柔整】鍼灸】マッサージ】療養費適正化・改定

衆議院解散総選挙で自民党が圧勝！
下野し議席を57に減らした民主党の行政刷新会議などで不適正とされた
柔道整復師等の療養費
厚労省社保審での審議会はこれからどのようになってゆくのだろうか？

これだけ議論されていしまうと『昔のように』『もと通りに』とはいかぬのだろう
接骨・整骨院や訪問マッサージ・鍼灸がどのようになって行くのか？

自民圧勝のなか変化はあるのか？

思う事をなんでも書きこんでみて下さい。

訪問マッサージ・鍼灸の同意書などはより厳格になるようです
柔道整復に関しても3部位請求できなくなり2部位より受傷原因記載
国保・後期高齢・協会けんぽ被保険者への文書や電話による適正化等々

回数制限も吟味中との事

師走だってのに資格証がただの紙切れになるのも時間の問題なのか・・・

医者の同意は医者の判断だから、むちゃくちゃ、厳しくなるだろう。
自費のあはきは、インフレがこたえそう。
接骨院は勝ちだろうと思う。
柔整のコテの読みがあたりそう。
だから当面の問題は乱立だろうが。

柔整免許を国営７割引マッサ経営権としか思ってない奴にはただの紙切れになるだろうな
そんな奴はとっとと退場して転職すりゃいい

往療マッサージの距離加算がなくなるから、マッサージ師の人件費を
除くと利益がほとんど計上できなくなる。
そのため、ほとんどのマッサージ会社では営業担当者を解雇し、営業も
マッサージ師やらせることになる。
有資格マッサージ師もいよいよ独立開業でないと食っていけなくなる。

マッサージ師よ、踏ん張りどころだよ。

自由診療がこれからの独立開業には必須になるな

だけど療養費にどっぷり浸かってきた連中は

それから脱却し自由診療にしてゆくのが難しいだろうな

労災や自賠責も厳しいしな

脱却できないやつはやっぱ転職しかないかな

厳しいや

http://www.jusei-news.com/news/2012/12/news-gyousei34_12_12_17.html

ま、ここまでは予想通り。ｗ

>>7
柔道整復師が今まで通り部位転がしが出来て
長期療養で頻回施術できるか？
完全可視化されるだろうね。
嘘の受傷理由は書けなくなるかも…
「甘くはない」ことは肝に命じるべきだね。
訪問マッサージ、鍼灸が介護保険に組み込まれる可能性がある。
前から言われてた事だ
介護は法人じゃないと出来ない。
請求も可視化されている
甘い汁が吸えるわけではない。

医師会は完全に自民を
捨てたんだが。
恨みを忘れはせんだろう。

柔整は、真面目な方が良い目を見られるように
アップと、適正化を同時にすれば良い。
二年制とそれ以前の師らを
一年以上の再教育をすりゃ良い。
免許さえ取れば、全く未経験で
三部位ワッセコでしたい放題して来たアホらは、
退場を願えば良い。

無免許ワッセコなんぞ、論外だ。
何の言い逃れもさせるべきではない。

(例)整体と言いながらやってる事はワッセコ
骨盤何ちゃら、ボディー何ちゃら、フジタマキンのリフレ、
リラク、1時間2980円の無免許ワッセコ

こんなアホらは、何の一切の言い逃れもさせず、
退場と逮捕をしないといけない。

>>8
パワーバランスが変わってしまってるんだよね。ｗ
違う話がそのうちアナウンスされると思うよ。ｗ

りんぱや、老廃物や、血液がドロドロ、

見たんか(笑)

例え可視化出来て見えても、
指１本触れるな(笑)

>>11
民主から自民へ変わったわけだけど
適正化や改定がどれだけ変わるか？
柔道整復師の数は増え続けるわけだからね。
適正な柔道整復師業務を法整備したら柔整マッサージはできなくなる。
算定基準を明確化するためには医科並に審査を厳密化させるしかない。
申請書類に怪我を写した写真などの添付。
第三者医師による確定診断などだろう。
卒後研修を制度化すれば不正請求が防げるわけではないのは衆知だ。
なかなか難しいt。

>>13
選挙中、PCに齧り付いているようじゃ何も変わらんわな。ｗ
選挙事務所に行けばいろいろ見えるわけだが。

残念でした。ｗ

>>14
選挙事務所の話はしとらんぜ？
選挙事務所の話がそのまま官僚に行ってそのようになればいいがね？
甘くね？

政治の流れが解らんならしょうがないな。

ベルさんにでも相手にして貰えば？
って、勝手に振ってみる。ｗ

ま、少なくとも、オレから喋れるのはここまでだな。ｗ

いや、逆に保険適応範囲が医科並みに拡大されるかもよ。
なんでも自由で、柔整マッサージが合法になるかも知れない。
レントゲンもありで。
杞憂であればいいが、上のパワーバランスという言葉は的を得ているかも。
接骨院の先生は万歳だろうが、どうなることやら。

>>16
また偉そうなチャネラーさんか

田舎と首都圏じゃ違うんだよ残念ながらね。
もう返答しないからこなくていいぞwww
wこれって 「笑」って意味だよw

敗走。ｗｗｗ

川島 良吉
無所属 94歳
得票数　2,169

患部の写真を添付とかアンチ妄想爆発だなｗ

現実的に考えれば　診療報酬低下につながる事しか
ないわな　報酬上がるわけがないしｗ

2012 診療報酬改定でお医者様の往診料は上がりました！
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken15/dl/2-8.pdf

＜往診料＞ 【現行】
往診料 緊急加算 ６５０点
夜間加算 １，３００点
深夜加算 ２，３００点

＜往診料＞【改定後】
往診料 緊急加算 ８５０点
夜間加算 １，７００点
深夜加算 ２，７００点

＜往診料＞ 【現行】
訪問診療料１（同一建物以外） ８３０点
訪問診療料２（同一建物） ２００点

＜往診料＞【改定後】
訪問診療料１（同一建物以外） ８３０点
訪問診療料２（特定施設等） ４００点
訪問診療料２（上記以外の同一建物） ２００点

＜往診料＞ 【現行】
同一建物
１人のみ訪問 １人目 ８３０点
２人以上訪問 １人目 ２００点
２人目以降 ２００点

＜往診料＞【改定後】
特定施設等
１人のみ訪問 １人目 ８３０点
２人以上訪問 １人目 ４００点
２人目以降 ４００点
上記以外の同一建物
１人のみ訪問 １人目 ８３０点
２人以上訪問 １人目 ２００点
２人目以降 ２００点

>>23
650点というかとは6500円のことなのか？

>患部の写真
生じっか妄想でもないかもよ？
協会けんぽから被保険者に「お医者さんを受診してきて診断書もらってきてください」との通達がある地域もあるみて

捻挫だよ

患部の写真添付w
第三者医師による確定診断w

大笑いだな。
写真で判断できるくらいの外傷だったら柔整が扱えない開放性やら重篤なものしかないだろw
で、それをお医者さんが見て確定診断w
いくら巷の整形医が患者触らず画像しかみないっつってもバカにしすぎちゃうの？
写真てw

