整骨院行くなアンケート　　　　　　

現在このアンケートはどの様な状況でしょうか？

一度でも掛かると行くものなのか？
関西に特に集中しているのか？
増えているのか？
このアンケートがもたらす影響とは？

所謂、「整骨院行くなアンケート」についての考察と
情報交換をする為スレです。

これは、ガ○バー等の、外部団体の照会アンケートについて言っているのか?

>>2
その通りです。

何故この名称を使用したのかというと、東洋医学板内で
頻繁に使用されている名称だからです。
判り易いということです。

｢接骨院行くなアンケート｣
｢接骨院いやがらせアンケート｣
師会で特許登録すればよいのに。
患者が封筒やら用紙を窓口で出し始めると、大概がこれ。

>>2
だったら、こうしたら。

先ず、患者に「昨今の医療費の上昇により、云々」とアンケートの必要性を認識させる。
要するに、アンケートが来ることは当然と言う認識を持たせる。
同時に、初険時に、其の時点での、負傷年月日、負傷部位、其の原因を書いた書類を二枚用意して、
患者自身に署名させる、そして、一枚を患者に渡し、保管し、アンケートの際は、これを参考に返答するように指示する。
そして、直筆の方を保管する。
これで、受診実態を担保できるだろう?
同時に、必ず領収証を発行する。
これで、通院実態を担保できる。

上記の書類を患者側で全て紛失したとしても、手元には、患者直筆の負傷部位の
確認したと言う文書が残っている。
最悪、裁判に縺れ込んでも負けないだろう。

要は、患者に照会が来ると言うことは自然なこと、と認識させ、施術の証明を残しておけば
問題ない話。

これで、解決じゃね?w

今度はインチキ誘導に注意のアンケートがでるよ。

俺は関東の首都圏で開業してるが今のところ後期高齢・国保・協会けんぽのアンケートはきてない
関西方面はひどいって話良く聞くよ可哀想に大変だね。
患者さんはアンケ持ってくる人と持ってこない人にわかれるよ
いくら説明しても持ってこない奴は持ってこなくて健保組合は厳しいね。
関西方面がアンケ叩きの中心でもうすぐこっちにくるんじゃねーの？

元同僚の所は運動系部活で痛めた
1回しか来院してない高校生にアンケート着たって言ってたな

そもそも会がだらしないからだよ。
何も言えない何も言わないからな。
会費と資力割取ってふざけんなって話。

いや、会は関係ないというか、会は関係しては駄目だよ。
何故なら、組織として対応すると、相手にそれ相応の対応をされてしまうから。
個人レベルで対応している場合は、表立って組織としては対応できない。
それこそ>>7の様な通知出されても不味いでしよう？

個人レベルで、対応していけば良いだけ。
まともに業務をしている柔整なら、別段、ハードル高くないでしよう？
>>6は。

そう、まともな業務さえしていれば問題のないアンケート。
後ろめたそうにしていたら何かあると勘ぐるのが普通。

>>12
へ〜君は、レセプト調査会社のWEB担当かな？

なぜそんなツッコミになるんだ？

一般人のふつうの感想でしょう。

まともに業務をこなしている柔整には、別段問題ないことでしょう。
もう一枚、署名してもらう分、窓口業務は増えるけどね。

この傷病確認の最大の目的は、患者の忘却の補填にあるわけ。
ハッキリ言って忘れるんだ、患者。
その点は、厚労も解っていて、今回、健保組合に対して、調査に関しては、自分ですること、要するに外部調査会社使うなと言う事なんだが、
同時に、適切な期間に調査しろと通達している訳。
これは、会計検査院も同様で、前回の検査結果でも、「食い違いがある」と言う表現になっているね。
時間を置けば、人間はドンドン忘却して行く、と言う観点に立っているわけね。
我々としても、その保管の意味でも、文章として、患者に残してあげるのは親切と言うものだよw

外部調査会社の調査は、これから時間と供に度が過ぎるくらいにエスカレートして行くことが予想される。
これは、純粋に調査会社側の都合だけどねw

何れの段階で、外部調査会社の調査は出来なくなる。
しかし、その代わりも厄介な相手だ。

今のうちに、こういう作業にも慣れておいた方が得策だろうね。

何か調査側の工作員が入り込んでるな。

オメコしたなって来た。

レセプトの半数でインチキしてるんだから、三部位請求すりゃそりゃアンケートいくわ。。

>>19
ハハ、インチキといいきってるのに調査かね？

調査会社がアップルとかなら個人的には異存はないんだが・・・

帝国データバンクにも詳細がのってないような会社に究極の個人情報である

レせプトの調査を依頼するような団体、機関、会社はどうかな〜って思うは。

>>16
普通、病院行ったらある程度、傷病ぐらい覚えているけどね。
なんで忘れるんだろうね？
身に覚えのない傷病だからかな？

>>21
普通は君基準だろ？

他人の記憶力調査でもしたのかな？

あのー、個人情報保護法は？

>>23
あまり、重要視されてないようです。

トリアエズ、かね、カネ、金、です。これが、企業、調査会社の方針です。

>>10
会はすごく頑張ってるやろが

>>25
誰が？
誰に？
いつ？
どのように？
そして結果は？

オマエは民主党か？

>>26
もうじき解るよ。ｗ

但し、全員に福音というわけではない。
福音にならない輩は反省することだな。ｗ

>>26
すぐ結果がでるよ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1351465703/

会が頑張っているのには同意。
実際、今までも、組織としては良く動いている。
会員なら、賞賛の声を送るべきだろう。

それと、結果は直ぐでない。
一般会員が、その結果を受け取るのは、次のメジャー改定になるだろう。
すなわち、一年半後。

適正化に、期待している向きがいるが、適正化は君等にとって、血涙を流す結果になりかねないので、
過度の期待はしない方が吉w

これから、我々に示される道は、>>27の指摘通り全員の福音にはならない。
これにも、同意。
まだ、時間的余裕があるので、柔整本来の業務に修正することを薦める。
すなわち、それが、福音を受ける最低限の資格になるのだからね。

>>30
一年半後にメジャー改定って…
そもそも、そんな先々の話を断言できる事がようわからん。
キミは予言者かよ(笑)

>>31
厚労省が指針を出しているのだが？ｗ
９年前の以下改訂時の厚労省の改定骨子でも読むことだな。

医科改定だな。ｗ

>>32
じゃあ、今回の改定延期なんてのは2年前の6月に予期していたのかな？
んなわけないわな(笑)

>>34
残念ながら、予期出来てたよ。ｗ
前回の改訂がミンスの横槍で当初の設定から逸脱したから、今回はハードランディングに
ならざるを得ないのは確定してたし。

おかげで厚労省側は大義名分を作れる要件を揃えられたしね。ｗ

まだ、今回で良かったんじゃね？

私は、予見できなかったな。
こんな、横車ミンスが押してくるとは思わなかった。
ただ、日銀に対する前馬鹿の様に、田中馬鹿子を鑑みれば、この程度のことは予想すべきか?w

共通しているのは、誰一人、詳しい内幕を理解してやっていることではないということかな。

ニュースで協会けんぽの奴らがデモやってたな。
要するに目先のカネが無くなってきているわけだ。
給与からの天引きも限界がある。
そうすると、行くなアンケートは健保組合なみに毎回のように患者に行く可能性が大だな。

田中バカ子に厚生省の大臣やってもらって柔整の学校半分ぐらい潰してもらうのが1番だな

田中真喜子については、本当に文科省に行ってもらって良かったよ。
また、改定先延ばしになるところだった。

協会けんぽにせよ、健保組合にせよ、膨大な負担金には悲鳴を上げている。
そろそろ、大鉈を振るう時、と言うか振り下ろすんだけど。

柔整に振り下ろされる？
期待するだけ無駄ｗ
金食い虫は、柔整どころの騒ぎではない、大口がいる。
皆、薄々解かっているんだが、音に出せない分野ね。
この辺に振り落とせれば、兆単位で削減できるんだよね。

で、照会通知。
私は、国保も、共済も始まると見ているよ。
既に始まってんだけどｗ
で、対応と言えば、私の提唱した、施術確認書＆領収証の完全発行。
これを、発行して、署名済みのを保管しておけば、最悪裁判でも負けない。
患者の同意確認と、治療実態の確保。
これだけしておけば、夜も安らかに眠れるよｗ

外部照会請負会社は、一年半後には、我々にはタッチ出来なくなる。
代わりのが、大変手強いはず。
今からの、用意は、その相手を想定した用意なんだよ。

悪いことは、言わないから、各自用意しておばいいよ。

>>39
まぁそりゃあそうなんだろうけど
事務的な形式が整っているなんてのは二の次で行くなアンケートの狙い所は患者に煩わしさを押し付け、不信感をつのらせる事にあるんじゃないの？
あの記載内容なんて、接骨院への疑念を抱かせる内容以外の何ものでもない。

>>40
回避方法というか、患者の保険者への不信感を正当に植え付けられる術を知らないことを
恨むんだな。

ま、あと長くても１年だ。ｗ

但し、今よりきつくなる輩も多くなるだろうけど。ｗ

>>41
長くても一年て、何なん？

>>42
まだ深く沈降しているに限るよ。
考えない、調べる気のない輩は結果だけを受け取っておけばいいよ。

協会けんぽの運営費と療養費を連結させているようじゃ把握は出来ないだろうが、な。

>>43
レスサンクスです。
ただ自分は能力不足なんで、誰か>>43さんのレスをわかりやすく教えてください。

>>44
どこが、説明要るんだ?
普通に読めるだろう?

本当解らないのなら、能力が不足しすぎ。
勉強から入るのが早道だよ。
OK?

