいんだよ。
それに、俺は受領委任払いの廃止が根本的な解決にはならないと思う。
患者が先に金払って、後で捻挫に偽装して請求できてしまう。
結局、捻挫以外の肩こりを保険適応できてしまう。
一番、理想的な解決手段は”医師の同意”
これをやられると９８％くらい不正請求はできなくなる。
医師の同意添付なら、大きな制度改革しないでできる。
鍼やあん摩の活用例もあるので、さほど大きな実験も不要。
添付書類として同意書を一枚加える程度なので保険者負担もほとんどなく、
それでいて不正請求はできなくなる。
それが一番ありえるが、その前に不正確認を保険者が徹底する流れだ。
電話確認されたら、６，７割は不正行為が弾かれるだろう。
その流れだ。
役所は大きな制度改革はしにくいんだよ。
それに、俺は受領委任払いの廃止が根本的な解決にはならないと思う。
患者が先に金払って、後で捻挫に偽装して請求できてしまう。
結局、捻挫以外の肩こりを保険適応できてしまう。
一番、理想的な解決手段は”医師の同意”
これをやられると９８％くらい不正請求はできなくなる。
医師の同意添付なら、大きな制度改革しないでできる。
鍼やあん摩の活用例もあるので、さほど大きな実験も不要。
添付書類として同意書を一枚加える程度なので保険者負担もほとんどなく、
それでいて不正請求はできなくなる。
それが一番ありえるが、その前に不正確認を保険者が徹底する流れだ。
電話確認されたら、６，７割は不正行為が弾かれるだろう。
その流れだ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 10:41:37.59 ID:JWtcOihI
多額の政治献金は強いと聞いたことがあるが、本当？
それに引き替え鍼灸マッサージ業界は１枚岩にもなれず、
献金額が小学生の小遣い並みなのでほとんど意味をなしていないとか。本当？
それに引き替え鍼灸マッサージ業界は１枚岩にもなれず、
献金額が小学生の小遣い並みなのでほとんど意味をなしていないとか。本当？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 11:11:14.00 ID:RbwNneoZ
>>60
今更の質問やけど答えたるわ。
諸悪の根源は、すべて瞎団体のせい。
けど、もう今更「政治献金が云々」とか言われても
時代錯誤も甚だしいやろ！？
５０００万とか１億で政治生命絶たれる人間も居るのに！ｗ
今更の質問やけど答えたるわ。
諸悪の根源は、すべて瞎団体のせい。
けど、もう今更「政治献金が云々」とか言われても
時代錯誤も甚だしいやろ！？
５０００万とか１億で政治生命絶たれる人間も居るのに！ｗ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 11:12:33.31 ID:KQSZLHm1
まあ、献金の効果もだいぶ薄まっているようだけどね。
それに献金しても、不正請求は保険者に負担を強いている訳だから、
例えば、家電メーカーにしろ自動車メーカーにしろ、
向こうも献金している訳だし、
柔整が不正請求を野放しにするよに働きかけても、向こうもどうにかしろと言って来る。
そうなると、相殺されて効力は無くなるか、より献金額の多い方を重視するかもしれんが、
献金にも限界がある。
無理な法案を通せと言っても、無理なものは無理だし、
一議員がどうこうできない問題もあるだろ。
あんまり異常な献金だとマスコミも叩くし、献金する方も力尽きてしまう。
たぶん、すでに献金でどうこうできない状況になっていると思うよ。
それに献金しても、不正請求は保険者に負担を強いている訳だから、
例えば、家電メーカーにしろ自動車メーカーにしろ、
向こうも献金している訳だし、
柔整が不正請求を野放しにするよに働きかけても、向こうもどうにかしろと言って来る。
そうなると、相殺されて効力は無くなるか、より献金額の多い方を重視するかもしれんが、
献金にも限界がある。
無理な法案を通せと言っても、無理なものは無理だし、
一議員がどうこうできない問題もあるだろ。
あんまり異常な献金だとマスコミも叩くし、献金する方も力尽きてしまう。
たぶん、すでに献金でどうこうできない状況になっていると思うよ。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 11:16:48.81 ID:4VGBOnB+
パチンコ屋やソープがなくならないのと同じ。
ヤクザも締め付けられても無くなる事はない。
ヤクザも締め付けられても無くなる事はない。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 11:23:03.99 ID:cqy1DJCn
どの業界も組織力が高いところしか儲からない時代
個人で商売はもう無理なのかね
個人で商売はもう無理なのかね
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 12:01:10.66 ID:4VGBOnB+
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 12:46:33.42 ID:JWtcOihI
この話からいくと、鍼灸に至ってはもう論外だね。
しかし、実費で勝負しないといけない世界同士で比べても
なぜ素人のような奴がいっぱい混ざっている整体は繁盛店が多く
鍼灸は貧困者が多いのだろう？
広告規制が原因？効果は鍼灸のほうがあると思うし。
しかし、実費で勝負しないといけない世界同士で比べても
なぜ素人のような奴がいっぱい混ざっている整体は繁盛店が多く
鍼灸は貧困者が多いのだろう？
広告規制が原因？効果は鍼灸のほうがあると思うし。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 12:54:18.78 ID:RbwNneoZ
あっ！それからアレやな
２４時間営業や深夜営業のフィットネススタジオとgym関係。
案外、この業種が無免許や無資格より厄介な商売敵かも知れんな！
まあ、これらもその内なんか遣らかして、取り締まり対象に成る可能性が大いにあるけどな。
一時のエステサロン的商法に類似してそうやし。
２４時間営業や深夜営業のフィットネススタジオとgym関係。
案外、この業種が無免許や無資格より厄介な商売敵かも知れんな！
まあ、これらもその内なんか遣らかして、取り締まり対象に成る可能性が大いにあるけどな。
一時のエステサロン的商法に類似してそうやし。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 13:12:02.48 ID:KQSZLHm1
>>66
整体が流行っているのではないよ。
別に有資格者でも整体はできるしやっている。
１００万人の整体師がいて５万が食べているのか。
１５万人の鍼灸師がいて数千人がまともに稼げているか。
鍼灸師のうち何割かは整体をしたのち貧困廃業化しているだろう。
広告規制など関係ないんだよ。
単に分母が多く、一部の成功者数も多いだけで、
整体師だけが技術や経営能力が高い訳ではない。
むしろ、数日〜数ヶ月の整体教室に通い、その後はまったく整体に関わらない人の方がおおい。
無理だと悟ってな。
整体が流行っているのではないよ。
別に有資格者でも整体はできるしやっている。
１００万人の整体師がいて５万が食べているのか。
１５万人の鍼灸師がいて数千人がまともに稼げているか。
鍼灸師のうち何割かは整体をしたのち貧困廃業化しているだろう。
広告規制など関係ないんだよ。
単に分母が多く、一部の成功者数も多いだけで、
整体師だけが技術や経営能力が高い訳ではない。
むしろ、数日〜数ヶ月の整体教室に通い、その後はまったく整体に関わらない人の方がおおい。
無理だと悟ってな。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 13:14:43.57 ID:xLvnOhES
女性鍼灸師なんて患者からセクハラされまくりなんじゃね？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 13:16:24.88 ID:KQSZLHm1
整体にしろ、鍼や柔整にしろ、
鍼師が治療する事や整体師が整体をして稼ぐ為に養成している訳ではなく、
資格を取らせる事で稼ぐ、資格ビジネスが盛況なだけだ。
あるいは、短期間でも開業すれば、その間の設備投資に金を使う。
そこに納品する業者などが儲かる。
後は、仮にでも数年勤めて、さっさと廃業転職でもしてくれれば良いと思っているだろ。
仮に数年でも仕事に努めれば、関連業種に就職という名目で進路があると宣伝できるしな。
現実は整体は１０年以上継続している人はど、全体の１％程度以下だろ。
鍼も同じ。
ただし、食えなくても学校は生徒集めなければいかん。
そこに亀裂が生じてスレが荒れる。
鍼師が治療する事や整体師が整体をして稼ぐ為に養成している訳ではなく、
資格を取らせる事で稼ぐ、資格ビジネスが盛況なだけだ。
あるいは、短期間でも開業すれば、その間の設備投資に金を使う。
そこに納品する業者などが儲かる。
後は、仮にでも数年勤めて、さっさと廃業転職でもしてくれれば良いと思っているだろ。
仮に数年でも仕事に努めれば、関連業種に就職という名目で進路があると宣伝できるしな。
現実は整体は１０年以上継続している人はど、全体の１％程度以下だろ。
鍼も同じ。
ただし、食えなくても学校は生徒集めなければいかん。
そこに亀裂が生じてスレが荒れる。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 15:17:08.97 ID:VergtPNu
>>69
もし、女性の鍼灸師でセクハラされている娘がいたらここで相談してほしい。
解決は出来なけど聞いてあげるよ。
一部始終、どこを触られたとか、その時の様子を詳しく再現してほしい。
施術中の服装も詳しく。
もし、女性の鍼灸師でセクハラされている娘がいたらここで相談してほしい。
解決は出来なけど聞いてあげるよ。
一部始終、どこを触られたとか、その時の様子を詳しく再現してほしい。
施術中の服装も詳しく。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 17:50:29.76 ID:3hGezw02
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 18:19:10.85 ID:+3fHLhMK
>>72
そうなんだよね。
もし、学校が公的な教育機関なりで生徒の増減に関係なく運営していたなら、
過当競争で貧困化した情報はすぐに世間に広まっただろう。
しかし、個人経営の私立専門だから、生徒確保にマイナスの話は全否定だろ。
一応、国家資格の公的な部分はあるが、それは資格制度のみの話で養成は個人経営の学校だ。
生徒全員が貧困転職しようが、やはり生徒は必要。
現場の人が愚痴りあう、辛い苦しい話を少しでもしたら、
もう我慢ならん勢いでバカアホ扱いしてきた。
そこが問題なんだが、さすがにここまで貧困化すれば否定はだいぶ減ったけどな。
そうなんだよね。
もし、学校が公的な教育機関なりで生徒の増減に関係なく運営していたなら、
過当競争で貧困化した情報はすぐに世間に広まっただろう。
しかし、個人経営の私立専門だから、生徒確保にマイナスの話は全否定だろ。
一応、国家資格の公的な部分はあるが、それは資格制度のみの話で養成は個人経営の学校だ。
生徒全員が貧困転職しようが、やはり生徒は必要。
現場の人が愚痴りあう、辛い苦しい話を少しでもしたら、
もう我慢ならん勢いでバカアホ扱いしてきた。
そこが問題なんだが、さすがにここまで貧困化すれば否定はだいぶ減ったけどな。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 18:58:33.45 ID:4VGBOnB+
これから入学しようとしている方々へ！
あのパンフレットに惑わされてはいけません。
あのパンフレットでイメージが膨らんで、その気になって我に帰れば地獄へ直行ってパターンになります。
あれは｢金の先物取引商法｣とか｢リゾート商法｣みたいにイメージを膨らませる仕掛けがなされているのです。
あのパンフレットに惑わされてはいけません。
あのパンフレットでイメージが膨らんで、その気になって我に帰れば地獄へ直行ってパターンになります。
あれは｢金の先物取引商法｣とか｢リゾート商法｣みたいにイメージを膨らませる仕掛けがなされているのです。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 19:04:30.46 ID:cqy1DJCn
既得権を守ろうとしたら柔整学校なんか年間定員500人くらいじゃないと無理
鍼灸なんか何の後ろ盾もないのに4000人も増えやがる
どうにもなりません
鍼灸なんか何の後ろ盾もないのに4000人も増えやがる
どうにもなりません
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 19:07:46.77 ID:vvCKxE7G
柔整いくのはちょとは理解できリるが鍼灸は、、、。
４０００人どうするんだろう。
４０００人どうするんだろう。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 19:14:19.87 ID:vvCKxE7G
でもまだぼこぼこ新規開業してるね。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 19:16:03.90 ID:cqy1DJCn
鍼灸師や柔整師なんかそのうちホームヘルパー2級持ってるような価値観になるよ
あと理学、作業療法士もね
あと理学、作業療法士もね
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 20:18:38.77 ID:PzuKV9BH
鍼灸の需要は増えるだろーよ
整骨院で体を滅茶苦茶にされた患者がうちに来てるし
整骨院で体を滅茶苦茶にされた患者がうちに来てるし
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/20(月) 20:37:32.52 ID:+3fHLhMK
それ以前に接骨院に行かなくなるだろ。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 09:31:01.09 ID:z3bc1FlP
さて、今後の貧困化を予測しておくか。
まず、今年もさらに新卒が鍼と柔整で数千人吐き出される。
当然、有り余る程の貧困廃業予備軍に、大半がストレートに追加されるだけだろう。
既存者はどうか？
すでに有り余る有資格者で特に３，４年以上経つ者の一部が開業に加わる。
さらに過当競争が進み、貧困化、廃業者が多く出る。
さらに消費税増税と、柔整には財政悪化の為、不正請求の厳格化が進む。
不正に関しては、当然、厳しくなる。
接骨院の低所得化、廃業者の増加は当然多くなるが、
自費分野においても”消費税８％増税”の影響は相当でる。
既存者で売上半減が予想される。
さらに１０％増税時に２段階で貧困化が進む。
本来、養成ストップすべき柔整はどん底へ急降下、
必要数の数倍以上の鍼灸師はすでにどん底貧困状態だが、
鍼は副業ですら厳しい状況になりそうだ。
短期的にも落ちるが、長期的にも落ち続ける。
貧困自営業に過剰要請＋増税。
考えれば分かるが、相当に厳しいが、さらにとんでもなく落ちるだろうな。
仮に今、経営うまくいってても覚悟して置いた方がいい。
まず、今年もさらに新卒が鍼と柔整で数千人吐き出される。
当然、有り余る程の貧困廃業予備軍に、大半がストレートに追加されるだけだろう。
既存者はどうか？
すでに有り余る有資格者で特に３，４年以上経つ者の一部が開業に加わる。
さらに過当競争が進み、貧困化、廃業者が多く出る。
さらに消費税増税と、柔整には財政悪化の為、不正請求の厳格化が進む。
不正に関しては、当然、厳しくなる。
接骨院の低所得化、廃業者の増加は当然多くなるが、
自費分野においても”消費税８％増税”の影響は相当でる。
既存者で売上半減が予想される。
さらに１０％増税時に２段階で貧困化が進む。
本来、養成ストップすべき柔整はどん底へ急降下、
必要数の数倍以上の鍼灸師はすでにどん底貧困状態だが、
鍼は副業ですら厳しい状況になりそうだ。
短期的にも落ちるが、長期的にも落ち続ける。
貧困自営業に過剰要請＋増税。
考えれば分かるが、相当に厳しいが、さらにとんでもなく落ちるだろうな。
仮に今、経営うまくいってても覚悟して置いた方がいい。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 10:26:47.34 ID:yzboY6Gh
>>81
さらに少子化でパイである人口が減る。
開業整形が増加する。
ディサービスや介護保険制度により高齢者がさらに取り囲まれる。
行くな嫌がらせアンケートや整形医師の言質により患者にアンチの意識が刷り込まれる。
消費税アップや円安により材料費やリース料、電気光熱費、賃貸料、住宅ローンが値上げする。
さらに少子化でパイである人口が減る。
開業整形が増加する。
ディサービスや介護保険制度により高齢者がさらに取り囲まれる。
行くな嫌がらせアンケートや整形医師の言質により患者にアンチの意識が刷り込まれる。
消費税アップや円安により材料費やリース料、電気光熱費、賃貸料、住宅ローンが値上げする。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 11:20:18.44 ID:XXwrKiC2
チェーン整骨院は徹底した無責任体制なのだ
施術ミスで頚椎捻挫させても院長は出張中で連絡がつかないの一点張りで押し通しやがった
施術ミスで頚椎捻挫させても院長は出張中で連絡がつかないの一点張りで押し通しやがった
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 11:52:39.67 ID:UlIk+wEk
まあ、ますます鍼灸業界がダメになるのは確定してるよな。痛い、効かない、糞高い、の三拍子そろってるし。
獣性は保険使用不可による突然死だろうしな。
明るい要素なんかゼロ。
そこで怪しいコンサルやらインチキ健康グッズ(ゲルやら100円ショップレベルの小道具やら)で一儲け企むヤカラが跋扈するようになる。
末期だよ末期！
獣性は保険使用不可による突然死だろうしな。
明るい要素なんかゼロ。
そこで怪しいコンサルやらインチキ健康グッズ(ゲルやら100円ショップレベルの小道具やら)で一儲け企むヤカラが跋扈するようになる。
末期だよ末期！
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 12:13:49.47 ID:VVFP3TGl
無免許整体学院講師吠えるの巻〜ｗ
美〜っしゅｗｗ
美〜っしゅｗｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 12:26:05.12 ID:z3bc1FlP
まあ、現実的に進路相談すると。
未婚の若い男性は、間違って学校に入ってしまったら、
とりあえず学費勿体ないから資格だけとって卒後はすぐに転職。
会社員しながら、週末やＧＷなどだけ近所の人を安価で治療（まあ、来ないと思うが）
家族や友人にタダで治療して飯をおごってもらうとかで資格を生かすしかない。
６０過ぎで定年になる頃、開業なりして年金の足しに小遣い稼ぎとしてはじめるといい。
鍼灸資格では住宅ローンはまず無理だろう。
結婚資金も育児資金もたまるまでいかない。
自営業で平均月収１４．７万は、とてもじゃないが本業では無理。
そこから年金や保険料を払う。
もともと自営業はサラリーマンより儲かる前提で、年金や国民健康保険などがセッティングされている。
まあ、失業手当も傷病手当もなく、税金や国の補助などの恩恵がほとんどないような仕組み。
公的な援助はサラリーマンにくらげかなり不利だが自営業は稼げるからいいだろう。
そういう仕組みだ。
ここまで低所得で鍼や柔整などしても、確実に家庭などもてないだろうし、
妻子いるなら崩壊する。
貯金３０００万、持ち家で開業、共働き、育児資金確保。
最低限、このくらいの条件がないと厳しい。
未婚の若い男性は、間違って学校に入ってしまったら、
とりあえず学費勿体ないから資格だけとって卒後はすぐに転職。
会社員しながら、週末やＧＷなどだけ近所の人を安価で治療（まあ、来ないと思うが）
家族や友人にタダで治療して飯をおごってもらうとかで資格を生かすしかない。
６０過ぎで定年になる頃、開業なりして年金の足しに小遣い稼ぎとしてはじめるといい。
鍼灸資格では住宅ローンはまず無理だろう。
結婚資金も育児資金もたまるまでいかない。
自営業で平均月収１４．７万は、とてもじゃないが本業では無理。
そこから年金や保険料を払う。
もともと自営業はサラリーマンより儲かる前提で、年金や国民健康保険などがセッティングされている。
まあ、失業手当も傷病手当もなく、税金や国の補助などの恩恵がほとんどないような仕組み。
公的な援助はサラリーマンにくらげかなり不利だが自営業は稼げるからいいだろう。
そういう仕組みだ。
ここまで低所得で鍼や柔整などしても、確実に家庭などもてないだろうし、
妻子いるなら崩壊する。
貯金３０００万、持ち家で開業、共働き、育児資金確保。
最低限、このくらいの条件がないと厳しい。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 12:38:00.23 ID:XXwrKiC2
モミモミグリグリ＋電気を流す→筋肉マヒ→体破壊
これ間違いない
長く続ければ続けるほど悲惨な状態になってゆく
ノータリンの整骨柔整死は肝に銘じとけよｗ
これ間違いない
長く続ければ続けるほど悲惨な状態になってゆく
ノータリンの整骨柔整死は肝に銘じとけよｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 14:09:26.41 ID:yzboY6Gh
>>87
電気やモミモミ如きで、そんな｢悲惨｣な事など起きないよ(笑)
そもそもその程度で｢悲惨｣な事が続出したら行政がやらせておかないわけだ。
まあ、｢悲惨｣な事も起きないが｢感動的｣な事も起きないのが現実だろう。
電気やモミモミ如きで、そんな｢悲惨｣な事など起きないよ(笑)
そもそもその程度で｢悲惨｣な事が続出したら行政がやらせておかないわけだ。
まあ、｢悲惨｣な事も起きないが｢感動的｣な事も起きないのが現実だろう。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 14:39:33.45 ID:XXwrKiC2
モミモミなんて慰安マッサージでしかない
それを「治療」と勘違いしたすっとこどっこいがいくら揉んでも治らないため
どんどんエスカレートしてゴリ押しし始める
強刺激でマヒ状態になった筋肉にさらに電気による過剰な刺激が加えられ
筋肉はカチカチに強張っていき、患者は耐え難いうずきに苦しむようになる
これが整骨院で半年モミ＆電気を続けた挙句うちに来た患者の顛末だ
それを「治療」と勘違いしたすっとこどっこいがいくら揉んでも治らないため
どんどんエスカレートしてゴリ押しし始める
強刺激でマヒ状態になった筋肉にさらに電気による過剰な刺激が加えられ
筋肉はカチカチに強張っていき、患者は耐え難いうずきに苦しむようになる
これが整骨院で半年モミ＆電気を続けた挙句うちに来た患者の顛末だ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 14:55:11.04 ID:z3bc1FlP
>>89
それより、それが不正請求だって事の方が問題だと思うけど。
それより、それが不正請求だって事の方が問題だと思うけど。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 15:11:56.81 ID:z49XZfFu
女性鍼灸師のセクハラ体験報告がいまだにない。
恥ずかしいのか？今日のパンティーの色や形を報告してもいい。
恥ずかしいのか？今日のパンティーの色や形を報告してもいい。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 16:23:28.82 ID:behVw3Oe
視点に苦情があるとすれば鍼灸院はきちんと壊滅状態だがまだ近くの鍼灸接骨院、接骨院はめちゃくちゃはやってるぞ。
視点の予想は裏読みができないとこが欠点だ。まともに予想しすぎ。
どうしてくれるんだ、こら視点。
別に怒ってないですけど。
視点の予想は裏読みができないとこが欠点だ。まともに予想しすぎ。
どうしてくれるんだ、こら視点。
別に怒ってないですけど。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 16:26:14.67 ID:EPh1Xbzm
>>91
お前、AV動画視過ぎで気狂ってるんとちゃうか？ｗ
お前、AV動画視過ぎで気狂ってるんとちゃうか？ｗ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 16:55:26.43 ID:kjPir/sr
でもよ、柔整を目指す奴なんか頭が悪いわけよ。
柔整にならなければ、ガードマンや工場勤務や土木作業員がせいぜいな人間なんだよ。
基本、大学に行く頭がねーからな。
それでも柔整なら小さくても一国一城の主になれる可能性あるわけよ。
大卒には敵わないけど、高卒の中では一等賞になれるかもしれないわけよ。
自分には学歴では計る事のできない才能があるかもしれない。
そういう夢見る人間が柔整になるわけよ。
お前らもそうだっただろ？
柔整にならなければ、ガードマンや工場勤務や土木作業員がせいぜいな人間なんだよ。
基本、大学に行く頭がねーからな。
それでも柔整なら小さくても一国一城の主になれる可能性あるわけよ。
大卒には敵わないけど、高卒の中では一等賞になれるかもしれないわけよ。
自分には学歴では計る事のできない才能があるかもしれない。
そういう夢見る人間が柔整になるわけよ。
お前らもそうだっただろ？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 17:10:55.48 ID:z3bc1FlP
>>92
どんな自営業者も流行っているから残っている。
残っている所は流行っている。
過当競争がどんだけ激化しても残る。
ただし、それが全体の何分の１か、何十分の１かの問題だ。
仮に今後、さらに貧困過当競争が激化しても、
近所に流行っている所が残る。
それは別に俺の話と矛盾しない。
分母にどれだけの不正摘発や貧困廃業があるか。
それに接骨院はじき激減する可能性が高い。
むしろ、養成数に対して接骨院の増加が少なすぎる。
年に近所に１０件ベースで増え続けなければおかしい。
増えないのは、潰れているか、やっていけないかだろう。
どんな自営業者も流行っているから残っている。
残っている所は流行っている。
過当競争がどんだけ激化しても残る。
ただし、それが全体の何分の１か、何十分の１かの問題だ。
仮に今後、さらに貧困過当競争が激化しても、
近所に流行っている所が残る。
それは別に俺の話と矛盾しない。
分母にどれだけの不正摘発や貧困廃業があるか。
それに接骨院はじき激減する可能性が高い。
むしろ、養成数に対して接骨院の増加が少なすぎる。
年に近所に１０件ベースで増え続けなければおかしい。
増えないのは、潰れているか、やっていけないかだろう。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 09:38:22.04 ID:YtNp5S7u
いつも駐車場が空の整骨院は確かによく見かける
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 09:49:23.86 ID:R69LPijE
仮に駐車場に車が数台とまっていても儲かっているとは限らない。
接骨の場合、月収２０万稼ぐにも倍の最低４０万は売上ないとダメだろう。
そうなると月に最低２００回は治療する事になる。
昔よりやれる部位数や水増し不正も減っただろうしな。
一日１０人以上こないとダメだろう。
その上、過当競争だ。
適当にチョンチョンやって電気当ててでは客は定着しない。
ある程度の丁寧さが必要。
単価が下がった上、時間かける。
つまり、客は同じ時間に集中すれ事が多いので薄給接骨院でも駐車場や
自転車が数台止まることはある。
薄給でも客は重なるからな。
他業種の自営業でも客が多いようで赤字に近い所もある。
過当競争だから、値下げして売上落として客増やしてギリギリ経営。
そのうち営業時間延ばして、いろいろしているうちにつぶれる。
そういうものだ。
接骨の場合、月収２０万稼ぐにも倍の最低４０万は売上ないとダメだろう。
そうなると月に最低２００回は治療する事になる。
昔よりやれる部位数や水増し不正も減っただろうしな。
一日１０人以上こないとダメだろう。
その上、過当競争だ。
適当にチョンチョンやって電気当ててでは客は定着しない。
ある程度の丁寧さが必要。
単価が下がった上、時間かける。
つまり、客は同じ時間に集中すれ事が多いので薄給接骨院でも駐車場や
自転車が数台止まることはある。
薄給でも客は重なるからな。
他業種の自営業でも客が多いようで赤字に近い所もある。
過当競争だから、値下げして売上落として客増やしてギリギリ経営。
そのうち営業時間延ばして、いろいろしているうちにつぶれる。
そういうものだ。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 10:09:52.07 ID:R69LPijE
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 12:00:09.57 ID:qDOIAJhL
今は自費で貧困の方がマシに見える？？
・・・
マジ共感だ
セコセコ保険請求を行い、低価格で人数をこなし、負傷原因を必死で無理やり作ってる・・・
どうなのよ
・・・
マジ共感だ
セコセコ保険請求を行い、低価格で人数をこなし、負傷原因を必死で無理やり作ってる・・・
どうなのよ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 13:37:34.75 ID:YtNp5S7u
全力で治療します！と看板に書いてる整骨院がな
やってる方もやってもらってる方も頭悪いんだわ結局
やってる方もやってもらってる方も頭悪いんだわ結局
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 13:52:40.24 ID:Nl0uFeJS
>>100
でもそういう患者さんが現実、多いんだな結局
でもそういう患者さんが現実、多いんだな結局
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 16:28:05.40 ID:R69LPijE
逆に、そういう患者しか来ないだろ。
激安で強刺激モミモミ希望。
それに話な。
一日、不正してまで保険で低価格で強いモミモミの連続。
それが仕事だろ。
辛いなんてもんじゃない。
それで不正摘発される可能性あるんだから救われないよ。
激安で強刺激モミモミ希望。
それに話な。
一日、不正してまで保険で低価格で強いモミモミの連続。
それが仕事だろ。
辛いなんてもんじゃない。
それで不正摘発される可能性あるんだから救われないよ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 16:54:58.53 ID:LMr/9E82
>>100
ナントか珍百景のネタにでもされそうな。
ナントか珍百景のネタにでもされそうな。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 00:44:52.24 ID:zQ9D+WYM
銃声氏って｢肩書き｣や｢役職｣が大好きな奴が本当に多いが、その役職で平日に出番があると大概欠席するのも銃声氏だな(笑)
休むくらいならガツガツと役職漁り止めろってな話。
休むくらいならガツガツと役職漁り止めろってな話。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 06:34:04.37 ID:sF5XtqEo
>>103
これhttp://www.youtube.com/watch?v=3zoijZroFes
http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQ
に比べたらマシだろ。
これhttp://www.youtube.com/watch?v=3zoijZroFes
http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQ
に比べたらマシだろ。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 09:29:07.00 ID:nC3Qb+I5
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 11:45:45.55 ID:VWocXCFH
善悪は抜きにしてだ。
一般に詐欺などの違法行為は、摘発されずうまく逃げれた場合は、
相当な金が入るものだ。
しかし、接骨院の場合、不正してうまく行ってももサラリーマン程度。
１０００円程度の小規模不正のために膨大な偽書類を作成し続けることは、
リスクも高いし、不正請求そのものが利益になるのではなく、
肩こりに健康保険を不正にマッサージ適応して稼いでいるにすぎない。
つまり、不正行為は不正そのものが稼げるのではなく、
マッサージをしてそれなりの成果を出した上で不正請求ができる２段階構成だ。
単に客が不正で得をするだけで、基本的に柔整師は集客のメリットにすぎない。
集客の為の不正で、直接の儲けが不正ではない。
摘発されて損害賠償しても、マッサージした苦労だけは残る。
保険者も保険料を払うサラリーマンにも迷惑、柔整師にも精神的に苦痛。
単に客が安価で喜ぶためだけに不正。
そんな事なら自費の方がまだマシというのもある。
もっとも自費で廃業する可能性が高いので、さっさと転職が最良だろうけどな。
学費と開業資金と長い時間を投資して、かつ、不正に手を汚して成功率の低い先細自営をつづける。
賢い生き方ではない。
一般に詐欺などの違法行為は、摘発されずうまく逃げれた場合は、
相当な金が入るものだ。
しかし、接骨院の場合、不正してうまく行ってももサラリーマン程度。
１０００円程度の小規模不正のために膨大な偽書類を作成し続けることは、
リスクも高いし、不正請求そのものが利益になるのではなく、
肩こりに健康保険を不正にマッサージ適応して稼いでいるにすぎない。
つまり、不正行為は不正そのものが稼げるのではなく、
マッサージをしてそれなりの成果を出した上で不正請求ができる２段階構成だ。
単に客が不正で得をするだけで、基本的に柔整師は集客のメリットにすぎない。
集客の為の不正で、直接の儲けが不正ではない。
摘発されて損害賠償しても、マッサージした苦労だけは残る。
保険者も保険料を払うサラリーマンにも迷惑、柔整師にも精神的に苦痛。
単に客が安価で喜ぶためだけに不正。
そんな事なら自費の方がまだマシというのもある。
もっとも自費で廃業する可能性が高いので、さっさと転職が最良だろうけどな。
学費と開業資金と長い時間を投資して、かつ、不正に手を汚して成功率の低い先細自営をつづける。
賢い生き方ではない。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 12:46:48.00 ID:pn1Dkt3H
＞集客の為の不正で、直接の儲けが不正ではない。
全く同意。
しかし、水増しや架空請求で摘発される奴が出ると、同業者は「やりすぎたんだな」と言う。
みんなやりすぎないようには付け増ししてるって事だよ。
全く同意。
しかし、水増しや架空請求で摘発される奴が出ると、同業者は「やりすぎたんだな」と言う。
みんなやりすぎないようには付け増ししてるって事だよ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 13:43:35.97 ID:VWocXCFH
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 14:14:12.73 ID:nC3Qb+I5
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 15:10:23.25 ID:pn1Dkt3H
＞毎月何十万も不正してれば、いつ摘発されてもおかくはないよ
＞馬鹿は60キロ70キロ出すから捕まる
たぶん自分の師匠から伝授されたんだろうがね。
高校出て柔業界しか知らなかったらヤバいとも思わないんだろうね。
＞馬鹿は60キロ70キロ出すから捕まる
たぶん自分の師匠から伝授されたんだろうがね。
高校出て柔業界しか知らなかったらヤバいとも思わないんだろうね。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 16:40:44.61 ID:VWocXCFH
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 17:31:06.49 ID:pn1Dkt3H
↑
地方厚生局でも？
某Ｕ氏の本には、健保組合に返金と謝罪をして厚生局への告発を思いとどまらせた
事が書いてあるが。誰でも買える本に書くなよと思う。
地方厚生局でも？
某Ｕ氏の本には、健保組合に返金と謝罪をして厚生局への告発を思いとどまらせた
事が書いてあるが。誰でも買える本に書くなよと思う。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 17:49:01.40 ID:VWocXCFH
>>113
そこの役所の担当次第じゃないか。
とにかく指摘された時点で即日、すぐに出向き。
すぐに賠償して丁寧に謝罪すれば大丈夫だと思うよ。
俺の知る人だと、かなり少ない額で摘発されていた。
示談したので新聞にも載らなかったが、まあ、地域住人の記憶には残っているね。
確か、彼は親の介護が理由で引っ越したが、実際は不正請求が地域住人に知られると、
やはり住みづらいだろうな。
腕は良かったので評判なんだが、やはり不正行為はな。
実際、新聞沙汰になっているのは全体の１％くらいじゃないか。
９９％は示談で済んでいると思うよ。
他業種の不正も同じだしな。
そこの役所の担当次第じゃないか。
とにかく指摘された時点で即日、すぐに出向き。
すぐに賠償して丁寧に謝罪すれば大丈夫だと思うよ。
俺の知る人だと、かなり少ない額で摘発されていた。
示談したので新聞にも載らなかったが、まあ、地域住人の記憶には残っているね。
確か、彼は親の介護が理由で引っ越したが、実際は不正請求が地域住人に知られると、
やはり住みづらいだろうな。
腕は良かったので評判なんだが、やはり不正行為はな。
実際、新聞沙汰になっているのは全体の１％くらいじゃないか。
９９％は示談で済んでいると思うよ。
他業種の不正も同じだしな。
115 ：１１３：2014/01/24(金) 18:20:20.16 ID:pn1Dkt3H
詳しくどうも。
返戻で済むくらいにしとかんとじゃね。
返戻で済むくらいにしとかんとじゃね。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 17:34:04.92 ID:IDUXjkxg
全力整骨院で強すぎるマッサージ受けてる被害者がまたｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
最初は簡単な肩こり腰痛かと思いきや、想像以上に状態がわりい
最初は簡単な肩こり腰痛かと思いきや、想像以上に状態がわりい
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 18:25:50.44 ID:IDUXjkxg
筋肉が押し固められてカッチカチやｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/26(日) 19:43:29.60 ID:PWsg5c/A
被害者は逃げるようにしてうち来てるわ
もう避難所みたい
もう避難所みたい
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 13:36:47.81 ID:hGAz9B7U
モミが強い弱いよりも、
健康保険を悪用してマッサージに使っている点が問題だろう。
健康保険を悪用してマッサージに使っている点が問題だろう。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 15:33:50.77 ID:hGAz9B7U
接骨院は、いくら不正請求だろうが異常な乱立だ。
摘発覚悟のブラック経営は断末魔で、
とにかく、とにかく、つよくモミモミでモミ好きの客を集めているのが目に浮かぶよ。
強モミの連続１０時間など、施術者も地獄の沙汰だ。
きついなんてもんじゃない。
その上不正だしな。
もはや、末期癌に侵されて暴れている牛馬と同じで、
そっと首を絞めて安楽死するほうがいい。
むしろ、不正摘発強化で強引にブラック継続しようとする柔整師を楽にさせてあげることになる。
みんなが苦しんだ乱立貧困不正劇場もそろそろ終わるよ。
摘発覚悟のブラック経営は断末魔で、
とにかく、とにかく、つよくモミモミでモミ好きの客を集めているのが目に浮かぶよ。
強モミの連続１０時間など、施術者も地獄の沙汰だ。
きついなんてもんじゃない。
その上不正だしな。
もはや、末期癌に侵されて暴れている牛馬と同じで、
そっと首を絞めて安楽死するほうがいい。
むしろ、不正摘発強化で強引にブラック継続しようとする柔整師を楽にさせてあげることになる。
みんなが苦しんだ乱立貧困不正劇場もそろそろ終わるよ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 15:56:20.14 ID:0fE+wPhH
>>120
施術者が連続１０時間もみ続けるなら乱立でも顧客は多いってことだろ。
施術者が連続１０時間もみ続けるなら乱立でも顧客は多いってことだろ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 16:10:15.96 ID:hGAz9B7U
>>121
乱立だ。
外に流れる客を囲うには、
長い時間のモミ ＝数見れない
丁寧な会話 ＝ 客の回転が遅い
好立地と宣伝 ＝ 地代、駐車場代、宣伝費などの経費がかかる。
これらがキーになるだろう。
不正請求だから、当然部位数も減る。
１０時間でも２０時間でも店開けなければ経営が成り立たなくなる。
当然、暇な日もあるだろうからな。
毎日が１０時間ではないが、客が来たらとにかく入れる。
連続１０時間見ても、売上は２，３万の手取り１，２万だろう。
年収３００万維持するのに、どんだけ苦労するかだ。
それが乱立薄給過当競争だよ。
乱立だ。
外に流れる客を囲うには、
長い時間のモミ ＝数見れない
丁寧な会話 ＝ 客の回転が遅い
好立地と宣伝 ＝ 地代、駐車場代、宣伝費などの経費がかかる。
これらがキーになるだろう。
不正請求だから、当然部位数も減る。
１０時間でも２０時間でも店開けなければ経営が成り立たなくなる。
当然、暇な日もあるだろうからな。
毎日が１０時間ではないが、客が来たらとにかく入れる。
連続１０時間見ても、売上は２，３万の手取り１，２万だろう。
年収３００万維持するのに、どんだけ苦労するかだ。
それが乱立薄給過当競争だよ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 16:12:20.22 ID:2xop/RYe
前いた整骨院は仕事終わってから指立て伏せの練習させられた。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 16:13:50.68 ID:hGAz9B7U
まあ、牛丼屋をイメージするといい。
３００円以下で売上上げるには、
とにかく客数多くしてバイトを減らす事だろう。
まだ、牛丼屋は同時に客数見れる上、元のネタは大量生産でコストダウンできるからマシだが、
手作業のモミモミで激安大量治療で数見るのは地獄だろう。
それについていけずに離脱廃業する方が、まだ健全かもしれんよ。
仮に薄給不正長時間経営しても、不正で挙げられたら最悪だろう。
苦労して
残ったのは、
前科だ。
３００円以下で売上上げるには、
とにかく客数多くしてバイトを減らす事だろう。
まだ、牛丼屋は同時に客数見れる上、元のネタは大量生産でコストダウンできるからマシだが、
手作業のモミモミで激安大量治療で数見るのは地獄だろう。
それについていけずに離脱廃業する方が、まだ健全かもしれんよ。
仮に薄給不正長時間経営しても、不正で挙げられたら最悪だろう。
苦労して
残ったのは、
前科だ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 16:35:12.95 ID:recI7OQz
施術者が連続１０時間もみ続けるのか
まさに消耗品だな
まさに消耗品だな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 17:07:57.33 ID:hGAz9B7U
客が筋肉痛めたとかもかわいそうだが、
俺は人生磨り潰している若い施術者の方が可愛そうでならない。
結婚も育児も難しいだろう。
それに流行れば流行るほど、不正請求額で、保険組合や保険料を払うサラリーマン負担も増える。
ブラックでかつ、社会に悪影響を与えているから救われない。
王将やワタミなどはブラックと言われているが、
少なくとも客には恩恵与えている。
この業界はそうではないだろうからね。
救われない。
俺は人生磨り潰している若い施術者の方が可愛そうでならない。
結婚も育児も難しいだろう。
それに流行れば流行るほど、不正請求額で、保険組合や保険料を払うサラリーマン負担も増える。
ブラックでかつ、社会に悪影響を与えているから救われない。
王将やワタミなどはブラックと言われているが、
少なくとも客には恩恵与えている。
この業界はそうではないだろうからね。
救われない。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 17:21:33.81 ID:0fE+wPhH
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 17:52:32.51 ID:xPMSHFDp
>>127
虎は虎でも張り子という名のな。
虎は虎でも張り子という名のな。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:02:01.84 ID:0fE+wPhH
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 18:25:56.87 ID:recI7OQz
元気堂とか大丈夫なん？
面接受ける寸前でやめたけど、いかにもって感じのネーミング
面接受ける寸前でやめたけど、いかにもって感じのネーミング
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 07:36:32.96 ID:kNFjtLQ8
去年から土日も予約制でやるようになったらサラリーマン客がくるようになった
サラリーマン客だから土日だけかなと思ったら、平日にも来てくれるようになった
客が来なくて悩んでいるなら水曜日定休日にして土日に営業してみたら？
サラリーマン客だから土日だけかなと思ったら、平日にも来てくれるようになった
客が来なくて悩んでいるなら水曜日定休日にして土日に営業してみたら？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 07:54:03.82 ID:sp5IFFqi
>>120
ある意味正しい認識と言えるでしょうね。
ただ柔整の団体は結構しっかりと纏まってる感じがします。
だから生き残るためにどうすればいいかも考えているのではないかと思います。
ただいずれにしろこれから淘汰されるところはでてくるでしょう。
ある意味正しい認識と言えるでしょうね。
ただ柔整の団体は結構しっかりと纏まってる感じがします。
だから生き残るためにどうすればいいかも考えているのではないかと思います。
ただいずれにしろこれから淘汰されるところはでてくるでしょう。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 09:14:08.36 ID:+y5VtCgS
>>131
そうしようかと考えてますが営業時間は何時から何時までにしてますか？
そうしようかと考えてますが営業時間は何時から何時までにしてますか？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 09:41:58.86 ID:IeJX08tM
>>131
すでにそのレベルの貧困ではないよ。
確かに土日やれば集客があがるが、平均年収は総じて上がるのではなく、
せいぜい月収５万が６万になるくらいだ。
それに貧困開業院は休日なしで、予約入れば日曜の９時一人ですらやっている。
酷い話があってな。
日曜の１９時に一人予約入れていて、家族で外食予定のあるオッサン鍼灸師が、一人自宅で客を待つ。
１９時３０分にキャンセルの電話が入り、夕食は一人でインスタント。
キャンセルも酷いが、３０分遅れで電話きて悲惨だったと愚痴られた事がある。
貧困開業者は暇＝休憩時間だ。
休日などあってないようなものでなのでいつでも予約あればやっている。
すでにそのレベルの貧困ではないよ。
確かに土日やれば集客があがるが、平均年収は総じて上がるのではなく、
せいぜい月収５万が６万になるくらいだ。
それに貧困開業院は休日なしで、予約入れば日曜の９時一人ですらやっている。
酷い話があってな。
日曜の１９時に一人予約入れていて、家族で外食予定のあるオッサン鍼灸師が、一人自宅で客を待つ。
１９時３０分にキャンセルの電話が入り、夕食は一人でインスタント。
キャンセルも酷いが、３０分遅れで電話きて悲惨だったと愚痴られた事がある。
貧困開業者は暇＝休憩時間だ。
休日などあってないようなものでなのでいつでも予約あればやっている。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 09:44:42.34 ID:IeJX08tM
まあ、強いてアドバイスするとすれば、
貧困開業者は休日など必要ない。
２４時間３６５日営業日にするしかないだろう。
家賃や光熱費払っているなら、客を断る余裕などない。
妻子ありか、親と同居なら、親に電話番してもらい。
客から電話あれば２４時間いつでも治療に当たる必要がある。
まあ、それでも月３万、４万の貧困化は同じかもしれんが。
貧困開業者は休日など必要ない。
２４時間３６５日営業日にするしかないだろう。
家賃や光熱費払っているなら、客を断る余裕などない。
妻子ありか、親と同居なら、親に電話番してもらい。
客から電話あれば２４時間いつでも治療に当たる必要がある。
まあ、それでも月３万、４万の貧困化は同じかもしれんが。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 11:48:11.05 ID:GHnJ2UOy
日曜日営業の治療院は慰安屋とみなされる。あるいは全然勉強していない所と思われる。
かな？
かな？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 12:09:05.89 ID:udw1sHSC
>>136
それは如何かな？
う〜ん・・・言われてみればそんな感じがせんでもないかな！？
特に、ここ2〜3年は。それ以前は「この治療院は偉い頑張ってるな！関心、関心。」
みたいなノリがあったんやけどな。
最近は日祝診療なんてそう珍しくないのもあるが「そんなに儲けてどうするの？」半ば妬み的に
言うて来る連中も居るぐらいやからな。
こっちも必死で商売してるっちゅうねん！慈善活動してるんじゃないんやからな。
それは如何かな？
う〜ん・・・言われてみればそんな感じがせんでもないかな！？
特に、ここ2〜3年は。それ以前は「この治療院は偉い頑張ってるな！関心、関心。」
みたいなノリがあったんやけどな。
最近は日祝診療なんてそう珍しくないのもあるが「そんなに儲けてどうするの？」半ば妬み的に
言うて来る連中も居るぐらいやからな。
こっちも必死で商売してるっちゅうねん！慈善活動してるんじゃないんやからな。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 12:11:01.84 ID:IeJX08tM
>>136
考え方があまりにも小事すぎる。
日曜やろうが、真夜中にやろうが、誰も何も気にしないよ。
自営業などやれるだけやる。
そんでダメならあれこれ考えて、限界まで踏ん張って、それでダメなら廃業。
飲食店の経営者の親父など夜仕込みで昼一日営業の休日なし。
そんで数年頑張った。
最後は大腸癌で入院して廃業したけどな。
今は生きてるかどうか。
そういうものだ。
考え方があまりにも小事すぎる。
日曜やろうが、真夜中にやろうが、誰も何も気にしないよ。
自営業などやれるだけやる。
そんでダメならあれこれ考えて、限界まで踏ん張って、それでダメなら廃業。
飲食店の経営者の親父など夜仕込みで昼一日営業の休日なし。
そんで数年頑張った。
最後は大腸癌で入院して廃業したけどな。
今は生きてるかどうか。
そういうものだ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 12:37:19.46 ID:4uy33INI
夜中治療してるのも気持ち悪い。
接骨なら怪我で救急診療も必要だがあはきに２４時間はいらん。
接骨なら怪我で救急診療も必要だがあはきに２４時間はいらん。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 12:57:49.67 ID:IeJX08tM
いる、いらないの問題ではない。
貧困なら時間など選べない。
問題なのは、夜中やっていても週に１，２人もくるかどうかだ。
電気代＞売上 ではやらないほうがいい。
そこだけは考えないとな。
貧困なら時間など選べない。
問題なのは、夜中やっていても週に１，２人もくるかどうかだ。
電気代＞売上 ではやらないほうがいい。
そこだけは考えないとな。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 13:16:27.57 ID:GHnJ2UOy
このスレに、これから鍼灸のみでテナント店舗開業しようとしている勇者っていますか？
それも鍼灸接骨院の目の前とかで。
それも鍼灸接骨院の目の前とかで。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 13:44:17.16 ID:4uy33INI
鍼灸院できれいなテナントはすごく少ない。
お金を借りてやるリスクは大きい。
鍼灸接骨院に勝てるわけない。
やめたほうがいい。
お金を借りてやるリスクは大きい。
鍼灸接骨院に勝てるわけない。
やめたほうがいい。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 13:45:24.30 ID:4uy33INI
巨象にねずみがのぞんでもだめだよ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 13:57:19.68 ID:IeJX08tM
すでに接骨院ですら過当競争で貧困化、
不正摘発で厳しくなっている。
現金客の経営はさらに厳しいが。
しかし、不正摘発化で不正はよくないと感づいた人は、
★不正保険から自費に鞍替えしているケースがやや増えているようだ。
つまり、自費は貧困だが、不正経営とそれほどの貧困格差はなくなりつつある。。
この流れは良く覚えておくといい。
むしろ現金。
これがこれからのキーワードでもあるんだ。
不正摘発で厳しくなっている。
現金客の経営はさらに厳しいが。
しかし、不正摘発化で不正はよくないと感づいた人は、
★不正保険から自費に鞍替えしているケースがやや増えているようだ。
つまり、自費は貧困だが、不正経営とそれほどの貧困格差はなくなりつつある。。
この流れは良く覚えておくといい。
むしろ現金。
これがこれからのキーワードでもあるんだ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 14:00:04.12 ID:IeJX08tM
あの柔整師側がいう、接骨いくなアンケートだっけ？
まあ、別な言い方をすれば、まともな保険運用への手引きだろう。
あれは自費治療院を有利にする材料でもある。
サラリーマンは保険料や生保の無駄遣いへの怒りがすごい。
まあ、消費税あがったり、毎月バカ高い保険料税金払っているから当然だが。
その怒りは不正請求客の心理にすごく響く。
その流れからすると自費で貧困、不正で摘発
どっちもどっちだが、柔整ばかりが経営的に上とは限らなくなっている。
まあ、別な言い方をすれば、まともな保険運用への手引きだろう。
あれは自費治療院を有利にする材料でもある。
サラリーマンは保険料や生保の無駄遣いへの怒りがすごい。
まあ、消費税あがったり、毎月バカ高い保険料税金払っているから当然だが。
その怒りは不正請求客の心理にすごく響く。
その流れからすると自費で貧困、不正で摘発
どっちもどっちだが、柔整ばかりが経営的に上とは限らなくなっている。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 14:00:32.48 ID:udw1sHSC
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 14:11:08.30 ID:i+lFYjux
歯医者や弁護士ですら食えない業種といわれているのに、これから接骨院が前途洋々なんてまず無理。まして鍼灸院開業なんて基地外沙汰だよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 15:25:21.49 ID:dywf61xP
俺が7年前に鍼灸のみ院を開業したときは、まだ食える手応えがあったんだよ。
実際、まだ当時鍼灸院としては先進的だったデザインを工夫したHP、SEO戦略で、開業1年以内に月80万に届くくらいの売り上げを誇ったが、
みんなどこも数年で似たり寄ったりになって目立たなくなり、さらに民主党不況で去年廃業に追い込まれた。
今、俺が鍼灸のみ院をやれと言われたって、もう成功する手がかりなんかほぼないと言うしかないよ。
あるとすればテレビに出て宣伝するくらいかな、強いて言えば。
実際、まだ当時鍼灸院としては先進的だったデザインを工夫したHP、SEO戦略で、開業1年以内に月80万に届くくらいの売り上げを誇ったが、
みんなどこも数年で似たり寄ったりになって目立たなくなり、さらに民主党不況で去年廃業に追い込まれた。
今、俺が鍼灸のみ院をやれと言われたって、もう成功する手がかりなんかほぼないと言うしかないよ。
あるとすればテレビに出て宣伝するくらいかな、強いて言えば。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 15:36:52.00 ID:IeJX08tM
２００７年頃か。
まあ、そん時は学校の営業が凄い時期だね。
来る東洋医学ブーム！
高齢化社会で老人の需要は激増！
病院での雇用が急増する！
貧困者が増えているなど言おうものなら、
それはそれは酷い迫害だ。
アホ、バカ、無能、何やっても無駄。
人間的に完全否定だ。
他の業種で可能性を見つける話をしたら、
例の芝の話だ。
隣の芝は青く見えるとな。
そうではなく、すでにこの業界は芝すらない。
最近はアンケートで隠しようのない貧困化。
周囲の声も貧困廃業の話。
ここまで来てようやく食えない実情が理解できたが、
この１０年で無駄に養成された人の人生は悔いても悔やまれない。
残念だな。
まあ、そん時は学校の営業が凄い時期だね。
来る東洋医学ブーム！
高齢化社会で老人の需要は激増！
病院での雇用が急増する！
貧困者が増えているなど言おうものなら、
それはそれは酷い迫害だ。
アホ、バカ、無能、何やっても無駄。
人間的に完全否定だ。
他の業種で可能性を見つける話をしたら、
例の芝の話だ。
隣の芝は青く見えるとな。
そうではなく、すでにこの業界は芝すらない。
最近はアンケートで隠しようのない貧困化。
周囲の声も貧困廃業の話。
ここまで来てようやく食えない実情が理解できたが、
この１０年で無駄に養成された人の人生は悔いても悔やまれない。
残念だな。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 15:56:31.97 ID:dywf61xP
とはいえ、メインは旦那の給料で、鍼灸師の嫁が片手間に開業してる鍼灸院はしぶとく残ってるんだよ。
あとは年金がメインで食える、年寄りがやってる鍼灸院。
極めつけはこの板でもお馴染み、一条クンのような、障がい者補助がもらえる鍼灸院。
あ、あとは梅安みたいな医者と組んで保険使いまくる鍼灸院か。
いずれにしても「純粋な実費のみで一家を支えるのは無理」という結論てすな。
参考にしてね( ^ω^ )
あとは年金がメインで食える、年寄りがやってる鍼灸院。
極めつけはこの板でもお馴染み、一条クンのような、障がい者補助がもらえる鍼灸院。
あ、あとは梅安みたいな医者と組んで保険使いまくる鍼灸院か。
いずれにしても「純粋な実費のみで一家を支えるのは無理」という結論てすな。
参考にしてね( ^ω^ )
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 16:14:06.52 ID:IeJX08tM
鍼灸で月２，３万しか稼げないのではなく、
月に２，３万稼げればいいや、という人には最適だね。
６５歳以降になると体も思うようにうごかない。
一日一人で２，３千円。
週に３，４人で１万。
月に３，４万。
年金１４万＋４万で１８万。
鍼のおかげで年金生活が成り立つ老人もいる。
本業でやるのは無理でも副業ならば、まだ、生かしようがあるね。
まあ、その副業も月１万きりそうだ時代に突入しつつあるが。
月に２，３万稼げればいいや、という人には最適だね。
６５歳以降になると体も思うようにうごかない。
一日一人で２，３千円。
週に３，４人で１万。
月に３，４万。
年金１４万＋４万で１８万。
鍼のおかげで年金生活が成り立つ老人もいる。
本業でやるのは無理でも副業ならば、まだ、生かしようがあるね。
まあ、その副業も月１万きりそうだ時代に突入しつつあるが。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 16:27:27.63 ID:i+lFYjux
少なくとも、このスレ読んだ人がくれぐれも鍼灸の道などに進まぬ事を祈るのみだ。
大金失って時間費やして地獄行きなんてあまりにも惨すぎる。
大金失って時間費やして地獄行きなんてあまりにも惨すぎる。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 16:39:39.53 ID:+y5VtCgS
今日もマッサージで肩コチンコチンの客きたお(*´∀｀*)
ちっとも儲からないけどボランティアで鍼灸の火を守っていくお
ちっとも儲からないけどボランティアで鍼灸の火を守っていくお
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 16:51:45.59 ID:IeJX08tM
まあ、若い人は先進国日本らしい。
日本人らしい仕事をして欲しい。
不正請求や半ニートの低所得でダラダラ人生磨り潰すのは勿体ない。
鍼灸はもともと視覚障害者専売特許、これは本業ではなく、福祉の一環としての地位。
柔整も柔道の先生の副業からのスタートだろう。
五体満足で読み書き掛け算割り算できるなら健康優良児。
そういう人は、社会の主戦場たる、ハイブリッド車や家電などの日本のメイン産業。
あるいはそれに関係する下請けでもいい。
社会に貢献して、かつ、自分の生活もしっかりと維持して、
将来は妻子やしない、日本を支える。
そんな夢を目指してほしい。
鍼で貧困、食えないから柔整で不正、摘発リスク対策、愚痴。
そういうのはよくない。
日本人らしい仕事をして欲しい。
不正請求や半ニートの低所得でダラダラ人生磨り潰すのは勿体ない。
鍼灸はもともと視覚障害者専売特許、これは本業ではなく、福祉の一環としての地位。
柔整も柔道の先生の副業からのスタートだろう。
五体満足で読み書き掛け算割り算できるなら健康優良児。
そういう人は、社会の主戦場たる、ハイブリッド車や家電などの日本のメイン産業。
あるいはそれに関係する下請けでもいい。
社会に貢献して、かつ、自分の生活もしっかりと維持して、
将来は妻子やしない、日本を支える。
そんな夢を目指してほしい。
鍼で貧困、食えないから柔整で不正、摘発リスク対策、愚痴。
そういうのはよくない。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 17:34:45.61 ID:+y5VtCgS
肩こり腰痛の8割は原因不明と言われてるがその大半がマッサージし過ぎなんじゃね？ｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 20:28:07.45 ID:4uy33INI
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 21:48:30.21 ID:+jObliSj
運動不足だろ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 00:47:59.13 ID:13jUwboS
>>154
世界は広い。そして人間には多様な価値観がある。
世界は広い。そして人間には多様な価値観がある。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 01:46:40.75 ID:sTuGg748
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 06:38:36.66 ID:s1MdT5hH
鍼灸師の先生にお聞きしたけど
よく鍼灸治療で背中や肩の治療で気胸になったって聞くけど
その時の鍼はどのくらいの深さで刺してるんですか？
鍼の根元まで刺してるんですか？
よく鍼灸治療で背中や肩の治療で気胸になったって聞くけど
その時の鍼はどのくらいの深さで刺してるんですか？
鍼の根元まで刺してるんですか？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 07:10:04.17 ID:Bzh8pVi1
医療過誤おこすほど流行ってないんでわからん。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 07:48:20.04 ID:zocnb211
>>161
http://ameblo.jp/harutsuki-ryu/entry-10432607355.html
自分で調べたんですけど肩とか鍼うつの1センチぐらいなんですね
自分鍼灸院でバイトしたんですけど（鍼とか打ってません）
先生が患者さんに肩とか深刺ししてたから少し怖くなってました
（針を半分ぐらいいれてました。それで通電です）
http://ameblo.jp/harutsuki-ryu/entry-10432607355.html
自分で調べたんですけど肩とか鍼うつの1センチぐらいなんですね
自分鍼灸院でバイトしたんですけど（鍼とか打ってません）
先生が患者さんに肩とか深刺ししてたから少し怖くなってました
（針を半分ぐらいいれてました。それで通電です）
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 07:54:34.32 ID:13jUwboS
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 17:32:41.48 ID:RBQxhyhO
>>162
体型によるから一概には言えないよ。
体型によるから一概には言えないよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 18:14:35.72 ID:rua/7Hdu
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 18:58:54.00 ID:RBQxhyhO
>>165
全部安全な角度だよ。
つか肩井を真上から深々と刺したら気胸起こす可能性高いよ。
動画みたく肩の肉の厚さを確認して、背中側から腹側に向けて打てば深く安全に治療できるね。
それにしても今はこんな動画公開してくれる先生いるんだねえ。
全部安全な角度だよ。
つか肩井を真上から深々と刺したら気胸起こす可能性高いよ。
動画みたく肩の肉の厚さを確認して、背中側から腹側に向けて打てば深く安全に治療できるね。
それにしても今はこんな動画公開してくれる先生いるんだねえ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:01:31.20 ID:sFA1J6Rm
>>165
貧困がテーマなんで治療の話はしないで欲しいんだがな。
せめて、薄給で気胸事故起こしたり、感染するリスクあるのは割りにあわないとかこじつけて欲しい。
まあ、話ついでに気胸について注意しておくが、
俺は３，４回気胸を起こした。
すべて示談した。
うち２件は俺と友人だから話は楽だ。
その気胸４回起こしたが、だいぶ前だ。
鍼灸師になって１０年以内で４回起こしてからは残り１５年はゼロだ。
つまり、どこまでが危ないか完璧に理解したと言うことだ。
何センチなんてのは当てにならない。
人により深くできるし、浅くても危ない人もいるだろう。
その動画の奴では大丈夫だ。
安全な領域だよ。
貧困がテーマなんで治療の話はしないで欲しいんだがな。
せめて、薄給で気胸事故起こしたり、感染するリスクあるのは割りにあわないとかこじつけて欲しい。
まあ、話ついでに気胸について注意しておくが、
俺は３，４回気胸を起こした。
すべて示談した。
うち２件は俺と友人だから話は楽だ。
その気胸４回起こしたが、だいぶ前だ。
鍼灸師になって１０年以内で４回起こしてからは残り１５年はゼロだ。
つまり、どこまでが危ないか完璧に理解したと言うことだ。
何センチなんてのは当てにならない。
人により深くできるし、浅くても危ない人もいるだろう。
その動画の奴では大丈夫だ。
安全な領域だよ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:07:41.59 ID:yHBm+Rmv
ネタだよね？
１０年で４回も気胸おこすってｗｗ
信じられない下手くそだなｗｗｗ
１０年で４回も気胸おこすってｗｗ
信じられない下手くそだなｗｗｗ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:19:14.37 ID:RBQxhyhO
効果でるやり方と気胸事故は紙一重だからなあ。
ちゃんと教えてくれる人についてやらんと危険極まりない。
それこそ視点氏ではないが、患者を実験台にしないといけなくなる。
つか、動画の人も結構鮮やかに中国鍼打ってたが、俺も同じように当然打てるんだが廃業した。
残念だがつまりそういう事だ。腕だけでは食えない。
ちゃんと教えてくれる人についてやらんと危険極まりない。
それこそ視点氏ではないが、患者を実験台にしないといけなくなる。
つか、動画の人も結構鮮やかに中国鍼打ってたが、俺も同じように当然打てるんだが廃業した。
残念だがつまりそういう事だ。腕だけでは食えない。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:44:50.02 ID:sFA1J6Rm
折針もしてな。
かなり危なかった。
他にも整体で骨折させた事もある。
後は、なんかあったかな。
たぶん、いろいろあった。
かなり危なかった。
他にも整体で骨折させた事もある。
後は、なんかあったかな。
たぶん、いろいろあった。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:51:02.30 ID:1ha4cKVp
みなさん深さとか危険部位とか完全にマスターしてすごいですね
これで食えないって世の中おかしい
これで食えないって世の中おかしい
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 19:53:55.15 ID:1ha4cKVp
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 20:06:46.05 ID:1ha4cKVp
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 20:11:35.68 ID:sFA1J6Rm
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 20:27:21.83 ID:1ha4cKVp
>>174
流石です。自分びびってできません（笑）
先生ははチャレンジャーですね（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=l7ywxna_HD0
鍼灸の貧困とは関係ないですがもしよければこれ聞いてください
怖い話ですよ（笑）
流石です。自分びびってできません（笑）
先生ははチャレンジャーですね（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=l7ywxna_HD0
鍼灸の貧困とは関係ないですがもしよければこれ聞いてください
怖い話ですよ（笑）
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 20:38:55.41 ID:sFA1J6Rm
>>175
何でもそうだが、やる側が少ないとな。
強くなる。
何でも許される時代だよ。
医者や歯科医なども強かった。
医療ミスなど、あってもどうにでももみ消せるしやっていただろう。
食品偽装なんかもそうだが。
昭和後半などは、品質管理やらなんでもそうだが、
ズバリ適当な時代だ。
パソコンのコピーディスクなんかも普通に店にあったりな。
いろいろおかしい時代だからこそ、自由にできたのもある。
今はできないけどな。
何でもそうだが、やる側が少ないとな。
強くなる。
何でも許される時代だよ。
医者や歯科医なども強かった。
医療ミスなど、あってもどうにでももみ消せるしやっていただろう。
食品偽装なんかもそうだが。
昭和後半などは、品質管理やらなんでもそうだが、
ズバリ適当な時代だ。
パソコンのコピーディスクなんかも普通に店にあったりな。
いろいろおかしい時代だからこそ、自由にできたのもある。
今はできないけどな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 07:38:59.01 ID:qOy4zDT6
>>167
気胸を起こした時ってどんな時起こったのですか？
よく肩や背部に鍼を打ってパルスをかけたら深く入って気胸起こすとか
置鍼して暑い毛布かぶせて鍼が深くはいってとか
あと肩に深刺し3センチ以上さして気胸起こしたって事も聞いた事あります
気胸を起こした時ってどんな時起こったのですか？
よく肩や背部に鍼を打ってパルスをかけたら深く入って気胸起こすとか
置鍼して暑い毛布かぶせて鍼が深くはいってとか
あと肩に深刺し3センチ以上さして気胸起こしたって事も聞いた事あります
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 09:46:53.49 ID:OkgVuwTY
その昔、鍼灸師が儲かってた時代。
忙しくて、患者複数人を一人で同時治療してた時。
忙しくて、患者複数人を一人で同時治療してた時。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 11:08:49.64 ID:dP88uAub
とにかく同業が増えすぎたな
治療院ばかりじゃない
20年前はスタッフ10人も雇ってた理美容院
今じゃ3人でやってる
それでも暇そう
治療院ばかりじゃない
20年前はスタッフ10人も雇ってた理美容院
今じゃ3人でやってる
それでも暇そう
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 11:31:40.31 ID:dnaQXuMM
>>179
それ同感！俺の近所の美容院は前通りかかったら
教材用カツラ使ってカットかパーマの練習してたわ。
そこそこの規模のチェーン店でも田舎では如何しよもない。
個人の店舗なんて論外じゃないんかな！？
新規開店しても家賃払えず直に潰れてるわ。
１年も持ったらええ方やろな。
それ同感！俺の近所の美容院は前通りかかったら
教材用カツラ使ってカットかパーマの練習してたわ。
そこそこの規模のチェーン店でも田舎では如何しよもない。
個人の店舗なんて論外じゃないんかな！？
新規開店しても家賃払えず直に潰れてるわ。
１年も持ったらええ方やろな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 12:51:59.73 ID:m5cR9r9k
将来は再生医療が主流になるってのに、今から開業して何十年もやっていく気でいるって…恐ろしくないんかいな。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 14:35:10.89 ID:mLVG3nco
自分の身内・友人知人で、鍼のヘビーユーザーっているか？
そもそも自分自身、素人時代に鍼灸院にどれだけ行った？
それを考えりゃ需要がないことくらいわかるだろ。
そもそも自分自身、素人時代に鍼灸院にどれだけ行った？
それを考えりゃ需要がないことくらいわかるだろ。
183 ：需要はある。：2014/01/30(木) 15:06:47.93 ID:F2vRKqqw
無免許でやれば逮捕＆クビ
【静岡】無免許ではりやきゅうの治療、柔道整復師の男を逮捕…パチンコ店で治療で使用した針４５６本をトイレに捨てた疑いも
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1306493877/
帝京大女子柔道部監督が無免許はり治療…解任
http://mimizun.com/log/2ch/news/1384987317/
【社会】 東京の小学校の女性講師、無修正エロビデオ出演で逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1385991597/
【福岡】スマホでスカート内を盗撮した小学校講師を逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1383994673/
【大阪】薬入りシュークリームを同僚に食べさせる １０年間で７人体調不良…小学校講師の女を懲戒免職