本当に捻挫してる証明が必要になるってことなんだろうね。
捻挫後の腫脹なんかは写真で判断できるのかもよ？

自民党になったからと言って昔には戻らないことは判ってる。

妄想力爆発中だな。ｗ
もう遅いってのに。

そういう妄想は前回の総選挙時に成立しなくなったのは確定してるのに。ｗ

>>28
キミ、お仕事はナニ？
簡単な例だけど、ギックリ腰って写真でわかるの？w
捻挫後の腫張てw
受傷後速攻で整骨院に行かなきゃ保険使えないってかw
そりゃ大変だわ

>>30
すまんギックリ腰は柔整の療養費で施療して良いのか？

「ギックリ腰」では通知が来るぞ
それと「腰部捻挫」ってくくりがそれで正しいと思ってるのか？

お前の方こそいったい何の仕事してんだよ

捻挫してすぐに腫脹がおきるのか？
ワッセコ柔整アホかお前？

>>31
もちろん「ギックリ腰」なんてレセには書けないよ。
ってか通知くるの？やったことあるんだw
「腰部捻挫」以外になにがあるんですか？
ワッセこ柔整アホなんでわかりません。
ご教示ください。

>>31
私はワッセこ柔整アホと身分を明かしましたので、
あなたの仕事も教えてください。

>>31
もしあなたが柔整師なら、
レセコンに入ってる負傷名以外で保険者に請求したことあるの？
「ある」と言うなら記入した負傷名を教えてくださいな。

>>16
呼びました?

自民の姿勢は、>>9でオーソ氏の指摘通り。
医師会と自民の間は、前総選挙前とは違う関係になっている。
翻って、柔整と自民の関係も変った。
供に、困難を乗り越えた関係に至っている。
これは、日整が政治的賭けに勝ったことを意味している。
それ以前に、ミンスに加担するというのは、脳みそのレベルを疑る行為であるということは議論を待たないw

政策集に、わざわざ柔整を項目に上げていることは、自民からのメッセージ以外なく、柔整は政治的にはアドバンテージを持ったということを意味している。

そして、官庁側はどうかと言えば、政権交代以前よりの、厚労の改定内容を精査すれば、自ずと答えが出るだろう。
次の改定、その次のメジャー改定供に、政官一体の追い風が柔整に吹くだろう。

今回の事は、師会の上層部の判断が、如何に業界全体に影響するか?の模範解答になるだろう。
幸いにおいて、鍼灸、按摩、マッサージも自民の政策集に項目として上げられている。
この業界も、期待を持って見ていられる。
お互いに、幸運でしたね。

>>35補足。
アドバンテージというよりも「医師の改訂に合わせた柔整師の変更」ではなく「柔整師の為
だけの変化」を公言されているわけだ。

今までは医科の変化に呼応してしか変化しなかった柔整を、他業を鑑みず柔整単体で
変化させるということを宣言しているわけだ。
医師やPTなど類似業がどうであろうが、ね。

柔整に関しては、業務の範囲、権限が拡大されることがあっても、縮小、制限されることはないだろう。
制限されるとしたら、柔整側の要望が入るだろうね。
例えば、ワッセコ、グループ整骨院等かな。

パイも拡大されるだろうね、どの様な手法で行われるかは、書かないw

まともに、治療に勤しんでいる柔整は期待を持って待っていればいいよw

>>36
補足感謝。
そうですね、過去の立ち位置は大変変っていますね。
身分法と同様に、改定も独立した立ち位置を持つに至りましたね。
他業を鑑みずに、単体変化できるというのは、これは、大変なアドバンテージですよ。

がははは！

読んでて笑った！
ぎっくり腰だけど
まぁ〜腰部捻挫１部位だけでは請求せんわな、多部位3部位請求でしかも受傷理由は
「〜転倒負傷」。

それと健保など保険者がだしてる冊子などには、柔道整復師にかかるときと称して
スポーツによる筋肉疲労、肩こり、ぎっくり腰、マッサージの代わりには使えません
と書いてあるよな。

>>37
あんまり期待しない方がいいぜ
対して内容は変わらんだろうから。

俺はアンチ柔ではないけど、今のままの運用には反対だ。

＞写真

なんかはお笑いﾈﾀとしか思えない酷い妄想だ。
無駄に請求しすぎない、必要な請求のみ行う、拡大解釈しない、事が基本になるんじゃないの。

全ての柔道整復師が襟を正すべき時だぜ

その健保組合も余計な口出し出来なくなるから見ていなさいｗ

それと、鈍感だね〜

>>42
見ててやるけど健保組合がそんなふうに戻ればいいけどね〜

うちの当選議員さんたちはそんな甘い事はいってないぜ

>>7

「168 柔道整復師の活動の支援
　柔道整復療養費の適正な見直しと卒後臨床研修の制度化を目指します。
　柔道整復師の業務に関して算定基準の明確化と法整備等に努めます。」

「目指します」「努めます」は「何もしません」と同じでは？
「168」ってどの程度の重要度なんだろう？

>>44
いや、全然。
何もしないのなら、個別項目に上げる必要ないだろうね。
何もしないのなら、日整の代表と会ったときにでも、リップサービスすればいいだけのこと。

安倍内閣は、実行する内閣と謳っている以上、項目に上げているということは、実行すると言っているわけだよ。

>>43
それは、君が柔整でないか、若しくは、信用ならない人物と思われているだけだろう?w
あと、その議員が知らないか、どれか一つだろうね、答えは。
好きなの選びなw

柔整は現在七万人、
学生総数で15000人ほどか、
関連従業員でもかなりの数、
その三〜四倍ずつ掛けたら百万人に近いか
越えるわな。柔道家、教職員、警察まで
含めば何百万の票だわな。
最早、放っておけない大票田だ(笑)

>>42
遁走かw

どうやら柔整でもないようですね。
蟲はワッセこ以下なのでこっち見るなよw

>うちの当選議員さんたち
おおぅ　複数人の当選議員をお知りになるとは。
共産党？そうか？まさかイシン？

>>45
>安倍内閣は、実行する内閣と謳っている以上、項目に上げているということは、
>実行すると言っている

いや〜、すごいね。公約は328もあるんですか。
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
ぜひ実行してもらいたいですね。

>>46
凄い票読み、ということは日本国民の5％くらいは柔整関係者なんですね。

接骨院はこれからよくなるだろうが、自費中心の開業あはきは崩壊。
さすがに、同意撤廃はないからね。
この業界は接骨院の一人勝ちになるだろう。
脱出を考えた、視点や捨てりがあはきについては正解だろう。

梅安、一条みたいな固定客の多い成功組を除く。
絶対、ますます成功してまがなにか、とからまれるので、先、言っとく。

４９
最後の行、成功してますが、に訂正。
あはきで一番、こたえるのはこれまで平凡にやれた普通のあはき。
凄腕の魅力あるカリスマ、医師との関係があるとこだけになりそう。
後は鍼灸整骨院がメインになりそうだ。
日本の縮図みたいな問題だったね。
厳しい現実だよ。
視点、コメント、出してよ。

>>47
おいw

>>50
鍼灸整骨院に明日は無い。

>>51
失礼。アンカミスった。

>>47は>>43っす。

>>52
アザースw

>>45
その安部政権の政策集読んだが全然医療費削減する気がないのが心配だ

アンチ的には医療費削減じゃなくて療養費削減だろ？ｗ

>>54
そもそも、公共事業を発注して現実で経済を動かすために、日銀の買いオペから発生する
真水の現金の使い道に悩む現状で、追加支援すれば市中に回るのが確定している医療費
を抑制することは、デフレ対策として得策ではないよ。

