オステ・カイロ・責任整体のスレ

カイロや整体の総合スレです＾＾
資格制度を勝ち取るために頑張りましょう♪
カイロはカイロ哲学を大学教育で。
整体は責任整体を目指して。
社会保険改革が叫ばれる今が勝負ですよ☆

2ゲッツ♪

三四郎♪

なんやこれｗｗ

東洋医学板内オステ・カイロスレ実質４やな

ω・`)無責任めっ！

五右衛門。

前スレはケンメリDCが本場アメリカより責任を持って1000をゲットされました。
国際的なこのスレは２ちゃんでも有数の国際的スレです。

俺はスレの流れに責任を持ちます。
だから勝手に貼り付けさせて戴きます。

・8月5日講習会開催（10時より15時）以降隔週開催、全14回程度予定
・場所は都内或いは、近郊、コンサル氏の院
・講師は師匠、オーソゴニスト先生のみ
・費用は、メールでお知らせします。
・骨盤腰椎パートで5コマ、胸椎パート3コマ、頚椎パート5コマで予定
・休憩時、各講習終了時に質疑応答コーナーを設けます

★★確実にアジャストの概念が解り、何故いつどこをどうを重視し、
自由自在に操作出来るように鍛え上げる、言わば虎の穴的な養成機関を
目指します★★

参加希望者は、インチキコンサル氏の捨てアドまでご一報よろしく


fake_consul＠yahoo.co.jp

末広がりや！

キューリー夫人

うぜぇ

>>6
なんじゃそりゃ。ｗ

でも面白いからいいや。ｗｗ

>>7
２ちゃんで有料セミナーや講習会の募集は禁止されています。
（宣伝専用のスレ除く）

あまり頻繁に続くなら「削除申請」「通報」しますよ。

それでも止めなければアク禁になることもありますよ。

慢性疾患や疲れを捻挫で請求したとして、保健停止になった
柔整師がいると思うか？
古今東西を探してもいないのだよ。

スレ違いだ。
柔スレでやってくれ。

カイロのアジャストで椎骨は本当に動くのか。
カイロに対する一般人の有識者階級の認識は骨のズレを手で治す
それで疾病の回復と健康維持をするってことになるのでしょう。

しかし、最近の研究では椎骨は徒手的には可動せず若干の振動によって揺れる程度とされる。
この辺は、確かケンメリ氏とオーソゴニスト氏との会話の中でも記載があったように記憶する。

椎骨が可動しないとするとカイロの一般的な概念は変化する。
新たな一般人への啓蒙が必要となる。
更に言うと、椎骨を揺らす行為にはバイタルリアクトが最適な手段と言える。

そりゃ動くっしょ。ｗ
どのくらい動くかは、人によるけどね。０．１ｍｍとか？ｗ

突っ込みどころが満載だな。
柔か？

ケンメリだって和を演出してるんだろ。
所詮、そんなものだよ。

前スレより、

＞講習会の見学ではなくて日々の治療院での施術の見学なんですけど。
実践にしか興味はないんで。


ひっくり返りそうになったわ(笑)
コテ名をしんぜよう、破廉恥君にしいや。

実践にしか興味が無いといいつつも、
一体どこの誰で、免許は何で、どんな経歴で、住まいはどこで、
一切何も無しに銭を投げるからオマエんとこ見せんかいやか(笑)

破廉恥や(笑)

それと、見知らぬよそで施術を偵察がてら受けるとか、軽々しく言わんほうが良いよ。
まずはそんな発想をしたことを恥じるべきだな。

友人がいて、弟子がいて、師匠がいて受ける、これは良いんだが。

スカルパさんが来た、偶然患者が来た、患者に説明をして許可を受け、
遠くから見ていた。

こういうことはあったが、理由が無ければ積極的には見せんよ。

だから、参加表明者さんにはどんな理由があっても
現段階ではやんわりと断りを入れたはず。

>>15

>更に言うと、椎骨を揺らす行為にはバイタルリアクトが最適な手段と言える。


何故、バイタルなんだね？(笑)
たとえ弱い刺激でも、耐性と反射を考えていないのか？都合よく無視か。

瞬間的に、全く力ではなく1回で深く入る、深く伝達されるほうが
どう考えても、人体にも優しいし秀逸なんだが。

>>16
0.1ミリの可動において、何もしない・プラシーボ・アジャストとの対比で優位性を証明
する事が出来ますか？
これは真摯な質問です。

>>21
バイタルは非常に弱い振動を繰り返し与えることに特徴があるのが理由です。
渾身のターグル、スラストは椎骨、棘突起等に骨折が生じる可能性を内包します。

>>22

ここでいうプラセボとは、たとえば器具使用による空打ちと考えて良いのか？

非常に弱い震動を与えたにしても、根本的しかも絶対的にしてはいけないミスを
最初からやっている。ジョン君とこでさらっと言ったが。
君らは施術前後で頚椎の生理的湾曲が改善しましたと言うが、

・全員が同じ時系列つまり、アジャスト後同じ期間経過後にX線を撮ったのか？

・全員が全員、頚椎の湾曲が改善する？場合によっては腰椎アジャストや仙骨アジャストでも頚椎湾曲は改善するが、
改善しない場合の指標は何？

・力の非常に弱い震動ならば、最大のメリットを享受できる1回、何故1回で終わらせない？
数十回と震動させて、反射と耐性を超越し、得られるモノは何？
何かを得られるとすれば、それは指一本でも可能では？

・骨折が生じる可能性を内包、

ここに良く切れる非常に手入れの行き届いた鋭い包丁がある。
しかし正しく切ろうと思えば、丁稚奉公から始め、しきたり礼節、練習、経験を積まないと
切れる仕組みとありがたみ、効果を体感出来ない。

方や良く切れるが、刃に脂が乗った包丁がある。これは誰にでもすぐ使えるため万人が使い、
愛着も特段無く、手入れもそこそこになりがち。
そしてどちらも今現在、同じような切れだとしよう。

一流の調理人は迷わず前者を選ぶ。なぜか？

背景が見えないのと紛れを恐れるのが本物のプロだからだ。

この意味が判る頃には君はそのテクを改良しているか、完全に捨てているよ。

>>22

＞0.1ミリの可動において、何もしない・プラシーボ・アジャストとの対比で優位性を証明
する事が出来ますか？


一度も本物を受けた事が無いんだろうな。
体感した経験が無いからそういう疑問になるんだろう。

>>22
しらねーよ、そんなこと。ｗ
そんなこと知りたいのなら、自分で研究しろよ。ｗ

暇人が多いねー。

>>24
禿同。

もうすでにどっかで証明されてるようなことでも、自分らが知らないと
「証明できるか？EBMは？」とかばっかり。

そんなことを愚痴愚痴話してる暇ねーし。

>>25

アイスコーヒー噴き出しましたやんか(笑)

>>22

ちゃんと君の疑問は、姫路で40名ほどの方らに説明し実践し、
約15名程に体感していただいたんだがな。

もったいないわあ、本当にもったいない。

私と、最初は無料で釣る小○式と比べてどうするんやろ・・・・・

>>23
丁寧なレスを賜りましてありがとうございます。
アメリカの研究では、
手による背骨の検査の再現性はわず約６％に過ぎないという残念な結果が出ています。
しかし、バ○タルリアクターを用いた検査では７０〜８５％という高い信頼性を誇っています。

あなたは最高の技術をお持ちなのはレスで分かりますが
あなたの域に常人が達するには血のにじむような努力を10年は続ける必要があるでしょう。
私がバイ○ル、スマートアジャスターを信用するのは結果を誰でも比較的容易に追求できるからです。
科学とは再現性なのです。

>>25
この発言には衝撃を受けました。
失礼ながら本当にDCなのでしょうか？
>>26
更なる衝撃です。
業界のオピニオンリーダーたるDCならば
最新の知見や定説を解りやすく解説する役目があるのではないでしょか？

>>29
それ、バイアスがかかってる研究なんじゃね？ｗ

そんなに数値に差があるなら、患者はみんな器具を利用する治療家のところに行くだろうな。

しかし、そんなことは全く無し。手によるアジャストをするところの方が流行ってるのが事実。

なぜか？そりゃ、そんな数値よりも施術を受ける人間の感覚の方がずっと繊細だから。

パッチン屋はこっちでも評判悪いから。ｗ

>>29

機械は正直だよ。
手を入れたとおりに作動する、何万回も。
しかし機械は、自立した思考は持てない。
全てそれを手にする術者に委ねられる。

君が現場にでているのならば、嫌んなるくらいに
変わらなかったのを体験しているはずなんだが。

関東なら私が出向こう。
私が言っていることを君の目の前で立証出来る。
指一本で良い、軟部組織の操作と椎骨操作で頚椎湾曲と可動性を出すことが出来る。

seeing is believingだな。

DCとは言ったがPh.D.とは言ったことねーし。

俺、研究者じゃねーんだよ。他人の研究は他人の実績であり、あたかも自分の実績のように
言うのは嫌だから。

＞業界のオピニオンリーダーたるDCならば
最新の知見や定説を解りやすく解説する役目があるのではないでしょか？

なんだこりゃ？ｗ
俺みたいな田舎の開業カイロプラクターに何を求めてるんだ？ｗ

最新の知見なんて、ネットで自分で調べろよ。アホか。

>>32
私は関西ではないのですがどちらかと言うと大阪の方が近いので
大阪セミナーの開催発表を待っております。

私は柔整、鍼灸で開業しながら某田舎大学の後期博士課程に在学中です。
よって論文至上主義です。
最近とある分野の重箱の隅を突くような総説論文を執筆しましたが
カイロの分野の論文は日本では少ないようです。

その点アメリカは流石と唸る報告や知見が山とあります。
ケンメリ氏の一連の暴言はアメリカンジョークと解釈しますが
現時点でのカイロの作用機序を解りやすく解説願いたいものです。

>>34
へぇ、そりゃ凄いじゃん。
じゃ、頑張っていろいろ調べて発表してくださいね。
で、日本でもカイロが法制化されますように。そしたら、俺も日本へ帰ろうっと。ｗ

カイロの作用メカニズム？今はどうなってるのかねぇ。俺の時代はサブラク除去マンセーだったから。ｗ

>>34
15読む限りダメダメだよ。何も解ってない。

>>34
体操の田中理恵ってかわいいね♪
あんたは臨床ダメだろ？理屈じゃねーんだよ。
患者さんに全力で責任整体する。それで気持ちよかったって言って貰う。
それだけなんだよ。
論文とか読むんだったら週刊新潮とか読んで雑学を付けた方が患者との話題の幅が広がって良いんだ。

>>35
今は違うのですか？

あなたが幸せな生活を送ることが、私たちの一番の喜びです。(笑）

>>37
>あんたは臨床ダメだろ？理屈じゃねーんだよ。

あれ、カイロ哲学はどうしたん？大事なんじゃねん。

ある先生の話・・・

「私はＡＯの素晴らしさを多くの人に知って欲しいと思っています。
つらい症状を抱えた人が、たまたま何かでＡＯのことを知ったとします。
当然、ネットでＡＯについて調べるわけです。そうすると間違いなくオーソ
のキチガ○ぷりが出てくるわけです。彼のせいで他の先生達も迷惑しています」

オーソ・・・さぞかし楽しかろう（笑）

>>34
>現時点でのカイロの作用機序を解りやすく解説願いたいものです。

プラセボだ。

わかりやすいか？

くっくっく。

>>37

何をいちびっとるんだ？ええかげんにしとかんか。

>>41

別に。

>>42

おっちゃんらしからぬ発言ですな。

科学が都合悪くなると芸術、芸術が都合悪くなると哲学、哲学が都合悪くなると科学
思考のたらい回し

オーソだって揺らぎだとか、ちゃんと説明できないもんね。
俺は起立筋強圧一本槍だ。
それが効くだからいいだろ。
俺もやってもらうが、グワーっとしたえもいわれぬ快感が走り、最高だ。

>>44
>科学が都合悪くなると芸術、芸術が都合悪くなると哲学、哲学が都合悪くなると科学
思考のたらい回し


無理やりに効く理由をでっち上げようとするからそういうことになる。

>>35
>>36
いや、研究内容はカイロとか柔整とは全く関係ないのです。
鍼灸とは関連ありますが鍼灸そのものでもないのです。
重箱の隅をつつき臨床以外の事でしか博士にはなれません。

>>37
この方は楽しそうだな。

>>42
そういう報告があるのですか？
その論文のNは何人でしょうか。Nが最低100以上で尚且つプレセボ群が優位なら
カイロプラクターの先生には残念な報告ですね。

>>44

足らないものをそれぞれが補う。
だから三位一体な訳だ。

アートサイエンス、すなわち芸術的な科学、
それらを導く補完、後押しするのが哲学なんだが。

言いえて妙だな。
本当の意味が理解出来る頃には君もかなりの上級者になっているよ。

>>45

理論通り行ったら苦労するかいな。
素人みたいな事を言うてるな、3部位ワッセコ屋か？(笑)

バイタルをやってるのか？
あがいなもんに約600万も投資出来るな(笑)

>>48
無駄だな。

プラセボとカイロの実技を区分することはできん。

だいたい、おまえの言うプラセボ群とは何だ？

>>43
いつも同じでは面白くなかろう。

オーソは元気そうでなによりだ。

>>48
あーそうそう。
プラセボにも副作用があるわけだが、なぜあるんだ？
統計やっているからには、それくらい知っておるだろうが。

>>52

いえいえ、おっちゃんこそお元気そうで。

>>51
確かにカイロの臨床統計を取るのであれば
プラセボ群をどう定義するかが問題ですね。
それにはカイロ手技を分類する必要を感じます。
スラストなのか。ターグルなのか。テクニック別に分類するのか。
カイロの手技が多すぎることが統計を取る場合問題となります。
それによって何が偽薬ならぬ偽カイロなのかが浮かび上がります。

結論的には、カイロテクニックにおいての効果判定の際に用いる
プラシーボ群とは、被験者がカイロを受けているとの錯覚を受け尚且つカイロの効果が０でなければならない。
よって熟練したカイロプラクターが意図的にカイロ独自の効果を封印したテクニックを使う必要がある。
しかし、それは術者のさじ加減で結果が異なってしまう。

なるほど。>>51が正解です。

>>53
統計学はやってませんが、一般的には正確な効果のうち30％はプラシーボ効果と言われてますね。
つまり3分の1は精神的問題が痛み等をコントロールするということでしょう。
そもそも各種ペインスケールも全て被験者の感覚であり
未だに客観的な痛みの評価法は確立されていません。
人間の精神性を脳科学では海馬を中心に関連付けていますが
単純ではないということでしょう。