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387973675/
【大阪】小学校の女性講師、休日にバイトでオイルマッサージ…停職３カ月
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387967522/
【静岡】無免許ではりやきゅうの治療、柔道整復師の男を逮捕…パチンコ店で治療で使用した針４５６本をトイレに捨てた疑いも
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1306493877/
帝京大女子柔道部監督が無免許はり治療…解任
http://mimizun.com/log/2ch/news/1384987317/
【社会】 東京の小学校の女性講師、無修正エロビデオ出演で逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1385991597/
【福岡】スマホでスカート内を盗撮した小学校講師を逮捕
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1383994673/
【大阪】薬入りシュークリームを同僚に食べさせる １０年間で７人体調不良…小学校講師の女を懲戒免職
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387973675/
【大阪】小学校の女性講師、休日にバイトでオイルマッサージ…停職３カ月
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1387967522/
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 17:29:53.50 ID:VvZIhY8U
自分鍼灸師になって40歳でsyが個人治療院勤めても月7万です
時間はうまいことカットされて保険も入れません
もうやめて別の道歩く事にしました
時間はうまいことカットされて保険も入れません
もうやめて別の道歩く事にしました
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 20:14:53.38 ID:ugbuLNK2
>>182
その言葉、ハッとさせられました。今までそんなこと考えたことなかった。
考えたら、今までの人生で患者として鍼灸院に行ったのは、たしかに数回しかないわ。
まわりにもヘビーユーザーはいないなぁ。
テナント開業を考えていたが、やるのが本気で怖くなってきた。
やっぱり、特技レベルでの小遣い稼ぎとして週末だけやっていこうかな。
その言葉、ハッとさせられました。今までそんなこと考えたことなかった。
考えたら、今までの人生で患者として鍼灸院に行ったのは、たしかに数回しかないわ。
まわりにもヘビーユーザーはいないなぁ。
テナント開業を考えていたが、やるのが本気で怖くなってきた。
やっぱり、特技レベルでの小遣い稼ぎとして週末だけやっていこうかな。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 22:13:43.74 ID:mLVG3nco
>>185
だろ？それが世間一般の感覚なんだよ。
鍼灸や柔整なんてのは、言ってみりゃ釣り具屋やバイク屋と同類。
客層はごく限られた一部マニアだけで、世間の9割以上の人は生涯行く事すらない。
その元々少ないパイを乱立で奪い合ってるのが現状なんだよなぁ。
だろ？それが世間一般の感覚なんだよ。
鍼灸や柔整なんてのは、言ってみりゃ釣り具屋やバイク屋と同類。
客層はごく限られた一部マニアだけで、世間の9割以上の人は生涯行く事すらない。
その元々少ないパイを乱立で奪い合ってるのが現状なんだよなぁ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 00:05:47.98 ID:+MWcVnaQ
>>186
一回も接骨院行ったことない人いないくらい多いと思うぜ
一回も接骨院行ったことない人いないくらい多いと思うぜ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 05:29:22.20 ID:Xi+eCJc3
>>185
昔、鍼灸学校に入学してすぐに教師が「過去に自分が鍼灸院に治療受けに行ったことある人」と挙手させたら
3〜4割くらいしかいなかったわ。
これから鍼灸師になりたいって連中すらこんなもん。
なんてこと言っても俺だって入学決めてから試しに2回行っただけだったがw
効いてるのか？てな感じだったな。
昔、鍼灸学校に入学してすぐに教師が「過去に自分が鍼灸院に治療受けに行ったことある人」と挙手させたら
3〜4割くらいしかいなかったわ。
これから鍼灸師になりたいって連中すらこんなもん。
なんてこと言っても俺だって入学決めてから試しに2回行っただけだったがw
効いてるのか？てな感じだったな。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 07:51:45.31 ID:6e31/VKu
俺自身が毎日自分に鍼灸してるヘビーユーザー。
お陰で医者要らず。
免許とったことに後悔はない。
でも副業なしでは食えない。
お陰で医者要らず。
免許とったことに後悔はない。
でも副業なしでは食えない。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 08:08:59.33 ID:n8XtbM67
>>189
自分もぎっくり腰で鍼治療1週間通ったけど良くなったよ
痛いところに鍼4本打ってパルスかけるだけどすごく効いた
でも思ったけど鍼はたくさん打たない方が（４本以内）
逆に良くなるって思った
むやみにたくさん鍼うつところは絶対いきたくないな
自分もぎっくり腰で鍼治療1週間通ったけど良くなったよ
痛いところに鍼4本打ってパルスかけるだけどすごく効いた
でも思ったけど鍼はたくさん打たない方が（４本以内）
逆に良くなるって思った
むやみにたくさん鍼うつところは絶対いきたくないな
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 08:37:47.00 ID:Xi+eCJc3
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 08:38:52.60 ID:7wTSOGI0
将来的に電気掛けとか鍼灸とかいらなくなるよ。多分
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1391078141/l10?guid=ON
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1391078141/l10?guid=ON
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 09:10:38.40 ID:IinaoHix
>>191
ギックリ腰一ヶ月たっても治らない人多いよ
ギックリ腰一ヶ月たっても治らない人多いよ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 09:15:06.23 ID:D8OG9798
>>186
バイク好きはバイク屋へ、釣り好きは釣り具屋へ行く。
しかし、病院以外の治療法好きの多くは、まずは保険が使える接骨院へ行き、
その他はマッサージとか整体を選択する。
よっぽどの超少数の鍼マニア以外は、なかなか鍼にはたどりついてくれない。
やっぱり、チーム鍼灸とかいう団体の人たち以外は特技として副業でやるものかな。
バイク好きはバイク屋へ、釣り好きは釣り具屋へ行く。
しかし、病院以外の治療法好きの多くは、まずは保険が使える接骨院へ行き、
その他はマッサージとか整体を選択する。
よっぽどの超少数の鍼マニア以外は、なかなか鍼にはたどりついてくれない。
やっぱり、チーム鍼灸とかいう団体の人たち以外は特技として副業でやるものかな。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 09:17:07.78 ID:IinaoHix
腰痛や肩コリなどで長年マッサージ受けてきた人は筋肉が痛んでるから
パルスすると逆に悪くなったりするよね
パルスすると逆に悪くなったりするよね
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 09:26:10.25 ID:8wdiXpQK
効果の有無を論じてもしょうがない。
効果ができようがでまいが、過当競争による貧困化だ。
鍼で効果を出す→貧困状態で人生崩壊
鍼で効果を出せない→早々に転職して人生再起。
むしろ、鍼など下手な方が人生は好転する。
残念だが、生活資金を稼ぐ訳ではなく副業や趣味程度にやれる人でないと、
鍼灸師は無理。
整体なども若いうちだけの短期バイト程度で考えた方がいい。
柔整は不正なので論外だ。
まともに食べていける職業を選ぶ必要が第一だ。
月１０万以下でも大丈夫な人は鍼だろうが、絵描きだろうが、コーヒー店だろうがやるといい。
効果ができようがでまいが、過当競争による貧困化だ。
鍼で効果を出す→貧困状態で人生崩壊
鍼で効果を出せない→早々に転職して人生再起。
むしろ、鍼など下手な方が人生は好転する。
残念だが、生活資金を稼ぐ訳ではなく副業や趣味程度にやれる人でないと、
鍼灸師は無理。
整体なども若いうちだけの短期バイト程度で考えた方がいい。
柔整は不正なので論外だ。
まともに食べていける職業を選ぶ必要が第一だ。
月１０万以下でも大丈夫な人は鍼だろうが、絵描きだろうが、コーヒー店だろうがやるといい。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 11:10:57.24 ID:7wTSOGI0
鍼灸院→男は作務衣きたりポニーテール、ヒゲ面、食養生とか気功ヨガやらにのめり込む。特に貧乏が苦にならずバイクやらアウトドアや畑などやっているのも多い。
接骨院→人生の価値観の殆どがカネと名誉。
服を小粋に着こなすヤツは少なく服に着られているやつがほとんど。
政治家の知り合いがいるとかをやたら吹聴する。世の中の変化を極端に嫌う。
また出身高校は低偏差値高がほとんど。
整体師→論外。
接骨院→人生の価値観の殆どがカネと名誉。
服を小粋に着こなすヤツは少なく服に着られているやつがほとんど。
政治家の知り合いがいるとかをやたら吹聴する。世の中の変化を極端に嫌う。
また出身高校は低偏差値高がほとんど。
整体師→論外。
今日も閑古鳥。
ほかの仕事を思いつくのは、工事現場の旗振り。ただ地元ではしたくない。
最近、生活保護者が羨ましく思う。
貯金を喰い潰さないと、生活保護って受けられないのかなぁ〜
ほかの仕事を思いつくのは、工事現場の旗振り。ただ地元ではしたくない。
最近、生活保護者が羨ましく思う。
貯金を喰い潰さないと、生活保護って受けられないのかなぁ〜
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 12:20:22.26 ID:8wdiXpQK
鍼灸師でまともな生活が営める程に稼げているのは、
１５万人中、２，３千人だろうと思う。
残り１４万６，７千人は非常な低所得か、すでに無職転職。
そんな状況で毎年４、５千人追加補充されているんだからどうしようもない。
ただし、低所得だから資格を取る必要性が無い訳ではない。
趣味や副業で生かす分には価値がある。
生きていれば、まれに鍼して欲しい人など身近にでてくる。
半年に一人二人でも鍼をして、喜んで貰えれば気分も良いものだ。
俺に菓子折りやら果物など貰ったりな。
別口で収入を確保して趣味の延長と、ちょっとした小遣い、菓子折りを得る。
そんなのも悪くは無いが、
一定収入が無く、食べるため、妻子養うために鍼灸師するなら、
そうとうに困難だし、お勧めできない。
１０年、２０年やっても状況は悪くはなるが良くはならない。
１５万人中、２，３千人だろうと思う。
残り１４万６，７千人は非常な低所得か、すでに無職転職。
そんな状況で毎年４、５千人追加補充されているんだからどうしようもない。
ただし、低所得だから資格を取る必要性が無い訳ではない。
趣味や副業で生かす分には価値がある。
生きていれば、まれに鍼して欲しい人など身近にでてくる。
半年に一人二人でも鍼をして、喜んで貰えれば気分も良いものだ。
俺に菓子折りやら果物など貰ったりな。
別口で収入を確保して趣味の延長と、ちょっとした小遣い、菓子折りを得る。
そんなのも悪くは無いが、
一定収入が無く、食べるため、妻子養うために鍼灸師するなら、
そうとうに困難だし、お勧めできない。
１０年、２０年やっても状況は悪くはなるが良くはならない。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 12:26:09.08 ID:8wdiXpQK
すでに、そういった定年後の副業趣味の人だけで、
日本全国の鍼需要をまかなえる数はいると思う。
平均年収など算出する意味もないが、
１０年後にもし統計取ったら年収は３０万以下が大半だろうな。
似たような業種に個人塾や書道教室、日本舞踊の先生、三味線や大正琴の先生、
茶道教室なども上げられる。
いずれも家元と呼ばれる日本に数十人程度の本家のみ会費などで潤い。
その他大勢は生徒さんの月謝を月に３，４万程度稼いで半分は上納、半分は小遣いで、
本当にちょっとした小遣い程度のためと、趣味の延長で経営している細々自営が多い。
鍼もどちらかと言えば、そっちに近づいている。
日本全国の鍼需要をまかなえる数はいると思う。
平均年収など算出する意味もないが、
１０年後にもし統計取ったら年収は３０万以下が大半だろうな。
似たような業種に個人塾や書道教室、日本舞踊の先生、三味線や大正琴の先生、
茶道教室なども上げられる。
いずれも家元と呼ばれる日本に数十人程度の本家のみ会費などで潤い。
その他大勢は生徒さんの月謝を月に３，４万程度稼いで半分は上納、半分は小遣いで、
本当にちょっとした小遣い程度のためと、趣味の延長で経営している細々自営が多い。
鍼もどちらかと言えば、そっちに近づいている。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 12:34:20.50 ID:vFLhnH41
一般企業勤務：8時間労働、週休2日or隔週、賞与・有給・福利厚生あり。年収400万。
柔整師：実質12時間拘束、日・祝のみ、日給月給、国保・国民年金。年収300万。
これが現実。
俺は脱サラして柔整師になったんだが明らかに失敗だったと思う。
近いうちに足洗って再就職するつもりだよ。
柔整師：実質12時間拘束、日・祝のみ、日給月給、国保・国民年金。年収300万。
これが現実。
俺は脱サラして柔整師になったんだが明らかに失敗だったと思う。
近いうちに足洗って再就職するつもりだよ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 12:44:51.09 ID:8wdiXpQK
接骨もだいぶ落ちてきているが、
今後は加速度的に貧困化する。
保険料不足から不正摘発強化へ向かっているからね。
まあ、年収３００万のブラック雇用があるだけ、まだマシかもしれんが。
そのうち雇用はできず、開業のみしかできず、その年収２００万も厳しい状況になる。
そうなっても残る人は残る。
鍼灸の例を見てもそうだが、副業として、定年後の年金の足しにやる。
そんな所は潰れない。
また、そういう人には仕事量が少なく、体力的、時間的に最適とも言える。
柔整もバイト、副業形態の資格にシフトしつつある。
今後は加速度的に貧困化する。
保険料不足から不正摘発強化へ向かっているからね。
まあ、年収３００万のブラック雇用があるだけ、まだマシかもしれんが。
そのうち雇用はできず、開業のみしかできず、その年収２００万も厳しい状況になる。
そうなっても残る人は残る。
鍼灸の例を見てもそうだが、副業として、定年後の年金の足しにやる。
そんな所は潰れない。
また、そういう人には仕事量が少なく、体力的、時間的に最適とも言える。
柔整もバイト、副業形態の資格にシフトしつつある。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 13:09:33.11 ID:vFLhnH41
>>202
副業・年金生活の足しにしても、自己所有物件でやれることが最低条件だな。
接骨院なんて単価が低く回転率も悪い商売だから、家賃払ってたらやっていけないよ。
逆にいえば、それさえなけりゃ食うに困らない程度にはやれるんだがな。
副業・年金生活の足しにしても、自己所有物件でやれることが最低条件だな。
接骨院なんて単価が低く回転率も悪い商売だから、家賃払ってたらやっていけないよ。
逆にいえば、それさえなけりゃ食うに困らない程度にはやれるんだがな。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 13:52:22.89 ID:MHXRBq8f
私の通ってる鍼灸は30分7千円もするんだけど、いつも予約埋まってるよ。
週一で通ってるけど、予約取るのが大変なぐらい。
本当に年収最低なの？
相当儲かってるイメージがあるけど
週一で通ってるけど、予約取るのが大変なぐらい。
本当に年収最低なの？
相当儲かってるイメージがあるけど
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 14:10:44.74 ID:8wdiXpQK
>>204
君が月に２万円、年に２４万も鍼に使えるのが凄いと思う。
それが一般的か、それとも異常か。
特定の地域性などもあるが、普通は無理だよ。
こんなご時勢でも賃貸マンションに１００万、２００万も出せる人が集まる所もある。
だからと言って、どこのアパートも満室になる訳ではない。
君が月に２万円、年に２４万も鍼に使えるのが凄いと思う。
それが一般的か、それとも異常か。
特定の地域性などもあるが、普通は無理だよ。
こんなご時勢でも賃貸マンションに１００万、２００万も出せる人が集まる所もある。
だからと言って、どこのアパートも満室になる訳ではない。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 14:23:31.25 ID:7wTSOGI0
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 14:35:52.12 ID:D8OG9798
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 14:46:45.89 ID:+MWcVnaQ
針灸で月１００万はよほど商才かカリスマだ。
柔整だと結構いるだろうけど。
接骨院が落ちてきてるとは中堅どころの知人からは考えられない。
１００万は当然、いくでしょ。
きびしいのは新規。
鍼灸接骨院が好調だから他はだめ。
柔整だと結構いるだろうけど。
接骨院が落ちてきてるとは中堅どころの知人からは考えられない。
１００万は当然、いくでしょ。
きびしいのは新規。
鍼灸接骨院が好調だから他はだめ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 14:48:16.47 ID:+MWcVnaQ
平凡な鍼灸院はどん底。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 15:06:24.15 ID:8wdiXpQK
>>207
そんな人も日本に数百人はいるだろう。
月１００万の人が１０人も集まれば、それは凄い盛り上がりだろう。
ただ、ここで問題にしているのは、
数百人の”奇跡の集団”ではなく、残り１４万９千人、９９パーセントの実情だ。
お笑い芸人の年収は凄い人多いが、
実際、芸人養成学校でた人の大半は貧困無職だろ。
それと同じ。
そんな人も日本に数百人はいるだろう。
月１００万の人が１０人も集まれば、それは凄い盛り上がりだろう。
ただ、ここで問題にしているのは、
数百人の”奇跡の集団”ではなく、残り１４万９千人、９９パーセントの実情だ。
お笑い芸人の年収は凄い人多いが、
実際、芸人養成学校でた人の大半は貧困無職だろ。
それと同じ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 15:08:55.67 ID:8wdiXpQK
まあ、同じ視点で言えば、
医師の上位１％は病院経営の年収１００億の大富豪だろうな。
自動車メーカーの社長の年収は１０億だろ。
鍼灸師の上位１％の年収は１０００万程度。
上だけで比較すると面白いだろ。
平均的な鍼灸師は、アンケートの通り月１４．７万。
それでもマシなデータだと思うよ。
医師の上位１％は病院経営の年収１００億の大富豪だろうな。
自動車メーカーの社長の年収は１０億だろ。
鍼灸師の上位１％の年収は１０００万程度。
上だけで比較すると面白いだろ。
平均的な鍼灸師は、アンケートの通り月１４．７万。
それでもマシなデータだと思うよ。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 15:44:36.89 ID:IinaoHix
すげえ達人っているもんだからねえ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 16:02:55.66 ID:D8OG9798
これから心配なことは、例え鍼灸の達人になろとも
患者さんがその達人に診てもらいたいと思おうとも、
患者さんの立場になる人たちも低賃金になったり職を失っている人も多く
実費の達人の治療を受けることなど出来ないという状況が
あたりまえのようになっていきそうなことである。
患者さんがその達人に診てもらいたいと思おうとも、
患者さんの立場になる人たちも低賃金になったり職を失っている人も多く
実費の達人の治療を受けることなど出来ないという状況が
あたりまえのようになっていきそうなことである。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 16:14:16.32 ID:7wTSOGI0
今、国試やらで経穴やら要穴表やら暗記だか暗唱だかしている人が気の毒でならない。
貧困列車の乗車券を手に入れるだけの徒労であることに後で気がつく。
貧困列車の乗車券を手に入れるだけの徒労であることに後で気がつく。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 16:30:35.96 ID:u5ddC5zN
鍼灸師は貧困ですね
うちの近所の鍼灸院患者ほとんどみたことないです
この前珍しく人がいるって思ってみたら宗教の勧誘でした（笑）
うちの近所の鍼灸院患者ほとんどみたことないです
この前珍しく人がいるって思ってみたら宗教の勧誘でした（笑）
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 18:05:12.70 ID:+MWcVnaQ
うちでも右肩下がりだしライバルはどんどん増えてるしアンケも下がるだろうな。
つらいな。
なんか宗教の勧誘にのっちゃいそうだよ。→これは嘘だ。ぎりぎりの気分での瀕死のジョークです。
つらいな。
なんか宗教の勧誘にのっちゃいそうだよ。→これは嘘だ。ぎりぎりの気分での瀕死のジョークです。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 18:09:44.39 ID:+MWcVnaQ
ちなみに当院では明日から理研にならい割ぽう着で治療します。
流行にのるぜ。
やはり瀕死のジョークです。おぼれそうだね。
流行にのるぜ。
やはり瀕死のジョークです。おぼれそうだね。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 18:46:17.07 ID:7wTSOGI0
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 18:51:38.70 ID:D8OG9798
>>216
あんたさぁ、生まれてから死ぬまでの間、宗教とかかわって生きているって
知ってる？あなたが仏教徒にしろクリスチャンにしろ神道の信者にしろ、
結婚式・七五三・葬式・正月・クリスマスなどなど、みんな宗教に関係あるんよ。
瀕死のジョークの宗教の勧誘にのっちゃいそうは、カルトの勧誘にと変えて言ったほうがいいぞ。
おバカにみられちゃうからさ。
そんで、ここんとこの売り上げはどうなのよ、実際問題？家賃分も稼げんのか？
あんたさぁ、生まれてから死ぬまでの間、宗教とかかわって生きているって
知ってる？あなたが仏教徒にしろクリスチャンにしろ神道の信者にしろ、
結婚式・七五三・葬式・正月・クリスマスなどなど、みんな宗教に関係あるんよ。
瀕死のジョークの宗教の勧誘にのっちゃいそうは、カルトの勧誘にと変えて言ったほうがいいぞ。
おバカにみられちゃうからさ。
そんで、ここんとこの売り上げはどうなのよ、実際問題？家賃分も稼げんのか？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:00:26.97 ID:+MWcVnaQ
>>219
月５０万くらいかな。
家賃は家付きだから無用。
駐車場２台あります。
でもい今は当日予約ＯＫのていたらくだよ。
今日はあいてませんね、という古い患者の予約の電話がこたえる。
君の言うのは選択的な信仰でなく習俗としての宗教儀礼だな。
日本教と山本七平が喝破した日本人の宗教心だね。
しかし君におバカといわれるほど俺も落ちたもんだ、と認めるよ。
先生のようにはかせげないのも事実だ。
月５０万くらいかな。
家賃は家付きだから無用。
駐車場２台あります。
でもい今は当日予約ＯＫのていたらくだよ。
今日はあいてませんね、という古い患者の予約の電話がこたえる。
君の言うのは選択的な信仰でなく習俗としての宗教儀礼だな。
日本教と山本七平が喝破した日本人の宗教心だね。
しかし君におバカといわれるほど俺も落ちたもんだ、と認めるよ。
先生のようにはかせげないのも事実だ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:08:44.84 ID:5CGkju28
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:17:08.18 ID:LE9+ZqO4
うちも今日は無理って数年前から言えなくなっちゃったな
その昔は一日20人こなせたのにいっぱいで断ってた時もあったんだから
今日は6人だった。明日は9人予約入ってるけど土曜日で9人なんか7年前と比べたら終わってるわ
その昔は一日20人こなせたのにいっぱいで断ってた時もあったんだから
今日は6人だった。明日は9人予約入ってるけど土曜日で9人なんか7年前と比べたら終わってるわ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:19:39.03 ID:5CGkju28
>>222
もしかしてあなた梅安さんですか？
もしかしてあなた梅安さんですか？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:25:54.93 ID:+MWcVnaQ
>>222
予約表を見せながら予約を取るっていうことはできなくなったな。
空白が多いからね。
流行ってるときはパフォーマンスとして予約表をみせてたな。
スタッフも弟子っていうか２人いたこともある。
忙しいときは昼はバナナだけだったな。
今は昔、懐かしいね。
今は女性２人、交代制で一人、受付だけ。
やれやれ。
予約表を見せながら予約を取るっていうことはできなくなったな。
空白が多いからね。
流行ってるときはパフォーマンスとして予約表をみせてたな。
スタッフも弟子っていうか２人いたこともある。
忙しいときは昼はバナナだけだったな。
今は昔、懐かしいね。
今は女性２人、交代制で一人、受付だけ。
やれやれ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:26:49.67 ID:LE9+ZqO4
>>223
ちがうよ。もう一つの貧困スレで今月60万しか売り上げ無いって書き込んだ者だよ
結果今月の売り上げ735000円だったよ
今日も暇だったから去年の売り上げ見てみたら1年で一番売り上げ多かったのが3月の110万円だった
売り上げ100万超えたの3月4月7月の3ヶ月だけ
前は一年中100万円以上だったのに
ちがうよ。もう一つの貧困スレで今月60万しか売り上げ無いって書き込んだ者だよ
結果今月の売り上げ735000円だったよ
今日も暇だったから去年の売り上げ見てみたら1年で一番売り上げ多かったのが3月の110万円だった
売り上げ100万超えたの3月4月7月の3ヶ月だけ
前は一年中100万円以上だったのに
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:32:29.09 ID:+MWcVnaQ
ただし明日、おそらく割ぽうきて治療するぞ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:33:39.76 ID:LE9+ZqO4
>>224
うちも昼飯の時間も患者きまくりだから休憩なしでずっとやってるたけど
今はもうやってる意味ないな
毎日何時間も暇だから店にｼﾝｾｻｲｻﾞｰでも買ってピアノの練習でもしようかなとかマジで思ってる
うちも昼飯の時間も患者きまくりだから休憩なしでずっとやってるたけど
今はもうやってる意味ないな
毎日何時間も暇だから店にｼﾝｾｻｲｻﾞｰでも買ってピアノの練習でもしようかなとかマジで思ってる
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:43:07.84 ID:+MWcVnaQ
週末はおバカにされたことだし和辻哲郎でも読んでゆっくり日本人の宗教観でも考えるよ。
京都学派の西田幾多郎のほうがいいかな。
やはり今日は生理だな、変だ、男なのに。ひつこいでしょ、おバカだ。
京都学派の西田幾多郎のほうがいいかな。
やはり今日は生理だな、変だ、男なのに。ひつこいでしょ、おバカだ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:45:00.64 ID:8wdiXpQK
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:46:20.19 ID:vAUu7et4
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:52:36.59 ID:8wdiXpQK
まあ、月３０万以上売り上げたなんて話はしない方がいい。
ショックで寝込む鍼灸師が多いだろう。
鍼灸院の稼ぎの話をされた場合
月１０万以下 気持ちが安らぐ
月１０万〜２０万 仲間意識
月２０万〜３０万 ちょっと尊敬
月３０万〜４０万 うらやましい
月４０万以上 ショックで寝込む。
せめて、月４０万以上の売上の場合は、
俺など奇跡的に、まだ稼げているんだが・・・先はダメだろうな。
など、少し加えるといい。
月５０万以上は刺激が強すぎる。
ショックで寝込む鍼灸師が多いだろう。
鍼灸院の稼ぎの話をされた場合
月１０万以下 気持ちが安らぐ
月１０万〜２０万 仲間意識
月２０万〜３０万 ちょっと尊敬
月３０万〜４０万 うらやましい
月４０万以上 ショックで寝込む。
せめて、月４０万以上の売上の場合は、
俺など奇跡的に、まだ稼げているんだが・・・先はダメだろうな。
など、少し加えるといい。
月５０万以上は刺激が強すぎる。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:56:02.14 ID:LE9+ZqO4
>>229
そんなの知ってるよ
勉強しに来てる子らなんかバイトしながら頑張ってる
目標とされてるボスの俺が今じゃこの程度なんだから
7年前1人で年商1700万円だったのに
俺なんか梅安って人とほとんど同レベルでしょ
そんなの知ってるよ
勉強しに来てる子らなんかバイトしながら頑張ってる
目標とされてるボスの俺が今じゃこの程度なんだから
7年前1人で年商1700万円だったのに
俺なんか梅安って人とほとんど同レベルでしょ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 21:11:02.76 ID:8wdiXpQK
>>232
その年商の下落率をグラフにして、７年後の年収はどのくらいだ。
その年商の下落率をグラフにして、７年後の年収はどのくらいだ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 21:32:48.75 ID:D8OG9798
>>228
宗教ネタに関して言えば、わざと柔らかく書こうと意識して風習的なことを書いたまで。
ある宗教を普通に信仰しているよ。もちろんご利益を求めるようなものではない、信仰だからね。
売り上げは、まぁ良いほうの部類に入っているようでなにより。チーム何とかに入っている人か？
宗教ネタに関して言えば、わざと柔らかく書こうと意識して風習的なことを書いたまで。
ある宗教を普通に信仰しているよ。もちろんご利益を求めるようなものではない、信仰だからね。
売り上げは、まぁ良いほうの部類に入っているようでなにより。チーム何とかに入っている人か？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 21:34:57.63 ID:D8OG9798
あちこちの家を訪問して勧誘するようなものは、まともな宗教ではなくカルトに近いってことを
言いたかったまで。しつこいな俺w
言いたかったまで。しつこいな俺w
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 22:51:53.86 ID:+MWcVnaQ
>>236
先生に鋭い指摘をされて和辻の風土を読み日本人の思想や宗教観の深層を考えるべきだと深く反省した。
ありがとうございます。
ちなみにわたくしはチームバチスタではございません。
チーム視点でございます。
先生に鋭い指摘をされて和辻の風土を読み日本人の思想や宗教観の深層を考えるべきだと深く反省した。
ありがとうございます。
ちなみにわたくしはチームバチスタではございません。
チーム視点でございます。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 22:53:42.72 ID:+MWcVnaQ
２３６は＞＞２３５です。
自分にレス返してどうすんだよ、こら、俺へ。
自分にレス返してどうすんだよ、こら、俺へ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 07:14:01.49 ID:NEGZ3cB1
>>232
ボスは1000万稼いでたなら鍼灸師の中で1％の人間で尊敬します
でも今は昔の病院整形とかも経営くるしいと聞きます
ここで書いてた通リ腰が痛くなったり膝が痛くなったりで気楽に
鍼灸院に行こうとしてる考えの人が少ないのではないでしょうか？
ボスは1000万稼いでたなら鍼灸師の中で1％の人間で尊敬します
でも今は昔の病院整形とかも経営くるしいと聞きます
ここで書いてた通リ腰が痛くなったり膝が痛くなったりで気楽に
鍼灸院に行こうとしてる考えの人が少ないのではないでしょうか？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 07:24:47.10 ID:NEGZ3cB1
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 08:15:47.45 ID:6+ER7xIm
現実を周知させ
一人でも貧困地獄に迷い込まない様にすべきだね。
高額な入学金や授業料払ってバイト以下とかムチャクチャだわ。
一人でも貧困地獄に迷い込まない様にすべきだね。
高額な入学金や授業料払ってバイト以下とかムチャクチャだわ。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 08:35:29.67 ID:qftQp7TU
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 09:32:34.03 ID:6+ER7xIm
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 09:52:10.98 ID:9rdxtfEX
病院の医療を自転車とすると、鍼灸師は一輪車のようなマイナーな存在だ。
そこにギガ過当競争で大量の施術者を毎年吐き出している訳だから、
食えるのは極少数で、そのイスの奪い合い。
確かに腕＋好条件がそろえれば、その熾烈な生き残り合戦で数年程度はイスに座れるかもしれんが。
そこまで成功率の低い仕事をする前に、早々に見切りをつける人の方が”社会性”がある。
書道で食べる。
陶芸で金持ちに。
お笑い芸人になる。
鍼灸師になる。
まあ、芸人ほど確率低くはないが、成功しても芸人ほど儲からない。
書道教室辺りが一番、所得、成功率が近い業種だと思う。
書道で食べる。
不可能ではないが、かなり厳しいだろう。
それと似ている。
まあ、書道より幾分ましか。
幾分な。
そこにギガ過当競争で大量の施術者を毎年吐き出している訳だから、
食えるのは極少数で、そのイスの奪い合い。
確かに腕＋好条件がそろえれば、その熾烈な生き残り合戦で数年程度はイスに座れるかもしれんが。
そこまで成功率の低い仕事をする前に、早々に見切りをつける人の方が”社会性”がある。
書道で食べる。
陶芸で金持ちに。
お笑い芸人になる。
鍼灸師になる。
まあ、芸人ほど確率低くはないが、成功しても芸人ほど儲からない。
書道教室辺りが一番、所得、成功率が近い業種だと思う。
書道で食べる。
不可能ではないが、かなり厳しいだろう。
それと似ている。
まあ、書道より幾分ましか。
幾分な。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 10:06:20.33 ID:9rdxtfEX
今の養成数だと。
おそらく、たった２，３年で日本全国で必要とされる鍼灸師数を養成しているだろう。
日本の人口から換算しても、２万人弱くらいが鍼灸師の適正数だろう。
２万超えると分散化による貧困化が始まる。
集客が困難なので何年も続けない限り技術は上がらないが、
あがった所で貧困なのは変わらないか、もろもろの悪条件で廃業する可能性が高い。
２万程度の人数枠に１５万人が存在し、さらに毎年４，５千人が吐き出されている。
これがいかに、どうしようもない状況かは理解できると思う。
おそらく、たった２，３年で日本全国で必要とされる鍼灸師数を養成しているだろう。
日本の人口から換算しても、２万人弱くらいが鍼灸師の適正数だろう。
２万超えると分散化による貧困化が始まる。
集客が困難なので何年も続けない限り技術は上がらないが、
あがった所で貧困なのは変わらないか、もろもろの悪条件で廃業する可能性が高い。
２万程度の人数枠に１５万人が存在し、さらに毎年４，５千人が吐き出されている。
これがいかに、どうしようもない状況かは理解できると思う。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 10:14:33.79 ID:DTBfW90e
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 10:16:10.80 ID:89sPkW3T
>>243
確かに近所の書道教室を見てみると、食うためにやっているような所は皆無だ。
では、鍼灸院がダメなら整体院としてやるならどうだろうか？
メチャクチャな宣伝・チラシもいくらでも出来る。
>>242 ＞＞お前の信心がたりないから救われん。
そうそう、このセリフを吐くところこそ宗教ではなく、カ・ル・トw
確かに近所の書道教室を見てみると、食うためにやっているような所は皆無だ。
では、鍼灸院がダメなら整体院としてやるならどうだろうか？
メチャクチャな宣伝・チラシもいくらでも出来る。
>>242 ＞＞お前の信心がたりないから救われん。
そうそう、このセリフを吐くところこそ宗教ではなく、カ・ル・トw
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 10:23:11.17 ID:9rdxtfEX
>>245
消費税だけではなく、高齢者の年金は下がり介護保険料などは上がる。
自由に金を使える額が減る。
当然、生活に必要な最低限の消費しか支出できない家庭が多い。
育児世帯はさらに厳しくなる。
>>246
整体師か。
親が子に整体師を勧めるだろうか？
整体で結婚育児ができるのか？
整体はリストラでどうしようもない人が何となく短期やって去るような仕事だろう。
あるいは期間雇用の若い女性の仕事程度。
副業と短命、さらに競争も凄い上、肉体労働。
鍼より１０倍需要があるが、１０倍数が多い。
あまりお勧めできない。
消費税だけではなく、高齢者の年金は下がり介護保険料などは上がる。
自由に金を使える額が減る。
当然、生活に必要な最低限の消費しか支出できない家庭が多い。
育児世帯はさらに厳しくなる。
>>246
整体師か。
親が子に整体師を勧めるだろうか？
整体で結婚育児ができるのか？
整体はリストラでどうしようもない人が何となく短期やって去るような仕事だろう。
あるいは期間雇用の若い女性の仕事程度。
副業と短命、さらに競争も凄い上、肉体労働。
鍼より１０倍需要があるが、１０倍数が多い。
あまりお勧めできない。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 11:06:38.22 ID:s0kyy8zR
儲かってそうに見えても借金だらけだったり
いつも暇そうだけど実は貯金がいっぱいあったり
人の幸せなんか他人からは見えないもんだ
いつも暇そうだけど実は貯金がいっぱいあったり
人の幸せなんか他人からは見えないもんだ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 12:53:47.67 ID:89sPkW3T
なにげに「鍼灸院 閉院」で検索してみたら
出るわでるわ閉院鍼灸院w
鍼灸院がヤバイってのはホントだわ。
出るわでるわ閉院鍼灸院w
鍼灸院がヤバイってのはホントだわ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 13:14:37.22 ID:89sPkW3T
ところで、みなさんはコンサルに頼んだりやＤＶＤ教材を買ったり院を繁盛させるセミナーなどには行ってますか？
整体の人たちはそのような活動がとても盛んのようですけど、鍼灸ではあまり見かけませんよね。
その辺に差が出ちゃうのかな。もっとビジネスとして割り切らないとダメなのか？
整体の人たちはそのような活動がとても盛んのようですけど、鍼灸ではあまり見かけませんよね。
その辺に差が出ちゃうのかな。もっとビジネスとして割り切らないとダメなのか？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 13:49:45.92 ID:9rdxtfEX
>>250
まあ、当たり前すぎる話だが、
何もわかっていないようだから言っておくか。
鍼灸師だろうが、整体師だろうが、人的に何も違いはない。
鍼灸師だけ特別なタイプが集まっている訳ではない。
仮に整体師だけ特別営業が上手な人だけ集まっているなら、
その理屈を教えて欲しい。
なぜ、整体師に営業上手な人が集まる科学的な理由があるのかをね。
同じだよ。
鍼灸師で整体している人などワンサカいる。
ま、それでも貧困廃業が多いけど。
まあ、当たり前すぎる話だが、
何もわかっていないようだから言っておくか。
鍼灸師だろうが、整体師だろうが、人的に何も違いはない。
鍼灸師だけ特別なタイプが集まっている訳ではない。
仮に整体師だけ特別営業が上手な人だけ集まっているなら、
その理屈を教えて欲しい。
なぜ、整体師に営業上手な人が集まる科学的な理由があるのかをね。
同じだよ。
鍼灸師で整体している人などワンサカいる。
ま、それでも貧困廃業が多いけど。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 13:51:35.04 ID:9rdxtfEX
まあ、鍼灸師の貧困化が目立つ理由が一つだけある。
それは、
学費と時間を無駄にしたので、転職への見切りが遅い。
だから、貧困者がたまる。
それだけだ。
それは、
学費と時間を無駄にしたので、転職への見切りが遅い。
だから、貧困者がたまる。
それだけだ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 13:58:25.53 ID:gTa5+iAL
>>250
＞もっとビジネスとして割り切らないとダメなのか？
と仰いますけど、何分、中途半端な法規制をされてるんで有資格者には不可能でしょうね。
第一、某福祉団体が黙っておく訳ないですからね。
実際、コンサルタント業務もされている業者になら依頼した事もありますけど
「もう一寸、早くから、あはき団体が纏まってくれたらねえ・・・。」とか云われて終いですから。
2ちゃんでも話題に成っている様に、国試に成ったばっかりの頃に
何とかしておかないといけなかったんですよ。「今更、遅いわ！」って感じですな。
＞もっとビジネスとして割り切らないとダメなのか？
と仰いますけど、何分、中途半端な法規制をされてるんで有資格者には不可能でしょうね。
第一、某福祉団体が黙っておく訳ないですからね。
実際、コンサルタント業務もされている業者になら依頼した事もありますけど
「もう一寸、早くから、あはき団体が纏まってくれたらねえ・・・。」とか云われて終いですから。
2ちゃんでも話題に成っている様に、国試に成ったばっかりの頃に
何とかしておかないといけなかったんですよ。「今更、遅いわ！」って感じですな。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 14:03:27.84 ID:4GfbM1o4
整体師って100万人くらいいるんだっけ？
なぁ、やっぱり一条がやってる無免許撲滅運動に参加したほうがよくないか？
彼らがやめてくれれば整体師としてのパイがあはきに増えるわけだろ？
なぁ、やっぱり一条がやってる無免許撲滅運動に参加したほうがよくないか？
彼らがやめてくれれば整体師としてのパイがあはきに増えるわけだろ？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 14:17:38.94 ID:9rdxtfEX
>>254
マッサージ資格だけは乱立の影響を受けていない。
無資格排除より、接骨院の不正マッサージがなくなれば、
マッサージ資格だけは食えるようになる。
鍼灸師自体は、整体モミモミが最低年収の雀の涙程度の収入になっている。
資格の厳格化をすれば、鍼灸師は接骨院の不正モミモミすらできず、
進路はほぼゼロとなる。
むしろ、人生早々に再起できていいかもしれんが。
マッサージ資格だけは乱立の影響を受けていない。
無資格排除より、接骨院の不正マッサージがなくなれば、
マッサージ資格だけは食えるようになる。
鍼灸師自体は、整体モミモミが最低年収の雀の涙程度の収入になっている。
資格の厳格化をすれば、鍼灸師は接骨院の不正モミモミすらできず、
進路はほぼゼロとなる。
むしろ、人生早々に再起できていいかもしれんが。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 14:28:48.07 ID:pS86sqmp
この前OL女性の人と話したんですけど
整骨院で肩のマッサージと腰のマッサージしてもらったみたいで
腰と肩はどこも悪くなくただ気持ちいいマッサージしてもらいたくて
行ったらしいです。
その女性言わく保険の効くマッサージ屋はいいですねって
整骨院はそういうところでないですよって説明してあげました
整骨院で肩のマッサージと腰のマッサージしてもらったみたいで
腰と肩はどこも悪くなくただ気持ちいいマッサージしてもらいたくて
行ったらしいです。
その女性言わく保険の効くマッサージ屋はいいですねって
整骨院はそういうところでないですよって説明してあげました
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 14:51:49.66 ID:gTa5+iAL
>>256
あっ、もう一言、付け足そうか思うてたら良いタイミングですね。
保険の問題に然り、全てが後手後手なんですよ、あはき業界は。
訪問マッサにしても、何んで仲介業者が割り込んで来るん？
同意書貰うにしても、個人では、まず不可能に近い。
世の中に、こんな制度が在る事自体が如何かしてる。と思うのが一般常識でしょう。
そういう事が、解って無く利用者そっちのけで、目先の欲に囚われた業界のアホな先人達。
その教えが今に至っているんですよね。
あっ、もう一言、付け足そうか思うてたら良いタイミングですね。
保険の問題に然り、全てが後手後手なんですよ、あはき業界は。
訪問マッサにしても、何んで仲介業者が割り込んで来るん？
同意書貰うにしても、個人では、まず不可能に近い。
世の中に、こんな制度が在る事自体が如何かしてる。と思うのが一般常識でしょう。
そういう事が、解って無く利用者そっちのけで、目先の欲に囚われた業界のアホな先人達。
その教えが今に至っているんですよね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 15:13:06.88 ID:cr4ONgK1
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 15:15:47.53 ID:UFMU1dZS
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 15:36:05.27 ID:n3QC8P4V
>>257
聞いた話ですけど訪問マッサって
なんかのグループに入ったらマッサージ資格
なしでも鍼灸だけでも訪問マッサできるみたいですね
お金確か500万だったかな？
それで仲介業者さんから患者さん紹介してもらうって感じで
その患者さんっていうのは特老や療養などもう保険点数があまりとれない
患者さんみたいで
それで病院もまともにマッサージ師雇えないから
その仲介業者さんに斡旋するみたいな感じです
よくマッサージ師さんが独立して訪問マッサ募集してるでしょ？
たぶんそのグループです
聞いた話ですけど訪問マッサって
なんかのグループに入ったらマッサージ資格
なしでも鍼灸だけでも訪問マッサできるみたいですね
お金確か500万だったかな？
それで仲介業者さんから患者さん紹介してもらうって感じで
その患者さんっていうのは特老や療養などもう保険点数があまりとれない
患者さんみたいで
それで病院もまともにマッサージ師雇えないから
その仲介業者さんに斡旋するみたいな感じです
よくマッサージ師さんが独立して訪問マッサ募集してるでしょ？
たぶんそのグループです
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 15:36:27.01 ID:9rdxtfEX
>>259
では、接骨院の求人で鍼灸師を募集しているが、
あれは何をしているのだ？
>>258
どの年代かによるよ。
２０００年以前であれば、鍼灸師が食える状況だった。
２００５年くらいからは明らかに柔整も過当競争と不正摘発で落ちてきたね。
まあ、情弱な人が資格とったというより、
その辺は既存の開業者が貧困や不正の話をしても、
即、アホ、バカ呼ばわりで否定するカリスマ自営と学校の営業が奮闘。
申し訳ないが、その勢いが強すぎて、
食えない話や柔整の先細なども表にでても荒れてね。
夢を壊すな！
やる気がある人に迷惑な話はするな！
能力さえあれば年収１０００万なんて当たり前！
来る東洋医学ブーム！
こんな感じでね。
どうしようもない。
夢を壊すなか・・・結局、貧困資格のために学費と時間ロスして夢壊したのはどっちだったんだろうね。
あのとき、散々、儲け話展開して、若い人を巻き込んだ人は、
少しは反省して欲しいものだ。
まあ、向こうも営業だし、自営業気質は自分が儲かっていると、
何でもできる強気になるのでしょうがないんだろうけどさ。
医師や弁護士、歯科医は定員増に対して慎重だったね。
この業界はやはり程度が低いのはある。
では、接骨院の求人で鍼灸師を募集しているが、
あれは何をしているのだ？
>>258
どの年代かによるよ。
２０００年以前であれば、鍼灸師が食える状況だった。
２００５年くらいからは明らかに柔整も過当競争と不正摘発で落ちてきたね。
まあ、情弱な人が資格とったというより、
その辺は既存の開業者が貧困や不正の話をしても、
即、アホ、バカ呼ばわりで否定するカリスマ自営と学校の営業が奮闘。
申し訳ないが、その勢いが強すぎて、
食えない話や柔整の先細なども表にでても荒れてね。
夢を壊すな！
やる気がある人に迷惑な話はするな！
能力さえあれば年収１０００万なんて当たり前！
来る東洋医学ブーム！
こんな感じでね。
どうしようもない。
夢を壊すなか・・・結局、貧困資格のために学費と時間ロスして夢壊したのはどっちだったんだろうね。
あのとき、散々、儲け話展開して、若い人を巻き込んだ人は、
少しは反省して欲しいものだ。
まあ、向こうも営業だし、自営業気質は自分が儲かっていると、
何でもできる強気になるのでしょうがないんだろうけどさ。
医師や弁護士、歯科医は定員増に対して慎重だったね。
この業界はやはり程度が低いのはある。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 15:42:02.40 ID:n3QC8P4V
>>260です
わかりにくい文ですいません
要するに金払ってマッサージ師の名義貸しみたいなもんです
下手したらそのグループ入ったら免許なしでも鍼灸師だけ雇って経営できる
って事です。
訪問マッサと鍼灸治療は物療って形でとったらそれなり出ると思います
自分はもう鍼灸師はしていませんがこういう話があったの思い出しました
わかりにくい文ですいません
要するに金払ってマッサージ師の名義貸しみたいなもんです
下手したらそのグループ入ったら免許なしでも鍼灸師だけ雇って経営できる
って事です。
訪問マッサと鍼灸治療は物療って形でとったらそれなり出ると思います
自分はもう鍼灸師はしていませんがこういう話があったの思い出しました
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 15:50:58.31 ID:UFMU1dZS
>>261
鍼灸師だけ師は接骨院でも鍼灸専業だと思う。
ってことはないか。
事情通はここにいないのかな。
雇えるだけ接骨院は余力がある。
柔整より鍼灸選んだ奴はもっと接骨院の保険が厳しくなると読み誤ったんだと思う。
鍼灸師だけ師は接骨院でも鍼灸専業だと思う。
ってことはないか。
事情通はここにいないのかな。
雇えるだけ接骨院は余力がある。
柔整より鍼灸選んだ奴はもっと接骨院の保険が厳しくなると読み誤ったんだと思う。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 15:56:49.29 ID:g1+5C1OQ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 16:03:20.17 ID:9rdxtfEX
>>263
柔整の不正保険は数年以内に激減する。
少なくとも１０年以内に消滅すると予測している。
今までのように不正に寛容な政治や役所ではない。
根底に国民の払う保険料や税金で成り立つからな。
すでに厳しいと思うが、消費税アップ毎にシフトアップして、
最後は〆だろ。
飲酒運転や駐車禁止に近い。
いつまでも無くならないと思ったが、取り締まり厳格化で激減しただろ。
役所の動きは、水面下で静かに、だが確実に進行する。
まあ、今、６０代なら勝ち逃げだろうな。
柔整の不正保険は数年以内に激減する。
少なくとも１０年以内に消滅すると予測している。
今までのように不正に寛容な政治や役所ではない。
根底に国民の払う保険料や税金で成り立つからな。
すでに厳しいと思うが、消費税アップ毎にシフトアップして、
最後は〆だろ。
飲酒運転や駐車禁止に近い。
いつまでも無くならないと思ったが、取り締まり厳格化で激減しただろ。
役所の動きは、水面下で静かに、だが確実に進行する。
まあ、今、６０代なら勝ち逃げだろうな。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 16:03:40.03 ID:UFMU1dZS
そうか、ありがとう。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 16:04:45.92 ID:UFMU1dZS
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 16:35:37.25 ID:6+ER7xIm
>>265
60代が勝ち逃げってのが妙にリアルだな。
60代が勝ち逃げってのが妙にリアルだな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 17:20:19.02 ID:9rdxtfEX
>>268
６０代の柔整師なら、４０年で４億〜１０億は稼いだろうからな。
もし蓄財していれば問題なく老後は暮らせる。
今の柔整師はせいぜいもって１０年先、
それまで年収３００万キープできるかどうかだろう。
世の中は”時勢”てのがあってな。
時勢に乗ると、非常に楽に何でもうまくいく。
逆に時代の流れに逆らうと、とんでもない苦痛や災難にある。
今、旬の職業は何か？
頭の良い子なら、まずそれを考える。
間違っても柔整や鍼灸には流れてこない。
賢くないなら、無難に普通の会社や公務員を目指すしかないだろうね。
６０代の柔整師なら、４０年で４億〜１０億は稼いだろうからな。
もし蓄財していれば問題なく老後は暮らせる。
今の柔整師はせいぜいもって１０年先、
それまで年収３００万キープできるかどうかだろう。
世の中は”時勢”てのがあってな。
時勢に乗ると、非常に楽に何でもうまくいく。
逆に時代の流れに逆らうと、とんでもない苦痛や災難にある。
今、旬の職業は何か？
頭の良い子なら、まずそれを考える。
間違っても柔整や鍼灸には流れてこない。
賢くないなら、無難に普通の会社や公務員を目指すしかないだろうね。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 17:24:38.10 ID:JjPip+SK
>>269さん
視点さんですね。文の書き方でわかりますよ
視点さんですね。文の書き方でわかりますよ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 17:55:13.90 ID:s0kyy8zR
無免許マッサージの取り締まりと資格を厳格化しろなんて言うけど本当にそれやったら
一番困るの接骨院だからね。無免許マッサーが無くなったところで鍼灸院には関係ないし
一番困るの接骨院だからね。無免許マッサーが無くなったところで鍼灸院には関係ないし
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 17:56:51.04 ID:s0kyy8zR
関係無いどころかマッサージで食ってる鍼灸師までアウトになる
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 17:59:29.02 ID:9rdxtfEX
子の成功は親で決まると言ってもいいかもしれない。
親が夢や理想の話しかしないと、子供は非現実的な夢を追いかける。
三十路越える前に現実に気がつけばいいが、
三十路越えても針で開業だ、接骨でボロ儲けだのなると救われない。
いくら５０、６０の貫禄あるオッサンが成功談ぶちまけても、
三十路越えれば、現実に可能かどうかなどの判断もつこう。
それでも整体で自営だのになると、もう人生の航路は見えてくる。
独身、貧困、ニートで親にたかる。
まあ、ある意味、親の教育がそうさせている面もあるのでしょうがないのかもしれんが。
公務員試験を１０代で受ける人などは、明らかに子の意思ではなく、
親が社会で生きる人生航路を説いている。
その辺は大事な事だ。
親が夢や理想の話しかしないと、子供は非現実的な夢を追いかける。
三十路越える前に現実に気がつけばいいが、
三十路越えても針で開業だ、接骨でボロ儲けだのなると救われない。
いくら５０、６０の貫禄あるオッサンが成功談ぶちまけても、
三十路越えれば、現実に可能かどうかなどの判断もつこう。
それでも整体で自営だのになると、もう人生の航路は見えてくる。
独身、貧困、ニートで親にたかる。
まあ、ある意味、親の教育がそうさせている面もあるのでしょうがないのかもしれんが。
公務員試験を１０代で受ける人などは、明らかに子の意思ではなく、
親が社会で生きる人生航路を説いている。
その辺は大事な事だ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:16:42.25 ID:mL9gqlJN
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:17:57.76 ID:UFMU1dZS
>>272
君は鍼灸師でマッサージで食ってるの？
君は鍼灸師でマッサージで食ってるの？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:26:13.86 ID:cr4ONgK1
鍼灸師は整骨院のモミ子なんすね
うちの近所の整骨院は院長以外は全部パートのおばちゃんっすよ
うちの近所の整骨院は院長以外は全部パートのおばちゃんっすよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:43:48.89 ID:6+ER7xIm
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 18:56:41.10 ID:gTa5+iAL
>>262
ほんま解り難い文章やけど、まあ、そういう事ですよ。
どの業界にも多少なりの名義貸しは存在すると思うので
それはそれで、良いとは思いますけど、一寸、疑問点もある様な気がします。
この職は元々、視覚障害者が専業状態やった訳ですね！？
それなのに、募集要項の『必要資格』が普通車免許って如何いう事？
と首を傾げたくなりますし、開業権が在り、それなりの『医療系国家資格』ですよ。
そんな資格を持ちながらズブの素人集団にカネを巻き上げられるって何か矛盾してないですか？
普通、逆でしょ！こっちがマージン貰わなイカンでしょう！ そうは思いませんか？
医師会にしてもPTやOTばっかりに媚び振ってアホか！と思いますわ。
ほんま解り難い文章やけど、まあ、そういう事ですよ。
どの業界にも多少なりの名義貸しは存在すると思うので
それはそれで、良いとは思いますけど、一寸、疑問点もある様な気がします。
この職は元々、視覚障害者が専業状態やった訳ですね！？
それなのに、募集要項の『必要資格』が普通車免許って如何いう事？
と首を傾げたくなりますし、開業権が在り、それなりの『医療系国家資格』ですよ。
そんな資格を持ちながらズブの素人集団にカネを巻き上げられるって何か矛盾してないですか？
普通、逆でしょ！こっちがマージン貰わなイカンでしょう！ そうは思いませんか？
医師会にしてもPTやOTばっかりに媚び振ってアホか！と思いますわ。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 19:01:13.51 ID:gTa5+iAL
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 19:43:52.23 ID:if0aEHw7
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 19:55:16.97 ID:89sPkW3T
やっぱり２ちゃんには成功者はこないなw
恐ろしいほどの負のパワーが渦巻いているなw
成功したい人は２ちゃんなんか見ないで、成功者達のメルマガから
成功できるぞパワーだけをもらって開業なりしませう。
恐ろしいほどの負のパワーが渦巻いているなw
成功したい人は２ちゃんなんか見ないで、成功者達のメルマガから
成功できるぞパワーだけをもらって開業なりしませう。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:23:54.11 ID:UFMU1dZS
資格とったら仕方ないが借金はしないようにね。
特に鍼灸はお金が損してもいい覚悟で。
接骨院はまだ可能性があるけどどっこもお金かけてるから負けられないぐらいお金かけないと。
貧そうでは戦えない。
かなりもってないと勝負しにくい。
特に鍼灸はお金が損してもいい覚悟で。
接骨院はまだ可能性があるけどどっこもお金かけてるから負けられないぐらいお金かけないと。
貧そうでは戦えない。
かなりもってないと勝負しにくい。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:29:09.53 ID:Ku44iL+z
>>282
しかし、さあ、仮にだよ。
卒業しました。
接骨院開業資金１０００万ぶち込みました。
保険適正化が激しく来年で不正請求がほぼ不可能になりました。
月１０万の自費整体しか来ませんではどうする。
学費＋３年、さらに１０００万、そんで利益などなし。
可能性はむしろ、自費、鍼灸の方がある。
自宅で開業しました、資金１００万。
アンケートの平均収入月１４．７万入りました。
自宅で副業で１０年続きました。
一応、資格取った価値はある。
今は、柔整よりも、貧困だが、むしろ実費という流れにシフトしつつある。
しかし、さあ、仮にだよ。
卒業しました。
接骨院開業資金１０００万ぶち込みました。
保険適正化が激しく来年で不正請求がほぼ不可能になりました。
月１０万の自費整体しか来ませんではどうする。
学費＋３年、さらに１０００万、そんで利益などなし。
可能性はむしろ、自費、鍼灸の方がある。
自宅で開業しました、資金１００万。
アンケートの平均収入月１４．７万入りました。
自宅で副業で１０年続きました。
一応、資格取った価値はある。
今は、柔整よりも、貧困だが、むしろ実費という流れにシフトしつつある。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 20:31:59.44 ID:UFMU1dZS
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 21:44:59.09 ID:gCUU7Cs7
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 22:47:44.60 ID:Rn4y6F0L
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 22:48:53.60 ID:89sPkW3T
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 23:10:38.15 ID:gCUU7Cs7
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 04:49:53.92 ID:ExrbZccO
中には確かに成功してるやつがいるから始末が悪い
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 08:15:09.56 ID:z6xHFXQh
>>288
凄い！！限りなく不労所得に近い、夢のアパート経営じゃないですか！
修繕費などを抜いても相当儲かるものですか？１棟に何部屋お持ちなんですか？
頭の中ですでに成功している自分を想像しながらの行動は、
もう今の時代では危険ですか？
凄い！！限りなく不労所得に近い、夢のアパート経営じゃないですか！
修繕費などを抜いても相当儲かるものですか？１棟に何部屋お持ちなんですか？
頭の中ですでに成功している自分を想像しながらの行動は、
もう今の時代では危険ですか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 09:36:08.34 ID:41HjaOuy
自分鍼灸業は30代で全くダメで廃業しましたが
ボランティアで知り合いとかに鍼と灸と
マッサージを軽めにしてます。
違う業種で働いてますが、たまに鍼灸したくなるんですよね
みなさんタダだから喜んでくれますよ（笑）
食いつきいいです
鍼灸ってこれで食うとなるとすごくきついですが
ボランティアとかでするとすごくいいですね
ボランティアで知り合いとかに鍼と灸と
マッサージを軽めにしてます。
違う業種で働いてますが、たまに鍼灸したくなるんですよね
みなさんタダだから喜んでくれますよ（笑）
食いつきいいです
鍼灸ってこれで食うとなるとすごくきついですが
ボランティアとかでするとすごくいいですね
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 10:20:18.21 ID:ExrbZccO
ですよね
整骨院並に保険が使えたら鍼灸の圧勝だったでしょうね
整骨院並に保険が使えたら鍼灸の圧勝だったでしょうね
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 10:20:29.70 ID:9updXnRD
今も接骨院はほんと人多いけどな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 10:33:39.68 ID:DpNXgE36
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 10:35:55.05 ID:2nK6Ln8u
>>290
>>修繕費などを抜いても相当儲かるものですか？１棟に何部屋お持ちなんですか？
6世帯の木造アパートで、外壁の塗替えしていないので修繕費はあまりかかってません。
あくまで副業で始めたのでアパート経営は成功とはいえません。
築十年以上超えたのでこれからは厳しいでしょう。
減価償却費が終わって、入居率も下がって、修繕費もかさみだします。
あまり儲けはなくなるでしょう。近年、空室率が増えてきたし・・・。
>>頭の中ですでに成功している自分を想像しながらの行動は、
もう今の時代では危険ですか？
それは二重見当識、妄想癖として理解できます。危険かどうかは状況次第。
「若い人はいいね。夢があって。」とも理解できます。中年だから・・・。
>>修繕費などを抜いても相当儲かるものですか？１棟に何部屋お持ちなんですか？
6世帯の木造アパートで、外壁の塗替えしていないので修繕費はあまりかかってません。
あくまで副業で始めたのでアパート経営は成功とはいえません。
築十年以上超えたのでこれからは厳しいでしょう。
減価償却費が終わって、入居率も下がって、修繕費もかさみだします。
あまり儲けはなくなるでしょう。近年、空室率が増えてきたし・・・。
>>頭の中ですでに成功している自分を想像しながらの行動は、
もう今の時代では危険ですか？
それは二重見当識、妄想癖として理解できます。危険かどうかは状況次第。
「若い人はいいね。夢があって。」とも理解できます。中年だから・・・。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 10:46:39.05 ID:ExrbZccO
クイックマッサージとしての整骨院は社会的に必要なので
度を越した不正を行わない限り無くなることはないでしょう
日本の保険制度が崩壊するまで
度を越した不正を行わない限り無くなることはないでしょう
日本の保険制度が崩壊するまで
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 10:52:43.64 ID:DpNXgE36
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 11:00:53.19 ID:/ERYtIZM
このまま進んだら接骨院どころか医療制度そのものが変わるよ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 11:12:07.37 ID:ExrbZccO
>>297
常識的に考えて5年10年どころか3年も持たないとしか思えない
常識的に考えて5年10年どころか3年も持たないとしか思えない
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 11:33:47.32 ID:9updXnRD
やはり接骨院の保険は誰もさわれないと思う
反対勢力に力がないから
保険崩壊まではもつと思う
反対勢力に力がないから
保険崩壊まではもつと思う
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 11:44:56.23 ID:/ERYtIZM
そりゃ接骨院の保険は医師会には潰せないよ
今の医療保険そのものが崩壊する時は近いと思うけどね
アメリカみたくなったらやぶ医者も接骨院も終り
今の医療保険そのものが崩壊する時は近いと思うけどね
アメリカみたくなったらやぶ医者も接骨院も終り
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 11:45:37.66 ID:ze5raBh/
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 11:52:57.18 ID:Rc3hx1oH
>>300
医師同意の記載
日数の記載
部位制限
支払いサイドの偏執的な嫌がらせアンケート実態調査
整形医師のバッシング
保健教諭やコーチ監督の医療機関への勧め
まだまだ続く減額制限の嵐…
最終的にはこんな制度は骨抜きにされるだろう。
医師同意の記載
日数の記載
部位制限
支払いサイドの偏執的な嫌がらせアンケート実態調査
整形医師のバッシング
保健教諭やコーチ監督の医療機関への勧め
まだまだ続く減額制限の嵐…
最終的にはこんな制度は骨抜きにされるだろう。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 11:54:08.42 ID:/ERYtIZM
接骨院が保険使えなくなる事は絶対ないよ
ただ不正請求水増し請求は絶対潰される
いくら政治力が強かろうが誰もが知ってる不正を取り締まらないわけにはいかない段階
いよいよパチンコも終わるしな
ただ不正請求水増し請求は絶対潰される
いくら政治力が強かろうが誰もが知ってる不正を取り締まらないわけにはいかない段階
いよいよパチンコも終わるしな
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 11:54:11.31 ID:B9pDZiXi
整骨院もってるのは今の甘い保険制度のおかげ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 12:05:56.76 ID:ExrbZccO
整骨院は慰安マッサージだからな
分際をわきまえず間違っても治療などと思うなよ
天地がひっくり返っても治療などとは思うな
思考停止してモミモミしかできない低能どもが
分際をわきまえず間違っても治療などと思うなよ
天地がひっくり返っても治療などとは思うな
思考停止してモミモミしかできない低能どもが
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 12:12:18.11 ID:B9pDZiXi
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 12:15:41.80 ID:ze5raBh/
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 12:20:53.24 ID:9updXnRD
でももう自費鍼灸院って時代遅れかも
小さい本屋とか薬局が消えたように
保険が使えないともうだめだ
力があるとこがますます強くなると思う
小さい本屋とか薬局が消えたように
保険が使えないともうだめだ
力があるとこがますます強くなると思う
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 12:22:24.42 ID:ExrbZccO
慰安マッサージとして軽くのんびりやってる分にはいいんだけど
「治療！」と勘違いすると、悪い所痛い所を必死で長時間グリグリモミモミが始まるんだよな
いくらやっても治らないからますますエスカレート
取り返しがつかないほど悪くした揚句、最後は本人が悪いだの何だの言い訳して放り出す
「治療！」と勘違いすると、悪い所痛い所を必死で長時間グリグリモミモミが始まるんだよな
いくらやっても治らないからますますエスカレート
取り返しがつかないほど悪くした揚句、最後は本人が悪いだの何だの言い訳して放り出す
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 14:36:56.90 ID:DQ/xR0Az
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/1463/
10代20代の女性貧困層が増えてるみたいです
10代20代の女性貧困層が増えてるみたいです
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 14:38:30.58 ID:Tv32gvqc
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 16:15:58.60 ID:z6xHFXQh
やっぱりこれからは、週末鍼灸師をやるのが無難だね。
俺は食えている今のうちに、別の仕事である程度安定した収入をもらえる道を
みつけて、鍼灸の仕事を減らしていこうと思っていますわ。
月１３万のテナントもやめて出張週末鍼灸師になりまっせ。
実際、そういうやり方をせざ得ない時代がくるように思う。
俺は食えている今のうちに、別の仕事である程度安定した収入をもらえる道を
みつけて、鍼灸の仕事を減らしていこうと思っていますわ。
月１３万のテナントもやめて出張週末鍼灸師になりまっせ。
実際、そういうやり方をせざ得ない時代がくるように思う。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 16:19:53.62 ID:jk7mhr0e
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 16:47:59.97 ID:wq5S8WuE
>>312
変形徒手矯正術を知らない奴だからしょうがないんじゃない?
変形徒手矯正術を知らない奴だからしょうがないんじゃない?