公共事業を震災関連、国土強靱化だけでやろうとすると２０兆円ぐらいで上限が来る。
今は２０兆ぐらいじゃお話しにならないので支出先を探してる段階だろ。

>>51
根拠は？

>>56
現時点でも、日銀はジャブジャブ資金は出しているんですけどね。
民巣が使い道を作らなかったと。
安倍新首相は、使い道を作る。
これで、両輪が回りだすと。

>>57
秘密ｗ

>>58
出し方が足らんわ。ｗ
期限とか上限を決めたら餌になるだけのものを延々とやってるだけ。

利するのはドルペック中国と通貨安政策韓国だけ。（;´Д｀）
少なくとも160兆をどうやって市中に回すか考えろってとこだ。

>>59
そうですね。
ただ、日銀総裁としては、出口政策のことも考えなくてはならないので。
これは、ＦＲＢにもＥＣＢにも言える事で、ことＦＲＢは出口になった際の恐ろしさには気づいているようですね。
この辺は、白川総裁の警告が効いてきているのでしよう。
緩和政策は、「行きはヨイヨイ、帰りは怖い」の繰り返しです。
この辺は、立場の違いでしかないのですがね。

>>58
整骨院に明日はないでもいいじゃん

>>58
接骨院行かなくても生きていける

>>61
整骨院単体、柔整のシングルライセンス、鍼灸整骨院でも、厳密に保険診療と自由診療を分けているところ。
この辺は、楽しみに待っていていいね。

>>62
死にはしないが、整形領域では、選択肢のひとつなんだな。
これ以上は、言わないがw

>>63
鍼灸に明日はない、でもいいじゃん
てか「厳密」ってどこまでを厳密っていうんだよっていう。

>>64
そこは間違わないでくれ。
鍼灸師には明日はある、自民の治世下で、それなりのものは受け取れるはずだよ。
政策集にも個別要項で上げられているだろう?

明日がないのは「鍼灸整骨院」
「厳密」に絡んでくるけどね。
>>63で書いてあることを参考にして、分析してみてね。

でさ療養費の改定はいつになるのさ？

>>66
早くとも２月じゃね？
現実として、各種委員会が総選挙で動けない。
だいたい、厚労大臣が落選してるんだから、誰が決めるんだい？

>>60
谷垣財務相は日銀だけで出口も作ったよ。ｗ

>>68
今度の出口は、大規模になる可能性が高いんです。
主要国すべての中央銀行が緩和政策をとっていますし、各国事情は違いますが。
どこかの国が出口に向かえば、波及される可能性も高いですし、谷垣財相の時と条件が違うと思います。

谷垣さんと言えば、大変優秀な政治家ですね。
一番困難とされる撤退戦を見事に成功させました。
総選挙に続く道を開いたと言っても良いと思います。
もし、出来るのなら、安部新内閣の閣僚に入れていただきたいと願っています。

ところで、改定なんですが、今回無いんじゃないですかね？
恐らく、ご指摘のとおり、２月の可能性もありますが、５月６月となると、参議院選挙が迫ります。
今回の政権奪取は来年の参議院選挙を持って完結する姿勢ですから、自民党。
今回は見送って、再来年のメジャー改定でドンという可能性は無いのですかね？

>>69
安住がいなくなって出来るんじゃね？ｗ
あれが癌だったわけで。
鬼の35兆介入。ｗｗｗ

「加藤の乱」の禊ぎも済んだし、そろそろ表に出てきて欲しいね。
但し、麻生の後ね。ｗ
問題は、そこまで保つかなんだけど。（;´Д｀）

一応、厚労省が「　やる　」って言った訳だからやるでしょうよ。
但し、160兆の使い道が決まってないんだよねぇ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>70
癌だったのは、藤井と見ています。
あのジジィが介入否定した時から、思惑筋が動いていますからね。
谷垣蔵相の時代、１兆円で一円押し上げられていた介入が、安住時代は１兆で３０〜５０ｐ程度の上昇ということに成り果てましたから。
安住は全く要りません。
介入に関しては、必要悪と見ていますね。
ただ、安住に「スムージングオペ」を実施しているという認識があったのか？無かったと見ていますねｗ

円高については、民巣を庇う訳ではないのですが、あの世界経済の状況では円に資金の集中はある程度は仕方ないことでした。
少なくとも、現時点でも、円は最後の楽園の役割を負っていますから。

介入に関しては、谷垣蔵相の方が上です。
彼は、介入の目的を理解していましたから。

改定に関しては、もし実施した場合、一年しないうちにメジャーですな。
レセコン会社、変更に大変ｗ

ここで先読みだか講釈たれているヤツらって
所詮はアハキ柔にしかなれなかったヤツらだろ？
馬鹿じゃねーかよ(笑)

>>72
馬鹿だね
消費税を上げるまでは
財務省と政府が円安と株高を維持してインフレにして好景気を演出しなきゃなんねーんだよ。
それこそ｢お札をじゃぶじゃぶ刷る｣んだよ。
｢民主党さんとのお約束ですから｣とかいわれて終わりだよ。

>>72
後で恥ずかしくなるから黙って見てなさい（笑）

偏差値厨どこ行っても相手にされないからってこんな所まで・・・
どうせ会話に参加出来る知識も無いんだからインチキｽﾚでも荒らしてろよｗ

アマチュアもしくは自民マンセ-の論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１?２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

鳩ぽっぽが懐かしいねぇ。ｗ

山崎拓先生の後任はいるのか？
安倍先生に任せておけば大丈夫だとは思うが愚人左巻き民ｽのおかげで

柔道整復師は肩身が狭いぞ！

医療でも介護でも理学・作業療法士や看護士に有利になりすぎだなんとかしてくれ
安倍先生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>76
おいおい、それはミンスのことだろうw

>>78
何で、そんなポンコツに頼る?
既に、過去の人だし、居ても害毒にしかならん。

柔整に関しては、驚くステージが待っている、安心していろよw

>>79
ちゃうちゃう、素人の経済観
「こうすれば簡単に解決するのに」とか

>>79
穀潰し民スの議連潰してくれ
頼んだ！

ちなみに今日はビックダディーだw

応援してやるぜ

>>80
そう見えるのは、君の知識が薄いせいｗ
誰も、こうすれば簡単に解決などと書いていないぞｗ
手法、手口を議論しているに過ぎない。
難しいのだよ、経済は。

しかし、自国の経済政策等が理解できないというのも考えもの。
自国の経済政策、金融政策は自らの生活に直結しているからね。
解からないまでも、考えるべきことだよｗ

>>82
そう、それやがな。見事な経済観！

>>69
谷垣さん入閣の予定だってね。
総務相だとか。
安倍叩きメディアが論功行賞とかケチつけそうだが。

　
【マスコミ】週刊朝日が詐欺行為か!?　「100万円以上の広告料要求」　無断で名を使われた社団法人が抗議★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355984291/

5chで23時までビックダディーやってるぜ
貧しく楽しくメッチャ家族の多い柔道整復師ダディー

ダディー借金で自己破産してんのかw
ある意味
柔道整復師の鏡
昔は博打とサラ金はセットでどいつもやってたなw

http://same.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/4649/1345495039/2?guid=ON