藤井民主税調会長「低所得者に現金１万円超を給付」　消費増税で対策

よかったな一万円もらえるぞ

また患者がアンケート持ってきた。
｢肩こり｣は保険適用なりませんの文言あり。
｢肩こり｣かどうかなんて患者がわかるかボケ！

>>46
生憎、そこまで低所得ではないんだよw
その案は出た時に知っていたが、自分が貰えるなど夢にも思っていないからだろうが。
で、君は貰えそうだな、良かったね。

>>47
その通り、だから、啓蒙してやらなければならないんだよ。

>>47
患者が肩凝りだと自認してれば、実費で貰えばいいじゃん。ｗ
なにも療養費の安い金額でやる必要性は無し。
協定でダメだという大義名分があるんだからさ。ｗ

それはhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342585788/601で晒されてる人のコテを真似した
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-295
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358みたいなものか？
そしてまたさらにこのコテを真似した人も現在この東洋医学板に彼自身が立てたスレ３つほどあるが
自作自演しなければ過疎ってる。16年間のべ20万人とか、ベンチプレスMAX200kgだとか全部はったりだろ？
だいたい変な道具を使わなければ痛い鍼をする下手糞のところへなんか誰も来ない。需要はない。需要はない。

東大阪市から国保のほとんどの患者に照会書がきてるみたいやけどこれってなにかの前触れ？

大阪で保険者から柔整に対して何があろうが、他都道府県の柔整師はせせら笑ってるよ。ｗ

患者が後ろめたさを感じてる。営業妨害だろが

けがをした原因が本当なら問題ない・・・・

>>53
それこそが支払いサイドの最大の狙い目。
要は信頼関係をガタガタに混ぜ返す
まさに｢行くなアンケート｣

>>54
本当でも問題ある、これぐらいの怪我ならいくなということかな？と思う人が多いからだ。

>>54
俺の知り合いのおじさんも奥さんの介護していて腰を痛めたのだが、保険者からアンケートくるから
整骨院いかなくなった。
どうせ組合の保険なのだろうと思い、保険者の名前を聞いてみたら国保だった。

アンケートは本来整骨院行くべき人も行けなくしている

組合保険のアンケート見た事あるよ。
日本人は真面目だし小心だからね。
あんなの来たらまず行かなくなるね。

まるで接骨通院するのが悪のような内容だったね。
医者じゃないから始まって、凄く限定してこんな場合は行って良い。
あれ見てさ、こりゃ柔道は９割なくなると思ったんだ。

ゆーさん先生は３割位だって言ってたけどね。

>>58
定期的に来てくれる人や常連さんほど送りつけられる気がするんだが。
一部位、一日中止でも患者が持ってきたわ(笑)

>>59
それ国保ですか？
だったら酷いね。組合保険は嫌がらせアンケートがルーティン化していて
１回でも行くと来るって知り合いが言ってたよ。

酷い話だね。

アンケートは1回、裁判する必要があるな。

完全に違憲決定の格差選挙でも行くなアンケートじゃなくて、行け行けなんだからな。

整骨、調査アンケートといえど、本質は行くなアンケートなんだから、おおいに問題がある。

脅迫にならないようにメールを送るストーカーのような行為を企業がしていいのか？といいたい。

東京でも後期高齢がこれやり出したな

62だけど
脅しアンケは訪問マッサージね

柔整に見切り付けて訪問マッサに転向して3年になるが
往療では稼げなくなりそう

え゛！マジっすか！？
内容は整骨院と同じようなかんじですか？

文句は保険者にいうのが筋だな。

保険者が委託しているのだから。

だが、保険者はある意味君達の大事なお客さんでもあるからな。

くれぐれもこれ以上嫌われないように。

>>61
賛成です。
アンケート内容も組合によって差異はありますが
明らかに柔整の業務範囲を過小評価し名誉を棄損するかの様な内容も散見されます。

是非、裁判にてアンケートによる業務妨害等を立証して欲しい。
全柔協よ。福岡裁判の責任を取って提訴してくれ。

>>65
それも一理ある。
しかし敵意丸出しの保険者とは戦わねばならない。

ところで選挙になるが
第２回の社会保障審議会は延期になるのかな？

>>66
そこの会は、自前で調査会社もしてるという疑義がありますね。

あめとムチ　平和手技と武器商人　両方でもうける。

自転車屋が町中の自転車パンクさせるみたいな経営嫌になるな〜

協ぽ大○支部　照会始まる
がんがれ〜

>>61
この、アンケートの影響で整骨院がつぶれたら裁判考えてますよ。
そんな、仲間いるかな？

送られてくる各地のアンケート内容を書き込みましょう。

そうしましょう

保険者も赤字なんだから適正化へ働きかけるのはあたりまえ。

文句あるなら厚労省に言うべき。

厚労省と保険者に柔捻挫、柔挫傷を通念上の捻挫、挫傷（急性外傷）と同一のものであると認めさせる他なかろう。

だが、この流れは既存の柔にとって逆に良いんじゃないの？

このまま甘やかされていたら、更に入学者は増え続け、経営参入もとまらないよ。

そうなれば、更なる過当競争で自滅だろ。

よくよく考えてみることだな。

日頃、政治家との付き合いを豪語し
我々の会費から政治家へ献金だがしている会の執行部は何やってんだ？
こんな時の政治連盟だろがよ。
ふざけんな！

法律で柔整や保険の立場を明確にすればするほど、不利に追い込まれるだけだろ！黒に近いグレーな請求ばっかりなんだから！

>>73
今の流れじゃDQNばっかり業界にのこり、入学者も確信犯的DQNか世間知らずだけになる、

保険じゃはそれは望まんでしょう？。

>>73
なんでも捻挫を認めさせるとグループ接骨院がもっと増える。

>>76
それは逆でしょ。

一度ガラガラポンした方がいいよ。柔業界は。
コンビニより多いのは異常だって。

>>75
まっ黒だよ、まっくろ・・・

グループ整骨院とは
以前は、親方が開設者になっていたが今は法改正もあり
開設者=管理者がほとんど
自分も責任とるのがめんどいから
では、何を餌に開設者を探すか？銭です。世の中銭に物言わすのです
綺麗な箱作って、綺麗な姉ちゃん置いとけば若いもんは集まります

真心道増えすぎだろ。

>>78
逆の意味がわからんが？

いい人ばっかりの物知りばっかりということか？

ぶははっ

くっくっく

へっへっへ

ほんとふざけるな！
肩こりも腰痛も頭痛もめまいも全部全部捻挫にしやがって！

>>86
そうだな単なる肩こりは整形へ、けがに起因しない腰痛、頭痛も整形、診療内科へ行くようにしてほしい。

鼻くそほじりながら、なんともないよって言われるだけだぞ

>>88
たま〜〜〜〜にいるかもね。
2代目ぼんぼん医師とかでｗ

結局、行くなアンケートもこの延長なんだよな。法律上問題ないとかで
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/bizplus/1353125084/1?guid=ON

>>90
え、それって法律上問題があったんじゃなかったっけ？

いくなアンケートもｸﾞﾚｰだな。

司法にかけてみんと答えはでんが。

もうこんなもんが患者に届く事自体が｢お前らはもう保険から退場しろ｣と言わんばかりの話

やっぱアンケートってグレーだったんだ。

datta

最近は行くなパンフが保険証の更新時にもれなくついてくるな〜

先月は開業１０年で過去最低の売上だった

原因はなんや

いくなアンケートかい？

患者数と平均部位数２にしたから

10年前が開業か。いい思いもしたからいいじゃないか。

あのアンケートやられると半分以上は来なくなるな。

ＴＰＰ入るんだから、保険なくなるよ、知ってるよね？

TPP入ったら介護保険もなくなるのだろうか

なくならないでしょ
ただ、運営母体がアメリカの保険会社に変わるだけで

鎖国か開国か

今の日本からすると、変化があるとすれば鎖国方向しかないのだが。

何処の国が平均関税率５％でやってるんだ？

ここも元気ないな〜

保険者が自分とこで個人情報守りながら、がんばってやってるアンケートは納得いくが、

GとかC調査会社のアンケートはゆるせない。

調査会社への報酬ってどうやって捻出してるのか気になります。
調査会社の職員たちはどこから給料出てるんでしょう。
まさか健康保険組合から？？

調査会社の収入は健康保険組合から委託料の分があるから実質、調査会社の職員の給料は
健康保険組合から出てるみたいなものだろう

組合員は調査会社にたいしてもっと注意すべきだね。

ただ単に何もえられず柔に使えた金が調査会社に流れているようだからね。

http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/170105-o.pdf
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T121004S0020.pdf
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T120223S0010.pdf
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/seisaku/kojin/dl/161227kenpo.pdf
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/seisaku/kojin/dl/170331kenpoqa.pdf

あとは自分で考えろ。

みんなで調査会社に就職しよう。
実態を知ってるわけだし。
片方でアメをもって片方でムチをもって
自分のサジ加減でやりたい放題。おいしすぎる。
（ここは知り合いだから調査はナシで・・とか？）
もうやってたりして？

>>111
すごい、重要な事実だ。

でも違憲状態でも選挙しちゃう国だからね。

>>112
んだんだ

もっといろんな多業種のスレに出向いて、このおかしなアンケートを世間に知らしめるべきだと思います。

↑他業種です、失礼しました。

>>115
他業種に言ってどうする。ｗ
それこそもう少し読み下げた方がいいと思うよ。

>>117
世間に味方がほしいのです、私たちだけ悪者なのが許せないのです、最初から色眼鏡で人を見るのっておかしいと思いませんか？

>>118
世間ってどこだよ。ｗ
類似業は敢えて言えば世間じゃないぞ。

向く方向が違うな。

>>119
知識層〜主婦層まで日本国民全員です。

>>120
そこまででいいのか？(^_^;

