カイロプラクティックの真実

インチキ筋肉マン背痛い、無免許マッサッジ、
リラクと偽装している無免許アマシ、
入ってくるな。

国際派基準は歓迎よ(笑)

大いにカイロプラクティックを語ろう。

変なタイトルですね。

カイロ=責任整体でOK

どうして豪州政府認可のカイロの資格を持っているという大ウソとガセで

有料のセミナーを開く詐欺師の医業を行えない柔整のオーソが

カイロのレスを立てるのかwwwww

レスは間違いでスレでした。

やはり、こういうスレを立てて、自分はカイロプラクターだよと思わせようとしているのか？

詐欺柔整のオーソよwwwww

448 :社会人学生 ：2012/08/28(火) 16:27:24.47 ID:iM+F//Fe
オーソ先生はそのレス内容からカイロの資格を持っているのだと思います。


449 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/08/28(火) 16:38:27.99 ID:lBJpz8Ar

>>448
そう、豪州政府認可国際派基準カイロプラクター(キリ

ラッキー７

末広がりエイト

前スレで祈祷の意味合いでシャーマニズムと言ったらシャーマン大学と勘違いされたようで…(;￣ー￣A
古代では宗教と医療は分離されていませんでしたが、現在は祈祷とはわけて考えるか、祈祷そのものを科学してみる必要があるかと^_^;
その分野も結構面白いですね。

明日のために（責任テクニック）
その１
トムソンベットでのPIの取り方
患側の上後腸骨陵を固定（固定こそカイロの要）
健側の坐骨結節を軽く支え
直下にドロップ（極軽く）
これを３〜5回繰り返す。

>64 ：芸術整体 ◆me2pWxX13o ：2012/09/08(土) 13:54:51.17 ID:xvHbDh71
>何時の日にかシャーマン大学に行って真のシャーマニズムを体感します♪
>その時は航空券等の情報を下さい（ペコッ）
>
>前スレでシャーマニズムとシャーマン大学は関係ないみたいに思ってる人がいたけど
>多分その人はシャーマン大学とジャーマンの大学を勘違いした人だと思ってます。

何だこれは？

ふっつあん、スルースルー(笑)
そう思いこんどるんやから(笑)

娯楽芸術は面白いね。みんなを楽しませてくれる。エンターテイナーだね。

祈祷そのものを科学したらヒッグス場の自発的対称性の破れとか量子テレポーテーションまで関係して
くるんじゃないかな。アジャストは唯物論でイネイトは観念論。その隙間を埋めるのは神の粒子か(笑)

>>10
最近は柔整がトムソンを使うのか？

高卒や専門学校卒の柔整のオツムではトムソンのチカラを使わないとできないということかw

事実は一つしかないが、真実は人の数だけある。

＞事実は一つしかないが

オーソが豪州政府認可のカイロの資格を持っているというはウソ・ガセで詐欺師だという事実ですねw

＞真実は人の数だけある

医学的知識がまったく無いにもかかわらず
医業をしてはいけなくて柔道整復術しかできない柔整のオーソが
有料の医師法違反の疑いのあるセミナーを行ってりるという真実が
参加者の数だけあるということですね。

まったくの同意です。

どこの関係者？(笑)
ワッセコやら、小○式、
旧ナシ○○ル背痛い、
ほんとのと○ろ、
国際派基準
パッチン屋、

どこや？(笑)

もうな、面倒くさい。
全員で来いや、全員で。
私１人で充分や。

オーソ、そろそろ院再開しろや

暇もてあまし過ぎやろ

無免許マッサージは違法

ω・`)これは事実！

オーソのような柔整が医業を行うことは違法。


これは事実。

アホか？柔整師は限定的だが、
純医療行為を免許されとるがな。

知らんのやろな、無免許ワッセコマッサッジ屋(笑)

何でや？涙腺から、ショッパイ水がダダ洩れやないか(笑)わ

オーソのように所持していない資格を所持していると宣言するのは詐欺。


これは事実。

名称独占免許なら解らんでもないが、
豪州政府認可国際派基準カイロプラクター免許証？
そんなもん、ゼニくれる言うても要らんがな、アホか？

んで、そんなヤギでも喰わん免許証は
名称独占か、名称、めいしょう、













めぇ〜。

>>24
だったら、どうしてオーソは医業行為ができない柔整なのに
豪州政府認可のカイロの資格を所持しているみたいな詐欺師したのか？

柔道整復師法第十六条により
『病気の診断等の医療行為を行うことは禁止されている』

柔整ができるのは「柔道整復業」であり、法令上は医業に含まれないことになる。

なんとか間に合うように帰れました。予定詰めてしまっていてすいませんでした。
今から患者様に入りますのでまた後程(・ω・｀=)ゞ

おぉ、ごくろうさん。
余興で二、三のテクニックを披露したんやが、
まあ次にやろう(笑)

元来、クセがついている人の方が
指導が難しいんやが、良く食らい付いて来てくれた。

一番難易度の高いテクニックだが、
私自身も熱い想いを胸にしっかり予習復習を
やっておこう(笑)

普通は一度であれくらいの事は絶対に出来んのだが(笑)

まあ、皆さん、良く食らい付いて来てくれた。
私自身を過去と比べて、
考えさせられた場面もあったが。

ところで詐称、詐欺師のオーソのセミナー参加者は

オーソを医師法違反で検挙する時には協力してもらえますか？

さあて、昨日参加された皆さん、
どうでしょうか、整理して、
やってみましたか。

さあて、昨日資格詐称で医師法違反セミナーに参加された皆さん、
どうでしょうか、整理して、
保健所に告発してみましたか。

来た来た、湧いて来た基地がいが(笑)

ジョウゴは？常に首からぶら下げて携帯せな、
あかんやろ(笑)

え？何？何て？風呂入る？
今からランチ？メイヨーかマヨネーズか知らんが(笑)

ホラ吹き漫才師の横山たかしひろしか、オマエは(笑)

すまんのぉ〜。(関西人笑)

>32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/10(月) 22:46:41.21 ID:AMcCvRk7
>
>さあて、昨日資格詐称で医師法違反セミナーに参加された皆さん、
>どうでしょうか、整理して、
>保健所に告発してみましたか。

たわけ。

>>34
コテ名にワロタ。ｗ

有名なフィロソファーが金さん銀さんに見えたよ。ｗｗ

>>35
メリケン君、ほれ。
http://www.rockyauto.co.jp/stock/stock.php?search=skyline

固定脚でベットを押す練習なんですが、なかなかベットを「ミシッ」と鳴らせません。
スタンス広げたり後ろに少し引いたりしつついろいろ試してます。
ここや！というポジションを探してみます。
とりあえず、円筒形長マクラを注文しましたw

>>37

オーダーしてしまった？
まだなら、ストップ(笑)

音を鳴らすのが目的になると、
患者の股関節周辺に圧がゴンゴン
掛かってしまう嫌いが。

とにかく、後で連絡して入れます。

>>37

だから何度も言うたように、
開いて、止める(固定)
開かないと止める行為が中途半端になるんで、
ねじろうとしたり、力で誘導しようとする。
まずは、しっかり開く、そしてしっかり固定、、


ほぅら、解ったはず(笑)

脚でめちゃめちゃ枕を押し付けて、それから体重かけてました。
これじゃ患者さんの股関節も腿内側も痛いですよね(^_^;)
脚で枕を押し付けたらアカンということですね、脚とベットで枕を軽く挟む感じでいいんでしょうか？

>>36
あら、ふっつぁまさん？
リンク、どーも。
やっぱりケンメリはかっこええ。

>>39
関節面開く練習を理解ある患者さんにさせてもらいましたが体型によって違いがあるのとベットの高さでかなり感覚が変わるので要練習ですね！

手技をやる目的が明確になってないとどのようにしたら良いかがわから無くなる。
だから目的がはっきり理解できれば、自然にどのようにやればいいかイメージできるようになる。

>>37

オーダーしてしまった？
まだなら、ストップ(笑)

音を鳴らすのが目的になると、
患者の股関節周辺に圧がゴンゴン
掛かってしまう嫌いが。

とにかく、後で連絡して入れます。

>>40

武道家固有の腰の巻き付きを指摘したでしょ。
あれは、何の為にやりはった？ロックでしょ。
応用はあれで良いとしても、まずはあの巻き込みを
大腿の例の部分だけで出来るようにしないと。

>>42

練習台の高さが高過ぎは良くない。
必ず体重でのっかかるから。
参加氏もそうやが、相手の体重も利用すると言った。
それをなし得ようとすれば、術者の両膝で
患者の○○を○さんで、誘導しつつ、
不安を消してあげると言ったよな。

>>45
自分の体勢をラクにしようとして、つい自分の両足をベッドに寄せるクセがあるようです。
それで結果的に大腿で枕をベッド縁に押し付けてしまう、と。
患者が○○なときは術者は○○、でした(^_^;)

あぼーん

皆さんから見てカイロプラクティック学校の
大阪府療術師専門学院はどの程度の学校に見えますでしょうか。

コメント頂けたらありがたいです。
コメント宜しくお願い致します。

>>49
だから、学校やないちゅうの！

ω・`)バカの宣伝すんな！

スコラ(スコレー)は元々は労働から解放された精神的なゆとりの時間なんだよ。
自由なんだよ。思想運動なんだよ。エロ本じゃないんだよ。
労働のためのスクールなんて不自由だ。ゆとり教育万歳！

>>47

まあ参加氏、電話で
言うた様にしてみて。

>>41
S20搭載のGT-Rは少ないね〜。
SOHC、L28改のGT-Rではなあ。

>>53
本物は１９７台しかなかったんでしょ？
現存はどのくらいなんだろ。
プレミア価格が付いてるから、状態が良ければ１０００万くらい
するのかなー。

>>54
ハコスカＧＴ-Rは弾数多いよ。
ケンメリGT-Rが１９７台。

ケンメリGT-Rの状態がいいやつなら今のGT-RのEgoistより高いよ。ｗ
１０００万じゃ届かない。（;´Д｀）

>>55
エゴイストより高いなんて。。。。

買えね。ｗ

私はカイロは全くの門外漢です。
しかし、24のレスのセンスには痺れました。感服しました。シャッポ脱ぎました。
オーソ先生は私の心の師匠です。

>>54
ケンメリGT-R所持している人はなかなか手放さんでしょ。
RSターボあたりはどう？ドッカーンと回るよ。

>>58
外見がすっきりしてていいね。昔のコスモみたいだ。

>>58
いわゆる、鉄火面だな。

鉄火巻きみたいになった、あらためて通称、鉄仮面

>>58

そりゃ私のんでしょ。
5000から上で、末恐ろしい加速しまっせ(笑)
ほんまに空を飛んで行きそうっすわ。

>>62
友人のターボCモデルで3rd、時速170kmまで引っ張られてババちびりそうでしたわ。

むかし自転車のっててテッカ面にあてにげされた、嫌いな車だ。

>>63

あれは直４ターボでは？
鉄火面の１つ前の、唄い文句が、
史上最強のスカイラインだったような。

あ、オーソも鉄火巻きになってるw。

ニューマンスカイライン

>>65
直４DOHC１６バルブ、エンジンの色は鉄火巻き。

よくわからないけど純医療行為じゃなくて準医療行為だと思うの

ちょっとだけ上げ。

カイロプラクティックの真実、
プラクテイス、練習、
以上。

カイロプラクティックの真実、
やっていないことは、
本番でも当たり前だが、出来ない。

オーソ先生、１１月のは行く？

>>72

ノーコメント(笑)
ジョン君に聞いてくだされ。

しかし、ナショナル系の集まりに、パーマー系が
行くどころの騒ぎでは無いんやが・・・・・

敵の本陣に徒手空拳で単身乗り込むようなモンだが。
現状100人近いらしいよ(笑)

ゴッツイ事をやろうとしてるわあの御方は。
真似出来んよ。

ふっつあん、私も負けじと治験者を数名集め
サイドポスチュアによる、レントゲンモーション画像を
撮らないといけないな。

バウンドによる揺れ、たわみ、波及、
他部位への影響等を見る事によって
論より証拠になるよな。

>>73
了解。

>>74
１５０〜２００人は集まるかも？

>>75
仕掛け人は別の人物。

>>76
問題はバウンドだろうな、脳幹に余分なインパルスがどう影響するか・・・

仕掛け人・・・しぃ〜。

被爆量ウンヌンはおっちゃんに礼を尽くして
聞き、サイドポスチュアターグルとGテクニックの
アジャスト動画を私自ら術者で撮りたい。

アジャスト後の目眩、ふらつきやろうな。
そいつを抑制させる為のレストでもある。

>>77

150人？すごいなぁ。
おっちゃんにもぶちかまして欲しいなあ。

11月に何があるのでしょうか？
KWSK

誰か行ってちょーだい。で、報告してね。

>>82

先生、メールします。

あぼーん

カイロプラクターになるにはどこの学校がお薦めですか？

さて、関東組は余すとこあと10日ですな。
思考錯誤していた点が、線になってくるから、手ごたえを
感じるはずだよ。

次回9月30日は、接触手の方向付け、立ち位置、誘導、それらを維持しつつ固定、
体全体のアクションとタイミングを私が手を携えてやり、腸骨患部上、下、仙骨患部上、下、
下部腰椎までやっていく予定です。

尚、ここまでなら、補講でギリギリ間に合いますので、
希望者がいれば、書き込んでもらえれば善処致します。

復習と予習をしっかりと。
分からない事は、突っ走らないで、いつでも聞いてください。

>>86
方向が入れ違いではないか。

残念だのう〜ソフィアよ。

ワン！

　　　★★関東９月３０日の件で★★

本日の昼にメールを送らせていただきました。
連絡をお待ちしています。

あぼーん

>>86
詐欺・詐称のオーソはまた医師法違反の罪を重くするのか。
参加者の将来も考えて、あまり無茶するなよ。

オーソができるのは「柔道整復術」だけwww

「XXすればXX病が治る」はお前らは発言すると法律違反だからなw

五反田の大川さんのところの授業は医学的な間違いが多すぎる。

大川さんが臨床の経験が無いから仕方が無いけど。

大阪府療術師会のとこなんか第1の土日と第3土日の２年だぞ？

それで過程を修了。
カイロプラクティックとして世に出てる。

それで技術なり身につくんでしょうか。

スキルだけなら、充分だろう。

ま、講師次第やが。

>>93
法的に柔道整復術しかやってはいけない
医療行為が一切禁止されている
医学的知識がまったくないオーソが偉そうに何を言ってるのやらwww

骨折脱臼の整復は純医療行為だ。
柔道整復師が行う行為が柔道整復術と
厚労省も認めている。

オノレは万人が基地がいだと
認定しておる、暴いたのは私だがな(笑)

からかいがいの無い基地がい、
屁ぇ吸うて寝ぇ〜や。

純医療行為はんて日本語がもしあるとしたらそれは医者にしかできない行為の事だろう

疲れるな、さすがに(笑)

骨折脱臼を整復するのを
免許されてるのは、誰と誰や？

三日屋と国際派基準か？

自分で書いておいて、ビックリしたやないか(笑)

法律で許可されてるのは準医療行為だね
国語の勉強もした方がいいんじゃない？

あえて純と呼んでるのが解らんのが
トホホやのぉ。

つまり独りよがりと

★★関西セミナー★★

10月7日と14日、
どちらかで連絡待ってます。

7日でお願いしますm(__)m

あのー
三日屋ってどーゆー意味ですか？
僕も七日で

>>102

了解。

14が助かります。７日博多で結婚式です( ；´Д｀)

1)６日土曜の夕方３時辺りから７時ごろ
2)13日土曜の夕方３時辺りから７時ごろ

等も、ありで。

参加表明者氏の希望をお教えください。

1)６日土曜の夕方３時辺りから７時ごろ
2)13日土曜の夕方３時辺りから７時ごろ

等も、ありで。

参加表明者氏の希望をお教えください。

最強の手技療法：マインドパワー(気功)
カイロプラクティックの院長が「気功で良くなる」と気功を施術して施してますが、そんなに凄い医療ですか？
ちなみに料金は5000円です。

ハイハイ、アジャストもまともに
出来ひんからそっちへ行ったんやな、
良く解る話や。

あぼーん

>>109
柔道整復術にアジャストってあるのか、オーソ？
してはいけないという意味ではなく、別の言い方があるのかなと思って聞いてみた。

オーソは聞いても答えないのだっけwww

よほど、私にケチョンケチョンにされたんが
悔しいんやのう〜。

もっとやれよ。
やってから、屁ぇ吸うて寝ぇ〜。

>>112
で、詐称・詐欺師のオーソは「柔道整復術にアジャストってあるのか」の質問に答えられないのか？

もしかしてオーソは柔道整復死の資格も持ってない？？？

またまたまたまた、オーソに逃げられた。

オーソは医学的なこととか、学校では何を習ったかについて聞くといつも答えない。

こいつはいつも逃げるw

さすが詐称・詐欺師だけあるわwww　www

ここでもヤバクなると逃げるオーソw

ウメヤスと同じだなwww

>>114
おまえが逃げまくってるやないか。ｗｗ

>>116
向こうのスレの質問に答えないで
こんなところに逃げていたのか？

向こうのスレの質問に向こうできちんと答えろよ。

答えられないからこっちに逃げたのか？

卑怯者め！！！

他の人は知らんが俺は逃げてないからなw

向こうのスレの
＞治療は法律用語ではない一般名詞だからOK.
＞柔道整復師は「診療」をしてはいけない。
＞すなわち医業や医療行為はいっさいできない。
＞できるのは『施術』のみｗ

このどこがおかしいのかきちんと説明しろよ。

>>118
ハイハイ。ｗ
向こうに答えたぞ、救急に逝ったんちゃうんか？ｗ
患者として逝ったのか？ｗ

しかし、いつもながらどうでもいいようなレスの応酬だな。
まあ、しょうがないか。
２ちゃんねるだからな。

腸骨のアジャストメントで一番大事な事は、
術者のアクションを患者の大腿○面と
シンクロさせるという事。
ここをないがしろにするから、クリック音が
鳴っただけで満足、
力任せで動かしたつもりとなる。

すなわち、操作コントロールの軸は、○○に
置くと言う事。決して患者の肩や体幹では
無いと言う事。
接触手の意味をもう一度考えてみる。
力点ではない。

あくまでも作用点に徹する事。

関節面を開く、開く為にやる事を
術が楽だと言って、省いてはいけない。

怖いトコからゼニを引っ張ると言うのも、
そう言う意味でもある。

95%追い込んで、5%の逃げ場を作ってあげないと
参ってしまう。

100%を過ぎれば、苦痛しか残らない。

テンションを掛ける場所と弛緩させる場所の
メリハリをシッカリ付ける事。
絞り込みがシックリ来ない、という事は、
フォーカスが一点に定まっていないから。
という事は、余計な場所に余計なテンションを
掛けているから。

特に関東組、敢えてあの指導方法を選択した。
今回の関西組は、理論から食い付いて来ると思った。
実際、その通りやった。

私ゴトキなんぞ、貴方方の5分の一すらも、
出来なかった。

関東組は相当ヤキモキしているはず。
それが狙いでもあったが。

何回か言ってた様に、ガンステッドにおいて、
半数が三回目辺りまでに脱落する。

私が必ず、手取り足取りフォローするんで、
食い付いて来て、後々に笑い話だったと
語り合える日が来れば良いんだが。
何百回言った様に、やった事以外出来ないし、
やれない。最先端の脳神経外科医でも、
毎日練習を欠かさない。

何故、我々はやらないんだろう・・・

受講者の皆さんへ、

とにかく練習をしてみてほしい。
一日５分でも良い。

プラクティスをやらなければ、
自分自身は昨日以前のままだ。
そして、何の進歩も改善も発展も無い。

解らない時、迷った時、必ず立ち止まり
私メに聞いて欲しい、例え深夜でも早朝でも。
喜んで応える準備はしてある。

ダイナミックにアジャストメントが決まり、
症状が取れれば、そりゃ嬉しいよ。

貴方方らに、そんな気分を味会わせてあげたい。

>>121
術者のアクションを患者の大腿○面とシンクロさせる目的は？
この場合のシンクロとは何？

あくまでも作用点に徹する事＝＞当たり前のことだと思うけどそんなことを有料で教えているのか？

>>122
関節面を開く、開く為にやる事を術が楽だと言って、省いてはいけない
＝＞これを省いたらカイロの意味そのものが無くなる。

95%追い込んで、5%の逃げ場を作ってあげないと
＝＞俺は逆だな
　　5%追い込んで、95%の逃げ場を作る。

おそらくこれは非合法カイロのオーソと合法的カイロの私との考え方の違いだ。
OR臨床経験がまったくないオーソと20年以上の私との差。

これではちょっと可哀想かな。

★すなわちエネルギーを入れるカイロ （オーソ）と
　体内から貯まった悪いエネルギーを出すカイロ（私）との差
＝＞このあたりは友人や部下のDCたちと論文を提出しようと思っている




これが日本の合法的カイロプラクターとしての見解だ。

後出しじゃんけん、面白いか？ｗ

100%を過ぎれば、苦痛しか残らない＝＞わかってるじゃない

>>127

ゆー氏、顔とハンド、
注文殺到やで(笑)

私、何屋か解らんようになるで。

>>129
顔に関しては当分先やがな。（;´Д｀）

＞フォーカスが一点に定まっていないから

言いたいことはわかる。
初心者コースなら確かにそうだろ。

日本のプロのカイロプラクティックとしては
一点に絞るだけではなく「面」として対応。

高度なテクニックとしては「面」ではなく複数の「点」でアプローチする場合もある。

プラクティスをやらなければ、
自分自身は昨日以前のままだ。
そして、何の進歩も改善も発展も無い。
＝＞初めて意見が合ったけど当たり前のこと。
　　こんな「学校の廊下を走らないようにしよう」的なことを伝えないといけないのが日本のカイロ事情か。
　　五反田の大川カイロに入学してよくわかった。