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 17:00:56.87 ID:z6xHFXQh
>>314
えっ、もう俺の先を行ってやってるんですね！
今はどんな感じで鍼灸治療をして、普段はどんな仕事をしているのですか？
鍼の仕事は、週末などの休みの時？あるいは、夕方までの他の仕事が終わってから
依頼があったらやるとか？
参考にさせて頂きたいので、ぜひ教えてください。
えっ、もう俺の先を行ってやってるんですね！
今はどんな感じで鍼灸治療をして、普段はどんな仕事をしているのですか？
鍼の仕事は、週末などの休みの時？あるいは、夕方までの他の仕事が終わってから
依頼があったらやるとか？
参考にさせて頂きたいので、ぜひ教えてください。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 17:04:06.06 ID:z6xHFXQh
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 17:26:29.54 ID:ze5raBh/
一寸だけ、云うといたるけど
出張こそ哀れな目みるで！
ほんまは、やめといた方がええんやけどね。
まあ、強いて良いところを挙げるとすれば
家賃滞納して延々と来もせん客待ちするより
気分が晴れるぐらい遣ろうな！
まあ頑張りなはれ！ 俺も、もう直ぐ転職予定やけど。
出張こそ哀れな目みるで！
ほんまは、やめといた方がええんやけどね。
まあ、強いて良いところを挙げるとすれば
家賃滞納して延々と来もせん客待ちするより
気分が晴れるぐらい遣ろうな！
まあ頑張りなはれ！ 俺も、もう直ぐ転職予定やけど。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 17:49:43.30 ID:z6xHFXQh
>>318
あなたも転職予定？
出張にするか自宅を使うかは決めてないけど、
あくまでも週末鍼灸か夜だけ短時間鍼灸になるので、
ほとんど趣味の世界になるので、多分哀れな気持ちにはならないと思うけどなぁ。
そんでも哀れな気持ちになるのかなぁ？
あなたも転職予定？
出張にするか自宅を使うかは決めてないけど、
あくまでも週末鍼灸か夜だけ短時間鍼灸になるので、
ほとんど趣味の世界になるので、多分哀れな気持ちにはならないと思うけどなぁ。
そんでも哀れな気持ちになるのかなぁ？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 17:53:01.01 ID:Gk+Xdxj1
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 19:06:22.17 ID:z6xHFXQh
なるほど。それが現実なんですね。
工場勤務が出来て良かったですね。それも各種保険完備で。
わたしの知り合いなんぞ、派遣で工場に勤務してたけど、
昨年の半ばから仕事が無くなり、その後お呼びが掛からなくなって
現在最悪の状態に。もうすぐホームレスになってしまうかも。
参考になりました。私も週休２日の安定した工場などの職を探そうと思います。
決してかつての企業の営業などに戻れるとは思ってもいないので。
工場勤務が出来て良かったですね。それも各種保険完備で。
わたしの知り合いなんぞ、派遣で工場に勤務してたけど、
昨年の半ばから仕事が無くなり、その後お呼びが掛からなくなって
現在最悪の状態に。もうすぐホームレスになってしまうかも。
参考になりました。私も週休２日の安定した工場などの職を探そうと思います。
決してかつての企業の営業などに戻れるとは思ってもいないので。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 19:15:59.40 ID:z+u3DVi5
>>321
いや自分も契約社員ですよ
いつクビなるかわかりません
だから無理しないで自分のあった職業を選んだほうがいいですよ
鍼灸業で食っていけるなら思いとどまってもいいですよ
もう少し様子見てくださいな
いや自分も契約社員ですよ
いつクビなるかわかりません
だから無理しないで自分のあった職業を選んだほうがいいですよ
鍼灸業で食っていけるなら思いとどまってもいいですよ
もう少し様子見てくださいな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 19:21:08.63 ID:EVhtcVRm
あわれやの
淘汰を勝ち抜くんや！
淘汰を勝ち抜くんや！
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 19:45:12.28 ID:ExrbZccO
病院にも整骨院にも見放されたこじれた患者は必死だ
この治療院ではもう治らないと見切りが付くまで続けてくれる
こっちも何とか治そうと必死やでｗ
この治療院ではもう治らないと見切りが付くまで続けてくれる
こっちも何とか治そうと必死やでｗ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 20:32:36.98 ID:u7CoEB2V
ネタばかり
マジとか思うな２ちゃんねる（字あまり）
マジとか思うな２ちゃんねる（字あまり）
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 20:40:00.26 ID:z6xHFXQh
>>322
どうも。契約社員でしたか。不安がつきまといますね。
過去から今に至るまで絶好調で、毎月の売り上げが１００万・２００万もある一人院でも
これからは決して今までのようにはいかなくなる業界だと思っています。
多分、２足のわらじでやっていくことが賢明な選択になるような気がします。
さて、メインで収入を得るための仕事って、いったい何があるんだろ？
どうも。契約社員でしたか。不安がつきまといますね。
過去から今に至るまで絶好調で、毎月の売り上げが１００万・２００万もある一人院でも
これからは決して今までのようにはいかなくなる業界だと思っています。
多分、２足のわらじでやっていくことが賢明な選択になるような気がします。
さて、メインで収入を得るための仕事って、いったい何があるんだろ？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/02(日) 23:10:38.41 ID:E6UE/LXz
久しぶりに来たが、一般的視点ってまだおんなじこと言い続けてんだな。
かれこれ３〜４年か。まあ、病気が性格異常か。
そうじゃなくても、まあ歪んでるに間違いない。
彼がここに書き続ける心理。
彼にとってここに来るのは、テレビゲームをやるようなもの、ストレス発散。
ニートで家庭でも、奥さん子供に対して肩身が狭く（相当気を使っているのだろう）、
虚しい現実の日々。
それでここに来て発散。彼にとって貧困・乱立・不正は水戸黄門の印籠、もしくは
ロールプレイングゲームでの無制限武器。それを振りかざして、大将気取り。
そんなに正しいと思うんならリアルで叫べばいいのに、勇気も度胸もない、
バーチャルでしか存在できない、50歳過ぎの中年。
かれこれ３〜４年か。まあ、病気が性格異常か。
そうじゃなくても、まあ歪んでるに間違いない。
彼がここに書き続ける心理。
彼にとってここに来るのは、テレビゲームをやるようなもの、ストレス発散。
ニートで家庭でも、奥さん子供に対して肩身が狭く（相当気を使っているのだろう）、
虚しい現実の日々。
それでここに来て発散。彼にとって貧困・乱立・不正は水戸黄門の印籠、もしくは
ロールプレイングゲームでの無制限武器。それを振りかざして、大将気取り。
そんなに正しいと思うんならリアルで叫べばいいのに、勇気も度胸もない、
バーチャルでしか存在できない、50歳過ぎの中年。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 00:24:38.30 ID:uWvuMu8l
視点の物言いは業界に身を置くモンには痛いとこをつくんだよな。
荒れないし好きだけどな。
荒れないし好きだけどな。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 09:29:06.26 ID:7mJrP80h
>>327
まあ、その通りだ。
俺の動機はそんな程度だよ。
あるいはもっと低俗かもしれん。
凡人の愚痴と思ってくれていいよ。
では、逆を考えて見た事があるか？
なぜ、貧困者が多いのに成功談をばら撒き、貧困話を否定する人がいるか。
そっちの動機は、やはり学校関連か、
一部、たまたま成功した者の自慢話だろ。
情報なんてのは、特に２チャンなんてのは、何も確証がない。
雑談レベルだろ。
だから、儲け話、貧困話、両方あっていい。
そんでここは貧困話の方だ。
別なスレで儲け話をしてもいいし、治療の話をしてもいい。
その両方を見たり、あるいは片方の意見を見たり、
それは見る人の自由だ。
何も貧困スレが一つ二つあっても全力で否定する必要はあるまい。
まあ、一つだけ俺の弁解をさせてもらうと。
俺は貧困ネタは一つのスレでしたしない。
あちこちで貧困、貧困と叫ぶ訳でもない。
面倒なのもあるが、やはり治療の話をしている人の邪魔はしたくない。
それはそれで重要。
だが、貧困話も愚痴として和むし、そういう現状を知ることで参考にする人もいる。
そういうことだよ。
まあ、その通りだ。
俺の動機はそんな程度だよ。
あるいはもっと低俗かもしれん。
凡人の愚痴と思ってくれていいよ。
では、逆を考えて見た事があるか？
なぜ、貧困者が多いのに成功談をばら撒き、貧困話を否定する人がいるか。
そっちの動機は、やはり学校関連か、
一部、たまたま成功した者の自慢話だろ。
情報なんてのは、特に２チャンなんてのは、何も確証がない。
雑談レベルだろ。
だから、儲け話、貧困話、両方あっていい。
そんでここは貧困話の方だ。
別なスレで儲け話をしてもいいし、治療の話をしてもいい。
その両方を見たり、あるいは片方の意見を見たり、
それは見る人の自由だ。
何も貧困スレが一つ二つあっても全力で否定する必要はあるまい。
まあ、一つだけ俺の弁解をさせてもらうと。
俺は貧困ネタは一つのスレでしたしない。
あちこちで貧困、貧困と叫ぶ訳でもない。
面倒なのもあるが、やはり治療の話をしている人の邪魔はしたくない。
それはそれで重要。
だが、貧困話も愚痴として和むし、そういう現状を知ることで参考にする人もいる。
そういうことだよ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 10:30:17.88 ID:awqCfpKI
>>329
何じゃ・・・！？
俺の他にも真面な思考脳な奴も居るやん！
一寸、救われてるな。良かった！良かった！
マジな話、此処でも以前、一条も言うてたと思うが
俺の周りの視覚障害者達でも生活アップアップなんやで！
障害年金なんて、一級障害者でも新卒初任給程度なんやからな！
この程度のカネ貰っていても、結婚はおろか
親元から自立する事すら出来んのやからな。
家一軒、有るだけで生活保護も貰われへんし
ほんま５０近いオッサンが、「老後どなしよ・・・。」て嘆いてるんやから。
今、流行ってる施術所（魅せかけは・・・）は、胡散臭い気功とか宗教紛いで
遣ってる所だけやで、ほんまの話。
だから、一回に６０００円だの１００００円だの
一時的にボッタくれるんやで。
かと言って、繰り返しに成るが決して儲けてる訳では無い。
何じゃ・・・！？
俺の他にも真面な思考脳な奴も居るやん！
一寸、救われてるな。良かった！良かった！
マジな話、此処でも以前、一条も言うてたと思うが
俺の周りの視覚障害者達でも生活アップアップなんやで！
障害年金なんて、一級障害者でも新卒初任給程度なんやからな！
この程度のカネ貰っていても、結婚はおろか
親元から自立する事すら出来んのやからな。
家一軒、有るだけで生活保護も貰われへんし
ほんま５０近いオッサンが、「老後どなしよ・・・。」て嘆いてるんやから。
今、流行ってる施術所（魅せかけは・・・）は、胡散臭い気功とか宗教紛いで
遣ってる所だけやで、ほんまの話。
だから、一回に６０００円だの１００００円だの
一時的にボッタくれるんやで。
かと言って、繰り返しに成るが決して儲けてる訳では無い。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 11:03:47.81 ID:7mJrP80h
別口で十分な収入があり、
副業趣味で鍼やあん摩整体の自営業をするなら問題はない。
この職業だけで食べていくとなると、まともな人生を送れる可能性は低い。
別に大量養成するのはかまわない。
だが、急激な貧困化、不正前提でしかないような求人、それも短命だろ。
いろいろな情報が錯綜しておかしくなっている。
１、全体としては食えないと思った方がいい。
２、求人はあるが、大半はサラリーマンのようにまともに生活できる仕事ではない。
３、将来性は極めて悪い。
４、副業程度に稼ぐ分には当面はいけそう。
鍼灸資格はこのような感じだろう。
副業趣味で鍼やあん摩整体の自営業をするなら問題はない。
この職業だけで食べていくとなると、まともな人生を送れる可能性は低い。
別に大量養成するのはかまわない。
だが、急激な貧困化、不正前提でしかないような求人、それも短命だろ。
いろいろな情報が錯綜しておかしくなっている。
１、全体としては食えないと思った方がいい。
２、求人はあるが、大半はサラリーマンのようにまともに生活できる仕事ではない。
３、将来性は極めて悪い。
４、副業程度に稼ぐ分には当面はいけそう。
鍼灸資格はこのような感じだろう。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 11:34:32.80 ID:Z8tumYIe
貧困から接骨院ははずせよな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 11:40:29.06 ID:7mJrP80h
>>332
いや、貧困化、不正摘発、そして異常なまでの乱立過当競争。
営業の厳しさは５年前、１０年前と比べると相当なものだ。
特に”保険”の厳しさが根底ある。
仮に今後１０年で柔整が２，３倍に増えたとして、
★今の所得を維持するなら、２，３倍に療養費が増えなくてはならない。
少なくとも、今の療養費は１０年前の倍はないと同じ所得は維持できない。
仮に儲かっている所があっても、
Ａ不正行為→Ｂ儲かる→Ｃ摘発
Ｂの期間が１０年、２０年続かないと生涯年収でまともとはいえない。
貧困の度合いは、鍼灸師があまりにも酷すぎるのでマシに感じるが、
世間一般の職種と比較して悪いほうだよ。
いや、貧困化、不正摘発、そして異常なまでの乱立過当競争。
営業の厳しさは５年前、１０年前と比べると相当なものだ。
特に”保険”の厳しさが根底ある。
仮に今後１０年で柔整が２，３倍に増えたとして、
★今の所得を維持するなら、２，３倍に療養費が増えなくてはならない。
少なくとも、今の療養費は１０年前の倍はないと同じ所得は維持できない。
仮に儲かっている所があっても、
Ａ不正行為→Ｂ儲かる→Ｃ摘発
Ｂの期間が１０年、２０年続かないと生涯年収でまともとはいえない。
貧困の度合いは、鍼灸師があまりにも酷すぎるのでマシに感じるが、
世間一般の職種と比較して悪いほうだよ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 12:00:30.52 ID:awqCfpKI
>>333
それは、医師でも同様で
傍から見て儲かっているように見えていても
実際の中身は火の車やから、如何にかして節税策を考え出したりしてるんやで。
福祉、医療系の仕事は基本的に請けたらイカンのやからな。
開業医なんて世間一般が思ってる以上に悲惨な状態らしいわ。
それが前提にある以上、この先２０年以降、医療系資格全般が
ただの紙切れ同然になる日も近いかもな。
それは、医師でも同様で
傍から見て儲かっているように見えていても
実際の中身は火の車やから、如何にかして節税策を考え出したりしてるんやで。
福祉、医療系の仕事は基本的に請けたらイカンのやからな。
開業医なんて世間一般が思ってる以上に悲惨な状態らしいわ。
それが前提にある以上、この先２０年以降、医療系資格全般が
ただの紙切れ同然になる日も近いかもな。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 12:19:21.33 ID:9IlwZImu
>>334
一昔前のような医師がカバン一つで成り立つ時代ではないからね。
ＭＲＩとかＣＴとか、とんでもなく高いんでしょ？
あと病院設備とかね。
借金スタートからでしょう。
１０年、２０年してから蓄財といった感じだろうね。
その間は給料は１０００万、２０００万あっても、借金ある以上、精神的に辛いだろうね。
まあ、でも、柔整や鍼灸師とは次元が違う。
鍼など東南アジアの人の給料レベル。
一昔前のような医師がカバン一つで成り立つ時代ではないからね。
ＭＲＩとかＣＴとか、とんでもなく高いんでしょ？
あと病院設備とかね。
借金スタートからでしょう。
１０年、２０年してから蓄財といった感じだろうね。
その間は給料は１０００万、２０００万あっても、借金ある以上、精神的に辛いだろうね。
まあ、でも、柔整や鍼灸師とは次元が違う。
鍼など東南アジアの人の給料レベル。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 12:22:44.31 ID:ed08G00n
>>334 ＞＞ただの紙切れ同然になる日も近いかもな。
だからはじめから紙切れ状態の認定証の整体がいいんだよ。医療の必要なんてないんだから。
スクールは期間も値段も国家資格の学校と比べものにならないくらい安く・短い。
箱を持つ時だって保健所に届ける必要もないし、鍼やマッサージと違ってお客さんからは整体は治すもの
との認識をされているし、最高ですw
つまり、この業界は商売・商売w
だからはじめから紙切れ状態の認定証の整体がいいんだよ。医療の必要なんてないんだから。
スクールは期間も値段も国家資格の学校と比べものにならないくらい安く・短い。
箱を持つ時だって保健所に届ける必要もないし、鍼やマッサージと違ってお客さんからは整体は治すもの
との認識をされているし、最高ですw
つまり、この業界は商売・商売w
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 12:34:43.78 ID:9IlwZImu
まあ、なんにしても”癒し系モミ自営”は、非常に不安定かつ肉体労働。
４０歳くらいまでの若い人には、まず、せっかく先進国、工業国の日本に生まれたんだから、
まずは、その利を受けれるまともな仕事へ従事して欲しい。
４０すぎて、運悪くリストラ、あるいは独身で親の介護の為都心を離れて帰郷しなくてはならず、
多少の収入が無くても困る状況で、はじめて整体などの選択肢がでる。
健康で読み書きできる人は、先のSTAR細胞のようなすばらしい研究や、ハイテクな自動車家電などの工業全般の仕事。
あるいは公務員や需要のある職種ならなんでもいい。
そこを目指してほしい。
鍼や柔整は、どちらかと言えば、定年間近に副業ベースで年金の足しに生涯学習に始めるのが良い。
だめならダメでいいや。
そんな気持ちでご入学されると、それほどに切羽詰った人生にはならない。
整体も金がないが副業したい。
そんな程度に考えておくといいかも。
４０歳くらいまでの若い人には、まず、せっかく先進国、工業国の日本に生まれたんだから、
まずは、その利を受けれるまともな仕事へ従事して欲しい。
４０すぎて、運悪くリストラ、あるいは独身で親の介護の為都心を離れて帰郷しなくてはならず、
多少の収入が無くても困る状況で、はじめて整体などの選択肢がでる。
健康で読み書きできる人は、先のSTAR細胞のようなすばらしい研究や、ハイテクな自動車家電などの工業全般の仕事。
あるいは公務員や需要のある職種ならなんでもいい。
そこを目指してほしい。
鍼や柔整は、どちらかと言えば、定年間近に副業ベースで年金の足しに生涯学習に始めるのが良い。
だめならダメでいいや。
そんな気持ちでご入学されると、それほどに切羽詰った人生にはならない。
整体も金がないが副業したい。
そんな程度に考えておくといいかも。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 13:03:28.07 ID:Z8tumYIe
医師＞柔整＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鍼灸
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 13:13:07.88 ID:awqCfpKI
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 13:27:16.25 ID:8BjmISWG
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 13:27:35.08 ID:mHbprcoF
鍼灸師の方々は「柔整は儲かってるだろ」とお思いのようですが、全然そんなことないですよ。
平均単価1200円程度で1人あたり30〜40分かかるんだから回転率が悪いし、テナント料や機器リースなどの経費も高くつくし。
経費が月25〜30万として、週6で毎日20人は来ないとやっていけませんよ。
実際そこまで来てるところは多くないのが実情です。
平均単価1200円程度で1人あたり30〜40分かかるんだから回転率が悪いし、テナント料や機器リースなどの経費も高くつくし。
経費が月25〜30万として、週6で毎日20人は来ないとやっていけませんよ。
実際そこまで来てるところは多くないのが実情です。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 13:52:06.26 ID:9IlwZImu
それに柔整は儲かれば摘発率上がるだろうしな。
貧困で食えないか、食えて摘発か。
精神的にも金銭的にも安定しない営業だろう。
整体は１００万人の整体師といわれるほど無尽蔵に養成され、
１０日で養成、月収１０万、１０ヶ月で転職と呼ばれる程の短命業種。
人生崩壊した人の仮就業ならいいが、高校生、大学生、２０代、３０代の将来ある若者に勧める仕事ではない。
貧困で食えないか、食えて摘発か。
精神的にも金銭的にも安定しない営業だろう。
整体は１００万人の整体師といわれるほど無尽蔵に養成され、
１０日で養成、月収１０万、１０ヶ月で転職と呼ばれる程の短命業種。
人生崩壊した人の仮就業ならいいが、高校生、大学生、２０代、３０代の将来ある若者に勧める仕事ではない。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 15:42:14.22 ID:mHbprcoF
近所の空きテナント、「いかにも接骨院好みの物件だなぁ」と思ってたら、案の定新しい接骨院になるらしい。
10〜20坪以下の空き店舗は接骨院、それ以上はデイってのが最近のお決まりパターン。
この業界自体の潜在需要を超えて増え続けたら、個々のパイが減るのは自明の理。単純な話だろ？
もう伸びしろはないんだよ。
10〜20坪以下の空き店舗は接骨院、それ以上はデイってのが最近のお決まりパターン。
この業界自体の潜在需要を超えて増え続けたら、個々のパイが減るのは自明の理。単純な話だろ？
もう伸びしろはないんだよ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 15:44:49.45 ID:9IlwZImu
需要があるように見せかけて大量養成してきたから、
卒業したらブラック雇用か開業しか道はない。
他の業種だと、食えなくなると自然とやる人が減るから、
過当競争が一定以上にはならない。
養成に数百万、３年投じたから、過当競争で死ぬと分かっても参入してくる。
それが異常なまでの過当競争を生み出している。
入学前に実情が分かりにくいのが原因の一つだよ。
卒業したらブラック雇用か開業しか道はない。
他の業種だと、食えなくなると自然とやる人が減るから、
過当競争が一定以上にはならない。
養成に数百万、３年投じたから、過当競争で死ぬと分かっても参入してくる。
それが異常なまでの過当競争を生み出している。
入学前に実情が分かりにくいのが原因の一つだよ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 15:50:00.12 ID:8BjmISWG
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 15:54:44.36 ID:+ifOGRL2
知り合いの老舗の整骨院のおじさんどうなるんだろ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 15:57:42.91 ID:7mbYynGb
現実ははるかに楽観的だからな。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 16:06:26.41 ID:Z8tumYIe
楽観というより結構好調だからな。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 16:14:29.68 ID:awqCfpKI
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 16:35:54.20 ID:9IlwZImu
接骨院が倍に増えたからといって、
市町村の保険財政の療養費支出総額が倍になる訳ないからな。
むしろ、減らしたい状況だ。
接骨院が倍増した地域は、
１、半数が潰れた。
２、大多数が貧困、一部が儲ける→、そこにメスが入り摘発。
３、廃業が少なくて、全体が貧困化
まあ、上記、１，２、３辺りのパターンだろう。
今後はそれが加速する。
その前に不正摘発が強化されて急降下爆撃で終わるかもしれんな。
国民が黙っていないだろ。
それを押さえつけるだけの力は政治家にも行政に無理。
保険料の無駄など１円だろうとあってはならない風潮だ。
市町村の保険財政の療養費支出総額が倍になる訳ないからな。
むしろ、減らしたい状況だ。
接骨院が倍増した地域は、
１、半数が潰れた。
２、大多数が貧困、一部が儲ける→、そこにメスが入り摘発。
３、廃業が少なくて、全体が貧困化
まあ、上記、１，２、３辺りのパターンだろう。
今後はそれが加速する。
その前に不正摘発が強化されて急降下爆撃で終わるかもしれんな。
国民が黙っていないだろ。
それを押さえつけるだけの力は政治家にも行政に無理。
保険料の無駄など１円だろうとあってはならない風潮だ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 16:37:39.95 ID:7mbYynGb
好調を否定する意味がわからんw
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 16:56:20.94 ID:mHbprcoF
ま、地元＆持ち物件での開業なら「親族・友人・知人の保険証」だけでもそこそこ食えちゃうからねぇ。
そういうのが誇大アピールしたり、それを聞いた実情を知らない奴が勘違いしたりするから、乱立が加速するでしょ？
まともにやったら相当厳しいぞ。
そういうのが誇大アピールしたり、それを聞いた実情を知らない奴が勘違いしたりするから、乱立が加速するでしょ？
まともにやったら相当厳しいぞ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:08:31.22 ID:9IlwZImu
保険者からの問い合わせに嘘を突き通せればいいが、
そうではない場合は最悪の事態になるからな。
本人も友人もな。
下手をすると友人も会社をクビになるからな。
そういう所までのリスクを覚悟で不正するならかまわないけどな。
金銭の借りを作ると、のちのち借金の保証人だとか、いろいろと面倒にまきこまれることもある。
詐欺での生活など、若い人には死んでもやってほしくない。
それも含めて、このスレなど参考にしてほしい。
そうではない場合は最悪の事態になるからな。
本人も友人もな。
下手をすると友人も会社をクビになるからな。
そういう所までのリスクを覚悟で不正するならかまわないけどな。
金銭の借りを作ると、のちのち借金の保証人だとか、いろいろと面倒にまきこまれることもある。
詐欺での生活など、若い人には死んでもやってほしくない。
それも含めて、このスレなど参考にしてほしい。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:30:54.59 ID:+ifOGRL2
保険証を不正利用するのはドロボウだからなあ
モミモミとはいえ施術してるならまだしも、全く何もせず療養費請求したらドロボーさんだよ?
良心の呵責を感じるでしょう、普通
モミモミとはいえ施術してるならまだしも、全く何もせず療養費請求したらドロボーさんだよ?
良心の呵責を感じるでしょう、普通
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:39:30.12 ID:awqCfpKI
>>351
もう鬱陶しいから、相手するんも嫌なんやけど
まあ強いて好調だというのを信用したとして
まあ、その地域は貧乏人が多いか、行政が不正を見抜けないのか
または、地域の柔整師会と政治家の癒着が原因で「見ざる、聞かざる、云わざる」的な
感じで隠ぺいしているなどの理由が考えられるやろうな。
正味、この業界は腐り切ってるからな。
もう鬱陶しいから、相手するんも嫌なんやけど
まあ強いて好調だというのを信用したとして
まあ、その地域は貧乏人が多いか、行政が不正を見抜けないのか
または、地域の柔整師会と政治家の癒着が原因で「見ざる、聞かざる、云わざる」的な
感じで隠ぺいしているなどの理由が考えられるやろうな。
正味、この業界は腐り切ってるからな。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:44:30.21 ID:7mbYynGb
お前が好調な連中を全否定できる根拠はない。
何もわかってないくせに。
お前の見えてるものがすべてかよw
何もわかってないくせに。
お前の見えてるものがすべてかよw
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:58:04.70 ID:ed08G00n
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 17:59:59.65 ID:9IlwZImu
まあ、不正請求の問題を語るなら、
一応、２，３件は接骨院に肩こりとして通院してみると良い。
俺など３０年、数十箇所にお世話になった。
常連は５，６箇所だ。
特にＫ接骨院などは、小学生の頃からだ。
ここにいる若い人など、生まれる前から通ってきたヘビーユーザーだ。
接骨院がどういうものかは、利用者ではないと分からない面がある。
俺が１０歳くらいの時代は、本当に捻挫や打撲が多かった気がする。
今は明らかに違うしまずいだろう。
一応、２，３件は接骨院に肩こりとして通院してみると良い。
俺など３０年、数十箇所にお世話になった。
常連は５，６箇所だ。
特にＫ接骨院などは、小学生の頃からだ。
ここにいる若い人など、生まれる前から通ってきたヘビーユーザーだ。
接骨院がどういうものかは、利用者ではないと分からない面がある。
俺が１０歳くらいの時代は、本当に捻挫や打撲が多かった気がする。
今は明らかに違うしまずいだろう。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:00:43.77 ID:9IlwZImu
いや、４０年くらい前か。
まあ、どうでもいいが、記憶にないくらい昔からな。
まあ、どうでもいいが、記憶にないくらい昔からな。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:01:48.05 ID:awqCfpKI
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:11:08.14 ID:7mbYynGb
な〜んだwジジィかよw
男女7人！
へぇ〜wwwww
男女7人！
へぇ〜wwwww
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:20:32.44 ID:awqCfpKI
おお、序に「お前の見えてるものがすべてかよｗ」ってのも
何かドラマの台詞にあったぞ！ｗ
何かドラマの台詞にあったぞ！ｗ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:24:37.41 ID:7mbYynGb
思い出してみジジィw
ホレホレw
ホレホレw
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 18:29:20.23 ID:awqCfpKI
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:07:12.08 ID:X7bElX1Y
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:15:33.10 ID:EF1xva/j
家賃18万のテナントも整骨院になったな
半年で潰れたけど
半年で潰れたけど
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:21:01.04 ID:X7bElX1Y
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:40:27.79 ID:Iy+ubceV
>空テナント＝整骨院の図式が出来上がったね（笑）
で、やってることは、モミモミ。
もう完全に保険の効く安いマッサージ屋だな。
で、やってることは、モミモミ。
もう完全に保険の効く安いマッサージ屋だな。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:41:26.86 ID:G5p8LXKE
こんだけ低所得者だらけの業界で真面目に税金払うのが馬鹿らしい
うちなんか実費の治療院なのに去年の支出630万円だからね
家も車もローンで乗ってる俺が悪いんだけど
うちなんか実費の治療院なのに去年の支出630万円だからね
家も車もローンで乗ってる俺が悪いんだけど
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:43:10.11 ID:mHbprcoF
人口10万ちょいの街に接骨院が40軒以上もあって、さらに増え続けてるんだから…。
iタウンページで自分の地域を調べてみ？面白いぞ。
iタウンページで自分の地域を調べてみ？面白いぞ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 19:54:54.01 ID:G5p8LXKE
ほとんどの実費治療院や無資格モミモミ屋は税金分を考えないで治療費設定してるだろうけど
50分3000円とか本当にやめてほしい
そんなの税金払わないからできる料金じゃん
50分3000円とか本当にやめてほしい
そんなの税金払わないからできる料金じゃん
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:03:41.78 ID:Z8tumYIe
接骨院がどんどん増えてるのは事実だ
空き店舗はほとんど接骨院だ
飲食店とかどんどん潰れてるからな
それが全部接骨院になる
空き店舗はほとんど接骨院だ
飲食店とかどんどん潰れてるからな
それが全部接骨院になる
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:18:08.89 ID:EF1xva/j
ガンバって鍼灸院開業したけどつくづく保険使えないの不利ねえ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:28:05.48 ID:G5p8LXKE
>>373
実費だと治した経験がなくても治せるって言って患者引き込むしかないな
最初の何年かは大田胃散飲みながら頑張ったわ
当たり前だが治せるって言う所に人は集まってくるよ
自分でも治せるかどうかわかんないけど治すとしか言うしかなかったな軌道に乗せるには
実費だと治した経験がなくても治せるって言って患者引き込むしかないな
最初の何年かは大田胃散飲みながら頑張ったわ
当たり前だが治せるって言う所に人は集まってくるよ
自分でも治せるかどうかわかんないけど治すとしか言うしかなかったな軌道に乗せるには
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:35:36.05 ID:G5p8LXKE
ただ治らないのに治すから通えとは絶対に言わなかった
いいところ10回だねそれでだめならこれ以上やっても変わらないとはっきり伝えた
だから一度も訴えられたこともないし好き嫌いはっきりわかれる治療院にはなったが
治った人には神様のように扱われてるよ
いいところ10回だねそれでだめならこれ以上やっても変わらないとはっきり伝えた
だから一度も訴えられたこともないし好き嫌いはっきりわかれる治療院にはなったが
治った人には神様のように扱われてるよ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 21:13:41.48 ID:9Og6mQMT
今の鍼灸院は治しても貧困だよ。
むしろ、治ってしまうと、その人が来なくなるので貧困化する流れだ。
治さなくても貧困、治しても貧困。
唯一儲かるとしたら、近所が貧困に耐え切れず廃業、その客が一時的に来るくらいか。
単なる過当競争は他業種で見られるが、
学費と時間かけて吐き出された人が強制的に開業まで流れるから、
異常なまでの過当競争になっている。
接骨院など、満席の映画館にさらに廊下まで人が溢れている状態で、
チケット売りさばいている状態だ。
もはや殺人級の乱立具合。
よく大学の記念受験てあるだろう。
一応、青春を飾るイベントとして記念に合格できないが一流大学を受験するアレだ。
この業界も似たようなものだ。
”記念開業”
新しい言葉だな。
むしろ、治ってしまうと、その人が来なくなるので貧困化する流れだ。
治さなくても貧困、治しても貧困。
唯一儲かるとしたら、近所が貧困に耐え切れず廃業、その客が一時的に来るくらいか。
単なる過当競争は他業種で見られるが、
学費と時間かけて吐き出された人が強制的に開業まで流れるから、
異常なまでの過当競争になっている。
接骨院など、満席の映画館にさらに廊下まで人が溢れている状態で、
チケット売りさばいている状態だ。
もはや殺人級の乱立具合。
よく大学の記念受験てあるだろう。
一応、青春を飾るイベントとして記念に合格できないが一流大学を受験するアレだ。
この業界も似たようなものだ。
”記念開業”
新しい言葉だな。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 21:55:53.95 ID:ed08G00n
>>376
鍼灸院や鍼灸マッサージ院のＨＰを色々と検索してみなよ。
マンションの５Ｆとかで１Ｆのエレベーター前に看板も出せない環境の
院なども沢山あるけど、みなさん普通に営業してるんじゃないの？
中には夫婦で院をやっているところもいっぱいあるじゃん。
その人たちって特別な技術の持ち主ではなくて、ごく普通の治療師にしか
見えないけどなぁ。ＨＰでは、患者さんと一緒に写真に写ったり、患者さんの手書きの感想を
載せたり、他所とは違う当院の特徴、○○を治す、地域１番店などの
お約束の紋々は書いてはいるが、今やそれはどこでも書いてるしね。
鍼灸院や鍼灸マッサージ院本当に貧困なのかね？
どこも、家族でそこそこ食えるくらいは稼いでいるんじゃないの？
鍼灸院や鍼灸マッサージ院のＨＰを色々と検索してみなよ。
マンションの５Ｆとかで１Ｆのエレベーター前に看板も出せない環境の
院なども沢山あるけど、みなさん普通に営業してるんじゃないの？
中には夫婦で院をやっているところもいっぱいあるじゃん。
その人たちって特別な技術の持ち主ではなくて、ごく普通の治療師にしか
見えないけどなぁ。ＨＰでは、患者さんと一緒に写真に写ったり、患者さんの手書きの感想を
載せたり、他所とは違う当院の特徴、○○を治す、地域１番店などの
お約束の紋々は書いてはいるが、今やそれはどこでも書いてるしね。
鍼灸院や鍼灸マッサージ院本当に貧困なのかね？
どこも、家族でそこそこ食えるくらいは稼いでいるんじゃないの？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:17:53.96 ID:awqCfpKI
>>371
５０分３０００円なら可愛らしいもんよ。
序の口やで、そんなもん！
５０分〜６０分で２０００円の所もザラやからな！
堪ったもんじゃ無いわ！ほんま洒落ならんで。
一体こったい如何やって生活してんのやろ？と思うわ。
５０分３０００円なら可愛らしいもんよ。
序の口やで、そんなもん！
５０分〜６０分で２０００円の所もザラやからな！
堪ったもんじゃ無いわ！ほんま洒落ならんで。
一体こったい如何やって生活してんのやろ？と思うわ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:26:49.24 ID:q+OFgl/d
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:32:05.97 ID:awqCfpKI
普通、まともな思考力があれば
技術を安売りするなんて考えたりせんのやけど
それがやっぱり、免許持ちと無免許の違いやと思う。
だが、しかし利用者は、そう思わんからこれが面倒なとこなんよ。
ほんやから、もっと確りと法規制を厳格化して貰いたいんやけどな！
何で出来けへんのやろ！？
厚労省、消費者庁、警視庁・・ほんま頼んまっせ！
アンタ等は国民の血税で飯喰うてんのやからな！！ 確りしてくれや。
技術を安売りするなんて考えたりせんのやけど
それがやっぱり、免許持ちと無免許の違いやと思う。
だが、しかし利用者は、そう思わんからこれが面倒なとこなんよ。
ほんやから、もっと確りと法規制を厳格化して貰いたいんやけどな！
何で出来けへんのやろ！？
厚労省、消費者庁、警視庁・・ほんま頼んまっせ！
アンタ等は国民の血税で飯喰うてんのやからな！！ 確りしてくれや。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 22:59:40.89 ID:Z8tumYIe
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:03:06.82 ID:G5p8LXKE
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:07:08.39 ID:G5p8LXKE
１０分千円以下でやってる有資格者は考え直してほしい
そんなレベルで仕事して数百万円かけて免許取った意味あんの？
１０分千円以下は全部無免許ですくらいの強気で行こうぜ
そんなレベルで仕事して数百万円かけて免許取った意味あんの？
１０分千円以下は全部無免許ですくらいの強気で行こうぜ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:16:22.63 ID:mHbprcoF
>>380
たしかに世間一般では国家資格と無資格の違いが分かってる人なんて殆どいないよなぁ。
素人目線では柔整も按マ指も「整体」なんだよ。（さすがに鍼は違うと分かるだろうが）
単純な話、興味も関心もないから知ろうともしないだけの事なんだがな。
本来なら社団・師会が声を大にして啓蒙するべきなんだが、こちらにも業務範囲・広告制限の違反や保険の問題等があって両刃の剣だから、あまり強くは出られない。
たしかに世間一般では国家資格と無資格の違いが分かってる人なんて殆どいないよなぁ。
素人目線では柔整も按マ指も「整体」なんだよ。（さすがに鍼は違うと分かるだろうが）
単純な話、興味も関心もないから知ろうともしないだけの事なんだがな。
本来なら社団・師会が声を大にして啓蒙するべきなんだが、こちらにも業務範囲・広告制限の違反や保険の問題等があって両刃の剣だから、あまり強くは出られない。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:27:28.27 ID:awqCfpKI
>>383
誰も云わんから一寸、本音で言うてみたんよ。
ほんま、けど技術料安うするのって
この業界ぐらいとちゃうか！？
これから増々、消費税も上がるし、既に物価も結構、値上がりしてるっていう時に
ほんまアホちゃうか！？ どんな経済観念してんのやろな！
前々から、腹立って堪らんかったんや！
それから無免許だけじゃ無くて
検定時代の残党がまだ、そんな事しよんな！
まあ、そんな奴等も屑じゃわ。
誰も云わんから一寸、本音で言うてみたんよ。
ほんま、けど技術料安うするのって
この業界ぐらいとちゃうか！？
これから増々、消費税も上がるし、既に物価も結構、値上がりしてるっていう時に
ほんまアホちゃうか！？ どんな経済観念してんのやろな！
前々から、腹立って堪らんかったんや！
それから無免許だけじゃ無くて
検定時代の残党がまだ、そんな事しよんな！
まあ、そんな奴等も屑じゃわ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:30:34.39 ID:R7ddCkOQ
>>377
では、書道教室もHPを検索してみたまえ。
似たようなものだ。
むしろ、書道教室のHPのほうが立派だ。
それで書道教室が儲かる自営業で、年間４，５千人が開業して成り立つかな？
書道で飯など食えんだろ。
HPなど、全国規模で検索される。
千件立派そうなのがあろうと、残り14万件は貧困失業かもしれん。
また、HPだけ立派で現実は貧困かもしれん。
俺も友人鍼灸師のHPに乗った。
やはり治療のモデルになる人がいないのだろう。
俺の背中とケツがHPにさらされている。
そこは年収100万くらいだった。
では、書道教室もHPを検索してみたまえ。
似たようなものだ。
むしろ、書道教室のHPのほうが立派だ。
それで書道教室が儲かる自営業で、年間４，５千人が開業して成り立つかな？
書道で飯など食えんだろ。
HPなど、全国規模で検索される。
千件立派そうなのがあろうと、残り14万件は貧困失業かもしれん。
また、HPだけ立派で現実は貧困かもしれん。
俺も友人鍼灸師のHPに乗った。
やはり治療のモデルになる人がいないのだろう。
俺の背中とケツがHPにさらされている。
そこは年収100万くらいだった。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:38:45.93 ID:EF1xva/j
鍼刺すだけが何の技術やら
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:50:30.53 ID:EF1xva/j
>>383
なら聞くが整骨院は患者一人の平均単価は30〜40分かけて1200円ではないのか？
なら聞くが整骨院は患者一人の平均単価は30〜40分かけて1200円ではないのか？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 23:53:02.73 ID:awqCfpKI
>>387
ほいたら己は、電気工事のおっさんに向かって
「家周りの配線工事するだけやん！何の技術料？」
「日曜大工でも出来るでぇ〜！」とか言うて銭払わんのか？
まあ、関西人なら在り得るがな。
要するに技術とはそんなもんやで。
ほいたら己は、電気工事のおっさんに向かって
「家周りの配線工事するだけやん！何の技術料？」
「日曜大工でも出来るでぇ〜！」とか言うて銭払わんのか？
まあ、関西人なら在り得るがな。
要するに技術とはそんなもんやで。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 00:02:26.75 ID:rF3V7xEy
>>388
保険医療という信用度があるぞ。
保険医療という信用度があるぞ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 00:29:00.07 ID:A2TgPnC5
６０分２０００円でも高いな。
どうせそんな奴は適当に揉んどるだけだろ。
時間だけなんかやっていれば、いいってものでもない。
まあ、技術もないくせに７０００〜８０００円とる奴に比べたらましだろうけど。
どうせそんな奴は適当に揉んどるだけだろ。
時間だけなんかやっていれば、いいってものでもない。
まあ、技術もないくせに７０００〜８０００円とる奴に比べたらましだろうけど。
392 ：たぶん鍼灸師：2014/02/04(火) 00:41:32.59 ID:3KMe9892
昨日ここ見て、初めて書き込みします。３３歳、嫁一人、子供３人です。
人のせいにして生きる人・・・
職業のせいにして生きる人・・・
お金が全てじゃないとかぬるい事は思いません。
ただ、ここで愚痴言ってる人たちはたぶん鍼灸師として
一生終わりでしょう。
他の楽しい世界見つけたほうが楽ですよ。
人のせいにして生きる人・・・
職業のせいにして生きる人・・・
お金が全てじゃないとかぬるい事は思いません。
ただ、ここで愚痴言ってる人たちはたぶん鍼灸師として
一生終わりでしょう。
他の楽しい世界見つけたほうが楽ですよ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 00:47:03.73 ID:CSUam56l
>>392
なんか宗教やってそうな人だね。
人に騙されても「よいお勉強させていただきました」など、
現実を見ずに自分を美化して、また騙されそうだ。
現実は、もっと汚い。
世の中、騙し合い。
金を踏んだくってボロ儲けする人、
素直でまじめで忍耐強く、いつまでもブラック経営者の妄言を信じて無駄に利用される人。
現実は人や職業の選択は慎重に経済状況、同業者の増加状況、保険ならば保険財政、
全体の年収。
そういうのをしっかりとみて、判断して、この職業はダメか儲かるか。
生涯を賭けれるか判断すべき。
・
そうは思わないかな？
なんか宗教やってそうな人だね。
人に騙されても「よいお勉強させていただきました」など、
現実を見ずに自分を美化して、また騙されそうだ。
現実は、もっと汚い。
世の中、騙し合い。
金を踏んだくってボロ儲けする人、
素直でまじめで忍耐強く、いつまでもブラック経営者の妄言を信じて無駄に利用される人。
現実は人や職業の選択は慎重に経済状況、同業者の増加状況、保険ならば保険財政、
全体の年収。
そういうのをしっかりとみて、判断して、この職業はダメか儲かるか。
生涯を賭けれるか判断すべき。
・
そうは思わないかな？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 01:02:14.46 ID:Ba0fYOGN
>>392
そう！アンタの云わんとせん事は、よう解る。
けどな、他に楽しい世界みつけて行動をするにしても、カネ掛かるで。
それより先に生活せなアカンねんで、兄ちゃんも同じやろ！？
子供３人と嫁はん食わさなアカンやろ？
世の中、そんな楽な事ばっかしあるか！
そやから皆、必死扱いてＰＲ活動してるんやないか。
まあ、この遣り方には賛否が付き纏うんも事実やけどな。
そう！アンタの云わんとせん事は、よう解る。
けどな、他に楽しい世界みつけて行動をするにしても、カネ掛かるで。
それより先に生活せなアカンねんで、兄ちゃんも同じやろ！？
子供３人と嫁はん食わさなアカンやろ？
世の中、そんな楽な事ばっかしあるか！
そやから皆、必死扱いてＰＲ活動してるんやないか。
まあ、この遣り方には賛否が付き纏うんも事実やけどな。
395 ：たぶん鍼灸師：2014/02/04(火) 01:03:04.14 ID:3KMe9892
３９３さん。
なんて言うのかな？
返信？？ありがとうです。
宗教は大嫌いです。
しかも、僕はブラック株式会社の社長です。もう八年目です。
（現実は人や職業の選択は慎重に経済状況、同業者の増加状況、保険ならば保険財政、
全体の年収。
そういうのをしっかりとみて、判断して、この職業はダメか儲かるか。
生涯を賭けれるか判断すべき。）
と、ありますがその通りだと思います。
ただ、僕の同じ世代（３０くらいから４０くらいの）それ以下はあまり知りませんから
は、弱すぎます。ゆとりがどうとか言える立場じゃないと思います。
なんて言うのかな？
返信？？ありがとうです。
宗教は大嫌いです。
しかも、僕はブラック株式会社の社長です。もう八年目です。
（現実は人や職業の選択は慎重に経済状況、同業者の増加状況、保険ならば保険財政、
全体の年収。
そういうのをしっかりとみて、判断して、この職業はダメか儲かるか。
生涯を賭けれるか判断すべき。）
と、ありますがその通りだと思います。
ただ、僕の同じ世代（３０くらいから４０くらいの）それ以下はあまり知りませんから
は、弱すぎます。ゆとりがどうとか言える立場じゃないと思います。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 01:06:58.35 ID:5EjoQR93
UFC 129 UFCフェザー級タイトルマッチ
ジョゼ・アルドvsマーク・ホーミニック
http://www.youtube.com/watch?v=dSygcYeGsd8
UFC 107 フランク・ミアvsシーク・コンゴ
http://www.youtube.com/watch?v=olZEa6gQI9w
ジョゼ・アルドvsマーク・ホーミニック
http://www.youtube.com/watch?v=dSygcYeGsd8
UFC 107 フランク・ミアvsシーク・コンゴ
http://www.youtube.com/watch?v=olZEa6gQI9w
397 ：たぶん鍼灸師：2014/02/04(火) 01:10:01.03 ID:3KMe9892
３９４さん。
僕は鍼灸師になるまえに会社を作ってました。
でも、その会社の定款にも鍼灸の項目を増やしました。
すみませんが。
PR活動がなにを言ってるのかわかりません。
僕は、ただ鍼灸の今後を。
２ｃｈの影響で良くしたいと思うのです。
僕は鍼灸師になるまえに会社を作ってました。
でも、その会社の定款にも鍼灸の項目を増やしました。
すみませんが。
PR活動がなにを言ってるのかわかりません。
僕は、ただ鍼灸の今後を。
２ｃｈの影響で良くしたいと思うのです。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 01:16:16.71 ID:CSUam56l
>>395
子供が3人いるんでしょう。
その子供が大きくなる頃の日本は良い国であってほしいだろう。
貧富の差が激しく、犯罪が多く、パチンコ賭博で荒れた国では、
仮に成功して金持ちになっても、環境が悪すぎて住みにくい。
日本人という大きな視点で言えば、
やはり若い人の教育、そして、先進国日本の産業を伸ばすような仕事をしてほしいもの。
そのうえで、そこそこ稼げて安定した家庭を子孫らにはしてほしいものだ。
では、この鍼灸や柔整はどうか？
数百万と数年費やして、その後の人生は？
申し訳ないが、不正や貧困で人生崩壊するだろうと思うよ。
ならば、儲け話で誘って大量養成するのは良くないと思うでしょう。
まあ、最初から副業、趣味でやるような雰囲気ならかまわんが、
不正で儲けよう！
努力すれば食える！
といった情報は正しいとは言えない。
そこが一番問題なんだよ。
子供が3人いるんでしょう。
その子供が大きくなる頃の日本は良い国であってほしいだろう。
貧富の差が激しく、犯罪が多く、パチンコ賭博で荒れた国では、
仮に成功して金持ちになっても、環境が悪すぎて住みにくい。
日本人という大きな視点で言えば、
やはり若い人の教育、そして、先進国日本の産業を伸ばすような仕事をしてほしいもの。
そのうえで、そこそこ稼げて安定した家庭を子孫らにはしてほしいものだ。
では、この鍼灸や柔整はどうか？
数百万と数年費やして、その後の人生は？
申し訳ないが、不正や貧困で人生崩壊するだろうと思うよ。
ならば、儲け話で誘って大量養成するのは良くないと思うでしょう。
まあ、最初から副業、趣味でやるような雰囲気ならかまわんが、
不正で儲けよう！
努力すれば食える！
といった情報は正しいとは言えない。
そこが一番問題なんだよ。
399 ：たぶん鍼灸師：2014/02/04(火) 01:31:39.47 ID:3KMe9892
３９８さん。
面白いですね。ザッツライト♪イグザクトリー♪
僕はパチンコも好きです。１６からいままで毎年、年間プラスなんです。
嘘はないです、なんでも努力すれば勝てるはずです。
競艇だけは１０年して、やっと初めて昨年プラスになりました。
でも、ひとつだけあります。僕は極右なみの考えです。
地元の、後輩の自衛隊を応援してます。
面白いですね。ザッツライト♪イグザクトリー♪
僕はパチンコも好きです。１６からいままで毎年、年間プラスなんです。
嘘はないです、なんでも努力すれば勝てるはずです。
競艇だけは１０年して、やっと初めて昨年プラスになりました。
でも、ひとつだけあります。僕は極右なみの考えです。
地元の、後輩の自衛隊を応援してます。
400 ：たぶん鍼灸師：2014/02/04(火) 01:43:16.32 ID:3KMe9892
ごめんなさい。説明が足りなすぎて。
昨日と今日、ここ見ただけです。全文はよんでません。
鍼灸師が下等って、周りに、言われたこともないです。
ただ、ただ、言いたいのは。僕も鍼灸の学校行った時に２ｃｈで調べたりはしませんでした。
まぁ。誰かに勝つよ、俺。と、思って。たまたま鍼灸で。こんなに良いものが
安くて。宗教じみて思われるのであったら
僕はこの業界でビル建てれると思ったからこの業界に入ったのです。
もし。ぼくより若者が。なにか不安があったら僕にメールしなさい。
昨日と今日、ここ見ただけです。全文はよんでません。
鍼灸師が下等って、周りに、言われたこともないです。
ただ、ただ、言いたいのは。僕も鍼灸の学校行った時に２ｃｈで調べたりはしませんでした。
まぁ。誰かに勝つよ、俺。と、思って。たまたま鍼灸で。こんなに良いものが
安くて。宗教じみて思われるのであったら
僕はこの業界でビル建てれると思ったからこの業界に入ったのです。
もし。ぼくより若者が。なにか不安があったら僕にメールしなさい。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 02:00:12.22 ID:CSUam56l
>>399
君がパチンコで勝ったとか、俺にはどうでもいいんだよ。
だが、俺がパチンコを否定して、パチンコの勝った話などをたたくのは一つ。
下手な儲け話で余計な被害者を増やしたくないだけ。
仮に俺が鍼灸でビル建てても、業界全体が貧困でどうしようもないなら、
成功談などせず、厳しい話をする。
大人というのはそういうものだ。
君は自分の良い点、たまたまうまくいった点を話すだろう。
しかし、現実には失敗談こそ、若い人には糧となる。
パチンコはやはり危険な行為だ。
人生崩壊、家庭崩壊の原因となる。
君が勝ち続けていようと、それはまったく関係のない話。
むしろ、負けて早々にパチンコをやめて時間と金を別に生かした方が良かったと思うよ。
君がパチンコで勝ったとか、俺にはどうでもいいんだよ。
だが、俺がパチンコを否定して、パチンコの勝った話などをたたくのは一つ。
下手な儲け話で余計な被害者を増やしたくないだけ。
仮に俺が鍼灸でビル建てても、業界全体が貧困でどうしようもないなら、
成功談などせず、厳しい話をする。
大人というのはそういうものだ。
君は自分の良い点、たまたまうまくいった点を話すだろう。
しかし、現実には失敗談こそ、若い人には糧となる。
パチンコはやはり危険な行為だ。
人生崩壊、家庭崩壊の原因となる。
君が勝ち続けていようと、それはまったく関係のない話。
むしろ、負けて早々にパチンコをやめて時間と金を別に生かした方が良かったと思うよ。
402 ：たぶん鍼灸師：2014/02/04(火) 02:15:15.38 ID:3KMe9892
４０１さん。
若い人の部類に入ってると思うから、話してる。
しかもあなたは。最初から、最後までパチンコを否定してる。
たぶん、たくさん負けた人でしょう。パチンコで一年トータルで勝つのも５％もない
僕は本当に極右だ。鍼大好きだ。（関係ないけど）
だから、パチンコでは勝つよ。日本人の頭の良さを少しでも見せたい。
パチンコが危険な行為なら、日本株も、もしくは定期預金も。だめだと思う。
何度も言うが。僕より若い人間がここを（２ｃｈ）をみたときに
弱って欲しくいない。全てをさらせというならさらすよ。
ここにいる、あなたたちより。鍼灸が好きだとおもうから。
若い人の部類に入ってると思うから、話してる。
しかもあなたは。最初から、最後までパチンコを否定してる。
たぶん、たくさん負けた人でしょう。パチンコで一年トータルで勝つのも５％もない
僕は本当に極右だ。鍼大好きだ。（関係ないけど）
だから、パチンコでは勝つよ。日本人の頭の良さを少しでも見せたい。
パチンコが危険な行為なら、日本株も、もしくは定期預金も。だめだと思う。
何度も言うが。僕より若い人間がここを（２ｃｈ）をみたときに
弱って欲しくいない。全てをさらせというならさらすよ。
ここにいる、あなたたちより。鍼灸が好きだとおもうから。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 06:44:30.21 ID:lhOM4pYS
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 07:23:03.28 ID:Njnrcai4
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 07:28:45.93 ID:PC/JiOvW
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 07:43:13.61 ID:T0VZRbNK
頭の中ですでに成功している自分を想像しながらの行動する類の人が書き込んでるようですが。
掲示板に書き込んでるぶんには、危険は及ばないので良いのではないでしょうか。
でも貧困は知らぬうちに、気づかぬふりをしてるうちにやってきて、向かい合った時には逃げようがない。
田舎の都市はそんな感じで自営も企業も倒産やら破産やら。
掲示板に書き込んでるぶんには、危険は及ばないので良いのではないでしょうか。
でも貧困は知らぬうちに、気づかぬふりをしてるうちにやってきて、向かい合った時には逃げようがない。
田舎の都市はそんな感じで自営も企業も倒産やら破産やら。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 08:19:31.89 ID:Njnrcai4
そうやって成功してる人間にずっと背を向けて見ないようにしていればいいんじゃないすか。
ま、引きこもり続けた自分が招いた結果だから仕方ないよね。
なるべくしてなったということだからな。
頑張れ。
ま、引きこもり続けた自分が招いた結果だから仕方ないよね。
なるべくしてなったということだからな。
頑張れ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 09:07:34.18 ID:FJ8QRxeX
>>402
君に感謝しなくてはいけないかもな。
反面教師として丁度良い。
彼を見て分かると思うが、
結局、鍼灸のような貧困自営で儲け話をする人は、
パチンコ賭博で食える、パチンコで勝ち日本人の優秀さを見せる。
こんな考えて生きている人。
こういう思考している人が”鍼で儲かる、夢をつかめ！”そういう話をしている。
パチンコで生活して、俺はすごい。
それがまともな人生だと思う程度のおりこうさんなら、
俺は何も言わない。
何を言っても不幸な人生しか歩まないだろう。
仮に一時的に小金をつかんでもすぐに逃がすだろう。
結局、鍼で食えるなどパチンコで生活するのと同じようなもの。
残念だけど、乱立貧困状態での開業はそのレベルまで落ちているのかもしれん。
君に感謝しなくてはいけないかもな。
反面教師として丁度良い。
彼を見て分かると思うが、
結局、鍼灸のような貧困自営で儲け話をする人は、
パチンコ賭博で食える、パチンコで勝ち日本人の優秀さを見せる。
こんな考えて生きている人。
こういう思考している人が”鍼で儲かる、夢をつかめ！”そういう話をしている。
パチンコで生活して、俺はすごい。
それがまともな人生だと思う程度のおりこうさんなら、
俺は何も言わない。
何を言っても不幸な人生しか歩まないだろう。
仮に一時的に小金をつかんでもすぐに逃がすだろう。
結局、鍼で食えるなどパチンコで生活するのと同じようなもの。
残念だけど、乱立貧困状態での開業はそのレベルまで落ちているのかもしれん。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 09:35:12.35 ID:3iHJdsYJ
宗教は大嫌いと、それをあたかも素晴らしい思考のような感覚で言う奴ほど
民度の低い者はない。信仰と何でも自分に都合の良いようにすがるご利益カルトとを
混同しているのだな。はずかしい。
鍼で食っていけない者は、鍼だから食っていけないのではない。
自営業が向いていないだけの話なのだから、職業にかかわらず雇われに戻るべきだ。
民度の低い者はない。信仰と何でも自分に都合の良いようにすがるご利益カルトとを
混同しているのだな。はずかしい。
鍼で食っていけない者は、鍼だから食っていけないのではない。
自営業が向いていないだけの話なのだから、職業にかかわらず雇われに戻るべきだ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 09:37:55.00 ID:jZDUv17t
一条大先生は二年もパチスロプロだったんだぞw
10年前と言っていたが、その頃は盲学校入学の頃なんだがw
10年前と言っていたが、その頃は盲学校入学の頃なんだがw
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 09:47:28.04 ID:+ikrVvaZ
針学校の入学金をパチンコで稼いだ猛者がいたな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 10:05:43.86 ID:FJ8QRxeX
>>409
いや、鍼だから食っていけないんだよ。
それはアンケートのデーターでも分かるでしょう。
また、乱立で定員が倍増すれば食えない状態になるのは自然の原理だ。
イナゴが大量発生すれば草を食い尽くして全滅するだろう。
人為的に大量養成すれば、当然、貧困化する。
狭い水槽にザリガニを大量に飼うとどうなるか？
熱帯魚でも狭い水槽に大量に入れるとどうなるか？
最初はガンガン死んで水は淀み、最後は全滅だろう。
自営業でも可能性の高い業種はあるだろう。
絶望的な業種もある。
問題なのは、それを見極める目を持つ事だよ。
これは生きていくうえで大事な事だ。
やりたい職業があっても、それが食べていけない状況なら、
別な職業を探す。
それが悪いことではあるまい。
いや、鍼だから食っていけないんだよ。
それはアンケートのデーターでも分かるでしょう。
また、乱立で定員が倍増すれば食えない状態になるのは自然の原理だ。
イナゴが大量発生すれば草を食い尽くして全滅するだろう。
人為的に大量養成すれば、当然、貧困化する。
狭い水槽にザリガニを大量に飼うとどうなるか？
熱帯魚でも狭い水槽に大量に入れるとどうなるか？
最初はガンガン死んで水は淀み、最後は全滅だろう。
自営業でも可能性の高い業種はあるだろう。
絶望的な業種もある。
問題なのは、それを見極める目を持つ事だよ。
これは生きていくうえで大事な事だ。
やりたい職業があっても、それが食べていけない状況なら、
別な職業を探す。
それが悪いことではあるまい。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 10:17:21.33 ID:lOTYcff7
3月なったら廃業倒産が消費税の影響で増えるって柔兄貴が言ってた
ハローワーク行ってきたけど人盛りがすごい
これで鍼治療とか考えてる患者さんは
どれだけの勝ち組で金もってるんだろうって思ったよ
まあ65歳以上厚生年金や共済年金もらってゆったりしてる人たちだと思うけど
ハローワーク行ってきたけど人盛りがすごい
これで鍼治療とか考えてる患者さんは
どれだけの勝ち組で金もってるんだろうって思ったよ
まあ65歳以上厚生年金や共済年金もらってゆったりしてる人たちだと思うけど
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 10:18:37.73 ID:Ba0fYOGN
>>408
もう色々云うたって『たぶん鍼灸師』くんは
馬耳東風状態やから放っておいた方が無難やと思う。
ま、歳も33やろ！？まだ、若いわ。甘ちゃんやん！
今の４〜５０代もそう遣った様にイケ！イケ！ドン！ドン！の時に
周囲から何云われたって聞く耳持たんかったやろ！それと同じや。
一回、どん底見な解らんわ。それで経験積んで出直す。その繰り返しやで！
何ぼ時代が変わり、ゆとりが如何のいうても通る道は皆一緒。
もう色々云うたって『たぶん鍼灸師』くんは
馬耳東風状態やから放っておいた方が無難やと思う。
ま、歳も33やろ！？まだ、若いわ。甘ちゃんやん！
今の４〜５０代もそう遣った様にイケ！イケ！ドン！ドン！の時に
周囲から何云われたって聞く耳持たんかったやろ！それと同じや。
一回、どん底見な解らんわ。それで経験積んで出直す。その繰り返しやで！
何ぼ時代が変わり、ゆとりが如何のいうても通る道は皆一緒。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 10:21:15.27 ID:zcTunOi7
パチンコとかどうでもいいが、
この業界に向いてないタイプというのは確かにある。
それは自分で考えようとしない奴、熱意のない奴、向上心のない奴、
これらのタイプは大体失敗する。
考える事のできない奴はその技術の理論も考えず鵜呑みにするし。
実際何のためにそれをやるのか分からずにやってる奴が、
多数いる事に驚きだ。かっこいいからとか笑えるわ。
また熱意、向上心がなければそもそも話にもならない。
自分がそれに当てはまると思ったら向いてないからやめといた方がいい。
まあ自分で決めて自分でやれ、自己責任だ。
この業界に向いてないタイプというのは確かにある。
それは自分で考えようとしない奴、熱意のない奴、向上心のない奴、
これらのタイプは大体失敗する。
考える事のできない奴はその技術の理論も考えず鵜呑みにするし。
実際何のためにそれをやるのか分からずにやってる奴が、
多数いる事に驚きだ。かっこいいからとか笑えるわ。
また熱意、向上心がなければそもそも話にもならない。
自分がそれに当てはまると思ったら向いてないからやめといた方がいい。
まあ自分で決めて自分でやれ、自己責任だ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 11:17:51.45 ID:Njnrcai4
そうそう。
失敗した奴は皆向いてなかったんだよ。
ただそれだけ。
失敗した奴は皆向いてなかったんだよ。
ただそれだけ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 11:18:15.15 ID:dYIulph7
熱意・努力・才覚、それだけじゃどうにもならない≪時代の潮流≫ってものがある。
かつて隆盛を誇ったレンタルビデオ店が好例だ。
家庭用ビデオデッキの普及と共に爆発的に増殖し、1泊500円とかでボロ儲けしてた。
が、大手の参入で価格競争が激化し個人店は淘汰され、さらにはインターネットの進歩・普及で今や業種そのものが風前の灯だ。
ほか弁屋もそうだな。
かつては多くの中小・個人店があったが、コンビニの台頭により淘汰され、大手の寡占状態に…。
柔整・鍼灸もそうなりつつあるんだよ。
もともとマイナー＆ニッチな業界にこれだけ乱立したらどうなるか？
とっくに需要＜供給になってるんだよ。
かつて隆盛を誇ったレンタルビデオ店が好例だ。
家庭用ビデオデッキの普及と共に爆発的に増殖し、1泊500円とかでボロ儲けしてた。
が、大手の参入で価格競争が激化し個人店は淘汰され、さらにはインターネットの進歩・普及で今や業種そのものが風前の灯だ。
ほか弁屋もそうだな。
かつては多くの中小・個人店があったが、コンビニの台頭により淘汰され、大手の寡占状態に…。
柔整・鍼灸もそうなりつつあるんだよ。
もともとマイナー＆ニッチな業界にこれだけ乱立したらどうなるか？
とっくに需要＜供給になってるんだよ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 11:45:53.22 ID:FJ8QRxeX
商売だからね。
いくら熱意や才能があっても、相手がいての商売だから。
鍼灸師が多くて完全飽和状態なら、それ以上、養成された人は食えるわけがない。
例えば、ある村に饅頭屋がたくさんある。
さらに饅頭屋が、大量に弟子を持ち、さらに饅頭屋が増える。
村人「饅頭屋が多いね、そんなにいらない」
それでも饅頭屋が増え続ける。
大半の弟子は貧困か廃業して、残って競争する人はガンガン値下げしたり、
饅頭に絵を描いたり、売れるように工夫する。
それでも競争が激化して貧困化する。
その村では、饅頭は溢れているが、
味噌が足りない。
味噌を作る人は足りず、味噌を作れば売れるのに、
饅頭屋ばかり増える。
饅頭屋をやめて味噌職人に転職した人は、安定した良い生活ができた。
饅頭屋でいつまでも貧困競争をしている人は独身で親に金借りて苦労苦労と。
乱立というのは、一職業に大量に人が集まりすぎて貧困化している状態。
その状況は客には良い面もあるが、売り手は最悪。
鍼や柔整はまさに、この饅頭屋と同じ。
いくら熱意や才能があっても、相手がいての商売だから。
鍼灸師が多くて完全飽和状態なら、それ以上、養成された人は食えるわけがない。
例えば、ある村に饅頭屋がたくさんある。
さらに饅頭屋が、大量に弟子を持ち、さらに饅頭屋が増える。
村人「饅頭屋が多いね、そんなにいらない」
それでも饅頭屋が増え続ける。
大半の弟子は貧困か廃業して、残って競争する人はガンガン値下げしたり、
饅頭に絵を描いたり、売れるように工夫する。
それでも競争が激化して貧困化する。
その村では、饅頭は溢れているが、
味噌が足りない。
味噌を作る人は足りず、味噌を作れば売れるのに、
饅頭屋ばかり増える。
饅頭屋をやめて味噌職人に転職した人は、安定した良い生活ができた。
饅頭屋でいつまでも貧困競争をしている人は独身で親に金借りて苦労苦労と。
乱立というのは、一職業に大量に人が集まりすぎて貧困化している状態。
その状況は客には良い面もあるが、売り手は最悪。
鍼や柔整はまさに、この饅頭屋と同じ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 11:47:40.62 ID:FJ8QRxeX
向上心と熱意があれば饅頭屋で食える。
饅頭屋で失敗した人は向いてなかっただけだよ。
これは違うんだよ。
上記の例を比べて理解すると、過当競争がいかにどうしようもないかわかるはず。
饅頭屋で失敗した人は向いてなかっただけだよ。
これは違うんだよ。
上記の例を比べて理解すると、過当競争がいかにどうしようもないかわかるはず。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 11:57:36.52 ID:zcTunOi7
そう思うならぜひ味噌作りを頑張ってほしいと思うｗ
その味噌職人も数年後には過当競争に巻き込まれるけどね。
今度はどうする？寿司でも握るか？ｗ
その味噌職人も数年後には過当競争に巻き込まれるけどね。
今度はどうする？寿司でも握るか？ｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:07:11.20 ID:zcTunOi7
でもすぐに転職できるだけのスキルをつけられるのも一つの才能だね。
転職人か、そういう生き方もいいんじゃない？
転職人か、そういう生き方もいいんじゃない？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:10:37.04 ID:Ba0fYOGN
>>420
寿司屋も一皿１００円回転ずし屋に遣られて往生してるやん！
その回転ずしにしても過当競争で閉店や業務提携、合併の嵐が吹き捲ってるし。
菓子屋にしても同じで、一時凌ぎ程度やろ！？ 飲食業こそ、ほんま水商売やで。
寿司屋も一皿１００円回転ずし屋に遣られて往生してるやん！
その回転ずしにしても過当競争で閉店や業務提携、合併の嵐が吹き捲ってるし。
菓子屋にしても同じで、一時凌ぎ程度やろ！？ 飲食業こそ、ほんま水商売やで。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:11:21.84 ID:FJ8QRxeX
>>420
仮にこうしよう。
従事者数（必要数）
味噌 １（３）※不足
米 ８（１０）※やや不足
魚 ８（６）※やや不足
野菜 ４（５）※やや不足
饅頭 ６（２）※過剰
村には必要な仕事がいくつもある。
饅頭屋だけに集まった人が、分散して米、野菜、魚。
他に必要としている仕事に散れば、過当競争はなくなる。
従事者数（必要数）
味噌 ４（３）※やや多い
米 ９（１０）※やや不足
魚 ８（６）※やや不足
野菜 ５（５）※やや不足
饅頭 ２（２）※適正化
今度は味噌が少し溢れた。
溢れた人は魚なり米なりに流れる。
やがて均等化する。
そういう感じで必要な所に必要な人が集まれるのが理想。
仮にこうしよう。
従事者数（必要数）
味噌 １（３）※不足
米 ８（１０）※やや不足
魚 ８（６）※やや不足
野菜 ４（５）※やや不足
饅頭 ６（２）※過剰
村には必要な仕事がいくつもある。
饅頭屋だけに集まった人が、分散して米、野菜、魚。
他に必要としている仕事に散れば、過当競争はなくなる。
従事者数（必要数）
味噌 ４（３）※やや多い
米 ９（１０）※やや不足
魚 ８（６）※やや不足
野菜 ５（５）※やや不足
饅頭 ２（２）※適正化
今度は味噌が少し溢れた。
溢れた人は魚なり米なりに流れる。
やがて均等化する。
そういう感じで必要な所に必要な人が集まれるのが理想。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:19:41.87 ID:+ikrVvaZ
鍼柔は時間と金をかけ過ぎて転職難しいわけね
数百万まる損ｗ
数百万まる損ｗ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:20:19.30 ID:zcTunOi7
不均衡で別のところに流れてしまった人が負け組ということか。
一生パシリだしな。
で他の優秀な若者に追い出されると…
何か今の時代そのままだな。
一生パシリだしな。
で他の優秀な若者に追い出されると…
何か今の時代そのままだな。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:26:27.72 ID:e+qB4y0C
夜も朝も一日中書き込みあるのなw
お前らなにしてんの？w
お前らなにしてんの？w
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:26:35.73 ID:T0VZRbNK
そろばん初段の技能を生かせる仕事が無い。
お金かけて努力したのになぜだろう？
お金かけて努力したのになぜだろう？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:27:44.37 ID:Ba0fYOGN
>>423
お前、ひょっとして百姓に成れ言うてんのか？
まあ、今なら求人あるからね。解らんでもないけど。
五体満足な人間なら出来るやろうけど
あはき業界は視覚障害者が大多数を占めてるんやで！
その辺、解ってモノ言うてんのか！？
お前、ひょっとして百姓に成れ言うてんのか？
まあ、今なら求人あるからね。解らんでもないけど。
五体満足な人間なら出来るやろうけど
あはき業界は視覚障害者が大多数を占めてるんやで！
その辺、解ってモノ言うてんのか！？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:31:24.69 ID:FJ8QRxeX
乱立過当競争の怖さは、全体が貧困化して、さらに失業者が溢れる点にある。
過当競争は儲かるか、人気のある職業に起こりやすい。
鍼灸や柔整師の場合、儲かる訳でもなく、人気があるから過当競争になった訳でもない。
資格ビジネスという学校の営業が盛んな事が原因だろう。
くえなければそ、その業種へ人は流れない。
しかし、食えない話を隠し、儲け話などを宣伝広告すれば、人は集まる。
柔整が保険証を友人知人から集めれば食えるとか。
鍼や柔は手に職とか。
東洋医学ブームとか。
実際は、不正請求が前提となる雇用や、卒業してもまともに鍼を仕事にできていない人が多いだろう。
それでも資格ビジネスは止まらない。
結果として、今の惨状がある。
金銭的な損失も大きいが、仮にも教育だからね。
食べていけない、あるいは不正せざるを得ない仕事や資格を勧めるべきではないよ。
過当競争は儲かるか、人気のある職業に起こりやすい。
鍼灸や柔整師の場合、儲かる訳でもなく、人気があるから過当競争になった訳でもない。
資格ビジネスという学校の営業が盛んな事が原因だろう。
くえなければそ、その業種へ人は流れない。
しかし、食えない話を隠し、儲け話などを宣伝広告すれば、人は集まる。
柔整が保険証を友人知人から集めれば食えるとか。
鍼や柔は手に職とか。
東洋医学ブームとか。
実際は、不正請求が前提となる雇用や、卒業してもまともに鍼を仕事にできていない人が多いだろう。
それでも資格ビジネスは止まらない。
結果として、今の惨状がある。
金銭的な損失も大きいが、仮にも教育だからね。
食べていけない、あるいは不正せざるを得ない仕事や資格を勧めるべきではないよ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:31:58.60 ID:zcTunOi7
出来ないよ、百姓なめるな。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:33:06.52 ID:3iHJdsYJ
今までの話を考えてみると、
成功を目指してセミナーに群がる鍼灸師や整体師は多いが、
実際に大儲けしてるのセミナー屋だけってことか？
成功を目指してセミナーに群がる鍼灸師や整体師は多いが、
実際に大儲けしてるのセミナー屋だけってことか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:44:50.73 ID:zcTunOi7
馬鹿馬鹿しい、乱立になるのは乱立になるだけの理由があるっての。
もし本当に乱立ならリラクゼーションがあんなにできるかよ。
あれは資格じゃないよな、儲かってるからそうなるんだよ。
乱立でもなんでもなく、もし食えないというならただただ無能なだけ。
もし本当に乱立ならリラクゼーションがあんなにできるかよ。
あれは資格じゃないよな、儲かってるからそうなるんだよ。
乱立でもなんでもなく、もし食えないというならただただ無能なだけ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:47:43.15 ID:FJ8QRxeX
>>432
実際にリラクゼーションはあるが、働いている従業員は使い捨てカイロだろ。
同じ人がずっと１０年、２０年やれる訳ではない。
ギリギリの人件費、つまり薄給で重労働。
それに耐えられる若い時期の数年だけ勤めて、あとはポイだろ。
そこまでしないと存続できない状態。
普通に年収４００万、４０代、５０代で５００万超えるような従業員などいない。
実際にリラクゼーションはあるが、働いている従業員は使い捨てカイロだろ。
同じ人がずっと１０年、２０年やれる訳ではない。
ギリギリの人件費、つまり薄給で重労働。
それに耐えられる若い時期の数年だけ勤めて、あとはポイだろ。
そこまでしないと存続できない状態。
普通に年収４００万、４０代、５０代で５００万超えるような従業員などいない。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:56:14.85 ID:Ba0fYOGN
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 12:57:53.24 ID:zcTunOi7
自分が経営側にまわればいいだけ。
皆それは理解してるんじゃないの？
皆それは理解してるんじゃないの？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:05:04.73 ID:FJ8QRxeX
>>435
毎年４，５千人のうち何人が、それ可能だ？
他にもリラクなど１００万人いるといわれ、
１０日で養成、月収１０万、１０ヶ月で転職。
そんな状況だ。
あえて、そんな地獄のような状態で、成人男子が妻子持てると思うか？
最初から諦めるのは勇気がないかもしれんが、
無謀なチャレンジより、堅実な仕事を探す方が得策だと思う。
前進あるのみではな。
副業や趣味程度なら、まだ、生かしようがあるがな。
本業ではかなり厳しいというのがじつじょうだ。
毎年４，５千人のうち何人が、それ可能だ？
他にもリラクなど１００万人いるといわれ、
１０日で養成、月収１０万、１０ヶ月で転職。
そんな状況だ。
あえて、そんな地獄のような状態で、成人男子が妻子持てると思うか？
最初から諦めるのは勇気がないかもしれんが、
無謀なチャレンジより、堅実な仕事を探す方が得策だと思う。
前進あるのみではな。
副業や趣味程度なら、まだ、生かしようがあるがな。
本業ではかなり厳しいというのがじつじょうだ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 13:06:42.22 ID:zcTunOi7
開業するのが嫌ならこの業界はやめといたほうがいい。それだけは間違いない。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 14:12:19.66 ID:dYIulph7
接骨院なんて「数こなしてナンボ」の世界。
まわりを見てみな、接骨院だらけだろ？
そして日常的に接骨院に通う人がどれだけいる？
もう答えは出てるよな。
そういう意味では鍼灸の方がまだ可能性を秘めてる気もする。
まわりを見てみな、接骨院だらけだろ？
そして日常的に接骨院に通う人がどれだけいる？
もう答えは出てるよな。
そういう意味では鍼灸の方がまだ可能性を秘めてる気もする。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 14:34:25.36 ID:PC/JiOvW
はっきりしていることは
こんな腐れ業界に子供を引きずり込んではいけない。
こんな腐れ業界に子供を引きずり込んではいけない。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 15:00:09.51 ID:xAi7yM1x
kgtj
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 20:52:49.88 ID:dYIulph7
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 22:56:45.54 ID:zm2Nloy4
パチンコするお金がある人もいるみたいだし
何だかんだやっていけてるのもいるにはいる
たぶん嘘の申告して税金払ってないと思うけど
何だかんだやっていけてるのもいるにはいる
たぶん嘘の申告して税金払ってないと思うけど
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 08:42:23.89 ID:QznFhN5o
病院とくに小さなクリニックもやばいらしいよ
病院も設備とスタッフがそろった大きな病院しか生き残れない
鍼灸なんかなおさらだよ
病院も設備とスタッフがそろった大きな病院しか生き残れない
鍼灸なんかなおさらだよ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 09:00:16.81 ID:Br3flAot
>>443
おい、縁起悪いこと言うなよ！
俺は４月から８坪弱の超狭小２Ｆテナントで開業するんだぞ。
ベッドもなんとか１台・待合も法規ギリギリラインで取れる程度の狭さ。
設備も最低限・内装も壁紙や床を安いシートをはってもらうだけ・
水回りも安上がりにブリキのシンクにしてもらう・さらに中年男１人鍼灸院だ。
これで勝負だ。
おい、縁起悪いこと言うなよ！
俺は４月から８坪弱の超狭小２Ｆテナントで開業するんだぞ。
ベッドもなんとか１台・待合も法規ギリギリラインで取れる程度の狭さ。
設備も最低限・内装も壁紙や床を安いシートをはってもらうだけ・
水回りも安上がりにブリキのシンクにしてもらう・さらに中年男１人鍼灸院だ。
これで勝負だ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 09:04:40.86 ID:QznFhN5o
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 09:20:22.59 ID:wUblBEG0
>>444
すげー、応援してますぅ!