禅獣狂の蛾利婆について
自分で自分の首を絞めて何が楽しいのか？
自分とこに入っていれば安心だとかいうのかな。
利用しようと思う保険者も保険者だけど・・

>>122
堺市Gに依頼するようになって会員にも恋文が・・・

区長って必要か？どんな人間がやってんだ。

３年前、民主党が政権を獲った時は「これで整骨院も終わり」と皆よろこんだけど結局、民主党は何もやらずに終わったな

>>124
民主党時代の方が柔はやりやすかったな。
極端な改正もなかったし。

大阪国保の患者照会が届いているようだが、23年4月分の施術の件って…

患者も憶えてないやろ…

厚生労働大臣　田村 憲久
日本柔道整復師会　顧問
趣味・特技　柔道
http://www.tamura-norihisa.jp/profile/index.html

あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律等の一部を改正する法律案
名称を国家試験と法律上明記
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0001/17104030001020a.html

第18回柔整師杯県下少年柔道大会
ご来賓の田村憲久衆議院議員、三ツ矢憲生衆議院議員より大変お忙しい中、子供たちに激励のお言葉
http://www.miejusei.com/jyuseihai_syonen/bct/127265

第12回協同組合通常総会・懇談会開催平成24年5月27日(日)開催
ご来賓の田村憲久衆議院議員、川崎二郎衆議院議員、三ツ矢憲生衆議院議員、県会議員先生方よりお言葉を頂戴(全員自民党)
http://www.miejusei.com/gallery/bc/89170　三重県柔道整復師会

不条理アンケートなくなるかな？

>>128
そもそも、慢性期のマッサージ認められるんじゃねーの？
だったら、アンケート自体無意味になるだろｗ

おまえ・・・、不正マッサやりすぎて感覚がおかしくなってるんだな・・・
なにか？柔整師はマッサージを主な生業としてるのか？マッサージの対価をもらってるのか？？

柔整師しか持ってない人間が慢性期にマッサージ施していいわけないだろ
後療としてマッサージしていいっていうていだろ

柔整師はマッサージやってないよ柔道整復術をやってるのだよ

柔道整復術はやってません、モミモミならやってます

hrq

あ

今日初めて行くなアンケート患者が持ってきたわ
俺が書いてあげれば簡単なんだが、患者が書かないと駄目だよね
なんとか説明とかしながら教えてあげて書いてもらったけど疲れたわ

どこからのアンケート？

そんなんで手間取ってどうするだ
マニュアル冊子作って置いとけ
何十種類も有るから、自分のに該当する物を選ばし勝手に書かしとけ

今の整骨院ってただの揉み屋、電気屋が多いじゃん
無資格者だろうがなんだろうが人数そろえてひたすらモミモミ
急性期だろうがモミモミ
こんなの医療じゃなくてただの慰安
実費ならまだしも保険使ってこんなことしてたら保険者も怒るわ

>>138
そんな無駄なことに保険を使っているから、保険料が高くなっている。
もういい加減止めて欲しいな。

たった1%の為にどれだけ保険料が上がるんだよｗ
もちろん不正を肯定するつもりは無いが

あははははは。
ざまー、ガリバーｗさよならガリバーｗ
堺市国保よりガリバー撤退。医事課が直接送付。アンケート内容、ユルユルｗ
これも、自民の圧力か？
そりゃそうだろ。ちょっと堺市のやり方は異常だったからな。

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精神病、認知症、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

大阪府豊中市庄内の松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。

ほねつぎした事あるのか聞いてみたら　はぐらかされました。喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

筋肉痛は下手にマッサージすると悪くなるんだよ

ぎっくり腰だろうがマッサージ
何でもかんでもマッサージ
これじゃ整骨院に行くなって言われても仕方ないね
医療じゃないもんね
療養「費」の給付だから保険者からは初めから医療扱いされてないけどさ

---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

鍼灸院行くなアンケートは患者にも医師にも行っているのでﾀﾁが悪いですね。
医師がめんどくさがって再同意しなくなります。

鍼灸院も行くなアンケート行ってるんだ・・・
受領委任拒否の組合があるのは聞いてたけど、あはきはまだ信用あると思ってたわ

同意して頂いた医師にもいってるんですか・・・
なんでそうなるのかな・・・
患者だけでよくない？
すごい迷惑かけて、こりゃ鍼灸保険続けにくいな・・・
不正同意が多いのか？

不正同意というのかわからないけど
主治医の同意書添付なし、もちろん口頭での再同意を得てないのに
あたかも再同意を得たかのように記載して申請してる輩がいる、又はいたんだと思うよ〜。

なぁ？糞フランチャイズ！
不正はいずれバレるんだからやめとけよー
柔道詐欺師もなッ！！

鍼灸も柔整療養費と同じで長期や頻回施術はﾁｸﾁｸやられてますね。
どこの保険者とは言いませんが全国に支部がある協会です。

大阪府豊中市庄内の松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。

後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら　はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

あはきのフランチャイズって数えるほどしか無いような。

狙い撃ちだもんな
あいつらヒマつぶしでやってんのか？

いつ行ったか、何時頃行ったか、どんな治療受けたか、領収書もらってるか、同意医師の診察は受けているかなど、
こんな内容のアンケート来るだけで信用無くしますね。
訴えても良いレベルですw

>同意医師の診察は受けているかなど、

あ、あれ？
同時に診療はあり得る事だが、整復や後療マッサージに医師の同意なんているんだったっけか？
やべぇ・・・、うち廃業かもしれねぇわ・・・

鍼灸やマッサージ療養費の同意についての話です。

qwe

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
....

整骨院行くなアンケート出すのはいいけど、保険者的には整形ならいいのかな？
町にある手術できる施設がない整形でできることって整骨院とそんなに変わらないよね
例えば足の捻挫ならアイシングして湿布、包帯で固定するくらいじゃん？
それでも値段は大きく違うんだよね

素人ながらに計算してみたから間違いがあると思うけど
医者なら初診料270点、湿布とアイシングで70点、固定で500点の計840点＝8400円
3割負担なら2520円
痛み止めの薬出してもらう更に値段は上がるし
整骨院行ってこんなに請求されることは普通ないよ

むしろちょっとしたケガなら整骨院に通ってもらう方が安上がりじゃん

あんなもんが患者に飛ばされる時点で、この商売の先行きがどうなのかくらいは察するべきだな。

>>160
整形外科はぼったくりだよ
整骨院がなくなって患者が整形外科に行くしかなくなったら、とんでもないことになるよ



平成23年整形外科
一日あたりの医療費
3646円

厚生労働省 平成23年 医療費動向
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002jlo3-att/2r9852000002jlt9.pdf

>>162
一日で3646円！？
患者の重症度の平均は違うだろうから単純に比較はできないけど酷すぎる
整骨院が潰れまくるとその分整形に患者が流れるだろうから医療費は確実に上がるね
柔整師に圧力かけてるけど国はそのことに気付いてないのかな？

１６３いや、整形に行くな的監査もすごいよ、おまけに逓減率は柔整より大きいんじゃないか。

整骨院に行かなくなったな、整形外科に行くだけ。整形外科に行かなくなったら、デイケアに行くだけ。それも無くなれば、宗教団体に入るだけ。

結局国庫に迷惑かけず死んでくれ、これが本音か。さみしい世の中だな」。

みんな実際患者数どうなってんの？
アンケートの影響ある？

ない
アンケート、持って来させて、こっちで書いてる…

通報されたらアウト！

そのうち通報する患者出てくるだろ
通報されたら終了だな

アウトじゃないよ、俺なんか何人も日にち負傷日・病名を指導したり、手が痛い人に代筆してるよ、円滑な世の中には多少割り切れないゾーンがあるんだよ。

アウト

なるほど。
アンケートは接骨院で書かせないように指示しないとな。
それと答えられないなら電話でもＯＫとかにしないと。

腐ってる

生活保護の不正受給よりタチが悪い

負傷した日や原因が本人には分からないものがあるってのも事実
じわりじわり日に日に痛くなって、ついに我慢できなくて来院してきたケースとかさ
それでも書かないといけないから問診で心当たりを頑張って見つけてもらう
でもそんなことはすぐに忘れてしまう人が多いわけで
だったら来てもらうか電話してもらって書かせるしかないじゃない
アンケートが遠回しに医療の選択の自由を奪ってることを無視し、柔整師を犯罪者扱いしてるのはいいのかよ

屁理屈言ってんじゃないよ
理由がどうあれ本人が書くものを施術した側が書いていいと思ってんの？
アンケート位でびくびくすること自体やましいことしてる思われても仕方ないな。

>>177
屁理屈も何もこれが現状だよ
何か勘違いしてるけどアンケートは患者に書かせてるよ
適当に書かれても困るからこっちせ正確な情報を見せて書かせてるだけ
年寄りの患者が多いってのを考えたら自然とこうせざるを得ないってくらい分かるだろ
アンケートごときでびくびくするかよ
真っ当に施術してるのに患者から「整骨院に通ったらダメなの？」って言われる立場になって考えてくれ
不正してる奴のせいでこうなってるってのは分かるけどあんまりだ

柔整師は不正してる同業者見つけても傍観してんだろ。
昔から見て見ぬフリなんかしていたツケを今払わされてるって思わないの？

マッサージ店でよくある会話�@

客「肩こりが酷くて」
マッサージ師「相当凝ってますね」
客「今まで接骨院に通っていたんですけど良くならなくて」
不正請求だよね。

マッサージ店でよくある会話�A
客「近所の人に接骨院を教えてもらって行って来ました」
マッサージ師「どうでした？」
客「保険が利くのはいいんですけど、ここで揉んで貰う方が楽になりますね」
マッサージ師「保険でマッサージだと時間短いですからね」
客「そうなんですよ」

不正請求がはっきり分かる会話だ。

>>179
あはきも同様だな
今は同意書書いた医師の所にも同意書書くなアンケートが行ってるって話しだし

>>181
そもそも行くなアンケートの根幹は嫌がらせだからな。

>>180
柔整師が肩こりと判断したのか患者が勝手に肩こりと思い込んでたのかで話が変わるね
そしてマッサージ師が本当に肩こりかどうか鑑別したのかも気になる
例えば「肩が凝ってるのか痛くて腕も重だるくて」なんて患者が言ったら？
肩こりと判断していいの？
それと整骨院で揉む以外にも電気やホットパックを当てたり運動やストレッチしてたのかもしれないよ
不正してるかどうかなんて医療関係の知識がある人が実際に行ってみて確認するしかないと自分は思う