>>55 >>56

その博識をマニュアルアジャストで生かすのも一つの手だろう。
機械式でも紛れが生じる。機械風情に馬鹿にされたようで最近は積極的に使わないが。

>>49
足らないものはそれぞれ何かで補っても足らない。物事、事象を分離させてしまっているんだから。
三位一体はキリスト教の苦し紛れの方便。ボクはアンチキリストの空飛ぶスパゲッティモンスター教儲。

足らないではなく、粒子の位置と運動量は同時には確定できないが互いに補い合うのがボーアの相補性。
素粒子は粒子でもあり波動でもある。

数値化できるものとできないものの融合を試みようとする働きが哲学なんだが。
しかし、哲学に答えはあるのかな？あちらを立てればこちらが立たずの世界で。
言いえて妙だな。
本当の意味が理解出来る頃には君も君としての限界を悟っているよ。

>>58

普段、そんなことを考えながら手が動くか？(笑)
動かんからノガキに逃げる訳だ。

>>57
機械やテーブルが揃わないと治療出来ないっていうのは恥ずかしいですね。
以前、オーソ氏が居酒屋？で酔客に絡まれ渾身の頸椎を渾身のマニュアルアジャストを決めたって件は痛快でした。
大学の教授陣もカイロの評価が高いですよ。
将来、博士号取得後は大学教員しながら開業の2足の草鞋を目指しておりますので
マニュアルアジャストは必須です。

>>59
そうだよ。そんなことを考え尽くした上で手を動かし、表現者と鑑賞者の共感、融合を目指す。
宇宙即我だよｗ

>>58
あんたすげー頭良いな。
梅とか、オーソより遥か上だな。
きっと資格持ちじゃないだろ？

>>60
大学教員をやりながらカイロの開業をするんですよね？
器用なんですね。

>>60

それこそバディードロップターグルなら誰かが言っていたが
便器の蓋の上ででも出来る(笑)


ぜひぜひ、学問は精進してくだされ。

今でもしょっちゅう声をかけられるが、
最近はあまりやりませんな(笑)

やったところで、来る気の無い人間だからどうしようもないという(笑)

しかし、どこそこの保険3部位ワッセコで良く‘効いた‘とか、
良くしてくれるとなれば（では改善もせずに何で通っているんやという矛盾）、
異様に燃えますな(笑)

ああいう場では騒がしい方が緊張が解けやすいので、フェイントも簡単に決まる(笑)

>>60

ところで、何故バイタルを？主要マニュアルテクは何を？

ノーマルのピアーススティルワーゲンテクは出来る？

>>62
頭良くないよ。頭の自由さを求めてるだけ。無資格持ちだから。

>>66

無を持つのか？（嘲笑）

>>64
ありがとうございます。
>>65
友人の誘いです。同学年のバイタル参加率が異常に高くて2年程度参加しておりました。
マニュアルテクニックはテーブルを使っても入れて良いのでしょうか？
完全なマニュアルのみの手技は自分の技術程度では危険と判断し行っておりません。

今回興味を持ちましたのは、仮にも大学人が臨床では揉み倒しとるじゃ矜持が許さんと言うか
実際はほとんど揉んでませんけど、何処でもそれこそ飲み屋でもビシッと決めるテクニックが必要って
ことです。
学（医療分野ではない）と臨床が一致し、両方で胸を張れる男になりたいって願望ですね。

>>66
さすりやさん、こんにちは。

>>63
いや。接骨を開業してます。開業しながら大学院に週に１、2回通ってます。

>>58
恐れ入った。科学と宗教を混ぜこぜにして語ったり簡単にキリスト教を否定したり、
凄い大人物ですなぁw

>>58
もしかしてボクはなんでも知っているタイプ君でつか？

>>68

まあ熱病みたいなもんでしょうな。

いつでも徒手空拳でないと。客観的な数値や計測値が欲しい場合だけ、
計測機器に頼らざるを得ないが。

>>72
無知の知を知らない、持たないのはオーソぐらいじゃね？

>>74
鞭はバラ無知にしとけよあとがのこるから。

何か理屈屋が増えたぜ。
病んだ患者の前で理屈並べてもダメだぜ。
責任感を持って考えるより早く手を動かす。
これが治療家だ。

>>74 俺趣味でバラ鞭持ってるよ♪
バラ鞭ってさ、薔薇族から来てるのかと思ってたらバラバラって意味だったんだ。

カサンドラか…

↑
は1本無知

あひーあひー

インディージョーンズの鞭は何ムチ？

ω・`)むちむち？がちむち？

↑
は追い鞭

いく〜いく〜

便利な革で

革便
なん？

ω・`)たぶん

>>58みたいな無資格がいると嬉しくなるね。
レベルが全然違うよ。
梅とかオーソとはもう次元が違うね。
東洋板での免持ちでは古典嫌いさんと落ち無しさんが頭が良いと思うが
それでも>>58の足元にも及ばないかもな。
梅安はパワーは認めるが頭はいまいちだな。

そうそう上の方で馬鹿やっているぴと一条は問題外ねｗ

こらこら！
刺針やあん摩手技は小脳主体だぜ

ω・`)運動神経も認めろ！

ねームーメン　こっちくんな♪

つづきをどうぞ、みなさんで

ぉあとがよろしくないようで！

じゃあ、手本

ねームーメン　こっちくんな♪

はがいじめぇ〜しぃ〜て〜　おねんねね　　（おとすぞごぉらぁ）

あらまぁどうして　けどでぇ〜も〜

いいわけはぁ〜とくいなんでしょ♪

だからね〜え〜↑　こっちくんな！　

闇にかくれて　さすり

おれたちゃ　要　怪免許　なのさ

ひとにすがたはみせれても　みせてはいけない手の形　（僕はおしてましぇ〜ん）

はやく　体重がかけたい！

つらい　定めを　うちやぶり　

ゴキッ　グッキィ　ベッキィ

傷害じいけぇ〜ん♪　

>>76
＞ 病んだ患者の前で理屈並べてもダメだぜ。
トキソプラズマ飼ってるこの板での貴方の師匠のことか？ノガキ嫌いな。

＞ 責任感を持って考えるより早く手を動かす。
考えるよりまず筋トレ。これぞガチムチの知。

理屈並べましょうぜ！>>1もカイロ哲学を推奨してんだから。

>>91
軍歌なみに変だな。

>>92
君は学生さんかい？
俺も昔整体院開業しながらカイロスクール通ったから君の気持はわかる。
その先に責任があるんだ。
理屈の先に。

>>52親父さま。
七年前プラセボ理論をぶちかましていた頃から比べると、
別人のように温厚になりましたね。
当時名無しだった俺なんかよっくよくけちょんけにされたもんでした(笑)
ひょっとしたら親父さま、年をおとりになられたか…？

>>94漬物丼さま。
理屈の手前にあるのが無資格療術であるまいか！
知識をひけらかす事無く、技を見せびらかす事無く、
患者さまを治そうと思う事すらも無く、
単に手をかざす…。
無資格療術においては知識だの技術だのを前面に出す知恵というか
企みですね、俺からすれば、
そんなのは全て不純物なんですよ！
無学の力、野蛮な力、野生の力、そんなのを治癒に導ければそれでよし。
経絡だのサブラクだの理論は後付け。それでよい。
何回も言うけど徹底的に学び訓練するのは治す為ではなく、
来て頂いた患者さまを絶対ぶち壊さないで帰すため。
治して富と名声を欲するのであれば、
医者にでもなれば良い。

SBXさんって梅安と全てが対照的ですね。

>>97さま。
念仏の鉄の心臓潰しのXPと心電図の演出は、
当時お子ちゃまだった俺にはとてつもなく衝撃的でした。

>>94
人生日々学びだというのならば学生ということになろうか。
学ぶものがもう無いのが無学。それは宇宙に還るときか無想転生したときだな(笑)

＞ その先に責任があるんだ。
＞ 理屈の先に。

この場合は無いよね。文字の羅列掲示板上でのエア手技の先には。
この場合にあるのは理屈と理屈の前にある感情の記号化だけ。

>>76
責任整体＝理屈屋

>>98
心臓つぶしは村雨の大吉や
必殺ファンとしては許せん間違いやで

>>95
SBXは体調大丈夫なのか？
儂は老人性うつかもしれんな。

>>102
何言ってるんですかー。
まだまだ書き込みの切れ味は鋭いっすよ。ｗ

>>100
早朝からご苦労さん♪
さてはオリンピックみる為に必死で早起きしたな。

俺は、朝まで生テレビを5時まで見てたぜ。

>>96
SBX先生さ。正直俺には難しいよ。禅問答みたいでさ。
無心で生きろっても俺は物欲、性欲が強いし。
時計も60回払いで買っちゃうような男だよ。
PS・なんで丼までついたの？

>>94

>俺も昔整体院開業しながらカイロスクール通ったから君の気持はわかる。
その先に責任があるんだ。


責任を感じている者が言うセリフでは無いんやが・・・・・

ところで、メールを送ったのか？
今日で関東は締め切るよ。

昨日の大学院の方、関西エリアの予定は
月曜あたりに発表しますわ。

この内容はどこにも無いでしょうな。

>>103
ケンメリも元気そうでなによりだ。
アメリカでは、もうサブラクセーションという言葉は完全に死語か？

ところで、自費で開業しておるカイロはどれくらいの比率なのだ？

日本では一部の若手DCが法制化を目指すとか言っておるようだが、学術活動の一つもしなくては認められるものではないと思うな。

>>68

上部頚椎が何チャラと、先客が熱弁を奮って若いオナゴの顎関節症と偏頭痛との関連性を
もっともらしく説明し、散々怖がらせておいて、ここでは一切出来ないから院においでと名刺を置き、
そのまま帰って行った事があって、トンでもないやっちゃなあと、私メがその場で
座らせたまま操作とアジャストを施してあげたことがあって。

それからですわ、ちょくちょく触ってあげたのは。

最近ではよほどの事が無い限り、カタギを装うなあ(笑)

>>101顔の師父。
てっつぁんは骨外しでしたね…。

>>102親父さま。
最近また腫瘍の後遺症なのか、腕の腱がつります…。
しかし仕事にはなんとか差し支えありません。

親父さまは小娘！が結婚するまでは元気でいなければいけないですよ。
そしてまた、表に出てきてぶいぶいいわせて、
お弟子さんをつくるというか、後輩指導をして貰わなくちゃいけませんよ！
オステオパシー＝頭蓋骨療法＝小顔矯正＝美容矯正の図式を
ぶち壊して貰わないと、どんどんどんどんオステオパスではなく
オステシャンが増えて正しきオステオパシーが伝わらぬ一方です。

>>29
ジョーエバｎスに怒られるで。

何かこのスレいきなりレベル高くなってねーか？
発言しにくい＾＾
っていうか元々はレベル高かったのかな？

>>106
師匠。俺の気持ちは100％です。
自分の固定アドレスからメールします。

責任整体＝Responsibility manual therapeutics
これからはこう呼ぼう。

>>112

もともと高いがな。
アオリイカやら茶々入れ屋が無茶苦茶しよるから
皆が嫌気さしているだけやがな。

出るんか？

オマエは調子がええのう(笑)
まあ会った時にびっしゃびしゃや(笑)

>>115
お願いします♪でも多分俺って印象違うと思いますよ＾＾

>>113
＞俺も昔整体院開業しながらカイロスクール通ったから君の気持はわかる。

また同じこと繰り返すのか？(笑)
哲学がないからあっちにふらふらこっちにふらふら。

無免の奴には教えんと強弁してたくせに逆に受付促すとは。カメレオンか。
カーマ気まぐれカルチャーショックや。時流にのるとはさすがは芸術がわかってらっしゃる。
答えありきのバイアス哲学があるからそのためにあっちにふらふらこっちにふらふら。

思考のたらい回し。思考のマネーロンダリング。

>>116
責任整体でええやろ

ω・`)長い名前は嫌われる

＞無免の奴には教えんと強弁してたくせに逆に受付促すとは。カメレオンか。

臨機応変だそうですよｗ
やるんだったら最初っからいわなきゃいいのにねｗ

>>117 >>119

ワッセコ士2人が私に何の用事だ？君らには免許の有無に関わらず、
何の用事も無い。

医療系無免許者には、軟部組織アプローチは教えないと言った話なんだがな。

曲解してアオリイカ釣って、アホか？
今日は暇なんか、ワッセコ屋は(笑)

>>120
おまえさんきのうは自分から絡んで来たじゃないか(笑)
少し前にアジャストに限界ないって言ってたから限界あるって教えてあげたら
「多謝」してくれたじゃないか(笑)

>>121

昨日の誰や？

整体スレでの話やろ。

カイロと整体ごっちゃにするようなスレのどこがレベルたかいんや。

つくるんやったら、カイロとオステでつくれ。

それまでは、全員、さすりやさんや。

さすってさすられ〜て〜♪さすってさすられ〜て〜

あ〜キックはどこにする？（せなにする）は〜３P整体の唄

整体と整体療術も違いますよ。

一つは指圧に吸収されとるがな。

整体　＝　体を整える

字義の本来から考えれば「整体」こそが徒手療法すべてを網羅するだろう。

「整体」を○○流とか△△式とかの狭義の特定流派として考えるのではなく、
大雑把なくくりとして見なせばいいと思うのだが。

おそらく世間的には整体という言葉は、
筋骨格に働きかけて体調を調えようとする手法全般のこと、くらいの認識じゃねーの？

>>107
ご案内有難う御座います。
暑いおり御身体御自愛下さい。
>>117
カルチャークラブは嫌いでしたね。演奏なんて論外でしたよ。
有益な知見や手技は誰が誰に教えようと良いんじゃないでしょうか？
>>127
総論では同意します。
以前、医療職の認知度調査をしたのですが一般人の整体の認知度は優位に高かったです。

違うね。

指圧　＝　指で圧する

字義の本来から考えれば「指圧」こそが徒手療法すべてを網羅するだろう。

さすってさすられ〜て〜♪
>>128
優位に高いでいいんかな？サンプルの偏りはなかったのかな？

それとな〜　　　　御身体御自愛下さいってなんや　わけわからんことかくな。

「指圧」という言葉は想起されるイメージが限定されすぎる。

「指圧？　浪越？　マッサージ？　押したり揉んだりするんでしょ？」

ぴの主観はどうあれ、一般世間では指圧は手技療法を総括する言葉ではないし、
今後もそういう意味で認知されることはないだろう。

それこそ手技の特定流派を表す言葉として残るだけだ。

精鋭栄栄　整　体操

たしかに指圧じゃ誤解をまねく、で〜もやっぱりそれは誤解だよ、主観じゃなくて真実です。

ぴの書き込み気持ち悪いですね
どういう人ですか？

>>128
カルチャークラブは時流にのった芸術、所謂、魔術芸術ではなくて娯楽芸術だからね。
まあ、あれだけ売れたのも事実だし誰が誰の何の芸術を好きでも嫌いでもいいんじゃないかな。