すげー、応援してますぅ!
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 09:34:10.33 ID:T1EiP42U
去年だか一昨年だかの
接骨院での捻挫治療が
一人あたりに換算すると
47万だかってレスをみたけど
本当かね?
計算の根拠になりそうなデータ誰か知らない?
接骨院での捻挫治療が
一人あたりに換算すると
47万だかってレスをみたけど
本当かね?
計算の根拠になりそうなデータ誰か知らない?
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 09:57:52.70 ID:5QFORWo2
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 11:45:57.39 ID:58F8y0/v
いつも感じるのだが。
鍼灸師やあん摩整体師は貧困者が多い。
柔整も貧困者が増えている。
とにかく生活厳しいだろう。
不正請求しながら生きるのも大変だろう。
だが、家賃だけはしっかり納めている。
やはり不動産経営は強いね。
廃業がでても、次に>>444のような人が入るでしょう。
数年後に廃業しても、また似たような挑戦者が沸いてくる。
常に安定した収入が入る。
あまりにも空室が多ければ売ってしまえば金になるしな。
やはり、底辺自営業者は現代の小作人だよね。
サラリーマンも大変だが、過当競争の自営業は人より牛馬に近い。
まあ、愚痴れるだけ牛馬よりマシだが。
鍼灸師やあん摩整体師は貧困者が多い。
柔整も貧困者が増えている。
とにかく生活厳しいだろう。
不正請求しながら生きるのも大変だろう。
だが、家賃だけはしっかり納めている。
やはり不動産経営は強いね。
廃業がでても、次に>>444のような人が入るでしょう。
数年後に廃業しても、また似たような挑戦者が沸いてくる。
常に安定した収入が入る。
あまりにも空室が多ければ売ってしまえば金になるしな。
やはり、底辺自営業者は現代の小作人だよね。
サラリーマンも大変だが、過当競争の自営業は人より牛馬に近い。
まあ、愚痴れるだけ牛馬よりマシだが。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 11:52:01.96 ID:EUEJ+oNl
>>449
鍼灸院だけの新規開業は全然ないよ。
鍼灸院だけの新規開業は全然ないよ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 12:00:50.54 ID:58F8y0/v
すでに他にあるからね。
まあ、兄弟なら乗り換えてくれるだろうけど。
どちらにしても友人親族なら金取れないだろ。
気を使って菓子折り持ってきてくれるかもしれんな。
１，２回お付き合いで来てくれて、それで終わりのパターンだな。
知人「え、鍼はいいです！！マッサージで」
だいたい、このパターンだろう。
まあ、兄弟なら乗り換えてくれるだろうけど。
どちらにしても友人親族なら金取れないだろ。
気を使って菓子折り持ってきてくれるかもしれんな。
１，２回お付き合いで来てくれて、それで終わりのパターンだな。
知人「え、鍼はいいです！！マッサージで」
だいたい、このパターンだろう。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 12:07:10.96 ID:wUblBEG0
2F鍼灸院てたくさんあるけど流行ってるんだろうか？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 12:12:58.84 ID:58F8y0/v
１Ｆは家賃が高い。
454 ：名無し会員さん：2014/02/05(水) 12:16:17.98 ID:vvYz0ZAQ
去年の10月くらいから来院数減ったなぁ〜
行くなアンケート効いてるのかな？
でも俺はめげずに施術は続けてる。
来てくれてる人がいる限りは辞めないよ
行くなアンケート効いてるのかな？
でも俺はめげずに施術は続けてる。
来てくれてる人がいる限りは辞めないよ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 13:04:34.58 ID:bQqvn/tB
俺は昨年で廃業したよ。
常連さん達には申し訳ないが、損益分岐点を超えないことには商売として成立しないからな。
乱暴な言い方をすれば「赤字＝こちらが金払って施術してるのと一緒」だ。
借金抱えるほどではなかったけど、まともに利益が出たのは自賠が入ってるときだけだったもんなぁ。
柔整は日常的に20人以上来ないと厳しいよ（持ち物件の場合は除く）。20人でも売り上げは2万〜2.5万、そこから経費を引けばバイトと変わらん。
常連さん達には申し訳ないが、損益分岐点を超えないことには商売として成立しないからな。
乱暴な言い方をすれば「赤字＝こちらが金払って施術してるのと一緒」だ。
借金抱えるほどではなかったけど、まともに利益が出たのは自賠が入ってるときだけだったもんなぁ。
柔整は日常的に20人以上来ないと厳しいよ（持ち物件の場合は除く）。20人でも売り上げは2万〜2.5万、そこから経費を引けばバイトと変わらん。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 13:18:42.14 ID:xoSBGD6c
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 14:10:27.18 ID:58F8y0/v
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 14:13:29.34 ID:Br3flAot
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 14:19:27.72 ID:5QFORWo2
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 14:26:17.24 ID:EUEJ+oNl
柔整で廃業した奴っているのかな。
鍼灸、あはきはいつのまにか消えてるな。
整体は整骨院になってる。
鍼灸、あはきはいつのまにか消えてるな。
整体は整骨院になってる。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 14:35:09.91 ID:QttU7sRN
>>460
それ、よく見かける光景やけど
もう１０数年前から同じような感じで
>>449が言うてるみたいに成ってるわ。
リラク、整体、慰安をはじめ、訪問から鍼灸、柔整至るまで
この業界は消費税増税と共に軈て消滅するやろな。
間違いないと思うわ。
それ、よく見かける光景やけど
もう１０数年前から同じような感じで
>>449が言うてるみたいに成ってるわ。
リラク、整体、慰安をはじめ、訪問から鍼灸、柔整至るまで
この業界は消費税増税と共に軈て消滅するやろな。
間違いないと思うわ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 14:39:30.51 ID:EUEJ+oNl
個人の店舗かまえてる整体はきびしそうだな。
３つくらい、整体が整骨院になった。
経営者が変わったかどうかわからないけど。
まだ整骨院の開業ラッシュは当地では続いてるよ。
この業界、多すぎるから減って自然なんだと思うな。
３つくらい、整体が整骨院になった。
経営者が変わったかどうかわからないけど。
まだ整骨院の開業ラッシュは当地では続いてるよ。
この業界、多すぎるから減って自然なんだと思うな。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 14:43:41.45 ID:wUblBEG0
一時間2500円のマッサージ屋も整骨院になりそうな勢いやね
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:08:46.31 ID:QttU7sRN
整体屋も利口な連中が偶に居って
「無免許より、やっぱ免許あった方が信用もあるしな！」と思い
先ず手始めに、あん摩を取る。
それでもアカンから「ほんまに不景気やな・・・どないしょ！？」となり
「あっ！そうや、保険利いたらもっと来るかも！」と違法な稼業で稼いだ
なけなしの貯金はたいて柔整師へと転身するってパターン多いわ。
「安易な考え恐るるに足らず」て、アホはアホなりって感じやな。
それでまた>>463みたいな連中が湧いてくる。その繰り返しやろ！
「無免許より、やっぱ免許あった方が信用もあるしな！」と思い
先ず手始めに、あん摩を取る。
それでもアカンから「ほんまに不景気やな・・・どないしょ！？」となり
「あっ！そうや、保険利いたらもっと来るかも！」と違法な稼業で稼いだ
なけなしの貯金はたいて柔整師へと転身するってパターン多いわ。
「安易な考え恐るるに足らず」て、アホはアホなりって感じやな。
それでまた>>463みたいな連中が湧いてくる。その繰り返しやろ！
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:16:36.54 ID:58F8y0/v
接骨院が倍増しても、
日本全体で接骨院に支払われる療養費の増額はほぼ同じ。
これですべてが分かると思う。
数だけ増えて所得半減、廃業増加してんだろうな。
日本全体で接骨院に支払われる療養費の増額はほぼ同じ。
これですべてが分かると思う。
数だけ増えて所得半減、廃業増加してんだろうな。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 15:17:29.53 ID:58F8y0/v
むしろ、これから療養費の適正化で減額だろう。
接骨院は増えるのに、療養費総額は減る。
もう分かるはずだ。
接骨院は増えるのに、療養費総額は減る。
もう分かるはずだ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 16:17:58.83 ID:Br3flAot
無謀と思われている感のある>>444です。
みなさんにちょっとお聞きしたいのですが、潰れる潰れたと言われてる
鍼灸院や鍼灸マッサージ院やたまに整骨院などは、患者が来ないと言うけれど、
ＨＰ(ＳＥＯ・ＰＰＣ・患者さんとの写真や体験談掲載)やＦＢ・ブログ・チラシなどの
宣伝にどれだけ積極的に投資して攻めたのでしょうか？
もしや、店の前に看板だけ掲げて口をくわえて待っているだけの旧態依然のやり方で
ダメだったのではないでしょうか？患者獲得の意識が無く患者は勝手に来るものと思っていたとか？
それとも、それらもやった上で本当に厳しくなってきたのでしょうか？
みなさんにちょっとお聞きしたいのですが、潰れる潰れたと言われてる
鍼灸院や鍼灸マッサージ院やたまに整骨院などは、患者が来ないと言うけれど、
ＨＰ(ＳＥＯ・ＰＰＣ・患者さんとの写真や体験談掲載)やＦＢ・ブログ・チラシなどの
宣伝にどれだけ積極的に投資して攻めたのでしょうか？
もしや、店の前に看板だけ掲げて口をくわえて待っているだけの旧態依然のやり方で
ダメだったのではないでしょうか？患者獲得の意識が無く患者は勝手に来るものと思っていたとか？
それとも、それらもやった上で本当に厳しくなってきたのでしょうか？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 16:35:20.80 ID:bQqvn/tB
>>458
ありがとうございます。
当方若くはありません、アラフォーです。
脱サラ組なので、過去の職歴や資格を活かせる分野で就活中です。
>>459
たしかにそうですが、一般企業も今時は厳しいですよ。
「月収○○万」と謳っていても、それは各種手当や業績給などが満額の場合の話で、基本給は殆ど無かったりが普通です。
それでも賞与・有給・社会保障があるだけ、この業界よりはマシですね。
ありがとうございます。
当方若くはありません、アラフォーです。
脱サラ組なので、過去の職歴や資格を活かせる分野で就活中です。
>>459
たしかにそうですが、一般企業も今時は厳しいですよ。
「月収○○万」と謳っていても、それは各種手当や業績給などが満額の場合の話で、基本給は殆ど無かったりが普通です。
それでも賞与・有給・社会保障があるだけ、この業界よりはマシですね。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 16:35:30.84 ID:58F8y0/v
>>467
根本的に勘違いしているので注意しておくと。
開業まで自力で踏み切った自営業者は、世間一般に行動力、やる気はあるほうだよ。
やる気がなければ、そもそも開業などせんよ。
寂れたクリーニング店とか見るでしょう。
やっているかいないか。
宣伝もろくにしていない。
あれって最初からそうだと思う？
ＮＯだよ。
昔など、保証金やら契約に、今より苦労があった。
チラシだって一発勝負で金もかかる。
やるだけやって力尽きた結果、寂れたクリーニング店がある。
そこでオッサン経営者が口をあけて待っているだけだとしても。
年相応にリスクをかけて勝負などしなくても副業程度で惰性でやるので十分な状態なんだよ。
患者が勝手にくるものなんて考えている自営業者などいない。
２代目、３代目の店主ならそういうのもいるが。
根本的に勘違いしているので注意しておくと。
開業まで自力で踏み切った自営業者は、世間一般に行動力、やる気はあるほうだよ。
やる気がなければ、そもそも開業などせんよ。
寂れたクリーニング店とか見るでしょう。
やっているかいないか。
宣伝もろくにしていない。
あれって最初からそうだと思う？
ＮＯだよ。
昔など、保証金やら契約に、今より苦労があった。
チラシだって一発勝負で金もかかる。
やるだけやって力尽きた結果、寂れたクリーニング店がある。
そこでオッサン経営者が口をあけて待っているだけだとしても。
年相応にリスクをかけて勝負などしなくても副業程度で惰性でやるので十分な状態なんだよ。
患者が勝手にくるものなんて考えている自営業者などいない。
２代目、３代目の店主ならそういうのもいるが。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 16:58:27.56 ID:58F8y0/v
まあ、今、開業で成功しやすい方法は、
まず、３０００万〜５０００万くらい貯める。
交通量の多い所に自宅兼店舗をローンなしで建てる。
一階部分を２つに分けて、片方を賃貸にする。
賃貸の収入と副業の鍼灸院経営で生活する。
こんな感じか。
まず、３０００万〜５０００万くらい貯める。
交通量の多い所に自宅兼店舗をローンなしで建てる。
一階部分を２つに分けて、片方を賃貸にする。
賃貸の収入と副業の鍼灸院経営で生活する。
こんな感じか。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:32:22.23 ID:EUEJ+oNl
>>470
それはいい方法だな、って５０００万がどこにあるんだろう。
貸店舗立てて、土地も買うとなると都会では５０００まんでも足りないよ。
それより３億ほど宝くじを当てる。
そのうえで鍼灸院経営で生活する。
これが俺のまぁ堅実なプランだな。
今生は無理かもね。
広告、宣伝っていっても規制があるからな。
それはいい方法だな、って５０００万がどこにあるんだろう。
貸店舗立てて、土地も買うとなると都会では５０００まんでも足りないよ。
それより３億ほど宝くじを当てる。
そのうえで鍼灸院経営で生活する。
これが俺のまぁ堅実なプランだな。
今生は無理かもね。
広告、宣伝っていっても規制があるからな。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:38:40.50 ID:8aAN5MHZ
>>470
60歳までエリート街道を突き進んでも5000万円の貯金なんて普通の人間には無理だよ
完全な資本主義になった今金なし腕ありの人間が成功するには人脈しかない
友達100人以上いる人間はどの時代も成功する
60歳までエリート街道を突き進んでも5000万円の貯金なんて普通の人間には無理だよ
完全な資本主義になった今金なし腕ありの人間が成功するには人脈しかない
友達100人以上いる人間はどの時代も成功する
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:42:58.96 ID:Br3flAot
>>469
４６８です。ご意見有難うございました。
では、せっかくなのでもうひとつお教えください。
同じように努力・攻めの宣伝をお金も掛けて成功している人と成功しなかった人、
そして近年しぼんできてしまった人達がいますが、同じことをやっているのに
この違いが出ている現状をどうお考えになりますか？
４６８です。ご意見有難うございました。
では、せっかくなのでもうひとつお教えください。
同じように努力・攻めの宣伝をお金も掛けて成功している人と成功しなかった人、
そして近年しぼんできてしまった人達がいますが、同じことをやっているのに
この違いが出ている現状をどうお考えになりますか？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:43:06.20 ID:8aAN5MHZ
逆に言えば技術論などをネットで語り合うほど友達がいないやつ等は
人脈がないから凄まじい勉強と修練とアホみたいに自営のハードルをあげてる
簡単な事さ友達多ければ仕事なんかいくらでも入ってくる
人脈がないから凄まじい勉強と修練とアホみたいに自営のハードルをあげてる
簡単な事さ友達多ければ仕事なんかいくらでも入ってくる
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:43:58.93 ID:EUEJ+oNl
まぁかけつけてくれる友達１００人いて、５０００万、貯金できる奴がこの業界に入るであろうか。
もったいない。
年賀状、なんか減ってきたんだよな。
寂しいこと思い出してしまった。
ここでくつろぎすぎたよ。
もったいない。
年賀状、なんか減ってきたんだよな。
寂しいこと思い出してしまった。
ここでくつろぎすぎたよ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:45:44.05 ID:8aAN5MHZ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:52:09.80 ID:QttU7sRN
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:56:41.73 ID:8aAN5MHZ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 17:57:44.45 ID:QttU7sRN
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:00:09.20 ID:8aAN5MHZ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:05:13.31 ID:8aAN5MHZ
嫌われることを恐れていたら商売なんか絶対に成功しない
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:07:14.89 ID:QttU7sRN
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:11:09.70 ID:8aAN5MHZ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:11:32.82 ID:58F8y0/v
まあ、稀に”スーパー人脈魔”みたいな人いてな。
親兄弟、友人、知人、趣味での交流、地域・・・
いろいろなタイプがいるが、とんでもなく人脈が濃い人がいてな。
数百人〜千人に一人くらいか。
とにかくすごいんだ。
話すると地域の政治家のアイツがどうこうとか、
芸能人の○○が来たとか。
そこまで大きくなくても、やたら顔が広い人がいてな。
そういう人は、たいていの商売で成功する。
よほどの問題ある商売でない限り、すぐに人が集まる。
まあ、そういう人は確かに鍼灸師や接骨院でもやっていける。
本人は認めないで努力だとか言うかもしれんが、
やはり商売においては育ちやコネ、もろもろの好条件がかなり影響する。
特にデパート、モールや銭湯などに出店する場合、
そこのオーナーとの人脈があると、格段に安い賃料で場所を貸してくれたりする。
そういう人はいきなり初年度から売上がすごい。
まあ、たいていの人はそんな人脈つくれず、地道にチラシやＨＰだろうけどな。
親兄弟、友人、知人、趣味での交流、地域・・・
いろいろなタイプがいるが、とんでもなく人脈が濃い人がいてな。
数百人〜千人に一人くらいか。
とにかくすごいんだ。
話すると地域の政治家のアイツがどうこうとか、
芸能人の○○が来たとか。
そこまで大きくなくても、やたら顔が広い人がいてな。
そういう人は、たいていの商売で成功する。
よほどの問題ある商売でない限り、すぐに人が集まる。
まあ、そういう人は確かに鍼灸師や接骨院でもやっていける。
本人は認めないで努力だとか言うかもしれんが、
やはり商売においては育ちやコネ、もろもろの好条件がかなり影響する。
特にデパート、モールや銭湯などに出店する場合、
そこのオーナーとの人脈があると、格段に安い賃料で場所を貸してくれたりする。
そういう人はいきなり初年度から売上がすごい。
まあ、たいていの人はそんな人脈つくれず、地道にチラシやＨＰだろうけどな。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:21:12.69 ID:EUEJ+oNl
>>482
友達１００人よりアンチ１０万いても１０００人擁護してもらえるほうが難しいぜ。
でもみんな友達、多いんだな。
よほどいい対人関係ができてるんだな。
デパートのオーナーと友人で店舗安くしてもらえる人はどんな商売でも成功する。
でも特別な感じだな。
みんなそういう感じ？そうだったりして。
友達１００人よりアンチ１０万いても１０００人擁護してもらえるほうが難しいぜ。
でもみんな友達、多いんだな。
よほどいい対人関係ができてるんだな。
デパートのオーナーと友人で店舗安くしてもらえる人はどんな商売でも成功する。
でも特別な感じだな。
みんなそういう感じ？そうだったりして。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:24:19.25 ID:EUEJ+oNl
アンチ１０万人っていうのもよほどのことしなと駄目だな。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:27:44.05 ID:8aAN5MHZ
極端な話だよ
実際治療院なんか1000人患者が来て100人ファンになってくれたら御の字
実際治療院なんか1000人患者が来て100人ファンになってくれたら御の字
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:32:40.59 ID:Uj2Wl3p2
人脈なんてのは、それこそ”金”と同じ。
例えば、１億程度の金工面する際に、普通は無理だろ。
銀行でローンなんて無理。
しかし、世の中、１億程度の金を周囲からかき集めて商売できる人なんてゴロゴロいる。
商売なんてのは最初は宣伝力が物をいうだろ。
いきなり年収２，３千万クラスの人が来るような人だと、新聞雑誌社に知り合いがいて、
話トントンで一月後には雑誌の特集に紹介されたりする。
客が着てきてしょうがない。
その後は、長続きするかどうかは別としても、一時期の流行を見せる。
まあ、そういう人は特別だよ。
鍼灸師４，５千人養成された中に１０人もいないと思うよ。
まあ、そういう人は成功するので目立つ。
それを見て、やれば食えると勘違いする分不相応な人がカモとなり、無駄な時間と金を浪費搾取されるパターンだね。
例えば、１億程度の金工面する際に、普通は無理だろ。
銀行でローンなんて無理。
しかし、世の中、１億程度の金を周囲からかき集めて商売できる人なんてゴロゴロいる。
商売なんてのは最初は宣伝力が物をいうだろ。
いきなり年収２，３千万クラスの人が来るような人だと、新聞雑誌社に知り合いがいて、
話トントンで一月後には雑誌の特集に紹介されたりする。
客が着てきてしょうがない。
その後は、長続きするかどうかは別としても、一時期の流行を見せる。
まあ、そういう人は特別だよ。
鍼灸師４，５千人養成された中に１０人もいないと思うよ。
まあ、そういう人は成功するので目立つ。
それを見て、やれば食えると勘違いする分不相応な人がカモとなり、無駄な時間と金を浪費搾取されるパターンだね。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 18:38:29.97 ID:Uj2Wl3p2
まあ、大手のリラクなどの経営者。
モールや駅前の一等地で２０店舗、３０店舗やっている社長などは、
基本は整体だろうと、アロマの店だろうと、雑貨屋だろうと、
ようは何でも良いんだよね。
一等地にモールを作り、そこの好立地に好条件で店を出せる。
それを維持する資金がふんだんにある。
あとは、何とかなりそうな商売を見つけてセッティングするｌ。
適当に１０日教育で使い捨てリラク施術者を集めて、ちょっと怖い人を監督につけて任せる。
そんなだろ。
採算あわなければつぶして、別法人つくり、今度はエステ化粧品でも始めるか、
だんご屋でもなんでもいいだろう。
まあ、そこまでの資産家、実業家になれれば、人生楽しいだろうけど。
凡人には無理だろう。
モールや駅前の一等地で２０店舗、３０店舗やっている社長などは、
基本は整体だろうと、アロマの店だろうと、雑貨屋だろうと、
ようは何でも良いんだよね。
一等地にモールを作り、そこの好立地に好条件で店を出せる。
それを維持する資金がふんだんにある。
あとは、何とかなりそうな商売を見つけてセッティングするｌ。
適当に１０日教育で使い捨てリラク施術者を集めて、ちょっと怖い人を監督につけて任せる。
そんなだろ。
採算あわなければつぶして、別法人つくり、今度はエステ化粧品でも始めるか、
だんご屋でもなんでもいいだろう。
まあ、そこまでの資産家、実業家になれれば、人生楽しいだろうけど。
凡人には無理だろう。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 19:30:21.73 ID:EUEJ+oNl
話でかくなったな。
接骨院でもリラクでもばんばんチェーン店出してる人もいるのも事実だね。
そういう特別な商才がある人には接骨院、リラクはおいしい分野だろうね。
まぁ経営者だな。
接骨院でもリラクでもばんばんチェーン店出してる人もいるのも事実だね。
そういう特別な商才がある人には接骨院、リラクはおいしい分野だろうね。
まぁ経営者だな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 19:55:03.68 ID:bQqvn/tB
商才のある人なら、こんな回転率が悪く時間＆人手のかかる商売はしないよ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:02:47.47 ID:Uj2Wl3p2
>>490
一番、おいしいのは薄給雇用できる使い捨て治療師を使い放題な点だろう。
なんせ、こんだけ無駄に乱立増員されているんだ。
どんだけ条件悪くても集まりそうだ。
まあ、バイト感覚で若いうちだけの短命肉体労働するのも良いとは思うが、
成人男子は、そんな状態を続けてたら、結婚育児は難しいだろう。
まあ、ブラック短命雇用は、この業界だけの話ではないが、
国なりがまともな就職ができるような政策をしてほしいものだ。
特に接骨院は合法とは言えない不正請求しか道ないだろう。
本来、若い世代は税金を稼ぎ、国を支えつつ、産業を伸ばす者。
若いうちから不正を覚えて、税にたかり、何の貢献もないような業種でダラダラ人生過ごすとしたら、
こんな勿体ない事はない。
一番、おいしいのは薄給雇用できる使い捨て治療師を使い放題な点だろう。
なんせ、こんだけ無駄に乱立増員されているんだ。
どんだけ条件悪くても集まりそうだ。
まあ、バイト感覚で若いうちだけの短命肉体労働するのも良いとは思うが、
成人男子は、そんな状態を続けてたら、結婚育児は難しいだろう。
まあ、ブラック短命雇用は、この業界だけの話ではないが、
国なりがまともな就職ができるような政策をしてほしいものだ。
特に接骨院は合法とは言えない不正請求しか道ないだろう。
本来、若い世代は税金を稼ぎ、国を支えつつ、産業を伸ばす者。
若いうちから不正を覚えて、税にたかり、何の貢献もないような業種でダラダラ人生過ごすとしたら、
こんな勿体ない事はない。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:48:56.65 ID:Br3flAot
ここんとこの書き込みを見ると、鍼灸業界は食えないとはなっていないな。
鍼灸で食えなかった人は鍼灸業界が貧困とかワーキングプアとか言ってるけど、
実際には良くも悪くも声を掛けたら集まってくれる人がいなかった人達っていうだけか？
そういうことか？
鍼灸で食えなかった人は鍼灸業界が貧困とかワーキングプアとか言ってるけど、
実際には良くも悪くも声を掛けたら集まってくれる人がいなかった人達っていうだけか？
そういうことか？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 20:54:07.09 ID:Br3flAot
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 22:12:51.91 ID:Uj2Wl3p2
>>494
それでも鍼灸院だけは難しいかも。
リラクや接骨なら、まだマシかも。
鍼灸だけは全国展開できる商売ではない。
一等地に開業しても、地代と薄給バイトの給料すら厳しい。
だから、資本がある人でも経営しない。
需要はリラク１０に対して、鍼は１以下だろう。
鍼灸師は日本に数千人もいれば十分すぎるくらい。
すでに必要数の１０倍は養成していると思う。
あくまで推測だけどね。
それでも鍼灸院だけは難しいかも。
リラクや接骨なら、まだマシかも。
鍼灸だけは全国展開できる商売ではない。
一等地に開業しても、地代と薄給バイトの給料すら厳しい。
だから、資本がある人でも経営しない。
需要はリラク１０に対して、鍼は１以下だろう。
鍼灸師は日本に数千人もいれば十分すぎるくらい。
すでに必要数の１０倍は養成していると思う。
あくまで推測だけどね。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:25:20.63 ID:QttU7sRN
>>495
声掛けするんも、もう限界来てると思うが・・・！？
如何かねぇ・・・？
実際、お前等、客引きされてまで店って利用するか？
居酒屋とかラーメン屋ならいざ知らず、況して夜の商売してるんと違うんやけんな！
昼間の商店街見てみ、客引きって大体が、その辺ボーっと突っ立てるだけやん。
声掛けするんも、もう限界来てると思うが・・・！？
如何かねぇ・・・？
実際、お前等、客引きされてまで店って利用するか？
居酒屋とかラーメン屋ならいざ知らず、況して夜の商売してるんと違うんやけんな！
昼間の商店街見てみ、客引きって大体が、その辺ボーっと突っ立てるだけやん。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:33:52.43 ID:5QFORWo2
商才のある人間が接骨院などやるだろうか？
ホリエモン接骨院とか
村上ファンド接骨院
リクルート接骨院
徳州会接骨院
東急グループ接骨院とか聞いたことないな。
ホリエモン接骨院とか
村上ファンド接骨院
リクルート接骨院
徳州会接骨院
東急グループ接骨院とか聞いたことないな。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/05(水) 23:41:07.14 ID:QttU7sRN
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 09:23:48.36 ID:HNkgpO5I
何気に、ワンルームマンションなどでそっと一人指圧院をしている人達って、
安定して患者さん・お客さんが来てる人多いよね。
そういう人に限って、なぜかあんまり宣伝もしていないんだよな〜。ＨＰすらなかったり。
院内も質素だったりして。施術内容も奇をてらったようなものでもないし。
隣りに接骨院や激安慰安があっても関係ないみたいだし。
そんな治療院にあこがれます。
自分もそんな治療院をやりたい・作りたい。
安定して患者さん・お客さんが来てる人多いよね。
そういう人に限って、なぜかあんまり宣伝もしていないんだよな〜。ＨＰすらなかったり。
院内も質素だったりして。施術内容も奇をてらったようなものでもないし。
隣りに接骨院や激安慰安があっても関係ないみたいだし。
そんな治療院にあこがれます。
自分もそんな治療院をやりたい・作りたい。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 09:26:55.93 ID:Av767eF2
そういう店やりたかったら人脈しかないよ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 09:40:01.19 ID:bpTLh9vC
超能力で治すしかないよ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 10:26:31.20 ID:3/vmLxhx
今近所に出来た新しい整骨院見てきたけど9時半すぎで患者ゼロ
獲物が来るのずっと待ってる状態で外を見てたよ
鍼灸師なんてなおさらだと思う
獲物が来るのずっと待ってる状態で外を見てたよ
鍼灸師なんてなおさらだと思う
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 10:30:04.08 ID:nl4WqfvM
整骨院もいかに安いとはいえど軌道に乗るのに時間がかかる。
それでも食うだけならなんとかなるからな。
鍼灸院は軌道に乗る前に墜落する。
確かにすぐ来てくれる人脈ないと誰も来ない状態になってしまう。
それでも食うだけならなんとかなるからな。
鍼灸院は軌道に乗る前に墜落する。
確かにすぐ来てくれる人脈ないと誰も来ない状態になってしまう。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 10:32:42.25 ID:nl4WqfvM
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 10:41:48.54 ID:xZqErZOc
人脈？友達？それが如何した！？
そんなもんで飯が食えたら世話無いんじゃわ！糞馬鹿どもが！！
今は、そんな時代やないんやで。
もっと世の中見て自覚せえや。如何して解らんのやろな！？
まあ、それが解ってんやったら日がの一日
2ちゃんにへばり付いて能書き垂れよりゃせんわな！
そんなもんで飯が食えたら世話無いんじゃわ！糞馬鹿どもが！！
今は、そんな時代やないんやで。
もっと世の中見て自覚せえや。如何して解らんのやろな！？
まあ、それが解ってんやったら日がの一日
2ちゃんにへばり付いて能書き垂れよりゃせんわな！
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 11:16:19.02 ID:C3tNnf4d
食えてないお前に言われたくねぇわ
2chにへばりついてるのはお前だろバカタレ
2chにへばりついてるのはお前だろバカタレ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 11:35:27.65 ID:xZqErZOc
何、態々「sage」て言うてんのや？
文句あるんやったら堂々来んか！屁タレが！
文句あるんやったら堂々来んか！屁タレが！
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 11:49:56.71 ID:Y0WQUfQv
昔の接骨院は従業員の保険証使って請求してたりしたからなー。
酷いとその家族の分すらも使う。
酷いとその家族の分すらも使う。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 11:53:52.42 ID:AXv8rMsD
>>499
HPなんて無意味。
所詮は商圏2〜3km（都会はもっと狭いか）の商売だし、上客である高齢者やナマポはそんなもん見ない。
HP見て来たとしても単なるショッピング止まりだね。通うまでには至らない。
結局はご近所の口コミ以外ないんだよ。
HPなんて無意味。
所詮は商圏2〜3km（都会はもっと狭いか）の商売だし、上客である高齢者やナマポはそんなもん見ない。
HP見て来たとしても単なるショッピング止まりだね。通うまでには至らない。
結局はご近所の口コミ以外ないんだよ。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 12:43:20.40 ID:xZqErZOc
そうそう、その通りやな。
けどね、何ぼクチコミや言うても限界がある。
田舎は特に料金の事、直ぐ言うから。
収入面でも所得格差が物凄いから
その中で、極僅かな一部の小金持ちを捕まえなアカンねん。
その人達も何れ病院通いを優先する様になり
来院する事が無くなるんやから。
３〜５０代の働き盛りにしても上記の理由で定着せんのやから。
一時の癒しブームが懐かしいわ。
けどね、何ぼクチコミや言うても限界がある。
田舎は特に料金の事、直ぐ言うから。
収入面でも所得格差が物凄いから
その中で、極僅かな一部の小金持ちを捕まえなアカンねん。
その人達も何れ病院通いを優先する様になり
来院する事が無くなるんやから。
３〜５０代の働き盛りにしても上記の理由で定着せんのやから。
一時の癒しブームが懐かしいわ。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 13:01:40.95 ID:HNkgpO5I
よくもまぁ、これだけ上手くいかなかった人のことや上手くいかない理由だけを
あげられるものですなぁ。
もう少し、上手くやっていけてる個人店さんの話しでもしたほうがいいんじゃないですか？
そうすれば、現在廃業まじかの人も少しは士気があがり挽回できるんじゃないんですか。
あげられるものですなぁ。
もう少し、上手くやっていけてる個人店さんの話しでもしたほうがいいんじゃないですか？
そうすれば、現在廃業まじかの人も少しは士気があがり挽回できるんじゃないんですか。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 13:20:16.04 ID:AXv8rMsD
単純な話だぞ。
以前は入学する段階で何十倍の競争率と金とコネが必要だった。
今はそれらが開業後に移っただけのこと。
軒数は増えても潜在的なパイは増えてないし、頼みの保険財源は減ってる。
結果は火を見るより明らかだろ？
そもそもホントにおいしい商売なら、とっくに「セブン整骨院」とかできてるはずだよ。
以前は入学する段階で何十倍の競争率と金とコネが必要だった。
今はそれらが開業後に移っただけのこと。
軒数は増えても潜在的なパイは増えてないし、頼みの保険財源は減ってる。
結果は火を見るより明らかだろ？
そもそもホントにおいしい商売なら、とっくに「セブン整骨院」とかできてるはずだよ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 13:23:32.27 ID:C3tNnf4d
>一時の癒しブームが懐かしいわ。
泣き言かよヘタレがw
これだから懐古厨はw
泣き言かよヘタレがw
これだから懐古厨はw
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 14:01:04.39 ID:xZqErZOc
>>513
お前、粘着ストーカーやろ？
さては俺にジェラシー感じとるな！？
男ならはっきり好きなら好き云わんかい！
俺、ホモちゃうけどね！ｗ
けど皆、ほんま暇しとんなぁ！
寒、成ったら余計やな。
まあ、取り敢えず、春まで乗り切らなアカンわな。
2ちゃんで喧嘩しても打開策は見つからんぞ！
お前、粘着ストーカーやろ？
さては俺にジェラシー感じとるな！？
男ならはっきり好きなら好き云わんかい！
俺、ホモちゃうけどね！ｗ
けど皆、ほんま暇しとんなぁ！
寒、成ったら余計やな。
まあ、取り敢えず、春まで乗り切らなアカンわな。
2ちゃんで喧嘩しても打開策は見つからんぞ！
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 14:04:18.12 ID:nl4WqfvM
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 15:15:00.61 ID:bpTLh9vC
そりゃ〜、整骨院はまだ儲ける余地はあるやろ
貧困整骨院もだいぶ増えてきてるけど
貧困整骨院もだいぶ増えてきてるけど
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 15:27:30.83 ID:xZqErZOc
介護施設なんかもそうやけど、この１０年が正念場やからな。
それ以降は大手も手を引く可能性があるんやで。
まあ、それ以前に、こんな儲けに成らん業界には
まず、参入して来る訳が無いやろな。
法改正でもあって、よっぽどの利益に成らんと大企業は相手にせんから。
まあ、そんな都合のええ話は、医療業界全体を考えても不可能やろな。
TPPとかで改革開放でもされればまた別の話やけどな。
それ以降は大手も手を引く可能性があるんやで。
まあ、それ以前に、こんな儲けに成らん業界には
まず、参入して来る訳が無いやろな。
法改正でもあって、よっぽどの利益に成らんと大企業は相手にせんから。
まあ、そんな都合のええ話は、医療業界全体を考えても不可能やろな。
TPPとかで改革開放でもされればまた別の話やけどな。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 15:35:41.50 ID:xZqErZOc
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 15:38:21.54 ID:AXv8rMsD
慢性追認は有り得ない。
今でさえ亜急性をつぶそうと叩きまくってるんだから。
もし認められるとしたら、受領委任廃止+医師の同意が付いてくるだろうな。
今でさえ亜急性をつぶそうと叩きまくってるんだから。
もし認められるとしたら、受領委任廃止+医師の同意が付いてくるだろうな。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 15:57:23.03 ID:bpTLh9vC
大手が不正な隙間産業に手出すかいｗ
プライドってもんがあろう
整骨院やろうってのはせいぜい半グレ程度だな
プライドってもんがあろう
整骨院やろうってのはせいぜい半グレ程度だな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 16:00:46.08 ID:nl4WqfvM
介護、病院、薬局なんかの大手がチェーン店がどんどん出してくると思う。
まったく保険がホワイトになったらどんどんきそう。
本業と連携させるとすごい。
一寸先は闇だ。
怖いな。
レンタルショップみたいに一人勝ちチェーンができたりしてさ。
まったく保険がホワイトになったらどんどんきそう。
本業と連携させるとすごい。
一寸先は闇だ。
怖いな。
レンタルショップみたいに一人勝ちチェーンができたりしてさ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 16:03:24.20 ID:nl4WqfvM
でも財源さすがにないか。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 16:09:44.61 ID:AXv8rMsD
>>521
連携させるまでもない。
ウチの近所の内科医なんか、院内に物療機器揃えて爺婆集めしてるぞ。
そういうところ結構あるみたい。
あれタダでやらせてるのかなぁ？だとしたらわざわざ接骨院なんて来ねーよな。
連携させるまでもない。
ウチの近所の内科医なんか、院内に物療機器揃えて爺婆集めしてるぞ。
そういうところ結構あるみたい。
あれタダでやらせてるのかなぁ？だとしたらわざわざ接骨院なんて来ねーよな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 16:35:38.18 ID:xZqErZOc
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 16:43:48.93 ID:AXv8rMsD
>>524
いやいや、マッサージチェアやウォーターベッドなんかもあるらしいんだよ！
いやいや、マッサージチェアやウォーターベッドなんかもあるらしいんだよ！
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 16:59:46.74 ID:Hmbp69kd
気がつけばリースの終わった機械に囲まれて年を取る。
そういえば開業当初から付き合いのある営業マンも定年とか…
そういえば開業当初から付き合いのある営業マンも定年とか…
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 18:32:01.36 ID:C/s5sEIy
近所の整骨院が患者の首を矯正した時に下半身に痺れを与えたとかで民事裁判沙汰になっていることが判明した
その事件を聞いた瞬間、俺の体の全細胞が「ざまあああああああwwwww」って言ってたわ
その事件を聞いた瞬間、俺の体の全細胞が「ざまあああああああwwwww」って言ってたわ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:07:18.07 ID:Y0WQUfQv
捻挫でないものを捻挫と言うのもいかがなものかと
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 22:59:25.63 ID:nl4WqfvM
でも摘発もマスコミもすべて止まってる。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 23:13:10.76 ID:6SLLcsM/
近くの病院に同意書書いてくれるよう頼んでみるかア〜チクショウ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 02:17:05.08 ID:sxPuhiwg
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 08:02:06.76 ID:mP4kthwc
>>529
それは君ら鍼灸マッサージ軍団くん達のおかげだよw
君たちの訴えは一年中２ちゃんねるにだけだからなw
柔整だけじゃないぞ。
今日もウチのポストに骨盤整体を売りにしている派手にやっている
整体屋のチラシが入ってたわ。痩せる・治る、なんでも書きたい放題書ける整体屋w
それは君ら鍼灸マッサージ軍団くん達のおかげだよw
君たちの訴えは一年中２ちゃんねるにだけだからなw
柔整だけじゃないぞ。
今日もウチのポストに骨盤整体を売りにしている派手にやっている
整体屋のチラシが入ってたわ。痩せる・治る、なんでも書きたい放題書ける整体屋w
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 09:59:31.36 ID:73UXfxmA
>>532
色々、行動起こしたくても出来ないのが実情なんやからしゃあないわ。
数年前に鍼灸マッサージ師会の各団体本部へ問い合わせた事があるんやけど
「各地方、其々考え方も違うし、当団体としても中央から指示する事は出来ませんからねぇ・・・。」
「まあ、かと言って何もしないわけにもいかんので、中央で遣っている事としては裁判も数件起こすのは起こしてますけどね。」
みたいな感じですわな。今でもこんな調子やと思うわ。
『正真正銘』の瞎さんが団体上層部に多いからね。
TVやネットの情報を視るのは皆無やし、なんせ相当な年寄りばっかりやから
「思い込んだらその通り。」みたいな連中だらけで
国が世話してくれるのが当然と思うてる他力本願な連中が仰山居るからな。
如何しようもあらへんがな・・・。
色々、行動起こしたくても出来ないのが実情なんやからしゃあないわ。
数年前に鍼灸マッサージ師会の各団体本部へ問い合わせた事があるんやけど
「各地方、其々考え方も違うし、当団体としても中央から指示する事は出来ませんからねぇ・・・。」
「まあ、かと言って何もしないわけにもいかんので、中央で遣っている事としては裁判も数件起こすのは起こしてますけどね。」
みたいな感じですわな。今でもこんな調子やと思うわ。
『正真正銘』の瞎さんが団体上層部に多いからね。
TVやネットの情報を視るのは皆無やし、なんせ相当な年寄りばっかりやから
「思い込んだらその通り。」みたいな連中だらけで
国が世話してくれるのが当然と思うてる他力本願な連中が仰山居るからな。
如何しようもあらへんがな・・・。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 10:16:16.48 ID:oYsCUkFL
そんなことより会はあはき、鍼灸がもう主力じゃないだろ
一番弱い立場だろ
２ｃｈでぐずぐずいうしかないくらい
一番弱い立場だろ
２ｃｈでぐずぐずいうしかないくらい
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 10:54:52.35 ID:z3JPQowk
奈良のメタルあんまやが今頃鼻高々俺は行動してるもんねとｗ
ま、正論ふりかざして無駄に税金使ってるともいえるが。
ま、正論ふりかざして無駄に税金使ってるともいえるが。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 11:03:59.43 ID:K6oIX4Jy
こんなところに書き込みばかりしてないで
違法な整体師でも訴えてろよ。
警察の相談ダイヤル「♯9110」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
違法な整体師でも訴えてろよ。
警察の相談ダイヤル「♯9110」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 11:25:53.78 ID:73UXfxmA
>>536
そんなん、とうの昔から遣ってるわ。
地元の警察は『暴対法』や『入国管理法』
その他『違法就労』や『医師法、薬事法違反』等での摘発なら早く結果が出るんやけど。
と言ってくれてるのにも係わらず
当事者（あはき団体＆瞎団体）が
如何しても『あはき法』で裁いて貰いたい言うてるもんだから
議論も一向に前進しませんのよ。
東京や大阪、名古屋辺りの大都市なら如何か判らんのやけど
地方都市って大体こんな感じと違うかな！？
そんなん、とうの昔から遣ってるわ。
地元の警察は『暴対法』や『入国管理法』
その他『違法就労』や『医師法、薬事法違反』等での摘発なら早く結果が出るんやけど。
と言ってくれてるのにも係わらず
当事者（あはき団体＆瞎団体）が
如何しても『あはき法』で裁いて貰いたい言うてるもんだから
議論も一向に前進しませんのよ。
東京や大阪、名古屋辺りの大都市なら如何か判らんのやけど
地方都市って大体こんな感じと違うかな！？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 16:13:58.07 ID:oYsCUkFL
>>535
偉いと思う
偉いと思う
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 18:52:25.91 ID:yR3dHNad
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 22:19:06.65 ID:mP4kthwc
>>539
保健所って、今は「○○鍼灸整体院」って屋号でも許可してくれるの？
保健所って、今は「○○鍼灸整体院」って屋号でも許可してくれるの？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 22:32:46.32 ID:kRKi3/gY
こんなのもありましたよ
752 ：卵の名無しさん：2014/02/07(金) 01:35:36.51 ID:H53flO0kI
ttp://m.blogs.yahoo.co.jp/motorboy39/31141680.html
このやり方は通用するのか？
施術所開設届は保健所へ開設後10日以内に出せばいいけど、もちろん
「鍼灸整骨院」で届け出をしてるよな？
無料で客集めしている期間は保険証は使わないとしても
「整体院」で集客してその後に「鍼灸整骨院」に変更
こんなことやりだしたらモラルも何も無いな、さすが大阪
752 ：卵の名無しさん：2014/02/07(金) 01:35:36.51 ID:H53flO0kI
ttp://m.blogs.yahoo.co.jp/motorboy39/31141680.html
このやり方は通用するのか？
施術所開設届は保健所へ開設後10日以内に出せばいいけど、もちろん
「鍼灸整骨院」で届け出をしてるよな？
無料で客集めしている期間は保険証は使わないとしても
「整体院」で集客してその後に「鍼灸整骨院」に変更
こんなことやりだしたらモラルも何も無いな、さすが大阪
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 00:29:52.97 ID:VxyUHM9j
鍼灸師、という職業に対して、ですが。
やたらネガティブな情報（主に求人や金銭的な問題など）をネットや身近なところ（上手くいってない人）から得てきて、「お前もこれから大変なんだろ？」みたいな事を、直接的、間接的に言ってくる人達がいて、正直、腹立たしい（腹立たしかった）。
アンタの知り合いやネットのどっかの誰かと一緒にすんなよ、と思うし、他の職業であった場合に、そんな事を本人に言うのってすごい失礼だと思うんだけど。
なんか、鍼灸師に対してはそういう事言ってオッケーみたいな空気を感じる。面と向かって、失礼な事を言われた事が二度ほどあり、今、思い出しても腹立たしい。
求人なんか全然無いんじゃないの、という（余計な）心配された事（遠回しに言われた事）があるけど、そりゃアナタのネットで検索して得た情報がそうかもしれないけど、現実は違うから。あましの免許を加えて持ってたら、なお引く手あまただから。
ネットで鍼灸師の現状やこれからの展望について悲観的だったりする理由に、鍼灸学校が沢山できて資格者が溢れる、みたいなのがあるけど、とりあえず自分には関係無い。そりゃ誰でも入れる適当な学校に入れば、卒業してから大変なのは当たり前だ。なんでもそうでしょ。
やたらネガティブな情報（主に求人や金銭的な問題など）をネットや身近なところ（上手くいってない人）から得てきて、「お前もこれから大変なんだろ？」みたいな事を、直接的、間接的に言ってくる人達がいて、正直、腹立たしい（腹立たしかった）。
アンタの知り合いやネットのどっかの誰かと一緒にすんなよ、と思うし、他の職業であった場合に、そんな事を本人に言うのってすごい失礼だと思うんだけど。
なんか、鍼灸師に対してはそういう事言ってオッケーみたいな空気を感じる。面と向かって、失礼な事を言われた事が二度ほどあり、今、思い出しても腹立たしい。
求人なんか全然無いんじゃないの、という（余計な）心配された事（遠回しに言われた事）があるけど、そりゃアナタのネットで検索して得た情報がそうかもしれないけど、現実は違うから。あましの免許を加えて持ってたら、なお引く手あまただから。
ネットで鍼灸師の現状やこれからの展望について悲観的だったりする理由に、鍼灸学校が沢山できて資格者が溢れる、みたいなのがあるけど、とりあえず自分には関係無い。そりゃ誰でも入れる適当な学校に入れば、卒業してから大変なのは当たり前だ。なんでもそうでしょ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 00:31:43.30 ID:VxyUHM9j
何が言いたいかと言うと、当事者でも業界関係者でもないヤツに、あれこれ（心配を装った）野次馬根性で言われたく無い。本人達じゃないとわからない事が沢山あって、それは他の職業と同じ。リスクの全く無い職業ってありますか？
僕は中途半端な覚悟じゃない。
僕は中途半端な覚悟じゃない。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 00:33:20.53 ID:VxyUHM9j
今、思い出したけど。
鍼灸師に要求されるものについて、日々悩んで努力している。もちろんそれは当たり前で、他人に言う事じゃない。
でも聖人君子になる訳でもないし、なれない。
鍼灸師に要求されるものについて、日々悩んで努力している。もちろんそれは当たり前で、他人に言う事じゃない。
でも聖人君子になる訳でもないし、なれない。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 00:38:21.35 ID:VxyUHM9j
患者の個人情報だって誰が垂れ流すものか。
当事者の葛藤を知らずに軽々しくそこに口を出すなと言いたい。
当事者の葛藤を知らずに軽々しくそこに口を出すなと言いたい。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 07:32:54.48 ID:GIS5v9V7
547 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/08(土) 08:34:59.17 ID:3u2evA0u
cdf
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 08:54:42.78 ID:q6ewjQvA
>>542
まあ、悪気があって言ってんじゃないんだからさ。
それに鍼灸師という職業に関して言えば正しい。
成功して食べていける方が珍しい状態だからね。
それと卒業してから大変なのが当たり前という話。
大変にも度合いがある。
a、頑張れば大変がどうにかなる業種。
b、頑張って半数くらいがどうにかなる業種。
c、頑張っても極々少数しか食えない業種、しかも低所得。
で、この鍼灸師は”c”の状態。
さらに加えれば、将来、１０年、２０円の継続が困難な見通しだ。
仮に農業や漁業従事者、タクシー運転手でも、医師でもいいけど。
１０年程度に養成数が数倍、定員が数倍に増えればどうなるか？
前代未聞の危機に陥る。
仮に高所得を誇る医師を定員３倍増にしたらどうなるだろう？
大変なのは当たり前で済むだろうか？
おそらく、医師たちは貧困にあえぎ、高額の学費と時間をつぶした事への怒りで荒れるだろう。
それで食える儲かる話をする人がいたとしたら、おそらく裏がある。
この業界は需要が少ない、乱立には非常に弱い業界だ。
今は副業程度、趣味程度を目指して資格を取るくらいに考える方が無難だ。
まあ、悪気があって言ってんじゃないんだからさ。
それに鍼灸師という職業に関して言えば正しい。
成功して食べていける方が珍しい状態だからね。
それと卒業してから大変なのが当たり前という話。
大変にも度合いがある。
a、頑張れば大変がどうにかなる業種。
b、頑張って半数くらいがどうにかなる業種。
c、頑張っても極々少数しか食えない業種、しかも低所得。
で、この鍼灸師は”c”の状態。
さらに加えれば、将来、１０年、２０円の継続が困難な見通しだ。
仮に農業や漁業従事者、タクシー運転手でも、医師でもいいけど。
１０年程度に養成数が数倍、定員が数倍に増えればどうなるか？
前代未聞の危機に陥る。
仮に高所得を誇る医師を定員３倍増にしたらどうなるだろう？
大変なのは当たり前で済むだろうか？
おそらく、医師たちは貧困にあえぎ、高額の学費と時間をつぶした事への怒りで荒れるだろう。
それで食える儲かる話をする人がいたとしたら、おそらく裏がある。
この業界は需要が少ない、乱立には非常に弱い業界だ。
今は副業程度、趣味程度を目指して資格を取るくらいに考える方が無難だ。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 09:04:08.80 ID:q6ewjQvA
まあ、もう一つ怖がらせておくか。
分かっていると思うが、２０００年の乱立以降、貧困化不正摘発化、ブラック化が急激にすすんだ鍼灸、柔整業界だが。
今までの貧困加速度を車のギアに例えると、２０００年から２００５年まではアイドリング状態だ。
２００５年から２０１０年くらいまでは１速。
２０１０年〜２０１５年くらいまでは２速。
２０１５年以降は３速と、
当然、養成された有資格者がたまるので、年を追うごとに貧困度数は高くなる。
学校が廃校ラッシュに、あるいは定員減ラッシュになっても、吐き出された人員が離職安定するのは２０年も先だろう。
当然、それまで貧困化はすすむ。
さらに消費税増税、医療保険の赤字、少子化等々、マイナス要因が増加する。
現時点でかろうじて食えている人も、５年後、１０年後は半分、さらに半分と減る。
当然の事だ。
今食えているから安心というなら、それは”あさはか”な考えにすぎない。
今まで食えてきて、すでに将来の生活分、妻子育児に必要な貯金を貯めたというなら、
それは”先見の目”があり、すばらしいと思う。
ざっと概算で、育児世帯なら、持ち家、貯金３０００万、共働き。
最低、この程度の備えが成せていないと、鍼灸しながらの生活は難しい。
分かっていると思うが、２０００年の乱立以降、貧困化不正摘発化、ブラック化が急激にすすんだ鍼灸、柔整業界だが。
今までの貧困加速度を車のギアに例えると、２０００年から２００５年まではアイドリング状態だ。
２００５年から２０１０年くらいまでは１速。
２０１０年〜２０１５年くらいまでは２速。
２０１５年以降は３速と、
当然、養成された有資格者がたまるので、年を追うごとに貧困度数は高くなる。
学校が廃校ラッシュに、あるいは定員減ラッシュになっても、吐き出された人員が離職安定するのは２０年も先だろう。
当然、それまで貧困化はすすむ。
さらに消費税増税、医療保険の赤字、少子化等々、マイナス要因が増加する。
現時点でかろうじて食えている人も、５年後、１０年後は半分、さらに半分と減る。
当然の事だ。
今食えているから安心というなら、それは”あさはか”な考えにすぎない。
今まで食えてきて、すでに将来の生活分、妻子育児に必要な貯金を貯めたというなら、
それは”先見の目”があり、すばらしいと思う。
ざっと概算で、育児世帯なら、持ち家、貯金３０００万、共働き。
最低、この程度の備えが成せていないと、鍼灸しながらの生活は難しい。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 09:10:13.06 ID:ypLuSJoY
>>549
あと自分も怖がらす要素つけて加えておきます
鍼灸や整骨院にきてる大切な患者さんが
10年後高齢により亡くなったりします
介護の分野もデイサービスやグループホーム経営してる人も
10年後は厳しいらしいです
鍼灸や整骨院は若い人よりも高齢の方が毎日来てくださると思うので
もっとやばいです(^_^;)
あと自分も怖がらす要素つけて加えておきます
鍼灸や整骨院にきてる大切な患者さんが
10年後高齢により亡くなったりします
介護の分野もデイサービスやグループホーム経営してる人も
10年後は厳しいらしいです
鍼灸や整骨院は若い人よりも高齢の方が毎日来てくださると思うので
もっとやばいです(^_^;)
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 09:12:11.20 ID:q6ewjQvA
まあ、何が言いたいかと言えば、
業界全体の動向、世間の動きなどを十分に考慮して、
この仕事がどうなるのか？
自分の生活が安定してやっていけるのか？
妻子いれば、十分な生活をさせてあげたれるのか？
貧困自営の経営者に多いのが、
妻にＤＶ，子供は作るが育てられずに施設送り、
施設送りならまだマシだが、子供ぶん殴ってストレス発散して殺してしまう親いるからな。
だいたい無職や貧困自営、自称経営者などが多い。
やはり底辺と言わざるを得ない。
まず、仕事選びは体力気力も大事だが、その職種がどんなかを把握すべき。
まあ、バカみたいにギター片手にこれで食っていくとか、
そんな人もいるけど、まあ、成功する可能性も無くはないが、
やはり、非現実的と言わざるを得ない。
業界全体の動向、世間の動きなどを十分に考慮して、
この仕事がどうなるのか？
自分の生活が安定してやっていけるのか？
妻子いれば、十分な生活をさせてあげたれるのか？
貧困自営の経営者に多いのが、
妻にＤＶ，子供は作るが育てられずに施設送り、
施設送りならまだマシだが、子供ぶん殴ってストレス発散して殺してしまう親いるからな。
だいたい無職や貧困自営、自称経営者などが多い。
やはり底辺と言わざるを得ない。
まず、仕事選びは体力気力も大事だが、その職種がどんなかを把握すべき。
まあ、バカみたいにギター片手にこれで食っていくとか、
そんな人もいるけど、まあ、成功する可能性も無くはないが、
やはり、非現実的と言わざるを得ない。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 09:20:36.77 ID:q6ewjQvA
しかし、説教も疲れるな。
親が子に言うべき話なんだがな。
まあ、５０越えた頑固なオッサンから言わせてもらえれば、
職業は夢より生活をベースに選ぶべき。
生活ができる前提の中で、夢のある仕事を探すべきだ。
で、どうしても夢を追いたいならば、妻子持てず独身で貧困で生涯をすごすくらいの覚悟は必要だ。
襲来、子供持たないなら、かなりの低所得でも耐えられる。
だが、三十路越えると、少しさびしくなる。
友人知人の結婚や出産だの聞くと、ＤＶＤや温泉旅行、自動車ドライブなどの娯楽だけでは、
なーんか、満たされない気がしてくる。
まあ、趣味が一番というなら、まあ、それは否定せんが。
やはり、若いうちは稼ぎ、結婚、育児と当たり前の人生を送って欲しい。
それが俺から若い人への言いたい事だ。
親が子に言うべき話なんだがな。
まあ、５０越えた頑固なオッサンから言わせてもらえれば、
職業は夢より生活をベースに選ぶべき。
生活ができる前提の中で、夢のある仕事を探すべきだ。
で、どうしても夢を追いたいならば、妻子持てず独身で貧困で生涯をすごすくらいの覚悟は必要だ。
襲来、子供持たないなら、かなりの低所得でも耐えられる。
だが、三十路越えると、少しさびしくなる。
友人知人の結婚や出産だの聞くと、ＤＶＤや温泉旅行、自動車ドライブなどの娯楽だけでは、
なーんか、満たされない気がしてくる。
まあ、趣味が一番というなら、まあ、それは否定せんが。
やはり、若いうちは稼ぎ、結婚、育児と当たり前の人生を送って欲しい。
それが俺から若い人への言いたい事だ。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 09:45:42.77 ID:8hBR18Ru
>>552
あんたの言う通りだわ。
自分は独身５０歳。もう遅い。
３０で会社を辞めこの業界にいきたく鍼灸マッサージ学校へ。
バブル時代を生きてきたので、鍼灸やってダメならまたいくらでも仕事なんて
あるから全然問題ないと思ってた。
この業界に入りたての時に結婚する予定だった女に対して、
今は仕事に集中したい時期なので結婚なんて偉そうに出来ないと断ったり。
結婚なんて、そのあといくらでも出来るんだからと思ってたよ。
なにしろ、大学生の時はしょっちゅうリクルートから大量の会社案内がくるわ、
内定が決まるとしょ会社から接待攻勢、なかには他の会社の試験を受けさせないために
海外旅行までさせる会社があった時代だ。
上昇しか頭になかった。いまじゃ、結婚なんて夢のまた夢。
高橋ひとみが５２歳で結婚して、多くの５０代に望みを与えたが
俺にはなんの可能性も感じられない。貧困なんだもの。
まさか、いまのような状況になるなんて思わなかったわ。
あんたの言う通りだわ。
自分は独身５０歳。もう遅い。
３０で会社を辞めこの業界にいきたく鍼灸マッサージ学校へ。
バブル時代を生きてきたので、鍼灸やってダメならまたいくらでも仕事なんて
あるから全然問題ないと思ってた。
この業界に入りたての時に結婚する予定だった女に対して、
今は仕事に集中したい時期なので結婚なんて偉そうに出来ないと断ったり。
結婚なんて、そのあといくらでも出来るんだからと思ってたよ。
なにしろ、大学生の時はしょっちゅうリクルートから大量の会社案内がくるわ、
内定が決まるとしょ会社から接待攻勢、なかには他の会社の試験を受けさせないために
海外旅行までさせる会社があった時代だ。
上昇しか頭になかった。いまじゃ、結婚なんて夢のまた夢。
高橋ひとみが５２歳で結婚して、多くの５０代に望みを与えたが
俺にはなんの可能性も感じられない。貧困なんだもの。
まさか、いまのような状況になるなんて思わなかったわ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 09:50:48.59 ID:dJ9P6i1+
>>542
単純に需要と供給の話なんだよ。
鍼灸院に定期的に通う人なんて千人に一人もいないだろ？
それどころか生涯一度も鍼灸院に行かない人がほとんどだ。
接骨院でさえ「行った事がない・何だか知らない」という人がほとんど。
要はニッチでマニアックな世界なわけよ。
それが一般大衆向けの代表格であるコンビニなみに乱立してるんだぞ。
例えば釣り人しか行かない釣具屋が10倍の軒数に増えたら…？それと同じこと。
（ま、釣り人口の方が遥かに多いが、あくまで例えだ。突っ込まんでくれ！）
単純に需要と供給の話なんだよ。
鍼灸院に定期的に通う人なんて千人に一人もいないだろ？
それどころか生涯一度も鍼灸院に行かない人がほとんどだ。
接骨院でさえ「行った事がない・何だか知らない」という人がほとんど。
要はニッチでマニアックな世界なわけよ。
それが一般大衆向けの代表格であるコンビニなみに乱立してるんだぞ。
例えば釣り人しか行かない釣具屋が10倍の軒数に増えたら…？それと同じこと。
（ま、釣り人口の方が遥かに多いが、あくまで例えだ。突っ込まんでくれ！）
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 09:52:10.13 ID:9yq1cVrB
柔整とってから鍼灸は考えたらいいよ。
それで十分だ。
鍼灸だけでなんとかなる人はなんでも成功できるかなり優秀な奴。
ざらにはいない。
それで十分だ。
鍼灸だけでなんとかなる人はなんでも成功できるかなり優秀な奴。
ざらにはいない。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 09:54:07.22 ID:9yq1cVrB
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 10:12:26.52 ID:dJ9P6i1+
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 10:25:08.11 ID:8hBR18Ru
>>557
それは言える。
昨日、患者さんのご家族から「お風呂屋さんにあるマッサージと街にある柔道整体院って
何が違うの？」って聞かれたわ。
確かに一般の人達からしたらその程度の認識しかないだろう。
選ぶほうはよっぽどのマニアじゃない限り、とにかく安く長く揉んでくれるのがいいんだよな。
治療となると一気に病院を選択するし。
それは言える。
昨日、患者さんのご家族から「お風呂屋さんにあるマッサージと街にある柔道整体院って
何が違うの？」って聞かれたわ。
確かに一般の人達からしたらその程度の認識しかないだろう。
選ぶほうはよっぽどのマニアじゃない限り、とにかく安く長く揉んでくれるのがいいんだよな。
治療となると一気に病院を選択するし。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 10:47:46.87 ID:q6ewjQvA
今度、４月に消費税が上がるだろう。
まあ、世の自営業者たちは”大変だ””大変だ”
メーカーも売上落ちるから心配だとか、そんな風に言っているだろう。
が、しかしだ。
この業界、鍼灸師や柔整など、すでに１０数年前から乱立で定員数倍、なお、増員中。
はっきり言えば、これほど急激に、それしか食えない専門資格を倍増したのは、日本の歴史上ない。
学費数百万の単体専門資格で、先行きかまわず数倍の大増員をしたのは、世界的にみても例がないと思う。
正直、ここまでの貧困ブラック化は、他の例がないのでどこまで落ちるのか分析しようがない。
学費と時間費やし吐き出された卒業生は、否応なしに貧困かブラック短命、不正などだろ。
数百万の学費が自由に使えるのは生涯１度の人がほとんど。
それを、まあ、この鍼やら柔整に投じた人の人生はかわいそうでならない。
ま、パチンコやら風俗、無駄な改造自動車などに使うよりはぜんぜんいいけどな。
まあ、世の自営業者たちは”大変だ””大変だ”
メーカーも売上落ちるから心配だとか、そんな風に言っているだろう。
が、しかしだ。
この業界、鍼灸師や柔整など、すでに１０数年前から乱立で定員数倍、なお、増員中。
はっきり言えば、これほど急激に、それしか食えない専門資格を倍増したのは、日本の歴史上ない。
学費数百万の単体専門資格で、先行きかまわず数倍の大増員をしたのは、世界的にみても例がないと思う。
正直、ここまでの貧困ブラック化は、他の例がないのでどこまで落ちるのか分析しようがない。
学費と時間費やし吐き出された卒業生は、否応なしに貧困かブラック短命、不正などだろ。
数百万の学費が自由に使えるのは生涯１度の人がほとんど。
それを、まあ、この鍼やら柔整に投じた人の人生はかわいそうでならない。
ま、パチンコやら風俗、無駄な改造自動車などに使うよりはぜんぜんいいけどな。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 10:50:13.62 ID:q6ewjQvA
まあ、独身中年がリストラされて年金需給年齢まで、後５年。
好き勝手やって、最後に華咲かせたい。
食える食えないではなく、喫茶店経営や花屋でも鍼灸院でもいい。
とにかく、売上度外視でやりたい人もいるだろう。
それなら問題ない。