自己破産か
うらやましい

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精神病、認知症、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

柔道整復師療養費に制度問題はない

あるのは柔道整復師養成校が増えたことにより大量の柔道整復師が産まれる事だ
研修制度も卒後だけでなく定期的に全ての柔道整復師に行い厳格化させるべきだ
毎年3〜5回試験のある研修を行い合格しない者には療養費の請求を禁止するなど
合格した者も点数により使える療養費の枠を設けランク付する
また柔道は基本中の基本で開業者は柔道3段以上の義務付け
週に2日12時間以上所管警察署での稽古を義務付ける

これぐらいぐらいやれば柔道整復師は減るし
接骨院で柔道整復師がマッサージすることもなくなる
かもな

柔道の段位は金で買えるぞｗ
学生時代の先生に柔道連盟加入したら参段に推薦してもらえば？って言われたよ
特にメリット無いし弐段で良いから断ったけど

弐段と参段の決定的な違いが判らなくて柔道経験者ねぇ？ｗ

ベルクロその後どうなってんだー？
自民と改定はいつだ？

>>92
まぁその程度だから参段なんていらないって断ったんですよｗ
俺は弐段で充分
参段なんて重すぎてね

ベルクロー、ベルクロー

厚労大臣、日整顧問。
何と、暗示的なww

愉しいw

ベルコローベルコロー
来年は良い年になるかー？

柔道整復師は名の通り柔道しないとなｗｗｗ

zxc

内山、内山！

>>98
今更柔道なんて出来るか！
もう20年近く道着に袖通してないし怪我するわ

　田村憲久厚生労働相は就任会見にて「高齢化の伸びはある程度は仕方のない話だが、医療費の伸びでは、医療技術の進歩の部分が高い。そういうものをどこまで保険でみていくか議論が必要かもしれない」と述べた。

円安、株価が上がって、国保・協会けんぽの積立金や年金の投資部分の利ざやが上がって潤って来てる。
危なかった協会けんぽも持ち返してる。
後期高齢も廃止が無くなるので、気合が入ってるのが分かる。
この3年3ヶ月は医師・看護・理学・作業ばかりが優遇され、

柔道整復師・鍼灸師・按摩マッサージ指圧師が必要のない医療とされ、

制度改革など危機にさらされた。
野合烏合の政治家先生に業界の未来を託したつもりなどない。
いい加減にしろ！

dgh

これすげー内容だなｗ

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov11kekka/2-6.pdf

おいおい

>>105
全然すごくないな

その程度で抑えまるならいいことだよ

医業類似業界の療養費用は認めるが…

往診費用は一切廃止になるだろうね

非医師が往診とは…片腹痛い

そもそも柔道整復師が内科医の同意で骨折脱臼は本末転倒している

すべて整形外科医師同意のみにすべきである

またアンチの妄想か

> すべて整形外科医師同意のみにすべきである

都市部は整形外科も潤沢なんだろうが、地方は？
お前さんは都市部在住なんだろうから知らないんだろうが、
地方には整形の無い地域なんてまだたくさんあるんだよ
それに医師なんて他科を標榜するのは簡単だからね
専門医って条件なら大変だろうが、それ自体は簡単に骨抜きに出来るだろ

柔道整復師　接骨院の療養費に目を向けさせるが…

鍼灸　特に訪問マッサージ療養費の伸び率は異常事態である

安易な医師同意の訪問マッサージは規制対象である

訪問マッサージは往診費も含める為　不正請求に及ぶは多額になるだろう

ここが１丁目一番地の療養費規制強化だ

でも、結局は何も変わらないで今まで通りに普通に訪問マッサージができるってことw

往療料廃止などの規制強化があるなら、いつからあるのか言ってみろ。４月か？６月か？このタコ助どもがw

大阪府豊中市庄内の松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。

後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら　はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

訪問マッサージ一か月　10万円を超える請求？

すっごいね

医療保険部会 柔道整復療養費検討専門委員会　
はりきゅう・按摩マッサージ指圧療養費検討専門委員会
第2回は3月5日に決定
場所は前回と同じ時間は15：00より・・・・・・。

>>113
本当ですか？
もし事実なら４月改定が予想されますね

>>114
本当でしょう
http://www.jusei-news.com/news/2013/02/news-gyousei35_13_02_21.html

>>113
>>115
ありがとうございます

訪問マッサージは絶対必要です。
今、鍼灸のみで生活することは大変困難です。
訪問マッサージの家を５軒程持つと月に２０万程に成ります。
その鍼灸師は何とか生き残れます。
鍼灸師が一人前になるには最低１０年必要です。
治療室で鍼灸専門、外でマッサージをして鍼灸の腕を磨けばいいのです。

訪問マッサージは絶対必要です。
今、鍼灸のみで生活することは大変困難です。
訪問マッサージの家を５軒程持つと月に２０万程に成ります。
その鍼灸師は何とか生き残れます。
鍼灸師が一人前になるには最低１０年必要です。
治療室で鍼灸専門、外でマッサージをして鍼灸の腕を磨けばいいのです。

それは、生活保護とほとんど同じだね。

バイトしながら鍼灸やったらいいじゃん
何で保険にしがみ付くかな

訪問マッサージは、鍼灸マ師に必要であっても、国民に必要な医療ではありません。
柔整を含めた療養費は多くが不適切であり、医療費の増大に繋がっています。
保険にしがみ付くことは止め、アイディアや努力、技量で生き残って下さい。
無理と思われるなら、この仕事を続ける適性はありません。別の職種を探すべきでしょう。
国民不在で鍼灸マ師に必要だからという考えは、これからの時代通用しないですよ。

僕自身は訪問マッサージをする必要はありません。
贅沢をしなければ十分に生活できるほどの鍼灸の患者があります。

昔、何かと世話になった叔母が今、介護付きの老人ホームに入所している。
難病のALSで医師の診断では遠からぬうちに寝たきりに成るという。
僕は一年半程前から無償で叔母の治療に通っている。はり治療が効いているのか叔母の症状は
殆ど進行していない。ALSは県立病院の医師と大学病院の医師が診断した。

三ヶ月ほど前に叔母にホームを経営している医師にマッサージ同意の件を話してみることを
すすめた。医師は快く同意書を書いてくれた。
マッサージが5部位で1300円、6キロを少し超えているので往療料が4,260円。
合計5,560円。
僕はお金のために叔母の治療をしているわけでは決してない。
ただ、時々、自分はかなり現実的な人間だと思う時があるが・・・・。

叔母の訪マ って何分くらいしてんの？

6キロ超えると移動時間も結構なことのなるからねぇ

俺も叔母がそんな感じだったけど、罪悪感あってやめたわ。

訪問マッサージとは

1 キツい
2 きたない
3 腰を傷める
4 ケツ拭き稼業
5 給料安い
6看護師にバカにされる
7患者に小突かれ蹴られ噛まれて何故か逆に謝らされる不思議
8肝炎ウイルス蔓延した職場環境
9カス呼ばわり
10 臭い
11 クソ営業マンの世話に始まり「クッソォォォ！」と終わる職務
12 子供に馬鹿にされる
13 苦しさで死にそう
14 確実に早死に
15 給料10万台
16 休憩なし
の16Ｋ職です。