柔整師憎しで知識もない患者に判断を委ねたり、話を鵜呑みにするのはどうかと思うよ
このアンケートもそうだけどさ

>>176
>じわりじわり日に日に痛くなって、ついに我慢できなくて来院してきたケースとかさ

それって、ケガじゃないだろ。

昔から脱税と不正請求が多いのは歯医者と医者だと思うんですが・・・。
理学療法の実習でも多くの不正を目にしました。
政治力の差ですかね

子供に継がせる気もないから、後はどうなろうが知ったこっちゃない。

マッサージで肩コリ治らないでしょ

むしろ患部はできるだけ触れないようにして温熱やパルスやマイクロ当てて放って置いた方がいいのでは？

>>188
それ、治してるって言わんし。ｗ

基本的に、単純な肩凝りって治せるのか？ｗ
「治す」って言葉の意味をもう少し考えた方がいいと思うよ。

>>190
薬事法違反の嫌疑を持っているゆーへ

そもそも単純な肩凝りって何？

過度の運動などによりムスケルが疲労しLDHが溜まって「肩がこってます」というのも多いと思うが
これはゆっくり風呂にでも入って安静にしていれば「治癒」する。

そんなこともわからない「ゆー」は
さすが超音波と何の意味もないゲルとで「アトピーが治る」と言うだけのオツムだなＷＷＷ

>>190
肩こりを治すという日本語はないのか？
初めて知ったわ
ならマッサージで肩こりを何と言ったらいいんだ？

ちなみに米国のMEDICAL　CENTERではいわゆる「肩こり」は「カタコーリ」で通じる所もかなり増えた。

もちろん肩関節周囲炎など明白なものや原因がはっきりしているものは除く。

ケンメリ程度が関係するクリニックでは通じるかどうかわからんがＷＷＷ

バカはバカでしかない典型例だな。ｗ

>>194
ゆーとオーソと後藤と梅安とケンメリのことかＷＷＷ

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　 ／　 |　|　// 　 　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　∧＿∧.|　|　//||＿∧
　(´-ω||//　|　| <#｀Д´　|　|　　 ||ω-`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__∧＿∧_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　<　　　　 >　　　 ＼|(＿⊃
　　　　|＼　　　 （ 　O　 ）　　　 ／|
　　　　|　 ＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
　　　∧＿∧|　|￣￣￣￣|　|　 ∧＿∧
　　　(　　-ω.|　|　∧＿∧.|　|　(ω-`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）
　　　　　　　　　　（ __人＿）

>>196
ゆーを取り囲む
厚生局
保健所
医師会
警察
検察庁
国税局
と言うことか

ああ言えば
こう｢ゆー｣

無資格にさえ客を盗られ、接骨院批判を繰り返すモミモミ
負ける事をしているから負けている

ネガティブキャンペーンとはもはや末期

他業界の批判は恥ずかしい

負け組はどこまでも負け組

やはり低俗の存続はせなんな

そもそも納得いかない事は、行くなアンケートをするガリバーインターナショナル

と言う会社が大阪北区のある柔整の組合が設立したことだろう？　何でやねん？

xbf

みんな、調査アンケートで返戻されてきたレセプトどうしている？

諦めてボツにしているか、あるいは諦めず再提出しているんですか？

>>204
それ以前に患者を巻き込むから双方のモチベーションが下がるんだわ。

sdf

>>204
返戻の理由は？

juy

>>207
受診者に照会した結果、負傷された原因が協定外・外的要因外と確認
されました。

本人に確認された以上、再提出は無理なんかな？

何度も被害に遭ってるガリバーなら、諦めないでしつこく再提出しよう

ガリバーならあきらめよう

fgh

ビッグダディが離婚　岩手で整体院開業

だって

勘弁してくれ、整体のイメージが堕ちるわ。

整骨院が相応しい

整体って最初からイメージ悪いだろ？

>>214
オーソゴニストみたいなのがいるから本当に評判悪いわ

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、
不正な請求を行っていた２名の柔道整復師に対し、下記１、２のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」と言う。）の
受領委任の取扱いの中止及び受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。

１　受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師

氏名　　　　　　石田　一真（イシダ　カズマ）（４４歳）

施術所名　　　　大利ごとう整骨院


施術所所在地　　大阪府寝屋川市大利元町１４−１

【開設者　　　　　後藤　克秀（４７歳）】

２　受領委任の取扱いの中止年月日


平成２５年１月２５日（当該柔道整復師は、以後原則５年間療養費の受領委任の取扱いができない。また、当該開設者についても以後原則５年間は新規の受領委任の承諾等をしない。）

>>214
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1366716962/l10?guid=ON

>>214
よくないよね。
どんぐりの背比べかな。
でも整骨院に通っている人（怪我以外）
って本当はまずいみたいって思っている人
とっても多い感じする。
それはどこで知るのだろ？
新聞？テレビ？

>>213
相当はやるな

ビッグダディはビッグだでい

肩コリで整骨院かかったら本当は自費になるって皆知らなさすぎw

hjk

国保もやられてきているからなぁ…
まさに嫌がらせアンケート(涙)

>>47
古くて申し訳ない。　＾＾：

＞＞また患者がアンケート持ってきた。
＞＞｢肩こり｣は保険適用なりませんの文言あり。
＞＞｢肩こり｣かどうかなんて患者がわかるかボケ！

わかるだろう、肩こりでお宅に行ったんだから！
それを護憲請求用に改ざんしたんだろ？

もうこの業界潰れちゃうとこ多いかな
月に10回通うと頻回理由提出でしょ？毎日通ってる老人
どうなるのｗｗｗ
捏造に捏造を重ねるのか？
物あげたり呼び込みもだめなんだっけ？
確かに呼び込みやビラ配りしてる時点でなんかおかしいしね
チェーン展開してる整骨院とかも胡散臭すぎる

>>223
いいえ、分かりません
患者が肩こりと思っていても亜急性の捻挫の可能性はあります

患者が柔整師から復亜急性捻挫って説明受けてないなら肩コリだろう

>>225
「自転車で転んだことにして」　　「お風呂で転んだことにして」　「自転車とぶつかったことにして」
等など、お宅もやってますか？　やってるんだろうなー　　　

腰痛の原因の一つは急性、亜急性の靭帯の捻挫や椎間板の歪みであると、アメリカＰＴ協会名誉会長のマッケンジー氏は言って、先進国では認知されているんですけど・・・・

足を捻って捻挫した場合、「外傷」でＯＫだと思うんですが、その場合の外力はどこからの力？自分の体重が外力だと・・・。腰椎を支える靭帯に・・？ＯＫでしょう

>>229
外人＝外国人
外力＝外国人力士で　OK

lok

簡単に言うとここ何ヶ月かの間に不正を行った整骨院に国家権力が発動され某地検へ送致になると云う噂で大阪の柔道整復師どもはガクブルしてるんだが。
マスコミも既に…。体制。

vbv

いったい正式名は何？

ほねつぎ？　接骨？　柔道整復？
整骨（骨を整えるってどういうことよ？）？
業務内容をはっきりしろよ　　　　

最近、健保組合で組合員に対して「整骨院に行かないように」との

通達を出しているところが増えている。

>>235

いいことなの？　　悪いことなの？

まるで柔整は悪かのごとしの扱いではないか(ﾟДﾟ)ﾉ

抗議一つもできない
日本柔道整復師組織らの無能ぶり

>>237
っていうか、自身のしてきたことの集大成だよ。（;´Д｀）
組織でどうこうってもんじゃない。
今までの請求してきた結果からその様に扱われているだけじゃん。

ま、根本的に健保組合が間違ってるんだけどね。ｗ

>>238
健保組合が悪い、ジャンジャン。
と先送りしてきたからこうなったんだろ？
臨床整形外科学会の時もな。
まぁ羊たちの沈黙だからな。

>>239
で、なんか自身が自己を律してきたのかい？ｗ
この場合の「自己」っていうのは自分だけじゃないよ。

正面突破せずに脇道を来たからこうなってるだけ。ｗ
会は個人の集合体であって、それ単体では存在せんのだ。

>>240
執行部がボランティアでやっとるんなら、個人の問題でもいいわ。
会員から資力割り、会費等を取って、立候補までして役員報酬受け取って個人がどうのはないだろって話。

>>241
立候補すればいいじゃん。ｗ
代議員になればいいじゃん。ｗ

社団会員なら追認してるのと同じだ。ｗｗ

オレ？
代議員制が変わらん限り無理だと思ってるよ。
故に別の道を作ってるがな。ｗ

まず、社団の発言力を上げるために、個人会員の社団回帰を進めることですな。
現状の会員組織率じゃここまでが精一杯でしょ。（;´Д｀）

現に１０年ぐらい前だけど、日整の中を見てきたからね。（;´Д｀）
二度と戻りたくないもの。（;´Д｀）

ま、工藤さんから要請があれば帰るけどね。

オレが帰るとなったら、平和じゃないんだろうな。ｗ

>>243
あれ、ゲルは日生会員にしか売らないとか凸がっていたのに。
退会してたのか…

とある部会に招集されてね。ｗ
あの当時は扱える人間が限られていたからね。
大げんかして帰ってきた。ｗ

日整は辞めてないけど中枢には ( ﾟДﾟ)ｲｶﾈ

とにかく健保組合のある会社の社員の来院が、極端に少なくなってきているのは事実である。
真面目に少ない部位数でやってきた地方の整骨院が馬鹿を見なければならないのかヽ(`Д´)ﾉ
柔整悪の原因を作ったのは大阪、和歌山の多部位、高額請求の結果であり彼らはろくな者ではない。