ダイナミックにアジャストメントが決めるのがカイロの目的なら
それは明らかに違うと言っておく。

時々しかここには来ないからわからないけどあまりにもレベルが低すぎる。

私は身分を隠して五反田の大川カイロスクールに入学したからよくわかる。

★これでは日本のカイロのレベルが低いままだ。
★どうだろう。提案したい。
★カイロの事情をわかっている、日本において合法的なカイロプラクターの私と米国CDとで
★【無料】のセミナーを開いてみたいと思う。
★部下であり友人のCDの講師料は私が払うから誰か場所を貸してくれないか？
★私は勤務医なので自分の病院を使えない
★トムソンテーブルとかせめてドロップテーブルがあるとありがたい

勉強する話になると誰も乗ってこない。

いずれは告知（ADやPR含めて）すると思うけど
MDと米国CDとのカイロセミナーという告知を見ればたぶんそれが私。
告知後はさすがに有料になると思う。

航空板に行ってからそろそろもう寝るので
誰かMDと米国CDとの【無料セミナー】の場所の件を考えておいてくれ。
勤務医なので夜しか来れないので明日の夜にでも。

日本において合法的なカイロプラクターて何？

さて、カメムシ吸うて寝よか。

屁ぇよりカメムシの方がキツイな。ｗ
想像しただけで逝ってしまいそうだ。

オーソ先生
連絡遅れてすみません。
１０月は６・７・１３・１２のどれでも参加できますので、他の先生方の都合で決めてもらってだいじょうぶです。

すいません
米国ＣＤって何の略ですか？

そりゃもちろんコンパクトディスクでしょう。ｗ

>私は身分を隠して五反田の大川カイロスクールに入学した

(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
ゴメン 壺にはまってもうた
おたくに敵意はないんやけど
身分てなに(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
肛門様？(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
せめて 「正体を隠し」ぐらいにしといたほうがいいのでは(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ
おっちゃんからの提案でした(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

10月6日の土曜は？

>>143

空いてますのでＯＫです。

★★関西講習会日時確定★★

第二回は、10月14日です。

スタート時間は前回と同じ、
午後は概ね３時半辺りまで。


★★関東エリア講習会日時の案内★★

10月8日、場所は前回と同じ、
開始時刻は、午後一時半(微調整あり)

ビッシャビシャに鍛え上げますので、
よろしくお願いいたします。

ちょっと上げとくで。

>>146
今、泉南市らしい。速いねー。

>>147

例のブツですか？
早いなあ(笑)
でも、受けとれまへんで今日は。
土曜診で閉めます(笑)

他スレより・・・

そして最大のポイントは、柔整師の資格を持つ方が開設できる施設所の名称。
なんと、「法律上は『柔道整復』『接骨』『ほねつぎ』の3つしか使えません」とのこと。

わかったか、ニセモノカイロのオーソよwww　www

>>147

Delayですな、ボチボチ台風直撃やし(笑)

>>150
税関っしょ。
配達は月曜朝とみた。

>>151

よ〜知ってまんなあ(笑)

それ以上の配達先は、ノーコメントで(笑)

>>150
ほんまに台風直撃やん、和歌○県。ｗ

飯尾テッタこそカイロプラクターの鏡

台風直撃より乳児電撃

今日は台風関西直撃で各セミナーの開催が
危ぶまれたが、大丈夫なんだろか・・・

まさに、台風の目で新しいモノを
産み出す事が出来れば、嬉しいんだが・・・

あぼーん

今日はFUCAの藤渕先生の上部頸椎カイロプラクティックの座談会に参加させて頂きました。
正直、興奮冷めやらぬ凄いものを体験してきました。
頭部から波打つように何かが走るのをはじめて見、体験しました。
イネイトインテリジェンスを概念としては知っていましたが、それを感じるというのは驚きでした。
医学的に科学的にどういうものか？は、まだ分かりませんが感覚としてそれを感じ本当に驚きでした。ヽ(・∀・)ノ

今帰ったんかいな(笑)
羨まし過ぎる。

二代目のやりたかった事をより進歩させて
実践して昇華させた方やで。

いやぁ〜、悔し涙(笑)

と言う事は、ふっつあん、
今、大阪やな(笑)

詐称・詐欺のオーソもやりたかったのなら
きちんとカイロの勉強をすればよかったのになwww

ふっつあん、無事帰れたんかいな？

>>161
遅くなるから終わり次第帰ったよ。
ところが、雨で５０km規制、強風でハンドル取られまくりｗ
往生しましたわ〜。

今日明日こちらにみえるということで、いろいろ目白押しですわ。

オーソ先生
オーソ先生程の方が衝撃を受けられたと言うのがよくわかりました。

ふっつぁま先生
悪天候の中御苦労様でした。懇親会ご一緒出来たら色々と御伺いしたかったのですが、次の機会にでも是非お願いいたします(*^^*)

さっぱりよく分からないが、ビッグ３を中心に、グループできてんだな。
それなりに仲良く勉強してんだな。

素朴な疑問なんだけどね。
F氏＞オーソだとしたら、オーソに習わなくてもF氏に習えばいいと思うんだけどね。

>>165
教えてる内容が違うやん。

>>165

せやな、私も習いに行きたいわい(笑)

>>166氏が言う様に
全く違うテクニックで。
しかしながら、患者や患部への着眼点が、
究極には似てくるのには驚いた。

だから動画を一目見ただけで、
これは凄いと感想を述べたまでで。

私なりに、バッタの交尾やら手打ち、力任せとか
好き勝手に多数の動画を評価させてもらったが、
あの方に関しては唸らざるを得ない。

よくぞ、あそこまで昇華させたモノだと。

私も座談会に参加するつもりやったんですが、どうしても都合つかなくなってしまい行けませんでした。
ケルベロスさん今度お話訊かせてくださいね。

名古屋のカイロプラクターの庵原氏がカイロの協会を作っている。

こうしてみんなが好き勝手にバラバラにいろんな団体を作るからまとまらない。

http://ameblo.jp/taa-bcsc/entry-11362801994.html

う〜ん、どやさ(笑)

座談会どころかこんなにいいのですか？というぐらい惜しみ無く教えていただけましたヽ(・∀・)ノ
技術もさることながら、お酒をご一緒させていただいてそのお人柄にも大変惹かれました(*´ー｀*)

浅野と後藤ではどっちがカイロ上手なの？

自己レス、>>145の続き。

★★関東エリア出席者以外で★★
10月7日、座談会形式で
夕方５時頃開催すれば希望者はいるかな？
セミナー出席者は自由参加で。
場所は、山手線東京から、新宿駅間辺りで。
会費、飲食別で、一万円未満程度(不確定)
参加条件
・セミナー出席に興味ある、やる気ある者
・私から習いたい者
・免許の有無は問わないが、流石に三日屋と
他スクール同時受講はお断りいたす
・学生は基礎医学修了者

希望者がいるなら、コテ名を作り、
書き込んでおくれ。

★★捨てアド完成★★

参加希望者は以下のアドレスへ、
メール送信されたし

[email protected]

>>174
証拠をわざわざ残すだなんて。

魚拓ですな、これは。

ふっつあん、頼んまっせ。
あんじょう、ようしてや。

>>169

そうやな、そこと同時受講は
認めよか。

喧嘩を売るつもりは毛頭無い。
しかし、私を推し進める何かが
そうさせる。

私がダメ出しされるのならば、
潔く業界から離れよう。

>>163
ジョン君の熱心さに感心してたよ。

>>176
今、接待して帰ってきた。
一応ジョン君に儂のショボイ名刺を渡したからよろしゅ〜。

＞私がダメ出しされるのならば、
＞潔く業界から離れよう。

いえいえ、半年後あたりに国家によって消されますので心配ご無用。

心当たりはありますよね。

>>178

おぉ、お疲れ様です。
あの形こそが、今後の主流に
なるだろう。

何故、真実に背を向け続けるのか、
理解に苦しむが・・・・・

まぁ、近々訪ねるよ、い〜っぱい
奢ってやあ(笑)

今後は私のガンステッドカイロプラクティックが主流になります。

オーソの柔道整復術が主流になるとは思えません。

ちなみにWHOは柔整を認めていない。
じゅーどーセラピーの字があるだけ。
説明なしwww

カイロプラクティックの真実！
こういうカイロプラクティックがある。

体の不調や痛みに繋がる原因を、医学的見地に基づいて改善へ導くカイロプラクティック手技が主流。最短の施術で効果を長持ちさせる美脚・骨盤矯正・小顔のプログラムは女性に評判。

カイロプラクティックで小顔に！
カイロプラクティックは小顔にしてしまうカイロプラクティックの宣伝広告があります。

>>181
イルカがいる限り、無理。

>>181

ほう、基地がいおもろいやないか。
教えろや。

さて、10月7日の夕方、
引き続き座談会への出席者を
募集しようか。

>>184

ほう、詐称・詐欺師のニセカイロ屋のオーソ知らないのかw

柔整のオーソはオーストラリアに4年以上は留学していたのだから英語できるだろ？

WHOの伝統医学の項目を嫁。
タイのマッサージなどは詳しく紹介されているが
「柔道整復術」は説明なしで「柔道セラピー」と書かれているだけで説明なしwww

あぼーん

>>180
先程うちの分院で施術を受けて帰られた。
おもろいネタ満載だったで〜、本人に聞いてや〜。

>>188

おもろいネタ？(笑)
たまらんなあ〜。

近所にカイロプラクティックがあるけんども

インターネット予約で予約状況が見れますが

人が一日0〜4人程度

インターネット広告には多くの方に好評です！って。

胡散臭い宣伝広告やけんと思うんだけど。

予約状況が見れるのに何でこんな事をするのかね

平気に語る無神経なカイロプラクティックに理解出来ず、背伸びしすぎな発言が見てて恥ずかしい。

ブログで予約が一杯で断っていますってなんて言いながら、
健康雑誌に掲載依頼している所のあるな。

>>189
オーソ先生、ジョン君から何やら連絡ない？
よろしゅう〜たのんまっせ。

ふっつぁま先生
また、こちらに来られる時にはお声かけ下さい(￣∇￣*)ゞ

>>1
You're mad

A little more, you Why do not you study?

You're mad ＝あなたが怒っています。
A little more, you Why do not you study?＝もう少し、あなたは何故無い勉強するの？

you gat me mad now

Chiropractic is useless

Osogonisuto is a scammer, it is the human being the lowest.

トンスル（？？）とは、韓国において人、犬、鶏の糞を漬け込んだ薬用酒。
トンスルは、打撲時や腰痛、骨治療に効くとされ、薬として飲用された。
竹筒に小さな穴を開け、松葉できっちり穴を塞ぎ、便所に入れておき、
3〜4ヶ月経つと、竹筒の中に清い液が溜まるので、それをマッコリと混ぜて
熟成させると、味も香りも問題なく、骨治療に効いたという。
しかし時間がかかるため、急ぎの場合は直接に酒と大便を混ぜて
3日程度で飲む場合もあったが、急造されたトンスルは薬としての効果は弱く、
非常に臭いがきつく飲みづらいという。
『東医宝鑑』によると、白狗屎（？？？）＝白犬の糞（？？？）を焼いて、
酒に入れて飲めば、出来物、積聚、？血に効くという。
ウィキペディア：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AB

さてと、ここも上げとこか。
テンプレを良く読んでな。

sageつつもあげ

今月号のカイロジャーナル読みごたえあったな(笑)
論評と、岡○DC、ええ事言うてたな。
私なんか、ドキッとしたわふっつぁん(笑)

私が思うに、最初〜二、三回目の学院やらセミナーで
しょうもないもんに当たれば、目も当てられん。

大枚はたくわ、モノにならんわ、落胆するわ、
斜めに構えるわ、ほんまに可哀想。

このスレなくていいんじゃない？

>>203
伏字の必要ないと思うが。
まぁ正統派のセミナーは既出情報と定番テクばかり。
マイナーセミナーは理論と実技の間に根拠や作用機序が抜けている。

>>205
作用機序を説明したって効果が少なければ屁のつっぱりにもならんがな。

自称センスのある人きたー

.

あれだけ腕自慢していたのに、
カイロのみならず保険接骨（モミモミ）で商売にするどころか、
接骨にもカイロにも関係ない療法もやっているオーソ。（ｗ

カイロで保険請求してどこが悪い？
カイロは接骨の中に含まれるのだ。

接骨の学校のカリキュラムには無いけどな。(笑)

あちらは、すっとん狂背痛いが
書き込んでるから、議論はこちらで。

おっちゃん、話聞きましたえ(笑)

落下時には終わってるし、
表皮内へフォースが入るや否や、
終わってるんでっせ。
おこがましいけど、
精進して下さい。

さて、来月、夢の共演ビッグイベントですな(笑)
あの方の本音、凄さを是非とも引き出しやしょう。
あちらこちらで座談会、勉強会ですな。
終了後も楽しみですな(笑)

>>210
＞カイロで保険請求してどこが悪い？

ついにオーソの本音が出たなＷＷＷＷ

寝屋川市医師会の先生方は見てますか？
これが後藤　克秀（柔道整復師）の書き込みです。

オーソがどうしてるのかは知らないが、カイロや鍼灸を柔道保険でやってるところが多すぎる。
柔道保険＋サービスで０円鍼灸だから合法とか言ってるやつもいるが、
実際、鍼さした後でウォーターベッドと干渉波あてるだけ。
どこに柔道整復術があったというのか。

>>214
あ〜あ・・・実名出しちゃった。無関係な人なのにｗ
誰か書き込みされたことと告発できること教えてあげて〜ｗｗｗｗ

>>212
人生いつまでも勉強だな。

F氏はなかなかの人物であった。

>>217

いやあ、時ですね。
もう、そういう時が来たんですよ。

ところで来月、来られるんですか？

>>218
元気があるのはストレートの連中ばかりだな。

来月は、どこに行くんだ？

>>219

え？ふっつあまのところですが( ・∇・)

見えますよ、例のあの方が。
私が露払いいたします(笑)
台と、c5000持参が決定しました。

おっちゃん、お待ちしております。

さて、来月、
すごいメンバーですな(笑)

SOT1・2氏、顔の人、かいこはん、
カイロ氏、読んでいたら
よろしくお願いいたします。

さて、関西の参加者さんたち、
明日です。
よろしくお願いいたします。

オーソ、下記はマズイのでは？
そろそろ自粛した方がよい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/12/01(土) 02:27:38.93 ID:kykr9KKQ
◆hRJ9Ya./t.がオーソのトリでいいな。

マジで語るぞ。
オーソの件は医師会では少しずつ有名になりつつある。
何故かって？
俺がお前の2ちゃんでの書き込み内容を教えまくってるからだ。
良かったな。しかし覚悟しなさい。
その他、お前のウワサはたくさん見受けられるが緊急性の高いものからひとつ。

中岡先生が怒ってたぞ。
心当たりはあるよな。
患者さんの件だ。

誤っておいた方が良いと思う。

何のことかわからないのなら、オーソはこの業界は向いていない。

これに対してのオーソのレスが下記↓

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

68 名前：オーソ ◆hRJ9Ya./t. ：2012/12/01(土) 15:07:28.21 ID:D9jVPOHM
文句あるやつはかかってこいや
ナニ？
大阪府医師会だと？

毎日毎日、ID変えて、一人芝居て、
アホかキチガイ医師会にしか出来ん芸当やろが(笑)

キチガイ、パキシル、デパス、
睡眠薬をジョウゴで飲まされて、
グッタリやな(大爆笑)

単純なキチガイ医師会(笑)
アホ医師会か？
屁え吸うて、寝ｪ〜。

日本医師会をさんざんバカにして中傷してきた医師会の敵であるオーソのセミナーに参加する連中も

当然のように医師会の敵であるということだと認識してよろしいですね。

明日やで。
そのあと、例のとこね(笑)

>>226
昨日はお世話になりました。
L1の固定の重要性・リスティングの難しさ・ケンプラテスト。
眼から鱗でしたわ。
忘年会のホルモンも最高でしたｗ
普段はてっちゃん言うんですけど高級店ではしま腸言うんですねｗ
オーソさん、しま腸20人前って言うたときはフリーズしましたわ。
2次会のセクキャバｗあれは病み付きになりますｗ
オーソさんのお気に入りの子、今度指名してみますｗ

真実・事実・現実・史実は人の数だけある。だから「真実は１つ」に執着する者ほど、争い（矛盾）を体験する／感情自己責任論

本スレ終わるから、こっち使うてや。

マスコミは騒ぐのが仕事。トラブルイベント飯の種、儲けるためなら誇張も扇動も捏造もする。リテラシーの低い者ほどト本を鵜呑みにし事実と虚実を混同する／感情自己責任論

電通は朝鮮人に牛耳られてるからなあ。
毎日、安倍バッシングに余念がない半島人。

カイロプラクティックの真実なんて大層なスレ名付けているが
普通の人はカイロもオステもなんでも按摩だと思っているよ。

カイロプラクティックの方で怪我をさせて上手くなるんだよ、と仰ってますがコレはどこでもそういう認識があるのでしょうか？

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精神病、認知症、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

>>233 過誤はないに越したことはない。当たり前。
が、車も何回もぶつけて、反省して。またぶつけて。
それで上手くなる。
カイロに限らず医療にはそういう側面がある。
残念ながら。

コメントありがとうございます。

カイロプラクティック元理事長をされてた人が仰いました。

元理事長をされてた身でもそんな程度の人間かと思いました。

大盛況のトレーナー

>>233
>カイロプラクティックの方で怪我をさせて上手くなるんだよ、と仰ってますがコレはどこでもそういう認識があるのでしょうか？

患者を殺して一人前の医者になるとか言うのと同じだろうが。

くっくっく。

失敗しなきゃどこまでやったらやりすぎになるのか覚えられんからな
かといって怖がってちゃいつまで経ってもまともなアジャストなんてできんしなあ

アジャストでケガをさせるということは、
そのアジャスト自体が間違いってことじゃない？
リスクが大きい分リターンが大きいって考え方もないわけもないが
体を治すのにリスクがあっちゃいかんだろ。

>>239

失敗？
失敗したらいかんやろ(笑)

経験が少ないころなんか加減がわからんから
酷い癒着をいっぺんに引き剥がそうとして偉いことになったりしたこと
誰でもあるだろ

>>238親父さま。
なにをやってたのですか！
小娘！が大変だったのですよ！

>>242
ないよ。
だいたい物理的な力で癒着などは取れないからね。

>>244
>だいたい物理的な力で癒着などは取れないからね。

物理的な力以外でどうやってとるよ？

心理的な力だろｗ

>>246
違うよ。
体をコントロールしているのは何だと思う？

>>247
つまんないなぞなぞだしてないでびしっと答えてみ。

癒着を物理的な力以外でどうやって取るんだか。

ナゾナゾではないよ。
だから体をコントロールしているものに作用させれば
癒着も取れやすくなる。
物理的な“力”では取れないって言ったが
一応物理的刺激は必要だ。

体表の外からアジャストなどの
物理的な力で組織の癒着を剥がすなんぞ、
無理だろう。
それこそ、数百キロの力が必要だろ。
そんな事を行えばあまりの痛さに、
その場でのたうち回る。

何かの文献で読んだが、一昔前の支那なんかでは
囚人や罪人に対し生きたまま一皮ずつ、
剥ぐ刑があったそうだ。
内臓を除き一番悲鳴を上げるのが、
骨の際らしいな。

どこの癒着を剥がす話かは知らんが、
椎骨の際なんだろ。

体表の外からアジャストなどの
物理的な力で組織の癒着を剥がすなんぞ、
無理だろう。
それこそ、数百キロの力が必要だろ。
そんな事を行えばあまりの痛さに、
その場でのたうち回る。

何かの文献で読んだが、一昔前の支那なんかでは
囚人や罪人に対し生きたまま一皮ずつ、
剥ぐ刑があったそうだ。
内臓を除き一番悲鳴を上げるのが、
骨の際らしいな。

どこの癒着を剥がす話かは知らんが、
椎骨の際なんだろ。

>>248
http://obahiroshi.jugem.jp/?eid=80
http://kokyuhou.exblog.jp/5230766

>>247
体をコントロールしているのはコントローラーだ。
コントローラーをコントロールできるものもあれば、できないものもあるｗ

>>251
ttp://ingakankei.blog130.fc2.com/blog-entry-47.html
グロ注意：支那の陵遅刑

>>243
>小娘！が大変だったのですよ！

なにがどうなったのだ？

>>255親父さま。
親父さまはお元気そうでなによりです。
今年も宜しくお願いします。
で、
何年か前に脚立から落ちて片側の視野が狭くなり目眩がすると
マリリンスレ辺りでレス入れてましたが、
親父さまは覚えてますかね…？
それが原因らしくて目眩が再発して病院に行ったら脳味噌に血腫？が見つかったそうです。
うちのアロハ君の電子日記にそのようなコメントを書き込んでました。
私もアロハ君も心配しているのですが、その後小娘！から書き込みが無いので尚更心配している次第です…。

ghj

>>1
大阪府療術師会は国際派ですか？

過去にも言った通り
全国療術師協会の分派。

クビのアジャスト注意
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1358856129/l10?guid=ON