126さん、誇りは？人に愛情を届けられるという誇りは？誇りがあれば全部チャラになります。

全部はチャラにはならんだろ。給料１０万円台でどうやって生活しろと？
一生やれるのか？

給料10万台なの？
医道見てると2〜30万みたいな事書いてあったけど
まともにその額もらえるとは思わないけど、そこまでぼられるのか

訪問マッサージは会員の三人から聞いた話では施術時間は20分が普通らしい。
自営の場合は手取りは当然100％だが、雇われの場合は自分の車で訪問の場合は6割、
盲人で運転手が送ってくれる場合は4割と言う。まあ、雇っている方も医師の
同意の確認や、請求書作成等面倒なので余りいい商売ではないようだ。

話は変わるが僕の鍼灸の友人の娘さんが柔整師と結婚した。
何人もの鍼灸のみ師をこき使っているらしい。
婿が「お父さん達、ふたりで一度保険証を持ってマッサージに来ませんか」
と言ったと言う。
友人から聞いたそれからの続きは恐ろしくて口が裂けても言えません。

kwsk

慰安で往診とは？

問題だろう

延期だとよ。ｗ
代替開催未定だとよ。ｗ

委員会の件ですか？

原油高で材料費、光熱費が上げでさらに消費税まで上がって現状なら実質マイナス(笑)

ＴＰＰでカイロとか、オステとか正式に入ってくるの？
そうだと今の資格者も無資格者もどうなるんだろう。
大再編があるんだろうか。
やばい？それともチャンス？

>>136
資格は現存維持だと思うけど、
混合診療が解禁されたら、個人でやってる鍼灸院は滅ぶ予感。

>>137
混合診療だと、柔整も病院が手技としてやるようになるかもしれない。
ＰＴとかがいるとこもやる。
不安ばかりだ。

改訂でも、混合診療でもよほどうまくやらないときつい。
大手資本や、医師経営のとこが増えてしまう予感がある。

もう潮時かな。
ここ数年、気持ちがほんとしんどかった。
これからも不安で、しんどいだろう。

辞めたら次は何して食ってくの？
飲み屋とか？

>>138
個人の鍼灸（マッサージ）院は、いわゆる個人商店と同じだからね。
混合診療が解禁されれば、病院（スーパー）に全部持っていかれるよ。

個人でしかやれない特色を持ってる人間以外はもうだめだろうな
逆に言えば訪問する人間が誰でもいい時点で大手にやられる

チワワのマッサージ

https://www.youtube.com/watch?v=UyiHyYmPlZ4&feature=youtube_gdata_player

療養費の申請書の書き方ってどこかで教えてくれるもんですかね？
療養費の支給基準って本はあったほうがいい？

いよいよ今日だね
会議

【料金改定決定】

改定時期：平成25年5月1日施術分より

改定内容
初検料：1240円→1335円
再検料：270円→295円
施療料：740円→760円
後療料：500円→505円

3部位目の逓減率：70/100→60/100

※3か月を超えて頻度の高い施術を行う場合は、レセプトに負傷部位ごとの経過や頻回施術の理由を記載すること。（別紙添付可）

※施術者が経済上の利益の提供により患者を誘引することを禁止する。

※レセプトにおける患者が署名すべき欄に施術者が代理記入するのは、「やむを得ない理由がある場合」であることを「やむを得ない理由」の例示とともに受領委任の協定等に明記する。

※レセプトに患者が記載する事項として郵便番号、電話番号を追加する

※施術管理者に対し柔道整復師名を院内掲示を義務付ける。

※施術者は、患者に対してレセプトを請求する上での注意事項の説明を義務付ける。

特に3か月を超えて頻度の高い施術を行う場合、注意が必要です。
頻回施術の理由ならびに経過を記載することになります。
今まで以上にカルテの整備、カルテ、レセプトの整合性が重要になります。
長期理由、転帰、施術回数の整合性には、今まで以上にご注意ください。

金額上がってるけど銃声大勝利？

鍼灸はどうですか？

>>146
これはサプライズですね

2ちゃん専門学校スレ以外どこにも出ていないネタ

医者板の謎ｽﾚで見たぞ、それ

接骨院勝利は予想はできたけど。
運用次第なとこもあるな。
ちょっとやってみないと分からないと思う。

ホントみたいね。

施術料金は、微増したが　長期施術を厳しく精査されて
容赦なくレセプトをつき返させるってことだろ 結局収入マイナスになると思うぞ。

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/39505.html

来たな
全然獣性大勝利じゃないだろ

むしろ敗北。
今までのお目こぼしだった慰安行為もガンガン減らすぞという改定だ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

郵便番号や電話番号記載か。
前回の領収書義務化と合わせたら
これってかなり強烈な絞め上げなんだけどなｗ

餌で釣ってる間に鈴つけるんじゃない？

患者に問い合わせするということだな
しっかり口裏合わせとかねばな

口裏合わせても

※施術者が経済上の利益の提供により患者を誘引することを禁止する。

患者が「院長にこう言えといわれました」でアウト

オワタに近い

>>160
それくらいしか思いつかないのな。ｗ

>>160
アンケートきたら持ってきてっていうケースもだめなんでしょ？

まあ、保険者からの患者照会も増えそうだし。
患者一人一人に、ちゃんとした怪我で接骨院にきている　施術部位はどことどこ
というのを認識させないといけないわけだな。
それを認識せずに来る患者には、10割負担止む無しか。　

のきなみ整骨院の倒産ラッシュが見られそう

今日もテレビで柔が肩こりの専門家として出てたけどな！

無資格マッサージにすら負けては価値はない

柔はなくならない、テレビのとおり、ゴッドハンド。そして、上がりました。

負け組が騒ぎ立てるから療養費は柔道整復師、鍼灸マッサージ下げ回答
保険に頼らないでも予約殺到するゴッドハンドもテレビ登場している
負け組は無資格だけには負けてはダメだよ(笑)

おっと
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1364332420/1?guid=ON

柔道整復師の不正請求が後を絶たないせいで鍼灸マが巻き込まれて割り食ってるんだよな。
荒らしのせいで巻き添え規制されるのと同じようなものだw
しかし、無免許マは一向に取り締まられず野放しなのに
有免許者が追い詰められるのはひどい話だな

あはきも不正請求してるからだろｗ
何責任転嫁してんだよ

柔のせいにでもしてないと心の平静保てないか？

>>170
今回ばかりは違ったみたいだな。ｗ

マッサージって資格なくてもできるの？
揉み解し屋さんで従業員募集してた
未経験可能
いつも予約待ちだよ

いまは季節がいいから、どっこも満杯なだけさ。
暑くなればきつくなる。７、８月までさ。
駅ビルとかのリラクや整骨院は安定してるが。

awe

>>173
アベノミクスでリラクゼーション業界はさらに忙しくなるで

医師は中古機器で何でもMRIで資本回収
ムダな薬りばらまき
ボンボン二世では話にならんよ

cvb

>>160
按摩院で按摩師にやってもらうようにすべきってことか

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精神病、認知症、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

接骨院をバッシングして
鍼灸マッサージの保険診療も規制強化される

アホが批判しアホをみる

vfg

>>181
それはある
接骨院を規制する方法と同じ方法でマッサージも規制できるからな
マッサージ師は接骨院のバッシングはやめた方がいい。自分の首をしめることになる。