ガンガン入学して人生の謳歌を叫んでほしい。
好き勝手やって、最後に華咲かせたい。
食える食えないではなく、喫茶店経営や花屋でも鍼灸院でもいい。
とにかく、売上度外視でやりたい人もいるだろう。
それなら問題ない。
ガンガン入学して人生の謳歌を叫んでほしい。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 10:58:51.24 ID:tobC1Df+
鍼灸のみ師でこれからも続けて行こうってやつは、
趣味かボランティアか、人並み外れて優秀なやつか、単なるバカか
趣味かボランティアか、人並み外れて優秀なやつか、単なるバカか
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:09:18.01 ID:YaPK1XvO
近所弁当や空テナントなって今内装してたけど整骨院っぽいぞ（笑）
いい加減目を覚ませって言いたくなるよ
いい加減目を覚ませって言いたくなるよ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:22:14.16 ID:dJ9P6i1+
空きテナントに入った整骨院が成功してるのをあまり見ない。
成功してるのは大抵、新築の自宅店舗が多い気がする。
成功してるのは大抵、新築の自宅店舗が多い気がする。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:25:36.25 ID:YaPK1XvO
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:34:29.38 ID:PFq6i633
>>544
>努力している
馬鹿だね。努力の方向性が違うんだよ。
そもそも40年近く前に大学まで立ち上げて、何か画期的な鍼灸治療が確立出来たの？医学界に貢献出来たの？その挙げ句が柔と看護学部まで増やしたんだろ？
あそこの教員連中は努力しなかったの？
努力と知識の巣窟みたいなもんだよね？
鍼灸なんてのは、誰がどうやったって客観的な答が出ない事を理解しようね。
>努力している
馬鹿だね。努力の方向性が違うんだよ。
そもそも40年近く前に大学まで立ち上げて、何か画期的な鍼灸治療が確立出来たの？医学界に貢献出来たの？その挙げ句が柔と看護学部まで増やしたんだろ？
あそこの教員連中は努力しなかったの？
努力と知識の巣窟みたいなもんだよね？
鍼灸なんてのは、誰がどうやったって客観的な答が出ない事を理解しようね。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:52:11.05 ID:tobC1Df+
まあ大手の医療機関が手の回らないこじれた患者へのオーダーメイド治療するの面白いけどね
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:55:49.58 ID:9yq1cVrB
>>564
コンビニより多いと思う。
コンビニより多いと思う。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 11:57:10.18 ID:hhlH0+ca
やっぱり無免許は潰すべきだな。
そして鍼灸師のみ師が整体とリラクを合法的にやれるように法律を変えてしまえばいい。
そんぐらいでちょうどいいんだ、数的には十分足りてる。
政府がもっと規制を強化すればいいんだよ。
そして鍼灸師のみ師が整体とリラクを合法的にやれるように法律を変えてしまえばいい。
そんぐらいでちょうどいいんだ、数的には十分足りてる。
政府がもっと規制を強化すればいいんだよ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:09:11.55 ID:nVfJvU5Z
>>565
20年ぐらい前は医学部がダメだった人が
そこの鍼灸大学に入ったって柔兄貴から聞きました
柔整学校も昔全国で9校しかなかったんですよね？
福岡の裁判で勝てなっかたから今の現状にあるって柔兄貴が言ってました
昔の老舗整骨院も100人来てたのが今では1日9人だそうです
20年ぐらい前は医学部がダメだった人が
そこの鍼灸大学に入ったって柔兄貴から聞きました
柔整学校も昔全国で9校しかなかったんですよね？
福岡の裁判で勝てなっかたから今の現状にあるって柔兄貴が言ってました
昔の老舗整骨院も100人来てたのが今では1日9人だそうです
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:44:05.00 ID:KLDL2JHV
>>569
消費税がアップして電気光熱費、材料費、リース料、家賃、諸々が当然値上げする。
同業者、開業整形も当然増える
パイである人口は少子高齢化で当然減る。
老人もディケアに取られる
保険財政も逼迫している。
嫌がらせアンケートも年々厳しくなる。
部位制限も当然進む。
これだけ見ても、今後は全く間尺に合わない仕事だというのはハッキリしている。
消費税がアップして電気光熱費、材料費、リース料、家賃、諸々が当然値上げする。
同業者、開業整形も当然増える
パイである人口は少子高齢化で当然減る。
老人もディケアに取られる
保険財政も逼迫している。
嫌がらせアンケートも年々厳しくなる。
部位制限も当然進む。
これだけ見ても、今後は全く間尺に合わない仕事だというのはハッキリしている。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:52:39.95 ID:KRPoFwry
不妊症をてがける鍼灸院が増えてますがこれだけでやってけますか？
女性の鍼灸師もいまや珍しくなく需要も一巡した感じがあります。
不妊で食えるのなら本でも書いて患者集めしようと思いますが。
女性の鍼灸師もいまや珍しくなく需要も一巡した感じがあります。
不妊で食えるのなら本でも書いて患者集めしようと思いますが。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 12:54:47.11 ID:KRPoFwry
あと、妊娠可能な女性の年齢層は比較的若い層で、４０００円、５０００円の治療代が続くとも思えないんです。
不妊症は儲かるのでしょうか？
来院しても週１回で５回が限度な気がしますが。
不妊症は儲かるのでしょうか？
来院しても週１回で５回が限度な気がしますが。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:01:38.27 ID:dJ9P6i1+
>>570
まったくだな。
特に近年はデイが最大の脅威だよ。
送迎+食事つきで本人楽チン、家族も安心。同じ面子で1日遊べて楽しい。
こりゃ敵わんわぁ。
街を走る1BOX車のうち、デイの送迎車率は異様に高いもんな。
まったくだな。
特に近年はデイが最大の脅威だよ。
送迎+食事つきで本人楽チン、家族も安心。同じ面子で1日遊べて楽しい。
こりゃ敵わんわぁ。
街を走る1BOX車のうち、デイの送迎車率は異様に高いもんな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 13:57:32.82 ID:8hBR18Ru
デイでもマッサージみたいなことやってるのかな？
だとしたら・・・・・。
だとしたら・・・・・。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:13:31.14 ID:9yq1cVrB
>>574
だとしたら？
だとしたら？
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:18:04.91 ID:9yq1cVrB
デイってＰＴいるんかな？
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:24:15.35 ID:8hBR18Ru
いなくたって関係ないよ。サービスでマッサージして客寄せ。
いまさらマッサージに資格もへったくれもないしな。
金払って治療院には来なくなる時代も近いような気がする。
いまさらマッサージに資格もへったくれもないしな。
金払って治療院には来なくなる時代も近いような気がする。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 14:27:20.32 ID:tobC1Df+
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 15:12:20.13 ID:foitMg4+
近所の整形はデイケアもやってて、PTの先生がマサージをしてくれるとおばあちゃんは言ってました。
PTかわいそっ。
PTかわいそっ。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 16:44:44.21 ID:qTEbgPx7
PTもマッサージするよ
それで運動訓練して体操していい金なるんじゃないの？
マッサージの免許なんて正直いらんよ
それで運動訓練して体操していい金なるんじゃないの？
マッサージの免許なんて正直いらんよ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 18:07:10.58 ID:HFwDnHTu
ウチの母親と嫁はん曰く
「アリナミンとかロキソニン飲んで、こんな所に来る必要が無いんよ！」やて・・・。
偶然にも同じ事、云われた俺の立場は・・・！？
仕事してるのに、まるで隠居の爺と同じやな。
「アリナミンとかロキソニン飲んで、こんな所に来る必要が無いんよ！」やて・・・。
偶然にも同じ事、云われた俺の立場は・・・！？
仕事してるのに、まるで隠居の爺と同じやな。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 21:04:11.57 ID:yKD2E58C
みんなマッサージの免許欲しいんだねｗｗ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 22:49:52.04 ID:HFwDnHTu
ちゃうで、マッサ遣ってても現状は一緒やから。
皆、安価な方に流れるのよ。
皆、安価な方に流れるのよ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 00:09:58.10 ID:/L6OmJ+b
子供を医者にして、年とともにひっそりと院を畳めれば柔の成功例だろう。
今、一番のスカタンは子供に後を継がせた柔ではなかろうか。
先見性の無さも甚だしい。
今、一番のスカタンは子供に後を継がせた柔ではなかろうか。
先見性の無さも甚だしい。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/09(日) 00:25:38.81 ID:+TskdIug
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 09:40:24.10 ID:OWlxP6CC
それにしても最近は貧困廃業の話が盛んになったものだ。
俺もそろそろ引退かな。
貧困の実情を話さんでも、すでに浸透しているようだ。
５年前、１０年前のスレを見せてあげたい。
乱立から１０数年。
貧困廃業不正摘発になるのは確定されていたようなもの。
今後は”さらに”という流れだ。
特に、ここ数年で柔整がシフトアップして格段に落ちると予想している。
まあ、すでに察している人が多いだろうけどな。
俺もそろそろ引退かな。
貧困の実情を話さんでも、すでに浸透しているようだ。
５年前、１０年前のスレを見せてあげたい。
乱立から１０数年。
貧困廃業不正摘発になるのは確定されていたようなもの。
今後は”さらに”という流れだ。
特に、ここ数年で柔整がシフトアップして格段に落ちると予想している。
まあ、すでに察している人が多いだろうけどな。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 11:12:35.18 ID:qTAzH90z
鍼灸師会の名簿に載せたら、金貸しと整体のファックスばかり。
整体DVDを買いませんかファックスは、字が細かくて２枚つづりばかりで時間を食う。
電話番号はともかく、ファックス番号を載せなきゃよかった。
金借りても、返すアテがない。
整体DVDを買いませんかファックスは、字が細かくて２枚つづりばかりで時間を食う。
電話番号はともかく、ファックス番号を載せなきゃよかった。
金借りても、返すアテがない。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 11:48:22.98 ID:V157tmcb
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:09:58.29 ID:u7sg8HSf
それ、ウチもや！
ウチはFAX設置してないからその心配は無いが
電話に出た時『ピーガッガガガ・・・』て鳴るのが非常に鬱陶しいわ！
けど、電話機の非通知拒否機能と迷惑電話撃退機能で対処してる。
ウチはFAX設置してないからその心配は無いが
電話に出た時『ピーガッガガガ・・・』て鳴るのが非常に鬱陶しいわ！
けど、電話機の非通知拒否機能と迷惑電話撃退機能で対処してる。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:22:22.76 ID:P6d3lH5B
予約の電話かな、と思って出たらピーのがっくり感はすごいね。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 12:33:28.46 ID:QYtMa7u+
DVDがイチキュッパやニーキュッパで販売して
1000個売れれば数千万か…売りっ放しでナシのつぶて状態にすれば後腐れなくて万々歳だわな。
何とかの小道具みたいに。
1000個売れれば数千万か…売りっ放しでナシのつぶて状態にすれば後腐れなくて万々歳だわな。
何とかの小道具みたいに。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 13:11:45.49 ID:OWlxP6CC
乱立貧困化で、柔整師や鍼灸師がすでに、
”施術者”ではなく”客”
になっているとよく分かる話だな。
”施術者”ではなく”客”
になっているとよく分かる話だな。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 16:52:46.27 ID:OWlxP6CC
特に最近の接骨院の異常な増加ぶりは、
業界人だけではなく、一般人が切り出してくるくらいだしなあ。
また、あそこにも接骨院ができた。
こんなに増えて一体どうなっているの？
業界人だけではなく、一般人が切り出してくるくらいだしなあ。
また、あそこにも接骨院ができた。
こんなに増えて一体どうなっているの？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 17:12:40.89 ID:u7sg8HSf
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 17:13:41.64 ID:P6d3lH5B
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/10(月) 19:38:16.60 ID:v4YS2QVA
寒かったからかサッパリだったわ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 07:20:26.50 ID:lTsWwtqo
>>596
寒くなくても変わらないだろ。
寒くなくても変わらないだろ。
598 ：名無し会員さん：2014/02/11(火) 10:52:41.60 ID:RBdc9Jfv
開業して6年経つけど最近暇になったなぁ〜
寒いせいもあるのかな、ニッパチは暇だって言うけど。。
寒いせいもあるのかな、ニッパチは暇だって言うけど。。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 10:56:42.62 ID:t+P7vho0
捻挫する人が減ったんじゃない？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:12:55.03 ID:hpIFJhBM
今後の乱立貧困年収計算早見表（推定）を作った。
（鍼灸師用）
H26 H25年収 X 0.8（消費税-20％）
H27 H25年収 X 0.64（消費税-20％）
H28 H25年収 X 0.58
H29 H25年収 X 0.51
H30 H25年収 X 0.47
（柔整師用）
H26 H25年収 X 0.8
H27 H25年収 X 0.576（増税＋不正摘発強化）
H28 H25年収 X 0.52
H29 H25年収 X 0.37（不正摘発強化）
H30 H25年収 X 0.30（不正摘発強化）
まあ、参考にしてみてくれ。
上記はベテラン用。
新規参入は成功率、まあ、悲惨な程酷く。
大半がまともに稼げないから、
あえて推測する必要もないだろう。
（鍼灸師用）
H26 H25年収 X 0.8（消費税-20％）
H27 H25年収 X 0.64（消費税-20％）
H28 H25年収 X 0.58
H29 H25年収 X 0.51
H30 H25年収 X 0.47
（柔整師用）
H26 H25年収 X 0.8
H27 H25年収 X 0.576（増税＋不正摘発強化）
H28 H25年収 X 0.52
H29 H25年収 X 0.37（不正摘発強化）
H30 H25年収 X 0.30（不正摘発強化）
まあ、参考にしてみてくれ。
上記はベテラン用。
新規参入は成功率、まあ、悲惨な程酷く。
大半がまともに稼げないから、
あえて推測する必要もないだろう。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:20:10.51 ID:Piy/4KQQ
視点さんだよね？
この消費税−20％というのは何？
この消費税−20％というのは何？
602 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/11(火) 12:34:17.59 ID:w+j8Ji8K
dfv
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 12:42:05.67 ID:hpIFJhBM
>>601
乱立増加と少子化率で年毎に１割減として試算しているが、
消費税増税時は２割減で計算するようにした。
柔整の場合は乱立による”貧困因子”が強烈だが、
それに加え”行くなアンケート”や摘発強化等の、不正適正化因子が加算される。
数年に１度の見直しによる収入減が、過去からの例を見て分かるとおりある。
実際は、この表よりダウンすると思う。
ただし平均だから、もっと酷い貧困化の人もいれば、ゆるやかな人、稀に一時的に所得が増える人もいるだろうね。
乱立増加と少子化率で年毎に１割減として試算しているが、
消費税増税時は２割減で計算するようにした。
柔整の場合は乱立による”貧困因子”が強烈だが、
それに加え”行くなアンケート”や摘発強化等の、不正適正化因子が加算される。
数年に１度の見直しによる収入減が、過去からの例を見て分かるとおりある。
実際は、この表よりダウンすると思う。
ただし平均だから、もっと酷い貧困化の人もいれば、ゆるやかな人、稀に一時的に所得が増える人もいるだろうね。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:11:55.20 ID:CHJCubgA
実費勝負になればあはき、鍼灸師もましになる。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:15:41.85 ID:LiV5MZD0
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:21:59.99 ID:CHJCubgA
でも今の技術とか、サービス以前に価格競争で負けてるよりはましになる。
もうお金が高くて相手にされてないもん。
もうお金が高くて相手にされてないもん。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:22:45.33 ID:IIX+ssFP
わたしの知り合いの鍼灸師さんは風邪でも内臓疾患でもビックリするくらい治してくれますので、
私を含め少数の根強いファンがおります。
いくら私たちが、医者の役に立たない「様子をみてください」発言や薬ばかり渡される病院より
遥に鍼灸の先生のところに行ったほうが良いと言っても、それでも多くの人は病院へ行ってしまいますね。
よっぽど病院で治らないとなった時以外は鍼灸に行きませんね。
凄い先生なんだけどなぁ〜。
私を含め少数の根強いファンがおります。
いくら私たちが、医者の役に立たない「様子をみてください」発言や薬ばかり渡される病院より
遥に鍼灸の先生のところに行ったほうが良いと言っても、それでも多くの人は病院へ行ってしまいますね。
よっぽど病院で治らないとなった時以外は鍼灸に行きませんね。
凄い先生なんだけどなぁ〜。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:42:13.72 ID:1uYs6+VR
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 14:56:39.75 ID:hpIFJhBM
>>607
風邪はほぼ１００％自然に治るだろ。
内臓疾患たって下痢や便秘なら自然に治まる。
医者の様子を見てくださいと言う話は、
ＭＲＩやＣＴとか、血液検査とかで、危ない病気やヤバイ状況が無いことを確認して、
上記のどうでも良い状態と確認されたという話なんだよ。
薬だって分かるだろう。
どんだけ重要だか。
医者と比較するのだけは恥ずかしいから辞めたほうがいい。
比較するなら、祈祷や占い、温泉と比べて効果があるとかにしたほうがいい。
温泉や祈祷よりは、鍼灸の方が効く、
しかし、病院と鍼灸師は比較できない。
違うレベルの存在だ。
風邪はほぼ１００％自然に治るだろ。
内臓疾患たって下痢や便秘なら自然に治まる。
医者の様子を見てくださいと言う話は、
ＭＲＩやＣＴとか、血液検査とかで、危ない病気やヤバイ状況が無いことを確認して、
上記のどうでも良い状態と確認されたという話なんだよ。
薬だって分かるだろう。
どんだけ重要だか。
医者と比較するのだけは恥ずかしいから辞めたほうがいい。
比較するなら、祈祷や占い、温泉と比べて効果があるとかにしたほうがいい。
温泉や祈祷よりは、鍼灸の方が効く、
しかし、病院と鍼灸師は比較できない。
違うレベルの存在だ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 15:47:51.77 ID:dgp3C6QJ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 17:00:06.89 ID:IIX+ssFP
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:10:22.78 ID:Cx9cvGsj
>>611
医者信者ではないよ。
今の医療は高度な医療器具や科学と医者のセットだろ。
鍼灸師や柔整師は、医療というよりも、
温泉やマッサージ器、健康飲料、ヨガ、パワーストーン、アロマテラピーなどの、
慰安産業に入る。
医者信者ではないよ。
今の医療は高度な医療器具や科学と医者のセットだろ。
鍼灸師や柔整師は、医療というよりも、
温泉やマッサージ器、健康飲料、ヨガ、パワーストーン、アロマテラピーなどの、
慰安産業に入る。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 18:58:46.30 ID:IIX+ssFP
>>612
オマエさん、医者に適当にごまかされて散々いやな目にあっておまけに治らないとか気のせいとか
言われてきた被害者患者達から本当に助けを求めらたこともないんだな。
もしかして医者のもとで下僕として働いてたんじゃないか？そういう奴って
ほぼ鍼の実力は学生レベルでとまってるぞ。じゃあな。
オマエさん、医者に適当にごまかされて散々いやな目にあっておまけに治らないとか気のせいとか
言われてきた被害者患者達から本当に助けを求めらたこともないんだな。
もしかして医者のもとで下僕として働いてたんじゃないか？そういう奴って
ほぼ鍼の実力は学生レベルでとまってるぞ。じゃあな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:04:21.89 ID:dgp3C6QJ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:15:12.55 ID:1uYs6+VR
>>611
2000年前は鍼灸でもよかったんだよ。
それしかなかったんだから。
何で2000年前からシステムも技術も変化のないもんで現代人の治療をしないといけないのかがわからん。
中医師がいっていたが今は中国でも針麻酔なんて…らしいよ。
2000年前は鍼灸でもよかったんだよ。
それしかなかったんだから。
何で2000年前からシステムも技術も変化のないもんで現代人の治療をしないといけないのかがわからん。
中医師がいっていたが今は中国でも針麻酔なんて…らしいよ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:27:00.26 ID:Piy/4KQQ
逆に2000年も続いたというのはそれだけ効果があるという証明ではないの？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:55:24.76 ID:IIX+ssFP
>>615
医者じゃ治せないものが有り過ぎるからだ。
たった数本の鍼で解決できるのに、医者の実力と心無い言葉によって
人生をあきらめなければならなくなる被害者がいるからだ。
もっと真剣に鍼の勉強をせい。
医者の教えの元での鍼だけじゃ、一生マチ針を刺しているのと一緒だ。
医者じゃ治せないものが有り過ぎるからだ。
たった数本の鍼で解決できるのに、医者の実力と心無い言葉によって
人生をあきらめなければならなくなる被害者がいるからだ。
もっと真剣に鍼の勉強をせい。
医者の教えの元での鍼だけじゃ、一生マチ針を刺しているのと一緒だ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:07:10.03 ID:Cx9cvGsj
>>617
お前さんは危険人物だね。
視野が狭い。
自分のやっている事が世界のすべてになっている。
では、一つだけ質問させてくれ。
世界には鍼灸がなく、医師だけがいる国の方が多い。
仮に鍼灸があるにしても、少数でその国ではほとんど普及していない国も多い。
そんな国はさぞ寿命が短く、国民は病院だらけなはずだね。
ところが、ＷＨＯでもそんな話は一切でない。
医師不足は話題になっても、鍼灸師が不足して、その国の国民が病気だかけなどの話は一切ないし、
そんな国があるなら、鍼灸、鍼灸と叫ぶ国民がいてもいいはず。
それがないのはなぜだ？
お前さんは危険人物だね。
視野が狭い。
自分のやっている事が世界のすべてになっている。
では、一つだけ質問させてくれ。
世界には鍼灸がなく、医師だけがいる国の方が多い。
仮に鍼灸があるにしても、少数でその国ではほとんど普及していない国も多い。
そんな国はさぞ寿命が短く、国民は病院だらけなはずだね。
ところが、ＷＨＯでもそんな話は一切でない。
医師不足は話題になっても、鍼灸師が不足して、その国の国民が病気だかけなどの話は一切ないし、
そんな国があるなら、鍼灸、鍼灸と叫ぶ国民がいてもいいはず。
それがないのはなぜだ？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:09:56.51 ID:Cx9cvGsj
鍼灸はなくても、たいていの人は何とかなる。
鍼で癒されて元気になる人がいるのも事実だが、
その人の大半は生活習慣に問題があったりする。
そこを改善すれば鍼以外の方法で何とかなる場合がほとんど。
それでも鍼のみが頼りという人は確かにいる。
俺もその中の一人だが、そんな俺ですら、数千円の壁は高いと思うよ。
ニートになると、鍼すら必要ないくらい疲れなくなったしな。
そういうものだ。
残念だけどな。
鍼で癒されて元気になる人がいるのも事実だが、
その人の大半は生活習慣に問題があったりする。
そこを改善すれば鍼以外の方法で何とかなる場合がほとんど。
それでも鍼のみが頼りという人は確かにいる。
俺もその中の一人だが、そんな俺ですら、数千円の壁は高いと思うよ。
ニートになると、鍼すら必要ないくらい疲れなくなったしな。
そういうものだ。
残念だけどな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 20:16:12.10 ID:Cx9cvGsj
まあ、正論を書いたが、
彼のような人は何を言っても理解しないだろう。
一部の成功談や特殊な例を挙げて、それを相手に植え付ける論法にでるだろう。
医者のダメな例と、鍼灸師の特殊な例を比較する。
それの繰り返しで客を洗脳して常連化させるのは、
俺としては辞めた方がいいと思う。
その理由は、本当に大病があり、その発見が遅れると危ないからだ。
まずは医者。
医者との信頼を獲得してこそ、慰安業種の安泰がある。
医者が様子を見てと言われた人は、生命に直結する危険がない保証を得た。
その上で慰安でのんびり養生すればいい。
そこが慰安業界の位置づけだ。
その逆に慰安でダメだから医者へと送るのが、我々慰安業界の義務でもある。
正論すぎるが、若い人はよく理解しておくようにな。
彼のような人は何を言っても理解しないだろう。
一部の成功談や特殊な例を挙げて、それを相手に植え付ける論法にでるだろう。
医者のダメな例と、鍼灸師の特殊な例を比較する。
それの繰り返しで客を洗脳して常連化させるのは、
俺としては辞めた方がいいと思う。
その理由は、本当に大病があり、その発見が遅れると危ないからだ。
まずは医者。
医者との信頼を獲得してこそ、慰安業種の安泰がある。
医者が様子を見てと言われた人は、生命に直結する危険がない保証を得た。
その上で慰安でのんびり養生すればいい。
そこが慰安業界の位置づけだ。
その逆に慰安でダメだから医者へと送るのが、我々慰安業界の義務でもある。
正論すぎるが、若い人はよく理解しておくようにな。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:25:33.62 ID:IIX+ssFP
慰安業界の子だったのか、納得。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 21:49:13.68 ID:Piy/4KQQ
ここを見ている人にはいろんな立場の者がいると思う。
これからこの業界に入りたいがよく分からないために情報を仕入れたいという人、
すでに学生であるが不安を抱えている人、
もうこの業界で働いているが将来続けていいものか悩んでいる人、
この業界を撤退することを決めた人あるいはもう撤退した人、
開業したいが上手くいくかわからないのでスレを見てる人、
もう開業している人、いろいろいると思う。
そこで昔から視点さんが立てるスレを見ている者としてレスをしたいのだが。
どうしようかと悩んでいる人やすでに業界を撤退した人なんかはここを見るのもいいと思う。
そういう人にこういうスレの需要があるのは分かるし、
とりあえず不満を爆発させるのも時代が時代なだけに必要なんだとも思う。
しかしこの業界でやっていくことを決めた者や開業してる人にとってはここは害悪以外の何物でもない。
なぜならポジティブにしろネガティブにしろ確信は強力な力だからだ。
視点はこの業界の貧困化を「確信」している。
大抵の人が将来というものに対しては何らかの不安を抱えている、
そういう者にとって視点さんのレスは強力だ、
場合によっては視点のレスに魅かれる人だっているかもしれない。弱っていれば尚更だよ。
だからこの業界に残る事を決めている者は静かにここのスレから去った方がいい。
見るにしろたまに気分の良い時に見ればそれでいいと思う。俺はもうそうしている。
これからこの業界に入りたいがよく分からないために情報を仕入れたいという人、
すでに学生であるが不安を抱えている人、
もうこの業界で働いているが将来続けていいものか悩んでいる人、
この業界を撤退することを決めた人あるいはもう撤退した人、
開業したいが上手くいくかわからないのでスレを見てる人、
もう開業している人、いろいろいると思う。
そこで昔から視点さんが立てるスレを見ている者としてレスをしたいのだが。
どうしようかと悩んでいる人やすでに業界を撤退した人なんかはここを見るのもいいと思う。
そういう人にこういうスレの需要があるのは分かるし、
とりあえず不満を爆発させるのも時代が時代なだけに必要なんだとも思う。
しかしこの業界でやっていくことを決めた者や開業してる人にとってはここは害悪以外の何物でもない。
なぜならポジティブにしろネガティブにしろ確信は強力な力だからだ。
視点はこの業界の貧困化を「確信」している。
大抵の人が将来というものに対しては何らかの不安を抱えている、
そういう者にとって視点さんのレスは強力だ、
場合によっては視点のレスに魅かれる人だっているかもしれない。弱っていれば尚更だよ。
だからこの業界に残る事を決めている者は静かにここのスレから去った方がいい。
見るにしろたまに気分の良い時に見ればそれでいいと思う。俺はもうそうしている。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:10:32.30 ID:Piy/4KQQ
更に言うなら免許持ちもここを見るのはやめた方がいいと思う。
あん摩にしろ鍼灸にしろ柔整にしろみんな苦労して取得している。
視点さんはその苦労も誇りもすべて踏み潰す。
鍼灸貧困、柔整不正を連呼することによって。
反論するのもエネルギーがいるし馬鹿馬鹿しいので見ない方がいいよ。
あん摩にしろ鍼灸にしろ柔整にしろみんな苦労して取得している。
視点さんはその苦労も誇りもすべて踏み潰す。
鍼灸貧困、柔整不正を連呼することによって。
反論するのもエネルギーがいるし馬鹿馬鹿しいので見ない方がいいよ。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:11:37.58 ID:CHJCubgA
俺は逆でなんか癒されちゃうんだよね。
まぁロックでも演歌でも嫌になる人と励まされる人がいるもんね。
小説でも絶望的な作品に生きる力を与えられたりする。
そうだ、視点は太宰なんだね。
好き好きだと思うな。
まぁロックでも演歌でも嫌になる人と励まされる人がいるもんね。
小説でも絶望的な作品に生きる力を与えられたりする。
そうだ、視点は太宰なんだね。
好き好きだと思うな。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 22:56:31.85 ID:KFYVydy8
不妊専門でやってる都心の針灸もあと５年もすれば食えなくなるだろう。
このところ不妊専門クリニックの開設が増えている。
整骨院の多いところに整形が開業し、一網打尽に患者をあつめ、あぼーんさせる例が非常に多い。
それと同様なことが不妊分野でも見受けられる。
結局勝てない。
このところ不妊専門クリニックの開設が増えている。
整骨院の多いところに整形が開業し、一網打尽に患者をあつめ、あぼーんさせる例が非常に多い。
それと同様なことが不妊分野でも見受けられる。
結局勝てない。
626 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/12(水) 00:06:17.90 ID:Ae2kQRJz
vbg
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:25:59.41 ID:fX3R4j0e
>>622
いや、俺は貧困を確信しているのではなく就業状況を話しているだけだよ。
例えば、何かの異変で全国の病院で鍼灸師を毎年３、４千人雇用する制度ができたとか、
柔整の捻挫のみが、すべての外傷に無制限で保険適応になるとか、
そんなニュースがでれば、この資格は今取るべきだ。
将来は明るいと話すよ。
しかし、若い人に柔整はしてほしくない。
理由は、若いうちから不正行為に手を付けると、その後まともに働かなくなるからだよ。
同じ日本人として、毎年、数千人の若者がよくわからず不正行為しか道がないかもしれん柔整になるのは気が進まん。
それに保険使いまくって、本筋の医師の健康保険に悪影響がでるのは良くないと思う。
鍼灸に関しては食えんの一言だろ。
飽和状態で養成しても、カマキリにエサをあげずに虫かごにガンガン放り込む状態。
鍼だしな、他の仕事につかえんだろ。
その後の人生の再起に苦労するし、下手するとニートになっちまう。
若い人には、日本の社会に貢献しつつ、かつ、自分の家庭を持ち、子供を育てられる仕事についてほしい。
夢や成功例だけを話すより、親御さんとじっくり将来について話してほしいものだ。
これから頑張る人の為に害悪とはいえ、
それよりも、この現状を知らないで不正や貧困に陥る人の数のほうが１０倍以上多いだろう。
それにこれからやっていこうと思うのはいいが、妻子いて、何故か突然脱サラして勝手に鍼や柔整で開業だのになると、
子供がかいわそうだ。
このスレみて諦めて、脱サラより現実をみて仕事を続けるなり、転職先を考える方が現実的な気がする。
以上だ。
いや、俺は貧困を確信しているのではなく就業状況を話しているだけだよ。
例えば、何かの異変で全国の病院で鍼灸師を毎年３、４千人雇用する制度ができたとか、
柔整の捻挫のみが、すべての外傷に無制限で保険適応になるとか、
そんなニュースがでれば、この資格は今取るべきだ。
将来は明るいと話すよ。
しかし、若い人に柔整はしてほしくない。
理由は、若いうちから不正行為に手を付けると、その後まともに働かなくなるからだよ。
同じ日本人として、毎年、数千人の若者がよくわからず不正行為しか道がないかもしれん柔整になるのは気が進まん。
それに保険使いまくって、本筋の医師の健康保険に悪影響がでるのは良くないと思う。
鍼灸に関しては食えんの一言だろ。
飽和状態で養成しても、カマキリにエサをあげずに虫かごにガンガン放り込む状態。
鍼だしな、他の仕事につかえんだろ。
その後の人生の再起に苦労するし、下手するとニートになっちまう。
若い人には、日本の社会に貢献しつつ、かつ、自分の家庭を持ち、子供を育てられる仕事についてほしい。
夢や成功例だけを話すより、親御さんとじっくり将来について話してほしいものだ。
これから頑張る人の為に害悪とはいえ、
それよりも、この現状を知らないで不正や貧困に陥る人の数のほうが１０倍以上多いだろう。
それにこれからやっていこうと思うのはいいが、妻子いて、何故か突然脱サラして勝手に鍼や柔整で開業だのになると、
子供がかいわそうだ。
このスレみて諦めて、脱サラより現実をみて仕事を続けるなり、転職先を考える方が現実的な気がする。
以上だ。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:28:57.33 ID:B474uo7Q
>>625
三八歩兵銃が最高だと思っていた兵隊の前に突然トマホークを落とされた様な事態になる。
三八歩兵銃が最高だと思っていた兵隊の前に突然トマホークを落とされた様な事態になる。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:53:00.23 ID:IsVl4C5N
>>579-580
PTは、先生じゃないからな。
特に>>579は、そのおばあちゃんに言うときな。
勘違いした医者気取りな奴が居って本当に困る。
これ、医療界の常識ね！
>>625
不妊治療の病院が増えるのは別段、気にはしてないけど
それ以前に、不妊治療するにも年齢制限が出来たから
どの道、時間の問題やろな。
PTは、先生じゃないからな。
特に>>579は、そのおばあちゃんに言うときな。
勘違いした医者気取りな奴が居って本当に困る。
これ、医療界の常識ね！
>>625
不妊治療の病院が増えるのは別段、気にはしてないけど
それ以前に、不妊治療するにも年齢制限が出来たから
どの道、時間の問題やろな。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 00:59:58.41 ID:IsVl4C5N
病院でPT、OTを呼ぶ時には、その人の名前で
「おい！ちょっと、そこの○○さん、こっちに来てくれませんか？」
てな感じで良いんですよ。
これから、皆さんも気を付けましょうね。
「おい！ちょっと、そこの○○さん、こっちに来てくれませんか？」
てな感じで良いんですよ。
これから、皆さんも気を付けましょうね。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:13:16.33 ID:B474uo7Q
>>630
アハキ柔なら近所のオバチャンに○○ちゃん
○○君
先輩や同級生なら呼び捨て
整形で働いていた時は｢お兄ちゃん｣とか(笑)
まぁ、｢お医者様｣とは言うけど｢按摩様｣とか｢柔様｣とは言わんわな。
アハキ柔なら近所のオバチャンに○○ちゃん
○○君
先輩や同級生なら呼び捨て
整形で働いていた時は｢お兄ちゃん｣とか(笑)
まぁ、｢お医者様｣とは言うけど｢按摩様｣とか｢柔様｣とは言わんわな。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:27:30.27 ID:tn9UK3Cc
これで癒されてしまうのは病根が深いのかもしれんな．
まだなんとかなりそうな人は視点のレスは毒だろう。
なんか俺も数年前は視点に腹立ててたような気がする。
今はガハハって余裕というか、病気は確実に進行してしまった。
どうでもいいや、みたいなさ。
でも乱造でますます社会的な扱いも軽くなってきたと思う。
まだなんとかなりそうな人は視点のレスは毒だろう。
なんか俺も数年前は視点に腹立ててたような気がする。
今はガハハって余裕というか、病気は確実に進行してしまった。
どうでもいいや、みたいなさ。
でも乱造でますます社会的な扱いも軽くなってきたと思う。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 01:41:03.95 ID:kjwKm3Xl
どの業界でも自然淘汰があるのが普通だけど
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:00:54.59 ID:tn9UK3Cc
これは自然とは言えないね。
乱獲とか乱立とか乱造とか、これは乱がつくのは自然じゃないぜ。
もう寝んと。
おやすみ。
乱獲とか乱立とか乱造とか、これは乱がつくのは自然じゃないぜ。
もう寝んと。
おやすみ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 02:05:53.99 ID:fX3R4j0e
まあ、俺が毒だというけどさ。
２００３年頃の俺の書き込みは、
俺「先がない乱立で10年後は貧困者がでるから、将来安泰を考えて資格取るならやめた方がいい」
反応「それはお前だけ、鍼の資格は需要がいくらでもある、はあー、忙しい求人出さなきゃ」
反応「食えない奴がいるなんて聞いた事もないし、よほどの不器用でない限り食えないなんて話はない」
反応「これから老人が増える、巷では東洋医学はもてはやされている、将来安泰」
反応「患者が多すぎるので治療費を上げようと思ってんるんだが」
俺「いや、養成しすぎだろう。過当競争なんで淘汰されるのが分からんのか？」
反応「妬みだろ、お前は学生の夢にマイナス、マイナス思考ではどこでも生きていけない」
俺「では、数年後に書き込むよ。そのうち食えない人があふれ出すから」
こんな会話だったよ。
職人だからか何なのかわからんが、
この業界は、現状が見えない人が多い。
何故、いまだに現状を見ないのかわからん。
自然淘汰が当たり前というが、鍼灸院の平均月収１４．７万は淘汰させすぎだろう。
どの業界でも、そこにいる人は安定した就業を望むのがふつうだし、
いつ落ちるかわからない状況で、かつ、全体が低所得化しているなら、多少は危惧するのが普通だし、
これから始めようとしている人には厳しい実情を教えるのは毒ではないと思うけどね。
そこんところどう？
２００３年頃の俺の書き込みは、
俺「先がない乱立で10年後は貧困者がでるから、将来安泰を考えて資格取るならやめた方がいい」
反応「それはお前だけ、鍼の資格は需要がいくらでもある、はあー、忙しい求人出さなきゃ」
反応「食えない奴がいるなんて聞いた事もないし、よほどの不器用でない限り食えないなんて話はない」
反応「これから老人が増える、巷では東洋医学はもてはやされている、将来安泰」
反応「患者が多すぎるので治療費を上げようと思ってんるんだが」
俺「いや、養成しすぎだろう。過当競争なんで淘汰されるのが分からんのか？」
反応「妬みだろ、お前は学生の夢にマイナス、マイナス思考ではどこでも生きていけない」
俺「では、数年後に書き込むよ。そのうち食えない人があふれ出すから」
こんな会話だったよ。
職人だからか何なのかわからんが、
この業界は、現状が見えない人が多い。
何故、いまだに現状を見ないのかわからん。
自然淘汰が当たり前というが、鍼灸院の平均月収１４．７万は淘汰させすぎだろう。
どの業界でも、そこにいる人は安定した就業を望むのがふつうだし、
いつ落ちるかわからない状況で、かつ、全体が低所得化しているなら、多少は危惧するのが普通だし、
これから始めようとしている人には厳しい実情を教えるのは毒ではないと思うけどね。
そこんところどう？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 08:11:41.14 ID:B474uo7Q
>>607
細胞レベルや遺伝子レベルの話になると全くつじつまが合わなくなるから笑える。
細胞レベルや遺伝子レベルの話になると全くつじつまが合わなくなるから笑える。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 09:44:14.63 ID:zrHsYRWr
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 09:59:26.03 ID:IsVl4C5N
>>635
へぇ〜！そうなんだ！
僕もその頃、同じ事思ったんだよ。
でも、2ちゃんの会話に入る勇気が無かったから
ずぅ〜っとROMってただけだったんだ。
でも、その頃は未だ景気も今ほどには悪くなかったし
創めたばっかりだったもんだから「最初は、こんなもんじゃないの？」と
思い過ごしてきた面もあるのよね。
今となれば『あとの祭り』だけどね。
へぇ〜！そうなんだ！
僕もその頃、同じ事思ったんだよ。
でも、2ちゃんの会話に入る勇気が無かったから
ずぅ〜っとROMってただけだったんだ。
でも、その頃は未だ景気も今ほどには悪くなかったし
創めたばっかりだったもんだから「最初は、こんなもんじゃないの？」と
思い過ごしてきた面もあるのよね。
今となれば『あとの祭り』だけどね。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 11:49:03.42 ID:5kSFl0G0
>>638
まあ、君もやってしまったなら頑張って欲しいが。
あんまり低所得で見通し悪いなら、早々に転職なり別口の副業なり探しておいた方がいい。
妻子いればなおの事。
仮に、今、何とか食べていけるとしても、
これからは”さらに”きつくなるのは確実だろう。
なんせ、まだ過剰養成と既存の”余り有資格者”がガンガン出てくる頃だ。
出ては消え、出ている者は踏みつけられ。
消費者は客は金を使わなくなる。
電気料金の値上げ、年金の減額、増税。
これらも他の自営業者同様に我々にも降りかかる。
乱立＋他業種同様の不況。
私生活では徹底した節約をな。
映画はテレビのみ、外食をしない。
旅行は避けて近所の公園、図書館をフル活用。
車は買わない、あっても乗って無駄にガソリン使わない。
食費は無駄なく。
携帯は持たないか、もつならガラケーで通話のみでメール契約もしない。
エアコンは使わず厚着で。
便所はできるだけ外でな。
他にもいろいろやれる。
月５万で生活費なんとかする。
そのくらいの気持ちでな。
まあ、君もやってしまったなら頑張って欲しいが。
あんまり低所得で見通し悪いなら、早々に転職なり別口の副業なり探しておいた方がいい。
妻子いればなおの事。
仮に、今、何とか食べていけるとしても、
これからは”さらに”きつくなるのは確実だろう。
なんせ、まだ過剰養成と既存の”余り有資格者”がガンガン出てくる頃だ。
出ては消え、出ている者は踏みつけられ。
消費者は客は金を使わなくなる。
電気料金の値上げ、年金の減額、増税。
これらも他の自営業者同様に我々にも降りかかる。
乱立＋他業種同様の不況。
私生活では徹底した節約をな。
映画はテレビのみ、外食をしない。
旅行は避けて近所の公園、図書館をフル活用。
車は買わない、あっても乗って無駄にガソリン使わない。
食費は無駄なく。
携帯は持たないか、もつならガラケーで通話のみでメール契約もしない。
エアコンは使わず厚着で。
便所はできるだけ外でな。
他にもいろいろやれる。
月５万で生活費なんとかする。
そのくらいの気持ちでな。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 12:40:23.36 ID:5kSFl0G0
>>637
本来なら免許とる前に知っていなくてはいけないんだけどね。
今まで儲け話を展開してきたから、知らないで免許取るまで行ってしまった人がいる。
少なくとも２０００年の乱立時点で食えなくなる話はでていた。
それをアホバカで隠してきた人に文句を言うべきじゃないかと思うよ。
本来なら免許とる前に知っていなくてはいけないんだけどね。
今まで儲け話を展開してきたから、知らないで免許取るまで行ってしまった人がいる。
少なくとも２０００年の乱立時点で食えなくなる話はでていた。
それをアホバカで隠してきた人に文句を言うべきじゃないかと思うよ。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 12:53:01.64 ID:IsVl4C5N
何？2000年時点、もう既にそんな話題になってたとは！
それも凄い話ですね！僕なんか完全に騙されたクチですわ、それ。
国家免許取って直ぐですからね・・・。マジですか！
ま、今から考えたら、バブル弾けたのがその頃ですからね。無理も無いか・・・。
それも凄い話ですね！僕なんか完全に騙されたクチですわ、それ。
国家免許取って直ぐですからね・・・。マジですか！
ま、今から考えたら、バブル弾けたのがその頃ですからね。無理も無いか・・・。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 13:51:47.81 ID:5kSFl0G0
>>641
確か乱立時点で裁判起きていただろう。
あれは既存者の生活が崩壊するから、それに反発しての事だろう。
鍼灸に関しても同じだ。
視覚障害者が特に反対していた。
ただでさえ経営ギリギリな人が多いのに、今後予定倍増だろう。
今年、また新たに鍼灸師学校３校、柔整学校２校増えます！
翌年には、さらに３校が開設予定です！
２０００年代は毎年こんな発表だろ。
そりゃあ、アホでも生活狂うのは分かるさ。
しかし、食えない現実、不正行為が蔓延する可能性は一切否定。
アホ、バカ、無能、マイナス思考、夢がない・・・
俺じゃなくてもおかしいと気づく人が多かった。
それでも中高年で年金間近の有資格者は、自分が体力低下や十分な蓄え、老後の副業程度にしか考えていないから、
問題視しなかっただろう。
俺などバリバリの３０代後半〜４０代、これから人生稼いでいかなくてはという時期に乱立発生。
まいったよ。
だが、幸い、俺は早期に気づき貯蓄やらローン完済、副業などの準備で保った。
妻子には、乱立で今後は滅茶苦茶になる旨を事前に話し、家族ぐるみで対策に講じた。
おかげで離婚は免れた。
激動の時代だったね。
確か乱立時点で裁判起きていただろう。
あれは既存者の生活が崩壊するから、それに反発しての事だろう。
鍼灸に関しても同じだ。
視覚障害者が特に反対していた。
ただでさえ経営ギリギリな人が多いのに、今後予定倍増だろう。
今年、また新たに鍼灸師学校３校、柔整学校２校増えます！
翌年には、さらに３校が開設予定です！
２０００年代は毎年こんな発表だろ。
そりゃあ、アホでも生活狂うのは分かるさ。
しかし、食えない現実、不正行為が蔓延する可能性は一切否定。
アホ、バカ、無能、マイナス思考、夢がない・・・
俺じゃなくてもおかしいと気づく人が多かった。
それでも中高年で年金間近の有資格者は、自分が体力低下や十分な蓄え、老後の副業程度にしか考えていないから、
問題視しなかっただろう。
俺などバリバリの３０代後半〜４０代、これから人生稼いでいかなくてはという時期に乱立発生。
まいったよ。
だが、幸い、俺は早期に気づき貯蓄やらローン完済、副業などの準備で保った。
妻子には、乱立で今後は滅茶苦茶になる旨を事前に話し、家族ぐるみで対策に講じた。
おかげで離婚は免れた。
激動の時代だったね。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 16:42:23.32 ID:B474uo7Q
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:09:17.17 ID:5kSFl0G0
まあ、なんとか鍼灸院で食えている若い知人もいるだけどさ。
ずっと月収２０万前後だよ。
１０年前くらいは３０歳くらいで月２０万独身。
それは、まあ世間的にちょっと低所得くらいの感覚だろ。
しかし、今は４０過ぎのオッサンで２０万だろ。
しかも、全額自費の国民年金、国民健康保険、ボーナスなし、退職金も、雇用保険もない。
独身だからいいけど、奥さんいたらさらに国民年金倍だろ。
月２０万で年間３６万どうやって払う？
完全に奥さん正社員か週５日のパートじゃないと無理だろう。
それ以前に三十路越えて月２０万ボーナス、貧困自営では嫁さん来てくれないだろう。
そういう所まで考えると貧困独身短命で止めた方がいいという話になっちまう。
ずっと月収２０万前後だよ。
１０年前くらいは３０歳くらいで月２０万独身。
それは、まあ世間的にちょっと低所得くらいの感覚だろ。
しかし、今は４０過ぎのオッサンで２０万だろ。
しかも、全額自費の国民年金、国民健康保険、ボーナスなし、退職金も、雇用保険もない。
独身だからいいけど、奥さんいたらさらに国民年金倍だろ。
月２０万で年間３６万どうやって払う？
完全に奥さん正社員か週５日のパートじゃないと無理だろう。
それ以前に三十路越えて月２０万ボーナス、貧困自営では嫁さん来てくれないだろう。
そういう所まで考えると貧困独身短命で止めた方がいいという話になっちまう。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:17:55.63 ID:gVc1sdza
>>644
あたしゃ、１０年位前まで月１００万以上の売り上げがあって、
６年位前まで月８０万位までの売り上げがあって、４年位前まで５０万位の売り上げがあって、
現在はやっと２０万位の売り上げだ。売り上げだよ、売り上げ。
５０歳独身の現実。１００万の売り上げがあるころに結婚しておけば良かったのか、
結婚しないでいて良かったのか？
あたしゃ、１０年位前まで月１００万以上の売り上げがあって、
６年位前まで月８０万位までの売り上げがあって、４年位前まで５０万位の売り上げがあって、
現在はやっと２０万位の売り上げだ。売り上げだよ、売り上げ。
５０歳独身の現実。１００万の売り上げがあるころに結婚しておけば良かったのか、
結婚しないでいて良かったのか？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:45:46.94 ID:5kSFl0G0
>>645
今から婚活してくれ。
それとまともに稼げる仕事をしてくれ。
５０歳も見た目が良い人は多い。
俺のように”ブサイク”老け顔””胃下垂””ド近眼””腹に手術の跡あり””がりがり病気持ち””難聴”・・・
でも、結婚できたのだからな。
最低限の所得と健全な心があればなんとかなる。
今から婚活してくれ。
それとまともに稼げる仕事をしてくれ。
５０歳も見た目が良い人は多い。
俺のように”ブサイク”老け顔””胃下垂””ド近眼””腹に手術の跡あり””がりがり病気持ち””難聴”・・・
でも、結婚できたのだからな。
最低限の所得と健全な心があればなんとかなる。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 17:48:55.77 ID:/7EGv6dY
>>645
うちもそこまでの激減はないけど
10年前は2400万円売り上げあったけど
去年は1080万円にまで落ちた
今年はいよいよ1000万切るんじゃないだろうか
不景気もあるけど接骨院や治療院の乱立による患者の分散化が一番の原因だと思う
接骨院もそうだが鍼灸院の開業率も物凄い
しかも一回3000円とかでやってるから今まで適正価格でやってたうちらの値段が高く感じるようになっちまった
うちもそこまでの激減はないけど
10年前は2400万円売り上げあったけど
去年は1080万円にまで落ちた
今年はいよいよ1000万切るんじゃないだろうか
不景気もあるけど接骨院や治療院の乱立による患者の分散化が一番の原因だと思う
接骨院もそうだが鍼灸院の開業率も物凄い
しかも一回3000円とかでやってるから今まで適正価格でやってたうちらの値段が高く感じるようになっちまった
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:03:56.77 ID:/7EGv6dY
消費税の事を考えると借金が終わったらこのまま衰退して細々とやっていくのがいいのだろうけど
かつては一日30人も診てた日があったのに今じゃ一日5人前後だよ
去年一年で一番多かった日で17人
2000万稼いでた時は平均で20人だったのにな
かつては一日30人も診てた日があったのに今じゃ一日5人前後だよ
去年一年で一番多かった日で17人
2000万稼いでた時は平均で20人だったのにな
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:23:05.55 ID:5kSFl0G0
まあ、参考までに。
乱立貧困年収計算早見表（推定）
（鍼灸師用）
H26 H25年収 X 0.8（消費税-20％）
H27 H25年収 X 0.64（消費税-20％）
H28 H25年収 X 0.58
H29 H25年収 X 0.51
H30 H25年収 X 0.47
（柔整師用）
H26 H25年収 X 0.8
H27 H25年収 X 0.576（増税＋不正摘発強化）
H28 H25年収 X 0.52
H29 H25年収 X 0.37（不正摘発強化）
H30 H25年収 X 0.30（不正摘発強化）
乱立貧困年収計算早見表（推定）
（鍼灸師用）
H26 H25年収 X 0.8（消費税-20％）
H27 H25年収 X 0.64（消費税-20％）
H28 H25年収 X 0.58
H29 H25年収 X 0.51
H30 H25年収 X 0.47
（柔整師用）
H26 H25年収 X 0.8
H27 H25年収 X 0.576（増税＋不正摘発強化）
H28 H25年収 X 0.52
H29 H25年収 X 0.37（不正摘発強化）
H30 H25年収 X 0.30（不正摘発強化）
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:43:22.97 ID:ZhMP4Btu
昔研修で世話になった鍼灸師の院長もいってた。
「バブルを少し過ぎたあたり５坪で開業してすぐ患者がきた。１日３０人、２０人はきた」とかいってた。
それがいまは必死になってやって一桁。神奈川県某所駅前。
とにかくここ１５．６年で都内城南地区をはじめとして商店街の人通りが激減している。
東京でコレだから地方は激ヤバだろう。
日本全体が衰退の一途をたどっている。
「バブルを少し過ぎたあたり５坪で開業してすぐ患者がきた。１日３０人、２０人はきた」とかいってた。
それがいまは必死になってやって一桁。神奈川県某所駅前。
とにかくここ１５．６年で都内城南地区をはじめとして商店街の人通りが激減している。
東京でコレだから地方は激ヤバだろう。
日本全体が衰退の一途をたどっている。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 18:49:35.21 ID:ZhMP4Btu
結婚がいいというのは幻想の場合もある。
家庭内離婚、浮気、不倫は日常茶飯事。もう日本ていう国は完全にぶっこわれてるんだよ。
どっかの飲み屋で指輪している女性に声かけてナンパすればほいほいつれるらしいよ。
タイのゴーゴーバーにいってみれば？日本で結婚なんて馬鹿らしいよ。いまどきの女なんてみんな裏ではデリで働いていたりするもんだ。
なんで俺は不細工な嫁をもらったんだろうって。
家庭内離婚、浮気、不倫は日常茶飯事。もう日本ていう国は完全にぶっこわれてるんだよ。
どっかの飲み屋で指輪している女性に声かけてナンパすればほいほいつれるらしいよ。
タイのゴーゴーバーにいってみれば？日本で結婚なんて馬鹿らしいよ。いまどきの女なんてみんな裏ではデリで働いていたりするもんだ。
なんで俺は不細工な嫁をもらったんだろうって。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 19:07:50.19 ID:/7EGv6dY
>>650
ここ数年でよく聞くのは他のところ行ってみたけどやっぱりここが一番だという人
昔は他なんてなかったんだからうちに来るしかない
今は安くて変なのがいっぱいできたから患者も色んな店に行くんだわ
結局うちに戻ってくるにしてもその分の余計な金をうちに落としていけば売り上げ全然違うんだけどな
ここ数年でよく聞くのは他のところ行ってみたけどやっぱりここが一番だという人
昔は他なんてなかったんだからうちに来るしかない
今は安くて変なのがいっぱいできたから患者も色んな店に行くんだわ
結局うちに戻ってくるにしてもその分の余計な金をうちに落としていけば売り上げ全然違うんだけどな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 20:18:06.98 ID:gVc1sdza
>>646
ありがとう。いつも見た目は３０代後半に見られますわ。まぁ、頑張ります。
>>647
さがってはいるものの凄いですね。この先更にさがっていくような気はしますか？
６４７さんが、今後もっと落ちていくと思うようなら普通や普通以下の売り上げの鍼灸院は
確実に潰れていきますね。もう努力とかの話ではなく。
>>650
恐ろしい現実。
ありがとう。いつも見た目は３０代後半に見られますわ。まぁ、頑張ります。
>>647
さがってはいるものの凄いですね。この先更にさがっていくような気はしますか？
６４７さんが、今後もっと落ちていくと思うようなら普通や普通以下の売り上げの鍼灸院は
確実に潰れていきますね。もう努力とかの話ではなく。
>>650
恐ろしい現実。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 21:46:48.05 ID:0jC4VbSA
柔整師の求人も目に見えて減ってるね。
すでにヘルパー2級＞柔整師の時代だな。
今年の新卒者、どうすんの？
すでにヘルパー2級＞柔整師の時代だな。
今年の新卒者、どうすんの？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 22:08:39.30 ID:/7EGv6dY
>>653
もう駄目だろうね鍼灸師は個人の力だけど
大店法で資本がどこでも商売出来るようになった辺りからアメリカンドリーム的な夢は無くなったね
うちは20年前にたった70万円で始めて一時代築いたけど今70万円で何するってなったら
就職活動も危ういよこの時代
もう駄目だろうね鍼灸師は個人の力だけど
大店法で資本がどこでも商売出来るようになった辺りからアメリカンドリーム的な夢は無くなったね
うちは20年前にたった70万円で始めて一時代築いたけど今70万円で何するってなったら
就職活動も危ういよこの時代
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:09:19.50 ID:tn9UK3Cc
>>647
鍼灸院の開業率ってほんとにすごいのか？
鍼灸整骨院とか整骨院の開業は多いけど。
鍼灸院のみ院ってかなり増えてますか。
地域に寄るのかもな。
視点が正しければ鍼灸院は食えないからどんどん増加しないで消えていくと思うけど。
できる奴は結構いるのかも。
１０００万以上ある人はもうものが違うんだろうな。
１０年前でも鍼灸師で１０００万、２０００万ってすごいよ。
すごい奴はいるな。
鍼灸院の開業率ってほんとにすごいのか？
鍼灸整骨院とか整骨院の開業は多いけど。
鍼灸院のみ院ってかなり増えてますか。
地域に寄るのかもな。
視点が正しければ鍼灸院は食えないからどんどん増加しないで消えていくと思うけど。
できる奴は結構いるのかも。
１０００万以上ある人はもうものが違うんだろうな。
１０年前でも鍼灸師で１０００万、２０００万ってすごいよ。
すごい奴はいるな。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 23:54:17.22 ID:fX3R4j0e
>>656
だいたいの鍼灸院は半日に一人くらばいいくらい。
一日数千円の日銭。
酷いと一週間に一人。
年収30万〜100万。
そんな感じの開業者がゴロゴロいる。
年収だからね！！
年収100万が年収10万になろうと看板も店もそのまま。
年金やアパート収入、夫、妻の稼ぎ、あるいは親の相続や年金。
別口で食う手段があれば、つぶれずに残る。
登録鍼灸院だけ見れば、そこそこ数は多いかもしれんが、
ようは超貧困営業が多いのが鍼灸院の特徴の一つだろ。
だいたいの鍼灸院は半日に一人くらばいいくらい。
一日数千円の日銭。
酷いと一週間に一人。
年収30万〜100万。
そんな感じの開業者がゴロゴロいる。
年収だからね！！
年収100万が年収10万になろうと看板も店もそのまま。
年金やアパート収入、夫、妻の稼ぎ、あるいは親の相続や年金。
別口で食う手段があれば、つぶれずに残る。
登録鍼灸院だけ見れば、そこそこ数は多いかもしれんが、
ようは超貧困営業が多いのが鍼灸院の特徴の一つだろ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:03:57.09 ID:3E7M64Gm
むしろ、生活かけて必死に稼ぎ月20万程度の収入で耐えている鍼灸師が危ぶない。
そんな人が先に消える。
今は生活かけて開業する鍼灸院ほど潰れる。
一昔前は年収1000万程度は当たり前。
足と腰にパルスかけて10分放置、そんで７０００円で予約いっぱいとかだよ。
一日20人で14万だろ。
月140万、年1400万以上の売り上げ、手取りで1000万くらいか。
当時に３，４階の小さなビルでも建てて賃貸＋鍼灸院などやっていれば、
仮に今の鍼灸院が月10万だろうと何とかなる。
過当競争がない時代は客がいくらでもきた。
バブルの時は、そもそも異常だしな。
当時、音楽店で普通に誰もが４，５千円の音楽アルバムを２，３レジで買ってただろ。
週末の買い物など平均３，４万は使っていた時代だ。
あの時代と今は根本的に違う。
それに、あの時代は金があるのに、なぜか公共料金、保険料、年金も安く。
医療費の自己負担も2割だろ。
異常に可処分得が多かった気がするよ。
そんな人が先に消える。
今は生活かけて開業する鍼灸院ほど潰れる。
一昔前は年収1000万程度は当たり前。
足と腰にパルスかけて10分放置、そんで７０００円で予約いっぱいとかだよ。
一日20人で14万だろ。
月140万、年1400万以上の売り上げ、手取りで1000万くらいか。
当時に３，４階の小さなビルでも建てて賃貸＋鍼灸院などやっていれば、
仮に今の鍼灸院が月10万だろうと何とかなる。
過当競争がない時代は客がいくらでもきた。
バブルの時は、そもそも異常だしな。
当時、音楽店で普通に誰もが４，５千円の音楽アルバムを２，３レジで買ってただろ。
週末の買い物など平均３，４万は使っていた時代だ。
あの時代と今は根本的に違う。
それに、あの時代は金があるのに、なぜか公共料金、保険料、年金も安く。
医療費の自己負担も2割だろ。
異常に可処分得が多かった気がするよ。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:18:57.68 ID:7iI4AEJ+
俺、１０年以上のキャリアあるけど１０年前でも同窓生でも、会の人でも鍼灸師だけで軽く１０００万の人、そう知らないよ。
やはりすごい人だよ。
２０００万だと有名な人じゃないかと思う。
いるのは認めるけど、平凡なタイプじゃないと思う。
２０００万って若かったんだろうし、幸せな奴だな。
そういうクラスの人以外これからの鍼灸師は無理。
新しいＰＣとかタブレットが出たらどんどん買えて羨ましいな。
やはりすごい人だよ。
２０００万だと有名な人じゃないかと思う。
いるのは認めるけど、平凡なタイプじゃないと思う。
２０００万って若かったんだろうし、幸せな奴だな。
そういうクラスの人以外これからの鍼灸師は無理。
新しいＰＣとかタブレットが出たらどんどん買えて羨ましいな。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:29:03.88 ID:3E7M64Gm
立地だよ。
90年代なんかカラオケ店ですら、とんでもない売上出していた
金銭感覚が狂っていたからな。
２０００年以降も、富裕層の多い都心や郊外の好立地なら、
金銭感覚の狂った小金持ちがまだいる。
当時にそういう常連を囲っていたなら、10年くらい前までは高年収を確保している鍼灸院がいたはず。
まあ、今は当然無理な話で、乱立なく好景気の名残の影響だな。
今は、月10万の収入を安定確保するのですら難しい。
90年代なんかカラオケ店ですら、とんでもない売上出していた
金銭感覚が狂っていたからな。
２０００年以降も、富裕層の多い都心や郊外の好立地なら、
金銭感覚の狂った小金持ちがまだいる。
当時にそういう常連を囲っていたなら、10年くらい前までは高年収を確保している鍼灸院がいたはず。
まあ、今は当然無理な話で、乱立なく好景気の名残の影響だな。
今は、月10万の収入を安定確保するのですら難しい。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:31:46.19 ID:7iI4AEJ+
鍼灸師で１０００万超える人は、
器用、人間的魅力、特に女性人気、知的風貌、清潔感、味のある人柄、勉強熱心、治療のセンス、雰囲気作りの上手さ。
もてたことがない俺はギブアップだ。全部ないぞ。
とにかく人に好かれるタイプが大事だ。
もう嫌になちゃうね。
器用、人間的魅力、特に女性人気、知的風貌、清潔感、味のある人柄、勉強熱心、治療のセンス、雰囲気作りの上手さ。
もてたことがない俺はギブアップだ。全部ないぞ。
とにかく人に好かれるタイプが大事だ。
もう嫌になちゃうね。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:32:35.90 ID:3E7M64Gm
乱立の比較的早い時期に、現在の貧困過当競争に備えて節約生活にシフトしていれば、
今の貧困状態でも慎ましくやれているはず。
当時、ボロ糞稼いでいても、外車やバイク、ブランドやら旅行に使っていたら、
1000万稼いでも、むしろ足りないくらい。
当時の年収1000万は、今の600万くらいの価値だろう。
デフレだからな。
今の貧困状態でも慎ましくやれているはず。
当時、ボロ糞稼いでいても、外車やバイク、ブランドやら旅行に使っていたら、
1000万稼いでも、むしろ足りないくらい。
当時の年収1000万は、今の600万くらいの価値だろう。
デフレだからな。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 00:37:40.41 ID:ESG0nNLB
>>631
ちょっと僕、この人に回答し忘れてたので
今言いますけど、あはき師は列記とした先生ですよ。
柔整の方は、微妙ですねえ・・・。
昔なら「骨接ぎさん」とか云われてたんじゃないのかな！？
まあ、現在とは比べ物に成らないほど技術は長けていたと思いますので
患者からは同じく「先生」と呼ばれていましたよね。
自分が子供だった頃の記憶を辿って行くと、そういう結論に成りますけど。
開業権の有無によって自ずと呼び方も変わって来るんですよ。
その辺を履き違えない様にしましょうね！ もう大人なんだから！
ちょっと僕、この人に回答し忘れてたので
今言いますけど、あはき師は列記とした先生ですよ。
柔整の方は、微妙ですねえ・・・。
昔なら「骨接ぎさん」とか云われてたんじゃないのかな！？
まあ、現在とは比べ物に成らないほど技術は長けていたと思いますので
患者からは同じく「先生」と呼ばれていましたよね。
自分が子供だった頃の記憶を辿って行くと、そういう結論に成りますけど。
開業権の有無によって自ずと呼び方も変わって来るんですよ。
その辺を履き違えない様にしましょうね！ もう大人なんだから！
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:32:26.65 ID:FbDfqeum
よく田舎で美味いコーヒーの店とかで店主が気が向いた時間に開店したりギター弾いたりして自由きままにやっている店がある。
あんな感覚なんだよ鍼灸院て。
ﾊﾞﾝﾀﾞﾅ巻いて、作務衣着て手首に数珠してヒゲたくわえて、自家製の畑とかやりながら…
あんな感覚なんだよ鍼灸院て。
ﾊﾞﾝﾀﾞﾅ巻いて、作務衣着て手首に数珠してヒゲたくわえて、自家製の畑とかやりながら…
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 03:23:06.41 ID:n74k35ny
東京なら麻布、田園調布
大阪なら芦屋、西宮
ここらなら腕があれば1時間1万は軽い
S級の腕なら出張で10万でも客はつく
ここでやれてる人間が頂点なんだよ、この世界は
大阪なら芦屋、西宮
ここらなら腕があれば1時間1万は軽い
S級の腕なら出張で10万でも客はつく
ここでやれてる人間が頂点なんだよ、この世界は
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 06:51:30.74 ID:FbDfqeum