アジャストは調整
ボキボキ音をさせるのは破壊
破壊しているのに、調整とはこれいかに。

＞ボキボキ音をさせるのは破壊

音の原因はもう既に医学的に証明されています。
発生した泡の破裂音です。
骨が破壊される音ではありません。

＞音の原因はもう既に医学的に証明されています。
発生した泡の破裂音です。
骨が破壊される音ではありません。


確かに音がするから破壊とは言えないかもしれないが
音がするほど関節に負担をかけることは
あまり体にとっては良い刺激とは言えない。
だからとても調整という名には値しないな。

＞音がするほど関節に負担をかけることは

間接周辺の骨（ホネとは呼ばないでね）の音では無く
あくまでも間隙の液体部分で発生した泡の破裂する音だから
音を出すだけなら、それほどの、いや、ほとんど負担をかけることなく音派出せるし出る。

だから、私はあまり好きではないがパーマー大学などでは
音を出すためのテクニーヒも教えていた。
一方、ナショナル大学などでは音を出しても無意味だと教えている。

そもそも音＝調節ではない。

ナショナル大学の成書には音＝PLACEBOと書かれており
パーマー大学の成書には「音を出すのも治療の一つ」と書かれていた。

>>264
大学などの教育機関の意見の違いは、ともかくとして
>>260のような嫌疑をかけられているわけだからね。
火のないところに煙は立たないわけで。

日常生活のなんてことのない動作でポキッと音がした途端に
首やら腰やらが動けなくなる程痛くなる方がいる…。
その反面、骨張音を派手に鳴らす施術を受けた途端に、
長年の痛みがそれこそ抜けるように取れたと云う方もいる。
骨張音が出る動作や刺激は、良しも悪しも人体に影響を与えるのは確かなのだから、
それを研究して健康回復・病気治癒に役立てようとする考え方自体は
決して悪い事ではないのではないかな？
治る方もいるのですからね。

>治る方もいるのですからね。


治る人はいいですけど、おかしくなる人もいますからね。

だから勉強するんじゃん。ｗ

だからおかしくならぬように取り入れば良い。
それが嫌なら受け手も施術者も違う方法を選べば良いだけ。
治る方がいて、何故治るのかも分からずにリスクの面だけを述べるのは
ただ単にあなたが骨張音をさせる施術が苦手で因縁つけているように思われますよ。

勉強するって言っても、おかしくなる人ってことは
その方法は、あまり安全じゃないってことだからね。
工事現場じゃないけど、安全第一でいかないと。

嫌ならカイロの施術を受けなきゃいいそれだけのこと

>>270
そんなこと言ってたらオペはおろか薬も飲めない

安全第一は大賛成。
特にカイロプラクティックを取り入れている無資格療術業者なら尚更。
法律上療術業者は治す事より、壊さぬ事が優先ですからね。
骨張音をさせる施術が苦手なり疑問なりを持つのであれば
無理にその技法を覚える事もないでしょう。
俺は自分の施術より鍼やカイロプラクティックの方が有効な患者さまがきたら、
その技が使える施術者を紹介してます。

そもそもアジャストで調整するなんて幻想なのだ。
他人の身体の調整を直接することはどんな方法であれ不可能だ。

調整できるのは本人の身体だけ、アジャストは身体の調整を壊して
再調整を促すだけなのだ。

>>274さま。
それを一部のカイロプラクターは調整というのでしょう。

>>275
調整という認識では事故に繋がりますね。
破壊という認識でないと。

まぁ、そのような認識すらも捨てて
無欲天心で技を打つのが理想的なのでしょう。
野口門では、治そうと云う思いですらも邪念だそうですから…。

なんだか
骨張音を伴う施術＝危険を伴う強刺激
という仮定があって話をすすめられているような気がする…。
骨張音が出ない施術＝安全な優しい刺激
とは限らないのですがね…。

>>278
頚椎以外だと危険は少ないでしょうが
頚椎だと失敗した時の被害が大きいですからね。

>>278
一つの情報として認識しとけばよいんじゃないの
無資格カイロは音がすると｢ズレてた骨がもとにもどった音です｣とかわけのわからない事を言っているのもいるし(笑)

>>278
ところで、四国のあの方のアジャストを受けられたのでしょ？
椎骨にはアプローチしないってブログに書かれていましたから
危険はないかと。

>>279さま。
あなたの言ってる事はわかりますが、
カイロでも指圧や鍼でも失敗は危険だし、
頸椎以外でも危険です。
建築屋さんでも調理師でも、失敗は命にかかわります…。

頸椎のバキバキ操法のみが危険ではないということですよ。

>>282
ここは頚椎のアジャストに限定して話をすると
腰椎、胸椎のアジャストに比べて頚椎のアジャストの
危険性は比較にならないですよ。

首の骨をボキボキ鳴らすと脳梗塞になる場合がある　永山医師
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358856129/

>>283
そんな一般論を語って何の意味があるのか？

サブラクだけの頸椎と７５％以上のすべり症の腰椎でも頸椎のアジャストの方が危険なのか？

MCメディカルのチェーン店では無資格者に頚椎をバキバキやらせている。
怖い、恐い。。。

さすがにすべり症の人のアジャストをやる人はいないでしょう？

>>281さま。
Ｆ師父の頸椎操法がカイロプラクティックの
アジャストメントと呼べるものなのかは俺にはわかりません。
師父の動画を見ると技を打つ時に破裂音が出ているように聞こえるのですが、
実際にはそのような音は発してません。

>>288
カイロプラクティックのアジャストかどうかは、どうでもいいことですよね。
結果が出ればいいだけの話しですよ。

>>289
激しく同意。

>>289
結果が出ればいいだけ、なら、カイロで結果を出してもいいのでは？

>>291
もうカイロプラクティックとか整体とかはどうでもいいでしょ。
そんなことにこだわってもしょうがないですよ。
カイロプラクティックをやるために施術をやっているわけではないでしょう？

IDが変わったようですが、同じ人間です。
カイロプラクティックにこだわってやっている人には申し訳ないですが
そんなことにこだわってもしょうがないです。
カイロ、整体ではなく手技療法でいいんじゃないですか？
施術は誰のためにあるのですか？
施術を受ける人のためにあるわけですよね。
でしたら、施術を受ける人の利益になるように最善の努力を傾けた方がいいです。

どんな結果？

脊髄損傷？
解剖学を満足に勉強していない人たちやフォローできない人は頚椎を触るな！

頚部の解剖って神経や血管の走行だけでもかなり複雑で千差万別だ。

>>293
別にカイロにこだわってはいませんが。

ただあなたと同じように「施術を受ける人の利益になるように最善の努力を傾けた」場合、
カイロに行き着いたわけで。

カイロが適当ではない症状の場合は、カイロ以外の施術をしますよ。

けいついひねるな　しぬぞ

>>293
患者の発想ですね。
術者が自分の手技にこだわりをもたないで結果などはでませんよ。

>>297
なんか誤解されていません？
術者が自分の手技にこだわりを持つことは当然です。
マッサージの人には申し訳ないですが
患者にあそこ揉めって言われて、ハイじゃそこ揉みますというのとは違います。
まず、患者の安全を第一に考えて施術をやるのが術者の務めです。
それが患者の利益になるということなのです。

結果？患者だまして金をとる。まず最低限の医学知識を身に付けなさい。

背骨が曲がってる。足の長さが違います。ここを押して痛いのは、肝臓悪いから。矯正で何でも治る。等々の詐欺説明を患者にもっともらしく言って、騙して金とってるだけ。

それが正しいと勘違いして、自分が治した気になってるだけ。

片腹痛いな。と、吐き出してみました。申し訳ありません。

>>298
カイロはカイロの目的があり整体は整体の目的があるわけだよ。
結果として治ればいいのだからカイロ、整体ではなく手技療法で
いいというわけにはいかないんだよ。

施術の安全などはあたりまえでしょう、それ以前の問題だよ。

>>300
激しく同意。

治療に対してこだわりを持つのはいいんだけど、患者さんに施術後症状が良くなったどうか、ちゃんとペインスケール聞いてるの？
そういうの聞かないで自分の技術に酔ってる人って多いよね。

患者さんに、どのくらい良くなったか楽になったか聞かないで仕事してる人は実はたいして治せてないのが多い。
そういう輩とは一緒に仕事すると、患者に支持されてないことがよく分かるw

>>302
聞く前に言わせるんだよ。
ここが勝負だね。

>>302
16年間で20万人の患者様を６台のベッドで朝から晩までフル回転させている所だと
とても患者様に症状が良くなったかなど聞いている時間などないだろう。

その結果、「患者に支持されてないことがよく分かるw」となる。

VASなんて５秒もあれば充分に聞ける。どんなに忙しくてもそれくらいの時間は
あるだろう。

＞VASなんて５秒もあれば充分に聞ける

「充分に」聞けるのだなＷＷＷＷＷ

お前がきちんと聞いていない証拠だ。

そもそも言う方が全部で指差しまで含めて５秒では無理。

「XXさん、どうですか」＝＞2秒
え！と思って答えるまでにどんなに早くてもここで３〜５秒必要
「ここに痛みの程度を表す表があります。指で指してみて下さい」＝＞これで3〜5秒
ここで少し考える。
「そうですね。だいぶ良くなってきました。とくに・・・」と言って指差す＝＞これで20〜30秒は必要。

３０５が臨床の経験が無いことがはっきりしたＷＷＷ

おまえんとこ、助手いねーの？ｗ

貧乏院、乙。ｗｗ

VAS使って患者様の極めて重要な情報を他人に任せるのか？
レベル低いな。
患者様の貴重な情報だぞ、VASは。
どう習った？
どのくらいの痛みかどうかだけではない。
その指を差すタイミングや時間から様々な情報を得られる。

それからせっかくの情報を施術したお前本人がカルテに記載しないのか？
おそらく聞きっぱなしのいい加減な治療しているのだろうな。

それと、カルテへの記載は医師だけと決まってるので
茄子にやらせて茄子にカルテに書かせるわけにはイカンのだよ。

お前らは適当にやって、他人任せで、記載もしないでいい加減にやって羨ましいよ。

シニメ、消えろ

今度はカタカナ？
だからシニメって何？
お前は医者コンプレックスの無免許モミモミか？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　|| 　荒らしにエサを与えないで下さい。　　　　 ｡　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　IDなどをNGワードに登録するのが一番です。　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 ￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

＞カイロはカイロの目的があり整体は整体の目的があるわけだよ。



あれ、目的同じじゃないの？
山へ登るのと同じで、北側ルートを取るのか南側ルートを取るのかの
位の違いしかないのじゃないの？
カイロでしか出来ないことがあるのなら又話は別だけど。

>>312
カイロと整体じゃ身体観が違うのでそもそも登っている山が違うんだよ。

真実は人の数だけあるからなｗ

＞カイロと整体じゃ身体観が違うのでそもそも登っている山が違うんだよ。


身体観が違っても、結果が同じなら同じことじゃない。
カイロは脊椎にアプローチ。
整体は、筋肉、筋膜などにアプローチ。
施術する部位は違うが、受容器に刺激を入れるだけのことじゃない。

>>315
視点が違うんだよ。
そとから眺めている奴から見ればカイロも整体もみんな一緒。

�XASってなんだよ？

患者に痛みの軽減を聞くなんて愚行だよ。
患者にイニシアティブを渡してどーすんだ？
こっちがカイロでも整体でもいいけど、指標を示してあんたは良くなってるって断言
してあげれば良いんだよ。
治療は精神面のケアも必要なんだよ。

それのどこが精神的ケア？

>>319
病は気からだよ。
同じ症状でも病院で難しい説明されて手術しないと治らないなんて
言われると、痛みが倍増するでしょ。
だからこっちが、骨盤が調整出来た。骨が揃ったって言ってあげると
みんな喜ぶんだよ。
そんで痛みも消える。
精神療法だ。

整体は気の問題だけを相手にしているんだ。
それならなるべく身体は触らず撫でる程度にしておかないと

商売は需要と供給だよ。
同じ刺激でも受容体(患者)の受け取り方、感じかたも違う。
その刺激は支点なのか力点なのか作用点なのか、始点なのか終点なのか、
ものごとの捉え方で視点も変わってくる。受容と供給で商売がうまくいけば支店もできる。
商売的にも物理的にも心理的にも施す側と受ける側の懸待一如だよ。

>>318ぶぅちゃん先生。
それ危ないでわりあい…。
身体の奥に潜んでいる魔が後で暴れたらどうするだ？

あとね、何回も言うけど治療をしたいなら、
療術師辞めてなんらかの資格を取りなされ…。

>>323
あんたが言っても、説得力がないな。

>>324さま。
あなたも無資格で行える療術業という職業を
解って頂けないようだ…。
療術業者は、手技・温熱・光線・刺激・電気の５種目を駆使して
健康維持・回復の補助・指導をする商売なんですよ。
そして最優先されるべき事は、患者さまに怪我をさせずに
無事に帰って頂く事なんですね。
患者さま自身の力で治って帰って頂くのと
施術者の技術で治して帰られるのとでは違うのです。
療術業者が病気を治すと言った時点で法的にはアウトなんですよ。

>患者さま自身の力で治って帰って頂くのと
施術者の技術で治して帰られるのとでは違うのです。


前者と後者は微妙に違うような気がするが
実質は同じではないかな？

>>326
違うな。
同じだと思ってるのなら、リスクを鑑みてないってことだ。

カイロプラクター
奇跡のトレーニング
http://www.yamadatoyoharu.com/?p=2714

>>327
治すのは常に患者自身の力であって他人が治すことはできないでしょう？

施術者の技術で治しているケースをあげて見てください。

>>329
脱臼が自然整復されるんですね。ｗ
骨折が自然整復されるんですね。ｗ

そこまで自己修復能力があるのなら、施術者は要らないと思うが？ｗ

>>330
整復は治しているわけではない。
自己修復能力の環境を整えているだけだ。
整復したら骨が付くかい？

自己修復能力がより高いレベルで再構築できるよう
補助するために我々がいるんだろ。

だから車を直すのとは違うわけなんだな。
車には、自然治癒力なんてのはないから。

>>331
整復しなきゃ偽関節もあり得るわな。ｗ
脈管系が勝手に確保出来るのかい？
タンパク質生合成を促進させるのはなんなんだい？ｗ

そもそも、何を持って治癒という規定をしているんだい？

>>333
屁理屈かまってちゃんの
ゆー
相変わらずなやつだいつもの様にバンドルつけろよ
どあほ

カイロの話でなぜ整復が出てくるのかが謎

>>335
「例えば」の話だ。ｗ
元はSBXさんに食い付いているわけだから、カイロからは外れてるわな。

そうじゃなきゃここのスレには書かないよ。ｗ

関係のない例を持ち出して話を複雑化させるのは詭弁の一つだよ

>>337
複雑って思えるなら理解力が足りないんじゃね？

話が複雑かどうかと話を複雑化させるかどうかは関係ないよ
中学校からやり直そうね

>>339
何も理解出来ないヤツを相手にするつもりはないんで。ｗ
現実、最初のヤツは反応してるだろ。

無視してくれていいよ。ｗ

仲良くしなされm(_ _)m
話は単純に療術業の業務以外の｢治療｣を、
たとえこのような匿名掲示板の中であろうと公言するのであれば、
何かしらの資格をとるべきだといったまで。
簡単な話でしょ？君たち二人が力む事でもありませんよ。

あほのゆーは半日位かまってちゃんつづけるで
ケツの筋肉の問題をヘルニアは整形で手術しないと治りませんと、
どや顔でＨＰで講釈たれる出鱈目や
皆あほさ、笑ってや〜

梅がレスすると、やめれって静止するわりには、こいつはあちこちで構ってちゃん爆裂や

腹いたいわ〜
構ってちゃんは、俺だけよ〜ってか(笑)

SBX先生。俺は精神的には治療家です。
患者を治すために頑張ってます。

>>344
国家資格取りなよ。
患者を治したいっていうんなら。

>>344ぶぅちゃん先生。
あのさぁ、ぶうちゃん。
君が所謂治療な、病気治しのテクニックや知識が優れていても、
安全に病人を治療できる公な証しは法的に誰が認めるの？
療術業は国で認めた資格も無く、法的には
｢誰でも｣そして｢手軽に｣出来る商売なんだよ。
君の病人を責任を持って処すると云う意気込みは良しとしても、
それはあくまでもお客さまに対しての健康維持・回復の補助・指導のみだよ。
どう考えたって公の医学的知識が無い我々療術業者が治療を公言してはおかしいと思わないか？
俺は来客者が療術操法だけでは治り難い、または治癒に導くのに時間がかかる場合は、
医師や鍼灸師の治療を受ける事を勧めるよ。
療術業者は療術の業務範囲で誇りと責任を持ちしっかり接客すれば良い。それでも法的な治療を公言したいのであれば、
療術を捨てて何らかの国家資格を取るべきでしょう。

整体やカイロ・オステを治療と称して施してよいのは

日本の法律では医師のみです。と保健所のおいちゃんが言ってました。

あはき柔持っててもダメだよ。

カイロで治療したいのなら医者にならないと。

>>347上下ｼﾞｬｰｼﾞでもお洒落なたま社長(お元気でそうで何より)

ほう。それは整体・カイロプラクティック・オステオパシーを
その保健所のおじさんは医療行為として認めたと云う事かな？
だいたいそんな大事な質問を保健所のおじさんにするんだよ、全くたま社長は！
厚労省の薬務課にちゃんと聞いてみれば？

>>347たま社長。
言葉遊びは抜きにして、
たま社長の言うことで今のところ正解らしいわ。
失礼しました。m(_ _)m

建前振りかざしておいて、腕が良ければ客が勝手に治ったとか治療って言ってくれるしな〜

療術師は療術業の中で治療するでいいんじゃない？
責任さんじゃないけど治すという意識は必要なんだから。

>>351さま。
療術業の本質を理解しておられていないようで。
療術業の業務内には病気治療は含まれてはいないのです。

>>352
術者に治そうという意識がなかったら療術は何をしてるんですか。

俺は治そうとする気持ちを捨てろとか持つなとは
一言も言ってませんよ。
療術業者が治療すると公言するのは業務内の範疇を超えている、
治療として技を施するのであれば、資格を取得するべきだと言っておるのです。

ちなみに野口門では、他者を治そうとする気持ち自体も
邪心であり、天心を持って操法するべきと説いているそうです。

太陽拳！

いくらいろんなことを言っても、客が治療を求めて来るわけだから
詭弁にしかならないな。

http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/page4
この記事にある処分された先生ってオーソ？

清濁併せ呑むのが天心
邪心が無いのが純真
邪心か純真かは自分の心の中だけのこと
他者を治そうとする気持ちは他者から見て邪心でもあり純真でもある

>>354
治そうとする気持をもって施術すれば法的解釈はともかく治療でしょ。
人の健康に害を及ぼす恐れのない範囲で治療すればいいんじゃないかな。

他者を治そうとする気持ちは邪心ですけど天心は深い邪心の先にあるんでしょ？
はじめから天心にはなれませんよ。

なんで皆さんは治療と云う言葉にこだわるの？
国の解釈では療術業者は治療と称して施術してはならないと言ってるのだから、
わざわざパクられそうな言葉を好んで使いたい理由がわからないな？

だいたい国はいつから整体・カイロ・オステ等の手技を治療行為と認めたのかな？

>>356さま。
それは地域性の違いもあるでしょうが、
うちの方は治療を求めて来る方は殆どいません。
手っ取り早く痛い所を揉んで貰いたい方は来ますね。
田舎の人は何でも按摩さまですから。
整形外科医を捕まえて、あの按摩はレントゲンとるだけで
いっそ揉んでくれやしねぇわいとか言ってるくらいですからね。

>それは地域性の違いもあるでしょうが、
うちの方は治療を求めて来る方は殆どいません。
手っ取り早く痛い所を揉んで貰いたい方は来ますね。



痛いところを揉んでもらうということは
治療を求めていることに他ならないわけで。
ズバリ治療してくれとは言わなくても
実質的にはそうなるね。

だからって君は
薬事法違反かなんかでパクられる可能性の高い
治療という言葉を使って施術するのかね？

治療と言う言葉？
使っていないよ。
施術だよ。

あっちこっちのHP、ブログを見ると
治療という言葉が踊っているが大丈夫なのかな思っていた。

そうですか。
なら結構。すいません。

SBX先生。いつもご指導ありがとうございます♪
今後は表現に気を付けます。
でも俺が毎日してることは治療だし
お客様も身体の不具合を治すために来てくれます（閑古鳥ですが）
口には出しませんが、何としても治すって心意気は大事だと思うし
明日からも精神的には医師の気持ちで頑張ります。

SBXさん・芸術さん、こんばんわ。

私個人のしょうもない解釈・詭弁ですが

整体・カイロ・オステは治療技術ではなく矯正技術です。

歪みが自然治癒を妨げているので

矯正が痛みを治療しているのではなく

矯正された身体が自然治癒力を発揮して

痛みを治療しているのではないのかと思うのです。

IQ低そうな文章でごめんね。

治すのは自然治癒力で我々は矯正するだけです。

治ったら患者様の手柄って誰かさんが言ってたような・・・

ところでオーソくんは捕まったのですか？

うちの師匠も捕まりましたよ猥褻でｗ

>>368ジャージが似合うぜたま社長。

そのたま社長的解釈の矯正が、
当時の厚生省が言ってる健康維持・回復なんだよな、きっと。

オーソゴ師父はパクられた人じゃないからね。
オーソゴさんだとさされた方は別人だよ。

あとね、何回も言うけど自身の師匠の悪い過去は言ってはいけないよ。

でもね、あれだけやってたオーソくんの書き込みが止まってるよ。

師匠は今どこにいるのかさえわかりません。

勉強はセミナーと本とビデオでいいです。

オーソくんて整骨院の人じゃないのですか？

どうでもいいやじゃあばいばいおやすみ

寝るなよ、お嬢っ！
電話かけまくるぞっ!!