自演おつ！

何もかも医師に同意を貰う必要のあるアハキこそ、医師が生殺与奪を握っている訳だから支払いサイドが同意医師に嫌がらせ電話や医師会に圧力掛けたら即あぼーんだろ？

豊中市庄内駅すぐの鍼灸整骨院　松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。

後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら　はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

訪問マッサージ　架空請求

医師は同意をしなくなるだろう

柔道整復師、鍼灸師、マッサージ師の療養費は医療費の２％未満

療養費を抑制して医療費増大では本末転倒している

自費での施術者が療養費批判合戦をしているのが現状

自費では無資格者との競合もあるが矛先が違うよ

このままでは国民が期待している療養費は消滅をする

利用する国民も困惑するだろう　一部負担は安いからだ

先日、某公益法人の役員選挙が行われた。

そこでなんと、その会の会長Kは自分に委任された、
600余りの委任状の権限を使い、
総会に参加していた400名弱の先生方の意向を無視して、
自分の意にそぐわない候補落とす、という暴挙に出た。

恐ろしいことだ、しかも、
その会長Kは後日行われる日整の会長選挙に、
立候補すると云うから驚きだ。

どうか、心ある日整の会員の先生方よ、
この暴挙をこれ以上許さないでくれ！

こんな男を業界のリーダーにしないでくれ！！

訪問マッサージ療養費の伸び率は凄いな
不正請求の報道もあるが
ここに注目だな

http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1371086627/1?guid=ON

不正接骨院の次は不正マッサージ院か

awq

マッサージ院はすばらしいよ

ついに来たぜ、近畿厚生局の柔道整復師全員の指導通知が！！

それも平日に県庁でやるってよ

>>195
おめでとうございます

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

>>195
なにそれ？
HPいったけどない

894 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:dTqwGWAW0

【医師】
平成20年の自賠責一件あたりの費用は、整骨院が医科の約二倍です。
少なくとも自賠責に関しては、医療費節約どころか倍増という結果になっている。
健康保険だと逆の結果になるとは、とても思えません。


895 ：卵の名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:EyS5f+KC0

【柔整師】
薬剤費まで入れてみよう。ｗ

897 ：1 ◆GLhFRRFKj. ：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YNoYo/fK0
>>895
>薬剤費まで入れてみよう。ｗ

>>894に関して言えば、医科の費用には薬剤費・検査費用その他が含まれているのです。
整骨院がどれだけ割高かわかるでしょう。

898 ：卵の名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:/kcVSZUd0
1先生、整形以外の医師にとっては先生のレスは驚きとともに勉強になります。

それにしても柔整はひどい集団ですね。

�@まずはきちんとした同意書の徹底か拒否
�Aその次は受領委任払い制度の撤廃だな

902 ：卵の名無しさん：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:/kcVSZUd0
＞だから、小規模が同意書書いてくれなくても、柔整には痛くも痒くも無い話ww

だから、お前ら柔整師にとっては痛くも痒くもないのだから
ベルクロスの要望通りに

★日本医師会、日本整形外科学会は全力を挙げて「同意書の拒否」を徹底していく。

文句あるまともな柔整師のみなさんは、全てベルクロスの方へどうぞ。

ベルクロス・アホゆーやケンメリらが病院・医者板に行って
医師を罵倒してり、勘違いや間違った情報を垂れ流したり。。。

それで病院・医者板では、アンチ柔整の医師をどんどん増やす結果となっている。

わざわざ日本医師会や日本医学会総会の分科会である日本整形学会を怒らしても柔整にとっては何のメリットも無い。

英語を知らないケンメリを「バカにしてからかっている」と常々言ってたクセに、
【人をバカにするんじゃない】という意味の　make fun of me を　「自分を楽しませる」
という意味でケンメリを煽るレスで使用したｗ
そしてそれを指摘されると顔を真っ赤にしていろいろ検索かけて言い訳を探したが見つからず、
いつもは「私は別人だが」と前置きして間違いを正当化（というか言い訳）するキャラもだせず、
「恥ずかしい間違い」と指摘されているのに「ケンメリが包茎だという恥ずかしい過去のこと？」
などと必死に誤魔化そうとするレスでなんとかプライドを保とうとする自称医師で医系技官でメイヨーで
いっぱい医師の同級生がいて医師会や行政官僚のお友達と気軽に飲みに行けるという本当は自宅警備員((笑)でしかない
哀れなキチガイが一匹生息しております。

>>204
このレスを病院・医者板の
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 112 【捻挫】に勇気あるなら書き込んでこい。

病院・医者板では下記のような書き込みが・・・

863 ：卵の名無しさん：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:7vj/9U980
>>860-861
東洋医学板に行けばわかる。
またあの板では堂々と宣伝したり、柔整や鍼灸・マッサージ師のHPには・・・

「アトピー治します」
「不眠を治します」
「潰瘍性大腸炎治します」
「自己免疫疾患治します」
「子宮頸がんワクチンの副反応治します」まで書かれている。

いったいこれはどこの接骨院？？？

ほどほどにあいないと岡山の某接骨院のように行政から調査の電話が入るよ。

ほどほどにあいないと＝＞ほどほどにしないと

失礼しました。

zxc

何だ、こんな所にも出張っていたのか?
自宅警備員君w

>>204
妄想電波とケンメリ氏との絡みの時は私は見ていないので解らないが、後半はその通り。
この妄想電波君は、社会経験が乏しく、大組織と言うものの仕組みや流れと言うものが理解できていない。
そして、医師会の影響力を「太郎」時代と誤認識している。

よって、その妄想は適合性の無い歪なものになっている。
自身の脳内では、適合性は取れているんだろうけどねww

>>210
病院・医者板で平日の昼間から書き込みして
医者にバカにされて論破されてこんな所に逃げていたのかＷＷＷ

早く新スレ来いよクズ
どれだけ待たせるつもりだｗ

あほうどり見つけた！

http://www.e-shugi.jp/contents/32/0/

柔整師の施術による傷害と題して日本臨床整形外科医会（JCOA）が全会員を対象に行ったアンケート調査によると、
施術による症状の悪化などが多く報告されています。

医師は医科大学で6年間学び卒後、研修期間も必修です。
柔整は3年間のみであり、だから単純に比較してはいけません。
さらに整形外科の専門医の試験がある以上、診断治療に関する医学的知識、実地に大きな差があることは誰も知っています。

こんな所に引篭もってないでこっちで遊ぼうずｗ

【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 113【捻挫】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1376901154/

おう、待っているぞｗ

relaxation meets a new style ＷＷＷ

それにしても柔整はひどい集団ですね。

�@まずは同意書の確認の徹底か拒否
�Aその次は受領委任払い制度の撤廃だな

ベルクロス曰く・・・

>1センセの説明に付け加えれば、氏名まで判ればいいが、判らない場合は、○○病院整形外科主治医より同意でもいいんだな。
>全ての同意は、患者が聞いて同意を得られればOKだ。
>要するに、患者と相手側の整形と信頼関係があれは、通る話。

一方、1センセは・・・

医師の同意というのは、患者が医師に尋ねてOKを貰うことではありません。
柔整師が直接医師に同意を得なければならないのです。
もし医接連携が可能としたら、その前提となるのは、柔整師と整形外科の信頼関係です。
まあそれが無理なことは、このスレで明らかになってきていますが。