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 08:45:10.44 ID:MljJ1uCO
naverで柔整師に親でも殺されたのかってくらいクソミソに叩いてて笑った
http://matome.naver.jp/odai/2139167098713299201
http://matome.naver.jp/odai/2139167098713299201
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 09:51:13.73 ID:ESG0nNLB
つい、2〜3日前に「ひーりんぐマガジン」っていう無料のDMが来たんですけど
なんじゃこりゃ？と思うような内容ですね。
永久保存版『いまさら聞けない治療院の常識「国家資格」と「民間資格」』って！
頭、可笑しくなりそうな記事ばっかりですよ。
まあ、他にも色々と、しょうも無い記事が満載なんですが、こんな内容の物を
有資格者の所へ送り付けて何がしたいんでしょうか？
もっと一般大衆に周知させるのが団体の役割と違うんでしょうか！？
何か本当にイライラしますわ。
なんじゃこりゃ？と思うような内容ですね。
永久保存版『いまさら聞けない治療院の常識「国家資格」と「民間資格」』って！
頭、可笑しくなりそうな記事ばっかりですよ。
まあ、他にも色々と、しょうも無い記事が満載なんですが、こんな内容の物を
有資格者の所へ送り付けて何がしたいんでしょうか？
もっと一般大衆に周知させるのが団体の役割と違うんでしょうか！？
何か本当にイライラしますわ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 11:56:20.22 ID:+02MCTn/
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 14:32:27.27 ID:FbDfqeum
>>668
あの雑誌に国家試験合格率とか載るんだが、毎年あんな膨大な人数が世に放出されるんだから、そりゃあ食えなくなるわ。
あの雑誌に国家試験合格率とか載るんだが、毎年あんな膨大な人数が世に放出されるんだから、そりゃあ食えなくなるわ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 21:14:16.51 ID:3E7M64Gm
入学前
努力すれば食べていける。
卒業後
競争だから食べていけなくても当たり前。
現実
何しようとほとんどが食べていけない。
努力すれば食べていける。
卒業後
競争だから食べていけなくても当たり前。
現実
何しようとほとんどが食べていけない。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 23:22:04.16 ID:ESG0nNLB
>>669
それで、この雑誌って定価1000円もするんですよね！
誰が買うんでしょう？裏面見てびっくりしました！
確か、NPO法人て国から補助受けてるんじゃないんでしょうか？
儲けてはいけないとか、規則もいろいろ厳しい筈では！？
それで、この雑誌って定価1000円もするんですよね！
誰が買うんでしょう？裏面見てびっくりしました！
確か、NPO法人て国から補助受けてるんじゃないんでしょうか？
儲けてはいけないとか、規則もいろいろ厳しい筈では！？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 17:46:44.44 ID:NDcxie2G
雪の影響で今月の月収１０万切る人多いだろうな。
逆に元々暇なので影響しないかもしれんが。
まあ、いずれにしても貧困自営には雪や消費税増税は辛い所だろう。
今年も吐き出された数千人の鍼灸師、柔整師も悲惨だな。
ブラック求人すら厳しい状況らしいしな。
逆に元々暇なので影響しないかもしれんが。
まあ、いずれにしても貧困自営には雪や消費税増税は辛い所だろう。
今年も吐き出された数千人の鍼灸師、柔整師も悲惨だな。
ブラック求人すら厳しい状況らしいしな。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:04:17.45 ID:MtKPXS6N
今はほんと柔整の求人は少ないよ。
介護福祉士の方が求人があるだけマシかもな。
介護福祉士の方が求人があるだけマシかもな。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 18:08:17.16 ID:NDcxie2G
ある訳がない。
そもそも不正請求黙認と少数養成で成り立つ仕事だ。
行くなアンケートなどの適正化と乱立。
適正化だけでも厳しく、乱立だけでも相当厳しい。
そのダブルの貧困化だからな。
養成された人間はストレートで廃棄処分。
まあ、それでも鍼灸師より幾分マシかもな。
鍼灸師など、もともと食えない状況で乱立だ。
単なる整体師養成と同じ。
まあ、世の中、派遣やブラック雇用が多いから、
それと同じと言えばそうなんだがな。
そもそも不正請求黙認と少数養成で成り立つ仕事だ。
行くなアンケートなどの適正化と乱立。
適正化だけでも厳しく、乱立だけでも相当厳しい。
そのダブルの貧困化だからな。
養成された人間はストレートで廃棄処分。
まあ、それでも鍼灸師より幾分マシかもな。
鍼灸師など、もともと食えない状況で乱立だ。
単なる整体師養成と同じ。
まあ、世の中、派遣やブラック雇用が多いから、
それと同じと言えばそうなんだがな。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 19:31:36.74 ID:B94InLKb
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 22:54:23.27 ID:Wonap6sO
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 11:36:32.57 ID:U3WGvS1g
モミモミはもっとひどいね
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 11:40:04.04 ID:914wD3df
底辺業界の求人だからな。
それに鍼灸にしろ、柔整にしろ、求人のほとんどは個人経営者の短命雇用。
この業界の求人は一般の零細企業以下のはるかに下。
単なる個人店の店主の下でのバイトに毛が生えた程度。
安定やまともな生活を前提とした内容になるはずがない。
せいぜい、接骨のオーナーが無茶な不正しまくり、一時的に人を集めている感じだろうな。
それ故にさまざまなリスクが発生する。
鍼灸院の鍼灸師雇用はゼロに等しい。
そもそも自分が食っていけないのに人を雇うなんてできないしな。
今、入学する人を見ると、
花火大会が終わっているのに、それを知らずに会場へ向かう人を見ているようだ。
それに鍼灸にしろ、柔整にしろ、求人のほとんどは個人経営者の短命雇用。
この業界の求人は一般の零細企業以下のはるかに下。
単なる個人店の店主の下でのバイトに毛が生えた程度。
安定やまともな生活を前提とした内容になるはずがない。
せいぜい、接骨のオーナーが無茶な不正しまくり、一時的に人を集めている感じだろうな。
それ故にさまざまなリスクが発生する。
鍼灸院の鍼灸師雇用はゼロに等しい。
そもそも自分が食っていけないのに人を雇うなんてできないしな。
今、入学する人を見ると、
花火大会が終わっているのに、それを知らずに会場へ向かう人を見ているようだ。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 14:34:22.08 ID:36Rf8Rhr
まあ、この雪で
地域によっては月収３万切る超低所得治療院もあるだろうな。
特に暖房費が一日の売上を越える所も多いようだ。
貧困鍼灸師が暇な待機時間に暖房切って凍死なんて笑えないニュースがでなければいいが。
地域によっては月収３万切る超低所得治療院もあるだろうな。
特に暖房費が一日の売上を越える所も多いようだ。
貧困鍼灸師が暇な待機時間に暖房切って凍死なんて笑えないニュースがでなければいいが。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:12:09.24 ID:+Om0zPJ0
そんな地域で開業するやついるのか
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:40:43.62 ID:xi81hsIs
>>680
ほんまやで！冬場は特に何とかせなアカンわ。
これ、今年はマジで洒落に成らんからな。
例年なら春に成って暖かく成って来たら
来院する人も居るんやろうけど今年の４月以降は判らんよ。
>>681
その屁ぼいツッコミ止め！
ほんまやで！冬場は特に何とかせなアカンわ。
これ、今年はマジで洒落に成らんからな。
例年なら春に成って暖かく成って来たら
来院する人も居るんやろうけど今年の４月以降は判らんよ。
>>681
その屁ぼいツッコミ止め！
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 15:45:06.57 ID:36Rf8Rhr
>>681
離島ですらあるよ。
もはや年収１，２万の世界だろう。
日本の鍼灸師は都心か郊外、地方都市周辺でしか、まともな収入は期待できない。
そこに大量の鍼灸師やら接骨が集中し、乱立貧困状態と化しているのが現状だ。
地方の過疎化地域には別に本業をしながら、看板だけ出している所も多い。
都心郊外だと月収は１４，５万あるだろうが、少し離れると月１万円の収入ですら難しい。
まあ、例外もあるがな。
離島ですらあるよ。
もはや年収１，２万の世界だろう。
日本の鍼灸師は都心か郊外、地方都市周辺でしか、まともな収入は期待できない。
そこに大量の鍼灸師やら接骨が集中し、乱立貧困状態と化しているのが現状だ。
地方の過疎化地域には別に本業をしながら、看板だけ出している所も多い。
都心郊外だと月収は１４，５万あるだろうが、少し離れると月１万円の収入ですら難しい。
まあ、例外もあるがな。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 16:01:45.51 ID:Lq4Y/qnx
僻地で食っていけると本気で思ったのかな
頭おかしいとしか言いようが無い
頭おかしいとしか言いようが無い
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 16:01:59.96 ID:36Rf8Rhr
４月以降は、鍼灸師最大の受難となる。
１、ただでさえ乱立貧困状態なのに、消費者である客の懐事情が厳しくなる。
２、ただでさえ貧困経営状態なのに、光熱費、材料費などの経費に消費税が加わり手取りが減る。
３、奇跡的に複数共同経営でてきていても、タダでさえギリギリの売上から消費税納税で手取り激減。
貧困三重奏の舞が出るだろうな。
さらに鍼灸師、柔整師で６，７千人が吐き出される。
一般に鍼灸師や整体師などの職業をしている人は、
１００円が１０００円、１０００円が１万円くらいの感覚になるという。
１００円玉の重みを真に感じる職業だ。
医師には手術のお礼に高給ワインを贈るが、
鍼灸師には治療のドタキャンで１００円の缶コーヒを贈るのが相場となっているくらいだ。
１００円の価値を知るには貧困低所得業界は良い。
１、ただでさえ乱立貧困状態なのに、消費者である客の懐事情が厳しくなる。
２、ただでさえ貧困経営状態なのに、光熱費、材料費などの経費に消費税が加わり手取りが減る。
３、奇跡的に複数共同経営でてきていても、タダでさえギリギリの売上から消費税納税で手取り激減。
貧困三重奏の舞が出るだろうな。
さらに鍼灸師、柔整師で６，７千人が吐き出される。
一般に鍼灸師や整体師などの職業をしている人は、
１００円が１０００円、１０００円が１万円くらいの感覚になるという。
１００円玉の重みを真に感じる職業だ。
医師には手術のお礼に高給ワインを贈るが、
鍼灸師には治療のドタキャンで１００円の缶コーヒを贈るのが相場となっているくらいだ。
１００円の価値を知るには貧困低所得業界は良い。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 16:04:56.18 ID:36Rf8Rhr
>>684
地方都市で廃業して実家で別な仕事しながら、
一応、看板だけ出しているとかそんなだよ。
そもそも僻地だけではなく、どこでも食っていくのは難しい状態だからな。
むしろ、僻地に農業などの仕事があるだけマシな人たちだよ。
地方都市で廃業して実家で別な仕事しながら、
一応、看板だけ出しているとかそんなだよ。
そもそも僻地だけではなく、どこでも食っていくのは難しい状態だからな。
むしろ、僻地に農業などの仕事があるだけマシな人たちだよ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 16:47:43.64 ID:xi81hsIs
＞ 鍼灸師には治療のドタキャンで１００円の缶コーヒを贈るのが相場となっているくらいだ。
粗品くれるだけでも有り難いやん。
地域性にもよるが、詫びの電話１本すら無い所も在るんやで！
舐めたらイカンわ！ｗ
それとか、予約無しで来た挙句に「やっぱり、やめた！」て抜かす客とか・・・。
まあ色々やけど、ほんま腹立つで！！
粗品くれるだけでも有り難いやん。
地域性にもよるが、詫びの電話１本すら無い所も在るんやで！
舐めたらイカンわ！ｗ
それとか、予約無しで来た挙句に「やっぱり、やめた！」て抜かす客とか・・・。
まあ色々やけど、ほんま腹立つで！！
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:10:19.55 ID:36Rf8Rhr
>>687
鍼灸師など、貧困商店の店主くらいにしか思われていない。
客は”来てやったぞ！”という感覚だろう。
もちろん、それでもかまわないし、大変ありがたい事だ。
だが、予約の場合、その時間に待機して準備している。
貧困とは言え、外出を避け、暖房をセッティングして、
心構え満タンで待つ心意気だ。
それが１分、２分、１０分、３０分・・・そして来なかった時のさびしい気持ちは理解して欲しいものだ。
また、一日数人程度の貧困治療院でも、なぜか同じ時間に重なるものだ。
一日数千円の稼ぎの中、一人を断り、もう一人を待つ。
それで来なかった時の厳しい経営状況も察してくれるとありがたいだろう。
まあ、俺の知人など、一日一人来るか来ないかだ。
そういう心配はないようだが。
鍼灸師など、貧困商店の店主くらいにしか思われていない。
客は”来てやったぞ！”という感覚だろう。
もちろん、それでもかまわないし、大変ありがたい事だ。
だが、予約の場合、その時間に待機して準備している。
貧困とは言え、外出を避け、暖房をセッティングして、
心構え満タンで待つ心意気だ。
それが１分、２分、１０分、３０分・・・そして来なかった時のさびしい気持ちは理解して欲しいものだ。
また、一日数人程度の貧困治療院でも、なぜか同じ時間に重なるものだ。
一日数千円の稼ぎの中、一人を断り、もう一人を待つ。
それで来なかった時の厳しい経営状況も察してくれるとありがたいだろう。
まあ、俺の知人など、一日一人来るか来ないかだ。
そういう心配はないようだが。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:28:28.45 ID:tFYIHSKA
>>688
それが3年と数百万の金を費やしての結果だから笑える。
それが3年と数百万の金を費やしての結果だから笑える。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 17:56:50.33 ID:lj6ztU6I
金のかかる趣味だなあ
あ、趣味ってのはそんなもんかｗ(笑)
あ、趣味ってのはそんなもんかｗ(笑)
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:00:42.95 ID:LUvOYVBV
何としても免許持ちを貶したいんだな、
まあ免許持ちはここは見ないほうがいい。
見ても何にもならんどころかモチベーションも低下する。
こんなところみてるより解剖学の教科書みてたほうが1000倍意味があるよ。
まあ免許持ちはここは見ないほうがいい。
見ても何にもならんどころかモチベーションも低下する。
こんなところみてるより解剖学の教科書みてたほうが1000倍意味があるよ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:12:46.85 ID:xi81hsIs
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:17:01.48 ID:d1A0yhWQ
>>691
まあな、難しいんだよ。
１、貧困の実情を話せばチャレンジャーのモチベーションは下がるが、
これから勘違いして入学してしまう若い人の貧困無職の被害が減る。
２、貧困不正を無視して、儲け話や楽しい話をすればチャレンジャーのモチベーションは上がるが、
これから勘違いして入学する貧困無職の若者が増える。
１、２どちらに重点を置くかなんだが、
これは２に重点を置いて話している。
なので、申し訳ない！！
すまん。
チャレンジャーは見ないか、もしくは我慢してくれ。
すまんな。
２中心なんだ。
まあな、難しいんだよ。
１、貧困の実情を話せばチャレンジャーのモチベーションは下がるが、
これから勘違いして入学してしまう若い人の貧困無職の被害が減る。
２、貧困不正を無視して、儲け話や楽しい話をすればチャレンジャーのモチベーションは上がるが、
これから勘違いして入学する貧困無職の若者が増える。
１、２どちらに重点を置くかなんだが、
これは２に重点を置いて話している。
なので、申し訳ない！！
すまん。
チャレンジャーは見ないか、もしくは我慢してくれ。
すまんな。
２中心なんだ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:19:03.92 ID:d1A0yhWQ
２ではなく１な。
まあ、俺もたまにやる気のでる話もしたいんだが、それは我慢しないとな。
パチンコ賭博の危険を息子に説いている時に、パチンコの儲け話はせんだろ。
それと同じだ。
まあ、俺もたまにやる気のでる話もしたいんだが、それは我慢しないとな。
パチンコ賭博の危険を息子に説いている時に、パチンコの儲け話はせんだろ。
それと同じだ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:34:22.23 ID:LUvOYVBV
>>692
俺は決してモチベーション低下しないから見てもいいんだ
俺は決してモチベーション低下しないから見てもいいんだ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 18:37:02.50 ID:LUvOYVBV
つーかオリンピックでも見てた方がよっぽどいいだろ
糞スレ中の糞スレだよ、ここは。
糞スレ中の糞スレだよ、ここは。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:08:23.27 ID:d1A0yhWQ
だいぶ前の話なんだが。
俺も傷ついた事があってな。
乱立貧困化のある日。
妻「言いにくいんだけど・・・一夫（仮）さんの仕事って低所得者多いよね」
俺「すまん、他の旦那に比べると、貧困自営は生活厳しい、申し訳ない」
妻「いえ、私が働いて支えるから・・今までありがとう」
俺「まあ、一応、副業の宛てがある、小遣いはいらんよ」
妻「無理しないで」
こんな感じの会話をした事があってな。
この後、たびたび険悪なムードになった事もあったが、
今は家では”全力投球で家事に邁進している”
トイレはなめるように、風呂は水垢なし。
シンクも毎食後に磨く。
フライパンもな。
貧困旦那は生きている”証”がないとな。
家族から放り出されてしまう。
その回あって、今は何とか家族の一員でいられる。
俺も傷ついた事があってな。
乱立貧困化のある日。
妻「言いにくいんだけど・・・一夫（仮）さんの仕事って低所得者多いよね」
俺「すまん、他の旦那に比べると、貧困自営は生活厳しい、申し訳ない」
妻「いえ、私が働いて支えるから・・今までありがとう」
俺「まあ、一応、副業の宛てがある、小遣いはいらんよ」
妻「無理しないで」
こんな感じの会話をした事があってな。
この後、たびたび険悪なムードになった事もあったが、
今は家では”全力投球で家事に邁進している”
トイレはなめるように、風呂は水垢なし。
シンクも毎食後に磨く。
フライパンもな。
貧困旦那は生きている”証”がないとな。
家族から放り出されてしまう。
その回あって、今は何とか家族の一員でいられる。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:11:26.28 ID:d1A0yhWQ
まあ、年収２０万以下だと家族円満は難しいと思う。
４０、５０になって、年収１０万、２０万だとな。
若い人だと、今のハリキュウの所得で結婚すら厳しいと思う。
柔整もな。
それを分かってほしい。
貧困乱立自営は、家族を維持するのは”非常に困難”だ。
俺、間違ったことを言っているか？
４０、５０になって、年収１０万、２０万だとな。
若い人だと、今のハリキュウの所得で結婚すら厳しいと思う。
柔整もな。
それを分かってほしい。
貧困乱立自営は、家族を維持するのは”非常に困難”だ。
俺、間違ったことを言っているか？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:38:23.51 ID:LUvOYVBV
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:42:35.79 ID:d1A0yhWQ
>>699
現時点ではソースは必要ない。
他のスレでも多くの鍼灸師、柔整師が貧困の厳しさを語っている。
また廃業も多い。
裁判でもそうだが、あまりにも世間に当たり前の事実なら、
別に証拠を出して証明する必要はないんだよ。
この業界にいて貧困の実情を知らないとしたら、
君はとぼけているか、本当のバカかどちらかだな。
現時点ではソースは必要ない。
他のスレでも多くの鍼灸師、柔整師が貧困の厳しさを語っている。
また廃業も多い。
裁判でもそうだが、あまりにも世間に当たり前の事実なら、
別に証拠を出して証明する必要はないんだよ。
この業界にいて貧困の実情を知らないとしたら、
君はとぼけているか、本当のバカかどちらかだな。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 19:44:00.52 ID:d1A0yhWQ
まあ、すでにソースはでているけどな。
あえて何度も論じる事もあるまい。
あえて何度も論じる事もあるまい。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 20:44:23.72 ID:5uYBQ1KD
鍼灸は整骨院の付録だよな。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 21:04:56.16 ID:LUvOYVBV
年収10万はあり得る。
年商はありえん、即廃業だからな。
別にそれならいいんじゃね、余ってるわけだし。
年商はありえん、即廃業だからな。
別にそれならいいんじゃね、余ってるわけだし。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 21:17:51.09 ID:e9F5bsL5
年収10万ってのは、なにかの仕事の片手間にやっているだけだろ。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 21:41:29.62 ID:JHb/pUBv
年収10万どころか赤字だって普通にあるだろ。
706 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/18(火) 21:42:51.10 ID:WZnpQYrI
cvf
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 02:08:18.84 ID:hwClzFOp
とうとう13年ひとりでやってきた接骨院をたたむこととなりました。
でも、43歳・・・。親父のあとついで実家でやってたから借金がないけど。
今、都内近郊で整形に履歴書送りまくってますが、やはり43歳の採用はむずかしいのか・・・。
でも、43歳・・・。親父のあとついで実家でやってたから借金がないけど。
今、都内近郊で整形に履歴書送りまくってますが、やはり43歳の採用はむずかしいのか・・・。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 10:34:05.30 ID:qFbC3pXo
>>707
乱立貧困化は１０年前から予想できた。
１０年間、転職の準備をしてきていればいいが、そうでないと厳しいかもしれん。
貧困化の準備は所得があるうちに進めると良い。
まず、徹底した節約。
ローンの完済。
副業の確保。
中国語や英語だって１０年やればそこそこ身に付く。
パソコンのスキルもね。
いきなり転職ではなく、準備をするのが大切だ。
乱立貧困化は１０年前から予想できた。
１０年間、転職の準備をしてきていればいいが、そうでないと厳しいかもしれん。
貧困化の準備は所得があるうちに進めると良い。
まず、徹底した節約。
ローンの完済。
副業の確保。
中国語や英語だって１０年やればそこそこ身に付く。
パソコンのスキルもね。
いきなり転職ではなく、準備をするのが大切だ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 10:54:35.23 ID:TepkjrqQ
>>707
ナメてんのかクソガキ
すっこんでろ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:12:33.77 ID:hwClzFOp
46だけど、開業していた院を3月でたたむことにした。
銀行からの借入金は全文返済し終わったけど、貯金ない。
日に5人しかこないんだ・・。
今、結婚約束してる彼女いる・・・。
都内で整形外科中心に仕事探しているけど、お先真っ暗かな。
46で、整形雇ってもらえると思う？
ナメてんのかクソガキ
すっこんでろ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/02/19(水) 02:12:33.77 ID:hwClzFOp
46だけど、開業していた院を3月でたたむことにした。
銀行からの借入金は全文返済し終わったけど、貯金ない。
日に5人しかこないんだ・・。
今、結婚約束してる彼女いる・・・。
都内で整形外科中心に仕事探しているけど、お先真っ暗かな。
46で、整形雇ってもらえると思う？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 11:50:01.61 ID:qFbC3pXo
人の社会ってのは難しいものだ。
苦労苦労でたいして良い事もなく、ひもじい人生で終わる人がゴロゴロいる。
子供の頃は誰でも夢あって楽しい時期なんだが、
三十路越えてくると”現実”の壁に激突する。
仕事、金、結婚、育児、病気・・・
仕事がうまくいかない。
金がない。
結婚できない。
育児放棄、
体調不良。
４０歳、５０歳くらいになると、だめな人生でも馴染んできて案外楽になる。
６０越えると、貧富の差こそあれ、
まあ、だいたい似たような思考になるだろうが、
やはり、孤独だとさびしい。
三十路前にしっかりとした人生航路を見つけて、
若い人には妻子やしない、楽しい人生を送ってほしい。
苦労苦労でたいして良い事もなく、ひもじい人生で終わる人がゴロゴロいる。
子供の頃は誰でも夢あって楽しい時期なんだが、
三十路越えてくると”現実”の壁に激突する。
仕事、金、結婚、育児、病気・・・
仕事がうまくいかない。
金がない。
結婚できない。
育児放棄、
体調不良。
４０歳、５０歳くらいになると、だめな人生でも馴染んできて案外楽になる。
６０越えると、貧富の差こそあれ、
まあ、だいたい似たような思考になるだろうが、
やはり、孤独だとさびしい。
三十路前にしっかりとした人生航路を見つけて、
若い人には妻子やしない、楽しい人生を送ってほしい。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 13:47:02.70 ID:EQZTE5d5
鍼灸 柔道整復師は将来性がなくて
あん摩マッサージに将来が有るのか
訪問で儲けてるかな
あん摩マッサージに将来が有るのか
訪問で儲けてるかな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 14:02:14.81 ID:qFbC3pXo
ここ１０年、町中の景色がガラリと変わる程、接骨院が増えたと思う。
君の町だけではなく、日本中がそうだろう。
おそらく、この１０年でもっとも過剰に増えた”店舗”がおそらく接骨院だと思う。
他の商店、例えば、コンビニや歯科医も増えたが、接骨の方が格段に増えている気がする。
まあ、その過剰すぎる養成で当然、かなりの犠牲があるのが想像できる。
仮に一時的に売上が伸びたにしても、次々増えるので長くは持つまい。
これから２０年、３０年、接骨院と言う商売を続けられる人は、たぶんいないと思う。
ほとんどが赤字か数年以内に廃業。
もしくは、最初から見切りをつけてやらないか。
それが商売だ。
競争、淘汰があって当たり前と言うなら、
そうかもしれん。
だが、それでは、あまりにも人の世は厳しすぎるだろう。
ある程度の生活のベースが整わない限り、
結婚はおろか、育児、介護などもできない。
現実としては資格を取らない方法が一番ベストだと思える。
淘汰されるのも、淘汰するのも、どちらもきつい。
まずは現状を隠さず、貧困化、乱立の深刻さ、不正の現状を国家資格として、
隠さず表にだすべきだと思うよ。
君の町だけではなく、日本中がそうだろう。
おそらく、この１０年でもっとも過剰に増えた”店舗”がおそらく接骨院だと思う。
他の商店、例えば、コンビニや歯科医も増えたが、接骨の方が格段に増えている気がする。
まあ、その過剰すぎる養成で当然、かなりの犠牲があるのが想像できる。
仮に一時的に売上が伸びたにしても、次々増えるので長くは持つまい。
これから２０年、３０年、接骨院と言う商売を続けられる人は、たぶんいないと思う。
ほとんどが赤字か数年以内に廃業。
もしくは、最初から見切りをつけてやらないか。
それが商売だ。
競争、淘汰があって当たり前と言うなら、
そうかもしれん。
だが、それでは、あまりにも人の世は厳しすぎるだろう。
ある程度の生活のベースが整わない限り、
結婚はおろか、育児、介護などもできない。
現実としては資格を取らない方法が一番ベストだと思える。
淘汰されるのも、淘汰するのも、どちらもきつい。
まずは現状を隠さず、貧困化、乱立の深刻さ、不正の現状を国家資格として、
隠さず表にだすべきだと思うよ。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 14:23:29.81 ID:+nWRb27A
専門学校も針科は午前の部のみなのに対し、柔整科は午前、午後、夜間部まである
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 14:30:21.62 ID:GbDE6Ra9
まだ魅力があるんだな
乱立はマイナスだが才覚ひとつで数店舗、チェーンまで経営できる可能性がある
保険もアンケが多い程度だ
乱立はマイナスだが才覚ひとつで数店舗、チェーンまで経営できる可能性がある
保険もアンケが多い程度だ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 14:45:02.24 ID:ebffWciC
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 16:41:23.07 ID:XTtCw6pK
これから実費(特に鍼灸のみ院)開業する人たちは、
家賃を安く抑えたいがためにエレベーター無しの２Ｆ・３Ｆ店舗を借りるような
バカなマネはしてはいけませぬ。
ターゲットが美容系にしろ内臓疾患にしろ、やはり来院で多いのは腰痛や膝痛だ。
階段が１０段も１５段もあるだけで、患者は確実に来なくなる。
開業は１Ｆ路面店で。家賃は広告費と思うべし。
家賃を安く抑えたいがためにエレベーター無しの２Ｆ・３Ｆ店舗を借りるような
バカなマネはしてはいけませぬ。
ターゲットが美容系にしろ内臓疾患にしろ、やはり来院で多いのは腰痛や膝痛だ。
階段が１０段も１５段もあるだけで、患者は確実に来なくなる。
開業は１Ｆ路面店で。家賃は広告費と思うべし。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 17:59:48.47 ID:qFbC3pXo
>>716
無理だと思うよ。
家賃分は必ず治療費に転化される。
仮に階段を嫌がる人がそこに通院しても、
それ以外の人は２Ｆ，３Ｆの低コスト治療院へ行く。
足腰が痛くて１Ｆを利用していた人も、それが治まると、
やはり１Ｆの価格の高い治療院より、安価な所へ流れる。
それ以前に過剰にある治療院に客が分散化している上、
インターネットで安い所、裏道まで検索してでるので、
一等地の１Ｆに客が集中する現象は以前ほど確認できない。
１Ｆでやるなら、自前の店舗か、友人知人に特別価格で借りるとかじゃないと。
家賃で２０万以上を出すような治療院では、
経費だけで３０万以上。
そうなると月に最低６０万以上の売上を出さないと成り立たない。
単純に５０００円で一日５，６人来ないと無理だろう。
激安過当競争で２，３千円が相場になっている。
接骨だと数百円。
消費税増税後は家計負担は厳しい。
相当困難だと言うのは覚悟しておいたほうがいい
無理だと思うよ。
家賃分は必ず治療費に転化される。
仮に階段を嫌がる人がそこに通院しても、
それ以外の人は２Ｆ，３Ｆの低コスト治療院へ行く。
足腰が痛くて１Ｆを利用していた人も、それが治まると、
やはり１Ｆの価格の高い治療院より、安価な所へ流れる。
それ以前に過剰にある治療院に客が分散化している上、
インターネットで安い所、裏道まで検索してでるので、
一等地の１Ｆに客が集中する現象は以前ほど確認できない。
１Ｆでやるなら、自前の店舗か、友人知人に特別価格で借りるとかじゃないと。
家賃で２０万以上を出すような治療院では、
経費だけで３０万以上。
そうなると月に最低６０万以上の売上を出さないと成り立たない。
単純に５０００円で一日５，６人来ないと無理だろう。
激安過当競争で２，３千円が相場になっている。
接骨だと数百円。
消費税増税後は家計負担は厳しい。
相当困難だと言うのは覚悟しておいたほうがいい
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 18:24:48.97 ID:WLQJDOn/
>>717
＞単純に５０００円で一日５,６人来ないと無理だろう。
此処で、あんまり具体的に料金の事を云いたくないんやが
ほんま、家賃払う必要なくても市街中心部だと
とんな、ド田舎だろうとも
それ位、貰わないと遣っていけないのが本音やな。
けど、近隣見ても低価格が現実なんでな！かと言って
これまた、298のリラクでもアカンし、柔も勿論の事。
何かもう、手の施しようが無いな・・・。
どうしたもんかね・・・言うてた５０代の人も居ったけど
ほんま、どないにも成りまへんなぁ〜。。。
＞単純に５０００円で一日５,６人来ないと無理だろう。
此処で、あんまり具体的に料金の事を云いたくないんやが
ほんま、家賃払う必要なくても市街中心部だと
とんな、ド田舎だろうとも
それ位、貰わないと遣っていけないのが本音やな。
けど、近隣見ても低価格が現実なんでな！かと言って
これまた、298のリラクでもアカンし、柔も勿論の事。
何かもう、手の施しようが無いな・・・。
どうしたもんかね・・・言うてた５０代の人も居ったけど
ほんま、どないにも成りまへんなぁ〜。。。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 18:39:03.56 ID:qFbC3pXo
どう戦略立てても”鍼灸院”は成り立たないんだよね。
２Ｆの低家賃１０万で常連が一日３，４人来ないと生存できない。
しかし、過当競争で”分散化””デフレ”を強烈に推し進める。
昨日より今日、今日より明日と厳しさは増す。
昨年まで来ていた常連が消えるなんてのもよく見る。
常連が減ろうが、消費税が上がろうが、家賃や経費は減らない。
むしろ増える。
手取り確保の為に経費節約、同時に時間延長、サービス強化といろいろやるだろう。
やがて限界が来て廃業。
あるいは精神肉体の疲労から病気。
家族がいれば、あまりにも低所得に険悪になり家庭崩壊。
独身親元ならば、いつまでも半ニート状態。
長くやればやるほど転職への抵抗が増し、１０年１５年と信じられないような低所得で、
人生の大事な時期をつぶす。
その後はどうなるかは想像できる。
４０越えると、ある一定以上の収入がないと結婚は難しい。
４０歳で年収３００万以下など、世間では貧困。
だが、鍼灸師には年収３００万は、むしろ奇跡の成功となる。
もはや、食うための資格ではなく、完全に副業趣味形態の資格になっている。
２Ｆの低家賃１０万で常連が一日３，４人来ないと生存できない。
しかし、過当競争で”分散化””デフレ”を強烈に推し進める。
昨日より今日、今日より明日と厳しさは増す。
昨年まで来ていた常連が消えるなんてのもよく見る。
常連が減ろうが、消費税が上がろうが、家賃や経費は減らない。
むしろ増える。
手取り確保の為に経費節約、同時に時間延長、サービス強化といろいろやるだろう。
やがて限界が来て廃業。
あるいは精神肉体の疲労から病気。
家族がいれば、あまりにも低所得に険悪になり家庭崩壊。
独身親元ならば、いつまでも半ニート状態。
長くやればやるほど転職への抵抗が増し、１０年１５年と信じられないような低所得で、
人生の大事な時期をつぶす。
その後はどうなるかは想像できる。
４０越えると、ある一定以上の収入がないと結婚は難しい。
４０歳で年収３００万以下など、世間では貧困。
だが、鍼灸師には年収３００万は、むしろ奇跡の成功となる。
もはや、食うための資格ではなく、完全に副業趣味形態の資格になっている。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 18:40:40.47 ID:WLQJDOn/
田舎、田舎と言うけれど
田舎ほど一極集中型に偏ってしまうんやで。
大店法によって大型商業施設なんかが仰山出来たおかげで
嘗ての中心商店街は、跡形も無い様にシャッター通りと化し
ゴーストタウンと成って終ってるし。 ちょいと大袈裟かも！？
けどこれが現実なんやで！
資産税も上がる一方で田舎だとか何の優遇措置も無く何ら、都心と変わりない。
田舎ほど一極集中型に偏ってしまうんやで。
大店法によって大型商業施設なんかが仰山出来たおかげで
嘗ての中心商店街は、跡形も無い様にシャッター通りと化し
ゴーストタウンと成って終ってるし。 ちょいと大袈裟かも！？
けどこれが現実なんやで！
資産税も上がる一方で田舎だとか何の優遇措置も無く何ら、都心と変わりない。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 19:00:13.94 ID:bTx9ngnH
田舎であれば、人口比率で鍼灸院の必要数が当然下がる。
町に一件がギリギリ生存できるラインとする。
そこに、現状では４，５件あり、
半数は年収３０万程度の副業状態。
残り２，３件で熾烈な競争を展開している。
そこに、また数件が増え続ける予定だ。
採取的に残るのは、熾烈な競争の所ではなく、月１万の副業程度の所だよ。
あとは、入れ替えで貧困廃業の繰り返し。
町に一件がギリギリ生存できるラインとする。
そこに、現状では４，５件あり、
半数は年収３０万程度の副業状態。
残り２，３件で熾烈な競争を展開している。
そこに、また数件が増え続ける予定だ。
採取的に残るのは、熾烈な競争の所ではなく、月１万の副業程度の所だよ。
あとは、入れ替えで貧困廃業の繰り返し。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 19:06:14.92 ID:bTx9ngnH
まあ、現時点で生き残っている鍼灸院もある。
だが、それも長期的には無理だろう。
ふーー、っと息を吹きかければ、客が散ってあっと言う間に年収２桁。
そんな状況であるからこそ不安や恐怖で落ち着かない。
だから、こんなスレも見てしまう。
そうだろう？
だが、現状を知った所で解決はない。
解決方法なんてないが、
今、仮に月２０万以上稼げているなら、やがて迎える貧困廃業に備えて、
副業なり、貯金なり、
何かしらの策を講じて置くことをお勧めする。
いきなり売上落ちた！
家族いてこまった！どうしよう！
では目も当てられない。
自営は雇用保険もなければ、失業手当もない。
年金も安い。
乱立貧困化は人災で先が読める。
今すぐにでも危機感を持って備える。
家族会議でもしておくと、後の家族間の険悪ムードも押さえられる。
だが、それも長期的には無理だろう。
ふーー、っと息を吹きかければ、客が散ってあっと言う間に年収２桁。
そんな状況であるからこそ不安や恐怖で落ち着かない。
だから、こんなスレも見てしまう。
そうだろう？
だが、現状を知った所で解決はない。
解決方法なんてないが、
今、仮に月２０万以上稼げているなら、やがて迎える貧困廃業に備えて、
副業なり、貯金なり、
何かしらの策を講じて置くことをお勧めする。
いきなり売上落ちた！
家族いてこまった！どうしよう！
では目も当てられない。
自営は雇用保険もなければ、失業手当もない。
年金も安い。
乱立貧困化は人災で先が読める。
今すぐにでも危機感を持って備える。
家族会議でもしておくと、後の家族間の険悪ムードも押さえられる。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 19:39:23.56 ID:gWKWYKqL
店を育ててくれる患者さんがいるかどうかが一番重大
一生懸命宣伝してくれる人なんか実は大した力になってくれない
月1でも常に来てくれるスポンサーが何人いるかだよ
自分が楽になるこの場所がなくなってほしくないから通うって人が一番の味方
患者が店を育ててくれる事を願って一生懸命仕事するしかない
一生懸命宣伝してくれる人なんか実は大した力になってくれない
月1でも常に来てくれるスポンサーが何人いるかだよ
自分が楽になるこの場所がなくなってほしくないから通うって人が一番の味方
患者が店を育ててくれる事を願って一生懸命仕事するしかない
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 20:42:09.89 ID:XTtCw6pK
716だけど、なんか暗い話になってきたな〜。
１Ｆなら(って言うか万が一にも階段オンリーの２Ｆだとしても)、
家賃は安くなんてしたら絶対にダメだ。収入や経費の問題だけではない。
人は高い金額を払って手に入れたものに対しては、
自分自身の行動に対し肯定的に思考を巡らせる本能がある。
治療料金は最低でも5,000円は必要だ。時間は10分でも構わない。
いや、短いほう良いくらいだ。
そのほうが、施術者のアドバイスにも言うことを聞く。
安いと患者のほうが主導権を握り、結局は離れていき口コミ紹介の質も悪くなり
最後には紹介もなくなる。
１Ｆなら(って言うか万が一にも階段オンリーの２Ｆだとしても)、
家賃は安くなんてしたら絶対にダメだ。収入や経費の問題だけではない。
人は高い金額を払って手に入れたものに対しては、
自分自身の行動に対し肯定的に思考を巡らせる本能がある。
治療料金は最低でも5,000円は必要だ。時間は10分でも構わない。
いや、短いほう良いくらいだ。
そのほうが、施術者のアドバイスにも言うことを聞く。
安いと患者のほうが主導権を握り、結局は離れていき口コミ紹介の質も悪くなり
最後には紹介もなくなる。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 20:43:39.11 ID:XTtCw6pK
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 21:00:45.43 ID:bTx9ngnH
>>724
いやー、それはまずいだろ。
とてもアドバイスにはならないよ。
高い安いは個人の生活レベルだから。
２０００円でも高い買い物と感じる人もいれば、
１万円でも安い買い物と感じる人がいる。
今の日本の相場では、無駄な出費をできるだけ抑えている家庭が多い。
むしろ、高い安いではなく、治療に行かない派が主流だ。
行くにしても最低限の病院。
自費で５０００円となると、生活を圧迫して通えない人が多い。
主導権もなにも、誰も来なければ無収入だ。
１０００円、２０００円でも客がこないと、食うどころか家賃も払えない。
富裕層の地域では、君のアドバイスは通用するが、
他では無理だよ。
いやー、それはまずいだろ。
とてもアドバイスにはならないよ。
高い安いは個人の生活レベルだから。
２０００円でも高い買い物と感じる人もいれば、
１万円でも安い買い物と感じる人がいる。
今の日本の相場では、無駄な出費をできるだけ抑えている家庭が多い。
むしろ、高い安いではなく、治療に行かない派が主流だ。
行くにしても最低限の病院。
自費で５０００円となると、生活を圧迫して通えない人が多い。
主導権もなにも、誰も来なければ無収入だ。
１０００円、２０００円でも客がこないと、食うどころか家賃も払えない。
富裕層の地域では、君のアドバイスは通用するが、
他では無理だよ。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 21:02:42.07 ID:bTx9ngnH
まあ、結局食える話をしている人は、
極々一部の富裕層相手に稼いでいる人だろう。
だから、彼のようなアドバイスになる。
しかし、富裕層は少ない。
少ない上に治療院は多い。
上記のアドバイスで生計が立てられるのは、富裕層に人脈をはれる人。
そんなのは１５万の鍼灸師のうち、せいぜい数百人程度だろうな。
極々一部の富裕層相手に稼いでいる人だろう。
だから、彼のようなアドバイスになる。
しかし、富裕層は少ない。
少ない上に治療院は多い。
上記のアドバイスで生計が立てられるのは、富裕層に人脈をはれる人。
そんなのは１５万の鍼灸師のうち、せいぜい数百人程度だろうな。
728 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/19(水) 21:21:33.74 ID:pb7VIYa7
zu,
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 21:23:10.61 ID:ddcH8z+m
売上が1億あるのだがマンションを買い、ベンツを買い、
毎日交際費と称して銀座で豪遊し、
福利厚生費として年に何回か海外で遊んでくる。
経費として全部処理するが、結果10万しか手元に残らなかった。
これも年収10万なわけだがこれを貧困と捉えていいものなのだろうか…
毎日交際費と称して銀座で豪遊し、
福利厚生費として年に何回か海外で遊んでくる。
経費として全部処理するが、結果10万しか手元に残らなかった。
これも年収10万なわけだがこれを貧困と捉えていいものなのだろうか…
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 21:31:05.17 ID:bTx9ngnH
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:16:49.63 ID:XTtCw6pK
>>726 >>727
そうかなぁ？
安くても来ない人達は結局は保険で数百円でやってくれる所にしか行かなくなるだろうから、
そのような人達は、治療費を2,000円・3,000円にしたところで来ないだろう。
ならば逆に価値に金を払う人達だけに来てもらえば良いと言う発想をもって
ある程度高額な治療費を設定する方が、治療してほしいと思う人が集まるんじゃないか。
集客ではなく、客が選んで来るということだな。
これは、決して金がない人は治療しませんということではないぞ。
金が無い人は3,000円でも来ないんだから。
あと富裕層の住む地域とかは関係ない。
治療に価値を求める人は、どんな場所にでも行く。
そのぶん治療家は技能を磨いてないといけないということだな。
そうかなぁ？
安くても来ない人達は結局は保険で数百円でやってくれる所にしか行かなくなるだろうから、
そのような人達は、治療費を2,000円・3,000円にしたところで来ないだろう。
ならば逆に価値に金を払う人達だけに来てもらえば良いと言う発想をもって
ある程度高額な治療費を設定する方が、治療してほしいと思う人が集まるんじゃないか。
集客ではなく、客が選んで来るということだな。
これは、決して金がない人は治療しませんということではないぞ。
金が無い人は3,000円でも来ないんだから。
あと富裕層の住む地域とかは関係ない。
治療に価値を求める人は、どんな場所にでも行く。
そのぶん治療家は技能を磨いてないといけないということだな。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:20:39.18 ID:bTx9ngnH
>>731
今の日本は年収３００万〜５００万の層が一番厚いんだよ。
そうなると世帯持ちで月に使える金が２，３万。
保険で数百円でやる所か。
しっかり丁寧にやって２０００円で別れる。
５千円以上は、他と比較して高いので避ける人が大半だよ。
富裕層狙いなら、高額設定で成り立つ。
そもそも車は安い国産が信用できないとか思ってんだしな。
そういう層は多くは無い。
そういう富裕層だけを常連としてやれるのは、日本でせいぜい数百人程度だよ。
大半の人は、そんな人脈作れないし、作っても少なすぎて生活できない。
今の日本は年収３００万〜５００万の層が一番厚いんだよ。
そうなると世帯持ちで月に使える金が２，３万。
保険で数百円でやる所か。
しっかり丁寧にやって２０００円で別れる。
５千円以上は、他と比較して高いので避ける人が大半だよ。
富裕層狙いなら、高額設定で成り立つ。
そもそも車は安い国産が信用できないとか思ってんだしな。
そういう層は多くは無い。
そういう富裕層だけを常連としてやれるのは、日本でせいぜい数百人程度だよ。
大半の人は、そんな人脈作れないし、作っても少なすぎて生活できない。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:24:00.37 ID:Gjk52OX6
路面、駅近、繁華街……これは常識
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:36:24.11 ID:XTtCw6pK
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:43:28.48 ID:XTtCw6pK
ついでにだけど、
よくコンサルさん達が言う「目標を具体的に明確にしていればその方向に行く」
「上手くいかない人達は具体的な目標がない。なりたい自分も無い」
「だから行動もしていない、当然患者も来なくなる」などと言うこと対しては
どう思う？
よくコンサルさん達が言う「目標を具体的に明確にしていればその方向に行く」
「上手くいかない人達は具体的な目標がない。なりたい自分も無い」
「だから行動もしていない、当然患者も来なくなる」などと言うこと対しては
どう思う？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:54:39.99 ID:KKelhoT9
>>735
なんかもうどーでもいいわ。
なんかもうどーでもいいわ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 23:19:07.49 ID:60bE7TTL
この負の連鎖が続くスレを鍼灸や柔整の学生が見てさ。
勉強をサボる言い訳にしないかが心配だ。
経穴の名前や取穴法って覚えるの面倒だし
逃げたくなる心理状態の時にこのスレは悪魔の囁きに聞こえるぜ。
勉強をサボる言い訳にしないかが心配だ。
経穴の名前や取穴法って覚えるの面倒だし
逃げたくなる心理状態の時にこのスレは悪魔の囁きに聞こえるぜ。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 00:18:21.53 ID:ttgOcUPO
整形外科は、狭き門なのか
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 01:06:31.56 ID:sBZ2rs4K
>>734
悩む事か？
素直に”貧困廃業者が多いからやめた方がいいよ”と言えば良い。。
>>735
いくら目標やなりたい自分があっても、
宇宙飛行士や俳優などでは、いくら努力しても無理でしょう。
まあ、そこまで滅茶苦茶な目標でなくても、アロマ専門店をやるとか、書道教室で食べていくなどは、
成功率があまりにも低い。
それよりは長年機会部品の加工してきて、その部品が足りないので、
親方が年で引退だし、独立して工房を作りたい。
そんな話の方が可能性が高いだろう。
まず、生涯やりたい仕事なら、そこに可能性があるかじっくり検討して
それでやれそうなら行動すればいい。
やる気のあるなしではない。
大事なのはその仕事が多くの人に望まれているかだ。
町中にあふれる饅頭屋、町の人は、もう饅頭は飽きたよ。それに多すぎる。
そんな会話がでる中、饅頭屋を新たに出すのが賢いかどうかだ。
悩む事か？
素直に”貧困廃業者が多いからやめた方がいいよ”と言えば良い。。
>>735
いくら目標やなりたい自分があっても、
宇宙飛行士や俳優などでは、いくら努力しても無理でしょう。
まあ、そこまで滅茶苦茶な目標でなくても、アロマ専門店をやるとか、書道教室で食べていくなどは、
成功率があまりにも低い。
それよりは長年機会部品の加工してきて、その部品が足りないので、
親方が年で引退だし、独立して工房を作りたい。
そんな話の方が可能性が高いだろう。
まず、生涯やりたい仕事なら、そこに可能性があるかじっくり検討して
それでやれそうなら行動すればいい。
やる気のあるなしではない。
大事なのはその仕事が多くの人に望まれているかだ。
町中にあふれる饅頭屋、町の人は、もう饅頭は飽きたよ。それに多すぎる。
そんな会話がでる中、饅頭屋を新たに出すのが賢いかどうかだ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 01:47:32.07 ID:TtBW7UjQ
>>732
もう寝ようか思うたんやけど
ちょい気に成って。
それ、ほんまやで！>>731が言うてる事の方が正論やと思うわ。
料金下げたところで来る人数が同じやのに、更に悪循環に成るからな。
エステ業界が、潰れて行くのもそんな感じやろ。
もう寝ようか思うたんやけど
ちょい気に成って。
それ、ほんまやで！>>731が言うてる事の方が正論やと思うわ。
料金下げたところで来る人数が同じやのに、更に悪循環に成るからな。
エステ業界が、潰れて行くのもそんな感じやろ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 08:04:24.13 ID:ZsyUFudk
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 08:53:08.67 ID:FvSansEa
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 09:24:50.70 ID:fotQLtdc
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 10:16:41.00 ID:FvSansEa
>>743
やるだけやり尽くしたヤツが学校にしがみついて安易に開業しないのが良い例かと。
やるだけやり尽くしたヤツが学校にしがみついて安易に開業しないのが良い例かと。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 11:15:46.14 ID:sBZ2rs4K
>>743
半分は正解だ。
すでに、まともな判断力のある人は、鍼灸学校や柔整学校に入学はしていないだろう。
将来性のある大学は偏差値が高い。
公務員のように安定して生活ができる仕事は競争倍率が高い。
鍼灸や柔整学校はすでに定員割れ。
学校は定員確保のために必死に誰これかまわずかき集めているだろう。
その結果、鍼灸学校の入学者は情報力、判断力の乏しい人が勘違いして入学しているのが現状だろう。
そういう人は、本来、中小零細で少し大変ながらも、家庭を持ち満足な生活を送るような人だ。
調理師や看護士のように資格を取り、その後は努力すれば自然の流れで生活ができる。
そんな勘違いをして入学した。
しかし、鍼は完全に過剰養成。
努力しても食べていける可能性は低い。
というか、養成数と同数以上に廃業転職がでているだろう。
世の中に必要とされていない物や人が養成されている訳だから。
必要とされていない所で仕事をするのが、どんだけ無意味な事か想像すれば分かる。
趣味や副業としてなら、鍼灸師はまだ生かせる。
しかし、若い人が将来を考えての仕事としてなら、まあ、まず無理と忠告するのが親切だろう。
逆に日本人、日本の将来など沈没してしまえ！という人なら、
若い人の人生など崩壊しようがかまわないだろうな。
仮にも治療師なら、体を治す＝人の幸せを考えるだろう。
その気持ちがあるなら、若い人の幸せを願うのと何も変わらん
そう思って現実を考えるのが”治療”でもある。
半分は正解だ。
すでに、まともな判断力のある人は、鍼灸学校や柔整学校に入学はしていないだろう。
将来性のある大学は偏差値が高い。
公務員のように安定して生活ができる仕事は競争倍率が高い。
鍼灸や柔整学校はすでに定員割れ。
学校は定員確保のために必死に誰これかまわずかき集めているだろう。
その結果、鍼灸学校の入学者は情報力、判断力の乏しい人が勘違いして入学しているのが現状だろう。
そういう人は、本来、中小零細で少し大変ながらも、家庭を持ち満足な生活を送るような人だ。
調理師や看護士のように資格を取り、その後は努力すれば自然の流れで生活ができる。
そんな勘違いをして入学した。
しかし、鍼は完全に過剰養成。
努力しても食べていける可能性は低い。
というか、養成数と同数以上に廃業転職がでているだろう。
世の中に必要とされていない物や人が養成されている訳だから。
必要とされていない所で仕事をするのが、どんだけ無意味な事か想像すれば分かる。
趣味や副業としてなら、鍼灸師はまだ生かせる。
しかし、若い人が将来を考えての仕事としてなら、まあ、まず無理と忠告するのが親切だろう。
逆に日本人、日本の将来など沈没してしまえ！という人なら、
若い人の人生など崩壊しようがかまわないだろうな。
仮にも治療師なら、体を治す＝人の幸せを考えるだろう。
その気持ちがあるなら、若い人の幸せを願うのと何も変わらん
そう思って現実を考えるのが”治療”でもある。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 11:44:37.63 ID:cNtk9pOt
本気だけどほんとに接骨院が食えないと思えない。
開業してる都道府県によるんんかもしれない。
保険とか厳しい地域はだめだと思う。
鍼灸大学とか出てても鍼灸師は食えないんだろうか。
鍼灸の大学卒だとレベルも高いし、病院とか、就職もいいのではないですか。
開業してる都道府県によるんんかもしれない。
保険とか厳しい地域はだめだと思う。
鍼灸大学とか出てても鍼灸師は食えないんだろうか。
鍼灸の大学卒だとレベルも高いし、病院とか、就職もいいのではないですか。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 11:59:18.57 ID:FvSansEa
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 12:17:12.56 ID:pHGPiNfh
だからー、鍼灸は年寄りの趣味だと言ってるだろｗ
将来ある若者がやるものじゃないって
将来ある若者がやるものじゃないって
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 12:20:16.93 ID:pHGPiNfh
せいぜい自宅の一室を鍼灸院に改装して完全予約制で月2〜3人を治療するくらいが相場じゃね？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 12:26:30.42 ID:aEjyPp+T
>>746
単純計算だ。
一人院長で月の経費25万（日割り1万）としても、1日20人来てやっと日当1万円。それが週6で毎日続いて月収25万・年収300万だ。10人切ったら赤字。
今時1日20人って、なかなか来ないよ。
実際20人来てもらうには好立地・綺麗な店舗・最新設備が必要条件だから、もっと経費がかかるだろう。
ちなみに20人ってのは、1人で診るにはいっぱいいっぱいの数字だよ。
それ以上来たら来たで今度は人件費が発生するしな。
単純計算だ。
一人院長で月の経費25万（日割り1万）としても、1日20人来てやっと日当1万円。それが週6で毎日続いて月収25万・年収300万だ。10人切ったら赤字。
今時1日20人って、なかなか来ないよ。
実際20人来てもらうには好立地・綺麗な店舗・最新設備が必要条件だから、もっと経費がかかるだろう。
ちなみに20人ってのは、1人で診るにはいっぱいいっぱいの数字だよ。
それ以上来たら来たで今度は人件費が発生するしな。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 12:40:50.72 ID:fotQLtdc
>>747
当然、政府・軍部は知っていたが国民や軍人たちは知らされてなかった。
これとまったく同じかも知れない。
鍼灸(マッサージ)学校は、卒業生の将来はどうしようもなくなることは充分知っているが、
その確定的事実は絶対に教えない。
当然、政府・軍部は知っていたが国民や軍人たちは知らされてなかった。
これとまったく同じかも知れない。
鍼灸(マッサージ)学校は、卒業生の将来はどうしようもなくなることは充分知っているが、
その確定的事実は絶対に教えない。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 12:41:54.83 ID:fotQLtdc
テメー達だけ儲けられる間だけは儲けて、あろは知らぬ存ぜん。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 13:10:14.80 ID:FvSansEa
>>751
うむ。さしずめ戦地で不正蓄財築いて日本で公営ギャンブルやらかしたのが今の学校経営者で
特攻隊に出撃をけしかけた上官は、養成校の教員てあたりか。
可哀想なのは国の為とか努力しろとかいわれて死んでいく兵隊や学生なわけだな。
うむ。さしずめ戦地で不正蓄財築いて日本で公営ギャンブルやらかしたのが今の学校経営者で
特攻隊に出撃をけしかけた上官は、養成校の教員てあたりか。
可哀想なのは国の為とか努力しろとかいわれて死んでいく兵隊や学生なわけだな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 13:29:51.72 ID:cNtk9pOt
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 13:36:56.37 ID:lY/wEyFX
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 13:41:54.66 ID:cNtk9pOt
一人院で月の経費、家賃込で、１２、３万だと思う。
757 ：名無しさん＠１３周年：2014/02/20(木) 13:53:24.52 ID:C70nvLkv
オマエら学生時代勉強せずに遊んでただけだろ？バーカ！
愚痴ってんじゃねーよクズ！
外部の勉強会で治療できる腕を磨かなかったツケだろーが！
って思って入学した過去の俺を殴りたい････orz
マジで食えない･･就職率も１００％って言ってもバイト採用ばかりだし、正社員採用も社会保険加入してないところばっかりでバイトと変わらないし。昇給・賞与もないし。
今まで中小企業で働いてコツコツ貯めた貯金は専門学校と勉強会費で全て吸い取られてしまった･･･
情弱でオマエらをバカにしてた･･･自業自得だな
高すぎる人生の勉強代だったわ
治療が出来ても患者が居ないと無理だわなｗ
そりゃ自費で鍼灸院より保険で整形外科や整骨院いくよなｗｗ
愚痴ってんじゃねーよクズ！
外部の勉強会で治療できる腕を磨かなかったツケだろーが！
って思って入学した過去の俺を殴りたい････orz
マジで食えない･･就職率も１００％って言ってもバイト採用ばかりだし、正社員採用も社会保険加入してないところばっかりでバイトと変わらないし。昇給・賞与もないし。
今まで中小企業で働いてコツコツ貯めた貯金は専門学校と勉強会費で全て吸い取られてしまった･･･
情弱でオマエらをバカにしてた･･･自業自得だな
高すぎる人生の勉強代だったわ
治療が出来ても患者が居ないと無理だわなｗ
そりゃ自費で鍼灸院より保険で整形外科や整骨院いくよなｗｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 13:57:06.30 ID:TtBW7UjQ
>>746
幾ら大卒やいうても、それこそ「たかが、あはき師程度・・・。」て思われるだけで
病院やその他、医療関係機関は相手にせんやろな。
よっぽど東洋医学や漢方に精通した施設なら別だが、現代日本の医療業界って
哀しいかな、そんなもんやで。
看護業界も同様に大卒レベルまであるんやけど、それと同じや。
まあ、強いてこの業界で大卒のメリットが最大限に活かされるのは
盲学校の教職員ぐらいやろな。
何と言うても公務員やから定年以降も極楽安定な老後やからな！
私学の専門学校とはレベルも違うわ。
幾ら大卒やいうても、それこそ「たかが、あはき師程度・・・。」て思われるだけで
病院やその他、医療関係機関は相手にせんやろな。
よっぽど東洋医学や漢方に精通した施設なら別だが、現代日本の医療業界って
哀しいかな、そんなもんやで。
看護業界も同様に大卒レベルまであるんやけど、それと同じや。
まあ、強いてこの業界で大卒のメリットが最大限に活かされるのは
盲学校の教職員ぐらいやろな。
何と言うても公務員やから定年以降も極楽安定な老後やからな！
私学の専門学校とはレベルも違うわ。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 14:30:31.36 ID:aEjyPp+T
>>754
>>756
おいおい（笑）、鍼灸とは違って接骨院は機器のリースorローンがあるんだよ。
低周波・干渉波・マイクロ・牽引・ウォーターベッドこれくらいでも10万コースだな。
あとレセコンもある。当然電気料金は鍼灸の比じゃない。
25万ってのは、よほどのド田舎でもないかぎり相当安く抑えた額だぞ。
>>756
おいおい（笑）、鍼灸とは違って接骨院は機器のリースorローンがあるんだよ。
低周波・干渉波・マイクロ・牽引・ウォーターベッドこれくらいでも10万コースだな。
あとレセコンもある。当然電気料金は鍼灸の比じゃない。
25万ってのは、よほどのド田舎でもないかぎり相当安く抑えた額だぞ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 16:30:33.99 ID:cNtk9pOt
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 17:10:32.75 ID:aEjyPp+T
>>760
接骨院の場合、料金は保険で全国一律が基本だからな。
新しいアトラクションが沢山ある遊園地とブランコとすべり台しかない公園、同じ入園料だったらどっちに行く？
金をかけなきゃ人は集まらないよ。かと言って、金をかけた分を料金に上乗せも出来ない。
これが接骨院の泣き所。
接骨院の場合、料金は保険で全国一律が基本だからな。
新しいアトラクションが沢山ある遊園地とブランコとすべり台しかない公園、同じ入園料だったらどっちに行く？
金をかけなきゃ人は集まらないよ。かと言って、金をかけた分を料金に上乗せも出来ない。
これが接骨院の泣き所。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 21:41:27.53 ID:zQQlrVBL
大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は馬や船に乗って悪さしに来たヒャッハーなお兄さん達に
(少年誌だから描かれないが当然)go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい◇△魔となってし
まったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在全世
界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は(ドラマと異なり)惨めな歴史故だがお陰で若干
体格は良くアドレナリン豊富となり氷上を速くすべれるようになりましたとさ。 あ〜キムい、キムい。
(少年誌だから描かれないが当然)go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい◇△魔となってし
まったのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンと同一のYを継ぐ者が現在全世
界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖は(ドラマと異なり)惨めな歴史故だがお陰で若干
体格は良くアドレナリン豊富となり氷上を速くすべれるようになりましたとさ。 あ〜キムい、キムい。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 21:50:01.83 ID:az0xwvHm
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:45:24.49 ID:sBZ2rs4K
皆の意見からも鍼灸師＝貧困の実情が分かるな。
鍼灸師を１００人と仮定したら、
１００人中３０人が平均年収２５０万の低所得で残りは廃業か離職。
翌年も５０人養成
その翌年も５０人養成
さらに毎年５０人養成。
・・・・・・・・・・
１０００人に増えようが、食えているのは３０人のまま。
３０人が食えているから、まだ食えるだろ。
そして、また５０人養成。
３０人の稼いでいる人がいる、中には年収１０００万を知っている。
そして、また５０人養成。
２０００人、３０００人養成しようと食えているのは、最初とたいして変わらない３０人。
むしろ２５人に減って、平均年収が落ちていたりする。
乱立貧困過当競争というのは、このような状態で、
確かに食えている人はいるが、全体の割合からすると少ないし、同じ人がいつまでも食えている訳ではなく、
数年程度で没落している場合も多い。
柔整も同じ事。
加えて保険の適正化だ。
どうしようもない。
頑張るだけ無意味と言われても否定はできないかもしれんな。
鍼灸師を１００人と仮定したら、
１００人中３０人が平均年収２５０万の低所得で残りは廃業か離職。
翌年も５０人養成
その翌年も５０人養成
さらに毎年５０人養成。
・・・・・・・・・・
１０００人に増えようが、食えているのは３０人のまま。
３０人が食えているから、まだ食えるだろ。
そして、また５０人養成。
３０人の稼いでいる人がいる、中には年収１０００万を知っている。
そして、また５０人養成。
２０００人、３０００人養成しようと食えているのは、最初とたいして変わらない３０人。
むしろ２５人に減って、平均年収が落ちていたりする。
乱立貧困過当競争というのは、このような状態で、
確かに食えている人はいるが、全体の割合からすると少ないし、同じ人がいつまでも食えている訳ではなく、
数年程度で没落している場合も多い。
柔整も同じ事。
加えて保険の適正化だ。
どうしようもない。
頑張るだけ無意味と言われても否定はできないかもしれんな。
765 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/20(木) 22:51:37.62 ID:/qYGolop
vzt
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:33:19.24 ID:rmz5BJNS
万骨枯る。
養成校は生き残る。
養成校は生き残る。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 02:27:42.51 ID:tMwCqgH8
何だよ浅田真央の応援している柔道着のデブのオッサン。
場も分もわきまえない所からして柔製紙じゃねーのか？
場も分もわきまえない所からして柔製紙じゃねーのか？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 09:26:43.53 ID:XwG35S6q
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 09:28:16.27 ID:XwG35S6q
貧困柔整復師・鍼灸師だけど
患者さん少なくて寂しい反面
夜中までオリンピック観戦して寝不足でも
仕事中に昼寝出来るのがありがたい。
患者さん少なくて寂しい反面
夜中までオリンピック観戦して寝不足でも
仕事中に昼寝出来るのがありがたい。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 09:51:27.67 ID:qppozRE/
独身で実家住まいなら、それも許されるだろうけど、
そうでないなら昼間はバイトだよ。
そうでないなら昼間はバイトだよ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 10:59:24.66 ID:QQ+xdQ7r
趣味程度で十分
鍼灸やるならそういう感覚でやらねばならない
鍼灸やるならそういう感覚でやらねばならない
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:06:09.74 ID:QQ+xdQ7r