>>246
ある意味、数の暴挙を許してきたのも地方だということだ。
文句を言う前に、何か自分でしてきたか？ってことになるんだが。

>>247
もっと具体的に説明してくれなければ、私には意味がわからない。

意味が解るようになるのが先決だな。ｗ
社団の組織がどのように構成されているかというのを理解してないからそうなるわけで。

>>248
この先生は昔から意味不明だからあまり考えなくてもいいよ。

わかりやすく説明する能力がないということ。

医者板でも意味不明
指摘すれば罵詈雑言浴びせるだけ。

あいつは有能な振りをする無能の代表みたいな奴だな

まともな議論を匿名性を活かしてやろうとする掲示板なら、
皆さんに理解できるような書き込みを各自がするべきでしょう

私は最近本当に患者の減少と調査返戻レプセトに悩まされているんですよ

>>254
ウチには関係ないし。ｗ
そんな事象はどこにもないし。ｗ

解ろうとせず、全てを聞こうなんて甘いわな。

現にオレの書き込みで解る奴は解る。
オレはそれで一切困らない。ｗ

世の中、先手先手だよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そもそも銃声自体もういらない子なんだから、全部自費でやりゃいいんだよ
それで潰れるような所は、保険使って大した事してないんだから。

ウチには関係ない、世の中先手だ、柔整はいらない、自費でやればよい、

とか言う人は、この行くなアンケートの板にはもう関係ない人だろう

「アンケートに当たるような施術スタイルをなんとかする」という思考性はないものかねぇ？ｗ

通院一日だけの患者にもアンケを出すところもあるんだぜ

＞世の中、先手先手だよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

それで「アトピーが治る、証拠もある」と宣伝して
薬理学的にはまったく意味のない怪しげなゲルを売るのですねＷw

だから？
「施術スタイル」って書いたはずだが？

>>258
無差別テロを前にして施術スタイルうんぬんなんて眠たい事を…
てか、施術スタイルなんて専門的な事をアイツらが理解しているとでも？事務屋さんだよ(笑)

そう思っておけばいいんじゃね？ｗ
事務屋がラインを作る訳じゃ無いけどな。

>>261
だから・・・

薬事法違反で・・・

とりあえず裁判所にお願いして強制調査だなＷw

>>263
貴院だけではなく大概の整骨院も
月に１０日以上来院する患者は少数だろう。

月に１０日以上、１年中通院する患者は所謂お得意さん。
どんなビジネスモデルでもそういうお得意さんによって成り立つ。

問題はお得意さんの前請求に対する比率。

>>265
そういうのを「お得意さん」にしてるから、データ抽出で引っかかるわけだ。
「お得意さん」っていうものの基準が違いすぎるわけだな。

これ以上は書かないけど、さ。ｗ
明日のOFFなら喋るだろうけど。ｗ

アンケだけじゃなく改訂で「どうしよどうしよ」て言い合ってる同期が多い。
中には雇われ院長でオーナーに無資格使わされてる奴とかさ。
いったい君はいままで何をしてきてきたんだと問いたいよ。
「お得意さん」ていうのは紹介してくれる人だよ。
１０日以上通院するお得意さんってのはアマシの客でしょうに。

>>266
引っかかるわけだ…か。
引っかかるモノを悪者にして引っ掛け様としているモノを肯定する。
さすが日和見御用団体の一員ですな(笑)
頼もしい限り。

>>268
第二組合の会員さん？それとも個人請求の人？

基本的人権にも触れるかも知れないような行くなアンケートに何一つ

抗議の姿勢も示せない日本柔道整復師会にはつくづく愛想が尽きるわ

我が市の国保より被保険者に配布されたアンケートには前文に
次のようなことが書かれています。

被保険者が「保険証が使えない」場合の例
肩こり、腰痛
スポーツなどによる肉体疲労

腰痛を施術するのが駄目なら整骨院の半分の患者さんが駄目でしょうに！！

>>271
腰痛の文言は先般の厚労省と日整の会談で削除された。
是非、その市の担当者に講義すべき。

>>272
＼(^o^)／了解!

しかし一度広報され整骨院離れを起こした患者さんは容易に戻ってこないです

厳密に言えば「慢性腰痛」なんだろうけど
それだってギックリ腰だってそうそういないという

>>272
腰痛が削除て…
アンケートそのものを抜本的に削除せーよ。
何しに行ってんだか？

>>271
そうだよ

柔道整復師は
単なる腰痛は施術したらダメだけど
亜急性の捻挫からくる腰痛は施術していいのだよ

亜急性は妄想。

1回の来院でもアンケート送りつける保険者いるわな。
保険者判断でokらしいけどな。

患者さんが言っていた。

「あんたとこ、一回でも行ったらアンケート来てかなわんわ」って

最近、こんなんばっかりたまらんな！

今は医者にかかっても行くなアンケートが来るようになったんだな
もう保険使ったら資格関係無くアンケートいくとか世知辛い時代になったわ

今更グダグダ言ってもはじまらんだろ。
やりたい放題やってきたつけが回ってきたってことだ。

アンケートまかれて患者は二度と来なくなり。
字余り

アンケで一番つらいのは院によく来てくれていた常連患者さんが
来なくなること

アンケ持ってくる常連さんはまだなんとかなるが、
全く音沙汰なしの常連さんは二度と来ないもの。

アンケにより何か悪いことをしているような

印象を患者さんに与えているのが悔しいな

悪いことしてるんだろw

>>285
慢性なのか悪いことしているとは思わないな
あなたも同業者なら、どう思う？

そういう事言う人は同業じゃないよ
ただの煽り屋だから
相手するのは時間の無駄

>>285
すべては患者様のためです

このアンケートの最大のキモは、患者に不信感を持たせて通わない様にすることにある。
我が身に置き換えたら、あんな文面の通知がきて記載して送り返せなんて言われたら、行かなくなるわ。

アンケは患者が整骨院に行く自由の権利を妨害しているのは明白

何も抗議できない上部組織は柔整老人たちの憩いの場
受診の自由、人権違反で訴える力も何もない集団で組織率は低下するばかり

患者が待合室で封筒を持っていると大概がこのアンケート用紙だ。
昨日も１部位１日中止の患者が用紙もってきた。
一部負担金609円なんて書いてあったな(笑)

まさに犯罪者あつかいだ

>>291
うちは鍼灸だからそういうのまだ見たことないけど
そんな凄いの？
月に何人くらい相談うける？
また、相談受けてないけど「もしかしたら・・・」という人換算したら何人？

★ ２ちゃん朝鮮コピペ集 http://2chan-kopipe.sblo.jp/
http://farm9.staticflickr.com/8208/8190304565_075a1e544a_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8156/7292748868_2910d5e11e_h.jpg
http://www.age2.tv/up2/src/age9121.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6223/6344610744_109f84404e_b.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8095/8497123170_a5fbebbb16_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8027/7492872132_61c2a59579_h.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7040/7129023939_7e2e58ee85_h.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8021/7300117352_6cc5f1dbb8_h.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6164/6213854510_97c30db0eb_b.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7194/6985343941_6562ea5390_h.jpg
http://farm7.staticflickr.com/6083/6108784949_ca6d4f8de5_b.jpg

アンケによる返戻で、送り返せばそれでよしと知るまでに受けた損害額は
一体何万円にのぼるのか計算する気にもなれない、情けなくってな

アンケ返戻は相応の理由をつけて必ず送り返すことが大事だよ

返礼だと（笑）あんたも自費でやりなさい（笑）手もみコース1300円（笑）楽だぞ（笑）

こんな不自由な仕事も珍しいな、やってて笑ってしまうわw

http://girlschannel.net/topics/18108/

俺はこういう人間だ

>>295
なんか久々にそのコテ見たｗ

豊中市庄内駅すぐの鍼灸整骨院　松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。

後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら　はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

医師の同意書偽造も報道　マッサージの訪問もひどい

一人にアンケートがいくと、その家族、その会社から来なくなる

またやりやがった不正請求師
医師になりすますんだからただの不正請求よりももっと悪質だ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130614-00000056-jnn-soc

nmj

何の為に師会に入って高い会費払っているのかわけわからん。
執行部は何やっとんねん

接骨院に行かなくても慰安所にはもっと行かない
接骨院は人気、モミ処も人気
その他は不人気

業界で大問題にならないから不思議だ。
大昔なら百姓一揆レベルだぞ

おまえがリーダーになってやれ。

>>307
クックック

フハハハハ

どーも月に10日以上てのがやられる気がするんだが…

大○市がえらいことになってるというのは、本当ですか？

本当です
昔のやつが大量に返ってきた
でも入金済みです

なんじゃそりゃ

次の支払いから相殺っていってましたが・・・

どうなんだろう・・・

すげえな。

>>312
そうなんだろう。

通院水増しで“保険金詐欺”　接骨院経営の親子逮捕

東京・渋谷区で接骨院を経営する親子が患者の通院日数を水増しし、
保険金76万円をだまし取ったとして逮捕されました。

　「たかみざわ接骨院」院長の高見澤文彰容疑者（25）と父親の一吉容疑者（55）は、
実際には3日間しか通院していない患者を96日間通ったことにして保険金を請求し、
治療費として76万円余りをだまし取った疑いが持たれています。
警視庁によりますと、2人は「いっぱい来たことにして、保険金を請求します」
などと患者と口裏合わせをして、保険会社から5年間で4億7000万円の治療費を受け取っていて、
大半が水増し請求だったとみられています。
高見澤容疑者は「父親がやっていたことなので分かりません」と容疑を否認しています。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000007881.html