ベルクロス＝さとう接骨院？？？

>医師は医科大学で6年間学び卒後、研修期間も必修です。
その割に対したことねえなあ
画像に映らん限りたいした診断も処置もできねえじゃねえか
シップとロキソニンの無駄遣いやめろや

そうだよな。
岡山のさとう等はレントゲンが扱えないから、筋電図が扱えないから
超音波で診断できるのだからスゴイ！！

基地外治りません make fun of me WWWWWW

relaxation meets a new style ＷＷＷ

交通事故装い保険金詐取　男ら１５人逮捕　埼玉県警
2013.8.20 22:29

　交通事故を装い、治療費名目の保険金をだまし取ったなどとして、埼玉県警交通捜査課などは
２０日までに、詐欺などの疑いで、指定暴力団住吉会系幹部で中古車販売業、●田●二容疑者
（３７）＝春日部市赤崎＝と、柔道整復師、●口●則容疑者（４９）＝杉戸町鷲巣＝ら１５人を
逮捕した。両容疑者はすでに起訴され、逮捕されたほかの１３人のうちの一部は有罪判決が確定している。

　逮捕容疑は昨年２月、共謀の上、春日部市内の路上で、●篠田容疑者がわざと車で事故を
起こし、●口容疑者が同乗していなかった男２人の施術証明書を作成。保険会社から治療費
約２８０万円をだまし取ったなどとしている。調べに対しいずれも容疑を認めている。

　同課は両容疑者らが平成１８年９月〜２４年２月の間に、県東部などで、同様の手口で
事故を偽造し、保険金約７７００万円を詐取したことを裏付けた。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130820/stm13082022290007-n1.htm

relaxation meets a new style ＷＷＷ

>>222
整形外科学概論と各論。
合わせて何時間なんでしょ？ｗ

単位ですらない事実。

>>228
整形外科医になるためには卒後、最低でも前期研修と後期研修で最低でも6〜8年。

単位数ではお前らの10倍以上だなwww

>>229
その大部分が診療所開設後には何の意味もしない症例ばかり。
診療所から転医させる症状は見抜けるようにはなりますが、研修期間に扱うのは大部分は
転医させるべき愁訴しかない事実。
ope室と入院施設を整えてればいいですけどね。

現実との乖離は学術だけじゃないんだな。ｗ

＞その大部分が診療所開設後には何の意味もしない症例ばかり。

イミフ？？？

救命救急センターや麻酔科や放射線科や一般内科や病理学教室などへのローテートのことを言ってるの？

腰痛なら腎臓やら子宮や卵巣の検査が必要だとか
肩がこると聞けば真っ先に心臓など循環器の疾患を考えるなど

お前ら柔整にはできないことの最低限の知識とスキルを6年間で学ぶのだが。

ならば整形なんて必要ないな。
循環器科と婦人科があれば済むな。

医療費の逼迫に多大な貢献をするわけだ。

何も知らないのだな、高卒アホ柔整はwww

研究者としてのそれぞれの専門家は必要だが

一般的な医者は医者なのであって別に整形外科や婦人科の免許証をもらっているわけではない。

★お前らと違って医療行為のできる医師というライセンスだ

もし整形外科医というライセンスがあるのならそんなものは不必要だな。

あくまでも医師は、お前らと違って全身管理だ。

看板や宣伝・公告に書くのは、お前らが看板に書く「骨折・脱臼」と同じで

得意分野を「循環器」とか「耳鼻科」とか「眼科」とか書いているだけ。

relaxation meets a new style ＷＷＷ

>>229
6〜8年もかけて患者に恨まれて殺されてりゃ浮かばれないねぇ
高学歴が泣くわなぁ

容疑者馬乗り、首など数カ所刺す　北海道・三笠の医師刺殺　強い殺意か（08/22 16:00、08/22 16:46 更新）

【三笠】三笠市の市立三笠総合病院で２１日、精神神経科の医師宮下均さん（５３）＝同市本郷町＝が診察中の患者に刺殺された事件で
、殺人未遂容疑で逮捕された職業不詳の男（５５）が、宮下さんの胸を包丁で刺した後、馬乗りになってさらに首など数カ所を刺していたことが２２日、
捜査関係者への取材で分かった。三笠署は、男が強い殺意を抱いていた疑いもあるとみて、殺人容疑に切り替えて、動機や経緯の解明を進める方針。
捜査関係者などによると、当時、男は診察室に入ってカーテンの仕切りの中で宮下さんの診察を受けていた。
診察は１対１だったが付近の関係者が口論などを聞いておらず、宮下さんに抵抗した際に腕などにできる「防御創」も目立ったものはなかったことから、
男は突然、宮下さんの胸を刺したとみられる。
男はさらに、床に倒れた宮下さんに馬乗りになり、首などを複数回にわたり切りつけたという。同署は２２日、遺体を司法解剖して、詳しい死因を調べる。
＜北海道新聞８月２２日夕刊掲載＞

高卒プラスたった3年程度の茄子以下のお勉強と易しい試験と臨床経験が無いから
こんなアホなチンピラ連中と組んでしまうのだねぇ
低学歴が笑うわぁ

「交通事故装い保険金詐取　男ら１５人逮捕」　埼玉県警
2013.8.20 22:29
　交通事故を装い、治療費名目の保険金をだまし取ったなどとして、埼玉県警交通捜査課などは２０日までに、
詐欺などの疑いで、指定暴力団住吉会系幹部で中古車販売業、篠田孔二容疑者（３７）＝春日部市赤崎＝と、【柔道整復師】、山口安則容疑者（４９）＝杉戸町鷲巣＝ら１５人を逮捕した。
両容疑者はすでに起訴され、逮捕されたほかの１３人のうちの一部は有罪判決が確定している。

逮捕容疑は昨年２月、共謀の上、春日部市内の路上で、篠田容疑者がわざと車で事故を起こし、山口容疑者が同乗していなかった男２人の施術証明書を作成。
保険会社から治療費約２８０万円をだまし取ったなどとしている。
調べに対しいずれも容疑を認めている。

　同課は両容疑者らが平成１８年９月〜２４年２月の間に、県東部などで、同様の手口で事故を偽造し、
保険金約７７００万円を詐取したことを裏付けた。

学歴しか誇れるものが無いｗ

憐れよのぅ憐れよのぅｗｗ

>>220
1が敢えて間違っているんだよw
厚労の指導は、私の方ねw

1の医者としてのプライドが、ああ言わしているのだなww
彼の言う、「医接連携」は進んでいるよ。
1の様な小規模整形を除外してなw

総合病院専門整形、中規模整形外科との提携は進んでいるよw
1は置いてけぼりを食らっているだけだろうね。

だから、間違った指導を口にし、有り得ないことを口走るww
小規模整形如きと、柔整は今更提携しなくてもいいんだよw

中規模整形の「下請け」に成り下がった「骨接ぎ屋」の柔整師www

柔整も病院での最低2年くらいの臨床経験を積んで
医療連携という下請けではなく
同等の立場でカンファレンスにも出席して意見の言えるチーム医療の一員になれよ。

引篭もりにそんなん言われてもねぇｗ
まずは外に出ろよ

来年も適正化あるんだろ？

「マッサージ」って言葉を使わない「マッサージ」も問題になるかもしれん

ひどい時代だ

何年後には

小規模 柔整のみ師 施術所は保険依存では食っていけねくなるかも？

>>242
真面目にやれば今でも保険依存では家賃を払うような場合だと食っていけない。

不正請求で何とか食ってるのが現状。

考えてみれば
後10年もすれば柔道整復師の数は10万人を越す

養成校が増えなければだが
養成校が増え続けたなら5〜6年で

柔道整復師10万人越えは達成される

業界はどんな未来を描いているのだろうか

療養費制度や医療保険制度は無くならないだろうが
保険の利用が今より良くなるとは到底思えないし
扱いにくくなるか
扱えても請求額が低くなるか

どちらかだ

でも柔整師になろうという人が多い、っていうことはなぜだろう。
高校教師も、進路指導なんかではまだまだ可能性のある仕事とみてるんだろうか。
今、内実知らない人が、接骨院を表面からみると、医者みたいにみえて、すごーく儲かるイメージなんだろうな。
実際、すごいとこもあるしね。