有益かどうかは人の評価だし、自分的には2ちゃん上でのただの戯れだから別にどうでもいいのだが。
そして、自分的にはオーソと責任整体には皮肉りながらも変化球でエールを送っているのだが。
皮肉の語源的に、オーソはカイロ屋のくせに、その真意の皮肉だけを得て骨髄は得ないとは思うが。

今ふと思ったのだが、手技も魔術手技と娯楽手技に分けて考えると面白いね。
まあ、分けて考える思考の分離は問題をややこしくするんだけどね(笑)

気持ち悪ーい、人です。

野口門から抜けて良いとこ取りして
指圧の一門上げた有名人がいるでしょ。

>>137
おたくはいろいろ知っとるのう
野口ｾﾝｾがただひとり 自分も敵わぬ天才と認めたお人をしっとるかい

そのような方がいたのは聞いておりますよ。
野口師父がエタノールを誤飲して胃袋に穴があいた時に
野口師父が自らその方を呼んで操法して貰ったとか、
そのようにきいております。

その操法が受け継がれていることもご存じかな

それはもしかして

ω・`)えへん

>>129
抑按調摩

ω・`)あん摩が世界の手技療法を統括するのである！

>>140さま。
いっつぁまもその一人だそうです。

う〜む、一切奇妙也…。

いや　ぜんぜん違うんだが

では真面目に。
指圧業界で一門存じております。
療術研究家でその操法や気合い術を再現しようと勉強会を開催している方々がいる事も知ってはおります。
当門では双方共に交流はありませんが。

>>135
芸術とは畏敬、驚愕、感動を人の心に宿すものではないでしょうか？
私はカイロをそれ程存じておりませんが、カイロが時として芸術と表現されるのは
手技の立ち振る舞い、結果等が科学を超え、感動をもたらすからではと思います。

カルチャークラブはその容姿から驚きはしますが、感動も畏敬に念も持てません。
ボーイジョージ＝マツコＤＸ程度と認識しております。

うーむ　お互い別の人を言っているような

>>139
何故にエタノールを誤飲したのか？単純に疑問を感じます。
戦時中の話でしょうか？

整体も詳しくありませんが、優れた論理、技術は原著論文として
専門誌に投稿して様々な人から意見を貰い、国立国会図書館複写受託センターを通して
誰でも閲覧できる状態を作るのも大切だと思います。

>>147
スキあり！

ω-`)／
っ／

>>148
戦時中はメチル、ほんまお前はすかたんやな。

ご自愛わかったか？

のなかなんとかか？

そもそもエタノールを誤飲からおかしい。

さすがさすりや連合。

スピリタスごくっと飲んだらどうなんねん？

>>108
>アメリカでは、もうサブラクセーションという言葉は完全に死語か？
さぁ、どうなんでしょう？カイロ大学では使われてないのかな？興味ありますね。
もちろん我々業界人の中では普通に使ってますけど。しかし、業界外に対しての記述（メディカルレコードなど。カイロプラクティックなのに、「メディカルレコード」ｗ。）
には、１０年以上前から使っていません。

>ところで、自費で開業しておるカイロはどれくらいの比率なのだ？
これも良く分かりませんね。私の勝手な推測ですが、１０％以下なんじゃないでしょうか？
自費って１００％キャッシュオンリーって意味ですよね？うちは、健康保険も取り扱うけど、保険が無い人は自費でもやりますから。
「両方」でやってるところが普通かと思われます。自費でやってるところは、凄い田舎で保険を持ってる人が少ない地域、保険制度が無かった頃から開業してる爺さん、
卒業したてで保険のネットワークに入れてない人、保険請求をめんどくさがってやりたくない人なんかじゃないですかね？



>日本では一部の若手DCが法制化を目指すとか言っておるようだが、学術活動の一つもしなくては認められるものではないと思うな。
カイロジャーナルで見ました。レントゲンを使えるように法制化を目指すらしいけど、それって無理でしょうね。

>>146

＞ 私はカイロをそれ程存じておりませんが、カイロが時として芸術と表現されるのは
＞ 手技の立ち振る舞い、結果等が科学を超え、感動をもたらすからではと思います。

後付けバイアス乙。

しかし、ずいぶんとカルチャークラブに食い付くね？
畏敬、驚愕、感動を人の心に宿すものを後々芸術と呼ぶようになったのだろうけど、芸術を利用して
表現者やそのまわりが何かを狙ったらそれは魔術芸術や娯楽芸術だね。
宗教画は魔術芸術、カルチャークラブなんかは娯楽芸術。ロックやポップなんかのカルチャーに
ローマクラブやタヴィストックが絡んでたら娯楽芸術じゃなくて魔術芸術かもね。

そういえばホメオパシー医学とアロパシー医学の覇権争いにロックフェラーが絡んでるとか・・・

>>151
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)

この方。
http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://mnworks.jp/tenjudo/kenkosen-3.htm&client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&source=sg&q=%E9%87%8E%E4%B8%AD%E8%B1%AA%E7%AD%96&guid=on

(ﾟｰﾟ)(｡_｡)

2ちゃんねらから圧倒的な支持のあるオーソゴニスト氏のセミナーだから、大人気で断られた人もいるのじゃないかな？

予想よりも大きな反響にメールボックスの整理が追い付かないのでは？

>>159

様子見が多いみたいだな。
2期生からはテク＆臨床の切り売りみたいになるだろうから、
本当のチャンスは金銭面でも内容的にも一期性だと思うんだがなあ、なかなか。

市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

現状だと自分がねらーだと白状するようなものですから躊躇するのは分かりますけどね
ホームページ作って一般募集しとかないと興味あっても参加しにくいかもしれないですね
関西は予定決まりましたでしょうか？
その時にはホームページ作って一般募集していただけるとよいかと

カイロオフ会だけでいいんやない？
アンチや冷やかしの的になるで

ω・`)スカルパさんやコンサルさん、膝さん、責任さん、オーソファンさん、くらいから始めれば？

と、うどん県オフ待ちのウチが言ってみる

>>162

漢と漢の約束だったから関東に出向くわけで。

せっかく行くのならば、パフォーマンスショーで終わらせると誰のためにも
何の意味も無い集まりになってしまうし、私自身が馬鹿を見る。

hpを作って一般募集はしないと思う。口コミで良いよ。
20人集まっても物理的に同時に教えられない。

今のスタンスで発信するほうが今のところ満足だが。
嫁や親は君らと同じ様なことを言うが(笑)まあ、解らんでもない。
私と会ったコテの人たちだけがその理由を知っている(笑)

だから、関東のスケジュール次第なんで、
関西は私の院で、8月26日〜の隔週開催が第一候補。
関東が現状、28000〜30000とすれば、関西は25000円見当でしょう。

利益だけを考えてするのでは無い。
どうせやるのならば、本物を、結果を出せる事をやろうやと言うこと。
過去にだまされ続けた方らには本当に同情する。私と出会った方らには
そういった裏話も希望があれば伝える。自業自得だよそんなやつらは。

・交通事故専門と掲げながら、何一つ治せないのが本音やろ。
来る日も来る日も損保の診療報酬目当てなんて、一体誰に胸を張って言える？
・正気で、飛び膝蹴り背痛いやら、冷やし中華がベターだと思っているのか？

参加される方らは、私が責任を持ってびっしゃびしゃに鍛え上げる。

本当に数回以内で自らの手で治癒に導いた、結果を出せた、治せたとなれば
人生がより楽しくなってくるよ。
テクだけに限らずそんな思考、考察、判断、結論、結果を出せる治療家を育てるのが
今回の趣旨にしたい。姫路でやった事はもう2度と無いと思っていただければ。

>>163

マジックショーを見たいのならば、銭を投げんかいやと言う話や(笑)
姫路でも言うたやろいっちゃんに？
もうこういう場でいっちゃんには会えるかも知らんが、
当日私がやった的な事はもうやらんだろうと。

あの場で出来た渾身のアジャストを決めたやろ(笑)
ナポリはもう少しやったが、イスタンブール位までは行けたやろ(笑)

まあ、やる気なんやね

ω・`)ナポリは見えた方がええんか悪いんか、未だにわからんな

>>166

ハハ、ナポリを見て死ねという言葉があって、
それくらいに美しく心に残る街だとう言うこと。

冷やし中華式ナポリは、死ぬ位に頚椎をねじるひねると言うことで、
イタリア国民はじめナポリ市民の方々、
しょうもない比喩に持ち出してすみません(笑)

亀レスすまぬ。

>>146

>芸術とは畏敬、驚愕、感動を人の心に宿すものではないでしょうか？
私はカイロをそれ程存じておりませんが、カイロが時として芸術と表現されるのは
手技の立ち振る舞い、結果等が科学を超え、感動をもたらすからではと思います。


良い言葉ですな。常にこうありたいもので。

脊椎アジャストメントは感動に導くことが出来る。
良い言葉です。明日から、どこぞのHPで入れだしまっせ(笑)

ひねりが死ぬくらいちゅう事なんやね

ω・`)ナポリはナポリタンスパゲティのがええな

しもた、トリが(笑)

>>169

そういうこと。
やってはいけない事を意気揚々とやって
音が鳴ったからといって得意げになっている馬鹿者たちの事。

イチハラ整体工房　 市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはhttp://www.coach.co.jp/index.htmlをご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。http://jsma.jp/
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。

グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
http://greenbird.jp/
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。

小林　正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
http://www.skp358.com/index.html

ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得

油絵の『ボブロス画法』も習いました。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。

ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）

セラピストネームと思ってください。

壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に

好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語

好きな有名人 中村　天風、小林　正観、マザー・テレサ、飯田　史彦、エドガー・ケイシー、ひろ　さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田　宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン　クライフ、ロッド・スチュアート

好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、　棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ

>>164
>過去にだまされ続けた方らには本当に同情する。私と出会った方らには
>そういった裏話も希望があれば伝える。自業自得だよそんなやつらは。

自分でもわかってるじゃないか。
どうやら病識はあるようだ。
本当に無資格の「オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP 」に騙された、これから騙される方には同情する。
違法行為のオーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP に出会って騙された方は自業自得だよそんなやつらは。

>>164
>本当に数回以内で自らの手で治癒に導いた、結果を出せた、治せたとなれば

無資格のオーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP が有料で上記のようなウソの宣伝をし
講習会を開いて広めようとするならば
それが少人数であったても「医師法違反」となる可能性がある。

参加者もヤバイかもしれないな。

>>154
なるほどな。
シャーマン卒は自費だけかもしれんな。
PTとの競合が厳しいと言っておったが、これからもそれは変わりそうもないな。

>>173
>それが少人数であったても「医師法違反」となる可能性がある。

ほう？

なぜ、「医師法違反」になるのだ？

どの条項違反だ？

おもしろそうだから、ちょっと説明してみろ。

くっくっく。

>>174
シャーマン卒の人は自費でやってるんですか。
自費で一人いくら位チャージしてるんですかね？
たぶん一人＄５０くらいでやってるんでしょうけど、今のご時世、＄５０で週３通わせるのは大変かと思いますが。
それも卒業したてであまり技術が無いDCにそんなことは可能なんでしょうか？
それに日本のように人口もいませんので、新患の予約がしょっちゅうあるとも思えません。

＄５０だったら最低一日２０人は来ないと経費や税金をひいたら、あまり残らないように思いますけど。（アメリカ人は学費ローンを抱えてますから、
一日３０人はやらないと生活できないでしょうね。）

>>174 >>176

そんなもんでしょうな。もはやDCの神話は崩れたというか、
最初から幻想だったと言うか。パイオニアの役目が終わり、
次は発展者にならなければいけないのに・・・・・

戻ってきた方の中で10人中、一人くらいでしょう実力者は。

アメリカ東部で10件以上通った日本人女性いわく、私の腕なら
250�j払っても惜しくないと言っていましたが。
おべんちゃら半分としても100ドル少々ですか、シビアですね(笑)

>>177
そりゃオーソ先生は２０年もやってるから、卒業したてのDCと比べちゃ
いけませんよ。ｗ

DC神話ってのは俺は知りませんが、こちらのカイロの層もバカにはなりませんよ。
開業者全員がDCですから。ｗ　日本でやってる卒後５年以内のDCなんて、こっちではひよっこ扱いだもん。

そして開業初心者は、開業２０年、３０年の強者らと渡り合わなきゃならないから。

この辺は日本の鍼灸と似てるね。ｗ

しかしシャーマン卒の日本人でこっちに残って開業してる人っているのかな？

技術的にそこまで凄いのなら、自費＄１００で一日５０人ほどアジャストしてブイブイ言わせて欲しいよ。同じ日本人として
そういう凄い奴が出てきたらバックアップも惜しまんがね。

ここ見てるやつでそこまで自信があるDCがいたらメールして欲しい。ビザのバックアップくらいするよ。まじで。

>>179

おこがましく発言させていただくと、いないでしょう。

こちらでの洋行帰りのDCのことですわ。
私はそうでないので偉そうに、これ以上の発言は控えますが。

出ただけでも凄い。
確かに今でもそう思いますね。

>>178
開業者全員が免許持ち

ω・`)素晴らしい無免許徹底排除ぶり！

制度も本場と同じにするべき！

>>175の＠低学歴クンへ
無資格のアホが「XXすればDMが治る」「XXすればバセドウ氏病が治る」と
まったく医学的根拠が無いことをHPに書いたり
それらを有料で講習会で広めようとしたら『医師法違反』だろwww

神さまとかSBX先生は高学歴ですよ^_^;

>>182
では、とっとと訴えて来い。

２ちゃんの場末スレでごちゃごちゃ言っておっても仕方あるまいが。

そんなこともわからんのか、たわけ。

>>179
強烈なターグルをするのは、ケールだったか？

患者に怪我をさせて訴えられたことはないのか？

>>181
DCは大学、鍼とかマッサージは2か月くらいの講習で取れるんじゃなかった？
アメリカに習ったら日本のあはきは困ってしまうよ。

>>168
なぜ芸術が高尚なものだということが前提なのだ？
芸術＝畏敬、驚愕、感動を人の心に宿すもの＝脊椎アジャストメントは感動に導くことが出来る
＝感動アジャストメントアーティスト俺様最高！ってか？
高尚アーティストを自分に投影してんのか？自分に酔ってんのか？(笑)まぁ、それも悪くはないが(笑)

同じものを観て、聞いて、同じ刺激を受けて人々はみな同じ感性なのか？みな同じクオリアなのか？
生命体はそんなシステムなのか？ゲーテvsニュートン知ってるか？
万人が絶賛した芸術を知ってるか？商業宣伝以外で全米が泣いた芸術を知っているか？