>>314
これから益々
｢いくな｣アンケートが飛ばされるのは必至

大阪市国保の２３年分の大量返戻の件、どうなった？

やはり今後の支払い分で相殺されるのか　(´▽｀*)ｱﾊﾊ

滅茶苦茶な多部位請求をしてきたツケが回ってきたなwww

どう考えたって平均単価が高過ぎるだろう、一件平均単価が一万円とは！

昔は、交通事故なら7部位、8部位当たり前でした

そののりのまんま、やってたのか

大阪の状況は酷いな

>>319
暴力団がムチャクチャやって暴力団新法が出来
ヤクザは通帳さえ作れずゴルフ場でプレーも出来なくなった。
それと様相が似てきたな。
強欲請求の報いがいよいよ来たな。

>>320
それで893が壊滅したか？
手を換え策を変えで生き残ってるだろ？
そんなもんだよ。

893が整骨院やってる有様だもの・・

>>322
それいいかも。
カタギになって開業して知り合いの組員をドンドン通院させる→すごいシノギになりそうだな。

テスト

893と言えば大阪の全柔協を作った人は893だったらしいな

相当前の話だが
関東でソープランド経営していた院長とかいた。
後、高速道でアタマ撃ち抜かれて殺された銃声氏もいた。

まあ、まともな人間がする生業ではないと言うことだろう
アウトローの世界で、がむしゃらに生きていくしかないんだな

>323
うちの近くにそれに近いことやってるところあるよ
もともとそこ893の事務所だったんだよねー
で、今は鍼灸整骨院
今も出入りしてる人たち堅気には全く見えないｗ

最近、協会多いな
あいつらヒマなのか？

>>328
そういえば大阪狭山市の整骨院どうなったんでしょうね、そんな感じで数億やってたはずですが。

健保組合の馬鹿担当者が調子こいている件について。

いままで散々お前らの方が調子こいてたんだろうがw

担当なんかころころ変わるのに過去の事かくなんてあやしいな〜

会の執行部にまかせておけば大丈夫だ。
そのうちおさまるよ。

整骨院いくなアンケートなんか営業妨害でもなんでもないだろう。

今月から請求をALL　ストップすれば、問題解決。

保険やめると〜　自由だぞぉ！
500円でやっていた店が、単価５０００円〜１００００円取れて
超繁盛店になれるよ。客数も倍増だ！！
施術も一人１０分！　
こうした広告文句に、騙されるのが　「THE　柔道整復」

融資は、借りられる時が花だから、潰れる前にたくさん借りておきなよ。

>>335
と、妄想院長がわけのわからん事を言っていますw

自費で何するの？
モミモミ？あはき法違反ｗ
カイロ？整体？ｗｗｗ
くされ柔はおとなしくしてろよ

捻挫・打撲・脱臼を今年治療したほねつぎやさん、手をあげて〜〜？
居るかなー？

調査書をなくしたことにして再送付させるのは柔整師の指示なの？

はーい！うちは骨折した犬が搬送されてきた。もちろん自費で50000円

整形外科医がイヌを治療などしないだろう。
｢獣医へ行け｣と言うだろう。
医者を銀行と例えれば
獣性は闇金やオレオレ詐欺というのは言い得て妙である。
原付飛ばして、馬鹿面さらしてイラン往診扱いてるバカ按も同類だがw

>>340
はーい、馬鹿が一人釣れました〜

整形外科に行くが…
飲み薬と湿布
安心して接骨院にいく
安いから

きょう日安いから接骨院逝くっていう人ばかりではないな。
電気とモミモミでは、いくら安くても毎日逝っていれば
かえって高くつくだろ。

まだ
大丈夫W

>>345
いずれ
ＯＵＴ
てことだなw

整体師の方がウザくね？

>>316
そんな、ねちゃくちゃな

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

豊中市庄内駅すぐの鍼灸整骨院　松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本 尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで 骨を変な方向にずらされました。

後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら　はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

良い整骨院はよく確かめてから

ダメ整骨院多過ぎ
確かめる方法ないし
触らぬ神にタタリなしや

mkl

コア　ジャパ〜ン　ばんざい

ttp://megalodon.jp/2012-0808-1030-57/www5a.biglobe.ne.jp/~long/d3-2.pdf

恥ずかしい　アンケートだね

このアンケートは何処のアホ業界がだしているのか？

コアジャパン（大阪社団系・大阪）
大正オーデット（医科系・東京）
ガリバーインターナショナル（全柔協系・大阪）
ディアシステム（他業種・大阪）

柔道整復師が絶対に働きたくないチェーンてんかいしている整骨院のグループはどこですか。
大阪にある籾の木整骨院はブラックですか。

大阪はチェーン展開してる整骨院多すぎ
どんだけ不正ばっかりなんだよ

チェーン店はすべてクイックマッサージの
保険割引客集めの極道店ですよ
こいつらと鍼灸接骨院はシロアリですな

ガリバーからレセプトが再返戻されたが、また再請求できるものなんだろうか？

詳しい人お教えていただければ幸いです。

ガリバーから直接帰ってくるの？
保険者仕事丸投げ？

保険者　→　ガリバー　→　柔整　じゃないの？

接骨院いくなと
じゃ　どこにいけばいいの
マッサージは高いしねぇ
やっぱり医者だよ

現役の柔道整復師だ。
本当に想像力の低い底辺のバカリーマンやらフリーターニートども、よく聞け。


医師のほうが不正の度合いが大きいに決まってんのに。大切なのは絶対数だろーが
むろん、我々柔道整復師側にも不正請求をする輩がいないとは言わんよ
だけど、やはり主として医療費を食い物にしてるのは医者なんだよね
これは不正請求の絶対数を調べればすぐにわかることなのにさ
ここんとこマスコミが整骨院の不正請求を大げさに騒ぎ立ててるけど騙されるなよ

毎年、とんでもない金額が医師の懐に入ってる事実は、もはや公然の事実だぞ


くやしかったら、本質を捉えてみろ。
俺達のようにカネを稼いで敬意を表されてみろ。

以上だ。

柔道整復師会や接骨師会は団結力があり資金力もあり、その政治力は医師会にも対抗できるほど。

あん摩マッサージ指圧師も全国の道府県に晴眼者の養成施設を設立し、票田を増やすべき時だ。

　無免許ではり・きゅう業を営み使用済みの鍼灸（しんきゅう）針などを不法に捨てたとして、
藤枝署と県警生活経済課は２６日、あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師法違反と
廃棄物処理法違反の疑いで藤枝市上薮田、接骨院経営の男（６１）を逮捕した。逮捕容疑は
２月３日から３月２２日までの間、はり・きゅう師の免許がないのに自身の接骨院で来院患者に
施術してはり・きゅう業を営み、４月３日、市内のパチンコ店のトイレに産業廃棄物となる
使用済み鍼灸針などを不法に捨てた疑い。
　同署などによると、容疑者は柔道整復師の資格を持っていただけなのに
少なくとも１年以上前からはりを１本１００円で施術するなどしていたという。これまでに
健康被害は確認されていない。
４月３日に針４５６本ときゅう１個をパチンコ店のトイレに流そうとしたが多すぎて詰まったと
みられ、店から被害届が出た。
　不法投棄した理由について容疑者は「正規の処理をすると発覚すると思った」などと話して
いるという。同署が鍼灸の施術を始めた経緯や針の処分方法などについて詳しく調べている。

news source　静岡新聞

全国に晴眼者の養成施設がある鍼灸に関して無免許行為は、整骨院の柔道整復師の国家資格者に対しても厳しい。

あん摩マッサージ指圧師も全国に晴眼者の養成施設を増やし、無免許行為には厳しくすべき。

あん摩マッサージ指圧師に限らず、どの資格に対しても養成校は
もう増やすべきではない。いや、それどころか減らすべきだろう。
学校を増やし、資格者を増やしたらどうなるかは現在を見たら
わかるだろうに。
医療系に限らず、どの資格も同じ。

>>367
そんな考えをするのは昔から入学金や授業料以外に裏金を取ってきた
学校関係者や既得権益で儲けたいメクラだけ。医者の数は相変わらず
不足してるし>>365-366が訴えてるように養成施設の不足による
無資格マッサージ問題もある。免許持ちは増えた方が選択肢も増え
業界の向上に向かう。

スイマセン、教えてください。医療保険の不正請求をしてる整骨院は
どこに告発すべきでしょうか？

>>369
とりあえず、ここに相談してみい
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/link/soudan.html

医師・・・少し増えた方がいい。
歯科医師・・・増えすぎ。減らすべき。
柔整師・・・増えすぎ。減らすべき。整骨院激増でぐちゃぐちゃ。
鍼灸師・・・増えすぎ。減らすべき。仕事がない。あっても収入が少ない。
あん摩マッサージ指圧師・・・現状のままでよい。

マッサージ師については養成校は増やしてはならない。
そして無資格者を徹底的に減らすべき。

どの資格も同じで免許持ちが増えすぎると業界の低下に繋がる。

>>368
確かに。厚生労働省職員の考えでは、あはき法の第19条の改正をメクラが
理解してくれることで、いつでも無免許マッサージには厳格に対処すると
http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQ
の見解。そこんとこ理解せずに、電話でまくし立て対話中の相手の回答を
遮ってまでもワガママ言いたい放題で、お客様も逃げるメクラには爆笑。

柔整の受任払い制度なんて廃止して、本来の償還払いにすればいいんだよ。

ううむ。鍼灸師、柔整師はしばらく国試中止でも
いいような気がするなぁ。それか、国試合格率を10％位に調整して
合格者を出すようにすればいいと思いますが。
マッサージ師は養成校は現状維持でいいですな。
他の資格（鍼灸師、柔整師）は養成校を減らし、昔のような適正な
人数に戻すべきだと思いますねぇ。
あの福岡事件が鍼灸・柔整を崩壊させた発端でしょうねぇ。