陰陽五行？笑っちゃうね
そんな古めかしい話今どき大真面目でやってるんだからねえ
何百万も払うような話か？
東洋思想の本など古本屋で100円で売ってるわｗ
そんな古めかしい話今どき大真面目でやってるんだからねえ
何百万も払うような話か？
東洋思想の本など古本屋で100円で売ってるわｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:07:00.52 ID:SdVUV5xw
柔整でも選手と一緒にオリンピックについて行けるんだから勝ち組柔整だな
笑える立場じゃないだろ
笑える立場じゃないだろ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:22:07.09 ID:8P1ep73S
>>770
>>771
バイトで生計。趣味や副業。そういう意味じゃ鍼灸の方が残れるかもな。
柔整なんて経費はかかるし単価は低いし…、のんびり細々ってわけにはいかない。
駄目そうになったらもう辞めるしか道はないからなぁ。
>>771
バイトで生計。趣味や副業。そういう意味じゃ鍼灸の方が残れるかもな。
柔整なんて経費はかかるし単価は低いし…、のんびり細々ってわけにはいかない。
駄目そうになったらもう辞めるしか道はないからなぁ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:24:35.99 ID:ELJDKkJA
柔道整復師 鍼灸に将来性がなくて
あん摩マッサージ指圧師に将来があんのか？
あん摩マッサージ指圧師に将来があんのか？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:39:00.19 ID:qppozRE/
>>775
無いよ。
たいていの整体や柔整がやっているのはマッサージそのものだろう。
ただし、あん摩マッサージは視覚障害者の主戦場。
障害年金貰いながら、あるいは公共施設での雇用等で需要はある。
訪問マッサージは一応、マッサージの独壇場だろう。
乱立過当競争になっていないから、幾分マシな程度だろう。
柔整は乱立以降の貧困下落率は相当だろう。
鍼灸師はどん底を這いずり回っているイメージだな。
鍼灸師資格は趣味や副業としての地位が確立されているだろう。
そういうつもりで勉強する分には悪くないと思うよ。
漢字検定と鍼灸の東洋医学の勉強は通じる物がある。
治療して稼ぐというのは諦めて、素直に趣味としてボランティアとして活用する分にはお勧めできる。
若い人の生活の主になるのは、絶対に避けた方がいい。
妻子養うのは非常に困難。
無いよ。
たいていの整体や柔整がやっているのはマッサージそのものだろう。
ただし、あん摩マッサージは視覚障害者の主戦場。
障害年金貰いながら、あるいは公共施設での雇用等で需要はある。
訪問マッサージは一応、マッサージの独壇場だろう。
乱立過当競争になっていないから、幾分マシな程度だろう。
柔整は乱立以降の貧困下落率は相当だろう。
鍼灸師はどん底を這いずり回っているイメージだな。
鍼灸師資格は趣味や副業としての地位が確立されているだろう。
そういうつもりで勉強する分には悪くないと思うよ。
漢字検定と鍼灸の東洋医学の勉強は通じる物がある。
治療して稼ぐというのは諦めて、素直に趣味としてボランティアとして活用する分にはお勧めできる。
若い人の生活の主になるのは、絶対に避けた方がいい。
妻子養うのは非常に困難。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:42:36.41 ID:qppozRE/
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:52:08.76 ID:d9YRyhv0
>>776
お前、業者やろ？
訪問マッサ業界が幾分マシやて！？
どんな面して抜かし腐ってんのや？
ほんま、テキトーなこと言われんで！
何？ほんで盲人の主戦場やて！？ アホ言うな。
新卒に対して、ええ迷惑や。
お前、業者やろ？
訪問マッサ業界が幾分マシやて！？
どんな面して抜かし腐ってんのや？
ほんま、テキトーなこと言われんで！
何？ほんで盲人の主戦場やて！？ アホ言うな。
新卒に対して、ええ迷惑や。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:54:15.53 ID:tMwCqgH8
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:54:51.47 ID:QQ+xdQ7r
いや、鍼灸の資格自体いらないと思う
お花や習字のように民間ボランティアで教えればいい程度
お花や習字のように民間ボランティアで教えればいい程度
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:59:21.78 ID:d9YRyhv0
訪問マッサ遣ってんのは実質、殆ど健常者がメインで
瞎さんは、免許（車の）無いから、その分、天引きされてるみたいやし
健常者でもてんてこ舞いの上に安月給やのに瞎さんなら尚更やろ！
弱者虐めの最たるもんやで！こんな業界は。
瞎さんは、免許（車の）無いから、その分、天引きされてるみたいやし
健常者でもてんてこ舞いの上に安月給やのに瞎さんなら尚更やろ！
弱者虐めの最たるもんやで！こんな業界は。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:59:22.64 ID:tMwCqgH8
むしろ散髪屋の方が需要もあるぞ。
クソの役にもならん陰陽五行とか経穴とかの暗記もないし。
学費もはるかに安いし。
クソの役にもならん陰陽五行とか経穴とかの暗記もないし。
学費もはるかに安いし。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 12:04:31.25 ID:qppozRE/
>>778
すまんな。
確かに少し盛った話だったようだ。
現実は厳しい。
いくら乱立養成されていないとはいえ、もともと多い。
過当競争気味だ。
それも医師の同意とか取りにくいしな。
訪問マッサージも貧困化がかなり進んでいるようだ。
俺は自費中心に見てきたからな。
実は訪問の全体像はあまりよくは知らない。
すまんな。
確かに少し盛った話だったようだ。
現実は厳しい。
いくら乱立養成されていないとはいえ、もともと多い。
過当競争気味だ。
それも医師の同意とか取りにくいしな。
訪問マッサージも貧困化がかなり進んでいるようだ。
俺は自費中心に見てきたからな。
実は訪問の全体像はあまりよくは知らない。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 12:12:55.21 ID:SLfrciLk
鍼灸師が一番、落ちないな。
柔整師や訪問のほうがこれからは厳しいかもしれない。
そのこころは？
柔整師や訪問のほうがこれからは厳しいかもしれない。
そのこころは？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 12:14:57.02 ID:qppozRE/
まあ、俺の予想以上に全体が貧困化しているんだな。
あらためて厳しい実情が理解できたよ。
幾分マシという発言ですら許されない程貧困か。
現実は辛いものだな。
あらためて厳しい実情が理解できたよ。
幾分マシという発言ですら許されない程貧困か。
現実は辛いものだな。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 12:34:37.92 ID:8P1ep73S
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 13:50:27.38 ID:B6BCtOSM
確定申告に行ったら復興特別所得税なんて余計に取られてしまった。
所得の税額の2.1％だけど、1日の食費+飲代分くらい。
ちょっと辛いかも。
光熱費も上がってるし。、
この上、消費税も上がると好景気はうちには関係なさそう。
飲代、削るのは辛いし、新聞、解約するかな。
テレビも捨ててNHKも解約するか。
所得の税額の2.1％だけど、1日の食費+飲代分くらい。
ちょっと辛いかも。
光熱費も上がってるし。、
この上、消費税も上がると好景気はうちには関係なさそう。
飲代、削るのは辛いし、新聞、解約するかな。
テレビも捨ててNHKも解約するか。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 14:27:43.43 ID:qppozRE/
むしろ、この業界は異常乱立という大災害で貧困化した。
復興税を頂くべきなんだけどな。
乱立貧困支援金で鍼灸師は月１０万の補助金が欲しい所だ。
復興税を頂くべきなんだけどな。
乱立貧困支援金で鍼灸師は月１０万の補助金が欲しい所だ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 15:46:27.45 ID:8P1ep73S
いつも思うんだが、何故そうまでこの業種にかじりつくんだ？
現状厳しくて将来性も見込めないのが解ってるなら、やめて転職すりゃいいだけのことじゃん。
非正規でも8時間勤務の週休2日で月20万稼げたら上等じゃないか？
現状厳しくて将来性も見込めないのが解ってるなら、やめて転職すりゃいいだけのことじゃん。
非正規でも8時間勤務の週休2日で月20万稼げたら上等じゃないか？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 15:48:47.58 ID:SLfrciLk
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 15:51:02.53 ID:SLfrciLk
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 15:56:32.24 ID:qppozRE/
>>790
いや、逆に答えが多すぎるかもしれん。
すでに鍼灸師というだけで貧困の意味を成す。
”学費の高さ 対 年収の低さ” はおそらくギネスブックに載るだおる。
５００万、３年で月１５万以下。
鍼灸師という単語だけで、すでに笑う所になっているかもしれん。
いや、逆に答えが多すぎるかもしれん。
すでに鍼灸師というだけで貧困の意味を成す。
”学費の高さ 対 年収の低さ” はおそらくギネスブックに載るだおる。
５００万、３年で月１５万以下。
鍼灸師という単語だけで、すでに笑う所になっているかもしれん。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 16:18:29.62 ID:SLfrciLk
接骨院がうらやましいわ。
きびしいといってもレベルが違う。
ほんと正直な気持ち。
きびしいといってもレベルが違う。
ほんと正直な気持ち。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 16:27:45.76 ID:QQ+xdQ7r
年収300万と年収30万って感じ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 16:31:48.00 ID:XGNPDobY
いい加減気が付いて欲しいとこだけどこのスレは免許持ちをおちょくって楽しんでるだけだから。
こんなんでやる気なくすようじゃそもそも自営はムリだけどな。
こんなんでやる気なくすようじゃそもそも自営はムリだけどな。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 16:41:35.16 ID:8P1ep73S
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 17:03:40.16 ID:qH0sEZd5
あはきが慰安なら、高い金出して学校行く価値ないな。
資格なしの人と大差ないもんな。
資格なしの人と大差ないもんな。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 17:16:39.56 ID:qppozRE/
>>797
２０００年頃までは取る価値はあったけどな。
２００５年以降は鍼灸はもちろん柔整も食べていける可能性は低い。
今の過剰養成と資格者の余り、景気動向や少子化などを考慮すると、
３０年先くらいから、徐々にバランスを取り戻して、
５０年後くらいには、何とか食べていける業界に戻るかもしれん。
それも鍼灸だけな。
柔整は１０年後に存在している可能性は半分という所だろうな。
今後、半世紀は趣味と副業程度の資格と思った方がいい。
２０００年頃までは取る価値はあったけどな。
２００５年以降は鍼灸はもちろん柔整も食べていける可能性は低い。
今の過剰養成と資格者の余り、景気動向や少子化などを考慮すると、
３０年先くらいから、徐々にバランスを取り戻して、
５０年後くらいには、何とか食べていける業界に戻るかもしれん。
それも鍼灸だけな。
柔整は１０年後に存在している可能性は半分という所だろうな。
今後、半世紀は趣味と副業程度の資格と思った方がいい。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 17:22:40.78 ID:SLfrciLk
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 17:40:38.17 ID:qppozRE/
まあ、俺は５０年はおろか病弱なので２０年先も生きてはいまい。
せいぜい余生は１５年という所だろうな。
今更、何かやろうなんて気もない。
むしろ、障害手帳を貰い。
年金が欲しい。
まあ、いつ死んでもかまないけどな。
俺の人生の旬は終えた。
ボーっと寝て起きて食べていればいい。
こんな底辺無職のアホなオッサンが言うのもなんだが、
若い人は希望ある仕事で頑張って日本を支えて欲しい。
不正などせんでな。
せいぜい余生は１５年という所だろうな。
今更、何かやろうなんて気もない。
むしろ、障害手帳を貰い。
年金が欲しい。
まあ、いつ死んでもかまないけどな。
俺の人生の旬は終えた。
ボーっと寝て起きて食べていればいい。
こんな底辺無職のアホなオッサンが言うのもなんだが、
若い人は希望ある仕事で頑張って日本を支えて欲しい。
不正などせんでな。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 18:02:08.72 ID:QQ+xdQ7r
鍼灸科に人が集まらなくなった分、柔整科のコマ増やしてる専門学校は恥を知れ！
お前らのやってることは犬畜生の外道の所業だ
お前らのやってることは犬畜生の外道の所業だ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 19:42:08.79 ID:Tm9nr2kv
理髪店は1000円カットでチェーン店は大儲け
誰が1000円モミモミするのかな？
いつかはそうなるのだろうね
1000円モミモミで客を釣って、捻挫も治療できる様に整骨院併設する
実際に整骨院よりモミモミの方が客は入ってるでしょ？
誰が1000円モミモミするのかな？
いつかはそうなるのだろうね
1000円モミモミで客を釣って、捻挫も治療できる様に整骨院併設する
実際に整骨院よりモミモミの方が客は入ってるでしょ？
803 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/21(金) 20:35:13.86 ID:cLp8PkRq
bnm
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 23:15:50.17 ID:ct7LEN73
>>802
何となく、B&WのSPみたいやけど！
正に障害者にも貧富の差が！って感じやな。
同じ国家資格でも瞎聾で格差が生じる日も近いかも！？
ていうか聾の人が飯食えないなんて、あんまり聞いた事ないな！
何となく、B&WのSPみたいやけど！
正に障害者にも貧富の差が！って感じやな。
同じ国家資格でも瞎聾で格差が生じる日も近いかも！？
ていうか聾の人が飯食えないなんて、あんまり聞いた事ないな！
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 16:35:58.95 ID:K6OYUQNP
柔整師は後何年で消えますか？
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 16:57:18.68 ID:Qb1E+wk8
>>805
消える事はないでしょうが形骸化されたシステムだけが残るでしょう。
消える事はないでしょうが形骸化されたシステムだけが残るでしょう。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 18:00:58.28 ID:hJoxVnHh
整形で働いてるやついる？
やっぱり、院内で立場ない感じなのか？
やっぱり、院内で立場ない感じなのか？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/23(日) 18:46:46.94 ID:rqi1kwYX
整形はスイッチマンかモミモミの仕事だ。
整骨に比べると休みもあるし拘束時間も少ない。
整骨に比べると休みもあるし拘束時間も少ない。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 01:57:25.95 ID:/pu5l5zT
もともと募集少ないうえに、最近は整形に勤めたいやつ多いから
難しいか・・。大体、月給20万だよな。
難しいか・・。大体、月給20万だよな。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 02:09:24.65 ID:DeOh2BAo
俺は元々、新卒採用で整形務める予定やったんやけど
余りにもフザケた初任給やったんで、こっちから断わって遣ったわ。
やっぱり、給料の額は大事よ！
月額２０万て、その頃の初任給やん！マジで今でもその程度の額なんか？
余りにもフザケた初任給やったんで、こっちから断わって遣ったわ。
やっぱり、給料の額は大事よ！
月額２０万て、その頃の初任給やん！マジで今でもその程度の額なんか？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 07:06:05.75 ID:mUaTSBBT
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 08:13:15.95 ID:/uoXcdoQ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 08:43:13.12 ID:hzXH5AuH
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 11:23:45.44 ID:DeOh2BAo
>>812
それ、生活出来んやん！？
大都会で、その賃金じゃあかんやろ？
一体、手残り何ぼやねん！ちゅうこっちゃわ。
柔に雇われたりしたら、もっと酷い言う事かいな！！
誠に世の中、如何成っとんねん！？
それ、生活出来んやん！？
大都会で、その賃金じゃあかんやろ？
一体、手残り何ぼやねん！ちゅうこっちゃわ。
柔に雇われたりしたら、もっと酷い言う事かいな！！
誠に世の中、如何成っとんねん！？
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 12:00:58.03 ID:jm65QoTl
乱立から１０数年。
アンケートでも分かる通り、鍼灸師は貧困、無職、短命薄給雇用でどん底まで落ちたようだ。
しかし、いまだに粘り強く貧困ながらも生きながらえて必死に頑張っている人もいる。
心から賞賛したい。
こんだけ乱立の状況でよくもまあ、サービス向上、技術力アップ、時間延長、休み返上等々。
安い収入合わない懸命な努力をしてきたと思う。
そんなギリギリ院も、今度ばかりはダメかもしれんよ。
今年も相変わらずの乱立増員だろうが、それに加えて消費税増税、年金受給額減少。
自動車税などもろもろの増税、光熱費の高騰等。
まあ、特に消費税増税はギリギリ院には致死量レベルの毒薬となろう。
ギリギリ院は徹底した努力で常連を他に取られないように、信頼、安価、効果等を最大限に出して、
少ない常連を固定化してきた事だろう。
そういうギリギリ院は、むしろ乱立に強い。
新規参入は常連確保は困難だからだ。
しかし、消費税増税はギリギリ院の常連の通院回数を減らす、または治療の休止へとつながる。
ギリギリなだけに、今年は最後の一撃で葬り去られる鍼灸院が一段と増えると読んでいるが、
どうだろうね。
アンケートでも分かる通り、鍼灸師は貧困、無職、短命薄給雇用でどん底まで落ちたようだ。
しかし、いまだに粘り強く貧困ながらも生きながらえて必死に頑張っている人もいる。
心から賞賛したい。
こんだけ乱立の状況でよくもまあ、サービス向上、技術力アップ、時間延長、休み返上等々。
安い収入合わない懸命な努力をしてきたと思う。
そんなギリギリ院も、今度ばかりはダメかもしれんよ。
今年も相変わらずの乱立増員だろうが、それに加えて消費税増税、年金受給額減少。
自動車税などもろもろの増税、光熱費の高騰等。
まあ、特に消費税増税はギリギリ院には致死量レベルの毒薬となろう。
ギリギリ院は徹底した努力で常連を他に取られないように、信頼、安価、効果等を最大限に出して、
少ない常連を固定化してきた事だろう。
そういうギリギリ院は、むしろ乱立に強い。
新規参入は常連確保は困難だからだ。
しかし、消費税増税はギリギリ院の常連の通院回数を減らす、または治療の休止へとつながる。
ギリギリなだけに、今年は最後の一撃で葬り去られる鍼灸院が一段と増えると読んでいるが、
どうだろうね。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 12:42:42.91 ID:/uoXcdoQ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ほんとに辛い時は笑うしかない。
ほんとに辛い時は笑うしかない。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 12:49:22.88 ID:mUaTSBBT
>>815
接骨院なんですけどやっと昼飯。
接骨院なんですけどやっと昼飯。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 13:44:04.45 ID:+5nW6Fng
>>817
12時台じゃ「やっと」じゃないな
12時台じゃ「やっと」じゃないな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 13:50:27.65 ID:7HIH4o+F
昔は昼飯無しでぶっ続けに患者が来たもんだけどね
一回4000円の治療で一日20人くらい来てたのに今じゃ平均６．７人
一回4000円の治療で一日20人くらい来てたのに今じゃ平均６．７人
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 14:12:15.46 ID:D2qFmoJ0
交通事故専門接骨院(笑)
バッカじゃないの
自ら違法広告と訴えているわね
バッカじゃないの
自ら違法広告と訴えているわね
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 14:28:39.82 ID:hzXH5AuH
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 14:34:46.66 ID:mUaTSBBT
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 15:18:12.79 ID:jm65QoTl
>>819
数年後には２，３人になりそうだな。
数年後には２，３人になりそうだな。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 15:40:06.17 ID:d0FaYGlp
整骨院いいなー
間違って鍼灸選んじまった情弱は人生誤ったな
間違って鍼灸選んじまった情弱は人生誤ったな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 16:05:47.26 ID:7HIH4o+F
>>824
でも接骨院は架空請求してる分税金も余計に払ってるからね
実入りは実際そんなに多くないよ
システム上水増しで儲けてる分も帳面に全部のってしまうから
何でもかんでも経費で落とそうと外食が多くなりがちになったり
節税しようといらん買い物（高級車）乗ったり貯金なんか全然ない奴が多いよ
でも接骨院は架空請求してる分税金も余計に払ってるからね
実入りは実際そんなに多くないよ
システム上水増しで儲けてる分も帳面に全部のってしまうから
何でもかんでも経費で落とそうと外食が多くなりがちになったり
節税しようといらん買い物（高級車）乗ったり貯金なんか全然ない奴が多いよ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 17:56:36.38 ID:jm65QoTl
生活保護の不正受給や結婚詐欺、公共事業の不正受注、
密輸、密漁・・・
保険の詐欺も同じだ。
結局、不正行為で稼いだ金は実にならない。
最後には破滅するよ。
悪い事は言わない。
不正行為で食べていくなら、むしろ鍼灸師で貧困の方がいい。
できればまともな仕事に就いた方が、健全な人生を送れる。
密輸、密漁・・・
保険の詐欺も同じだ。
結局、不正行為で稼いだ金は実にならない。
最後には破滅するよ。
悪い事は言わない。
不正行為で食べていくなら、むしろ鍼灸師で貧困の方がいい。
できればまともな仕事に就いた方が、健全な人生を送れる。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 18:14:31.80 ID:7HIH4o+F
鍼灸師は鍼灸以外の商売をしちゃいけないなんて
法律はないんだから少しでも儲かる事をしたらいいよ
お灸だけの店やってる人いるけどそっちの方が儲かる可能性あるかもよ
法律はないんだから少しでも儲かる事をしたらいいよ
お灸だけの店やってる人いるけどそっちの方が儲かる可能性あるかもよ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 18:31:30.36 ID:jm65QoTl
お灸、整体、美容鍼・・・
ブームに乗った商売を探すのは大事だね。
各治療院は生き残りの為にあれこれ工夫しているを見る。
成功の秘訣なんて１００人いれば１００通りあると思う。
しかし、全体としては乱立過剰養成の自営業者は厳しい。
小ブームが起きても、すぐに波及して競争になる。
コンビニのように、基本的に弁当やパン、飲み物など、安定した売上の中で、
ブーム商品を作り、さらにプラスアルファーで売上伸ばす分にはいいが、
仮に”白いたいやき”単体でたべていこうとすると、ブームが去ると即廃業。
すぐに変わる何かを探さないと餓死してしまう。
次は熱帯魚ブームが来るから熱帯魚を売る。
次にナタデココが流行るがから、ナタデココ専門店をやる・・・
そういうブームに乗った商売は浮き沈みが激しい。
たいていの人は貧困廃業で生活できない。
マイナスの話ばなりで申し訳ないが、
やはり、小ブームに乗っかった自営業など、とても無理。
まして乱立では。
ブームに乗った商売を探すのは大事だね。
各治療院は生き残りの為にあれこれ工夫しているを見る。
成功の秘訣なんて１００人いれば１００通りあると思う。
しかし、全体としては乱立過剰養成の自営業者は厳しい。
小ブームが起きても、すぐに波及して競争になる。
コンビニのように、基本的に弁当やパン、飲み物など、安定した売上の中で、
ブーム商品を作り、さらにプラスアルファーで売上伸ばす分にはいいが、
仮に”白いたいやき”単体でたべていこうとすると、ブームが去ると即廃業。
すぐに変わる何かを探さないと餓死してしまう。
次は熱帯魚ブームが来るから熱帯魚を売る。
次にナタデココが流行るがから、ナタデココ専門店をやる・・・
そういうブームに乗った商売は浮き沈みが激しい。
たいていの人は貧困廃業で生活できない。
マイナスの話ばなりで申し訳ないが、
やはり、小ブームに乗っかった自営業など、とても無理。
まして乱立では。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 18:37:42.41 ID:jm65QoTl
やっぱり鍼や灸、整体は副業程度に考えておかないと痛い目見ると思うよ。
仮に成功してたべていけるにしても、全体の一部だろうし、
それが安定して何十年も続くとは思えない。
そうなると家庭を持つのは厳しいかと。
仮に成功してたべていけるにしても、全体の一部だろうし、
それが安定して何十年も続くとは思えない。
そうなると家庭を持つのは厳しいかと。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 18:51:14.60 ID:DeOh2BAo
商売って、結局は多角経営戦略で遣ったもん勝ち
みたいなところもあるからな。後は逃げの一手みたいな感じで。
それに乗り遅れた人間が負けるんや。
ま、理屈では、ども成らん部分もあるけど、だいたいこんな感じなんと違うか。
SONYですら、豪い事に成ってしもうとるやん！？
最近の話やからな、どんなに閉鎖的な、こんな糞みたいな連中が居てる
あはき、柔整業界でもその位の事は知ってるやろ？
みたいなところもあるからな。後は逃げの一手みたいな感じで。
それに乗り遅れた人間が負けるんや。
ま、理屈では、ども成らん部分もあるけど、だいたいこんな感じなんと違うか。
SONYですら、豪い事に成ってしもうとるやん！？
最近の話やからな、どんなに閉鎖的な、こんな糞みたいな連中が居てる
あはき、柔整業界でもその位の事は知ってるやろ？
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 18:57:23.13 ID:jm65QoTl
>>830
自営業者はだいたい知っているよ。
サラリーマンや公務員とは世界が違うからね。
本質的に自営業者というのは、社会性がないが自発性に富む。
景気が良い時は、夢や希望に沿った稼ぎが得られるが、
過当競争や不況だと、市場の縮小に夢や希望が沿わずに廃業貧困化する。
多角経営といいうのは、小さいモミモミや鍼灸業界で言えば、
鍼灸＋不動産、整体＋農家。
そういう話だよ。
それならば、モミモミ業界が不振でも、畑やＩＴビジネスなどの副業で補える。
鍼や整体、お灸などを併用してもたいして意味がない。
自営業者はだいたい知っているよ。
サラリーマンや公務員とは世界が違うからね。
本質的に自営業者というのは、社会性がないが自発性に富む。
景気が良い時は、夢や希望に沿った稼ぎが得られるが、
過当競争や不況だと、市場の縮小に夢や希望が沿わずに廃業貧困化する。
多角経営といいうのは、小さいモミモミや鍼灸業界で言えば、
鍼灸＋不動産、整体＋農家。
そういう話だよ。
それならば、モミモミ業界が不振でも、畑やＩＴビジネスなどの副業で補える。
鍼や整体、お灸などを併用してもたいして意味がない。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 19:00:14.46 ID:DeOh2BAo
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 19:16:22.13 ID:p6g5RMSE
>>824
間違っても「逆転狙って柔学校に再入学」なんて考えるなよ。
益々ドツボにはまるだけだぞ。
はっきり言って柔整もすでに斜陽産業。先はないよ。
「開業すれば年収1千万」とかほざいてるのは世間知らず。信じるなよ。
平均単価1200円として家賃・機器リース・人件費等込みで計算してみな。
家賃25万、リース10万、通信費・水道光熱費等5万、バイト（時給800円フルタイム）2人としても、
毎日50人超えないと無理な数字だ。まぁ不可能に近いよ。
求人だって目に見えて減ってるよ。
間違っても「逆転狙って柔学校に再入学」なんて考えるなよ。
益々ドツボにはまるだけだぞ。
はっきり言って柔整もすでに斜陽産業。先はないよ。
「開業すれば年収1千万」とかほざいてるのは世間知らず。信じるなよ。
平均単価1200円として家賃・機器リース・人件費等込みで計算してみな。
家賃25万、リース10万、通信費・水道光熱費等5万、バイト（時給800円フルタイム）2人としても、
毎日50人超えないと無理な数字だ。まぁ不可能に近いよ。
求人だって目に見えて減ってるよ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 19:34:06.59 ID:jm65QoTl
>>833
それ以前に、どこに開業するというだ。
同じ商店街に２、３件、裏道にもいくらでも出てくるほどある。
で、一歩大通りから離れて、住宅地に行けば、そこにもあるわあるわ。
田んぼのあぜ道を通り、人通りの少ない所にある農家のアパートを見つけると、その一階に鍼灸接骨院。
ここまで接骨院だらけだと、開業する場所がないだろう。
真摯な不動産屋なら、近所に同業があると契約しないからな。
ありすぎるというのが、最大の障壁だろう。
それ以前に、どこに開業するというだ。
同じ商店街に２、３件、裏道にもいくらでも出てくるほどある。
で、一歩大通りから離れて、住宅地に行けば、そこにもあるわあるわ。
田んぼのあぜ道を通り、人通りの少ない所にある農家のアパートを見つけると、その一階に鍼灸接骨院。
ここまで接骨院だらけだと、開業する場所がないだろう。
真摯な不動産屋なら、近所に同業があると契約しないからな。
ありすぎるというのが、最大の障壁だろう。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:04:27.94 ID:mUaTSBBT
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:04:52.59 ID:pRGRkl9L
開業医でも院内処方ができなくなったり保険者から患者に通知がいくようになり水増し請求ができなくなりつつあるから
エステ開いたりヨガ教室やったり整体やったり色々やってるよ
保険診療だけで食っていける時代はもう終わる
エステ開いたりヨガ教室やったり整体やったり色々やってるよ
保険診療だけで食っていける時代はもう終わる
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:31:10.61 ID:jm65QoTl
さすがに医者は大丈夫だろう。
保険財源は厳しいから、
無駄な医療を省き、必要な所へまわす。
医者全体では、無駄な治療や不正があれば削り、その分を別な治療へまわす。
だから、医者はこだわりさえ無ければ、食えない事はないだろう。
柔整の場合、根本的に柔整の行う不正などを黙認してきたのを叩き出す訳だから、
本質的に資格そのものの価値が失せる。
自費で過当競争に望むしかないんだよ。
保険財源は厳しいから、
無駄な医療を省き、必要な所へまわす。
医者全体では、無駄な治療や不正があれば削り、その分を別な治療へまわす。
だから、医者はこだわりさえ無ければ、食えない事はないだろう。
柔整の場合、根本的に柔整の行う不正などを黙認してきたのを叩き出す訳だから、
本質的に資格そのものの価値が失せる。
自費で過当競争に望むしかないんだよ。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:37:27.80 ID:p6g5RMSE
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:43:31.23 ID:p+5yUvLg
ウチの近所に、また安リラクが出来たんだけど、
よく見るとそこはチェーン展開しているクリーニング屋が
クリーニング屋と並べてリラクを開業していた。
クリーニングチェーン店の社長が、もっとやすくリラクゼーションを受けたくて
自分でリラクの店も作っちゃいましたって感じで開業している。
こうなってくると個人の鍼灸マッサージ師なんてホント厳しくなってくると思う。
自分はリラクじゃなくて治療だからバッティングしないなんて思わないほいがいい。
患者・客のほうには、そのような区別はほとんどないからね。
よく見るとそこはチェーン展開しているクリーニング屋が
クリーニング屋と並べてリラクを開業していた。
クリーニングチェーン店の社長が、もっとやすくリラクゼーションを受けたくて
自分でリラクの店も作っちゃいましたって感じで開業している。
こうなってくると個人の鍼灸マッサージ師なんてホント厳しくなってくると思う。
自分はリラクじゃなくて治療だからバッティングしないなんて思わないほいがいい。
患者・客のほうには、そのような区別はほとんどないからね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:56:07.68 ID:pRGRkl9L
何人ものあまし師あはき師にマッサージ受けたことあるけど
本格的にリラクゼーションやマッサージの修行をしたことがあるのか？と思うところもある
たいてい聞くと開業する前に温泉場で働いてたとかサウナで働いてたとか多いけど
あんなところでやるマッサージなんか健康な人や酔っ払い相手なんだから腕もへったくれもないと思うんだ
治療もできないまともなマッサージもできないじゃそりゃ厳しいとは思うがね
本格的にリラクゼーションやマッサージの修行をしたことがあるのか？と思うところもある
たいてい聞くと開業する前に温泉場で働いてたとかサウナで働いてたとか多いけど
あんなところでやるマッサージなんか健康な人や酔っ払い相手なんだから腕もへったくれもないと思うんだ
治療もできないまともなマッサージもできないじゃそりゃ厳しいとは思うがね
841 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/24(月) 21:03:33.49 ID:U0C34T/y
vbg
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:12:35.40 ID:jm65QoTl
>>839
１００万人の整体師と言われる程、モミモミやる人は多い。
しかし、その大半は副業か離職。
リラクは１０日で養成、月収１０万、１０ヶ月で廃業と言われる。
実質、本格的にリラクで生計を立てているのは１０分の１以下だと思う。
短期的に、お試し自営業には最適なんだろう。
妻子いる場合、悲惨な末路が想像できる。
まあ、数百万で資格取って同じ道たどるなら、リラクでお試し自営の方がマシという見方もある。
１００万人の整体師と言われる程、モミモミやる人は多い。
しかし、その大半は副業か離職。
リラクは１０日で養成、月収１０万、１０ヶ月で廃業と言われる。
実質、本格的にリラクで生計を立てているのは１０分の１以下だと思う。
短期的に、お試し自営業には最適なんだろう。
妻子いる場合、悲惨な末路が想像できる。
まあ、数百万で資格取って同じ道たどるなら、リラクでお試し自営の方がマシという見方もある。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:45:58.75 ID:DeOh2BAo
>>840
俺は全く、そういう所で働いた経験は無い。
ただ、自分があはきの施術を受けたり
怪我した時に整形で物療を受けて感銘（ちょい大袈裟）したから
今の仕事をしているだけやから治療を目的で経営してるんやけど
実際に来る人達は、到底『患者』なんて呼べる代物ではない。
だから「患者」なんて言わず「客」という意識しかないんだよ。
此処でも何回か云うたと思うが、やっぱし国試に成る以前からの
あはき師と柔整の需要者レベル違いもあるなと開業以来思うてる。
利用者の意識改革もして貰わん事には、何の商売したって成り立つ訳が無く
衰退の一途を辿るだけやなと思うたりもしてる。
俺は全く、そういう所で働いた経験は無い。
ただ、自分があはきの施術を受けたり
怪我した時に整形で物療を受けて感銘（ちょい大袈裟）したから
今の仕事をしているだけやから治療を目的で経営してるんやけど
実際に来る人達は、到底『患者』なんて呼べる代物ではない。
だから「患者」なんて言わず「客」という意識しかないんだよ。
此処でも何回か云うたと思うが、やっぱし国試に成る以前からの
あはき師と柔整の需要者レベル違いもあるなと開業以来思うてる。
利用者の意識改革もして貰わん事には、何の商売したって成り立つ訳が無く
衰退の一途を辿るだけやなと思うたりもしてる。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:01:10.96 ID:H50mGdpL
鍼灸マッサージ師にはもっと針のすごさを知って欲しいわ
鍼灸マッサージ・鍼灸整骨がダメな針を人々に宣伝してるってこと分かって欲しい
鍼灸マッサージ・鍼灸整骨がダメな針を人々に宣伝してるってこと分かって欲しい
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:07:42.65 ID:/pu5l5zT
勤務先の接骨院がつぶれるから、整形いこうと思ってたのに、
手取り20万いかなくて、しかも昇給もほぼなし。
でも、客がこなくてひたすら待ってるよりは、精神的にマシか。
結婚は諦めないとな。嫁が相当かせぐ女じゃないかぎり。
手取り20万いかなくて、しかも昇給もほぼなし。
でも、客がこなくてひたすら待ってるよりは、精神的にマシか。
結婚は諦めないとな。嫁が相当かせぐ女じゃないかぎり。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:13:27.65 ID:H50mGdpL
うちの市にある鍼灸院の9割以上は鍼灸マッサージ院だぜ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:24:26.80 ID:H50mGdpL
針だけに特化してやってみたら案外いけるかも
マッサージに逃げずに
マッサージに逃げずに
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:36:01.82 ID:pRGRkl9L
>>843
本当にヤバい時は整形や普通のあはきなんて無力に近いよ
実は俺も昔時給につられて時間1600円で整形勤めた事あるんだけど
内容がゴミ過ぎて3日でバックれたからな
本当に治療したかったらマジの治療院の人間から吸収するしかない
本当にヤバい時は整形や普通のあはきなんて無力に近いよ
実は俺も昔時給につられて時間1600円で整形勤めた事あるんだけど
内容がゴミ過ぎて3日でバックれたからな
本当に治療したかったらマジの治療院の人間から吸収するしかない
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:37:49.21 ID:H50mGdpL
鍼灸のみ院開業して半年ほど
失敗はあらかたし尽くして完璧に近づきつつある
失敗はあらかたし尽くして完璧に近づきつつある
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 23:46:16.60 ID:pRGRkl9L
俺は失敗を成功に変えるのに5年かかったな
完全にイカれたハイクラスのぎっくり腰患者がいきなり四つんばいで来て
予約の患者がいたから1時間死にそうなカエルみたいな格好で待たせたけど
歩いて帰らせた時は自分でスゲーと思ったけど1時間死にそうなくらい待たせたのが尾になったみたいで評判悪くなったわｗ
完全にイカれたハイクラスのぎっくり腰患者がいきなり四つんばいで来て
予約の患者がいたから1時間死にそうなカエルみたいな格好で待たせたけど
歩いて帰らせた時は自分でスゲーと思ったけど1時間死にそうなくらい待たせたのが尾になったみたいで評判悪くなったわｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:12:28.84 ID:XDp9lo4F
>>844
それは無理な話だよ。
仮にラーメン屋だろうと、美容室だろうと同じ。
おいしい店、まずい店、上手な髪形、気に入らない髪形と、いろいろな評判がある。
その中で需要と供給のバランスがうまれる。
鍼灸も同じだ。
下手な所に当たればいかなくなるし、上手な所に行けばまた通う。
上手な所が宣伝し、悪い所が評判を下げるのはあるかもしれんが、
すべて上手な宣伝にはならない。
それにうまい鍼灸院というのは、あくまで自己満足であって、
実際に客が本人の目の前でクレームをつける事は少ない。
たまたまうまく行くと有頂天になる。
それが一番怖い。
まあ、それに鍼灸を長くやればわかってくるが、
鍼は思ってるより治療効果は少ない。
慰安的にはそこそこ良いが、治せる病気などほとんどないかもしれん。
腰痛が治ったと言う人がいるが、本当に治ったのか良く考えて欲しい。
普通に風呂に入ってあったまり、その後ストレッチしたら痛みが引いてきたなんて普通にある。
それは無理な話だよ。
仮にラーメン屋だろうと、美容室だろうと同じ。
おいしい店、まずい店、上手な髪形、気に入らない髪形と、いろいろな評判がある。
その中で需要と供給のバランスがうまれる。
鍼灸も同じだ。
下手な所に当たればいかなくなるし、上手な所に行けばまた通う。
上手な所が宣伝し、悪い所が評判を下げるのはあるかもしれんが、
すべて上手な宣伝にはならない。
それにうまい鍼灸院というのは、あくまで自己満足であって、
実際に客が本人の目の前でクレームをつける事は少ない。
たまたまうまく行くと有頂天になる。
それが一番怖い。
まあ、それに鍼灸を長くやればわかってくるが、
鍼は思ってるより治療効果は少ない。
慰安的にはそこそこ良いが、治せる病気などほとんどないかもしれん。
腰痛が治ったと言う人がいるが、本当に治ったのか良く考えて欲しい。
普通に風呂に入ってあったまり、その後ストレッチしたら痛みが引いてきたなんて普通にある。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:24:46.42 ID:UmZShizr
>>848
そのマジな治療院へも何度も通院して、研究した挙句にや。
そんな事、云いたいんじゃなくて、結局のところこの仕事は
所詮、瞎さんか物凄く年期の入った６０以上爺婆の末路を迎える為だけの仕事やったんやなあと
つくづく実感させられてるんや。
前にも、どっかのスレで言うたと思うけど、客に舐められた様な態度取られた時は
「ほんま、マジで此奴、シバいたろか！」思う時があるからな。
モンスター○○とかクレーマー等という言葉が出て以来、そんな客が増えたと思うし
ほんと、この仕事はその程度で、底辺の仕事だと周知されている感じがする。
そのマジな治療院へも何度も通院して、研究した挙句にや。
そんな事、云いたいんじゃなくて、結局のところこの仕事は
所詮、瞎さんか物凄く年期の入った６０以上爺婆の末路を迎える為だけの仕事やったんやなあと
つくづく実感させられてるんや。
前にも、どっかのスレで言うたと思うけど、客に舐められた様な態度取られた時は
「ほんま、マジで此奴、シバいたろか！」思う時があるからな。
モンスター○○とかクレーマー等という言葉が出て以来、そんな客が増えたと思うし
ほんと、この仕事はその程度で、底辺の仕事だと周知されている感じがする。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:47:01.76 ID:XDp9lo4F
自分が底辺だと分かると不思議と苛立たないものだよ。
俺などコンビニの弁当を食うだけで申し訳なく感じる。
俺のような糞の役に立たない人間に食われる鶏肉や弁当の食材に申し訳なくてな。
また、町中を走る車を見るだけで悲しくなるね。
俺のような社会に何一つ新しい何かを作った訳でもない人間もいれば、
世界に通用する自動車の生産で貢献する日本人もいる。
だから、若い人には、健全な仕事についてほしい。
柔整で不正請求で生きるなど絶対にやめてほしいものだ。
また、役に立たない資格に金をつぎ込むのも考えた方がいいよ。
俺などコンビニの弁当を食うだけで申し訳なく感じる。
俺のような糞の役に立たない人間に食われる鶏肉や弁当の食材に申し訳なくてな。
また、町中を走る車を見るだけで悲しくなるね。
俺のような社会に何一つ新しい何かを作った訳でもない人間もいれば、
世界に通用する自動車の生産で貢献する日本人もいる。
だから、若い人には、健全な仕事についてほしい。
柔整で不正請求で生きるなど絶対にやめてほしいものだ。
また、役に立たない資格に金をつぎ込むのも考えた方がいいよ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 01:29:11.37 ID:naDGQ8GI
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 08:25:31.31 ID:1rZZSXFe
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 08:55:46.07 ID:tz9Uwj1Y
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 09:18:32.34 ID:pItMNApJ
>>856
実際はガッカリするだろう。
俺など貧相でブサイク、無職、病気持ちのオッサンだよ。
見た目はすでに初老だな。
金が無いから、公園のベンチで日向ぼっこして休んでいると、
道行く人が、俺を半浮浪者と勘違いして警戒しているのが感じられる。
悲しい事だ。
友人である中年鍼灸マッサージ師（推定年収１０万）と電車に乗ると、
両隣が空いている事が多い気がする。
まあ、どうでもいいことだな。
中高年紳士でも金があれば品のある格好をするだろう。
高級車に乗りゴルフなどをする。
俺には縁遠い世界だ。
だが、別にそうなりたいとも思わん。
服は１５年以上購入していない。
下着は別な。
実際はガッカリするだろう。
俺など貧相でブサイク、無職、病気持ちのオッサンだよ。
見た目はすでに初老だな。
金が無いから、公園のベンチで日向ぼっこして休んでいると、
道行く人が、俺を半浮浪者と勘違いして警戒しているのが感じられる。
悲しい事だ。
友人である中年鍼灸マッサージ師（推定年収１０万）と電車に乗ると、
両隣が空いている事が多い気がする。
まあ、どうでもいいことだな。
中高年紳士でも金があれば品のある格好をするだろう。
高級車に乗りゴルフなどをする。
俺には縁遠い世界だ。
だが、別にそうなりたいとも思わん。
服は１５年以上購入していない。
下着は別な。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 09:49:12.66 ID:UmZShizr
大体、このぐらいの事やったら
１５年〜２０年近く、この仕事してたら誰でも言えるって事ですわ。
ほんま、真面そうな事レスっとる人が一人や思うたら大間違いやで。
2ちゃんROMってる奴なんて、その辺にゴロついてるんやから。
１５年〜２０年近く、この仕事してたら誰でも言えるって事ですわ。
ほんま、真面そうな事レスっとる人が一人や思うたら大間違いやで。
2ちゃんROMってる奴なんて、その辺にゴロついてるんやから。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:25:00.34 ID:X5VHElYT
一人治療院なのに年中無休でやっていますなんてHPを見かけると悲しくなるね
営業中とは名ばかりで休みをとって出かける金もなく家でゴロゴロしてる毎日なのが容易に想像できる
営業中とは名ばかりで休みをとって出かける金もなく家でゴロゴロしてる毎日なのが容易に想像できる
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:50:54.67 ID:pItMNApJ
>>859
定年後や副業には丁度良いんだよ。
住宅地にある書道教室、茶道教室、美容室も似たようなもので、
生徒さん数人程度で月に２，３万程度のお月謝を頂き、細々お小遣い稼ぎ。
本業として考えるから頭痛起こすだけで、
最初から、こんなもんと思って別に稼ぎなり、親の相続年金などを当てにした上での営業なら、
まあ、何ら問題はない。
これのみで食おうと思うからおかしくなる。
昔とは違う。
昔は鍼やあん摩で十分食えたが、今は簡単ではない。
ダメだとはっきり言うのも難だが、
人様に勧められる仕事ではない。
定年後や副業には丁度良いんだよ。
住宅地にある書道教室、茶道教室、美容室も似たようなもので、
生徒さん数人程度で月に２，３万程度のお月謝を頂き、細々お小遣い稼ぎ。
本業として考えるから頭痛起こすだけで、
最初から、こんなもんと思って別に稼ぎなり、親の相続年金などを当てにした上での営業なら、
まあ、何ら問題はない。
これのみで食おうと思うからおかしくなる。
昔とは違う。
昔は鍼やあん摩で十分食えたが、今は簡単ではない。
ダメだとはっきり言うのも難だが、
人様に勧められる仕事ではない。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:56:18.28 ID:pItMNApJ
しかし、車検か。
ボロの軽自動車でガソリン代勿体なくてほとんど乗らないんだが、
一応、無いと困る。
貰いもの取りに、あるいは拾った重い鉄骨とか運ぶにも必要だしな。
軽自動車税も高い。
車検もさらにだろう。
ガソリンはいい。
乗らなければ数ヶ月そのままだし、乗ってもせいぜい月１０００円だろ。
車検と保険だよな。
どうにかならんかな。
悩む所だ。
ボロの軽自動車でガソリン代勿体なくてほとんど乗らないんだが、
一応、無いと困る。
貰いもの取りに、あるいは拾った重い鉄骨とか運ぶにも必要だしな。
軽自動車税も高い。
車検もさらにだろう。
ガソリンはいい。
乗らなければ数ヶ月そのままだし、乗ってもせいぜい月１０００円だろ。
車検と保険だよな。
どうにかならんかな。
悩む所だ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:04:26.99 ID:X5VHElYT
貧乏くさい店には人集まらないから車も人に見られる場所におくならある程度の車じゃないとだめだよ
俺も金ないから軽自動車だけど見栄張って燃費が悪くタイヤも普通の軽より大きい4駆に乗ってるよ
中古だけど100万円した。ディーラー車だから車検代も高く10万円かかるけど
こういうところで余裕を見せないとあそこは流行ってないって思われてしまうから無理してディーラーでやってるよ
俺も金ないから軽自動車だけど見栄張って燃費が悪くタイヤも普通の軽より大きい4駆に乗ってるよ
中古だけど100万円した。ディーラー車だから車検代も高く10万円かかるけど
こういうところで余裕を見せないとあそこは流行ってないって思われてしまうから無理してディーラーでやってるよ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:10:22.65 ID:X5VHElYT
明後日任意保険の更新でディーラー行くんだけど本当は保険料だって月掛けしたいくらい金がない
でも金が無いのを悟られるのが嫌だから無理して4万円一括で払うんだ
こういう出費があるから仕事がんばらないとだめなんだよ
でも金が無いのを悟られるのが嫌だから無理して4万円一括で払うんだ
こういう出費があるから仕事がんばらないとだめなんだよ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:18:38.59 ID:UmZShizr
>>862
それは、逆効果の場合も少なからずあると思う。
>>855-856で指摘されたから言うんじゃないが
俺んとこは、売電が４２円の時に太陽光発電始めたんやけど
それだけでも、妬まれるんやから堪ったもんじゃ無い。
「資産家やから大丈夫やろ？」とか「地主さんやから、そんなに儲けんでもええやん！」
なんて皆、思うてるからな。
もうね、ほんま維持費含め出費がどんだけ要るんか解ってへん癖に
他人の妬み、僻み根性ってのは物凄いからな！
それは、逆効果の場合も少なからずあると思う。
>>855-856で指摘されたから言うんじゃないが
俺んとこは、売電が４２円の時に太陽光発電始めたんやけど
それだけでも、妬まれるんやから堪ったもんじゃ無い。
「資産家やから大丈夫やろ？」とか「地主さんやから、そんなに儲けんでもええやん！」
なんて皆、思うてるからな。
もうね、ほんま維持費含め出費がどんだけ要るんか解ってへん癖に
他人の妬み、僻み根性ってのは物凄いからな！
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:20:40.33 ID:naDGQ8GI
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:26:28.21 ID:UmZShizr
まあ、よく「他人を妬むより妬まれる身に成れ」というけど
これも結構しんどいもんやな。 ほんま親の偉大さを感じるわ。
これも結構しんどいもんやな。 ほんま親の偉大さを感じるわ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:41:35.78 ID:1rZZSXFe
みんな鍼治療にこだわってるから食べていけないの？
マッサージなり整体なりをメインにして鍼はおまけくらいでやったらどうなのよ？
そういうのを含めても食えないと言ってるの？
>>857 ＞＞友人である中年鍼灸マッサージ師（推定年収１０万）と電車に乗ると、
両隣が空いている事が多い気がする。
面白いw
>>860
確かに理想だな。
マッサージなり整体なりをメインにして鍼はおまけくらいでやったらどうなのよ？
そういうのを含めても食えないと言ってるの？
>>857 ＞＞友人である中年鍼灸マッサージ師（推定年収１０万）と電車に乗ると、
両隣が空いている事が多い気がする。
面白いw
>>860
確かに理想だな。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:52:47.23 ID:UmZShizr
>>867
まあ、そうやな。その通りや。
幾らマッサをメインで遣ったとしても
その収入は微々たるもんやからな。
目糞、鼻糞、団栗の背比べ、スズメの涙程度で
利益には繋がりゃせんから。
これも、この数か月で何処ぞのスレに書いてるわ。
まあ、そうやな。その通りや。
幾らマッサをメインで遣ったとしても
その収入は微々たるもんやからな。
目糞、鼻糞、団栗の背比べ、スズメの涙程度で
利益には繋がりゃせんから。
これも、この数か月で何処ぞのスレに書いてるわ。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 12:08:45.78 ID:fklA0cMG
>マッサージなり整体なりをメインにして鍼はおまけくらいでやったらどうなのよ？
簡単に言うけど素人がちょっと練習したくらいでお金貰えるほど甘い世界じゃないよ
簡単に言うけど素人がちょっと練習したくらいでお金貰えるほど甘い世界じゃないよ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 12:19:58.28 ID:nHWIvY3d
馬鹿じゃね？鍼灸師が鍼灸やらずに何をやるんだ？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 12:56:07.82 ID:wZV66S2+
マッサージメインで針はおまけ
ほとんどの人がそうやってるんですけどね
それが日本の鍼灸業界の現状でしょう
ほとんどの人がそうやってるんですけどね
それが日本の鍼灸業界の現状でしょう
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 12:58:23.95 ID:wZV66S2+
きちんとツボが取れる流行りの鍼灸院は一切マッサージしてなかったよ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:00:16.69 ID:1rZZSXFe
>>869
当然、充分やれる人を前提に話してますよ。やれるけど鍼にこだわっている人が対象。
>>870
食べていくための努力だよ。
少しでも患者の入り口へのハードルを下げるためだよ。
>>868
それじゃぁ、無駄な努力になってしまいますね。
結局は、副業あるいは年寄りの生きがい商売ってことか。
当然、充分やれる人を前提に話してますよ。やれるけど鍼にこだわっている人が対象。
>>870
食べていくための努力だよ。
少しでも患者の入り口へのハードルを下げるためだよ。
>>868
それじゃぁ、無駄な努力になってしまいますね。
結局は、副業あるいは年寄りの生きがい商売ってことか。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:01:32.58 ID:naDGQ8GI
>>870
鍼灸の需要があって治る人が多いなら、養成学校が定員割れするなどという事が起こるだろうか？
それと同じ事が治療院でも起きている。
食えない免許に固執したところで、食えないんだからどうしょうもない。
鍼灸の需要があって治る人が多いなら、養成学校が定員割れするなどという事が起こるだろうか？
それと同じ事が治療院でも起きている。
食えない免許に固執したところで、食えないんだからどうしょうもない。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:02:25.89 ID:1rZZSXFe
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:02:42.67 ID:XlrEcCPJ
接骨院のほうはちょっと光明がみえてきたみたいだな。
ここだけは視点が間違ってるところだ。
視点は鍼灸師だから、よくいえば裏を読まないから。
結局、鍼灸、按摩師は力がないからもう悪くなるばかりだ。
どうにもならんな。
ここだけは視点が間違ってるところだ。
視点は鍼灸師だから、よくいえば裏を読まないから。
結局、鍼灸、按摩師は力がないからもう悪くなるばかりだ。
どうにもならんな。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:06:11.86 ID:1rZZSXFe
>>874
そういえば、最近20年前近くに卒業した専門学校から
家族・親族の特典有り入学勧誘願いの封書とハガキが立て続けにきたな。
俺の時は倍率が20倍もあったのに、今は本当に定員割れしているのがよくわかったよ。
そういえば、最近20年前近くに卒業した専門学校から
家族・親族の特典有り入学勧誘願いの封書とハガキが立て続けにきたな。
俺の時は倍率が20倍もあったのに、今は本当に定員割れしているのがよくわかったよ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:07:01.55 ID:XlrEcCPJ
>>875
自費で生き残るにはトークだけじゃだめだよ。
きちんと体にこたえださないと続かない。
トークで勝負できたのは、こんなに多くなくて、安いとこがない時代だ。
安いとここそトークだろ。
技術に差がないなら。
しんどいな。
自費で生き残るにはトークだけじゃだめだよ。
きちんと体にこたえださないと続かない。
トークで勝負できたのは、こんなに多くなくて、安いとこがない時代だ。
安いとここそトークだろ。
技術に差がないなら。
しんどいな。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:07:34.19 ID:1rZZSXFe
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:09:13.87 ID:pItMNApJ
結局さ。
オッサン鍼灸師やマッサージ師なんて、たいていは暇だろ。
暇で低所得。
だから、メールが来たり、遊びにこいとかになるでしょう。
行ったら半日暇でダラダラと話す。
オッサン施術師と外食だって、金がないとかで無理。
結局、昼間のスーパーの弁当売り場で買う。
酷いと前日の夜に売れ残りの弁当を貰っていて、それを食うだろ。
前日の消費期限切れの弁当だ。
すでに前日に賞味期限が切れて処分する奴を、翌日に食う訳だ。
分かるだろ？
そう、米が煎餅のように硬化している。
オッサンマッサージ師と、凝り固まってますな！なんてブラックジョーク。
笑えんよな。
その弁当ですら、満足できる貧困味覚。
長い貧困生活だと、底辺を完璧にこなせている自分に感心する。
すまんな、つまらなん話でな。
オッサン鍼灸師やマッサージ師なんて、たいていは暇だろ。
暇で低所得。
だから、メールが来たり、遊びにこいとかになるでしょう。
行ったら半日暇でダラダラと話す。
オッサン施術師と外食だって、金がないとかで無理。
結局、昼間のスーパーの弁当売り場で買う。
酷いと前日の夜に売れ残りの弁当を貰っていて、それを食うだろ。
前日の消費期限切れの弁当だ。
すでに前日に賞味期限が切れて処分する奴を、翌日に食う訳だ。
分かるだろ？
そう、米が煎餅のように硬化している。
オッサンマッサージ師と、凝り固まってますな！なんてブラックジョーク。
笑えんよな。
その弁当ですら、満足できる貧困味覚。
長い貧困生活だと、底辺を完璧にこなせている自分に感心する。
すまんな、つまらなん話でな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:11:54.55 ID:1rZZSXFe
>>878
結果だけで成り立ってくれるなら、鍼の治療院はかなり成り立つと思うけどなぁ。
効果的なポイントが取れないなんて論外野郎だし。最近の卒業生にはありえるな。
教師自体が治療をさせてみたらデタラメだったりするし。
結局は、腕が良かろうとトークが良かろうと、需要が無いってことか？
マッサージや整体は、まだなんとか需要が続いているってことか。
マッサージや整体は、患者の需要よりも、
コンサルの客になるダメ療法師達の需要ばかりが大きいのかな？
結果だけで成り立ってくれるなら、鍼の治療院はかなり成り立つと思うけどなぁ。
効果的なポイントが取れないなんて論外野郎だし。最近の卒業生にはありえるな。
教師自体が治療をさせてみたらデタラメだったりするし。
結局は、腕が良かろうとトークが良かろうと、需要が無いってことか？
マッサージや整体は、まだなんとか需要が続いているってことか。
マッサージや整体は、患者の需要よりも、
コンサルの客になるダメ療法師達の需要ばかりが大きいのかな？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:12:21.74 ID:XlrEcCPJ
まぁ貧すれば鈍すでさ。
しゃれた整骨院やリラクにどんどん差をつけられる。
イタリアンとか、車の新車の話してる奴らと、期限切れ弁当じゃな。
無情やな。
だから２ｃｈ、やってるわけだ。
しゃれた整骨院やリラクにどんどん差をつけられる。
イタリアンとか、車の新車の話してる奴らと、期限切れ弁当じゃな。
無情やな。
だから２ｃｈ、やってるわけだ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:50:17.04 ID:naDGQ8GI
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:52:51.57 ID:wZV66S2+
ツボ取りが上手くてトークもうまけりゃ完璧だな
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:58:04.03 ID:wZV66S2+
↑予約３週間待ちの鍼灸院はこんな感じ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:14:55.05 ID:XlrEcCPJ
某会で、柔整だと２０代後半でもアクアと買うって話してた。
大衆車ですけど、とか言ってて聞いててけとばそうかと思った。
でも強そうなのでやめた。
貧乏人はへらへらしてました。
大衆車ですけど、とか言ってて聞いててけとばそうかと思った。
でも強そうなのでやめた。
貧乏人はへらへらしてました。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:17:49.09 ID:XlrEcCPJ
自分ながら苦労したら人間だめだなと思う。
それじゃお前、年収は、とか聞くやついると思うがもう今日は書かないから。
それじゃお前、年収は、とか聞くやついると思うがもう今日は書かないから。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:18:41.89 ID:UmZShizr
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:23:40.79 ID:pItMNApJ
実際、腕あり、話上手でも食べていけない所はワンサカある。
あくまで、成功の条件の一部だ。
もはや、これこれすれば食えるなんて安易な状態ではないんだよ。
あまりにも好条件の連続が偶然に重なり初めて経営が成り立つ。
例えば人口が多い、人口の流入が多い地域、または、そのライン上。
比較的中流家庭が多い。
人口の割りに治療院が少ない。
仮に人口の少ない地域でも、富裕層に人脈がある家柄なら短期的には食べていけるかもしれん。
乱立貧困たって。
１万人中１万人が貧困な訳ではない。
１万人中数百人くらいは普通に食えるだろう。
その１万が、２万、３万に増えても、食えるのは数百人のまま。
結局、乱立というのは少ないイス目指して、大量の人が参加する。
人生イス取りゲームなんだよ。
たいていはダメになる。
あくまで、成功の条件の一部だ。
もはや、これこれすれば食えるなんて安易な状態ではないんだよ。
あまりにも好条件の連続が偶然に重なり初めて経営が成り立つ。
例えば人口が多い、人口の流入が多い地域、または、そのライン上。
比較的中流家庭が多い。
人口の割りに治療院が少ない。
仮に人口の少ない地域でも、富裕層に人脈がある家柄なら短期的には食べていけるかもしれん。
乱立貧困たって。
１万人中１万人が貧困な訳ではない。
１万人中数百人くらいは普通に食えるだろう。
その１万が、２万、３万に増えても、食えるのは数百人のまま。
結局、乱立というのは少ないイス目指して、大量の人が参加する。
人生イス取りゲームなんだよ。
たいていはダメになる。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:35:10.73 ID:fklA0cMG
1人に1時間かけてるところは5人もきたら一日中仕事した気になるだろうけど
うちみたく1時間に2人できるシステムでやってると5人くらいだと半日も仕事した気にならない
流行らない治療院はやっぱり1人1時間かけて治療しないと施術者がもたない
うちみたく1時間に2人できるシステムでやってると5人くらいだと半日も仕事した気にならない
流行らない治療院はやっぱり1人1時間かけて治療しないと施術者がもたない
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:45:32.79 ID:UmZShizr
気分転換に外出て散歩がてらに駅前まで行ってみた。
そうしたら、なんという事か！
以前、ウチに来てた人の車が、整体屋の前に停まっとるやないか！
ホンマの話で柔に負けるのは少々の事、しゃあ無い部分もあるから
別にかまへんのやけど、無資格に客獲られるのは、許し難いわ！！
何とか成らんもんかいな・・・。それが、ピンク色の可愛らしい看板でなぁ・・・ｗｗ
嫌々、いかんいかん。我に戻らな！
そうしたら、なんという事か！
以前、ウチに来てた人の車が、整体屋の前に停まっとるやないか！
ホンマの話で柔に負けるのは少々の事、しゃあ無い部分もあるから
別にかまへんのやけど、無資格に客獲られるのは、許し難いわ！！
何とか成らんもんかいな・・・。それが、ピンク色の可愛らしい看板でなぁ・・・ｗｗ
嫌々、いかんいかん。我に戻らな！
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 16:42:45.25 ID:pItMNApJ
>>891
逆の立場で考えないとダメだ。
ここまでいたる所に接骨院、整体、鍼灸などがボコボコできたら、
ためしに他に行くだろう。
少しでも近い所にある、少しでも安いなど、
とにかく行くよ。
俺だってそうだ。
接骨や整体にどんだけ通ったか。
鍼灸もな。
同じ所に通い続ける律儀な利用者など、この時代は希少だ。
逆の立場で考えないとダメだ。
ここまでいたる所に接骨院、整体、鍼灸などがボコボコできたら、
ためしに他に行くだろう。
少しでも近い所にある、少しでも安いなど、
とにかく行くよ。
俺だってそうだ。
接骨や整体にどんだけ通ったか。
鍼灸もな。
同じ所に通い続ける律儀な利用者など、この時代は希少だ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 16:53:16.22 ID:pItMNApJ
ま、こんだけ乱立している中、
わざわざ治療に来てくださるお客さんには感謝しないと。
数千円、数百円だって、貴重なこづかいを使って通ってくれる。
お客が帰る時は、玄関に額をこすり付けて感謝するくらいの気持ちでな。
ドアが閉めて足音が去るまで頭を下げる。
そのくらいの気持ちでやらんとな。
それでも来なくなるがな。
わざわざ治療に来てくださるお客さんには感謝しないと。
数千円、数百円だって、貴重なこづかいを使って通ってくれる。
お客が帰る時は、玄関に額をこすり付けて感謝するくらいの気持ちでな。
ドアが閉めて足音が去るまで頭を下げる。
そのくらいの気持ちでやらんとな。
それでも来なくなるがな。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 17:49:07.03 ID:UmZShizr
廻り回って、どうせまた戻っては来るんやろうけど
此処まで不景気だと、需要と供給のバランスも崩れ捲ってるから
客が安定するまでのスパンも永過ぎで
例年なら、２月下旬にもなると、ぽかぽか陽気に釣られて
不定愁訴を訴える人達が、わんさか来ないかんのにそれが無い。
一体こったい、如何いう事やろ。
因みに、ウチ等の地域は、人口比から言うても
日本一、無資格者の数が多いらしいし。
それに柔整や病院が加わってるから、もうほんまに死活問題、異常ですわ。
ほんま、マジでどっか、大手新聞社でも取り上げてくれんかな・・・！？
地方単独では、もう限界や。