手技の立ち振る舞い、結果等が科学を超え、感動をもたらす奇蹟が万人に常に起こると思うのか？
目指せキリスト超え！ヤハウエ超え！目指せ三位一体！オーソさんガンバ♪

万人がセミナーで高尚アーティストになるには科学が芸術を超えなきゃならなくね？

>>187

解らんものにモノを言っても仕方なかろう。
嫌がるヤギを水場に連れて行っても飲もうとはせんようにな。

馬鹿は書き込むな。
それくらい言ったほうがよかろう。

>>183
＞神さまとかSBX先生は高学歴ですよ

どこの大学なんだろ？
大学と大学院合わせて10年の各々の内訳は？
高学歴なら恥ずかしくないだろうからどうぞ教えて下さい。

私は決して高学歴ではありませんが最終的には
Palo　AltoのメディカルセンターからRSTのメイヨークリニックで
DR.HaruoOkazakiの下でリサーチフェローしていました。

大学や院だけで人は判断するのもどうかと思うから
なんなら「神さまとかSBX」がどれだけ勉強していたかを知りたいので
英文の学術論文を今までに重さにすると何キロぐらい投稿したか？
主な所属学会名と共に教えてくれよ。

お前らの高学歴の基準が知りたい。

「ダベンポート卒」などと笑わせないでくれよwww

ドエライ方ですね^_^;

ちなみに五反田の大川はナショナル大だったかな？

あまりにもレベルが低すぎて
あそこで習っている生徒さんたちが可哀想だったwww

>>189

ずっと病院へ入っとれや。

>>188
馬鹿も馬鹿なりに頑張ってんだね。
それくらい言ったほうがよかろう。

さて、8月5日から開始するカイロスクールだが、
集まりがあまり良くない。私の不徳のいたすところで申し訳なく思う。

各自のスケジュールもまちまちで途中で抜けられたりされると
授業にも支障が出る。それならば全員が参加できる環境と
スケジュールでやったほうがよいと言う意見もある。

・今日現在の人数では開催が出来ないのが正直なところ。
参加を希望された先生らには非常にご迷惑をおかけしているのを
ご容赦いただきたい。

せめてお前ら＠低学歴クンたちは
「JCR主催カイロプラクティック統一試験」ぐらいは合格しとけよ。

お前らのリアクチオンって>>192や>>193程度www
お里が知れるなw

もう少しガンバって勉強している奴はおらんのか？
もっと俺にぶつかってくる奴はおらんのか？」

★せめてダベンポート卒でJCR主催カイロプラクティック統一試験に合格した連中が初めて
★他人に有料でセミナーを開けるというものだ。
★若しくはMDな。

お前らはこういう無資格者から間違った方法を習うためにお金を使うではない。
間違っているどころか医師法違反だからな。

受講生も始末書を警察で書く事になってもしらんぞ。
ここは2ちゃんだから気をつけろよ！！　

１９４にだまされるなよ！！

戸籍にこんなので傷をつけるなよ！！

>>196
高学歴さんにお聞きしますが、医師法違反の連発はわかるのですが、神様の質問にお答えいただけませんか？

そりゃ実際会えばネットとは想像つかない
人なんて言っても書き込んでるの本人だしな
単純に嫌だわ金払って習うのなんか

>>198

ではどうやって他人から習うんだ？
きれいごとをぬかすな。

飛び膝蹴り背痛いでも出とれ。

>>197
私は高学歴ではありません。
勉強は嫌いだし、学ぶことに関するコンプレックスはたくさんあります。

＞神様の質問にお答えいただけませんか
どれでしょうか？
医師法違反の件ならもう何回も答えてるし。

せめて最終学歴とJCR主催カイロプラクティック統一試験に合格したかどうかは発表しようぜ。

医療なんだから、医学なんだから「技術」だけでは応用が効かない。
解剖学含めてバックグラウンドの知識は必要。

>>199
>ではどうやって他人から習うんだ？

それなりのDCやMDがきちんと教えてくれるところはいっぱいある。
そんなことも知らない無資格＠低学歴の「オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP 」は
いかに自分がアカデミックなところから遠いかを自分で晒しているようなものだなwww

仕事に戻るからまた深夜にでも。

>>202

風呂に入るんではなかったか(笑)

それなりのDCやMDが良いのならば行けば良い。

で、きれいごとの理論だけ、テクニックだけで結果が出せるかのぉ。

見ものだわさ。

>>201
そんなもんいらん、オーソの過去レスをみて判断しろ。（ゲリババレスも含む）

それで、このおっさんに、ならいたいとおもったらいけばよい。

自分の感性を信じろ。

オーソ氏も金もうけしたいなら、感の悪い、不器用へたれでもできる、劇場型の手技をつくり、

経歴等、もかいて広く、浅く、一般受けするようにしないと、へたれのあほのほうがこの世の中多いので

そのほうがもうかります。

過去レスだけで来るやつは感のいい奴だ。

>>201

アホくさ。
しょうもない奴でも職歴で何十単位か何百単位分か知らんが、認定するって
言ってたとこやないか(笑)１年制の学院出て、１０年カイロまがいをやってたからといって
認定するとこやな(笑)

で、レントゲンは？日本での国家資格は？士商法か(笑)

認定されたなら、患者にとってなにが担保されるんだね？
結果か(笑)

>>200
＞なぜ、「医師法違反」になるのだ？

＞どの条項違反だ？

これですよ。


>>204
ぴさんは、オーソさんのセミナーは評価してるのですか。

こんなとこにだまされ続けたら無料で他人が培ってきた技術を教えんかいやと
開き直れる訳だ。ある意味、すごい根性というか。

一体全体この手の、ポチでも食わん紙切れ認定証を
オフィスに何十枚かざってあるんだ？

患者と術者の接点は唯一手だけなんだがな。
術者のノガキや医者のような物言いを聞きに来るんではない。

結果を出したあるいは出せた上でノガキをドヤ顔で言えば良い。
なまじその方が信憑性もある。

院に入り散々ノガキを聞かされた後、ハイ、パッチンとかだけされた日にゃ
自分が情けなくなるとも、うちに来る患者も言っていたぞ。

>>204

金儲けなら一発10万でも取ってるがな(笑)
ほんでから出し惜しみもするやろな。

そんなことしてたって、後進らが育たんし、
めぐりめぐって患者らも不利益を被るやろ。

>>206
オーソには
太鼓持ちが必要だと思う、その人材を確保できればセミナーはうまくいくだろう。

自分にセンスが有ると思うやつには、いいセミナーだと思います。
彼はよきにしろあしきにしろ職人なので（そこが彼自身、悩んでいるところでもあろうが）うまく盛りたてる人が必要です。

>>199
だからオーソからは習わんよ
人として好きじゃない

>>194
心中お察し致します。関西セミナーの開催を楽しみにお待ちします。

>>189
自然科学系の論文（原著、総説）がどれ位のページ数になるか知ってたら
何キロとかの単位になるなんて書かない。
君は学について語らない方が良いよ。

職人がやるセミナーは、人を選んでしまう、相手も職人気質を求める。

職人じゃない人は、オーソを嫌う傾向があるように思う。

>>201
最終学歴なんか嬉々として書き込む訳ないじゃない。
匿名性が失われるだけじゃなくて、主査、副査、指導して戴いた先生もある程度解るし
ご迷惑を掛けることになるじゃないか。
最終学歴、オーソセミナーで良いよ。

>>194
最初はオフだけでいいと思うよ。
人と形が解らん限り、金銭も動くものはやりにくいよ。

ウチみたいに試供品っていうわけにもいかないだろうしさ。

>>204
最後の行がに関心しました。一流を見抜くのも一流です。

>>209
盛り立てる人は、関東セミナーだとインチキさんで関西セミナーだと誰だ？ジョンさんなのか。
>>212のレスでなるほどと思いました。ありがとうございます。

>>204
>>215

私はカンも良くないし一流じゃないけど、口だけの奴かそうでない人物かはレス見てたらわかりますw
って、一日二日レス見てるだけじゃわかんらんけど

>>194
なかなか集まらないものですね。
先生と会ってみたい、話をしてみたい、教えてもらいたい、という人はたくさんいると思いますが、
いざシリーズで途中抜け厳禁となれば、「もし梅安さんの虎の穴みたいだったらどうしよう・・」
と二の足を踏んでしまうんでしょう。

ウチは思い切って日程を少し後ろにずらしたらスムーズになると思うけどな

そしたら、カイロやってるゲル組や小道具組も間違いなく増えるし、やる気や志を持つ治療家にも巡り会える機会も増えるやん

せっかく縁ができたんやし、コネクションをフルに使って優秀な人間をコネクトしてみればと思うな

ω・`)サポートや参加者も増えると思います

関東で小規模カイロオフ→中規模ゲル小道具オフ→オーソ講習が理想的ではないですか？

増えるわけないがな
コテよりも稼いでる連中が５万といる世界でホンモノを学びたい？
人はそれを奇特な人というんだよ

学歴はもういいよ。
医学部の連中に勝てるわけがない。
それは認める。

でもオーソ・びなどはJCR主催カイロプラクティック統一試験は受けたのか？
もう2回もチャンスがあったはずだ。

能書き垂れるなら取り敢えず受けろよ。
受けない理由は何？

自分の知識と技術に自信がないからだろwww

>>220
５万はないやろｗｗ

全国に免許持ち何人いるんだよｗｗ

ω・`)よくて五千やな

＞220
そう奇特な人がいいだろう。　　　　奇特＝優れて他と違うこと

＞221
ぴ検定にJCRとやらはとうってないではないか。

>>221
それは免許持ちやDCのみ受験資格があるん？

ω・`)そうでなかったら値打ちないな

まー２ちゃんのオフ会行こうかというので充分奇特やと思いますえー

稼いでる人＝治療技術が高い、というわけでもないと思いますえー

これはケンメリ先生のアメリカ基準の話と、ぴ氏の>>212のレスとちょっとリンクしてますねね

222
カイロの免許持ってる人間なんか日本に１０００人もいないだろ
無免許なんちゃってカイロで最低一週間先まで予約取れない所なんかもある
ホンモノニセモノ以前に自分の施術など自己満足でしかないことを自覚すべきだ

>>221
>JCR主催カイロプラクティック統一試験

それって無免許整体院のオモテに掲げてる「厚生労働省認可」と違いあるの？

>>226
>自分の施術など自己満足でしかない

ニセモノで満足するか、ホンモノを渇望するか。

生き方の違いやね。

まあ、みなさんの忌憚ない意見を聞かせて頂いて
嬉しいですわ。私を慕って下さる方が少なくともおられるんだと。

ゆー氏の意見はもっともなんやが、ことカイロに関しては、
姫路の体験を通してこれではいかんと思ったのも事実。

パフォーマンス的に披露して、見よう未真似でされても
責任を取れない訳で。事実、心配で参加表明者さんとこに
確認の為に行ったようなもんで。

>>228
＞ニセモノで満足するか、ホンモノを渇望するか。
まさにそこだな
ホンモノが何なのかの価値観の差
東大でたから優れてるのか中卒だからバカなのかみたいなもんだ

アジャストメントで○○が取れる、
アジャストメントで○○が治った、

言われた通りやりました、
言われた通り練習しました、
言われた通り経過監察もしました、

でも、ちっとも良くなりません。
何故？

それは、勉強不足、練習不足、経験不足だね、

・ええ加減にせいよ。
学生はまっさらで入って一生懸命やってるのに、
出来ないのはズバリ講師のせいがほとんどだろが。

例えば、マニュアルアジャストにおいての固定の意味を、
ここまで細かく書き込んだ掲示板があったか？
何がどうダメと言及した書き込みがあったか？
ターグル一つ取ってもあそこまで解説した書き込みがあったか？

良く考えてみれば良いよ。
こんな内容はどんなセミナー行ってもあそこまでは
出てこんよ。

すべてに共通して言えることは
医者に無理だ駄目だって言われたけどあそこに行ったら治っただね
例外なくこれが絶対条件
これをカイロプラクティックで稼ぎたければオーソに習えばいい

ついでに言えばテクニックを習うんじゃなくて精神を学ぶだな
治せるって言う自信に患者は集まってくる

稼ぐのは二番で良い。

全ての結果は己が費やして来た事と
見事に比例する。
しかし、上手に費やさないと
騙され続ける羽目になる。

はっきり言おう、アトラスがオーソゴナルに
なっても病気は治らんよ。
前提条件ではあるが。アトラス輪状靭帯の浮腫を潰しても
同じで、取れないよ。

これらを原理原則理論に基づいて教えられるのが
セミナーだろ。
私ゃ、そんな教え方はしないよ。必ず教科書ではこう、
セミナーではこう、しかし私の経験上ではこうなると言う
教え方をする。

>>234
だからさ教える自信があるんだよね？
言い方悪いけど食っていくために必要な要素はそれでしかなんだよ
俺はそれ知ってるから教えるとか言ってる輩嫌いなの

技術が物凄い名医が手術失敗する可能性なんて余裕でありますよ
なんて言ってたら名医になれんわな
それだけの差を商売にする奴はお前らとて例外じゃない

>>234のオーソゴニスト＠低学歴クンへ

＞全ての結果は己が費やして来た事と
＞見事に比例する。

だったら無資格・医師法違反のお前に習った人は最悪の結果になるということだなw

＞アトラスがオーソゴナルになっても病気は治らんよ。
＞前提条件ではあるが。アトラス輪状靭帯の浮腫を潰しても
＞同じで、取れないよ。

そんなの当たり前だろ。

＞私の経験上ではこうなると言う教え方をする。

無資格・医師法違反の経験の話を聞かされてもねえ〜

>>230
＞東大でたから優れてるのか中卒だからバカなのかみたいなもんだ

それはタテマエだろ。

患者は東大出のカイロと中卒のカイロならやっぱり東大の方を選ぶだろう。

>>238
そういう事じゃない。あんたオーソ達より確実に劣ってるね
自分がやってる手技を信じなきゃ患者なんか来るわけねーだろ？ってことよ

ID:TxivzPzY君。
君は恥ずかしいぞ。破廉恥と言っても良い。
何歳か知らないけど、未だ東大とか書いてて恥ずかしくないかな？
東大出のカイロと中卒のカイロの比較もなってない。
その両者を比較する意味がない。

スルー検定が実施されてると聞いてやって来ましたw

>>185
強烈なアジャストで訴えられる例はたくさんありますよ。
特に老人に対する強烈なアジャストは考え物です。

>>195
そんなセミナー、こっちではどこでもあるぞ。でももう飽き飽き。ｗ
オーソ先生じゃないが、「きれいごとはもうたくさん」だ。

高学歴でも下手は下手。ｗｗ

>>228
>ニセモノで満足するか、ホンモノを渇望するか。

この基準がよく分からんのですわ。

ここではストレート派からすれば、ミキサーはニセモノで、手技派からすれば、パッチンはニセモノで、
国際基準からすれば２年制がニセモノって流れになってるように見えます。