>>375
激しく同意。
全て仰るとおり。

川口市の○○○接骨院
不正はんぱじゃない・・・あきれるわ
送迎無料とかいって往診にしてるし

>>377
そこの接骨院は、ゴキブリが自分からゴキブリホイホイに入りにいっているようなもんだなｗ

>>378
ですね
チェーン展開してる所は不正間違いない

>>379
わが世の春を謳歌しているのもしばらくの間だけだ。
挙げられるのも時間の問題さ。

保険者から山ほど返戻されるしな。

接骨院に行かないなら鍼灸院　マッサージ院にはもっと行かないだろう

nm,

接骨院へ行くなではなく
マッサージに行くなでは
健康被害報道があるね

マッサージ・整体の健康被害が続出　肩こり治すはずが頚椎損傷に
2013年11月24日（日）07:00
　
肩こりや腰痛など、病院で診てもらうほどでもないちょっとした不調を、マッサージや整体で改善している人も多いだろう。

しかし、その施術で症状が悪化したり、しびれや痛みやマヒが出たりするなどのトラブルも起こっている。

　昨年8月に発表された国民生活センターの調査によると、マッサージや整体などの施術を受けて健康危害が

発生したとの相談は年々、増加傾向にある。相談した8割の人が医療機関を受診、そのうち3割は治療に3週間以上を要していた。

　同センターによると、今年4月から11月13日までの相談件数は754件にのぼり、昨年度の1266件とほぼ同じペースだ。

主な危害部位は、腰部・背部（おしり）が最も多く、胸部・背部、首と続く。男女別では男性より女性の割合が高く、

年代では40代が1位で、30代、50代の順となっている。

　マッサージや整体などによる健康被害は、いまに始まったことではない。

厚生労働省は1991年6月に、医業類似行為（あん摩、指圧、マッサージ、鍼灸＝しんきゅう）、

カイロプラクティックなど）に対する取り扱いについて通知を出している。

そこには頚椎に対して急激な回転伸展操作を加える「スラスト法」は、体に損傷を加える危険が大きいことから、

「禁止する必要がある」と記されている。

慰安行為のマッサージを受け健康被害とはね
骨折り損ですね
マッサージは控えて運動ですよね

マッサージが危険なのか

>>385

その報道には悪意があるね。
マッサージとカイロ・整体をごちゃ混ぜにして、マッサージを悪いとしていること。
有資格者のマッサージではなく、無資格者のマッサージであるにもかかわらず、
単に「マッサージ」と記述していること。
有資格者のマッサージは危険ではありませんね。

医学を学んで国家資格を持った柔道整復師と、医学を学ばず無資格の整体やリラクゼーションが同一視されている。
無資格による施術は人体に害がないものなら許されているが、被害がでたら害のある施術を行っているとして取り締まるべきではないだろうか。

健康被害と言っても、どこまでが健康被害かが曖昧だからな。
施術によって一時的に症状が出ても、健康被害になるのかという問題がある。

整骨院で無資格者がマッサージして、保険請求までしてるのに、
カイロ・整体を禁止はできんだろ。

http://video.fc2.com/content/20130701Bg5htfsR&suggest&otag=0

どこの整骨院だよタイーホくる？
http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe1&pageId=1121

完全に不正請求

>>393
> どこの整骨院だよタイーホくる？
> http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe1&amp;pageId=1121

整骨院はどこでもよくやってることじゃない？
そんなこともあって最近は厳しくなってきてるけどね。

これは駄目なパターン

衝撃！整骨院で整体施術・・・頚椎破壊写真公開

http://plaza.rakuten.co.jp/sirakowa/diary/201311270000/

拡散よろ

破壊も何もあらんわ。
伸展像と中間位の比較で、
何をどう判断出来る？

骨破壊？w

>>397
この訴えられている整骨院てどこなんだろう
今も営業しているんだとしたら嫌だ
被害者は関西在住ぽいけど

大阪和泉市和気町にある「い○か整骨院」のボンクラ院長は80過ぎのバーチャンを
マッサージして肋骨折ってバカみたいに「あら折れとるわｗｗｗ」とかほざいて
たらしいぞ。ﾀﾋねやマジで。

こんなに堂々と詐欺やってて捕まらない業界あるの？
保険者も厚生局も黙認しすぎじゃないかね
整骨院で働く奴ら(柔道整復師だけじゃなく受付もな)は
知ってて詐欺やってるんだから全員犯罪者だよ
自分の息子や娘が整骨院勤務の親はどんな顔しているんだろ

>>401

同意！
他に鍼灸師、マッサージ師、整体師、施術補助（無資格者）も働いてたり
するけど、みんな不正行為は知ってたりしますよね。
整骨院の求人見てたら、整体師（結局は無資格）や補助（無資格者）まで
募集してたりしますね。

「診療助手」なんて名前で無資格雇ってるよね
何が「診療」だよｗ

鍼灸師だって患者に同意書もらわせて、針せず
マッサージしかしてないところも多い。

【政治】社会保障費を「厳に抑制」＝14年度予算方針を決定―政府

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000112-jij-pol

>>405
医師の診療報酬も一緒に減るってことですよね。

2020年で受領委任廃止らしいっすよ

>>407
まずはソース出してくれ。

>>404
まずはソース出してくれ。

情けないスレ立てる敗北業
カス以下の業界と化す

バカ言ってんじゃねえぞ！医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって！逮捕だと？笑わせるな（笑）全然バレてねぇから（笑）

厚生労働省社会保障審議会医療保険部会・柔道整復療養費検討専門委員会の日本臨床整形外科医会医療システム委員会アドバイザーの相原忠彦氏のインタビューが柔整マスターに掲載されていた。

柔道整復師には、かなり厳しい発言がされており、これが議論され、実際に行なわれると多くの整骨院は消え去るでしょう。

柔整療養費の中長期の取り扱いをめぐる議論となります。主張したいポイントは、主に3点あります。「受領委任払い制度の中止」「医学的に誤りである『亜急性』の施術対象からの取り外し」「広告規制の厳守」です。

全文
http://www.ptmikuseikai.com/archives/3750

>>412

要は選挙の件でこの問題が滞ってるんですね。
だからこの選挙の件がクリア出来れば即整骨院の数が正常化出来るという
わけですね。

今勤めている接骨院は不正ばかりで辞めたった。

>>414
大阪ですか？

>>414
告発しろよ

告発しても患者に送られたアンケートに問題点が見つからないかぎり、
ただの「嫌がらせ」扱いで動きませんよ。

はじめて管理柔整師になる人は気をつけたほうがいいです。
知らない内に偽負傷や付け増し請求になってるかもしれないですよ。

加圧トレーニング
http://kaatsu-physical.net/index.html

>>412
委員の１人が、そう言う意見を言ってるってだけだろ…
昔から過激な事を言う奴はいたけど結局何も変わらなかったよ
何も変わらないよ！

>>419
>何も変わらないよ！

いや、いくらなんでもそろそろ変わるだろう。
この制度は矛盾がありすぎるからな。

>>419
> 何も変わらないよ！

最近は療養費が足りなくなってきてるから見て見ぬふりは出来なくなって
きている。
変えなきゃならなくなってきている。

正論だがでもやはり変えられる力がどこにもないと思う。

実際、返戻にはならなかったとしても、アンケートを受けた患者がその後来なくなる確率は高いんだよなぁ…。
イメージを悪くする力はかなり強力だぞ。

アンケもマスコミ報道も影響なしという奴もいるかなな。

整骨院と接骨院は柔道整復師の資格とればなれるんだが
開業すれば年収１０００万円以上は軽くいくからな
結構、就業時間短いし儲けものだよ
穴場穴場

>>425
今は１０００万はきつい。
６００万くらいをまず目指すほうがいい。
欲張って無理するとだめだ。
世間的にはそれでもいいほうだぞ。

社団発表によると開業柔整師の平均年収は300万ちょっと…。

接骨院は不正とは言え保険請求で食ってるから脱税もできないしな

>>428
資格とか持ってない奴だな。

>>429
俺は本科に行ったもんでね
同期はダブルスクールの奴もいないし接骨院のこと毛嫌いしてるよ

ねたみだろ。

そりゃねたみはあるさ
こっちはまじめに仕事して金稼いでんのに
俺らの業務範疇の患者まで取りやがって

外傷患者だけ電気当てて食ってるなら俺らも文句言わねーけどな
慢性疾患に治りもしねー電気当てて保険請求してんなら潰れてしまえアホ

xcd

治る根拠のない癒しの分野はリラクゼーション業

てすと

>>435
それを言ったら小規模の開業整形外科も同じだぞ。
老人のお遊び通院の数は接骨院どころじゃない！

リラクゼーションはリラクゼーションで必要だよ
温泉マッサージ最高★(人*´Д｀)(´Д`*人)

整骨や接骨の輩でまともなのに会ったは事ない。こいつらは、鍼や施術で患者を壊しても何の保証もない。裁判しても勝てないかも知れないので、自分の身を考えたら絶対に行ってはならない所と理解すべき。

低次元のアホ業界は批判しかできない

mki

じゃあ何がまともなんですか？
無資格モミモミですかー？
間違っても整形外科がまともとかいわないでくださいよｗ

整骨院が一番まとも

たしかにまともなのいねーわ
毎日来て下さいだもん
んで治りやしない

整骨院は毎日来いって。
まともな治療なら、毎日来させるなんてありえないんだけどな。
あ、ゴメン適当にモミモミだったな。
それなら毎日やってもなにも問題はないな。

>>445
毎日来てくれないと稼げないだろが
なんか文句あるか

>>445
治療じゃないんだな。
電気とモミモミして愛想笑いして捻挫って事にして請求するだけ。ただそれだけの話。

素人のモミモミに淘汰されるアホ業界
技量もないのは明白
時間制で安売り合戦

>>447
愛想笑いしてってとこが笑えるな。

>>449
後はモミモミしながら
芸能話、天気の話、愛想笑いプラス馬鹿笑いも入る。
今度は冬季五輪で話題つぶし出来るわ。

>>447

それ正解。

>>450
俺様が許さん

銃声氏の嫁
http://www.youtube.com/watch?v=uH_DflI8SKs&sns=em

bnh

ネットで接骨院への受診妨害の証拠
どの業界だか白日になるね

整骨院に「受診」？モミモミされに行くだけだろｗ
「妨害」？不正を正すだけだろｗ
明白になったところで誰も困らないｗ

ところでどの業界だと思ってんの？
まさかとは思うが天下のお医者様とか言わないよね？ｗ
整骨院のライバルは格安クイックマッサージ屋ｗ

ああ、なんせ医者はヤブだからな
ライバルにもならない

>>458
全員合格偏差値40出身の佐藤の自演乙ｗ
お前は病院・医者板でフルボッコではないかｗｗｗ

最近口動かしながら手先動かせるようになってきたわ

vgf

vgf

>>433
慢性疾患なんて整骨院に来ないだろ。
うちは外傷しか見てないけどふつーに食えてるよ。外傷だからみんな毎日治療に来てもらってる。治ったら施術終了。
でも怪我する人多いから忙しいわ。体がもたん。