オーソはみずから寝屋川弁はこれやといっていた(笑)

しっかし、パクられた後藤は、わるいやっちゃな。国民の金を盗みとる寝屋川ごうとうか(笑)
クズ以下やな。

わるいやっちゃな奴だからパクられたのでしょ？
だいたい娑婆の相場はそう決まってます。
良い奴はパクられませんて。

>>368
>整体・カイロ・オステは治療技術ではなく矯正技術です。

矯正技術は治療技術に含まれているんだろ？だから矯正技術は治療技術なんだよ。

別物だとしたら治療技術とはいったいどんな技術なん？

>>375さま。
大事な事なので少し整理していいますが、
療術５種目の中の手技の中に整体・カイロ・オステは含まれている。
療術は日本国内の法律では治療として認めていない。
したがって整体・カイロ・オステ等の手技に高い治療効果があったとしても、
公に治療と称して手技を行ってはいけない。と云う事なんです。

理解していただけますか？

>>376
公に治療と称する必要はないでしょう。
術者と患者の関係性の問題です。
関係性において術者は治療という意識が必要だという話ですよ。

>>376
あなたのところには治療を求めてくる方は殆どいないそうですが
なにをもとめて来るんですか？

しかしお前ら口がくせーーな

定義合戦、言葉遊び、、、どうでもいいんだよ。
テクニックだよテクニック。
知る者語らず、語る者知らず。

>>378さま。
先ずは俺があなたを療術の法的な事を理解していない方だと思って
歯車の噛み合わないレスを数回入れた事を許して頂きたい。
失礼いたしましたm(_ _)m

うーん(=_=;)？
色々な愚痴を聞いて貰いたくて来店されるのじゃなかろうかね…。

テックニックだけでは限界があるということにいつ気がつくかということ。

基本は治療者と患者様との関係がしっかりできていれば、既に１／３は治ったのも同然。

愚痴を聞くだけで、嫁の悪口や孫の話などだが、それだけでも立派なプシコ（精神科のこと）で言うところの精神分析や簡易精神療法であり

実に効果的である。

これらの良好な施術者ー患者様関係がしっかりとあった上で、その症状に関するアカデミックな知識もあって初めて

その素晴らしいテクニーヒも生かされてくる。

テクニーヒ（技術）だけでは弱い。

これら以上のことが理解でき実践できれば、その後は「ＡＲＴ」が必要となる。

これは芸術とは訳さないでね。

おそらくＳＢＸ様あたりならこの「ＡＲＴ」の意味を理解されてるのではないでしょうか。

ちなみに梅安は、以上のようなことは無意味で技術が全てであり、我々は占い師ではないとかアホなことを言っていた。

まもなく梅安も、オーソと同じよう・・・ゲホゲホゴホゴホ。。。

>>381
私自身は三療師なので療術のあつかいについては上っ面しかわかりませんが
あなたの言わんとすることは理解しています。

>>382
「ＡＲＴ」とは共鳴もしくは感応だろうと理解している。
「ＡＲＴ」が現象を起こすのだ。

マッサージとカイロを比較した方はいないのかな。
筋筋膜の過緊張が骨格のゆがみ、サブラク？を起こすならマッサすればカイロの必要無いと思うんだが。
むしろ、カイロで筋筋膜の過緊張はとれるとは思えない。刺激がある限り少しはとれるだろうけど。

>>382さま。
梅安氏は鍼灸師ですよね。
彼が鍼灸の技術を日々研究し、技術を高め、
患者さまに接し効果を出しているのであれば、
何ら因縁つける事も無いと思いますがね。
彼から見れば療術業者は占い師や呪い師の類に見えても
誰にも迷惑かかるもんじゃございません。

>>383さま。
ありがとうm(_ _)m

主と客の関係をしっかりつくるのもテクニックだ。言葉は関係のためのテクニックではあるが、
間合いを言葉や数値化してもしょうもないということ。その間合いはすでにアートではないか。
そして、１／３は治ったのも同然という言葉遊びに限界があるということにいつ気がつくかということ。

>>385様

＞彼が鍼灸の技術を日々研究し、技術を高め・・・

本人がここの掲示板のみならずあちらこちらで、また患者様に対して
「私は16年間で20万人の患者をみてきた」と自ら自慢気に公言しているので事実なのでしょう。

だとすると365日、毎日16時間、休むことなくフル回転しないと不可能な数字です。
これでは、とても勉強したり研究したりする時間はありません。

その結果として「繊維筋痛症」などという？私が経験したことがない疾患の患者様が毎日来られるとか
＝＞おそらくわかりもせずに「あなたは繊維筋痛症です」と言ってありえない、いい加減な間違った治療をしているだろうし
アトピーや大うつ病を鍼で治すとか
さまざまな自己免疫疾患を「鍼で治す」とか
絶対にありえないことを実際に実践されているようで（確認済み）

★その勉強していないいい加減な、いや、間違った治療で
★実際に困っているのは患者様であり、その後の悪くなった患者様のフォローをする他の医療関係者は困惑しております。

それが証拠に16年間で20万人のペースだった方は今週も楽勝で予約が取れます。
なぜ知ってるかって？？？
オーソの時と同じく2年がかりで追っかけていますから。

＞何ら因縁つける事も無いと思いますがね

いえいえ、あくまでも法に従って処理していきますが
その前にいろいろな形で忠告していこうと思ったまでです。
オーソの時と同じやり方です。

＞誰にも迷惑かかるもんじゃございません。

滅茶苦茶迷惑がかかっている医療機関多数、ということは最大の被害者は患者様であるということです。
ちなみに私はミオラブは興味ないので関係していません。

＞１／３は治ったのも同然という言葉遊びに限界があるということにいつ気がつくかということ

この文章は「患者様は人間なのだから身体面のみならず心理面や社会面からも含めての総合的なアプローチが必要だ」と言い続けていた
英国の内科医であるマイケルバリントの著書に書かれています。

ちなみに関西医療大学の学長先生もよくご存知のはずですが
梅安もきちんと授業を受けていたら習っているはず。

「＞１／３」は三分の一ということです。
すいません。」

ｶｲﾛﾌﾟﾗｸﾃｨｯｸは気功を取り入れれば最高な施術になるは本当？

素人がみても背中曲がってる人でも元気。
ガンステDC数人がX線画像みても、ばらばらの答え。
矯正方向を正規メソッドと逆にしても足の長さが揃う。
このままではカイロは怪しいまま。

>>387さま。
それはあなたが安梅氏の鍼治療で迷惑した患者さまがいる事を知ってから
二年もの間直接梅安氏に忠告もせずに放置していたと云う事ですね？

繊維筋痛症？たんなるタイプミスでしょ？
さまざまな自己免疫疾患を｢鍼で治す｣
たんなる素晴らしい決意表明じゃないのですか？
あなたとは他スレで何回かレスのやり取りをしつますが、
一体あなたはどんなセクトのどんな立場の方なのですか？
嘘をこいてはいけませんよ。嘘こいてもバレますからね。
俺に嘘こいたら怒りますよ。俺、悪いけど怒ると怖いですよ。

>>391
医者だって10人が10人同じこと言わんだろ
同じ認識で統一することのほうがあぶねーわ

>>392
鍼灸師関連法の適応の話ですけど
無免許が法律上治療できないものを治療すると言ってはいけないのに
鍼灸師は法律上治療できないものを治療すると言ってもかまわないのですか？

>>393
問題なのは見解が違うということではなくて
それぞれ見解が違うまま施術しても何故効果があるかでしょ。

>>394
鍼灸師の施術は治療で問題ないんじゃない。
鍼灸治療とは普通に言われるし○○○治療院で役所に届けているよ

カイロプラクティックの法規制まだかな

>>392さま
＞二年もの間直接梅安氏に忠告もせずに放置していたと云う事ですね？

いいえ、いろいろな形で本人の耳には入っているはずです。
私たちは罰するのが目的では無いので、大きな事件になる前に忠告してきました。
馬耳東風というか、まったく理解できないアタマであったようなので
去年あたりから匿名掲示板を使わせて頂きました。
病院・医者板ではもうかなり前から使われている方法です。

＞繊維筋痛症？たんなるタイプミスでしょ？

いいえ、私含めて何人もの方が「間違っていますよ」と忠告したにもかかわらず
それでも一切直そうとしません。
ということは彼が「繊維筋痛症」という怪しげな疾患を作り出したか
もしくはまったく理解できない程度のオツムかということだと思います。

また本人はあほうどりさん？が線維筋痛症について聞いたときに
まったく別の、間違った記述をしていたので
本人からすれば線維筋痛症とは別の疾患なのだと思われます。

＞たんなる素晴らしい決意表明じゃないのですか？

匿名掲示板での決意表明なら無問題ですが、患者様にそのように説明されると
紹介した医療機関からすれば、せっかくの治療途中なのに
まして自己免疫疾患の方は長期間、いろいろな医療機関をまわっていることが多いので

「名古屋大学の内科では完全には治らなかったのに、あそこではこの私の自己免疫疾患を治してくれる」となり
せっかく完治しなくても薬や漢方で寛解しているのに、検査にすら来なくなり・・・
こういう患者様が複数おられるという報告を受けています。

＞あなたとは他スレで何回かレスのやり取りをしつますが

申し訳ございません。
私はSBX様を存じてあげておりませんし、どのレスなのかがわかりません。
失礼があったらお許し下さい。

ちなみに私は、あほうどりさんやWHO医師のX野先生やメイヨー先生ではありません。
よく間違えれれて自演乙とはレスされますが。

＞一体あなたはどんなセクトのどんな立場の方なのですか？

もう何度もここでも書いていますのでここでは省略します。
とくに後藤クンには前もって忠告するために去年あたりから自分の立場をはっきりさせています。

＞俺、悪いけど怒ると怖いですよ

私は怖い人は苦手です。ご勘弁下さい。
SBX様はいわゆるその筋の方なのでしょうか？
それともメイヨー先生のような元大臣秘書官のような永田町あたりのこわーい経歴のある方なのでしょうか。

私は別に後藤クンや鳥居クンを個人的に恨みがあるわけではありません。
大きな事件になる前に忠告しているだけです。
ただ後藤クンに関してはようやくおとなしくなってきたと聞いておりますので
ここで止まればと効果あったかな、彼もようやく自己成長したかなと考えております。

線維筋痛症＝自己免疫疾患は正しいのですか？

>>397さま。
耳に入っているはず…。
はず？ですか？
はずではいかんでしょう。ちゃんと聞き入れてめらわなくちゃ！

大きな事件になる前に？
本当にあなたの言っている事に嘘がなければ、
患者さまたちにおおきかろうが小さかろうが少なかろうが
事件は事件だし事故につながるでしょう？

あと、俺自身は極道じゃないですよ(笑)
堅気の療術業者です。まぁ、グレーな部分が多い業種なので、
あまり堅気っぽくない商売にみられるかもしれませんが…(>_<)

アホがさも自分がオーソを追い込んだ様に書いてるな。
たしか医系技官とか自称してたな。

>大きな事件になる前に忠告しているだけです。

実際に事故が起きるまで被害者がいない交通事故と同じような書き方。
倍案が違反してるならさっさと捕まえろや、それがお前の仕事だろ？
防止するのは役目じゃないぞ、自称医系技官さんよｗ

そうそう。
自称事情通の ID:fHQwrnMFさんに聞きたいのだが、オーソ＝後藤で間違いないの？
間違いないならコテハンつけて確定宣言してよ。
文体や言い回しが貴方に似た人が多くてさ、見分けつかないよ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　|| 　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　|| 　荒らしにエサを与えないで下さい。　　　　 ｡　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　|| 　IDなどをNGワードに登録するのが一番です。　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 ￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>400
煽るのは止めろ。
起訴されたら、信じて講釈会に参加したものまでとばっちりを受けてしまう。

確認していくけど参加したものは被害者ですからね。
ところでこの中でオーソ事件で証拠固めのために呼ばれた人はいる？
もしくは手紙が来た人は？

>>401さま。
十中八九オーソゴ師父は別人ですよ。

医系技官は医師免許をもった厚労省の人間だよ。詐称なんかしたら大変。
厚労省だから、医療制度上問題となる事に対して、病院、医師を実名でかけるのだと思うよ。
逮捕は仕事でない。
あまり馬鹿だと、しっぺ返しがくるよ。

誰がなんのためにそんなリスクをおかすか？
そんな事も判別できないのは、相当あほ。

後藤＝オーソではありません。
全てたまたま偶然がたくさんいくつも重なっているからそのように感じるだけです。

たまたま医系技官の人が偶然書き込んだ日に監査がぶつかり
返金の通知が送られたころにたまたまオーソは2ちゃんねるに書き込むのに興味が無くなっただけです。

またここの板でオーソのHPについて突っ込まれたら
突然、後藤の院のHPが消されたのもたまたまの偶然です。

上の人が以前書いていた実名も調べたら合致しているようですが
たまたま適当な名前を書いたら実存する医者や役人と名前が一致しただけだと思います。

以上、よってオーソは後藤ではありません。
全ては偶然がなせる技です。

>>407
貴方
>>397
の医系技官の人ですね。

返金云々ありますが当事者関係者しかしりえない内容だと思います。
医師免許あってあたまいい人なら、もうちょっとわからないようにしないと(笑)
勿論裏を意識しあえてかもしれませんけど(笑)

>>404
SBXさんはオーソと実際会ったんではなかったの？

＞十中八九オーソゴ師父は別人ですよ。

100％と言えない辛さ。
オーソは受領委任停止を食らったんだね。
別に良いさ。刑事事件ではないし。
逮捕もされない。

ただ、今までのオーソの悟りきったような発言や
偉そうな能書きは許せんな。

お会いしてませんよ。
十中八九オーソゴ師父ではない。
オーソゴニスト、オーソガニスト、
別人やら本人やらが入り混じっているのに、
俺とネット内で親しくしていたオーソゴ師父と
全部同一人物ではないと思いまして。

梅安もそろそろだね

オーソでぐぐると後藤、
後藤でぐぐるとオーソが出てきちゃうね。
ほとんどこの板のスレだが。

オーソのカキコがないのが気になる

>>410
それは詭弁でっせｗ
今話題にしてるのは
あなたがネット内で親しくなったオーソゴ師父なんだからｗ

>>414さま。
だったら話は早いですぜ。
オーソゴ師父と俺が呼びネット内で親しくしていた方は
オーソゴニストを名乗る人間です。

以上。

この場に及んでオーソをかばうSBXは、世渡りがヘタだ。

どうやらSBXもウメヤスやオーソの一派というか、グループの一員らしい。

>>416さま。
世渡りが下手くそなのは正解。
梅安氏には感心はありません。
実際にお会いしたこともないし、掲示板内でも
レスの応答をした事もありません。
まぁ、オーソゴさんにも会った事はありませんがね。

しかし匿名掲示板でわざわざ名前つける奴の気も知れないが
それをリアルな人間と結びつけてコタコタ言う奴の気も知れないな。
リアルの問題はリアルで片付けんだよ。こんなところに持ち出さないで。

>>418
オーソ自演乙www
だからリアルな問題はリアルな問題としてここで決着させるのさ。

>>419
お前さんのようにトンチンカンな推量で書き込みする世界で
決着なんかつくかよ。

>>418
それはそうだ。
ただし、オーソは２ちゃんのあらゆるスレで
随分とデカい口を叩いていた。
その中には治療技術、治療家の心構え、整骨の請求問題等
随分とご立派なことを言っていた。

それが処分されたのなら情けなし。
真贋の程を証明されたし。

２ちゃんで業務連絡してるのが一番滑稽だお。ｗｗｗ

>>397
はいはい　アホウドリ　もうええてｗｗｗ

「厚生労働大臣許可第○○号、財団法人、社団法人公認、 医療法人提携施設、等を標榜したカイロプラクティック施術院に注意。

こういうカイロプラクティックはあまり良くない所でしょうか？

病院・医者板での以前の話だけど

ここでの情報を鵜呑みにするわけではなく

2ちゃんの運営側に対してきちんとした手続きを取り

医師会や基金や厚労省や国税局がIPなどの開示を求め（書類が整っていれば意外とすぐに教えるらしい）

それを持ってプロバイダなどに住所や名前を情報を求め参考にしていくとのレスもあった。

そして本人確定のために仮名などを使ってメールや電話をして確定するという書き込みがあった。

疑われている、または調査されているかも知れないコテたちは気をつけた方が良い。

もう、遅いでしょ。

>>425
うふーん　電話きて＿〜　　あほうどりはいらね〜

カイロプラクティックの真実って保険請求することだったのか？

これでケンメリもアウトだなwww

ヒント）
売っている怪しげなビタミン剤

バカなヤツだ。
出世しない典型例だなＷＷＷ

DC同士でもリスティングの読みに相違があるのですか？

自分の術式に患者さんをあてはめたらいかんでしょ。

オーソくんの真実はどうやら保険請求にあるみたいですね。

SBXさん、十中八九じゃないでしょう？

捕まった人がオーソくんかオーソくんじゃないのか

二者択一だから確率は５０パーセントですよ。

オーソくんも引っ込んでないで出てきて説明すればいいのにね。

>>430
>自分の術式に患者さんをあてはめたらいかんでしょ。
これ以外の方法はないの。

>二者択一だから確率は５０パーセントですよ。
捕まったのがたまである確率も５０パーセントだね。

長い黒髪を〜♪
風になびかせている〜♪
浜辺にキ・ミ！
コ・ム・ギ・イ・ロ♪

遠くからボクは〜♪
視線を投げかけてる〜♪
サーフボード〜　陰に隠れて〜♪


この曲は覚えてる。
ばあちゃんにとってはツヨ君と言えば今も昔もなんも変わらんたい。
ヤクザ役やっても体鍛えても、言葉使いを悪くしてもばあちゃんにはこれがツヨ君たい。
ばあちゃんは全部わかっとるバイ。昔のまんまでええんや、そんでええんやで。

ボクはたばこ咥え　カッコつけてるけど♪
こころの中はあの　真っ赤なタ・イ・ヨ・ウ♪

ばあちゃんは分かっとる。なんも言わんでええ。

ツヨ君　ばあちゃんは全〜部分かっとっとよ。心配いらんばい。
な〜んも心配いらんのよ。ばあちゃんはいつもツヨ君の味方ばい。

ツヨ君の先輩に北海道の人がおったな。最近は頭丸坊主にして。
マネしちゃいかんとよ。先輩でも誰でも呼び捨てにしてなあ。
でも、あれは根っからあのまんまや。
ばあちゃんはあんなガサツな人嫌いタイ。
ツヨ君はマネしちゃいかんとよ。ツヨ君はそんな子やない。
ツヨ君はそんな事しても似合わんとね。

神奈川の方に住んでる先輩もおったばい。いつもチャラチャラしててね。
いつも海がどうとかみんなでワイワイやっててね。
ばあちゃんが見たところ、あれはボンボンやね。親が甘やかしとっとね。
ツヨ君とは元々世界が違うけん、関わっちゃあかんとよ。
ばあちゃん、あんなん好かんとよ。
なあ、ばあちゃん、み〜んなわかっとっと。
ツヨ君がガム噛みながら歌うのもちょっと背伸びしたかっただけやんな。
男の人はみ〜んなそういう時があるとよ。ツヨ君はちょっと人より遅かっただけバイ。
ツヨ君は悪うないタイ。

アゴのせいにすんなよってね。
アゴの、アゴのせいにすんなよって。
アゴは自然界がそう出したんだから、アゴが悪いわけじゃないだろって。
アゴは自然界が出したんであって、それで文句言われる筋合いなんかないんだ。
アゴがいけないんじゃなくて、「アゴが出ているのがいけない」って決めた自分のその思い考えがも、問題であって、
その心が問題であって、アゴが問題なんじゃない。
状況や環境は関係ないって。そんな中でもそれを許して愛して幸せでいいって。
「アゴで〜す♪」だとか、それで幸せでよかったんですね。
「バカで〜す♪」とか（笑）
「みじめで〜す♪」とか（笑）
それでもよかったんすね。
「みじめがだめだ」とか「アゴがだめだ」とか「バカがだめだ」だから「今にみてやがれー」なんて…
だからいつもどこに行っても、闘争で喧嘩…。
そこでとどまって、それをいとしんだり、そこで安らいだりする…
まぁ、”癒し”なんてよく言いますけども、ホントに癒しのカケラもないですね自分では。
まあ、情けないなと思いますけど、ホントにそうなっています。
いまだにそんな段取りをつくろって、いい人やるような。
まあ、こういう地道な素朴なことやらさしてもらっても、やっぱその野心で苦しいんです。
間違ってきたなっていうふうに思います。
いまだに外側から取り繕っていい人やるような。まあ、こういう地道な素朴な事やらさしてもらっても
やっぱその野心で苦しいんす。間違ってきたなっていう風に思います。

センセェ！わしゃあ汁まで出ちゅうがぜよ〜！

しにめブタ

オーソのことを「しにめブタ」というのか？

ところでケンメリの所で販売している怪しげな例のアレ。

現地の人で服用したら胸がムカムカしてきて消化器症状（＋）になったと連絡なかった？

現在、いろいろと調査中・・・

噂になっている方はオーソ先生ではありません。
これで満足ですかね？

俺は妻を他人に抱かせて興奮している変態のあはき師なのだが、
カイロやってるやつは頭がおかしいのか？
自分の院まるわかりなのだが。
http://www.taninbou2.net/html/main.html