アメでは、そんなくくりはあまり気にならないけどね。DC免許さえあれば、その範疇でやれることを何やってもいいわけだし、
俺は患者に好評で結果が出るものは何でも使いたい派だからね。こう書くと、「金のためにやってる」と思われそうだが、
前にも書いたように、ストレートだけでミキサーと同等に稼げるなら、そりゃストレートにするよ。５分で＄１００なんて最高じゃん！

ごくたまに昔のDCを例に出す人がいるけど、、。
１９６０年代とかだとカイロの健康保険などなかった時代だから、皆自費でやってたわけ。
そのような時代は、アジャスト２分で＄２とか＄５だったわけで（当時の貨幣価値。今のいくら位かは分からん）
周りも皆そうだった。
しかし、今アメでは「カイロは健康保険で掛かれる」とほとんどの人が認識している時代。そんな場所で自費で払う人がどのくらいいるんだか？
それって、日本で風邪で医師に掛かるのに自費で行く人と同じような感覚。
ある意味、日本ではカイロ＝自費が浸透してるんで生き残れるが、こっちでもテクさえあれば人は限りなく金を払うという考え方は、ちょっと信じられない。

皆さん、お久しぶりです。

今日は初めて名刺というものを作りました。

ご老人の集まりに忍び込んでばら撒いて来ようという魂胆です。

学歴のお話ですか？

私は整体とは無縁の四大卒ですが頭の悪さには自信が有りますよ。

入試なんて下手な鉄砲も数打ちゃ当たる方式です。

自慢じゃないがスレスレで合格してギリギリで卒業しました。

ちなみに講義室は昼寝するとこでした。

母校が高学歴かどうか知りませんが整体とは全く関係ないと思いますよ。

ところで東大出てカイロしてる人なんているのですか？

こっちの鍼は、鍼＝自費って考えが普通になってるので、＄６０から＄１００
でも払っても来ますけどね。でも１回５分じゃ終わらないから。ｗ

ケンちゃま、私頭悪いんで円に換算して書いてください。

ストレートもミックスもパチパチも2年も国際も3日でも

結果が良ければ本物でしょうね。

腰痛なんて二日も断食して寝てれば治っちゃいますし。

じゃあまた今度。ばいばい

いくらカイロに学歴は関係ないといっても、俺はタマには掛かりたくないよ。ｗ

タマとは釣り談義がいいとこだな。
書き込みを見てると人当たりはよさそうだから嫌いじゃないけどね。

ところでやっと俺のRangerが復活したぞ。直すのに２０万掛かったけど。ｗ
来週あたりからバス釣り復活だ。

>>247子猫のたま社長(実は富豪のお嬢さま)

正確には、偽物だろうが本物だろうが、
結果が良好なら大先生。でしょうね。


学歴か…。
俺が患者なら認定証&資格法制化詐欺団体の認定証ちらつかせた施術者より、
無学でも親身に心身を診てくれる施術者の方がいいなぁ…。

最近、釣り行ってないんですよね〜

理由は・・・ナント！

勉強するためなのです！！

そろそろ人の役に立つことでもしなければと思い始めたわけなのですよ。

しかし私はアメリカのDCよりもシマノのDC（デジタルコントロール）が欲しいですね。

どういう理屈か馬鹿過ぎて知らんけど、従来の遠心力やマグネット式のブレーキより格段に性能が良いらしい。

昔のABUの遠心力ブレーキなんてベイクライト製で投げてたらすぐ磨耗して使えなくなります。

最近の日本での主流はベイトフィネス、つまりスピニングでしか投げれなかったライトリグを

小型ベイトで扱うというものです。

キャスティングの精度ではやはりスピニングよりベイトに分があります。

糸よれも少ないのがライトリグでのアドバンテージになりうるんですね。

じゃあまた今度。ばいばい

シマノはチャリのパーツもスゲェんだよな

SBXさん、私もそう思いますよ。

だから今度作った名刺には○○協会認定とか一切載せてません。

その代わりちょっと不思議なオリジナルの肩書きを付けてみました。

メイド整体師とかではありませんけどね。

じゃあまた今度。ばいばい

シマノはチャリから始まった会社だったと思うよ。

ケンちゃまボート餅かい。うらやましいな。

ランクルとかで牽引するのかな？かっこいい！

こっちはシマノ　アルテグラのハンドルにカビが生えておりますよ。

V8 5.7LのChevyだ。アメに来る時は連絡してな。タマとはカイロの話無しで、
釣りでもしたい罠。ｗ

http://www.minyu-net.com/news/news/0730/img/120730news5.jpg

巨大冷やし中華

>>229
オレが思うに、カイロは柔整と違って思想の共有も必要なんじゃね？
だったら最初から技術的なことをやらない方がいいだろ。

>>238
>患者は東大出のカイロと中卒のカイロならやっぱり東大の方を選ぶだろう。

そうか？

おまえは中卒で叩き上げの大工と東大出で口先の理論だけはすごい大工とどっちに家を建ててもらいたいんだ？

くっくっく。

同じ学校でも、成績優秀者と進級ギリギリで渡ってきたのだと後者の方が使えたりする
からな。ｗ
頭では解っててもそれを体現させられなければ無意味だし。

百足(ムカデ)に高等な頭脳があるわけではないだろうが、あの沢山の足を器用に操り前に進む。
それは百足にも暗黙知があるからなのではなかろうか。しかし、百足に高等な頭脳がつきはじめたら
最初のうちは右の5番の足を動かして次に左の12番、次いで右20番、左7番なんて考えて
逆に前に進めなくなるんじゃないかなｗでも理論をもとに反復練習することにより前よりも早く
前に進む可能性もあるのかもしれない。そこに必要性があれば。

スポーツ選手に言葉でこうこうこうしたほうが良いのではとアドバイスするとすぐに頭で理解して
即パフォーマンスが向上する選手と逆に考えすぎてぎこちなくなる選手がいるように思う。
どっちが良い悪いじゃなくて、スポーツ選手に限らず、教えるほうも習うほうも、施術者も受術者も
理屈から感覚に擦り合わせていくタイプと感覚から理屈に擦り合わせていくタイプがいるように思う。
ノムさんとシゲオのようなものかな？理論が主で感覚が客の天才か感覚が主で理論が客の天才か。

食うために生きるのか、生きるために食うのか。どちらが主で客かで人生観は大きく変わる。

ここのみんなは「桂ぼうし」って知ってる？
関西ではまー有名な落語家なんだけどな。

その。桂ぼうしが年末の歌合戦で「やしきたかじん」（愛を歌うやくざ）の東京って曲を
披露することになったらしい。

そんで、やかじんに「東京歌わせて貰います」って挨拶に行ったんだ。
そしたら、朝まで新地を引きずりまわされて、朝の7時にたかじんの家で正座させられて
「命がけで歌え」って。
アドバイスはそれだけだったらしい。

オーソさんのセミナーに躊躇してる人ってね。
たぶん、桂ぼうしみたいになるのが嫌なんだね。

オーソさんってたかじんとキャラ被るし。
熱い治療をするやくざ。

>>263

＞そんで、やかじんに「東京歌わせて貰います」って挨拶に行ったんだ。
そしたら、朝まで新地を引きずりまわされて、朝の7時にたかじんの家で正座させられて
「命がけで歌え」って。
アドバイスはそれだけだったらしい。


たかじんらしいやないか(笑)
あれくらいのインパクトが無いとごちゃ言いが湧いて来る土地柄と業種というのが
判らんのだろうな。

朝まで新地を引きずり回した？当たり前やけど全てたかじんのおごりで
手土産と子供や家族への気遣いも忘れてへんはずやで。
そういう思いやりを持って歌わんかいなという話をオマエのような
杓子定規なナンセンスなアホはそう感じるんだろう。

遅ばせながら、ヴォイストレーニングの特訓でもしたほうが良かったんかいや？
お眼鏡にかない、スピリットを伝えたほうが早いと思われただけの話だ。

>>259

自分の本拠地（治療院やら地元）でやる場合はねそれが出来る、いややらないといかんが。

今回ばかりは、まずつかみはok、そしてプレゼン、さらに引き込む、そして開始と
結構寝られへんで(笑)

手掌のフィールは学歴が関係あるのか(笑)
こんなもん経験の差しかないだろうが。
字も読めんような小卒でもたたき上げの頑固一徹の職人のオッサンに、
東大卒か何か知らんが文句ひとつ言わずに、噛んで含むような図面を書いて、
解りやすく教えられるのが本当の意味で優秀な方なんだが。

>>264
なるほど。そういう見かたもあるか。
しつこいけどもう一例。

やしきたかじん（愛を歌うヤクザ）のラジオ番組に「エコーズ」ってバンドが
ゲストで来た（辻仁成がボーカル）
たかじんが「今度の曲はどういう思いで作ったん？」とか聞いてたら
辻が「アルバム聞いてください」ってやる気なしって態度で返した。

次の瞬間、凄い雑音がして急にCMになった。
後で聞いたら、たかじんが辻を殴ったらしい。

オーソさんのセミナーに躊躇してる人ってね。
たぶん、辻みたいになるのが嫌なんだね。

オーソさんってたかじんとキャラ被るし。
熱い治療をするやくざ。

>>267

>やしきたかじん（愛を歌うヤクザ）のラジオ番組に「エコーズ」ってバンドが
ゲストで来た（辻仁成がボーカル）
たかじんが「今度の曲はどういう思いで作ったん？」とか聞いてたら
辻が「アルバム聞いてください」ってやる気なしって態度で返した。


お客さん（リスナー）が聞いている本番の場面で、
プロがやる気が無いのだったら、最初から出てくるなという話だ。
ほうっておけば、そのあんちゃんがファンから総すかんを喰らうだろうと
先に悪者になったたかじんならではの思いやりやないか。

アホとちゃうんか。

>>263の例え話はいい線行ってると思うんだけど、
なんでオーソは>>263にまで悪態ついてるの？全然意味がわからないのだが。

言うといたろ。

関西圏以外のモンが、桑名正博、たかじん、もんたらの悪口は
絶対に言うたらあかん(笑)この3人は特別やさかいに。
次点は上田正樹な(笑)

>>269

ハイハイ、コピペをあげよう。

＞遅ばせながら、ヴォイストレーニングの特訓でもしたほうが良かったんかいや？
お眼鏡にかない、スピリットを伝えたほうが早いと思われただけの話だ。

>桑名正博、たかじん、もんたら

ゲッ、誰も知らん。ｗ

>>268
そういう見かたもありますね。

>>270
桑名（奇跡を信じてます）たかじん（早く復帰してください）は分かります。
でも、みのもんたはどうでもええやん。
もんたの奥さんの葬式自宅でしたでしょ？
あり得ん程の豪邸やったよ。
ああいう感覚は関西人には馴染まないじゃないか？

上田正樹のわがままって曲はええね。
でも上田たかゆきのわかままな理屈も俺ら柔にはエエよ。

誰がみのもんたや(笑)
漫才しとんかいな(笑)

もんた よしのりや

ω・`)
っ｢菅原文太｣

>もんた よしのりや

ああ、それなら分かった。ｗ

だからさ〜教えてくださいって言ってくる人間に教えるのはいいけど
教えてやるぞって金とってセミナーなってたら職人じゃねーだろ？って言ってんだよ

笑いが堪えられなかったけど、みのもんたの行で腹筋崩壊したやないですか(´∇｀)

あんたとなら〜いつ死んでも構わへん♪

たかじん何も間違ってないと思うのですが？^_^;
歌わしてもらうって来たから歓待して、天狗になってるから目を冷まさしただけでしょう？

ﾗｲﾘｰﾗｲﾘｰﾗｲﾘｰﾘﾗｰ♪

>>277
拉致するわけちゃうからな。

桑名は10YEARS after　がいいね。個人的にもんたより憂歌団やね、にてるけど。

279はわたしね。

>>277

＞だからさ〜教えてくださいって言ってくる人間に教えるのはいいけど
教えてやるぞって金とってセミナーなってたら職人じゃねーだろ？って言ってんだよ


原則的に、教える方が少しはえらいはずやのに、
オマエの論調だと、教えてもらう方がドヤ顔なってもてどないすんねん(笑)


だから金を取るという意味が解っていないようやな。
嫌なら、飛び膝蹴りに行って来い。

>>281
現にオマエんとこに受講者集まらないんだろ？
それが現実だ

オーソに頭下げて金払って教えてくださいなんて人はほとんどいないの
諦めなよ

>>282

なんだオマエは？
私にケチョンケチョンのされてくやしいのか？

今日はこれくらいで許しとったろか？(笑)

で、今日からオマエも、
立派な名無しで私への粘着業が始まるんだな、よく解るぞ。

なんで受講者が集まらないのか理解できてないんだな

まあ、今は色々な習い事がお客様化してしまっていますね。
でもね、教える方は弁えた人じゃないと大事なことは教えないですよ。

>>285
あほのへたれが多いからw

>>287
そういうことだな
だから絶対にオーソセミナーは成功しない

>>288

オマエ、ほんとのと○ろとちゃうんか(笑)
出たいなら出たいと言わんかいな（嘲笑）

オマエの場合は受講料100倍で頂く（キリ

こんなとこで粘着とか腐しをしとらんと、早う第○弾か知らんが
DVD出せや(笑)腹抱えて、笑う準備をしておくから。

オマエにいっぺん聞こうと思ってたけど、
何で胸椎は飛び膝蹴り式背痛いや？？（大爆笑）

>>289
絶対数が少ないんだって
ＤＣだってＤＣの肩書きあればなんとかなるだろくらいの人間が大多数なんだよ
需要が無いんだからあきらめろって言ってんの

ほんで患者来ないからＤＣの肩書きでセミナーやＤＶＤ販売して生計立ててんだろうが

で、オマエは誰や？(笑)

何を一体諦めるんだ？オマエは私の親か先祖か嫁はんか(笑)

誰でも簡単に使える道具なら飛びつく人間もいるだろうが
ホンモノになりたかったら俺から学べなんて言うセミナーじゃひとあつまらんよ
ガチンコラーメン道かよ

がちんこで言うなら、ファイトクラブやな(笑)

昔は専門の先生でもオ〜ソみたいな感じの先生多かったな。

概ね人気があった、でも肝心の所は秘密みたいな。
だから、そこの弟子によくはかせたりしたものだ。

でも、今はそういう先生の人気は生徒の質とともにおちている。

小学校レベルでも同じことがいえそうだ、レベルのたかい子供は
有名進学塾にいく、そこはまだ昭和の学校と同じで先生が偉く、生徒達は教えをこうている。
ますます、格差社会になっていきそうだ。