捻挫挫傷打撲は国民病だからなw

しかし、一国の国民がこんなに捻挫打撲挫傷が多いことにWHOは調べないのかね？ww

>>464
うちの患者ほとんど寝違えとぎっくり腰
マッサージしないから肩こり腰痛は来ない

寝違えはそのうち患者自身で治してしまうようになるよ。
これからはぎっくり腰の時代だ。

低能なアホ業界はロクなスレしか立てないわね
モミモミしにはいかないわよ

ちょっと首筋痛めたおばさん、それ以来整骨院・マッサージ屋でひたすらモミモミの日々
１年半ひたすらモミモミして今では夜もまともに寝ることもできなくなってるとさ

何もしなければすぐ治ったのにねえ

骨盤矯正のせいでぎっくり腰になった
それからもう何ヶ月も腰に鈍痛がある

手は痛くないのに腕がだるくて疲れてる
整骨院に行くべき？

鉄棒にでもぶら下がってろ

>>470
> 手は痛くないのに腕がだるくて疲れてる
> 整骨院に行くべき？

なぜそこで整骨院という発想になるのかわからないです。

人間の体は簡単に壊れる
壊された体を元に戻してゆくのは何と大変な作業であろうか

接骨院・整骨院は開業すれば年収１０００万なんてザラらしいけど
なんでそんなに儲かるん？

資格取るのに３年かかり、予備校代も高いらしいけど簡単に元とれるな

>>470
> 手は痛くないのに腕がだるくて疲れてる
> 整骨院に行くべき？

保険がきいちゃうのかな？ｗ

>>474
ん？予備校？
今なら名前書くと全入だろ？
5次募集とかの話まで聞く。
警察官や教員が仕事やりながら片手間で通って
片手間で合格する試験なんだが。

>>474
それは昭和時代の話。今は開業しても年収300万で御の字だ。

低次元のアンケートをする愚か者

犯罪詐欺集団乙
アンケートされたくなかったら不正やめろや詐欺師

>>479
システムを知らない素人に止めろといわれても答え様もない。

馬鹿丸出しｗｗ
人を殺したことがない素人は殺人事件にも黙ってろってかｗｗｗｗ

このご時勢に日数増しとかまだやってるアホいるんですか？

大阪にはたくさんいるみたいだよ
口裏合わせと部位水増し日数水増し

リラクゼーション業にも劣るモミモミ

慰安だけの院はリラクゼーション業に負けますよと
自費オンリーで成功してる鍼灸師の人が言ってた

>>485
おい、ちょいスマンのやけど
その成功してる鍼灸院とやらは、年収何ぼなんやろな？

此処に出て来てる成功例語ってる他の連中にも訊きたいわ。教えてくれ！

但し、2ちゃんだからと言ってテキトーな作り話すなよ！　マジレス頼む。

一体、何ぼ稼いで勝ち組とかホザいてんのか
ほんま訊きたいわ。　どんな程度のレベルやねん？

悪いところを視診触診だけで言い当てるタイプが一番儲かる
このタイプは1000万円以上稼ぐ
その次は親身になって患者の痛みや悩みを聞いて自分の技術の限りを尽くして一生懸命アプローチするタイプ
このタイプは1000万はいかない
500万〜1000万いけば御の字
それ以下はインチキから神様まで無限大

>>486
先ずキミは日本語と敬語を教えてもらいなさい。

なるほど・・・手っ取り早いのは、脈診か！
う〜ん、まあ、訊いた感じ
けど、やっぱり殆ど宗教がかっとんなぁ！？

経絡とか五行の色体表とか
東洋医学は、めんどいからな！

まあ取り敢えず、ほな、其処から勉強し直すとするか！

そういう箇所が一番苦手やねんｗ　ていうか嫌いな分野やねん。

俺は「東洋医学で病気治ったら医者要らんし！」と思うてるクチやからな。

>>488
アンカー付け忘れてたわ。
それと礼言うのも。
ありががとさん。

>>491
病態や心理を見抜く技術は儲かるぞ
占い師がまさにそう
俺はそういう力ないから技術で勝負だけどな
俺より稼ぎたかったら人の悩みを見抜く力をつけたらいい

無免許にさえ客を盗られるマヌケ業

接骨院バッシングをするのはどの業界？

バッシングっつーか、不正やってる輩が多いからな
実際バッシングじゃないわな
国や会社の保険者や交通事故関連だと損保保険業界からは
嫌われて当然じゃね？
不正やって犯罪行為やってるんだからさ

行政指導ならいいが
アンポンタン業界からの批判ではね

>>486
不妊治療専門で有名な治療院の先生で年商2000万くらいらしい。

不妊治療ね
一番カモを集めやすい看板だね

自称研究所もあるね

接骨院いくなで
どこに行けばいいの？
まさか○○○○○
治らないわ

接骨院で何が治るの？捻挫、打撲？

整骨院2000万投資して月収10万ｗ

ガリバーに遂に不支給にされたわ

３０年ほど柔整やってきて初めてのこと　ショック！

燃焼２０００万なら経費半分として所得税、法人税、消費税その他払うと大して残らない。

おもっきり脱税しまくっているのなら、これから所轄がお邪魔します。

>>504
接骨院は法人税も消費税も関係ないんだけどね。

最近の整骨院は、自由診療に力入れてんな。
セコく５００円でマッサージしてもらおうとするクソ客サッサといなくなれよｗ
国は、サッサと整骨院の保険金不正請求を取り締まりやがれ！
そしたら、セコク５００円マッサージ行く客は、２９８０円もみほぐしに行くんだからｗ
これからが、技術練磨と営業力練磨して来たあはき師の見せどころよ！！！
整骨院ざまぁーって、ならねーかな。

国民年金者が一回2980円も払うかよ
保険適応するとこしか行けない
整形湿布と投薬注射の薬漬
だから接骨院なんだよ
見せどこって？義理で一回グレーかね

>>506-507
何故、２９８リラクなのか
よう、解った気がするわ。
原因は、やっぱし保険にあると思う。
世の中がバブル以前からずっと
この額、変わってないやろ！？それが諸悪の根源やで。

やっぱし最低、リハビリの保険請求額と同額にせなアカンのに
自費で５〜６０００円が主流やった時代にやっと３０００円円程度やで。
ほんま、マジで論外な事やろ！？
何ぼ、その頃には、視覚障害者が主流やった言うても
舐められ過ぎやで！！　ワヤにされとるがな。

患者紹介コンサルタントに加入して同意書乱発しかない

>>508 ＞＞自費で５〜６０００円が主流やった時代に

って何や？アホ抜かせ。今でも５〜６０００円が普通や。

vbg

>>510
心配には、及ばんわ。
ウチとこも、１０分1000円単位で遣ってるから。

周りが298とか250やから、鬱陶しいだけや。

どこへ行ったって慰安のモミモミ
そう変わらなければ安い店に行くよ

整骨院にいくな
受診妨害をするのはどこの不要なアホ業界
人の批判はするけれど
「おまえは、どうだ？」と言われてみれば…

caz

test

bnh

整骨院に通う人間

1.コツン交通事故で保険金狙いの皆勤賞底辺
2.慰安目的マッサージに保険を使う確信底辺
3.毎月捻挫したことになるマッサージボケ老人
4.働きたくない一心で怪我したふりのナマポ
5.不正請求させてあげる為の近親者ご一行
これでほとんどだろw

整骨院に通うおまえはその同類だぞ
整骨院は日本のGだ。

vbg

批判しかできない脳無業の言い分　
慰安業はてぇへんなんだね

悪徳業者
一か月通って治るなら、ほっといても一カ月たったら自然治癒してるわｗｗｗｗｗ

慰謝料もまともに算定もされない癒し屋が何をほざいてるのかねー
恥ずかしいねー　

詐欺業者がなにをほざいとんのじゃー

(患者)これ…書いて提出する様に届いたんですが…
(柔)あー、これよく来ますからわからない時は持ってきて下さい
(患者)先生、これで2回目ですが毎回届くんですか？
(柔)まぁ、最近多いんですよ。そう気にしなくて大丈夫ですよ
(患者)…

慰謝料半額（笑）
世間からの絶大な評価
ほざけないねぇ〜
無よりマシだよ

昨日ついにうちにも来たよ、ガリバーからのお手紙が…

医療やってて来るのあたりまえじゃん
癒しで保険使ってるから心配なん？

接骨院行くなって、じゃどこに行けばいいの？
まさかあんま屋？行きたくもないわ

>>528
お前の選択肢はそれしかないのか？　だからいつまでもうだつがあがらないんだよ

cbj

>>94

dnj

>>94

esc

>>94

dcv

>>142

ここで批判してる奴はなんで医者の不正請求は批判しないんだろ？

医療費のなんて何十兆もあるのにね　あ！医療関係者だからかｗ

他スレでやってますけどね

>>534
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

うだつの上がらない業界はバッシグしかできない
消える前はは燃え盛るね

　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