題名：Re: 性感マッサージを　 名前：だいすけ 2013/01/31(木) 17:57 No.16839 ID:BWSjHuk/g1


はじまして。
千葉に住む33歳です。
ｶｲﾛﾌﾟﾗｸﾃｨｯｸ院を営んでおります。
ｶｲﾛﾌﾟﾗｸﾃｨｯｸの施術と、アロママッサージという流れは如何でしょうか?
ｶｲﾛﾌﾟﾗｸﾃｨｯｸではノーパンノーブラで患者着に着替えて頂き、カイロの施術を受けて頂き、そのあとにアロマで裸になり、性器や乳房もマッサージ。感じできたらクンニをしようと考えています。

ご興味を持って頂けたらご連絡ください。

死に目

>>437
何の根拠もなく。簡素過ぎる文章で否定しても信憑性に欠ける。
オーソ氏の書き込みには共感し尊敬の念も頂いていたので
もう少しエビデンスのある答えが欲しい。

オーソ氏は一流のカイロ使いだし、保険も適正に使用していると信じたいのだ。

＞保険も適正に使用していると信じたいのだ。

いいえ、本人がトリを付けて「柔整がカイロで保険請求してどこが悪い？」
「柔整ができないのは投薬とオペのみ」と堂々と何回もレスしていた。

おそらくオーソは柔整がカイロで請求しても良いと信じきっていたようだ。

ここの板でも多くの人から「不正請求で逮捕されるぞ〜」と忠告されていたのに。

>>440
実際に講習を受けている方が違うと断言しているのだから人違いなんだろ。
信じたいなら信じればよかろうに。

>>441
オーソは柔整の免許はあるようだが保険は使ってないだろ。
保険治療をずいぶんバカにしていたぞ。

>>441
お言葉ですがオーソ氏のレスは5年位前から見てるが
柔整の保険請求には厳しい態度を貫いていた思う。

確かに、晩年は柔道整復師の手技は全て柔道整復術等の暴論もあったが。

受領委任停止ってのは相当な無茶しないと出ない処分。
彼の無実を信じたいのです。

保険の不正で逮捕とそうでないのには、何か違いがあるのか？
金額の多さとかか？
で、オーソは取り調べ受けてるのか？

だから海老天もなにも
オーソゴ師父はパクられてないって事。

因みにメリケン有鉛師父も、皆さん方が思ってる人じゃない。

だいたい明らかな薬事法違反こいてる無資格療術師の団体に比べれば、
二人には悪いが、梅安氏にしろオーソゴ師父にしろ、
ネット内での発言に問題があっても明らかに小者。
そんな二人をネットで数年追っかけてる医務技官？って何者なんですか？
嘘ばっかりこいて！

>>440
返答に満足いただけなかったようで。

>>445
そういった医務技官というような方々を生温かく見守るのも2ｃｈの醍醐味ですｗ

>>44インチキさま。
俺ゃ、先生みたいに温厚じゃないですもんで。
先生は資格があるからまだいいけど、
オーソゴ師父や梅安氏をかまってる暇べぇぶっこいてるんだったら、
療術業者の法規指導を徹底的にして貰いたいですよ！
なーにがたかが一塊の鍼灸師が自己免疫疾患が治るといって何が気に食わんのですか？
血液以外の体液は全てリンパ液で、患部をさすっただけで、
医師が治せぬ全ての病気が治るとこいてる某無資格療術師のほうが
よっぼども質が悪いというもんじゃないですか？

>>448
>療術業者の法規指導を徹底的にして貰いたいですよ！

だれがどこでなにやってんだかわかんないんだから不可能でしょう？
それより療術業は禁止すべきだ。

オーソ真理教の基地毛信者が暴れているな

人間、表と裏があるの。裏では極悪人だったということや

信者でもなんでもねぇわい。
オーソゴさんがパクられた人なのか？
と聞かれたから違うでしょと言ってるまで。

あったことも無い人間に、妄想願望で違うと連呼するなんざぁ、頭がいかれた基地毛

だから、オーソ真理教の基地毛信者

>>449さま。
だからって二年もこんなネットに張り付いて
こんなところで暴れてる柔整師や鍼灸師二名を追い込むのに労力使うのですか？
医務技官ってそんな商売なのですか？
それこそ給料泥棒ってもんですがね。
嘘はっかりこいてんですよ。医務技官ってそんな商売じゃないでしょ。

療術業禁止ですか？
そのような大事に労力を使って頂きたいですね。
本当の医務技官でしたらね。

>>452
基地外・・・

つ[鏡]

お前ら少し勉強しろ
医系技官な

馬鹿まるだし

>>453
>>455
お前ら医系技官に釣られ杉。

厚生労働省の医系技官はキャリア扱いだぞ。
こんなところに来るわけがない。
もし書き込むとしても病院・医者板だろう。

そんなことも知らないSBXって医療業界について知らないようだな。
普段のレスからもう少し詳しいと思っていたが。

>>453
医務技官名乗って遊んでんじゃないですか？

オーソにしても梅にしてもこんなんで追い込まれる玉じゃないですよ。
めんどくさくて飽きちゃったんでしょう。

>>455さま。
医系技官ね。
そいつは失礼m(_ _)m
しかしあなたがパクられた人がオーソゴさんと思うのも妄想でしょ？
俺は彼には会った事はありませんが、いつでもお話はできますよ。
まぁ、あなたがどう思おうと俺には関係ない。
今後オーソゴさんがパクられても彼だっていい歳なんだから、
俺が是非かばう必要もないでしょう。
百歩譲ってパクられたのがオーソゴさんだとしても、
パクられた後に俺風情がこんな掲示板で青筋たてて庇い立てしたってどうにかなる訳でもない。
それはあなただって分かるでしょう？
何回もいいますが、俺の知っているオーソゴさんはパクられた方とは違う。
聞かれたからそう答えたまで。

今回がホントの医系技官かはしらんが

やり方としては、病院板と同じやりかたといっていた

実在する寝屋川医師会の病院、医師名をだせるのは、その医師と話せる立場の人間と考えるのは普通
一般人がそんなことして、訴えられたらたまらんから、そんなことはしない。

それができる立場の人間と考えても、普通。

妊娠の確認もせずに、骨盤バキバキとか、それに迷惑かけられた病院名とかでていたが、
寝屋川医師会の実在する病院だったはず。
今回パクられたやつも寝屋川
ぱくられた名前記載に過剰反応していたオーソ
一部の仲良しコテはこの件に完全に口チャック
肝心のオーソは黙り
これ以外の状態証拠多数

まぁ、誰が何を信じようがかって(笑)

シニメブタ

＞こんなところで暴れてる柔整師や鍼灸師二名を追い込むのに労力使うのですか？

SBXは何も分かっていない。
医師法違反・薬事法違反・特定商取引法違反の嫌疑のかかることを堂々とやり
多くの人から忠告してもやめることもなく

オーソに至ってはカイロで保険請求し
国民から集めたお金を架空請求し、わかってやっていたのだから詐欺罪にもあたる。
極めて悪質だ。

ただ単に追い込むのではなく、告発されたからには反省してもらいたい。

★少なくてもオーソはここの板の掲示板を使って講習会などの宣伝をしてきたのだから
　また架空請求している極悪非道人であることを知ることもなく講習会に費用を支払って参加した者も多い。

★ここに本人が出てきて謝罪すべきであると思う。

それにしてもSBXが架空請求した連中の味方をするとは思わなかった。
普通の感覚なら非難するのが普通。

それとも300万円弱のお金を架空請求して国家に対して詐欺をすることを
SBXは大したことはないとでも思ってるのか？

ブヒブヒ

>>462さま。
庇ってないだろが！
あなたが追い込みかけてパクられた人は
俺の知っているオーソゴさんじゃないといってるだけ！

じゃ、こちらから質問。
オーソゴさんは珍しい動物を飼ってますが、
それは何と言う動物？メスかな？オスかな？
名前は？出所は？
答えて頂けませんかね？
家族の名前を出す訳じゃないから誰にも迷惑かかりませんよね？

>>437
>>464
不正請求して受領委任停止なったのはオーソ氏ではないのですね？
信じたい気持ちはありますが
如何せん書き込みに説得力がない。

オーソ氏が飼っていた動物など受領委任に全く関係なし。

私は本当にオーソ氏の書き込みのファンであり
彼のセミナーにも参加しようと迷った人間です。

オーソ氏の無実を信じたい。
しかし、信じる根拠がない。

wwwww

>>465
信じなきゃいんじゃね？ｗ

まっ、いいんじゃね
今までのトリで書き込み出来ない事が全てを語っている。

トリつけて今まで通りやろうもんなら、反省なしで告発。

今度はホントにカツ丼(笑)

>>467
人が心配してんだよ。
真剣に書き込みせーや。
文章力0か？

>>459さま。
あなた人良すぎ。
最初はインゴウだとおもったけど…。

>>469
書き込んだ内容を信用できないんだったら勝手にすればってだけ。
勝手に心配してなよｗ

>>471
仮にも教えを乞う師匠が受領委任停止の疑惑が持たれているのに
そんなイイカゲンなレスしか出来ないのか？
オーソも弟子に恵まれんな。
更に言うと買ってすればとか言う関東人丸出しの薄情な態度も鼻に突く。

>>472
あんたらが勝手に疑惑を持っているだけだろｗ
俺の立場としては心配する必要がない。それ以上のレスする必要が全くないんだよ(笑)

それをどう判断するかはあんたの問題だ

誰かがコテさんの名前一覧作ったじゃん。
あれさ、割と当たってたんよ。
だからオーソさんが処分されたってのも信じちゃうのよ。
仕方無いのよ。

オーソくん、なんで書き込みしないのですか？

自分の潔白を証明できるのならすればいいのに。

このままでは証明できない理由があると疑いたくなります。




















真実はいつも一つ！

犯人はお前だ！！

＞犯人はお前だ！！

近畿厚生局と大阪府が公式に「後藤が不正請求しました」と公的に発表したのだからね。

それと後藤含めて他のコテが静かになった理由はみなさんご存知ですか？

それは現在、XX中だからです（XXは自主規制）

シニメプードル

sdj

>>477
オーソは「しにめブタ」だ。
間違えないように。

プードルのように可愛くはない。

そんなことよりお前が販売した例のアレで消化器症状（＋）の人はその後どうなった？

>>476
まぁリアルで処分を受けた奴とオーソは別人だな。
コテがおとなしくなったのはめんどくさくて飽きたのではないか。

わぁ〜たぁ〜しぃ〜は殺ってない〜♪

けぇ〜っぱぁ〜く〜だぁ〜♪

こんな歌流行ったよね。
しかし、後藤って人もとんだとばっちりだな。自分の知らない所で晒されて有名になり…
本人にしちゃ寝耳に水だね。

>>480
書いてて説得力が全く無いと自分でも思わない？

>>480
だからさｗ否定するのならそれなりの根拠を出せよ。
オーソとは別人って幼稚な文章では納得できない。

疑いを晴らすのが仲間じゃないのか？

ここは２ちゃん
根拠のないカキコで妄想爆発
あいつが犯人だ！
あいつって誰？
あいつはあいつだってあいつが言ってた
あいつもあいつだって言ってたな
よしやっぱりあいつだ
あいつをあいつって言ったのはあいつだったけ？
あいつをいあいつっていってもあいつが何にも言わないんだからあいつに間違いない
あいつをあいつだって言ったからあいつのいうことが正しい！って言ってたあいつはほんとはあいつなんじゃないの？
根拠は！
そんなのあるかバカｗ

あいつ＝エアタリ豚

オーソは「しにめブタ」です。
名前をいろいろ使って混乱させてオーソの犯罪を無くそうとしてるのか？

公文書にて発表されたから永久に消えない。
というか、調査は継続中w

>>482
>>483
わたしはこう思うというだけの話でお前さん方がどう思おうと知ったこっちゃないよ。

ただ、オーソゴの講習を受けているインチキさんが違うと断言している点だな。
インチキさんはいままでのレスから想像するにまじめで誠実だ。
あえて嘘をつく必要はない、真実なら沈黙しているだろう。
とまぁこんな感じか。

オーソが書き込みを開始しました。

豚、エアタリ豚はコテ連中のうちやつしか使っていません。
第二段お願いします。全く反省していないようです。

粘着パラサイト自己破産腐れブタ

>>489
ドンピシャを指摘され、我慢が出来なくなったようです。

これがきっかけで、再度暴れまくると思われます。

ぷっ。犯罪者乙。

>>489
相変わらず低能単細胞のボダ野郎(笑)
自滅まっしぐら(笑)

ブータ

一条の性格
あほだが、義理人情にはあつく、真っ直ぐで、仲間思いの性格はよくしられている。
ある意味馬鹿正直で憎めない面あり。

オーソとは、いっいゃん、先生と呼び会うなか。

そんなやつがもし、違った内容で仲間が中傷されようもんなら、直ぐに反応するのは、今までのやつを見てればわかる。

そんなやつが、一切触れず関係ない書き込みをしている事を考えれば、誰もが答えはわかる。
一条はわかりやすいやつ。本人に悪気はまったくない(笑)

訂正。いっちゃん。
>>492

流石に暇らしい(笑)

ブヒブヒ

後藤克秀４７歳
国民の税金を詐欺によりせしめた最低のクズ(笑)
犯罪履歴は消えない

クズ＞＞＞＞＞＞ブタ

な。色々いうやつがいるがこれだけ反応すると言う現実を意識する事だな(笑)

オーソ真理教の信者はこの限りでない(笑)

オーソという表現
後藤という表現

同じ流れのなかで同じように反応(笑)

こちらの思いように引っ掛かる(笑)。

偏差値４３じゃ駄目なんだよ(笑)わかるだろ。

馬鹿だから何も考えられない(笑)

廃業まっしぐら〜

井の中のブタ

>>483
ならオーソさん＝後藤っていう根拠を出せよｗ
妄想じゃなくな(笑)

一生独身腐れブタ

ところでオーソのセミナーって次はいつなの？

寝屋川強盗。不正請求でセクキャバ三昧。懲りず未だに2ちゃんねるづけ(笑)
悪いやっちゃ〜

>>501
少なくとも梅安、ゆーさんは事実を知っているだろうね

>>501
コテの実名晒した奴いたじゃん。
俺はそういう行動には反対だけど、結構な確率でビンゴだったんだよ。

それが根拠になるのだが今更張り付けるのは止めておくよ。

しかし君は成長しないなｗ
インチキ野郎ｗ

>>506
で、あのリストのオーソさんはビンゴだったのかね？
根拠を出してねｗ

カイロプラクティックって科学なの？

医者に言わせれば、手技療法はみんなオカルトらしいね。
カイロもカイロをやる人からすれば科学だと思っているけど
そうでもないらしい。

＞医者に言わせれば、手技療法はみんなオカルトらしいね。

そんなことはない。
カイロを科学的に証明しようとしたり
学会や論文でアカデミックに発表しようとする医者はいくらでもいる。
とくに心療内科系出身の医師に多い。

メイヨ先生もその無料セミナーでもカイロプラクティックを、学問的に科学的に説明しながらみんなで議論し合う。

カイロの真実とは保険を使って何でも請求することだったらしい。

>>510さま。
それはカイロプラクティックを科学的に論じているだけでしょう。
質問者は現在カイロは科学的なのか？と訊いているのでは？

>>509
>カイロもカイロをやる人からすれば科学だと思っているけど

そこそこカイロをやる人でカイロは科学だと思っている人はいない。
もし、科学的に説明できたとすればそれはカイロではないだろう。

カイロは化学じゃないだろヒューマンテクノロジーだよ

カイロ論などはいい。
ここのスレ主にかかれば
カイロなど保険請求の手段に過ぎない。

発表には無免許が施術とあるな。

散々無免許云々とほざきながら、己は無免許にやらせるとは。

極悪非道のクズ。

流石のお仲間コテてもドン引き。

>>516
そうだな。コテ仲間も流石に怒るだろ。
特に、ゆー、一条なんかは順法精神の塊のような奴だし
もう付き合いもしてないんじゃないか？

「病院・医者」板より

579 ：卵の名無しさん ：2013/02/08(金) 04:28:15.42 ID:g2BE/mt90
医師になれなかったカイロ屋のケンメリはもうここに来るなＷＷＷ


580 ：卵の名無しさん ：2013/02/11(月) 05:13:33.76 ID:K8QYj4jy0
ケンメリって誰？

「医師になれなかった」ということは、落ちこぼれ？

半年ぶりに2ちゃんを覗いてみたらなんだか凄いことになってたのね。
びっくり仰天・・・・・これ事実なの？

カイロは整体と違って特別だなんて言っていた人がいたが
なにが特別なのか理由を書いてもらわないと到底納得がいかないな。

>>519
残念ですが事実の様です。

>>519
next ume

5年間も保険停止されたら、銃声は脂肪じゃないか？
患者こないだろ・・・
つうか、この主は実費でわんさか患者来る凄腕カイロプラクターじゃなかったの？
結局口から出任せだったのかよ？

で？これ、あれだな・・
快く思わない連中が潜り込んで不正診療をチクっただろ
タイミングが良すぎる
２ちゃんで敵を作るとこうなると言う見本だな・・・・アーメン

＞２ちゃんで敵を作るとこうなると言う見本だな・・・・アーメン

ならば、まもなくウメやユーも危ないということかＷＷＷ

以前、鍼灸スレでは保健所が動いた事件があった。

スレ主は業界紙に独自の治療法を発表しＤＶＤ教材まで出している方だったが、
書き込みに見解のわかれる内容があってそこを突っつかれ通報されたようだ。

突っついていた奴らは鬼の首を取ったような書き込みをしていたがいろんなのがいるな。

そういえばウメって人も書き込みしてないね。
今頃どうしてんだろ？
ああ〜〜貧乏整体師はいつでも暇だww

うめも王祖も他掲示板やブログで未だに活躍中。
まんまと誤答になりすませた王祖は
益々元気で今月２４日？に関東地区で
講習会＆座談会開催予定。

そういえば大阪狭山市で数十億不正請求した人おったけど、どうなったんやろ？

＞他掲示板やブログで未だに活躍中

どこどこ？
教えて下さい。

カイロプラクティックで院長が治療の一環として気功する。

その気功は
アースハート野中邦子先生と呼んでいた気功

その野中邦子が人を騙し脱税してた。

他板で見つけた下記のケンメリはここのケンメリと同じ？？？

588 ：卵の名無しさん ：2013/03/08(金) 17:07:56.21 ID:XnlPRdd40
臨床経験の無いケンメリはドクターコールに応召してはいけない。

おいシニメ、本物の機長になれたか？WWW

初めて行くなら国際基準吟ってる所が無難？

まあ、カイロを日本でまともに教えているのは
俺の知ってる範囲ではTCCで勉強した連中だけだろう。

ただしちゃんと勉強していればという話だが。。。

知識は後で補えるが、
技術は補え無い。
ましてや、患者に接するのは
術者の手だ。

手が出来ていなければその知識も
机上の空論になる。

だから、技術が大事なんだが。

知識は担保されても、
技術は担保されていないのが現実。

知識だけの者は
決して職人を凌駕することは無い。

知識に裏付けられた技術。

時として、
知識が邪魔をする。
頭から入った者は
頭(知識)に帰る。

その時、手とは連動出来ない。

>>538
まったく同意。

鳥居・ゆーのように間違った知識が邪魔をする。
（間違った知識というより何も知らない？）

よって、自己免疫疾患を鍼で治、いや、直そうとしたり
糖尿病やバセドウ氏病やうつ病を鍼で治ると無茶苦茶なことを言う。

またアトピーがゆーゲルで直ると患者様に説明する。

被害者は患者様だ。

時として、ではなく「いつも間違った知識や無知」は、「きちんとした技術」と連動できないＷＷＷ

最低限の基礎医学をマスターしたのち、
手の感覚から入る、解らない、やる、
解らない、知識を見直し確認する、
やる、解らない、見直す、やる、
解らない、見直す、やる、
解らない、恥をかく、教えを乞う、
やってみる、

それしかない。
上のどのステップも
飛ばす事は出来ない。

頭(知識)から入れば、
出来ていなくとも、解った気になる、
そいつが癖者。
解った気になった者は
口がたつ。
口が動けば、手(身体)がついていかない。

基礎の出来でないやつほどその傾向があるよ
似非を疑う事が出来ないからね

＞最低限の基礎医学をマスターしたのち

だから最低限の医学をマスターしていない梅安やオーソやゆーやケンメリはどうなる？？？

間違ってるよと多くの人が何回も忠告しても
「繊維筋痛症」は日常茶飯事と何回もレスしていたぞＷＷＷ

これなんか、最低限どころか問題外だったなＷＷＷ

ここも元気してたか。

私がいないと、
盛り上がらんだろ。



めぇ〜。

オーソは自分専用の「オーソ隔離スレ」でバカにされて遊んで下さい。

日本人カイロプラクターの第一人者である冨金原先生は健在ですか？

神戸の冨金原さんがカイロの第一人者？

たかがパーマーを卒業しただけの人。
それも30年前のパーマーだからな。

関西鍼灸柔整専門学校で柔整師・鍼灸師・あん摩マッサージ指圧師も取ってますが？
同専門学校の後輩である大谷素明ＤＣのカイロプラクターへの活路も開いた。

付近バラ氏のようつべ動画みたけどあれないわ、患者服が居で上部頸椎やってたけど亜ジャスとしたとき患者の体全部すごい動いてた
パーマー系てあんなのじゃないでしょあれじゃ暴力整体だわ