もし ID:PpFL1E8v氏のいうようにセミナーが成功しなければ、この業界は斜陽産業確定だろう。

>>278
それもそうやけどね。
熱すぎる風呂には入れんってことやねん。

足にしがみついて止めて、何度も詫びて、お前が居なきゃ死にたいと泣いても良いか〜♪

こういう熱い世界観は今の若い子にはないのよ。

オーソさんはたかじんの歌に出てくるような世界観なんよ。
良いに付け悪きにつけ。

梅安やゆーさんがオーソのカイロってやっぱスゲーな。
俺もマスターしてえ。
オーソ、金払うから教えてくれや。
なんて展開になっていたらねえ
自信満々なのは良いけど、傍からの評価があまり聞こえてこないのが残念。

＞熱い世界観は今の若い子にはないよ。

あるんだな〜、日本の指導者育成してる海陽中高校見学してみ。

それと、色々と2ちゃんで披露していると言っているが
全然解らないよ。
たとえば、よくいっているのが「固定」
何を何の目的でどういう風にが全然ない。

そんなのここでネタばらしするわけないだろ。
というのだろうけど、ま、それはいいんだけど
はじめから何も言ってないのと同じ。
思わせぶりっていうのかな
塩川ちゃんの動画といっしょ

そうそう、ぴはテレビで仕入れたネタしか知らないから

イチハラ整体工房　 市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはhttp://www.coach.co.jp/index.htmlをご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。http://jsma.jp/
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。

グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
http://greenbird.jp/
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。

小林　正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
http://www.skp358.com/index.html

ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得

油絵の『ボブロス画法』も習いました。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。

ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）

セラピストネームと思ってください。

壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に

好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語

好きな有名人 中村　天風、小林　正観、マザー・テレサ、飯田　史彦、エドガー・ケイシー、ひろ　さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田　宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン　クライフ、ロッド・スチュアート

好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、　棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ

しかし、残念な子が多いな、金もうけするなら彼らに照準を合わせた方がいいなw
そのほうが、らくそうだし、適当によいしょしとけば満足しそう。

まあ、この業界も沈滞してるよな。だから
梅の講習も小道具もゆーさんのジェルもオーソのセミナーも
反響が弱いもんなあ。元気も希望も金もないんだよ。

ましなのは、訪問マッサと鍼灸接骨ぐらいか。
10月以降は知らんけど。
国保料高いからこれ以上マジ勘弁して〜

>>299

オマエはアホか？
姫路で披露したけどな。

告知

★★来る8月5日、関東でのスクールを予定通り開催決定★★

場所は、インチキコンサル氏の院で午前10時半より
概ね午後3時過ぎまで

・内容
→サブラクセイションの概念、
→触診の指標
→腸骨の可動診（モーションパルペイションの概念と指標、実践的使用法）
→固定とは、固定の概念、セッティングアップ時の注意事項、絞りこみとは、
→方向と関節面の概念
→リスティング用語

→よもや話、質疑応答、

等を網羅してやって行きたい。

今回はかなり一杯一杯なんで、途中抜け、途中参加は、
後日および別な日に受講機会を設けるので、補講を受けるのを条件で認めます。
つまり、飛び飛び参加も条件つきで良しといたします。

参加希望者は、インチキコンサル氏の捨てアドまでご一報よろしく

fake_consul＠yahoo.co.jp

無資格で医師法違反の疑いがある「オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP 」の有料講習会には気をつけろ。

騙されるなよ。
ここは2ちゃんねるだ。

もし、私が騙したと思えば、刑事告訴の手順を丁寧に教えてあげるから
最寄の警察署か裁判所へ出向けばよい。

>>305
人数が少ないなら、オーソ氏の院ですれば理に適ってないかい？

たかじんとワッセコの関わり　


知りたい？


(￣ー+￣)

>>309
実はしってるだろ？

>>309

あかんで、黙っときやあ(笑)

>>308

関西は私の院でやるよ。

当事者やったからな
でも言わんとく
オーソに貸し一つやで

>>311
関西も>>305の内容で募集中？

>>306
無資格でも医師法違反でもないと思うけどな。
何年か後に伝説のセミナーの第1回となってるか、
ここでぼろ糞に叩かれてるか。

ただ、人のすることの邪魔はするなや。

>>309
なになに？知らんで。
何やろ。
息子おらんし、兄貴は校長やろ？
分かった。娘婿がワッセコなんか？

>>312

なんでラットルスネークはんに貸りがあんねん(笑)

>>313

変わりません。臨床に特化した授業ならば、
たたき上げの学生は3期生以降くらいでしょう。

ないしょや ないしょ
オーソが泣いて頼みよるんや しゃーないやろ
表は裏があるから表なんやで
人間生きてればいろいろあるわ

分かったで。
大学ですご〜い悪さした柔整師と同級やったんやろ。

>>318
そんなんただの知り合いやん
少なからず関わりはあるで　　おっとっと

これで勘弁して
http://www.youtube.com/watch?v=2VC7Owao0IA&feature=related

>>319
たかじんと整骨院との関わりってそこまで言って委員会くらいしか思いつかん。
更にそれがオーソさんと関係するって何だろう。

そこまで言って委員会にオーソさんが顔面モザイクで音声変えて登場したとか？

勝谷は柔整の不適切請求糾弾より、無免許施術者徹底排除！を旗印に掲げて委員会で訴えるべき！

三宅が消えた今がチャンス


ω・`)チン棒はあはき柔無免許問題で一本番組を撮るべき

これは国民のためでもある！

もうあかんて、がらがらへびはん。

しかし、がらがらへびはんが
4部位ワッセコチェーン店やったとは(笑)
過去は消えまへんで。

オーソさん、お電話ありがとうございました。

いろいろお手数をお掛けして申し訳ありません。

いえいえ、こちらこそ。

参加確定者さんとこに電話入れましたが、
留守電なってたんて、明日にでも再度入れます。
書ききれなかったんですが、その他盛りだくさんで
やっていきます。

ノガキや綺麗事はもう辟易ですな。
必ずや良い授業にしていきます。
全てにおいて、学校では、セミナーでは、臨床では、
私の体験上ではと言う風に完全に身体が覚えるまで
指導致します。

そして慣れた頃か、授業の合間にトピックとして
腸骨由来の典型的症状とか、仙骨由来ではとか、
色々盛り込んで行きます。

まずは、見立てが間違っているのです。
場所の確定が9割なのに大前提で間違えるから
結果が出る由もありません。

良く揶揄した例で、起立筋を触るなと何十回と言いました。
ムチウチでも生理的湾曲に、後頚部は関係無いとも言いました。
全ての謎が手に取るように理解されるはずです。

貴方がたの熱意に、
私は応えますし、決して裏切りません。

その代わり、熱心に稽古してください(笑)

ようわからん会話がつづいてますな〜

いまだに４部位なんかあったっけ？

てかじんもだがかもぬまえみこもたいがいやな

固定もわかんない人がいるのですね。

ダイレクトテクニックをあまり使わない私だって知ってるよ。

動かしたい椎骨があるのに他の骨まで一緒に動いたら

本当に動かしたい骨がきっちり動いてくれないでしょう？

だから動かなくていい骨を動かないようにロックして矯正するんだよ。

ダルマ落としで一個だけストーンと落とせるような居合い斬りのような技がスラストだよ。

また、マリガンセラピーでは動かしたい椎骨を逆に固定（矯正方向に押圧）して患者の動きを使って矯正します。

スラストとは逆の考え方ですがこれはこれで重宝してます。

じゃあばいばい、おやすみ

>>324
ごかいです

今はこちらで自作自演してたのかあ。相変わらずヒマそだねえ、
そちらの全く謙虚にならねえ関西鍼灸卒業のアホ鍼灸のみ師さん、
早く答えて下さいよ、
何処が二十年？http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342886635/401の何処が二十年前？
二年前のレスなわけでしょ？どう見ても。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342886635/403と
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342886635/404-405は言葉遣いとか同じだし、
やっぱ踏んでた通りの同一人物ですよね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342886635/387
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342886635/385
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1342886635/383も含め二十年前から２ちゃんねらって意味？

http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-295
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 18:03:14 ID:3jTDiZgb
もう１つのアクセス手段がアク禁食らってんならネットカフェか電器店でも行って来れば？
295 ：梅安 ◆AN6z7uQphk ：2009/12/30(水) 19:01:49 ID:Zukhkor+
食らってないが
３回線と携帯があるから心配するな

アメリカは５部位まであるよー。さすがに５部位をしょっちゅうやったら監査が入るかも。ｗ

でも、こっちでもワッセコ院って流行りそうだ。　一軒オープンしたろかな。ｗ

保険にしがみついてワッセコって、こっちでは真新しいかもね。
若いの雇ってワッセコワッセコは、どこの国でも流行りそうだ。ｗ

結局日本でもそれ系が一番儲けてるんでしょ？

>>299
タマに駄目だし食らってるし。ｗ

アンタ、カイロやら無い方がいいよ。ｗｗ

>>336
おはよ〜
カイロなんかやってないよ。
英国ではもうサブラクでは請求が通らないらしいね。

>>331
>>336

こやつも私の猿パクリでんがな(笑)

日本のカイロ師もサブラクの考えは捨ててしまったのだろうか？

>>339
サブラクの考えを捨てたらカイロじゃない。
医学は進歩するけど原理となった考えを否定したら終わり。
鍼灸が経穴を止めたとかあり得ん。
アメリカのDCも別にサブラクの思考を捨てた訳じゃないでしょ。

>>340
鍼灸でも古典原理である経絡理論を使わない若しくは否定している鍼灸師もいるようですよ。

>>340

ほう、では解りやすく皆に説明しておくれ。
ぜひ、聞いてみたい現代版サブラクの概念を。

オーソってケンメリにケンカ売ってるの？
仲間割れか？

>>341
だから衰退してるんです。
別に古典派じゃないけど、経絡治療出来ずに患者痛いっていうところに
トリガーとか理屈付けて鍼打ってるだけなら鍼灸師じゃなくてもいいよな。
かえって医者の方が古典的な鍼灸してるよ。
それが代替、補完医療だって考えからだな。

>>342
いや。サブラクゼーションって基本は全く変わってないって言ってるのですよ。

>>343
俺はDCじゃないよｗ

イチハラ整体工房　 市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはhttp://www.coach.co.jp/index.htmlをご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。http://jsma.jp/
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。

グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
http://greenbird.jp/
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。

小林　正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
http://www.skp358.com/index.html

ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得

油絵の『ボブロス画法』も習いました。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。

ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）

セラピストネームと思ってください。

壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に

好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語

好きな有名人 中村　天風、小林　正観、マザー・テレサ、飯田　史彦、エドガー・ケイシー、ひろ　さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田　宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン　クライフ、ロッド・スチュアート

好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、　棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ

>>338は

>>299に対してのメリケン氏のコメントへ
私が書き込んだんだが。

やり方が良く解らん。
誤解を与えたなら、メリケン氏へ謝るが。

>>343
こらこら、余計なことしなーい。ｗ

俺とオーソ先生はリアルで会って仲良しこよしなんだから。

ここでは昔にいろいろ誤解があったが、実際会ったらそりゃ凄い人だ。
これからもオーソ先生のバックアップをするから、茶々入れんでな。

今度はパームスプリングス＆ヴェガスですな(笑)

待ってるよん。

無資格で医師法違反の疑いのある医学的知識がまったくないオーソをバックアップwww

お前らの仲間の爺さんたち「塩X」とか「村X」とか「大X」が
サブクラをその昔に『亜脱臼』とごっちゃにしてしまったものだから
それ以降、お前らの知識については信じていない。

ちなみに亜脱臼については学会で明確な定義がある。

サブラクと亜脱臼とはまったく別物である。

別物や。糸冬。

誰か、信じてくれやと言うたか？
体感すりゃ、解るわ。
出てこいや、ゴチャゴチャノガキ言わんと。

今、ちょうどオリンピックシーズンや。月面の裏を見たいか？(笑)

ほお〜w
どう別物？

俺はバカだから教えてくださいな。

>>350
あんたな。論理が無茶苦茶やで。
ほとんど言いがかりやで。

亜脱臼ってのは単なる訳の問題で当時から真意は違ったと思うよ。
それにオーソ氏は一回も亜脱臼なんて言うてない。

もう少し高レベルな反駁を待っている。

サブラクセーションとは
　
�@上下の関係のおいて椎骨の変位

�A脊柱管または椎間孔の狭窄

�B神経の圧迫

�Cメンタルインパルスの妨害

この４っの条件が揃った時に発生すると定義されているようですが
今でもカイロ氏はこの定義にそってサブラクを特定しているのですか？

>>355
それどっから引っ張って来たのです？
全部揃わなくても良い。その4つだけじゃないけど�@だけでもサブラクと言える。

>>356
今手元にないのですが、たにぐち書店の上部頸椎カイロプラクティックをメモったものです。
�@だけでサブラクとしたらほとんどの部位がサブラクになりませんか？

>>350
>サブラクと亜脱臼とはまったく別物である。

で？
別物だとカイロの施術がどう変わるのか？
話を途中で止めないで、最後まで教えてくださいよ。

研究者じゃないんだから、別物だからって「は？」って感じなんですけど。ｗ

>>352
こんな感じか。
http://www.youtube.com/watch?v=2C7KVI2l7gw&sns=em

対象物は変位するがそれを捉える受容器も変位する。思想は生き物。生き物が故に変位する。
海で揺らいでいたかと思えば受容体の中に海を作りカルシウム貯蔵庫を作った。髄液で揺らいでいたか
と思えばエーテルの海で揺らいでいると。かと思えばヒッグス場の海で揺らいでいるという。
我々は揺らぎの中で生きているが故に固定を求める。固定とは確定、確定とは基準。基準の受容器は生き物。
生き物が故に変位する。構造から機能を見出だし、機能から構造を見出だしたときには機能が構造を、
構造が機能を食っている。肉体からみれば脳は機能の一部だが、脳からみれば肉体は機能の一部。
そんな構造。

ケンメリ先生、私がこいつらを
どないかします。

スルーしてください。

>>359
これや。

http://www.youtube.com/watch?v=3zE41df0B4g

近所に、小一時間ワッセコを施し、最後にオマケトムソンカイロもどき、
道中しゃべりっ放しで、
ハイ8千円て言う自費専門の元ワッセコ院がある。

どない料理したろ(笑)

イチハラ整体工房　 市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
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パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはhttp://www.coach.co.jp/index.htmlをご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。http://jsma.jp/
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。

グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
http://greenbird.jp/
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。

小林　正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
http://www.skp358.com/index.html

ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得

油絵の『ボブロス画法』も習いました。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。

ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）

セラピストネームと思ってください。

壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に

好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語

好きな有名人 中村　天風、小林　正観、マザー・テレサ、飯田　史彦、エドガー・ケイシー、ひろ　さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田　宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン　クライフ、ロッド・スチュアート

好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、　棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ

>>357
良い質問だ（笑）
赤子の出産のときをイメージしてみろ。
人間は生まれながらにして強烈な外因によって椎間関節や神経にダメージを受けているのが分かるだろう？
全身サブラクと言っても過言ではない。