relaxation meets a new style ＷＷＷ

後を絶たない交通事故詐欺
接骨院、鍼灸マッサージ院

>>244
国の方針は勝手に増えて勝手に潰れろだからね。また市町村保険から都道府県管轄になり一連の部位制限、理由記載、同意医師記載…流れ的にはどうなんだろうね。

患者紹介コンサルタント

医師と結託して同意書では徹底的に保険者から調査される

手数料支払いでのカラクリか　悪徳だね

>>248
目標2部位で受傷記載
実質1.8部位請求とかってなるんかな？

厳しくなるが良くなりはしないんだろうな…

>>250
健保によっては１回中止一部位でも嫌がらせアンケートが飛ぶ。
教会では二部位、または10日なんてやらかしたら、アンケートが確実に飛ぶ。

>>251
西日本の国保・後期の電話攻勢も凄いみたいだ

鍼灸・マッサージ健保は償還払いのところが増加中
今回の事件がどれぐらい影響するか…

接骨は骨折・脱臼の整形への仲介で食えたが…
大手しか生き残らなそうだな…

もう整骨院より、弱いあはきが狙いだろうな。
あはきは医師の同意でやりやすいし、抵抗が弱いだろう。

あはきに力入れるのは、マスコミの動きからもな。
不正はしないでくれよ。

同意書乱発している医師もあるそうな
経営者が医師なのでは
医師は患者にはやさしいが…金には厳しいね

　　★★★日本の経済成長率を上げるには、高度成長時代の税制に戻しさえすれば良い★★★
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/72-73

――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v――

接骨院の不正とバッシングして療養費を見てみたら
鍼灸　訪問マッサージ　しかも同意書は患者紹介コンサル？
同意書事体に不正では話にならないね

泥棒に入ったら見えるところに金が置いてあるようなもんだな。
不正はな。

同意書不正って、口頭同意のことじゃないのか？マスコミは書面も口頭も一緒に考えているしか思えない。口頭同意はマッサージ師がいくら真面目にやっても、医師が「覚えてない」と保険者に言えば不正になってしまう恐ろしい制度なのに。

鍼にせよ

あんまにせよ

柔にせよ

垂れ流し保険依存は

終わるってこったな

関東

東北

北海道
くるよ

保険者は　接骨　鍼灸　訪問マッサージの施術は当然だが
医師の同意書の確認　精査をする必要性がある
患者紹介医療コンサルタント介入し医師と結託してそのメリットを共有する
報道も事実
療養費の適正化は重要となる　

>>259
そんなことも対策しないで経営してたのか

友人の医師は、口頭同意の確認でハガキが来たって言っていた。
返信しないと同意したとみなすなんて文言だったみたいだからムカついたとさ。
たぶん、保険者から連絡あったら、しんねーって言うんじゃない?

>>262
固定電話で口頭同意を録音か
3ヶ月に一度の書類での同意か

しかし、医師の中には書類めんどくせえ
口頭同意にしろと言ってくる人いるよ

>>263
「返信無しなら勝手に口頭同意ＯＫとみなす」ハガキは最悪の行為だと、
まだ気が付かないバカがいるのか。余計にヤバイ証拠を残すことになるぞ。

マジレスですが、まだそんなことやってるバカは今すぐ止めたほうがいいぞ。
最悪の状態でやらなきゃよかったと思う前にな。

確かに、「勝手に口頭同意OKをみなす」なんて書類に残してしまったらヤバイ証拠だなww

医師からしたら口頭同意でも書面の同意でも同じなの？
医師は書類作ったらそれなりにレセあげれるからうれしいだろうと思って
うちは必ず診察受けてもらって書面作ってもらってるけど
違うのかな？

書面はたったの1000円だからな
医師からしたらボランティアだろ

書面作成の100点と再診料も取るでしょ？
うまい医師はついでに他所でもらってる薬うちで出してあげるとかで稼ぐよ。
総合すると定期的に点数見込める患者を紹介するから悪い話じゃないはず。

書類作成なんか面倒くさいことせずに口頭同意して再診料とって薬を出す方がいいだろ

先週かな
某民放の朝の番組で「接骨院での不正ワッセコ」について
何故最も安くて150円ぐらいでワッセコ出来るのか？と銘打ち
事細かくやってたな

小さい接骨院が食って行ければいいのだけど

これからの開業は無謀だ。

これのことか
患者教えてもらったよ
TVでやるのは珍しいな

とくダネ 整骨院不正請求
http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowa/diary/201309130001/

>270
めんどくさくねえだろｗ
自分の名前書くだけで、その他は大概ナースや事務にやらせるのに

不正請求は保険を扱う業界すべてが対象である

徹底的に調査すべきでだね

医師　接骨院　鍼灸　訪問マッサージ　すべてだ

いよいよ聖域なくなったな。
受領委任払い制度なんてガラパゴスシステムも
もう終わりじゃね？
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1381126486/l10?guid=ON

受領委任訴訟で勝利するには必要性と相当性だね

>>276
金だよ

cva

http://www.rapportstyle.com/hp/

金ではなく現実だね

医業類似の往療は原則廃止の要望書もあるね

俺様が許さん

目くそが鼻くそを批判して衰退する療養費

cvu

asd

療養費は仕方ないが
往診はやめろよ

↑に同意

すべて自費ではまるでリラクゼーション業
治療と慰安の区別がつかない
慰安に保険ではね

自賠責保険にたかるシロアリ

,./

医療者でもない慰安店の経営者あたりが療養費の非難をしている
癒やしが医療の批判ができるのか

rtg

患者紹介コンサルタントに手数料
医師同意書取得
素晴らしいビジネス院

ご印籠で訪問マッサージはこっそりがっぽりの様
儲かるね

bhg

あげ

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

＞島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ

【医療/社会保障】国民医療費、6年連続で過去最高を更新　2012年度39.2兆円 [10/8]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412774583/

このスレ読んでみ。　整骨がターゲットになってる。　依頼を受けた業者の書込みっぽい。　ついに来るぞ。

手技なんていくらでも個人の創意でくふうできる。
これは按摩、これはマッサージ、これは整体、というふうに分けるとなると、
すべての術者が同じ手技をしなければならない。

あまし法なんて、意味がない。
撤廃すべき。

美容師ですらマッサージをやる時代だぞ。
国家資格など意味がない。

鍼灸はさすがにむずかしいが、
温石療法や、足湯などは、あはき法と関係ない。
お灸ではないからね。