スーツを着たワッセコ軍団か？

あ行以外の台詞は無いんかいやと言う
動画やな。
おお〜、
うわ〜、
え〜、




めぇ〜。

＞関西鍼灸柔整専門学校で柔整師・鍼灸師・あん摩マッサージ指圧師も取ってますが？

それが日本のカイロの第一人者になるの？？？
ちなみに日本では非合法な人だよな。

日本のカイロプラクターで米国で10年以上ガンバって医学博士を取った方もいるし
霞ヶ関や永田町で日本のカイロ業界全体を考えて地方から出てきてガンバっている人もいるし

例えばテクニーヒが良いとしてもそれだけでは「日本の第一人者」とは言わない。

日本の第一人者と言えるのは2〜3人くらいであろう。

ちなみに不正請求の第一人者は寝屋川の後藤クンだwww

>>551
そうだね第一人者というのは技術知識よりも業界のことを考えて行動して政治力をもつひとのことだね
医師でカイロDCで政治力あるひとならだれかなタケ○チ先生かな寝屋川の後藤は問題害だね誰それて感じだわ

キチガイに釣られたわ(笑)

>>552
竹内クンはそれなりに頑張っていることは認めるけど
日本のカイロ全体というより
自分たちの学校のことや自分のファミリー優先というのが欠点だ。

そういう部分では第一人者かもしれないが違うという考え（私）もある。

＞寝屋川の後藤は問題害だね誰それて感じだわ

以下に後藤の犯罪を説明します。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、不正な請求を行っていた２名の柔道整復師に対し、
下記１、２のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」と言う。）の受領委任の取扱いの中止及び受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。

１　受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師

氏名　　　　　　石田　一真（イシダ　カズマ）（４４歳）
施術所名　　　　大利ごとう整骨院
施術所所在地　　大阪府寝屋川市大利元町１４−１

★★★「開設者」後藤　克秀（４７歳）★★★

第一人者と言えば中川だな。

くっくっく。

テケ○チDCはそおいう話をよくきくね昔はもっと情熱的だったとかも、今は法制化もあきらめてそおいうの嫌になったのかね
中○DCは本もいいしモーションP出刃しファイ度といえばこのひとだねセミナーも継続してやってるし弟子もたくさんいるしなにより他のDCにくらべて胡散臭さがないね
しかし政治力はきいたことないな特に業界のため！て感じでもないし淡々とした雰囲気だからかな

>>556

おっちゃん、久しぶりです。

今、120人位いるんですかねDCは。

海外で正式にDCを取得した人はもっといる。
オーソは学会や研究会などの勉強会にいっさい参加しないからわからないのであろう。

もちろんオーソのように、
豪州政府認可のカイロプラクターだという大ウソ・ガセの連中は含まれない。

中川DCって誰？
カイロ業界の人ではないのでわかりません。

>>559
もっといるってもそれぐらいじゃないの300人もいないでしょ
ZKmba6n5さんが日本で一番権威あるとおもうカイロ学会やセミナー人物はだれなの

ところで、無脊椎背痛いは
生きているのか？(笑)

東京都内で、
軒を借りて、週一回の治療を
行うかも知れない。

今現在、詳細を詰めてる。

テスト

オーソ先生。ご無沙汰しております。
先生が無実の罪を着せられていた時
俺は何を信用して良いのか？信仰を失って迷い彷徨い
SBX先生の秘書様のブログだけが生きがいでした。

俺の院は相変わらず閑古鳥ですがアベノミクスの影響か
今月は売上が良いです。
こないだ医療機器メーカーがウオーターベットマッサージ機を売りに来ました。
俺のところに来るなんてやはり何処も大変なのですね。
昔は３００万が相場でしたが、今は２００を切ってました。
リースで買ってリラクゼーションは機械に任せ
俺は施術に専念しようか？とも思いましたが
金欠で無理です。

>>563
オーソは兵庫を捨てるのか？

ぶうちゃんは何だかんだこいても元気そうでなによりだ。

ちょっと口調が落ち着いとるみたいやな(笑)

そうや、大阪を捨てるんやが、
アホか、粘着は？

>>567
SBX先生。激励ありがとうございます！
wowwowでストーンズ50周年ライブを見て
キースの健在ぶりに涙しました。
俺も70まで頑張ります。

一畳くんがアトピー治療するんだって！

>>568
オーソは関西を捨てて東京に行くのか？
それは残念。
ちゃんとお金を払って患者のフリして行ってやろうと思っていたのに。。。

そこでガンガン質問してやろうと思っていたのだが。。。

>>570
一条はある意味、被害者。

ゆーに「このゲルを塗って超音波を当てればアトピーが治る」と聞かされ
そのゆーゲルを買わされたらしい。

それを信じてしまう一条のレベルの低さも問題だが
ゆーの薬事法違反の方がもっと悪質だ。

>ちゃんとお金を払って患者のフリして行ってやろうと思っていたのに。。。

おまえリアルで本人目の前にしたらｶﾞｸﾌﾟﾙのくせによく言うなｗ
無理ｽﾝﾅ

>>573
なんで、たかが柔整師の前でｶﾞｸﾌﾟﾙしないといけないの？

解剖学も病態生理も知らない奴の前で専門医がｶﾞｸﾌﾟﾙしないといけない理由がわからん。

今まで俺のおそらく20近い医学生でもわかる質問に一回も答えられずに逃げた柔整師に？何で？

あ！そうか！無茶苦茶な治療をされてコツとムスケルが治療後に悲鳴をあげてｶﾞｸﾌﾟﾙｶﾞｸﾌﾟﾙということかＷＷＷ

とにかく訳あって「明らかな証拠」がほしいのだよ。

豊中のオノレの家に行ったろか？
逃げられん様に胸ぐら捕まえて、
三万回程往復ビンタしたろ(笑)

>>574
オーソのブログさらされてるじゃんそこに論破してやるから会いに来いって書いてやれば？
てかｱﾝﾀ日本全国飛び回っている設定だったよね　なら関西行くとき呼び出したらいいじゃん
証拠がほしいなら自分でとってきなよリアルの世界に出てさどうせできないんだろﾌﾟﾌﾟ

>>576
＞てかｱﾝﾀ日本全国飛び回っている設定だったよね　
それは俺のことと間違えていないか？
それと設定ではなく札幌厚生病院〜福岡馬出の心療内科までいろんな病院に行く。

ちゃんとそのつどfusianasanしてるから設定ではなく事実だぞ。

おそらく574はあほうどり先生だ。
病院・医者板では別のハンネで有名人。

>ちゃんとそのつどfusianasanしてるから設定ではなく事実
すまんけどＰＣ疎いからそれが証明になるかどうかよくわからん
ｱﾝﾀはたしか医療技官とかいう設定の人だったかね

俺はオーソを追っかけているだけで
お前が遊んでほしいと思ってる人とは別だが

同じ言うなら医療技官ではなく医系技官なwww

笑われるぞ。

>>579

オマエも住所解ったぞ。

わかったのなら書いてもいいよ。
本人が認めているのだからどうぞ。

まあ、確かにこちらはお前の学歴から住所までわかっているのだから不公平だよな。

だからってなんなんですか？
散々人違いしておいて！
ネット内の事をリアルに持ち込み他人を巻き込んでおいて！
いい加減にしないと怒りますよ!!

>>582
今も勘違いしたままなんだけどね。ｗ

>>582
そうですね。
私なんか、あほうどりさんと間違えられたり、医系技官にさせられたり
エアタリとかいう鉄道・航空関係の板の管理人にさせらsれたり。。。

SBXさんは誰と間違えられてますか？

>>584

強烈なキチガイw

医療従事者でそのような言葉を使う奴がいるのは残念。

どうせオーソあたりか。

キチガイはキチガイ、
紛れも無い事実w

>>587
シニメ自演乙ＷＷＷ

アンカーふるのもしゃら面倒…。
間違えるも何もきち毛くん以外でイカれたレスこいてる名無しは同類ですね。
リアルで私の知人 家族 お弟子さんたちにちょっかい出してくれば、
俺は本気で怒るといっておきます。
俺からは何もいたしませんから、そのてんはご安心を。

まぁ、所詮ネット内のいざこざですから、ネット内で収めましょうや┐(-。ー;)┌

＞お弟子さんたちにちょっかい出してくれば

そのお弟子さんやら知人が誰だかわかりません。

オーソやウメや後藤やは弟子は知人でしょうか？

SBXさんにいくら頼まれても、このあたりの連中には法律に従って粛々と調査し

法に触れる部分があれば、国家権力で徹底的に潰しにいきます。

私の怒り方もSBXさんと同じく、私からは何もしません、というかできません。

SBXさんはよく本気で怒りますとレスされますが

どのように怒るのでしょうか？？？

もうええから、死んで
寝てこい。

>>590さま。
あなたは愉快な人だ。
俺の怒り方をここであかせば、
俺が本気で怒った時に効力が半減するでしょ(笑)

オーソゴさんとはネット内では親しくさせて頂いてますよ。
リアルで彼の行為に違法性があれば、それはしかるべき措置をされるのは当然。
それは俺も当門の門弟全員に言える事です。
至極当然の事じゃないですか。

梅安氏や後藤氏はネット内でもリアルでも付き合いはありませんよ。

SBXさんとオーソやウメとは一緒に会ったりしているとばかり思っていました。

オーソやとはネット内だけなのですか。

しかしオーソはネット内では、
およそ医療従事者とは思えない発言ばかりで
私は軽蔑しています。

ウメとは小道具関係で連絡を取ってるとばかり思っていました。

後藤は問題外ですね。

そもそも関係ないしね。

意外でした。

>>558
オーソも元気そうでなりよりだ。

そういえば、３月３１日に中川が名古屋で勉強会をやると言っていたな。
講師は名古屋の鈴木と伊藤と中川だそうだ。

オーソは結局2ちゃん引退は出来なかったな
さすが口だけ大将w

お、こっち覗いてみたらオーソ氏復活してるじゃん！
東京で一度診て貰いたいです。

>>594
以前から気になっていましたがハンドルの「ネ申」の部分だけ２文字変えて使わせて
もらってもいいですか？走召　糸色　文寸　○○みたいに？

>>596
問題ない。

走召糸色文寸里予木寸シ少矢口イ弋

>>597
頂きました！

これがやりたかった。名前負けしない様にスキルアップしないと。

ケンメリよ、お前マジで免許うpしないと

ニセDCだと認定されてしまうぞＷ

シニメ、早くコンピューター科の医師免許見せろよ。WWW

こんなところで偽認定されたところで痛くも痒くもないだろ
ツマラン煽りだな

あ！ケンメリが起きてきたw

ケンメリ、(^_^)／おはよー

今日もニセDCでワッセコ、ワッセコですかwww

宵っ張りの別人なんだけどｗｗｗ

キネシオロジーなんかでその人に合うサプリメントを飲ませるとかあるんだけど、
あの方法って、症状に対してそういったサプリを選ぶわけでしょ？
だから、対症療法じゃないの？

>>605
違うよ

>>606
違うの？
違っていたらゴメン。
だけど、症状が寛解するようなサプリなんかを検査で調べて
それを飲ませるわけなんでしょ？
こういう施術の仕方って、対症療法と言わないの？

サプリメントを奨めて薬事法如何に関わらず「これ○○の症状に効くよ」と言ってたら対症療法だね。

vaf

サプリメントを飲ませるだけでなく、症状が寛解する場所を見つけて
そこを施術するのも、対症療法なんじゃない？
鍼灸師が脈を整うように、経穴を調べて鍼を打つのは対症療法ではなだろうけどね。

>>607
キネシオロジーってさ、やってることは脈診とかわらんのよ。
脈診も血管平滑筋の反射をみてるんでさ。
その反射が正常になる数ある方法の一つに栄養があるっつーだけで。
症状がなくなるサプリを飲ませるわけじゃないのさ。
(そういう事をやってるのもいるかもしれんけど。)
上のレスでも言ってるけど、鍼灸で脈を整えた結果症状が改善するのを対症療法とは言わんだろ？

>>611
キネシオロジーをやっている人の動画を見ると、
症状に対して、寛解する場所を探してそこを施術したり、
サプリメントを使ったりというのが多いから、対症療法
かと思ったけど、違うんだね。
誤解してたよ。

>>612
対症療法的にも出来るし、本治法としてもできるんよ。
施術者の考え方次第かな。鍼をやる人にもいろいろいるでしょ？

動画は、患者に見てもらいたいから、脈が整ったでは
患者はわからないから、分かりやすくするために
症状が寛解する場所を施術しているなんて説明しているのかな？

>>613
なるほど。
施術のやり方は、鍼灸のやり方とまったく同じだね。

>>614
動画はパフォーマンスでしょ？
パフォーマンスは見えなきゃ意味ないじゃない。
鍼灸で同じように動画を撮ろうと考えた時、どっちのやり方で動画を撮る？

>>616
パフォーマンスか。
正攻法では、アピールする力が弱いだろうね。

コンサルは、動画の見せ方なんかをアドバイスするんだろうな。

>>617
例えば、腰痛の原因を腸の機能低下から来たものと判断すれば、腸の機能を改善する事によって、腰痛の治療を行う。
腸の機能を改善する方法も、経絡を使う事もあれば、サプリでアミノ酸をとってもらうこともある。

足からの問題が腰痛の原因と判断すれば、足首の治療をする事で腰痛の治療とする。

何を行うかを筋反射で判断して、適宜行なうのさ。

>>619
腰痛の原因が、腸の機能の低下から来たものとか
足からの問題から来たものって判断するって言うけど
神様でない限り本当のことは分からないじゃないの？

キネシオロジーのことは、よくわからないからアレなんだけど
スイッチングとか筋反射の指標となるモノ、筋肉テスト
フィンガーテスト、脚長差、腕長差、Ｏリングテストなんかは
難しいとか言われているから、脱落する人が多いって聞くね。

>>620
それをキネシオロジーでは、筋反射で判断するんじゃない。
神様かどうかは知らんけど、患者の身体に聞いた上での判断に文句をつけてもしょうがないだろ。
じゃあ、神様でもないのになんで脈診が正しいっていう前提で鍼灸治療をするのさ？
経絡の治療がなんで本治の治療なの？

>>621

＞スイッチングとか筋反射の指標となるモノ、筋肉テスト
＞フィンガーテスト、脚長差、腕長差、Ｏリングテストなんかは
＞難しいとか言われているから、脱落する人が多いって聞くね。

筋反射をキチンととる条件を整える必要はあるよ。AKも基本的にスイッチングしかみないけど、筋反射を乱す要因は他にもあるしね。

>>622
筋反射で判断するのはいいんだけど、腰痛の原因が腸から来ている
という判断をするのは、どういう根拠でしていのかなと思ったわけ。

>>624
それはいろいろと判断する基準があるとしか言えないな。

>>625
企業秘密ってわけか。
それから、いわゆる神経反射と経絡による反応は違うんだろうね。

>>626
逆に聞きたいんだけど、経絡反応ってのは例えばどんなことがあるの？

>>627
いわゆる好転反応が出やすくなるね。
神経反射による施術では、好転反応は出にくいからね。

>>628
好転反応って、だるくなったりとかそういうの？

好転反応は無能の言い訳だよ

マッサだとよく揉み返しの言い訳に使われるな

マッサージの揉み返しは、明らかに好転反応じゃないよね。

治療した次の日に、心地よい倦怠感が出るとかは好転反応と言っていい気がするけど。

あれ、みんな好転反応出ないの？
好転反応が出ないと、体は良くならないよ。
かと言って、無駄に好転反応が出るわけではないけど。
体が悪ければ、好転反応は出るし、悪くなければさほど出ない。

どこまで好転反応と呼ぶかによるよね。

施術による変化や反応がないと良くならないと思うけど、
だるさだとか痛みなんかは必ず出るもんでもないからな。

凝り固まった筋肉を揉みしごけば腫れあがっちまうよ

手技をやる目的が、体の機能を高めるためだと考えている人にとっては
体のなんらかの反応が出るのは、不思議ではないと考えるだろうし
ただ痛みを消すことだけだと考えている人にとっては、体の反応で
痛みが出るのは都合が悪いだろうな。

好転反応・・・・

完全に術者寄りの現象だな。
こんなもん、具体的に術後に
説明すれば良いやないか。

痛み刺激如何に関わって来る。
明くる朝、ダルいか爽快か、
何が違いを出すんだ？

いわゆる坐骨神経痛なのですが
柔整師に施術してもらいましたが好転しませんでした。
もちろん、その人の問題もあると思います。

カイロならどのような治療法がありますか？

オーソはこっちだろ

オーソさんゆーさん、そりゃあかんて2カツ丼目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1364404368/

カイロでも特に一部の上部頸椎派が
良く言う台詞、
好転反応(笑)
いつの時代や？

分岐点は、脊柱の曲線変化と
脈管系だろう。
刺激量ではない。

ガイキチの書き込みはID見なくとも
すぐ解るよな(笑)

来月、大阪でオフ会らしいぞ。

・壁に当たってる柔整師、鍼灸師、あまし師
・技術と知識の幅を拡げたい者
・ワッセコから脱皮したい者

免許縛りはまだ解らんが、
参加したらどうだね？
しょうもないプライドは捨ててな。

来月大阪だ。

私ゃ、聞かれた事は答える。

うじうじ、ババちびってても
しょうがないわな。

なにちゃっかり宣伝してんだこいつ
金集めに必死になってんな

ゼニ？大阪オフ会は無料やぞ、アホか？

あ、すまんすまん、
アホにアホかと聞いたら
往〜生しまんなあ。




めぇ〜。

オーソって本当に臨床経験無いなw
医師も茄子も好転反応という言葉は使う。

＞分岐点は、脊柱の曲線変化と
＞脈管系だろう。

これについて詳しく。
医師は坐骨神経痛の患者様には実はあまり治療できてない。
薬や湿布でごまかしているのが現状。

神経に沿って足先までしびれている場合には
カイロはどのようなアプローチをしますか？

>>647
PIを取るのが基本じゃないかな？

そりゃ800万も騙し取られて、
マニュアルアジャストすらも
出来んのやからなあ(嘲笑)

怒りの矛先がちゃうで(笑)

>>648

黙っとれ。

テスト

>>648
すいませんが専門家ではないので「PIを取るのが」の意味がわかりません。

私たちの領域だとP=>I方向という意味になりますがそれでよろしいですか。
またそれを「取る」とは？

>>650
マジで困っています。
だからあなたはみんなから嫌われているのだということを自覚しなさい。

シニメは隔離病棟入っとけ。

>>652
コンピューター専門卒で超デブ、
自己破産、引きこもりなら
解らんわな(笑)

>>633
どのような症状を好転反応とみているの？

ピーピーやから、
インケツな十三デリヘル嬢しか
呼べんかったの略やがな(笑)

>>648
生きてたんだ（笑）

オーソは「シニメさん隔離スレ」でシニメと遊べよ。
ここでは目障りだ。

航空板のなかこーさんの板のシニメスレは下記。

http://urac12ch.net/cat3/index2.html

患者さんの件で本当に困っています。

坐骨神経痛のカイロでのアプローチの仕方をカイロ素人の私に教えて下さい。
解剖学用語などは英語・日本語ともおkです。

なっとくできれば患者様さんを紹介しようと思います。

アイデｲがゲリ糞やないか(笑)

>>655
＞どのような症状を好転反応とみているの？



痛みとかしびれとか、下痢、便秘とかの症状のこと？
質問の意味がイマイチ分からない。
そういった症状が出るんだけど、何ヶ月も続くことがある。
その後に元あった症状が消えるね。

みんなが言っているように施術後にだるくなる程度の症状の場合は、
それほど体が悪くなっていないかそれとも、体が変化するだけの
刺激が体に加わっていないかのどちらかだろう。
刺激量のことじゃないよ。

>>661

＞痛みとかしびれとか、下痢、便秘とかの症状のこと？

であれば、僕の考えでは好転反応ではなく副反応ですね。手をつける順番を無視して手を入れたせいで起こったものと考えます。

あくまで僕の考えです。

>>662

副反応て、
リアクションで良いやないか。

>>663
で、オーソは坐骨神経痛の対処方法は答えられないわけだよな。
情けないＷ

麻酔科では神経ブロックして痛みを一旦おさえて
消炎鎮痛薬を処方して
そして「安静にしておいて下さい」なのだ。

カイロやモミモミなんてとんでもない！安静第一だと思っている。

ところが、私は整体やカイロもそれなりの評価している。
今までにも何人もの患者様を紹介してきた。
良くなった方もたくさんおられる。

そこでオーソにも試してみたのだが
やはりお前は技術は良いのかどうか知らないが
『医学的知識は全く無い』のだな。

残念です。。。

死ねや、キチガイはWWW

>>663
リアクションでも何でもいいですよ。

>>652
坐骨神経ならPIをトムソンで矯正。
大腿神経ならASを矯正するって言いたんじゃなかろうか？

カイロの基本概念です。

あなたは医師ですか？

オーソに初めて味方をしてやる。

>>664さんに坐骨神経痛について教えてあげればいいじゃん。
さすがにオーソが知らないとは思っていない。
664さんはCA板のシニメやあほうどりと違って、カイロや整体を評価している。」

最後の４行は、例の事件でいじけてるオーソへの発奮剤だろ。
それぐらいわかってやれよ。

死ね自爆テロWWWWWW

>>667
カイロのことがよくわかっていないのですが
トムソンとはトムソンベッドでということでしょうか？
ということはトムソンベッドというのは、かなり高額だと聞いていますが
ほとんどのカイロプラクターはお持ちなのでしょうか？