全身サブラク状態の患者の何処をどう処理するか？
この話題だけでも100万の価値はある（笑）

勇気ある君の参加を待つ。

暑苦しいと思うたら、成り済ましか。
トリ付けといてよかった(笑)

おまえら紛らわしいコテ付けやがって、しばくぞゴルァ！

わしがおとなしくしておったら調子乗りやがって。

なあ、ポチ













めゑ〜。

8月5日、関東でのスクール開催が決定

場所・インチキコンサル氏の院
時間・10時30分〜昼食を挟み午後3時半までの予定
用意するもの・今回に向けては触診と可動診等の教科書を下調べ的に読んでおいてほしい。

2回目以降は参加者さんらと協議の上で日時を決定したいと思います。

参加表明者さん、関西版の出席で良いですよね？

>>358
＞別物だとカイロの施術がどう変わるのか？
＞話を途中で止めないで、最後まで教えてくださいよ。

まったくの別物だからというか各々の概念もまったく違うのに
ケンメリはそのオペレーションの違いがわからないのか？
こら、重症だなwww

私は臨床家であってカイロの人間ではないので詳しくはないが
カイロでは「サブラク」って極論すれば、そこを治せば全身が改善されるとかいう非科学的なことを言っているようだが
「亜脱臼」というのは局所的なものSOLであってそこを治しても全身には影響しない。

そんなことも知らないのがいわゆる「カイロ」というものなのだなwww

＞研究者じゃないんだから、別物だからって「は？」って感じなんですけど。ｗ

臨床家なら常識の範囲。
ケンメリは臨床家ではなく「カイロプラクター」だから知らないのも無理はないなwww

>>369
＞カイロでは「サブラク」って極論すれば、そこを治せば全身が改善されるとかいう非科学的なことを言っているようだが
「亜脱臼」というのは局所的なものSOLであってそこを治しても全身には影響しない。

なんでそこまで言い切れちゃうの？「亜脱臼」にしても人それぞれどのようにしてそうなったかによって結果が異なると思うんですけど。
人体は機械じゃないんだから、「全身に影響しない」なんてことは何事も言い切れないよ。

それにカイロの「サブラク」も神経学で見ればそんなに非科学的なこと言ってる？
医学的にはSegmental Dysfunctionで検索できるよ。

臨床家という割りには、体のバランスとかは考えずに、ラボのデータばっかり気にするの？

まぁ、なんでもいいけどねぇ。ｗ

まっ、俺も「亜脱臼」の定義が良く分からなかったからググッたよ。
「亜脱臼」ってレントゲンでは分からないらしいね。「サブラク」は分かるからねぇ。

やっぱり違うんだわな。塩川先生が誤訳したんじゃね？

でもだからと言ってカイロを否定するのはお門違いだね。ｗ

>>371
X-ｐで解ると思うけどねぇ。（;´Д｀）
問題は両側を比較しないと解らんってだけで。

>>372
そうなんだ。ありがとう。

>>371
>亜脱臼」ってレントゲンでは分からないらしいね。「サブラク」は分かるからねぇ。

「サブラク」がレントゲンで分かると言うのはカイロ師の共通認識ですか？
>>355によれば肝心な�Cがレントゲンでは分からないように思いますが？

サブラク＝亜脱臼
サブラク＝関節の微少な歪み
としたのはですね、医学的な見地からではないのですよ。
ある年から各団体、そんな事を云わなくなったでしょう？

>>374
>「サブラク」がレントゲンで分かると言うのはカイロ師の共通認識ですか？

そうじゃね？

＞>>355によれば肝心な�Cがレントゲンでは分からないように思いますが？

そりゃレントゲンでは分からんわな。つーか、サブラクがあったらインパルスが妨害されると仮定したんじゃね？

>>375
そうなんですか。さすがSBXさん、詳しいっすね。もうちょっとKWSK。

>>368
関西セミナーのみ出席でお願いします。


亜脱臼とか言わなくなったのは２０年くらい前ですかね？
それからは
椎骨の可動性減少＝フィクセイション
可動性減少＋神経圧迫＝サブラクセイション
でも今は神経圧迫説が怪しくなって、サブラクセイション＝脊柱機能障害の要

こんな感じでは。
違ったらすいません。

>>377
>でも今は神経圧迫説が怪しくなって

そうそう。そんな話をチラホラ聞くよね。

こっちのMDらは今でも下肢に痺れがあるときには、腰椎のMRIを撮ってるよ。

超絶対神さんに詳しく聞きたいですね。

亜脱臼については学会で決められたきちんとした定義がある。

一方、カイロの中心？根幹？でもある「サブラク」に関してはこの程度www

カイロの団体としての、臨床家としてのレベルの低さがよくわかるwww

未だに椎間板犯人節を唱える学会やらよりは
はるかにましだと思うんだがな。

で、サブラクと称するものを目の前で見るも、
何もなんら有効な手立てを打てない馬鹿のような壁の前で
立ちつくすオマエを見たんだがな。

で、ワッセコ屋か(笑)

亜脱臼て言ったら脱臼の一種なんやろ？
ふんなら、柔整無免許でカイロやったらアウトやん
柔整師法や免許になったし

ω・`)だから変えたんかなと勝手に推測してみる

骨がズレとるとかゆうてもアウトやろ？

ズレとるなら脱臼してる可能性あるし、柔整無免許ならカイロはあかんわな

ω・`)とゆうこと？

わっせこ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1343949398/l10?guid=ON

>>380
無資格＠低学歴のオーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFPよ、こんにちはw

＞椎間板犯人節を唱える学会

どの学会かな？
具体的に教えてくれw
俺が属しているAAOSにはそのような発表は過去10年は遡ってそのような報告はされていない。

＞サブラクと称するものを目の前で見るも

俺はそのようなものを見たことがない。
そんな発言するのはダベンポートを頂点とするアホ大学の一派のみなのではないかwww

概念のアジャストメント合戦楽しそーだね♪
思考の歪みって治るのかな？(笑)
サブラクジューハチ、一か八かや！

>>379
あはは。１００年前のカイロの定義を持ち出して、

＞一方、カイロの中心？根幹？でもある「サブラク」に関してはこの程度www

＞カイロの団体としての、臨床家としてのレベルの低さがよくわかるwww

これ、何よ。↑ｗ

オマエの情報は３０年前の日本人DCの話をネタにいろいろほざいてるだけだろーが。

>>384

完全に蛆虫が湧いとるな(笑)

何がAAOSや？アホか？(笑)

>>384
>俺はそのようなものを見たことがない。
そんな発言するのはダベンポートを頂点とするアホ大学の一派のみなのではないかwww

俺は毎日見てるよ。ｗ

アホでいいよ。おりこうさんのオマエより、合法的にsegmental dysfunctionで保険請求して、
たくさん稼いでるから。

オマエがいくらサブラクを信用しなくても、それで保険が使える以上、バカなのはアメリカ政府じゃね？ｗｗ

診断ICD-9コード　首の痛み７２３．１　頸椎サブラク　７３９．１　DJD　７２２．４　
筋肉のスパズム　７２８．８５　で、
治療コード　カイロのアジャスト　９８９４０
ローラーテーブル　９７０１２　電気パルス　９７０３２　エクササイズ　９７１１０
超音波　９７０３５　でしめて　＄１１０くれます。　プラス初回は、診断料　９９２０２　＄８０　レントゲン　頸椎２枚　AP, LAT　＄５０が加算。

これが自動車事故だったら２倍になっちゃう。

なんで見えないはずの「サブラク」が診断で通ると思う？　教えてくれよ。　頭のいい>>384さんよ。

アホなのに合法でこんなに金貰って、悪いなー。ｗ

どうやら今日ではサブラクセーションは関節の可動性減少などの分節機能障害ということらし
いが、メンタルインパルスとか神経エネルギーの伝達障害などの考えはなくなったのかな？

つーか、こんなとこで「サブラク」がある、ない、なんて言い合っても
面白くもなんともねーよ。

俺にしてみりゃ、どーでもいいわい、そんなこと。

しかし、それでこっちの訴訟に使われるメディカルレコード、保険診療コード、
すべてがサブラクベースでOKだからねぇ。

２ちゃんでアホが罵り合っても、なーんにもなんねーっつーの。ｗ

将来、サブラクで何もできなくなったら、そん時に考えるよ。
いくらどっかの論文で異論が出たところで、こっちの保険制度に反映しないのであれば、
俺は全く気にしねーよ。ｗ

さっ、明日からも「サブラク」で稼がしてもらうぜ。　ｗｗ

>>378
>>>377
>>でも今は神経圧迫説が怪しくなって
>
>そうそう。そんな話をチラホラ聞くよね。

加茂整形以来、神経圧迫説は今ひとつになっておるな。

ＭＲＩでヘルニアがあっても症状がないことがあるのは周知だしのー。

結局、MDが画像に走るのは、保身のためだな。

>>379
>379 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/08/03(金) 09:52:55.46 ID: S3xD9PN/
>亜脱臼については学会で決められたきちんとした定義がある。
>
>一方、カイロの中心？根幹？でもある「サブラク」に関してはこの程度www


カイロが現代医学の学会の定義にしたがう必要がどこにあるんだ？

いいか、アジャストメントで治るものがサブラクセーションだ。

ニトロを飲んで発作がおさまれば狭心症というのと同じだな。

くっくっく。

>>392
ありがとうございます。

なるほど。確かにヘルニアがあっても症状が無いことってありますね
。しかし、こちらでは四肢の痺れにはまずヘルニアを疑うらしく、MRIをすぐに撮りますし、
それで保険もおります。そしてヘルニアが見つかれば、手術をしても保険がおります。
日本もそうですか？

【社会】マッサージや整体でトラブル　骨折被害も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343949398/
国民生活センターによりますと、マッサージなどを受けて、「ろっ骨が折れた」といった相談や
「腰をまっすぐにできないほど痛くなってしまった」という相談が、2007年度以降で825件も
寄せられています。その半数近くが整体やカイロプラクティックでの施術だったといいます。

>>394有鉛師父。
そちらではDr.サーノの
TMS理論はどんな塩梅でしょうか？

>>396
Dr.サーノって全然知りませんでした。ｗ

MDなんですね。まぁ、DCだとしても知らなかったかも。

私、結構勉強嫌いでして。　アメリカの療法は学校で習ったの以外は全然やりません。
もっぱら、日本の治療法にばかり目が行ってしまって。とほほ。

>>393
走召 糸色 文寸 ネ申@低学歴も出てきたなw

>カイロが現代医学の学会の定義にしたがう必要がどこにあるんだ？

そうか、やはり「カイロ」は「医学」ではないと認めるのだな。
ならばカイロについては理解する。

確かにアホ医者でロキソニンとパップ剤だけもらって治らない患者様が
カイロや整体で治るケースはたくさん経験してきた。

だが、DCの連中にカイロについて聞いても
明らかに人体に関する情報や知識が間違っていたりするのに
カイロは医学の一部分だとDCの連中が言うからおかしくなってくる。

カイロとはタイの伝統的マッサージやハワイのロミロミのような「伝統医学」ということでOK?

>>398
おい、さすりや、

タイに伝統的マッサなんかないぞ。


・中国医学(中医学ともいいます)
・アーユルヴェーダ(インド古典医学)
・ユナニ医学(アラブ・イスラムの医学)

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「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

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紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
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・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはhttp://www.coach.co.jp/index.htmlをご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。http://jsma.jp/
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。

グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
http://greenbird.jp/
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。

小林　正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
http://www.skp358.com/index.html

ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得

油絵の『ボブロス画法』も習いました。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。

ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）

セラピストネームと思ってください。

壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に

好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語

好きな有名人 中村　天風、小林　正観、マザー・テレサ、飯田　史彦、エドガー・ケイシー、ひろ　さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田　宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン　クライフ、ロッド・スチュアート

好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、　棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ

たしか神様って医師免許持ってるんじゃなかった？

>>401
そうだったような気が・・・
SBXさんも確かDOでしょ？
ケンメリさんはDC。

インチキさんはオーソさんが２ちゃんに登場した当時からご存知だと
以前仰ってましたが今とは印象が違いますか？

今とは印象は全く違いますね。

丸くなったと言うか(笑)

>>394
>それで保険もおります。そしてヘルニアが見つかれば、手術をしても保険がおります。

一時、レーザーがはやったが、訴訟が多いと聞くな。

最近は患者がやりたいと言わないかぎりやらない風潮のような気がする。

医者が診断して手術すれば、保険はたいていおりるな。

>>398
>そうか、やはり「カイロ」は「医学」ではないと認めるのだな。

はあ？

カイロは現代医学ではないと言っておるのだ。

その程度の日本語もできん場蚊が、定義の意味が分かるのか？


>カイロとはタイの伝統的マッサージやハワイのロミロミのような「伝統医学」ということでOK?