此処まで不景気だと、需要と供給のバランスも崩れ捲ってるから
客が安定するまでのスパンも永過ぎで
例年なら、２月下旬にもなると、ぽかぽか陽気に釣られて
不定愁訴を訴える人達が、わんさか来ないかんのにそれが無い。
一体こったい、如何いう事やろ。
因みに、ウチ等の地域は、人口比から言うても
日本一、無資格者の数が多いらしいし。
それに柔整や病院が加わってるから、もうほんまに死活問題、異常ですわ。
ほんま、マジでどっか、大手新聞社でも取り上げてくれんかな・・・！？
地方単独では、もう限界や。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 18:01:05.08 ID:fklA0cMG
無資格や銃声病院があろうがなかろうが
鍼灸の無資格なんかいないんだからそもそも需要がないんだよ
鍼灸の無資格なんかいないんだからそもそも需要がないんだよ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 18:01:59.96 ID:wZV66S2+
これだけ非正規増やしまくったら社会から溢れた連中が柔整・鍼灸・無資格に流れ込んでくるわな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 18:07:59.50 ID:j773ZxIC
>>876
柔整に光明？？
ないない！（笑）
国保からも「行くなアンケート」来るし、長期頻回理由つけなきゃNGだし、爺婆はデイに連れ去られるし…。
自費なんて絶対無理。それなら整形行けばいいんだから。
柔整に光明？？
ないない！（笑）
国保からも「行くなアンケート」来るし、長期頻回理由つけなきゃNGだし、爺婆はデイに連れ去られるし…。
自費なんて絶対無理。それなら整形行けばいいんだから。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 18:22:02.45 ID:fklA0cMG
>>896
鍼灸あまし学校の30過ぎの背水の陣で学校行ってるおっさん達が多いこと
大学出たのにまともな職につけなくて親に泣きついて学費だしてもらう奴とか
そんなのが多いのがこの業界だかんな
俺の在学中時に下の学年に歯医者で学校はいってきた奴いたけど
歯医者で食えなかったらあはきで食えるわけないわ
鍼灸あまし学校の30過ぎの背水の陣で学校行ってるおっさん達が多いこと
大学出たのにまともな職につけなくて親に泣きついて学費だしてもらう奴とか
そんなのが多いのがこの業界だかんな
俺の在学中時に下の学年に歯医者で学校はいってきた奴いたけど
歯医者で食えなかったらあはきで食えるわけないわ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 18:37:50.81 ID:pItMNApJ
貧困の連鎖でな。
学費で搾り取られて最後はニート。
大学や資格などは多いが職歴がない。
地道に中小零細でも１０年２０年勤務した人の方がはるかに良い。
底辺資格の重ね鳥は自滅行為だと気づいて欲しい。
本当に役立つ資格、例えば医師、薬剤師なら、それ一本で十分。
アロマや整体、鍼や柔整など、いくら重ね鳥しても意味が無い。
学費で搾り取られて最後はニート。
大学や資格などは多いが職歴がない。
地道に中小零細でも１０年２０年勤務した人の方がはるかに良い。
底辺資格の重ね鳥は自滅行為だと気づいて欲しい。
本当に役立つ資格、例えば医師、薬剤師なら、それ一本で十分。
アロマや整体、鍼や柔整など、いくら重ね鳥しても意味が無い。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 19:16:41.04 ID:8Xi7F3BU
美容鍼ってどうなの？
女性客くるのかな？
女性客くるのかな？
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 19:29:43.67 ID:pItMNApJ
>>900
思いついたものは何でもやった方が良い。
客や治療内容を厳選できる身分ではない。
○○鍼灸マッサージ院 メニュー
鍼治療 ３０００円
マッサージ ３０００円
カレーライス ７００円
靴磨き＋３００円
ボタンの縫いつけ ＋２００円
時計の電池交換 ＋８００円
このくらいやる意気込みでな。
まあ、飲食は法的に厳しいかもしれんがな。
あくまで意気込みとしたはな。
電池交換、靴磨きくらいやれないと、これからは厳しい。
そのうち、副業が本業になるかもしれん。
たまに老人客だとパソコン教えて欲しいなんてあるらしい。
それこそ最高の副業だろう。
遠慮なく出張すべきだ。
思いついたものは何でもやった方が良い。
客や治療内容を厳選できる身分ではない。
○○鍼灸マッサージ院 メニュー
鍼治療 ３０００円
マッサージ ３０００円
カレーライス ７００円
靴磨き＋３００円
ボタンの縫いつけ ＋２００円
時計の電池交換 ＋８００円
このくらいやる意気込みでな。
まあ、飲食は法的に厳しいかもしれんがな。
あくまで意気込みとしたはな。
電池交換、靴磨きくらいやれないと、これからは厳しい。
そのうち、副業が本業になるかもしれん。
たまに老人客だとパソコン教えて欲しいなんてあるらしい。
それこそ最高の副業だろう。
遠慮なく出張すべきだ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 20:02:13.15 ID:1rZZSXFe
>>901
鍼灸マッサージ師の資格を持ってる便利屋って意識でいればＯＫ？
鍼灸マッサージ師の資格を持ってる便利屋って意識でいればＯＫ？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 20:09:58.79 ID:XlrEcCPJ
>>901
今日は書かないとさっき書いたがこれはいける、と思ったんで書く。
便利屋の一つの仕事としての鍼灸師か。
これはいける。
鍼喫茶、鍼カレー、鍼バーガー。
整体師考案の枕もある、鍼灸師考案のカレーがあってしかるべきだろうな。
のどにささらないように気を付けて食べてください、って注意書きは忘れるな。
なんか絶望と紙一重の希望が見えてきたぞ。
ありがとう。絶望を超えて歓喜へ、いや狂気へかも。
今日は書かないとさっき書いたがこれはいける、と思ったんで書く。
便利屋の一つの仕事としての鍼灸師か。
これはいける。
鍼喫茶、鍼カレー、鍼バーガー。
整体師考案の枕もある、鍼灸師考案のカレーがあってしかるべきだろうな。
のどにささらないように気を付けて食べてください、って注意書きは忘れるな。
なんか絶望と紙一重の希望が見えてきたぞ。
ありがとう。絶望を超えて歓喜へ、いや狂気へかも。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 20:23:36.95 ID:XlrEcCPJ
週末あたり、あそこの鍼灸院、カレー、はじめたそうよ、と町内の話題になりそうだ。
ﾋｿﾋｿ。
暇そうだったから、ご家族、かわにそうにね、とかいう噂です。
ﾋｿﾋｿ。
暇そうだったから、ご家族、かわにそうにね、とかいう噂です。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 20:59:22.65 ID:OoFjWM6W
>>901
OKだ。
ただし、鍼の施術所などの法規に触れるかもしれん。
カレー出すにしても良いかどうか分からん。
飲食が法に触れるなら、飲食以外でな。
むしろ、鍼灸というのは無数にあるサービスの一つにすぎないイメージでな。
まあ、副業レベルという事だ。
>>903
カレーは臭いがある。
下手すると純粋は鍼の客が遠のく可能性もある。
飲食関連の法規もある。
むしろ、結婚相談所や貴金属の買取などをメインにする方が良いかもしれん。
OKだ。
ただし、鍼の施術所などの法規に触れるかもしれん。
カレー出すにしても良いかどうか分からん。
飲食が法に触れるなら、飲食以外でな。
むしろ、鍼灸というのは無数にあるサービスの一つにすぎないイメージでな。
まあ、副業レベルという事だ。
>>903
カレーは臭いがある。
下手すると純粋は鍼の客が遠のく可能性もある。
飲食関連の法規もある。
むしろ、結婚相談所や貴金属の買取などをメインにする方が良いかもしれん。
906 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/25(火) 21:00:44.23 ID:X8r7qZTk
vbn
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:13:57.86 ID:1rZZSXFe
便利屋なんだから、鍼は、蛍光灯の交換やばあちゃんの買い物代行したついでの
出張でやるのが良い。出張届けさえ出しておけばよいしね。
出張でやるのが良い。出張届けさえ出しておけばよいしね。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:14:02.24 ID:X5VHElYT
>>864
確かに田舎でベンツなんか乗ってたら確実にねたまれるけど
高い軽自動車や良いとこレガシー辺りかに乗って
いつかポルシェでも乗ってみたいもんですよとか患者と話してるのが一番いいんだよ
ボロい車に乗ってるとそういう話にリアリティがなくなるからね
確かに田舎でベンツなんか乗ってたら確実にねたまれるけど
高い軽自動車や良いとこレガシー辺りかに乗って
いつかポルシェでも乗ってみたいもんですよとか患者と話してるのが一番いいんだよ
ボロい車に乗ってるとそういう話にリアリティがなくなるからね
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:34:12.47 ID:1rZZSXFe
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:35:12.17 ID:OoFjWM6W
>>907
頼まれた蛍光灯は終わりました。
それと、○○スーパーで買った米とほうれん草です。
はい、レシートです。
あと、庭の掃除ですね。
で、鍼は最後にしますか？
え？今日は鍼はやらない！
分かりました。
こうなる可能性が高い。
便利屋などの副業は、あくまで次の転職までの繋ぎ程度にな。
やはり便利屋などの業種は定年後のジイサンなどにはいいが、
若い人の生活の安定には厳しい。
俺も鉄骨拾ったり、広告作成、友人の会社の書類作成とかして食いつないだけど、
安定した生活ができるかと言えば、ＹＥＳとは言えない。
どんな仕事もそうかもしれんが、やはりサラリーマンや公務員などの、
労働者が守られた状態とは天地の差だ。
蛍光灯の交換＋鍼灸はあくまでどん底の一時しのぎにしかならない。
そう考えておいた方が無難だ。
頼まれた蛍光灯は終わりました。
それと、○○スーパーで買った米とほうれん草です。
はい、レシートです。
あと、庭の掃除ですね。
で、鍼は最後にしますか？
え？今日は鍼はやらない！
分かりました。
こうなる可能性が高い。
便利屋などの副業は、あくまで次の転職までの繋ぎ程度にな。
やはり便利屋などの業種は定年後のジイサンなどにはいいが、
若い人の生活の安定には厳しい。
俺も鉄骨拾ったり、広告作成、友人の会社の書類作成とかして食いつないだけど、
安定した生活ができるかと言えば、ＹＥＳとは言えない。
どんな仕事もそうかもしれんが、やはりサラリーマンや公務員などの、
労働者が守られた状態とは天地の差だ。
蛍光灯の交換＋鍼灸はあくまでどん底の一時しのぎにしかならない。
そう考えておいた方が無難だ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:37:28.22 ID:XlrEcCPJ
>９０５
カレー、だめか。
白衣を着替える手間がないのでいいと思うが。
作業なら、それなりの工員用の服に着替えるべきだし、結婚相談や占い師ならスーツだろ。
これがめんどうだ。
鍼灸師で、占い師というのは怪しくておすすめだね。
ほんとにおられたらすみませんね、リアルにいそうだね。
なに書いてんだが、すみませんね、ヒマなもんで。
カレー、だめか。
白衣を着替える手間がないのでいいと思うが。
作業なら、それなりの工員用の服に着替えるべきだし、結婚相談や占い師ならスーツだろ。
これがめんどうだ。
鍼灸師で、占い師というのは怪しくておすすめだね。
ほんとにおられたらすみませんね、リアルにいそうだね。
なに書いてんだが、すみませんね、ヒマなもんで。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:41:55.79 ID:1rZZSXFe
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:54:47.64 ID:DlB8A5ij
バイク好きだからバイカーズカフェならぬバイカーズ鍼灸は考えた事ある
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 22:00:36.41 ID:X5VHElYT
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 22:13:42.45 ID:OoFjWM6W
>>912
自営業で貧困だろ。
年金生活になっても厳しい。
とりあえず年金受給まで行けば年金＋副業の鍼やあん摩で何とかなる。
５０〜６５才までの１５年
妻子いなければ、寮付きの仕事探すなり、自宅住まいならバイトを２，３重ねて、
徹底した節約生活。
妻子いたら原発しか思いつかんな。
自営業で貧困だろ。
年金生活になっても厳しい。
とりあえず年金受給まで行けば年金＋副業の鍼やあん摩で何とかなる。
５０〜６５才までの１５年
妻子いなければ、寮付きの仕事探すなり、自宅住まいならバイトを２，３重ねて、
徹底した節約生活。
妻子いたら原発しか思いつかんな。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 22:43:29.38 ID:1rZZSXFe
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 22:55:35.83 ID:UmZShizr
>>901
それ、思糞リラクのメニューそのまんまやないか！ｗ
靴屋や鞄屋が修理の片手間にしてるチェーン店が在るが、それとまったく同じやで。
今頃そんな出尽くした様な思いつきはでは、客は付かんわ。
まあ、ほんまに儲けるんなら、此処では云わんわなｗｗ
それ、思糞リラクのメニューそのまんまやないか！ｗ
靴屋や鞄屋が修理の片手間にしてるチェーン店が在るが、それとまったく同じやで。
今頃そんな出尽くした様な思いつきはでは、客は付かんわ。
まあ、ほんまに儲けるんなら、此処では云わんわなｗｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 22:58:53.66 ID:j773ZxIC
>>912
鍼灸じゃ食えないことくらい入学前から分かりそうなもんだがなぁ。
皆さんの家族・親類・友人達は全員、昔から鍼灸大好きでしょっちゅう通ってたのかい？
少なくとも俺の周りではそうじゃなかったよ。だからそれが世間の需要だろうと思った。
そして柔になったんだが、こっちもダメだった。（笑）
鍼灸じゃ食えないことくらい入学前から分かりそうなもんだがなぁ。
皆さんの家族・親類・友人達は全員、昔から鍼灸大好きでしょっちゅう通ってたのかい？
少なくとも俺の周りではそうじゃなかったよ。だからそれが世間の需要だろうと思った。
そして柔になったんだが、こっちもダメだった。（笑）
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 23:00:41.75 ID:CUbFCx3S
最近は大病院はもとよりクリニックも設備スタッフを揃え、HPを充実させている。
最近googleの検索結果は個人で運営するものはどんどんランクダウンさせ、大病院、
医者のサイトを上位にするようにかわってきたようだ。
特に腰関係なんかは完全に大病院、大手が上位をとるようになっていてこりゃ
鍼灸なんか圏外もいいとこだ。
これからますます大企業優先、大病院優先で検索サイトの寡占化が進むだろう。
よほど好立地で勝負するかしないと整体ですら成功はおぼつかないだろう。
最近googleの検索結果は個人で運営するものはどんどんランクダウンさせ、大病院、
医者のサイトを上位にするようにかわってきたようだ。
特に腰関係なんかは完全に大病院、大手が上位をとるようになっていてこりゃ
鍼灸なんか圏外もいいとこだ。
これからますます大企業優先、大病院優先で検索サイトの寡占化が進むだろう。
よほど好立地で勝負するかしないと整体ですら成功はおぼつかないだろう。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 23:04:38.83 ID:1rZZSXFe
>>919 ＞＞個人で運営するものはどんどんランクダウンさせ、大病院、
医者のサイトを上位にするようにかわってきたようだ。
マジっすか？
＞＞よほど好立地で勝負するかしないと整体ですら成功はおぼつかないだろう。
20段の階段のみの２Ｆ店舗を契約してしまった。
ヤバイかも！！
医者のサイトを上位にするようにかわってきたようだ。
マジっすか？
＞＞よほど好立地で勝負するかしないと整体ですら成功はおぼつかないだろう。
20段の階段のみの２Ｆ店舗を契約してしまった。
ヤバイかも！！
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 23:08:35.78 ID:CUbFCx3S
以前にもまして集客が困難を増してきた。
今年に入ってからひどい。
俺は２０年やってきたが、こんなひどい状況は経験したことない。
おととしまでずっと年収１０００万以上をキープしてきたが、ここにきて
限界がみえてきた。
残念だが患者ともおわかれがきそうだ。
これも時代の波だ仕方ない。
街には関連療法家の店があちこちにあふれかえり、ネットをみればそれ以上に
あふれかえっている。
自店を検索するとなんでか上のほうに広告でいくつか表示されるようになっている。
こりゃひどい。
チャンスがみえない。
今年いっぱいでやめることを決意した。
幸い宅建業の免許ももっているし、人脈も資金もそこそこある。
本当に商売やりにくい時代がきたもんだ。
今年に入ってからひどい。
俺は２０年やってきたが、こんなひどい状況は経験したことない。
おととしまでずっと年収１０００万以上をキープしてきたが、ここにきて
限界がみえてきた。
残念だが患者ともおわかれがきそうだ。
これも時代の波だ仕方ない。
街には関連療法家の店があちこちにあふれかえり、ネットをみればそれ以上に
あふれかえっている。
自店を検索するとなんでか上のほうに広告でいくつか表示されるようになっている。
こりゃひどい。
チャンスがみえない。
今年いっぱいでやめることを決意した。
幸い宅建業の免許ももっているし、人脈も資金もそこそこある。
本当に商売やりにくい時代がきたもんだ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 23:17:18.66 ID:XlrEcCPJ
年収１０００万、おととしまでキープとはすごい。
それでまじでやめてしまうってすごい思い切りだな。
鍼灸師だとほとんど頂点なのに。
起業したらまたすごかったりして。
やめてよかったよ、今は年収１億だ、とか２年くらいしたら書き込んでくれ。
それでまじでやめてしまうってすごい思い切りだな。
鍼灸師だとほとんど頂点なのに。
起業したらまたすごかったりして。
やめてよかったよ、今は年収１億だ、とか２年くらいしたら書き込んでくれ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 23:22:21.31 ID:CUbFCx3S
googleは検索アルゴリズムでサイトの規模や運営規模なども巧妙に情報収集して
検索結果に反映するようにしているらしい。
そりゃそうだろう。
ストリートビューかなにかでことこまかにリアルに再現するものを作る巨大な組織だ。
と、残る手段は本を書くか、好立地に出店かしかない。
どちらもカネが膨大にかかる。しかも本なんか健康本のコーナーなんか
ころころ新刊書が次々でるからいつのまにか返本扱いになる。
本の効果は２年しかない。しかも出版社からは売れない残数は先生のほうで
お引取りくださいときたもんだ。
健康本も医者の本は数年棚においてくれる傾向があるが、療法家の書いた
本はもって２年半。よくて５・６年。せいぜい３０００部か４０００部うれれば上等。
患者一人を集めるコストが年々急上昇しているとしかいいようがない。
検索結果に反映するようにしているらしい。
そりゃそうだろう。
ストリートビューかなにかでことこまかにリアルに再現するものを作る巨大な組織だ。
と、残る手段は本を書くか、好立地に出店かしかない。
どちらもカネが膨大にかかる。しかも本なんか健康本のコーナーなんか
ころころ新刊書が次々でるからいつのまにか返本扱いになる。
本の効果は２年しかない。しかも出版社からは売れない残数は先生のほうで
お引取りくださいときたもんだ。
健康本も医者の本は数年棚においてくれる傾向があるが、療法家の書いた
本はもって２年半。よくて５・６年。せいぜい３０００部か４０００部うれれば上等。
患者一人を集めるコストが年々急上昇しているとしかいいようがない。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 23:27:33.26 ID:fe6WAtjq
柔整の資格持ちで食えないって騒いでる奴らは
ただの馬鹿じゃね
ただの馬鹿じゃね
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 23:48:31.42 ID:X5VHElYT
何で当院を知りましたか？でインターネットって人は本当に単発率が多い
ネットで探してくる人は口コミも全く当てにできない
これはマジでそう流行ってる治療院ほどHPが無いのはそういうこと
ネットで探してくる人は口コミも全く当てにできない
これはマジでそう流行ってる治療院ほどHPが無いのはそういうこと
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 00:03:52.36 ID:OgNXw7m+
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 00:09:33.09 ID:ky1iWQVo
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 00:12:25.24 ID:MWJ3KaP8
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 00:12:32.78 ID:ug+5xTSL
鍼も柔整も多すぎてね。
どうしようもないんだよ。
社会が必要とされていない資格を大量養成してんだから、
世間が欲していない以上、やっていけない人があふれるのも当然だ。
今の鍼灸師や柔整の養成は、社会が必要としてる人材を養成している訳ではなく、
専門学校の教員や経営者が食べていく為だけに養成している気がするよ。
それだけに卒業後の状況には目をつぶってきて、
可能性をほのめかして希望を持たせてきたのだろう。
まあ、それでも資格ビジネスはビジネスだ。
勝手に入学して来た人の自己責任だろうが、柔整の場合、卒後の不正増税が社会に悪影響を与えている節がある。
必要以上に養成した分、生き残るのは厳しい道となる。
やや有利なのはすでに定年で自宅兼店舗で一日数千円程度の稼ぎでOKな人。
若い人の場合、相当厳しい道となるのは覚悟した方がいい。
三十路越えて始める人などは自殺行為。
仮に数十分の１で成功したにしても、それまでに相当な年数が必要になる。
それに安定しない。
三十路の男は、一番の稼ぎ時、人生においては結婚育児などの大事なイベントが控えている。
貧困自営でだらだらしていると、あっという間に４０、５０．
そうなってから、結婚だ、子供欲しいなど言っても無理とは言わないが厳しくなる。
自営全般に厳しい時代だ。
特に乱立や不正がしにくい時代には努力や根性では絶対に無理な事があるものだ。
どうしようもないんだよ。
社会が必要とされていない資格を大量養成してんだから、
世間が欲していない以上、やっていけない人があふれるのも当然だ。
今の鍼灸師や柔整の養成は、社会が必要としてる人材を養成している訳ではなく、
専門学校の教員や経営者が食べていく為だけに養成している気がするよ。
それだけに卒業後の状況には目をつぶってきて、
可能性をほのめかして希望を持たせてきたのだろう。
まあ、それでも資格ビジネスはビジネスだ。
勝手に入学して来た人の自己責任だろうが、柔整の場合、卒後の不正増税が社会に悪影響を与えている節がある。
必要以上に養成した分、生き残るのは厳しい道となる。
やや有利なのはすでに定年で自宅兼店舗で一日数千円程度の稼ぎでOKな人。
若い人の場合、相当厳しい道となるのは覚悟した方がいい。
三十路越えて始める人などは自殺行為。
仮に数十分の１で成功したにしても、それまでに相当な年数が必要になる。
それに安定しない。
三十路の男は、一番の稼ぎ時、人生においては結婚育児などの大事なイベントが控えている。
貧困自営でだらだらしていると、あっという間に４０、５０．
そうなってから、結婚だ、子供欲しいなど言っても無理とは言わないが厳しくなる。
自営全般に厳しい時代だ。
特に乱立や不正がしにくい時代には努力や根性では絶対に無理な事があるものだ。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 00:29:12.20 ID:A5TVoMSt
柔整で１０００万稼ぐ奴なんて、バブル以降で聞いた事ないわ。
ネットやったら何でも勘でも云いたい放題に書けるからな。
ほんま、ハッタリに騙されたらアカンぞ！
ネットやったら何でも勘でも云いたい放題に書けるからな。
ほんま、ハッタリに騙されたらアカンぞ！
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 01:25:30.36 ID:ky1iWQVo
>>928
寝る前にみたらコノヤロー。
貧乏ってほんとのこと言うな。
泣いてしまうじゃないか。
俺、実は君の思うほどじゃないんだけどさ。
でもお前、年収２億くらいあるんだろ？
君はそのインテリジェンスから、国税専門官とか身近な大富豪とみたぞ。
寝る前にみたらコノヤロー。
貧乏ってほんとのこと言うな。
泣いてしまうじゃないか。
俺、実は君の思うほどじゃないんだけどさ。
でもお前、年収２億くらいあるんだろ？
君はそのインテリジェンスから、国税専門官とか身近な大富豪とみたぞ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 01:27:16.23 ID:Pc2a4k8I
こんなはずだったのか？
こんなはずじゃなかったのか？
今じゃどうでもよくなったよ。
こんなはずじゃなかったのか？
今じゃどうでもよくなったよ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 01:30:24.88 ID:ky1iWQVo
でもここで一番、本気で言うが知的なのは視点だな。
それでも食えない鍼灸師、レミゼラブル。
泣いてしまった、さぁ寝よ。
みんな、明日もヒマだぞ、がんばろうぜ。
それでも食えない鍼灸師、レミゼラブル。
泣いてしまった、さぁ寝よ。
みんな、明日もヒマだぞ、がんばろうぜ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 06:04:43.24 ID:uCW0qR+J
何度も何度も何度もレスしているが、
ここは無免許が免許持ちをおちょくって楽しむためのスレです。
免許持ちはレスに反応しないようにしましょう。
自分の免許の価値をわざわざ下げるような馬鹿な自虐行為は避けましょ。
ここは無免許が免許持ちをおちょくって楽しむためのスレです。
免許持ちはレスに反応しないようにしましょう。
自分の免許の価値をわざわざ下げるような馬鹿な自虐行為は避けましょ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 08:09:18.15 ID:rOfSeJI8
>>929
＞＞三十路の男は、一番の稼ぎ時、人生においては結婚育児などの大事なイベントが控えている。
貧困自営でだらだらしていると、あっという間に４０、５０．
そうなってから、結婚だ、子供欲しいなど言っても無理とは言わないが厳しくなる。
私は３０で会社を辞めて専門学校へ
必死で頑張っているうちに５０になってしまった。
そして、私には結婚・子供なんてものは無理だった。
＞＞三十路の男は、一番の稼ぎ時、人生においては結婚育児などの大事なイベントが控えている。
貧困自営でだらだらしていると、あっという間に４０、５０．
そうなってから、結婚だ、子供欲しいなど言っても無理とは言わないが厳しくなる。
私は３０で会社を辞めて専門学校へ
必死で頑張っているうちに５０になってしまった。
そして、私には結婚・子供なんてものは無理だった。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 08:16:01.12 ID:0WqQgPLX
>>934
学校関係者臭がするな。
学校関係者臭がするな。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 08:50:33.69 ID:jS15Cmo5
>>935
この業界に限らず、派遣やバイトを転々とする底辺低所得層はそんな感じだよ。
完全に職業間格差、世代間格差が広がっている。
>>934
免許の価値などどうでもいいが、
免許の価値を下げたのは学校の乱立、それによる貧困化、柔整の不正なんかだよ。
この業界に限らず、派遣やバイトを転々とする底辺低所得層はそんな感じだよ。
完全に職業間格差、世代間格差が広がっている。
>>934
免許の価値などどうでもいいが、
免許の価値を下げたのは学校の乱立、それによる貧困化、柔整の不正なんかだよ。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 08:55:39.09 ID:MWJ3KaP8
規制って大事なのよね
タクシー業界も規制とっぱらったら乱立で今の貧困業界になったし
PTも昔はすごい生意気な奴が多かったけど今じゃ毎年1万人増えてほとんどのPTは職にあぶれている
タクシー業界も規制とっぱらったら乱立で今の貧困業界になったし
PTも昔はすごい生意気な奴が多かったけど今じゃ毎年1万人増えてほとんどのPTは職にあぶれている
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 09:40:27.95 ID:jS15Cmo5
規制しないんだったら、
就業状況をしっかりと調査公表しないとね。
学費５００万、３年でこの状況では人生おかしくなる。
特に柔整養成など保険の適正な使われ方が怪しい。
不正行為を前提として成り立っているとしたら、国家資格である以上、
過剰養成の前に不正を厳格化して、その上で増員が必要なら認可すべきだった。
鍼灸にしても、鍼灸院のみの年収をしっかりと公表すべき。
あのアンケートにしても、接骨院の組み合わせでできるだけ高く見せる工作が感じられる。
国家資格だし金かかかるからね。
貧困化、定職に付くのが難しいならば、それは表に出さないとね。
まあ、この業界は離職者が多かったり、自営だから、
正確な就業状況は分かりにくいのはあるかもしれんが、
でも、雇用はブラック、開業は貧困なのは肌で感じるでしょう。
就業状況をしっかりと調査公表しないとね。
学費５００万、３年でこの状況では人生おかしくなる。
特に柔整養成など保険の適正な使われ方が怪しい。
不正行為を前提として成り立っているとしたら、国家資格である以上、
過剰養成の前に不正を厳格化して、その上で増員が必要なら認可すべきだった。
鍼灸にしても、鍼灸院のみの年収をしっかりと公表すべき。
あのアンケートにしても、接骨院の組み合わせでできるだけ高く見せる工作が感じられる。
国家資格だし金かかかるからね。
貧困化、定職に付くのが難しいならば、それは表に出さないとね。
まあ、この業界は離職者が多かったり、自営だから、
正確な就業状況は分かりにくいのはあるかもしれんが、
でも、雇用はブラック、開業は貧困なのは肌で感じるでしょう。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 11:23:20.42 ID:rjuMiEVv
針柔学校乱立のおかげで趣味で学びやすくなったが、これで生計立てていこうって人は大変だ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 11:49:45.77 ID:jS15Cmo5
日本全国で月収２，３万の副業治療院が残るだろうが、
それはそれで悪い事ではない。
それで食べていこうとする施術者には厳しいが、
副業や趣味で鍼をやる事自体は社会にとってプラス。
ヨガサークルやフラダンス教室が増えるのと同じ。
問題は、妻子養う若い人、結婚して生涯食べていく人。
そういう人は、この資格は諦めた方がいい。
それはそれで悪い事ではない。
それで食べていこうとする施術者には厳しいが、
副業や趣味で鍼をやる事自体は社会にとってプラス。
ヨガサークルやフラダンス教室が増えるのと同じ。
問題は、妻子養う若い人、結婚して生涯食べていく人。
そういう人は、この資格は諦めた方がいい。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 12:05:35.67 ID:NXzWVVof
>>938
まさしくそれ！今の日本は規制緩和のせいでおかしくなったと言って間違いない。
大店法改正であらゆる個人商店が壊滅
大手メーカーの海外移転で下請け町工場が壊滅
運送業なんて物理的に大手に敵うはずもなく中小業者は下請け化
製造業派遣の解禁で非正規労働者が大量発生
挙げたらきりがない。
そんな時代でさえ大手が参入しないこの業界は、それ以前に終わってたとも言えるがな。
まさしくそれ！今の日本は規制緩和のせいでおかしくなったと言って間違いない。
大店法改正であらゆる個人商店が壊滅
大手メーカーの海外移転で下請け町工場が壊滅
運送業なんて物理的に大手に敵うはずもなく中小業者は下請け化
製造業派遣の解禁で非正規労働者が大量発生
挙げたらきりがない。
そんな時代でさえ大手が参入しないこの業界は、それ以前に終わってたとも言えるがな。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 12:14:31.88 ID:jS15Cmo5
まあ、規制緩和するなら、すべての業種にやるべきだよ。
農業漁業など保護されすぎだろ。
新規参入しない、補助金で保護。
人手不足で老人が非効率経営。
鍼灸や柔整のように有り余る若者が貧困で餓死寸前なんだから、
この有り余る貧困暇健康人を農業などに転職できれば、日本全体としてはプラス。
底辺のどうでも良い所だけ規制緩和するからニートが増える。
少子化、老人優遇が続き国が滅びるよ。
農業漁業など保護されすぎだろ。
新規参入しない、補助金で保護。
人手不足で老人が非効率経営。
鍼灸や柔整のように有り余る若者が貧困で餓死寸前なんだから、
この有り余る貧困暇健康人を農業などに転職できれば、日本全体としてはプラス。
底辺のどうでも良い所だけ規制緩和するからニートが増える。
少子化、老人優遇が続き国が滅びるよ。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 12:26:04.01 ID:nxmLjfpH
今食えてる人らは今後も食っていくだけなら何とかなるだろうけど
今から開業する人は9割以上食っていけないと思う
今から開業する人は9割以上食っていけないと思う
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 12:47:08.25 ID:jS15Cmo5
アンケートでは３０代をピークに収入が減ると出ている。
ピーク時でさえ新卒の収入だろ。
自営業で月２０万の手取りなんて、とても家族養えない。
しかも、３０代をピークに収入が減る。
これがどういうことか分かるよね。
短期的に雇用があるだけで、長期的には厳しいという話だ。
普通、経験を積めば積むほど収入があがるがそうではない。
つまり、若くて肉体労働に強い時だけ、モミモミで働き、体力が落ちたら廃棄処分という流れじゃないか？
長くできない仕事というのは、芸人のように高所得なものだけど、
低所得で短命というのが本業としては致命的。
せいぜい副業か、老後のこづかい稼ぎが良い使い道だ。
ピーク時でさえ新卒の収入だろ。
自営業で月２０万の手取りなんて、とても家族養えない。
しかも、３０代をピークに収入が減る。
これがどういうことか分かるよね。
短期的に雇用があるだけで、長期的には厳しいという話だ。
普通、経験を積めば積むほど収入があがるがそうではない。
つまり、若くて肉体労働に強い時だけ、モミモミで働き、体力が落ちたら廃棄処分という流れじゃないか？
長くできない仕事というのは、芸人のように高所得なものだけど、
低所得で短命というのが本業としては致命的。
せいぜい副業か、老後のこづかい稼ぎが良い使い道だ。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 13:42:18.23 ID:nxmLjfpH
看護師辺りと結婚して嫁さんの給料で食っていくならありなんだけどね
２．３年前に作業療法士の女の人と看護師の女の人と付き合えるチャンスはあったんだけど
タイプじゃなかったから自分の方から断ってしまったよ
２．３年前に作業療法士の女の人と看護師の女の人と付き合えるチャンスはあったんだけど
タイプじゃなかったから自分の方から断ってしまったよ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 14:27:30.34 ID:Pc2a4k8I
>>946
向こうはプラス｢バカでブサイクで｣と思っているよ。
向こうはプラス｢バカでブサイクで｣と思っているよ。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 14:33:47.16 ID:A5TVoMSt
>>946
正に、俺はその前者や。
あほやなぁ！ｗホンマ阿呆そのものやんｗｗ
何で自ら、喰いついて来た魚逃す様な真似するんや。
もう二度と無いかも知れへんのに。
まあ、嫁がスキル高いと、ちょいと小馬鹿にされるけどね！ｗ
それはそれで夫婦漫才遣ってるみたいで、中々、乙なもんやけどな！
学歴から言うても、同等やし、半分同業者みたいなもんやから
気持ちも分かり合える部分も、存分にあるからな。
ほんまに勿体ない事したなぁ…ｗｗｗ
２０代後半とか３０代前半やったら、まだチャンスはあるかもよ（笑）
正に、俺はその前者や。
あほやなぁ！ｗホンマ阿呆そのものやんｗｗ
何で自ら、喰いついて来た魚逃す様な真似するんや。
もう二度と無いかも知れへんのに。
まあ、嫁がスキル高いと、ちょいと小馬鹿にされるけどね！ｗ
それはそれで夫婦漫才遣ってるみたいで、中々、乙なもんやけどな！
学歴から言うても、同等やし、半分同業者みたいなもんやから
気持ちも分かり合える部分も、存分にあるからな。
ほんまに勿体ない事したなぁ…ｗｗｗ
２０代後半とか３０代前半やったら、まだチャンスはあるかもよ（笑）
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 14:37:06.99 ID:jS15Cmo5
>>946
貴重なチャンスは逃さないようにな。
親として言わせて貰えれば、
娘が結婚するとしたら、鍼灸師や柔整師の婿は歓迎できない。
理由は分かると思う。
生活が苦しくなるからだ。
それでもダメなら転職してでも家庭を支えるという言葉を聞けば、
やれる所までやってみて、それでダメなら働くという意思があれば結婚を許可するかもしれん。
それもまずは貯金や相手の持ち家の有無などを考慮してになる。
中小零細でも安定した仕事をしていないと結婚は難しい。
１０数年前から自営業をしていて、それなりに実績があれば話は別だが、
それでも不安定な鍼や柔整は避けたい。
親心しては公務員や中規模以上の会社なら大歓迎だけどね。
貴重なチャンスは逃さないようにな。
親として言わせて貰えれば、
娘が結婚するとしたら、鍼灸師や柔整師の婿は歓迎できない。
理由は分かると思う。
生活が苦しくなるからだ。
それでもダメなら転職してでも家庭を支えるという言葉を聞けば、
やれる所までやってみて、それでダメなら働くという意思があれば結婚を許可するかもしれん。
それもまずは貯金や相手の持ち家の有無などを考慮してになる。
中小零細でも安定した仕事をしていないと結婚は難しい。
１０数年前から自営業をしていて、それなりに実績があれば話は別だが、
それでも不安定な鍼や柔整は避けたい。
親心しては公務員や中規模以上の会社なら大歓迎だけどね。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 14:40:44.91 ID:jS15Cmo5
まあ、乱立自営業の厳しさ、将来性の無さは、体験した者なら分かる。
今更、鍼や柔で開業なんて人に期待などできない。
今、俺が２０代、３０代なら、まず鍼や柔などやらない。
俺の時代は過当競争どころか、規制で少数で食えないなんてまずない時代だからな。
あの時代は資格を取るのは大変だが、取ったらじっくり煮詰めていけば普通に食えるようになった。
今更、鍼や柔で開業なんて人に期待などできない。
今、俺が２０代、３０代なら、まず鍼や柔などやらない。
俺の時代は過当競争どころか、規制で少数で食えないなんてまずない時代だからな。
あの時代は資格を取るのは大変だが、取ったらじっくり煮詰めていけば普通に食えるようになった。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 15:20:04.31 ID:nxmLjfpH
この先いくら良い出会いがあったとしても
支払い済ませて残る金が毎月5万円しかない男に将来なんかないよ
いい歳こいたおっさんがデート費用も持ってないんだから
支払い済ませて残る金が毎月5万円しかない男に将来なんかないよ
いい歳こいたおっさんがデート費用も持ってないんだから
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 17:44:28.09 ID:jS15Cmo5
俺もな、自分が無職だったり、低所得だったりで情けなくてな。
妻に食わせて貰い何とか生きているけど、正直、男として情けなくて泣きたくなるよ。
特に相手の向こうのご両親の所に行った時な。
娘に働かせて、俺はのんびりダラダラだろう。
恥ずかしくてな。
確かに少し前までは働いていたけど、無職状態で１年２年・・・となるとな。
やはり問答無用に無職のレッテルを貼られる。
家出る時も近所の目もある。
まあ、幸い、親の介護やら家事などに邁進しているので、家族内では頑張っていると思われているかもしれんが、
やはり無職なので立場はない。
ご近所の旦那は同世代で年収５，６百、多いと７，８百。
老後は厚生年金、共済年金で夫婦老後まで安泰だろう。
俺の場合は貧困な上国民年金のみ。
自営で貧困旦那の存在価値の無さは相当なものだ。
離婚が頻発するのも分かる。
たまに死にたくなる。
妻に食わせて貰い何とか生きているけど、正直、男として情けなくて泣きたくなるよ。
特に相手の向こうのご両親の所に行った時な。
娘に働かせて、俺はのんびりダラダラだろう。
恥ずかしくてな。
確かに少し前までは働いていたけど、無職状態で１年２年・・・となるとな。
やはり問答無用に無職のレッテルを貼られる。
家出る時も近所の目もある。
まあ、幸い、親の介護やら家事などに邁進しているので、家族内では頑張っていると思われているかもしれんが、
やはり無職なので立場はない。
ご近所の旦那は同世代で年収５，６百、多いと７，８百。
老後は厚生年金、共済年金で夫婦老後まで安泰だろう。
俺の場合は貧困な上国民年金のみ。
自営で貧困旦那の存在価値の無さは相当なものだ。
離婚が頻発するのも分かる。
たまに死にたくなる。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 18:00:46.23 ID:Pc2a4k8I
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 18:36:17.01 ID:4buprpfz
>>953
一度、廃業すると再起しにくいものでな。
開業資金２００万、家賃や経費払って残り僅か。
家事に邁進して親の介護をしている方が、妻が働きやすい。
そこそこ稼げるならば、再度、開業するかもしれんが、
近所の若夫婦で子供いる治療院があってな。
俺がやれば分散化で苦しくなるだろう。
経験年数と俺の常連をそこにまわしたから、
今やるのも悪くてな。
はり、きゅう、あん摩やるなら、他でバイト探した方が良いんだよ。
高齢の親が死んだら、そこで開業するか。
もしくは賃貸収入で老後資金にするつもりだ。
まあ、借り手がいないかもしれんが。
いろいろ考えてはいるよ。
一度、廃業すると再起しにくいものでな。
開業資金２００万、家賃や経費払って残り僅か。
家事に邁進して親の介護をしている方が、妻が働きやすい。
そこそこ稼げるならば、再度、開業するかもしれんが、
近所の若夫婦で子供いる治療院があってな。
俺がやれば分散化で苦しくなるだろう。
経験年数と俺の常連をそこにまわしたから、
今やるのも悪くてな。
はり、きゅう、あん摩やるなら、他でバイト探した方が良いんだよ。
高齢の親が死んだら、そこで開業するか。
もしくは賃貸収入で老後資金にするつもりだ。
まあ、借り手がいないかもしれんが。
いろいろ考えてはいるよ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 18:40:17.27 ID:8sy5kDT4
>>952
往診くらいやったら？腕はあるんでしょ？
往診セットだって大した金額かからずに揃うだろうし。
あとは自宅にデッカく「往診専門鍼灸院」と看板を出しておけば
仮に患者がゼロだろうと世間はあなたを無職とは思わないのでは？
往診くらいやったら？腕はあるんでしょ？
往診セットだって大した金額かからずに揃うだろうし。
あとは自宅にデッカく「往診専門鍼灸院」と看板を出しておけば
仮に患者がゼロだろうと世間はあなたを無職とは思わないのでは？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 18:49:44.26 ID:4buprpfz
>>955
静かな住宅地で勝手に営業する訳にいかないよ。
ご近所さんに取って無職の俺がうろうろしているのも迷惑な話だが、
静かな住宅地でいきなり商売やられるのも迷惑な話だろう。
いろいろ難しくてな。
俺の実家は大通りに面しているので、そこでやる分には問題はないが、
今は寝たきりで病気の親がいるのでな。
一応、ちょっと前までは会社員していた。
友人にまた仕事をもらえるように頼んではいる。
静かな住宅地で勝手に営業する訳にいかないよ。
ご近所さんに取って無職の俺がうろうろしているのも迷惑な話だが、
静かな住宅地でいきなり商売やられるのも迷惑な話だろう。
いろいろ難しくてな。
俺の実家は大通りに面しているので、そこでやる分には問題はないが、
今は寝たきりで病気の親がいるのでな。
一応、ちょっと前までは会社員していた。
友人にまた仕事をもらえるように頼んではいる。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 18:51:36.93 ID:U0HdQ07q
>>944
それは柔整もですよね？
それは柔整もですよね？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 19:05:30.25 ID:MWJ3KaP8
ほんの数年前までは資格を取れ無免許は撲滅しろって風潮だったけど
今はそれを言う人たちすら貧困になりすぎて言う元気もなくなってるってのが実情なんだよね
去年一回だけ市の鍼灸マッサージ師会に出席したんだけどみんな暇だ暇だって愚痴ばかりだったよ
今はそれを言う人たちすら貧困になりすぎて言う元気もなくなってるってのが実情なんだよね
去年一回だけ市の鍼灸マッサージ師会に出席したんだけどみんな暇だ暇だって愚痴ばかりだったよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 19:18:01.59 ID:MWJ3KaP8
>>957
横レスだけど患者がいても診療報酬が極端に減ってるんだから食っていけるわけがない
保険＋自費で一回2000円とかでやれてるところは残るかも知れないけど一回数百円の商売の接骨院はもう終わっただろ
今まで街の乞食集めて商売してたようなところはみんな終わる
横レスだけど患者がいても診療報酬が極端に減ってるんだから食っていけるわけがない
保険＋自費で一回2000円とかでやれてるところは残るかも知れないけど一回数百円の商売の接骨院はもう終わっただろ
今まで街の乞食集めて商売してたようなところはみんな終わる
960 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/26(水) 19:49:49.84 ID:/I8guOy5
m,n
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 20:59:54.69 ID:4buprpfz
自営業で売上が低いと、仮にギリギリの生活ができるとしてもメンタル的にきつい。
仮に、そこそこの好立地に店舗を構えていて、売上が４０万あったとしても、
家賃に１５万、光熱費経費で１０万。
手取り１５万。
朝晩必死に単価安い人を治療して４０万稼いでも、
１５万も大家さんに貢ぎ、
数万円を電力会社に貢献し、
さらに材料備品を機材メーカーに払い。
残りは１５万。
会社員で月に１５万稼ぐのとは精神的にきつさが違う。
江戸時代の年貢ですら半分くらいだろ。
それも朝の９時から夕方まで、農業だから毎日仕事という訳でもない。
貧困治療院で激安で月４０、５０万売り上げて、手取りが大卒の初任給以下なのは、
仮に食えていても辛すぎる。
出て行く金が多すぎると何のために働いているのか分からなくなる。
そのうち社会不振で役人たたき、富裕層叩き、酷いとＤＶなどに走る。
貧困自営業は本人の精神も蝕むが、周囲の人たちにも危害が加わる。
ダメなら見切りつけて転職した方が精神的にドンだけ良いか。
仮に、そこそこの好立地に店舗を構えていて、売上が４０万あったとしても、
家賃に１５万、光熱費経費で１０万。
手取り１５万。
朝晩必死に単価安い人を治療して４０万稼いでも、
１５万も大家さんに貢ぎ、
数万円を電力会社に貢献し、
さらに材料備品を機材メーカーに払い。
残りは１５万。
会社員で月に１５万稼ぐのとは精神的にきつさが違う。
江戸時代の年貢ですら半分くらいだろ。
それも朝の９時から夕方まで、農業だから毎日仕事という訳でもない。
貧困治療院で激安で月４０、５０万売り上げて、手取りが大卒の初任給以下なのは、
仮に食えていても辛すぎる。
出て行く金が多すぎると何のために働いているのか分からなくなる。
そのうち社会不振で役人たたき、富裕層叩き、酷いとＤＶなどに走る。
貧困自営業は本人の精神も蝕むが、周囲の人たちにも危害が加わる。
ダメなら見切りつけて転職した方が精神的にドンだけ良いか。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:02:58.33 ID:Er0OtOrD
転職してもまた失敗するんだけどね。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:43:31.30 ID:NXzWVVof
>>959
>>961
さらに言えば単価は安い＆全国一律なのに、客を集める為には「良い立地＆物件・最新の機器・長い施術時間」が求められる。
これじゃあ経費ばかりがかさむ一方だ。
一見するとそこそこ客が入ってて忙しそうでも、利益はたいしたことないのが接骨院だよ。
自宅の一室で副業として出来る鍼灸の方がマシとさえ思うよ。
>>961
さらに言えば単価は安い＆全国一律なのに、客を集める為には「良い立地＆物件・最新の機器・長い施術時間」が求められる。
これじゃあ経費ばかりがかさむ一方だ。
一見するとそこそこ客が入ってて忙しそうでも、利益はたいしたことないのが接骨院だよ。
自宅の一室で副業として出来る鍼灸の方がマシとさえ思うよ。
964 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/26(水) 21:49:47.33 ID:/I8guOy5
,.m
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:59:30.82 ID:MWJ3KaP8
>>963
俺は鍼灸マッサージ師だから接骨院の内情はくわしくないのだけど
地元の接骨院に通ってた人の話だと月の半分は青森に出張してて今はほとんどやってないってのを最近聞いた
多分保険者がうるさくなって地元では不正請求ができなくなって青森はまだ比較的不正が通るからやりに行ってるとか
そういうことなんじゃないかと思ってる
あくまでも推測だけど
俺は鍼灸マッサージ師だから接骨院の内情はくわしくないのだけど
地元の接骨院に通ってた人の話だと月の半分は青森に出張してて今はほとんどやってないってのを最近聞いた
多分保険者がうるさくなって地元では不正請求ができなくなって青森はまだ比較的不正が通るからやりに行ってるとか
そういうことなんじゃないかと思ってる
あくまでも推測だけど
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:12:09.72 ID:5IVUQryS
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:18:50.18 ID:NXzWVVof
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:28:11.95 ID:MWJ3KaP8
>>967
俺もその話を聞いて普段接骨院は業種が違うから見向きもしないんだけど
そこ見に行ったら確かに店は閉まってたけどエルグランドが止まってた
全く流行ってない病院なのに院長がレクサス乗ってるなんてよくある話だけど典型的なそういう感じだった
俺もその話を聞いて普段接骨院は業種が違うから見向きもしないんだけど
そこ見に行ったら確かに店は閉まってたけどエルグランドが止まってた
全く流行ってない病院なのに院長がレクサス乗ってるなんてよくある話だけど典型的なそういう感じだった
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:41:37.37 ID:A5TVoMSt
>>966
それ>>958に見せたれや。
遣る事は、遣ってるし
云うべき事は云い続けなあかんのやけど
昨年末から急激に不景気があんまり事やからな。
それどころや無いんやわ。
特に、この数か月間は、今迄、経験の無いぐらい異常事態なんやから。
それ>>958に見せたれや。
遣る事は、遣ってるし
云うべき事は云い続けなあかんのやけど
昨年末から急激に不景気があんまり事やからな。
それどころや無いんやわ。
特に、この数か月間は、今迄、経験の無いぐらい異常事態なんやから。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:51:51.82 ID:MWJ3KaP8
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:58:51.69 ID:ky1iWQVo
世間では好景気っていうけどこの業界だけ違うな。
やはり乱立と価格競争で負けることがこたえてる。
出店するほうも、貸すほうもルールなしで、前とか隣とかあるくらい多い。
それでも新規開業は国試合格者は多いからまだまだ増えるぞ。
やはり乱立と価格競争で負けることがこたえてる。
出店するほうも、貸すほうもルールなしで、前とか隣とかあるくらい多い。
それでも新規開業は国試合格者は多いからまだまだ増えるぞ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:06:46.85 ID:rOfSeJI8
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:12:17.44 ID:MWJ3KaP8
>>972
ちらっと見たけどそこも暇なんだと思うよ
自作のホームページって基本的に暇な人が作るもんだから
俺も前にあまりにも毎日暇すぎて作ったからわかるけど
ブログ毎日更新してる人とか基本的に暇人が圧倒的に多い
ちらっと見たけどそこも暇なんだと思うよ
自作のホームページって基本的に暇な人が作るもんだから
俺も前にあまりにも毎日暇すぎて作ったからわかるけど
ブログ毎日更新してる人とか基本的に暇人が圧倒的に多い
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:14:12.56 ID:rOfSeJI8
そういえば、確かに症例などの記事は無かったなぁ。
でも47年もやっているしなぁ。
でも47年もやっているしなぁ。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:18:17.20 ID:A5TVoMSt
>>971
そんな事ないで！
不景気なのは、この業界だけじゃないみたいやわ。
2ちゃんでも、よう触れられてるけど
世の中の中小零細企業は、殆ど壊滅状態みたいよ。
マジな話で、田舎じゃ都会じゃ言うてる場合と違うで！
恐らく、このまま消費増税されたら日本は終わるで。
「やっぱし、不景気止まらんから今回の増税は中止しました」
てな事には成らんわな。。。
そんな事ないで！
不景気なのは、この業界だけじゃないみたいやわ。
2ちゃんでも、よう触れられてるけど
世の中の中小零細企業は、殆ど壊滅状態みたいよ。
マジな話で、田舎じゃ都会じゃ言うてる場合と違うで！
恐らく、このまま消費増税されたら日本は終わるで。
「やっぱし、不景気止まらんから今回の増税は中止しました」
てな事には成らんわな。。。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:18:35.05 ID:rbxjPsYM
儲けてるのは株持ってるやつだけだよ
景気など全く良くなってない
むしろ社会全体が極限まで貧困化しつつある
景気など全く良くなってない
むしろ社会全体が極限まで貧困化しつつある
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:31:15.63 ID:NXzWVVof
>>971
いやいや世間も厳しいよ。
「正社員月給25〜30万」とか謳ってても、基本給は10万程度であとは業績給と残業及び諸手当だったりが普通。
時給換算したらバイト以下になっちまうんだよ。
そんな世の中だから鍼灸・柔整に夢を見ちゃう奴が後を絶たない、とも言えるな。
いやいや世間も厳しいよ。
「正社員月給25〜30万」とか謳ってても、基本給は10万程度であとは業績給と残業及び諸手当だったりが普通。
時給換算したらバイト以下になっちまうんだよ。
そんな世の中だから鍼灸・柔整に夢を見ちゃう奴が後を絶たない、とも言えるな。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:47:08.62 ID:ky1iWQVo
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:19:49.41 ID:kuOekmvS
日本も格差社会になった。
特に鍼灸師は底辺のさらに底。
これ以下の低所得業はないという所にいるようだ。
一方、一般の会社は少し良い傾向がある。
新築の住宅がそこそこ売れているからだ。
２０代後半〜４０代前半の中堅会社員の育児世帯が買っているようだ。
ローン返済が見込める状況にある。
それに新築の駐車場を見ると、こぎれいな新型の自動車が止まっている。
われわれが転職するであろうレベルの会社は、おそらく零細の中でも常に求人だしているブラックだろう。
面接のみ＝即採用のレベル。
当然、昇給なし、基本給１０数万の手当等で２２万程度だろう。
ボーナスも寸志。
有給はとりにくいとかな。
底辺の会社は酷いが、
他はそこそこ良くなってきている。
大企業や公務員レベルになると、まあ、こことは天地の差だな。
まあ、底辺の自営からの転職だと、待遇が悪い仕事しかないだろうが、
それでも鍼灸の自営よりは格段にマシだ。
既得権で新規参入を拒んてできた農業などの第一次産業が解放されれば、
モミモミしかできない体力のみの若い施術者にも転職の可能性が見えてくるのだが。
特に鍼灸師は底辺のさらに底。
これ以下の低所得業はないという所にいるようだ。
一方、一般の会社は少し良い傾向がある。
新築の住宅がそこそこ売れているからだ。
２０代後半〜４０代前半の中堅会社員の育児世帯が買っているようだ。
ローン返済が見込める状況にある。
それに新築の駐車場を見ると、こぎれいな新型の自動車が止まっている。
われわれが転職するであろうレベルの会社は、おそらく零細の中でも常に求人だしているブラックだろう。
面接のみ＝即採用のレベル。
当然、昇給なし、基本給１０数万の手当等で２２万程度だろう。
ボーナスも寸志。
有給はとりにくいとかな。
底辺の会社は酷いが、
他はそこそこ良くなってきている。
大企業や公務員レベルになると、まあ、こことは天地の差だな。
まあ、底辺の自営からの転職だと、待遇が悪い仕事しかないだろうが、
それでも鍼灸の自営よりは格段にマシだ。
既得権で新規参入を拒んてできた農業などの第一次産業が解放されれば、
モミモミしかできない体力のみの若い施術者にも転職の可能性が見えてくるのだが。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:34:04.41 ID:Zfapmh8h
>>979
俺の4つ上の兄貴は大阪で分譲ではあるけど3700万円の家を買ってフォルクスワーゲンに乗ってまだ余裕がある
こういう連中が通える治療院が理想なんだけどなんせ俺の実家は田舎なんでそんな人間がほとんどいない
家を買ってもローンだけでヒイヒイ言ってるから若い世代の集客は無理だわ
俺の4つ上の兄貴は大阪で分譲ではあるけど3700万円の家を買ってフォルクスワーゲンに乗ってまだ余裕がある
こういう連中が通える治療院が理想なんだけどなんせ俺の実家は田舎なんでそんな人間がほとんどいない
家を買ってもローンだけでヒイヒイ言ってるから若い世代の集客は無理だわ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:37:47.09 ID:kMBFUM5m
>>979
柔整をとったらどうですか。
柔整をとったらどうですか。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:38:49.97 ID:kuOekmvS
中堅層の所得が上がっても、鍼灸院へ行く可能性は低い。
若い世代はさとり世代と呼ばれ、慰安的な分野に金をつわかない。
健康維持なら、マラソン、自転車通勤、足湯、体操、自宅マッサージなどをする。
金を使うのは、家などの固定資産や趣味など。
残念だが、バブル時のように温泉いってマッサージとか、
無意味に接骨院にマッサージに通うなんて事はしない。
今、治療院を支えているのは一部のマニアと中高年の富裕層の常連。
それも乱立分散化で維持が困難。
若い世代はさとり世代と呼ばれ、慰安的な分野に金をつわかない。
健康維持なら、マラソン、自転車通勤、足湯、体操、自宅マッサージなどをする。
金を使うのは、家などの固定資産や趣味など。
残念だが、バブル時のように温泉いってマッサージとか、
無意味に接骨院にマッサージに通うなんて事はしない。
今、治療院を支えているのは一部のマニアと中高年の富裕層の常連。
それも乱立分散化で維持が困難。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:41:37.99 ID:Zfapmh8h
>>982
鍼灸のみ院は知らんけど俺の兄貴なんか始発で出勤して終電で帰るような生活してるみたいだから
本当に体がもたなくて基本ものすごいケチだけどそこそこ5000円のマッサージとか行ってるみたいだよ
当然実家に帰ってきたときは俺の治療にかかるけどすごい上手だと褒められる
鍼灸のみ院は知らんけど俺の兄貴なんか始発で出勤して終電で帰るような生活してるみたいだから
本当に体がもたなくて基本ものすごいケチだけどそこそこ5000円のマッサージとか行ってるみたいだよ
当然実家に帰ってきたときは俺の治療にかかるけどすごい上手だと褒められる
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:50:30.41 ID:7zAb0dgN
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:06:04.23 ID:kuOekmvS
>>983
まあ、ケチで家を建てるようなお兄さんだから、
１，２回通っただけだと思うよ。
まあ、４つも下の弟だとかわいいもんだ。
いろいろと気を使っていると思うよ。
兄弟仲良くしているのは、本当に微笑ましいものだ。
まあ、ケチで家を建てるようなお兄さんだから、
１，２回通っただけだと思うよ。
まあ、４つも下の弟だとかわいいもんだ。
いろいろと気を使っていると思うよ。
兄弟仲良くしているのは、本当に微笑ましいものだ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:07:47.41 ID:Zfapmh8h
俺の兄貴はその昔は保険証を見せると1500円で1時間揉んでくれるマッサージ屋に行ってたみたいだ
ある日から保険が使えなくなっていつの間にか店が無くなったと言ってたが
弟の俺がマッサージ師なんだからそんなことうすうす知ってたんだろうけど安いとやっぱり行っちゃうみたいだな
いつかそういう接骨院や安リラクが全滅して自分のところに大勢の患者が来ることを願ってるよ
ある日から保険が使えなくなっていつの間にか店が無くなったと言ってたが
弟の俺がマッサージ師なんだからそんなことうすうす知ってたんだろうけど安いとやっぱり行っちゃうみたいだな
いつかそういう接骨院や安リラクが全滅して自分のところに大勢の患者が来ることを願ってるよ
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:16:22.51 ID:kuOekmvS
>>986
摘発廃業か。
部外者の兄の言葉だけに悲惨な柔整師の姿が伝わってくるよ。
まあ、マッサージ資格だけは乱立を免れている。
もう少しマッサージ資格が生かされる環境になるといいね。
ちなみに俺にも弟がいてな。
もう中年だが、いまだにかわいくてな。
健全な会社員で俺よりも稼いでいる。
会うとな。
貧困で破滅している俺はいつも弟の心配ばかりしているよ。
笑えるだろ。
どん底まで落ちてダメな兄が、できた弟を心配する。
それが兄弟というものだ。
摘発廃業か。
部外者の兄の言葉だけに悲惨な柔整師の姿が伝わってくるよ。
まあ、マッサージ資格だけは乱立を免れている。
もう少しマッサージ資格が生かされる環境になるといいね。
ちなみに俺にも弟がいてな。
もう中年だが、いまだにかわいくてな。
健全な会社員で俺よりも稼いでいる。
会うとな。
貧困で破滅している俺はいつも弟の心配ばかりしているよ。
笑えるだろ。
どん底まで落ちてダメな兄が、できた弟を心配する。
それが兄弟というものだ。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:25:54.10 ID:7zAb0dgN
>>987
＞ 会うとな。
＞貧困で破滅している俺はいつも弟の心配ばかりしているよ。
＞ 笑えるだろ。
＞どん底まで落ちてダメな兄が、できた弟を心配する。
＞それが兄弟というものだ。
泣かすなや！マジで泣いとるやんけ。。
これが現実に、よくある話やから尚の事や。
＞ 会うとな。
＞貧困で破滅している俺はいつも弟の心配ばかりしているよ。
＞ 笑えるだろ。
＞どん底まで落ちてダメな兄が、できた弟を心配する。
＞それが兄弟というものだ。
泣かすなや！マジで泣いとるやんけ。。
これが現実に、よくある話やから尚の事や。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 04:51:58.18 ID:bvSNubhb
なぁ、うちの接骨院たたむから、整形に就活してるんだけど、
全く引っかからないんだよ。
39歳じゃ、ダメか？
新卒が欲しいのか？
実際働いてるやつ、教えてくれ。
全く引っかからないんだよ。
39歳じゃ、ダメか？
新卒が欲しいのか？
実際働いてるやつ、教えてくれ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 07:56:08.87 ID:NpeUA2Vq
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 08:03:18.53 ID:IkG1AvPe
働いてないけど。
PT、OTがお値打ち価格になってるようです。
PT、OTがお値打ち価格になってるようです。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 08:32:34.98 ID:9cLS5cWF
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 08:42:19.65 ID:SfARiGpR
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 08:43:19.62 ID:NpeUA2Vq
大金使い3年かけて鍼灸師なんぞになってバイト以下の生活するんなら
働きながら2年で准看取った方がはるかに価値がある。
これから鍼灸師になろうなどと考えている人はよくよく考えるべきだ。
働きながら2年で准看取った方がはるかに価値がある。
これから鍼灸師になろうなどと考えている人はよくよく考えるべきだ。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 10:24:14.28 ID:JeJsn6YY
基本的に、柔整や整体、鍼灸なんか医者が処置しなかったもののおこぼれをやってるに
過ぎないんだよ。手の腱鞘炎なんて注射で一発だよ。
需要が多いとはいえない。あったとしてもこの乱立振りじゃあしょうがない。個々の能力の差なんて
たかがしれてる。
金持ちほど虎ノ門病院や慶応病院で専門医に相談にいくもんだ。
真顔で接骨や新旧なんて紹介があるなら別として絶対いかない。経験では。
ネットの世界はどうか？googleとかであるキーワードで虎ノ門病院整形外科が９位、鍼灸院がたまたま３位だったとする。
どっちいくか？考えればわかる。
なんぼ患者と治りましたのツーショット並べてもダメな時代がきたんだよ。
いまやってるやつもそろそろ限界だろうな。
あらゆる面で不利なんだよ。３年と４００万かけてとるような仕事じゃない。
仕事の間口、業容があまりに狭すぎる。
過ぎないんだよ。手の腱鞘炎なんて注射で一発だよ。
需要が多いとはいえない。あったとしてもこの乱立振りじゃあしょうがない。個々の能力の差なんて
たかがしれてる。
金持ちほど虎ノ門病院や慶応病院で専門医に相談にいくもんだ。
真顔で接骨や新旧なんて紹介があるなら別として絶対いかない。経験では。
ネットの世界はどうか？googleとかであるキーワードで虎ノ門病院整形外科が９位、鍼灸院がたまたま３位だったとする。
どっちいくか？考えればわかる。
なんぼ患者と治りましたのツーショット並べてもダメな時代がきたんだよ。
いまやってるやつもそろそろ限界だろうな。
あらゆる面で不利なんだよ。３年と４００万かけてとるような仕事じゃない。
仕事の間口、業容があまりに狭すぎる。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 10:31:13.76 ID:JeJsn6YY
東京都心も実態経済なんかよくなってない。
渋谷の駅前の大型看板みてみろ。コロコロかわってはいまは空欄。駅ビルもテナントの「撤退が
でてきた。
もう完全におわりだね。風俗も稼げない稼げないで嘆いているぞ。
景気いいのは風俗の広告代理店か出会い系サイトのなんちゃらマックスぐらいだ。
ちょっと下町なんかひどい。俺氏が昔、旗の台やら荏原町あたりで研修やってたころは
人とぶつからないと歩けないぐらい人通りがあった。
いまはどうだ？
ガラガラじゃねえか。
需要がしぼんでいる。
渋谷の駅前の大型看板みてみろ。コロコロかわってはいまは空欄。駅ビルもテナントの「撤退が
でてきた。
もう完全におわりだね。風俗も稼げない稼げないで嘆いているぞ。
景気いいのは風俗の広告代理店か出会い系サイトのなんちゃらマックスぐらいだ。
ちょっと下町なんかひどい。俺氏が昔、旗の台やら荏原町あたりで研修やってたころは
人とぶつからないと歩けないぐらい人通りがあった。
いまはどうだ？
ガラガラじゃねえか。
需要がしぼんでいる。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 10:47:32.91 ID:4uCctK1c
いつまでも騙されてんじゃねーよ！
いい加減、針学校の経営者・講師連中を血祭りにしていいころじゃないか？
いい加減、針学校の経営者・講師連中を血祭りにしていいころじゃないか？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 10:51:31.75 ID:4uCctK1c
新自由主義で一時的に儲かるのはブラック社長だけ
他は搾取されるだけの貧困まっしぐらで結局社会全体が貧困化する
他は搾取されるだけの貧困まっしぐらで結局社会全体が貧困化する
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 11:23:41.10 ID:NpeUA2Vq
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 11:37:48.02 ID:YcFt/5FM
ひっそり閉院
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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