PIをというのはP=>I方向に、体位は仰臥位？　トムソンベッドの上でアジャストする？？？

またASを矯正とは？

メイヨーさんじゃないけど、共通の言語を作らないとこちらは何もわからない。
だから、いろいろ誤解が生じるのでしょうね。

オー君のやりかた。
臀部、下肢の硬結を探し出し、西瓜がつぶれる位の力で押し潰します。原理は傷をつけて、自然治癒を大きく働かせる仕組みです。
ようは、壊して治すこれだけです。
けんびきからヒントを得たようです。
軟部組織をやりだしたのは、六年程前からです。カイロは関係ありません。カイロでは治りません。梅からは、そんなやり方する人は今時おらんと馬鹿にされて、言い訳に必死でした。

引き続き、死ねやWWW

ヘルニアスレで
糞味噌やられた腹いせかWWW

ほんま死ニメが現れて
おもんないわ。

>>673
ヘルニアスレはあほうどりさんでしょう。
私はドイツ医学語を知りません。

それにしてももうあきらめた。
人としてレベルが低すぎる。

お互いに勉強しよう、教えあうという感じが全く感じられない。

このあたりが同じ2ちゃんでも病院・医者板と東洋医学板の差ですね。
残念です。

最後の希望で他スレでSBXさんか芸術さんか責任さんあたりに聞いてみようと思います。

十三のデリヘル嬢に聞かんかいやWWWWWW

オーソは「シニメさん隔離スレ」でシニメと遊べよ。
ここでは目障りだ。

航空板のなかこーさんの掲示板のシニメスレは下記。

http://urac12ch.net/cat3/index2.html

このシニメ隔離スレで遊んでもらえよＷＷＷ

ほんま死ニメが現れて
おもんないわ。

>>671
俺の聞いた話とちょっと違うな。
もし俺がそれやるなら痛みを感じる直前まで患部に指を押し込んで瞬間的に
圧迫してから次の瞬間に切る。
でもあんまり良い緩み方じゃない。
それ以前にそれが出来る状態かどうかが重要。
ただ、それと似た治療を自作の道具でやっているあマ指師は知っている。
痛いけど患部が浅ければ効果抜群だった。
硬結は免許があれば鍼の方が強いと思う。

>>679

鵜呑みにすなや(笑)
意味合いがちゃうがな。
キチガイが書いた方法なら、
表層しか期待出来んよ。

患者にセルフで出来るように
表現した方法な。
プロが上の方法では
あかんがな。
パッと離せば、
意味の無い"痛み"が拡がる。

都合良くコピペするキチガイやからな(笑)

二段階で、痛みが取れる瞬間が来る。
ホルモン分泌を促す。

他者がやる場合、これが達成されないと
取れんがな。強押し、強圧とは
意味がちゃうで。
腱引きとはちゃうやろうけど、
筋肉、筋膜、腱、靭帯の
道を"ズラさな"、傷付けただけでは
簡単に再発する。

ズラす＝関節にも通じて来るやないか。
骨組みだけが関節を構成すんのか？


ピンとこな。

後は、オフ会でな(笑)

>>681
強圧による組織挫滅、繊維断裂、そこからの筋組織から肉芽組織置換を鑑みると、揉み返
し、怠さが好転反応だなんて有り得ないってことだな。ｗ

>>682

好転反応は、文字通り症状の緩和のみを
指す用語にせなな(笑)

科学的に説明出来ない好転反応なんか
要らんわな。

＞原理は傷をつけて、自然治癒を大きく働かせる仕組みです

非科学的だなｗ
こんなの信じてる人いるのか？
これがオーソのやり方なのか？

無茶苦茶だなｗ

なんで昨日答えないで今日になって答えてるの？
一生懸命調べたの？

>>683
オーソよ、685さんにもバカにされて笑われてるぞｗｗｗ

>>685

オマエは網の中のミジンコか？
すくえんバカだな。

どこにも書いとるかいな。

>>679

大サービスやな。

関節長に影響を与えなければ
意味が無いよ、手段がどうであれ。

ほお〜ほお〜、関節長がどのように影響を与える？

長さが変わる？

ところで、コロは
あれから何か変化はあったのか？

再会した時、
ブルブル金属棒担いで出て来なや(笑)

また、もったいぶって構ってちゃんやってる。楽しそうだな。
ズラスって、精々癒着をはがす程度の事。所詮、あるテクニックの我流パクり(笑)

癒着？剥がれんよアホか？
剥がそう思たら、数百�`の力が要るやろな。

精肉屋の軒先で見てこんかいや。
魚屋のオッサンに、蕎麦屋の出前持ちに、
板金屋のオッサンに、

普段目にするモノ、これ全てヒントやないか。

剥がれるんだなぁ。これが(笑)全ての部位に有効ではないがね。瞬時に硬穴が跡形なく消える(笑)
勿論、やりにくい場所はあるし力はいるけど。

失礼。硬結。変換ミス

そもそも、何を持ってして癒着なんだろね。ｗ

>>693
ハイハイ、ブルブル金属棒か？(笑)
ブルブラーか？(笑)
パッチンか？(笑)
アジャストか？(笑)

表層ならいざ知らず、取れへん、断言したろ。

ごめんなさい。貴方は知っているかと思っていましたが、知らないようですね。
ずらすって、単に筋の位置調整をいっているならそれまでです。
表層近くもってきて処理をするんですよ。患者の体制を考慮しながら。
女性でも処理できます(笑)。
手でやるの手で(笑)力任せに押してもだめよ。
押して駄目ならどうしますか(笑)

あ、そう。

押してダメなら？

蹴っ飛ばさんかいや(笑)

元リアおっさんですが、リアルで何が辛かったかといえば
当時付き合ってた女が丸痴なマウス商法にハマって
お金を貸して欲しいとせがんできたことですね。
しかし私も馬鹿でした。儲からないのはわかっていたけど
渋々３０万ほどのローンを組んでやりました。
毎月末に一万円づつ私に返済するという約束でした。
しかし、返済一回目から返してくれない。
ローンを組んだときは彼女も興奮してたのか
「倍にして返してやる！」
と意気込んでました。
で、一回目から返さないという貧困クオリティｗ
どうして返さないのかと問い詰めると
「お願いやけん冷めた目で見らんで！」
と逆ギレｗ
それから数日後、なんと８９３から突然の電話！
恐る恐る話を聞いてみると
ミノ○マのボーリング場で話をつけるから来いとのこと。
この時点で通報でもしてればよかったんですが
ちょっとした出来心で単身ボーリング場まで乗り込んでしまいました。

そこで私を待っていたものは・・・

つづく

>>699
面白くない。
ひねりかまさないとね(笑)
治療も同じ(笑)
てか、ずらすが筋の位置調整位の話で、あれだけ餌の様に表現するのは流石です。頭悪いと皆ころっといってしまいます(笑)

最近オーソ擁護するやついなくなったな
仲良くしてた別のコテの奴らはどうした？
来月のオフ会も中心メンバーじゃない感じだな

みんな名無しでROMってる。
オフ会も中心メンバーは変わらない。

>>700

ほんでから何や？

春先は忙しくて遠出はできません…(>_<)

ケツっぺたの硬結ですか？
あれね、患者さまの施術中の体位とか色々あるからひとえに言い切れませんが、
硬結の頭垂直に捉えて、固まったバターを溶かすようにゆっくりおっぺしてゆけば
抵抗無く安全に取れていきます。が…、しかしこの技は素人臭いやり方です。

>>705
それ本に書いてある表現そのままですが、本当ですか？
小さいやつは、そんな感じとれるイメージはありますが、デカイと難しいですよ。なくなったと感じても形が多少崩れただけで、少したてばまた元に戻ってますよ。

秘伝をこんな所で書くわけない。

ゆとりの、虱だらけの
スッカスカなド頭を下げて
教えを乞わんか？
無理か、しょうもないプライドが
邪魔して。


屁ぇ吸うて寝え〜や。

オフ会の詳細をお願いします。

オフ会では全員の写真を撮影してもOK?

かめへんど。
ケツの穴、ドアップで
撮ってくれよキチガイw

亀編度？かめへんど？
訳して下さい。

>>709
また行く行く詐欺か？（笑）

>>688
多分、あなたの仰る関節に影響を与える手技を見たことがあります。
緩めただけでは再発するというのも同意です。

外反母指や手の小指DIP関節骨折の後遺症でROM低下している人など、鍼で緩めた
だけでは自覚症状は改善しますが、アライメントが改善しません。

>>713
精神的には前回のオフ会も姫路も大阪も参加してます。
今回も参加の予定です。

で、今回も精神的に参加ですか。ｗ
オオカミ少年は３度目は信用されないんだよ。

無脊椎〜、アウト〜！！

ケツバット〜。

─┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐　 ・　←>>無責任
　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀※　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}　　　｀く（(／　 ./　　 |
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ 　　　// ）） 　/ 　 ∵|：・.
　　　　〃〃〃〃　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　く{ヽ､/　ﾞY}　ﾞ
　/I　I　I I　I I　　　　`^^'　　　 ＼ !　　}'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 /

こんな感じで。ｗ

前回の名古屋は参加の予定でSBX先生とはメールのやり取りをしました。
今でも毎日SBS先生の秘書の方のブログは拝見してます（美人で優しそうな先生です）

追伸。
行きつけの美容師に告白するために
ゴディバの1万3000円のセットを購入しました。
木曜に持参し食事に誘う手筈です。

>>715
せ
い
し
ん
て
き
（笑）

13000円あるなら、
あげたらんかいや。
そんなスケベ根性で買った餌なんぞ、
誰も喰わんがな。

&raquo;706さま｡
だからひとえに言い切れませんがと先に言っとりますがね(>_<)ゞ
あと、硬結と単に筋肉が広範囲にがっちり張っているのは
違うと思いますよ。
達人たちが云うには、本物の硬結とは気が滞ると発現して
大きさはだいたい米粒位なんだそうですよ。

ぶぅちゃんはたま社長やaloha君にちょっかい出して
女子高生？だかにＦＢでちょっかい出して
その上に電髪屋さんにちょっかい出すとは、もう終わってんべ…。

まじっすか？

無脊椎、死んで寝たらどうや？

オフ会参加？

屁ぇ吸うて寝え。

≫オーソゴ師父
ぶぅすけべぇは本来は優しくて良い青年だと思うのですが
自分を見失い考えに一貫性が無いので駄目なんです。
一万三千円もあるならaloha君のお店に来て、たとえ2､３日でも良いから
泊まって接客態度の雰囲気でも見学すればいいのに…。
この青年は一人っ子なんですかね…？
なんか腹割って相談できる仲間も周りにいないみたいだし、
なんかほんこうで「もう終わってんべ」って感じで気の毒ですよ(>_<)
まぁ俺が心配して色々世話焼く筋合いも無いんですがね。

私やったら、路地裏に引きづって行って
かたわにしますわ。
未成年者に欲情するアホは、
抹殺ですわ。

SBX先生
誤解です。女子高生云々の話は身に覚えがないです。
俺はアラフォーなので女子高生の話には付いて行けません。
先生の秘書先生のブログ（胸元）に欲情したのは事実ですが。

ぶぅちゃんは女子高生の患者さまにＦＢでちょっかい出したんじゃなかったっけか？
俺の記憶違いならごめんなさい。
aloha君は秘書じゃないですよ。俺のお弟子さんで
現時点での最高のビジネスパートナーだよ(^_^)
aloha君の胸元な…(>_<)ゞ
まぁありゃな、欲情してもしょうがないかもしれないけど、
それを馬鹿正直に言っちゃうと女性は気持ち悪いと思うよ。
木曜日も電髪屋の女性にも金だけ使わされてぶちゃられると思うよ(>.<)

俺なんて肉体的に名古屋、姫路、３月の大阪セミナーに出てるぜｗ
５月１１日もオールナイトで参加予定ｗｗｗ

>>729
SBX先生。
誤解です。FBで友達になったのは女子高生ではなく
27歳の保母さんです。
今でも週1で来られます。腰が悪いので自然に下半身中心の施術になりますね♪

先生のパートナー先生の前々回の写メはヤバいっす。

>>730
先生。インマヌエルです。精神のつながりは肉体を超えるのです。
ところで次回は5月11日なのですか？

>>730
ケンメリさんって、メリックリコイル使うの？

>>732
お前の精神が誰とつながっているって？

>>733
ディバーシだけ

オフ会でオーソが後藤ではないということが証明されるから良かったねwww

>>735
まえ、日本の代替医療系の本に出てなかった？

>>737
いいや。俺、日本での活動は皆無だからｗｗ

ケンメリのやっていることは「代替医療」なのか？

医療ではないのかＷＷＷ

さすが採血ができない、Medical　Centreで働けないケンメリだけあるわＷＷＷ

>>738
そっか。奥さんがお医者さんの人かと思ったよ。

>>739
アメリカでは医療でも、日本では代替医療だろ？バカか？

ケンメリ先生と私の
講座をコラボしょうか。

ええ加減、眼をさませよ、眼を。







めぇ〜。

>>740

オマエな、姫路で名無しで参加した口やろ？
クタバレや、カス

だから日本では代替医療だろ？バカか？

さすが学歴を発表できない程度のおバカちゃんは言うことが違うＷＷＷ

間違いだらけの「ソフィアのブログ　カイロプラクティック」はいつ更新するの？

>>739
今更そういう煽りはつまんねーよｗ
５月１１日のオフ会で、俺に面と向かって言えるのなら聞くけどねｗｗ

>>745
どうせ満足にChestのX-pのBefundすら
（おっと医学ドイツ語を知らないMDではないたかがDCに
「スペルが間違っています」と言われるから「所見」）

満足に読影できないアホが俺に医学で対決できると思ってるのか？

５月１１日？
今年のか？
デンバーだよ。
日本人で発表している人は少ないから俺はすぐに見つかる。

http://www.hrsonline.org/で探せ。
もしお前が英語ができるのならなＷＷＷ

ちゃうで。

オノレんとこの
ヤサの前に8時集合や。

覚悟せいよ、ガイキチ。

＞満足に読影できないアホが俺に医学で対決できると思ってるのか？

アホと対決したがってるのはオマエだろ？ｗ

＞５月１１日？
今年のか？
デンバーだよ。
日本人で発表している人は少ないから俺はすぐに見つかる。

もし↑が本当だったら医師の板でも絶賛されるよ。しかし嘘だから本職らにはバレちゃう。
だからこういうスレで医師のフリをして相手にしてもらえる居場所が欲しいんだよなｗｗ

まぁ、どうせ難癖つけてオフ会に来ないことは分かってるよｗ

あほうどりは一生架空の人物で、俺やオーソ、ゆーさん、梅安は、実際に
会うことが可能な人物。

まっ、そういうことだ。

いあ、それにしても大阪のオフ会は楽しみ〜。美味しいところに連れてってねーｗ

＞もしお前が英語ができるのならなＷＷＷ

俺、アメリカで開業してるけど全然英語できねーんだ。
DCになるには、ABCが書ければなれるし、電話が掛かってきても「ノーイングリッシュ」
でOKだし、保険の請求も「マニープリーズ」って書けば次の日に＄１０００振り込まれるし。

とでも書けば信用するの？ｗｗｗ

>>751

朝っぱらから、
鼻水出ましたわ(笑)

>>742
オフ会には参加してないが。
君のレスで確信したよ。君もケンメリさんもリアバレしてないみたいだね。

ケンメリさんは多分あの人かな〜ってレベルだったんだがw

アホかオマエは？

オノレを中心に

地球が回っとるんか？

>>754
あなたの気質は関西人というより大陸の人だよね。
在日か、その血統かな。

きち毛くん以外にいけねぇ発狂している人、
相談相手が欲しいのなら話聞きますよ。真面目にね…｡

〉〉731ぶぅちゃん。
ぶぅちゃんはホント気持ち悪いね…(>_<)

博愛主義者っすなぁ

＞あほうどりは一生架空の人物で

HPも晒されて名前も住所も晒されて病院・医者板や航空板ではかなり有名人。
航空板では確か元IMZというハンネ。
なんと言っても本人が認めている。

病院・医者板では航空医学会の懇親会で「2ちゃんねるで有名な・・・」で笑いを取っていたらしい。
＜＝バカにされていたらしい

>>759
下記で有名な「シニメさん専用スレ」で有名なシニメとは別人か？

http://urac12ch.net/cat3/index2.html

１０年くらい病院・医者板にいるけど知らんな。ｗ
架空の人物は知りようがない。ｗ

>>753
俺、そんなに有名人じゃないんでねｗ
俺をリアルで知ってるということは、俺もあんたのことを知ってるってこと、でおｋ？ｗｗ

>>761
最近は下火になったが今のスレの病院・医者板の「機内医療を考える」
この前身のスレの「ドクターコルについてまじめに考える」などは10年以上前から続いてきており
航空医学会ではこの2ちゃんのスレが学会やマスコミにも取り上げられたくらい。

あれだけ盛り上がって毎日のようにTOPに上がっていた「ドクターコール」のスレを知らないということは
お前が医師ではないから関係ないので読んでいなかっただけ。

元IMZはJALの元健康管理センターの室長。
顔写真まで2ちゃんのあちこちに貼られている。

別の航空板の裏クルネットーでも元IMZは有名。

わかっても住所と名前を貼ったりするなよ。
絶対だぞ。

>>763

オノレがしたい放題しといて、アホか？

>>764
人がせっかく教えてやったのに。

また後藤の恥ずかしいやつをを貼ってやろうか？

ハイハイ、お薬の時間やで〜。
ジョウゴぶら下げとかんかいやWWWWWW

>>762
どこにリアルで知ってるなんてレスしてる？

おっと、オーソはわかりやすいな。
触れられたくないところを突かれてしまったのが丸わかりだ（笑）

近畿厚生局と大阪府で柔道整復師に対して監査を実施した結果、
不正な請求を行っていた２名の柔道整復師に対し、下記１、２のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」と言う。）の
受領委任の取扱いの中止及び受領委任の取扱いの中止相当を決定しましたのでお知らせします。

１　受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師

氏名　　　　　　石田　一真（イシダ　カズマ）（４４歳）

施術所名　　　　大利ごとう整骨院


施術所所在地　　大阪府寝屋川市大利元町１４−１

【開設者　　　　　後藤　克秀（４７歳）】

>>767
リアルで知らんで「ケンメリさんは多分あの人かな〜」←こういう風には思えないってｗｗ

リアルで知ってるんだろ？ｗｗ

>>767
あのなあ、口から出る台詞が
全て誘導尋問かいや？

オマエ、回りに連れは
誰もおらんやろ？(苦笑)

>>771
お前の回りには患者は
誰もおらんやろ？(苦笑)

未だにURLすら貼れないのな。w

これだけヒントを与えても未だに検索できないのな。w

いきなり規制を食らった・・・

>>770
いや、ネットで見たんよ。
DCで良導絡と指圧をやってるって人をね。過去レスからケンメリさんかな〜って思っただけさ。
なんならそのURL貼ろうか？

>>771
おいおい、何をそんなにあわてているんだ？
トリが間違っているぞ。
震えながらタイピングするからそうなるんだよｗ

>>775
恥ずかしがるなよ。知り合いだろ？ｗ
今度のオフ会に出てきなよ。

まあ、スリーセブンやがな。

さぁオフ会、オフ会。飲もう飲もうｗｗｗ

>>777
で、店は決めたん？

オーソと後藤は別人だよ。
同じならオフ会なんて恥ずかしくてできないはず。

もういいじゃねーか。どうせオフ会に来れば分かること。
そのオフ会を来月大阪でやるって言ってんだから。

運転免許証か何か出し合って確認するということ？
この際、誤解を解くためにもきちんとやった方が良い。

リアルで会って酒呑めば、皆仲良くなるんだなｗ
２ちゃんでの出会いってのもいいもんだｗｗ

運転免許でもパスポートでも聞かれればなんでも出すよｗｗｗ

で、場所はどこで開催？
費用は？

>>775

俺とオーソの過去レスが一番酷いんじゃねーか？ｗｗｗ

でもリアルで会って酒呑んだら、もう何十年も知ってる友達みたいになっちゃったからねｗｗｗ

>>783
場所は大阪梅田ってとこまでは分かってるんだけど、店まではまだ決めてない。
５月１１日ね。時間は夜８時からかな？費用はまだ分からんが、もちろん飲み代と食い物代の
ワリカンで、それ以外の参加費とかは無しだから。

ROMってれば、そのうち詳細が書かれるよ。

>>763
知らんな。ｗ
URLだせよ。

20歳くらいの頃友人と大阪に行った際に
「洞」という飲み屋に連れて行って貰った。
大阪では有名らしいおじさんが店の前に立っていて挨拶してくれた。
友人はいたく感動してたな＾＾。
久しぶりの大阪に興奮してます。

>>785
多分、１９時。
場所は梅田か豊中。ｗｗｗ
本気で行くつもりなんだろうか。。ｗ

>>788
例の場所でBBQ?ｗ
いこいこｗｗｗ

>>757
SBX先生。俺はリアルで気持ち悪いって言われたことないっす。
言動はこのスレのままですがヲタ系ではないのでセーフの様です。

>>788>>789
バーベキュー良いっすね♪野外バーベキュー場ですか？
持ち込みok?

>>776
やだよ。大阪なんて遠いとこ

>>791

来てくれと言うてへんがな。
かまってちゃんかいな。

単なる飲み会だけ？
セミナーとかしてその後に打ち上げ？

>>793

あのなあ、来て恥をかいて、
大きな一歩を歩まんかいな。

単なる飲み会なら恥をかくことも無いだろうから
ということはセミナーか講習会もある？

講師は？
テーマは？

後藤は来るの？

なら行きたい。
ブログにはそれなりのことが書かれているからぜひとも質問したい。

>>792
>>776を読んでご覧

大陸の人でも日本語は読めるんでしょ？

>>797
あれれ？
オーソが後藤ではないのはわかった。

しかしオーソが在日とは知らなかった。
だから関西なのか？
だから日本人にすぐ絡んでくるのか？

>>798
今までの言動からして大陸人か半島人の血統でしょ。
普通の関西人にしてはひどすぎるし、暴れている時の勢いが反日で盛り上がっている時のあちらの人の言動ジャンｗ
たぶん名前も通名かあちらでも日本でも通じるような漢字でしょ。

ここを読んでいるのは、
死にメとたくむ、姫路のオフ会に
匿名で来てた奴しかおらんと言うのが
良くわかった(笑)

>>796

あぁ、オマエが豊中在住の
死に目やったらな、来いや。

>>800
普段のレスで十分推察できますがなｗ
姫路には行ったことないんだが、俺の言っていることが「姫路のオフに匿名で来た」というくらい真実に迫っているんだな。
今までオーソ＝後藤という頓珍漢なレスばかりだったからニヤニヤしてみていることができたんだろうが、ちょっと真に迫るレスがですとファビョって馬脚を現すという(笑)

在日にはこういう苗字が多いらしい

金(キム)、李(イ、リ)、朴(パク)、崔(チェ)、鄭(チョン)
呉(オ)姜(カン)郭(カク)秦(チン)張(チャン)・辛(シン)・圷・蔡・劉・全(チョン)・朱・趙(チョウ)・周・樊・陳(チン)・黄・宋・裴・權・
秋(チュ)安(アン)成(ソン)高(コ)白(ペク)吉(キル)・岡田(カンジョン)・長谷(チャンゴク)
春・星・明・山・伊・井・栗・月・長・松・白・城・梨・張・徳・林・青・安・恵・金・石・根・平・森・永・新・吉・大・武・木・江・西・中・原・堀・岡

まあ、ちょっと多すぎるな。

この中の日本人にもいそうな苗字じゃねーか？

>>795
翌日な。ｗ
オフとは関係ないが。

で、オマエは何屋やと聞けば、
素人と答える(笑)

で、妄想ご苦労。
向こうで日当もうて帰りやあ。

スマフォはややこしいのう。

>>796

あぁ、オマエが豊中在住の
死に目やったらな、来いや。

スマフォやのう(笑)

>>808オーソゴ師父

ご協力ありがとうm(__)m

>>808 オーソさんが以前自分で語っていた、下記分院は儲かってますか？

　475： オーソゴニスト [] 2011/11/11(金) 09:09:35.61 ID:odsTch0s

16�b道路から一本中に入り、
商業地と住宅地の間､
大通りからも良く見えていて､
東南二面開口､17坪見当で固定経費が２０万以内｡
大通りにはそんなに流行っていないインチキモミモミが一軒ある｡
あらゆる年齢層が四六時中集まり､通過する｡交差点にはメジャー銀行が二軒､郵便局もあり､
市営府営住宅､民間大手マンションも点在する｡最寄り駅から二分｡駐車場も二台完備｡

>>810
どこのインチキモミモミの話？

オーソが後藤でないことがわかって良かったねＷ

坐骨神経痛の患者様の件で質問した者ですが
ここでも誰一人満足な答を頂けなかったので
とりあえず患者さんの近所の流行っていそうな免許持ちが複数いる所に行ってもらいました。

病院からの紹介ということもあるので院長さんにやってもらったらしいのだけど
保険使わずに現金で8000円払ったそうだが
あんなマッサージみたいなことではたして坐骨神経痛は治るのだろうか。
何回か通えば治ると言ったそうだけど
柔整のやることって症状の軽減までだよね。
それは評価するのだけど、「治る・治癒」まで可能なのだろうか。

不可能です

>>813
なぜ接骨院に行かせたんだ（笑）

cfe

>>815
以前、坐骨神経痛は医者では治せない、柔整ならすぐに治せると豪語していたから。

>>817
誰が？

さて、オフ会を開催するんだが、
5月11日、大阪梅田キタ、夜7時頃

今回は免許縛り、まだ解らん(笑)

まあ、カイロだけに特化した
二次会枠もあるか(笑)

アジャストフォームの修正、
ワンポイント指導位は出来るか、
希望者がいれば。

丁度予定が空いています♪
久しぶりに浪速の夜を堪能します。
皆様宜しくお願い申しあげます。

いや、免許縛りがあってやな、
今回は皆さんにお伺いを立てな
あかんが。

オーソは執行猶予中？
ヘタなことしない方がええで

バイタル屋か？
出ておいで〜や。

>>823 バイタル屋？ところで君はワールドセミナーには来たのか？
　　　人様の学究の場に来るとか来ないとか言ったのならば感想を言うのが筋。

>>824

感想？
感想と言うより、アンタが
バイタルでどうやっても結果が
出せんかった患者を連れておいで〜や。

2本、指2本で結果を出そうやないか(笑)

症状を取るだけならどこであっても
指１本で良いよ。
脊柱のカーブに変化を与えたいなら、
指2本な。

無料。800円も要らんわな(笑)

恒例の３連発な。

イネイト？( ´∀｀)
イネイトインテリジェンスも
任意に引き出そう。

で、オーソは運転免許証持ってくるのか？

>>825 真面目な話、結果が出なかった患者は来なくなる。
　　　また、患者を見ず知らずに人間が集う飲み会の場所に案内するなどしない。

　　　指2本って魔術の世界か？
　　　それともプローブの先端も2本だから対抗してるんかいなｗ

>>826 例えそれが本当でもゴールドアドバンには該当せんよｗ
　　　同じ環境で機械を正しく使えば同じ結果が出る。
　　　これが科学やしリザルツやね。

ほんなら、結果が出んかった患者を
呼び出しいや。
大半ちゃうの？(苦笑)

そりゃ画像を見せ、おどろおどろしい
もっともらしい説明をして、
コンピューターやなんちゃらやと言えば
効くんちゃうかと思うわな(笑)

指の話？
徒手空拳と言うこっちゃ。
オフ会やセミナーでも解説してきたがな。

>>830

ゴールド？( ´∀｀)

科学？どこが？( ´∀｀)
同じ環境は術者側の都合なんだがな。
患者の内部や、状態、変性度合い、
補正部位と協調部位、原発部位、
脈菅系、関節位置、ゴルジ腱、妨垂、
何が科学なんだ？( ´∀｀)

百均の体温計でかめへんやん(笑)

何度も言う様に腐す気は無いよ(笑)

ぶるぶる金属棒と同じカテゴリーな。
散髪屋のバイターと同じ。

>>831 支点になるのは指2本かも知れへんけど力点（作用点）を動かすには
少なくても片手はいるんちゃう？
コンピューターアナライズやアジャストも同じ理屈やん。
　　　
　　　それからもっともらしい説明やのうてもっともな説明。

>>833 ぶるぶる金属棒ってなんやねんｗ
　　　正直あんたはんの言う事は半分も理解出来へん。
　　　散髪屋のバイターって何時の話やねん。
　　　若いもんには通じひんでｗ

YPやスマートアジャスターのユーザーで
本体のCPU壊れて不動状態で困ってる先生おったら
良い解決法知ってるで。
4万前後で完治する。
しかし代理店ころころ変わって売りっぱなしは腹立つわなｗ

せやから、
素手でええて。

いつ、どこ、どんな、どう、
全て対応出来る。

アジャストメントは、
最深部との対話よ。

>>836

そんなこと言い出したら、
DT25や40、無償で治させたがな(笑)
センサーもな。

いっぺん来たらかめへんがな。

素手で全てを、機械以上に
再現出来る事が、
どんなに素晴らしいか。

>>834

それから、リザルトと言う台詞を
追いかけているみたいやが、
リザルトと哲学は、症状に
変化を与えたもんの特権。

椎骨の"変位" "変調"は、
それこそ、サブラクセイション。

脱臼よりも、程度が軽い、
この意味が解るなら言う事は無い。

関節は色んな、様々な作用がある、
当然ながら。
機械や手で、それなりの刺激を
与えた位ではいかんのだよ。

優しい、速い、深い、少ない力、
そして極限まで開かれた関節面、
そして脈菅系の確保、制御。

科学と言うなら、ここまで
言及しないとな。

病院での臨床経験が無いオーソがそんなエロそうなことを言っても無駄。

ならばどうして患者さんがいないの？

>>830
>同じ環境で機械を正しく使えば同じ結果が出る。
>　　　これが科学やしリザルツやね。


同じ環境？

それはどんな珍説だ。

おまえは同じ人間がいると思っておるのか？

場蚊ではないか。

くっくっく。

お久し振りです。

その斬り口、いつもながら
明快ですな(笑)

>>842 自然科学系の論文書いたことありますか？
　　　あなたのお説は社会科学や文系の質的研究の手法です。
　　　同じ環境で同じ様な被験者（患者）に同じ手法（コンピューターアジャスト）を
　　　行えば同じ結果が出る。
　　　これで初めて論文として認められる。
　　　質的研究とは違うんやで。　

神、完全論破されていてワロタｗｗ
大場蚊だったｗｗ

>>839 おおきにｗご招待を受けるかは考えときます。
　　　そんときについでにスマートアジャスターのCPUに治し方みんなに教えるよってに
　　　古いコンピューターお持ちの方は来たらええで。
　　　ここに書くとややこしなんのよｗ

>>846

私の前で機械云々を
一説ぶてば、
それ相応の流れを覚悟せんと
いけんわな。

>>847 せっかくお伺いしてそちらのご意見、技術を拝見させて貰うんやから
　　　こっちの哲学も多少は言わせて貰うのが道義ちゃう？
　　　機械の話は何百万も出して買うた機械が修理不能で困ってる先生多いのよ。
　　　ほんで何処も治してくれへん。
　　　結局、新しい機械を買うってスパイラルｗ
　　　それを防ぎたいって純粋な気持ちやで。
　　　
　　　

機械は皮膚温度を表示、
筋硬度計の一種は"その部位"の
筋肉の硬さ、

すなわち副交感神経、交感神経由来か否か、
補正による筋肉の硬さなのか否か、
他分節からの影響なのか否か、
深部組織の還流系はどうなのか、
椎骨単体の固着なのか否か、

それらを識別、実践してこそ、
サイエンスアートなんだが。

我田引水的な画像判断、
同じく方法、

機械がいくら正確に表示しようが、
判断を下すのは人間だ。
何故なら、同じ人、同じ状態の人間は
いないからだが。

>>848

哲学？
Y氏の我田引水は聴く気も無いよ。
一般論なら大いに聴くが。

お宅は何か、宗教の伝道師と思うてるのならば、
恥をかくだけだから、親心として、
そんな思いで来るのならば、
止めておいた方が良いよ。

ま、実際会えば言わんとする事も
解らんもんでもなかろうもんだがな。
あくまでも、可哀想な被害者と言う思いは
拭いきれんがな。

>>844
>行えば同じ結果が出る。
>　　　これで初めて論文として認められる。

でないんだよ。

だから、ノイズだとか、量子化（四捨五入）だとかするわけだ。

そして、論文でかたられるものはみな仮説だ。

つまり、今日正しかったものが、明日「昨日言ったことは間違ってました、テヘッ」とか言うものを科学と呼ぶんだよ。

統計処理も同じだ。
要するに確率だからな。

言っておることが理解できるか？

くっくっく。

>>843
オーソも元気そうでなによりだ。

>>844
>自然科学系の論文書いたことありますか？

ついでだから教えてやるが、おまえは「自然科学」を辞書で引いたことがあるか？

しぜんかがく［―くわ―］ 4 【自然科学】
自然現象を対象として取り扱い、そのうちに見いだされる普遍的な法則性を探究する学問。
[ 大辞林 提供：三省堂 ]

ほれ、上記に「普遍的な法則性」と書いてあるな。

「普遍」と言うのであれば、宇宙におけるすべての事象を観察して記述しなければ、法則など取り出せるわけがないのだ。

しかし、そんなことができないのは小学生でもわかることだ。

つまり、自然科学というのは、妄想なんだよ。

くっくっく。

>>851 なんか凄い人と絡んでしもた気がするｗ
　　　おっしゃる通り、論文は仮説です。
　　　しかも自分の都合の良い被験者を集めて
　　　あらかじめ用意した結論に導くのが多くの論文です。
　　　それは否定しません。

　　　＞統計処理も同じだ。
　　　＞要するに確率だからな。
　　　これも同意します。その確立を上げる手段として機械を使うんです。


　　　

全部に意見したいんやけど
ちょっと混みだしたんで夜にレスさせて貰いまｗ
わしは逃げへんでｗ

>>854
おまえの言っておることは、現代科学の世界では「トンデモ科学」と呼ばれる部類のものではないのか？

では、一つ質問しておこう。

「椎間板ヘルニアがあっても無症状で健康な者がいる」という事実はＭＲＩの普及によって自然科学的に観察された事実だ。

では、自然科学の結論としては「ＭＲＩなどで同定できないカイロのサブラクセーションは、椎間板ヘルニアによりはるかに人体の問題として微小なものである」ならば、「サブラクセーションにアジャストの必要はない」と言うことになるのではないか？

ほれ、どうだ？

くっくっく。

判定の指標や基準が無い議論ほど見る価値もないというのが解らんらしい。ｗ

>>857
をひをひ、痛みの定義を言ってみろ。

疼痛の判定の指標や基準は「主観」だ。

そして、科学は客観性を重んじるわけだ。

ほれ、出だしからつまづいておるではないか。

くっくっく。

>>858
う〜ん。。。ｗ
相手を間違えていまっせ。ｗ

オレからすればバイタルの指標とするものが解らんという話であって。

オレがやるときにはそんな主観は相手にしないし。ｗ

>>859
そうか、それはすまなかったのー。

構ってゆーがいつもの様にしゃしゃりでて来て、見方に誤射されていてワロタ

体表皮膚温と筋硬度計しか無いやん(笑)

深部組織温度(神経根)とかは、
誰も言わないのがトホホ(;´д｀)

画像を取る割には前後の比較が
三ヶ月後(笑)
どんな要因が影響したのか、
証明出来ん。

誰がやっても結果は一緒と言うなら、
誰がやっても、ある一定の水準しか
変化しえないとも言える。
段々と痛みや刺激粋値は低下するから、
耐性と筋性防御が起きやすくなる。

自分らがやってるモノこそ
本物の真のカイロプラクティックだと
盲信している時点で何かおかしく思わないのか？
まるで、国際派らと一緒やないか(苦笑)

現にあんなけオフ会やらセミナーやら
呼び掛けても、
来ない以前に書き込みすら無いがな(笑)
プライド？そんなもんは置いておいても、
書き込んだり、来たら、到底足元にも
及ばんからしかないからだろ。

手による感覚、手応え、触知、
全身による意識が
形成されていない時点で、
そんなもんはカイロプラクティックでも
何でも無い。
だから、療法の一種と言ったまで。

こう言ったら、独特の指標があり、
それに従って粛々と機械が行うと言う。
機械が行うから、人間の感覚なんぞ
あてにならんという。

困ったもんだ。

＞手による感覚、手応え、触知、
＞全身による意識が
＞形成されていない時点で、
＞そんなもんはカイロプラクティックでも
＞何でも無い。

この板に来て初めてオーソと意見が合致したＷＷＷ

実はお前はいい奴なのか。

>>864
これもまた同意。

もしこれが「めぇ〜」のオーソなら意外だった。
時にはお互いの職種を越えて真面目な議論をしようぜ。

お互いの職種て、
トランス○○モスかいな(笑)
自己破産なら無職やないか。

貴様は不倶戴天の敵だろが。

そんなもんうちの花子でも
知っとるがな。




みゅうみゅう〜。

>>867
やはりオーソには職種を超えての学術的な議論は無理のようだな。
ということは、上記の書き込みも経験上というより、誰かの受け売りということか。

オーソってやっぱりその程度の奴だったんだね。
残念です。

>>867
オーソのお気に入りのシニメ？なかこー機長なら今日は大阪でオフ会で司会やってるから書き込みできないよ。
放映もされてたし。
詳細は下記。

http://www.airtariff.jp/coc/bbs0711.html

私がエアタリのなかこーさんでなくて悪かったな。

KEN山本テクニック最高

＞ 手による感覚、手応え、触知、
＞ 全身による意識が
＞ 形成されていない時点で、

その術者の主観と患者の主観は何を介してどう交わり繋がるというのか。
そこに“普遍”的なものがなければただの術者の妄想ではないのか。
誰かさんの言葉を借りれば。

これだけうんちく並べてもヘルニアが劇的に治せるわけでもないんだよなあ…

うんちく垂れても所詮技術レベルなんて一緒さ
能書き垂れるか垂れられないかだけの差

ヘルニアが劇的に治る・完治する方法があればありがたいが。。。

オペラチオンでもなかなか劇的に完治はしない。

>>873

ウンチンババライスが何だって？
ま、食うた後だからよかったモノの。

ノガキほざこうが、出来る、解っていないと
書けないんだがな。

なんで「オーソ、人違いしてすまなかった」と
一言いえないかねぇ…。

>>856 結構深い内容の書き込みだったんで考えたけど
　　　カイロとか鍼灸が今一つ自然科学で説明できないのは
　　　痛みの評価が「視覚的評価スケール」（VAS等）に依存するしかない現状にあるんちゃいます？
　　　国際疼痛学会か何かでも痛みの客観的指標は造れず、VASが最適って結論やったし。
　　　これは医学にも言えて、仰せの如くヘルニアは除去した。しかし、痛みは残ったってｗ
　　　

>>850 現状の大阪の整骨院って酷いやんｗ
　　　患者の認識が慰安所って定着してもうた。
　　　もう何年も前からやけど、問検してどこが悪いんですか？
　　　って聞いたら「全身や特に腰は強めに揉んでくれ」ってあほらしてな。
　　　まあそういう人も営業上は必要なんやろけど嫌になって
　　　既存の柔整とは違う切り口の治療って意味でコンピューターやエコー買ったりしてんねん。
　　　それでも毎日なんかちゃうなって日々やけどねｗ
　　

>>863 異論はあるけどなんで他のバイタル協会の人やパルスター使いは　
　　　書き込みせんのかな？
　　　結構見てる筈やけどね。
　　　みんなでオフ会行こうやｗ

学院やスクールで
カイロプラクティックの専門教育を
受けていないのに、話が合うはずが
無いわな(笑)

いくら高価な機器を振り回しても、
基本的なマニュアルアジャストがしっかり
出来ていないのなら、信憑性は
限り無くゼロに近づく。
哲学哲学と言うてるが、"出来る人"、
"出来ている人"、"やって来て達観した人"らが
言うから値打ちがあるんであって。

だから私はここであまり哲学的な事は
言わんようにしている。

オーソの哲学とは

豪州政府認可のカイロの資格を持っているカイロインストラクターだという大ウソの公告で
詐欺まがいのことをして金儲けをすると言うことか？？？

dfr

夜中に来るて、
来る来るやな(笑)

そりゃwikiやグーグル探しても
載ってへんもんなあ(笑)

オーソの詐欺まがいの金儲け主義の哲学については

wikiやグーグル探しても
載ってへんもんなあ(笑)

と、私も思いますＷＷＷ

＞ 哲学哲学と言うてるが、"出来る人"、
＞ "出来ている人"、"やって来て達観した人"らが
＞ 言うから値打ちがあるんであって。
＞
＞ だから私はここであまり哲学的な事は
＞ 言わんようにしている。

いやいや、哲学とかの前に何をもって出来た出来ないなのか。
そしてその出来た出来ないは誰が評価した出来た出来ないなのか。
その誰かの評価の基準はどこにあるのか。

>>879
オーソの言ってることは間違いではないが、その理論がラブミオを公定するのはおかしい。

うめし、オーソひとりずつなら納得いくんだが。

Kぉばやし式にしてもバイタルにしても、まじで信じてやってる奴、少ないだろう。

よくなりそうというイメ〜ジが大切、そこでしょう。

誰もが神の手にはなれないんだし、、、

>>886

神の領域に近づく事は、
努力次第で出来るかも知れない。

大半が気がついていないだけ。

おっと、トリプルエイト
ゲットだぜ！

>>887 神の力をどう捉えるか難しいけど
　　　患者の信仰の対象となることは可能でしょう。
　　　そういう意味ではカリスマの付加価値として機械は有用。
　　　今時客観的指標無しで患者を信者にするのは困難やｗ

>>889
恐らく、本物のマニュアルアジャストを
受けた事が無いんだろう・・・

仰向きペキペキが関の山だったんだろう。

だから、何万回と仰向きペキペキを
受けて見たモノの、
何ら変化が感じなかったから
機械に依存したい、すがる、と言うのも
良く理解出来る。

しかしマニュアルアジャストを知らない出来ない
術者がそうであってはいけない。
良い時も悪い時も全て機械任せなら、
そこにはどんな新たなモノも何も
生まれては来ない。

すなわち、進化しているようで、
実はしていない。

人間が考えないから。

＞本物のマニュアルアジャストを

本物のアジャストなんてありえない。
それは術者の自己満足に過ぎない。

患者様の側にしてみれば、
ホンモノでありニセモノだったり、人によって日にちによって変わる。

後藤、わかるか？

マクドナルドは今日お店に行っても、明日お店に行ってもそのハンバーガーの味は変わらない。
しかし手作りのパン屋のハンバーガーは、パンを作る神の手であったとしても
前の晩に嫁とケンカしたとか、楽しいことがあったとかで味は微妙に変わってくる。

そういうものだ。

バイたるの人らにはＸ−ＰやＭＲＩを撮れない整形外科コンプレックスがあるように思えるのだが。
それで客観的指標としての画像にこだわるのでないの？
それでは「今まで画像見て患者診らず」と揶揄してきた整形外科と同じなんじゃないの？