何でも良いんではないか。

要は患者が治ればよいのだ。

おまえも自費で治療したらどうだ。

くっくっく。

>>402
>>403

関西の開催を９月の頭で考えていますが。

骨盤なら骨盤に特化したテクニックでやるかも
知れませんが。コンパクトに3〜４回にまとめて。

トリ失礼。

こうか。

SBXさんってDOだったんですか。
そりゃすげー。
こっちでは、MDと同じだからね。

>>403
尖りまくったオーソさんも見たかったです。

>>406
コンサルさんのメアドは関西版でも有効なのですか？
関西版は別の連絡経路でしょうか。

>>409
DOの先生って免許取ったらDOじゃなくてMDでキャリアを積むみたいなことが
言われてますけど（つまり手技をしない）。
どうなんのですか？
日本人にはこの辺のカラクリが解りにくいのです。
例えば本当はMD志望だけどDOが取り易くて（失礼）
資格取ったら、即MDに転向みたいな。
オステも代替医療の位置づけなのか？とか
鍼灸も北米（カナダ含む）で70校も大学教育されていると言われますが
資格、位置づけ等が州によって違うとか。
アメリカの医療は文献読んでも逆にチンプンカンプンになります。

２ちゃんのカイロ板でMD,DO,DC揃い踏みー。ｗ

で、その３人が認めるオーソ先生。

ここでもオフ会が出来ればいいなー。

＞SBXさん
今度うちの院に出入りしているアメ人DO（内科医）といっしょに日本へ行く予定です。（彼の奥さんは日本人）
日本で活躍しているDOがいると知ったら、大喜びしますよ。

ところでケンちゃま、米国では島野と大和どっちが人気なん？

私が最初に手にしたベイトリールはリョービのキャストプロでした。

プロの割りに全然飛ばんかったです。

当時はアブリール全盛期で５５００ｃなんかはまさに大人のリールでしたね。

私も高校生になって初めてアブを買いました。リョービに比べて随分と飛びましたよ。

もう２０年以上も前の話です。

ケンちゃま、SBXさんがDOってマジ？

私はババロア何とかイカ大学卒と聞いてます。

私は経済学士とかいうやつらしいです。卒業と同時に与えられるらしいけど

そんなもの貰った覚えないんですよね。欲しくもないけどね。

しかしどうしてクラシカルアブのブレーキっていまだにベイクライトなん？

あんなの実用的じゃないよ。それでも３０年にわたって販売し続けるのがガルシアの偉大なとこ？

やっぱり私は黄金のカルカッタが好きですね。

>>411
アメリカっていろんなDrのプロフェッションがあるんですよ。
MD, DO, DC,DDSとDMD（歯科医）、DPT（PTのドクター）、DPM(下肢専門）
OD（検眼医）、D.Aud（補聴器医）、DVM（獣医）などなど。

MDとDOは出発した歴史が違うけど、今は同等の扱い。歯科医のDMDとDDSのディグリーは違うけど、同等。
知り合いのDOの話では、学校の授業では今も手技を習うようです。
MDもDOもM-cat（メディカルスクール入学の統一テスト）が必要だし、GPA（学士卒の成績）が３．５以上（４点満点）
でないと受験も出来ないレベル。（秀才でないと無理）MDもDOも学校によってレベルが違う。ナショナルボードも同じだと思うから、どちらが取りやすいとかはないでしょう。
（入学に関しては昔はDOの方が入りやすいようだったけど、先に書いたカリブ系大学のMDよりも難しいはず）
ただ、MDは州立大学（日本で言う国公立）にもたくさんあるけど、DOは私立しかないんじゃないかな？

まっ、少なくてもDCよりはずっと上。ｗ

＞例えば本当はMD志望だけどDOが取り易くて（失礼）
資格取ったら、即MDに転向みたいな。

そんなゲスのレベルじゃないよ。ｗ　病院の研修制度も専門医制度も保険制度もすべて同じで、
DOも普通に大学病院やら普通の病院で医師やってるから。もう、出発の歴史が違うからディグリーが違うだけ、って感じ。
他は何も変わらないと思う。

個人的な感想では、MDは本当に西洋医学のみ！って感じの考え方だけど、DOはもっとオープンマインドで、いろんな自然療法も取り入れたい性格の人が多い。
MDは「薬、手術！！！」だけど、DOは、「できるだけ手術はしない、薬も最低限」って感じ。

＞オステも代替医療の位置づけなのか？とか
いえいえ。プライマリーフィジシャンですので、メジャーであり代替ではありません。

オーソゴニストセミナーにご参加の方々

開催場所をメールいたしましたので、ご確認お願い致します。

>>413
俺も２０年くらい前の話しか知らんのだよ。そん時はDaiwaの方が高かったかな？
５ポイント・ステンレスボールベアリングとかが最高峰だったような気がする。

＞しかしどうしてクラシカルアブのブレーキっていまだにベイクライトなん？

あんなの実用的じゃないよ。それでも３０年にわたって販売し続けるのがガルシアの偉大なとこ？

安いからねー。アメでも安い量販店では、アブはいまだに健在だよ。ｗ
アメ人は、日本人のように質にこだわる人が少ないからじゃね？ｗ　安くて使えれば何でもいい、って人が多いからね。

>>414
>私は経済学士とかいうやつらしいです。卒業と同時に与えられるらしいけど

そんなもの貰った覚えないんですよね。欲しくもないけどね。

ワロタ。タマもバカな振りしてるけど、リアルはまともなんだろうな。ｗ

>>410
>尖りまくったオーソさんも見たかったです。

あはは。あれはあれでいいけど、今のオーソ先生もいいね！
実際に会うともっといいね。

ブラジルはやはり動きがいいなぁ

いよいよ、明日ですな。
期待を裏切らんような、今までの概念を覆す内容で
やりたいと思うので、参加される方、よろしゅうに。

>>387
＞何がAAOSや？アホか？

悔しかったら会員になってから批判しろよ。
悔しかったら公的な国家資格を持ってからにすればwww

>>390
>どうやら今日ではサブラクセーションは関節の可動性減少などの分節機能障害ということらし
>いが、メンタルインパルスとか神経エネルギーの伝達障害などの考えはなくなったのかな？

やっとアカデミックな議論ができそうな方が出てきました。
カイロの方でしょうか。
こういう日々、勉強しているカイロの方がたくさんおられるのに
オーソのようなアホが２ちゃんで医師法違反になるようなセミナーの宣伝をするから
カイロ自体の信頼性が落ちるwww

>>392
>ＭＲＩでヘルニアがあっても症状がないことがあるのは周知だしのー

そんなこと当たり前。
Krebsがあっても自覚症状がないこともある。

＊それよりもこの「走召 糸色 文寸 ネ申」のアホレスで
　お前の医学的レベルの低さがわかる。

症状には自覚症状と他覚症状があることを教えておく。
これはきちんと使いわけてくれないと臨床の現場では混乱する。

それとも他覚症状もないハーニエーションってカイロ業界にはあるのかwww

>>399
「び」も本当に」アホの低学歴だなw
お前は英語の医学論文を提出したことあるか？とは聞かないが
せめて読んだことあるか？

タイの伝統的マッサージはたくさんある。

私がバンコックのマヒドン大学の公衆衛生に研究しに行った時に
しっかりと論文を出し学会誌にも掲載されている。

まさかお前ら英語でググることもできないわけないよなwww

>>405
カイロの「患者様が治った」というのはどういう状態なのか？
ぜひとも教えて下さい。
これは大切なことだからぜひとも知りたい。

※まさか「症状が無くなった時」などと言って笑わせないでねwww

イチハラ整体工房　 市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはhttp://www.coach.co.jp/index.htmlをご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。http://jsma.jp/
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。

グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
http://greenbird.jp/
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。

小林　正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
http://www.skp358.com/index.html

ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得

油絵の『ボブロス画法』も習いました。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。

ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）

セラピストネームと思ってください。

壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に

好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語

好きな有名人 中村　天風、小林　正観、マザー・テレサ、飯田　史彦、エドガー・ケイシー、ひろ　さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田　宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン　クライフ、ロッド・スチュアート

好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、　棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ

>>401
＞たしか神様って医師免許持ってるんじゃなかった？

そんなこと言っていたのか？
いつでしょうか？
どこで知りましたか？

お酒の席で冗談で言うのなら許されるようだけど
医師法違反でマジ逮捕されるぞ。

>>422さま。
誰も悔しがってくれないことに
貴方自身が悔しがっていてもしょうがないですよ。
他人を挑発したいのなら、もっとグッとくるレスいれなくちゃ。

＞MDとDOは出発した歴史が違うけど、今は同等の扱い

もうアホというか無知というか。。。

DO=>MDはいっぱいいるけど
MD捨ててDOに行った医師なんて聞いたことがない。

またDOではできない医療行為もいっぱいあるぞ。
そんなことも知らないとは。

アイビーリーグの大学のメディカルセンターでは
あきらかにMD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞DO

給与だって違うしそもそもDOでは大学病院の院長になれない。

>>419有鉛師父。
どうも俺自身の腰痛が
TMSだったようなのですよ。
昔親父さまにそれを言ったら、TMSなんぞそれこそたんなるプラセボだと
ばっさり切られましたが…。

聞いた事ないってこいたって
親父さまは整形外科医でオステオパスだし、
亡くなられた経絡療法の岡○先生は
医師免許取って鍼灸医院として開業されていたし、
貴方が知らないだけでしょう？

>>430
でたー。そういう煽りを勤務医の薄給MDから良く聞くんだよね。ｗ

＞またDOではできない医療行為もいっぱいあるぞ。

KWSK

＞あきらかにMD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞DO

そりゃMDがIVY出身の場合でしょーが。MDでも偏差値の低いとこはそうとも言えんでしょ。

給与？開業してたら関係ないっしょ。

>>432
確かに医師で歯科医もいる。
しかしお仕事は？と聞くと「歯医者」とは言わない。
「医師です」という。
それと同じ。
整形外科医でDOはいるだろう。
しかし医療事故が起きたら政府はDOとしては罰しない。
医師として罰する。
そもそも日本ではDO存在していないし認められていないからだ。
私が臨床心理士ですというのと同じ。

＞医師免許取って鍼灸医院として開業されていたし

逆はできないだろ。
鍼灸勉強して内科を開業できるか？
医師＞＞鍼灸
そういうことだ。

>>430
アンタ、今でもアメリカで整形外科医やってんの？それともポス毒でIVYに留学してただけの過去の人？
今現在、ファーストオーサーの論文を書きまくってIVYで研究ラボ持ってる人なら凄いけど、
そうでないのなら、

＞アイビーリーグの大学のメディカルセンターでは
あきらかにMD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞DO

↑こんなこと言っても、自分のことじゃないのに、なんで上から目線なん？？　って感じ。

>>433
＞またDOではできない医療行為もいっぱいあるぞ。
＞KWSK

そんなことも知らないとは。。。
米国のGoogleで自分で検索しろ。
すぐに見つかる。

その程度の英語はできるよなw

>>436
そこまで言うのなら、アンタ、アメリカの医師免許はあるんだろうな？ｗ
３年のJビザでポス毒で遊んでたような日本の医師がそこまで偉そうに言うのはちゃんちゃら可笑しくって。

>>434さま。
なんかエラい素直なひねくれかたする人ですね…。
でもなんか、貴方は勘違いしてるような？
だいたい医師と鍼灸師では業種が違うから
どちらが上だの下だの着けられないでしょ？
業種としてどちらがカタイ商売かはつけられるかもだけど。

あれ？
貴方はひょっとしたら、他カテのスレで
数年前に側湾娘！に親切にレス入れて下さっていたドクターですかね？

>>435
俺は整形外科医などとは一回も言ったことがない。
単なるphysicianです。
もし私が整形外科医ならもっと反論できるのだろうけど。

前にも書いたけど、治るわけがないとわかっていても
ロキソニンとセルベックスとパップ剤を処方している現在、
後日、その患者様が他の疾患で来られた時に聞いてみたら
「いや〜、良い整体がありまして、、、」「いいカイロに出会いまして、、、」
このようなことをよく聞く。

だから私は『カイロに頭を下げてでも』その秘密を知りたいし
それを論文にして医学の学会にも発表してカイロの良さを医師会にも拡めたい。

ところが・・・

あまりにも医学水準が低すぎるし間違った知識が多いし
医師の医療事故よりもあまりにも低いレベルの事故が多過ぎる。

だからまともなCDかDOを探しているところ。

＞今現在、ファーストオーサーの論文を書きまくって
学術論文に関してはもうそのレベルは卒業している。
今は学会の役員もしているから論文のチェックをする側。

前にも書いたがラボはRSTのメイヨークリニックでDR.OKAZAKIともう何年も前に。

あまり書くとバレるからこの程度。

>>440
あれ？AAOSの学会員って書いてなかったっけ？

>>440
よ〜ひさしぶり、不正報告スレでは、医者の役も演じてたじゃん。

君へ質問、ちんこは骨折しますか？

あれだけ無資格とコテ達に噛みついてるが
まずは自分の誤りについて素直に詫びを入れるのが
人としての最低限の礼節では？

整体・カイロその他療術で治らなかった患者さまが、
お医者の痛み止めで治ったって云う事も聞きますよ。

でも面白そうな人が出てきたね。ｗ
もうちょっと居たいけど、明日が早いから寝るわ。ｗ

明日、また来るぜ。

日本の医療類似行為には国家資格として、柔道整復師、鍼師・灸師・あんまマッサージ師
などがあります
国家資格でないものですと、カイロプラクティック、オステオパシーや各種整体術の
専門学校や私塾のようなものも多数あります。
私は人間の構造　（　解剖・生理　）　を学びたかったことと、論理的な治療法を
身に付けたく２年制のカイロプラクティック専門学院を選びました。
ここは、私を手技療法家として基礎から叩き上げて頂いた原点です。
専門的な勉強をしていくと、次第に欲が出てくるもので、東洋医学を学ぼうと
現在は鍼灸の専門学校に通っております。

そこで縁あって、活法という古式整体術と出会うことになりました。

活法古式整体術は日本古来の療術で、国内・海外の様々な整体術に影響を与えた
秘伝の療法です。

「　人間は何からできているか？　」
　
活法古式整体術で問われました。

「　筋肉や骨、血液・・・　遺伝　」　解剖学的に言ったらキリがありません。

とある宗教では、三位一体という言葉があります。

活法古式整体術の答えも非常に良く似ていました。

神　（　しん　）　-　心　（　しん　）　-　身　（　しん　）

身　（　しん　）　とは、まさしく身体や肉体のことです。
物理的な肉、骨、皮、血液など

心　（　しん　）　とは、読んで字のごとくココロ。
精神的な活動をさします。

では、神　（　しん　）とは？

宗教的な神は、GOD を意味する事が多いですが、活法では環境だと思って下さい。
環境には、飲食や空気、人間関係など様々な関わりを意味しています。

この　神・心・身　が関連して影響しあっている。

環境の悪いところに長らくいれば、精神的にも不調をきたしますし、身体にも変調がでます。

また、身体の不調は精神の乱れにつながり、適切な環境を選択できなくなったりも
するでしょう。

http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
日本の医療類似行為には国家資格として、柔道整復師、鍼師・灸師・あんまマッサージ師
などがあります
国家資格でないものですと、カイロプラクティック、オステオパシーや各種整体術の
専門学校や私塾のようなものも多数あります。
私は人間の構造　（　解剖・生理　）　を学びたかったことと、論理的な治療法を
身に付けたく２年制のカイロプラクティック専門学院を選びました。
ここは、私を手技療法家として基礎から叩き上げて頂いた原点です。
専門的な勉強をしていくと、次第に欲が出てくるもので、東洋医学を学ぼうと
現在は鍼灸の専門学校に通っております。
そこで縁あって、活法という古式整体術と出会うことになりました。
活法古式整体術は日本古来の療術で、国内・海外の様々な整体術に影響を与えた
秘伝の療法です。

「　人間は何からできているか？　」
　
活法古式整体術で問われました。

「　筋肉や骨、血液・・・　遺伝　」　解剖学的に言ったらキリがありません。

とある宗教では、三位一体という言葉があります。

活法古式整体術の答えも非常に良く似ていました。

神　（　しん　）　-　心　（　しん　）　-　身　（　しん　）

身　（　しん　）　とは、まさしく身体や肉体のことです。
物理的な肉、骨、皮、血液など

心　（　しん　）　とは、読んで字のごとくココロ。
精神的な活動をさします。

では、神　（　しん　）とは？

宗教的な神は、GOD を意味する事が多いですが、活法では環境だと思って下さい。
環境には、飲食や空気、人間関係など様々な関わりを意味しています。

この　神・心・身　が関連して影響しあっている。

環境の悪いところに長らくいれば、精神的にも不調をきたしますし、身体にも変調がでます。

また、身体の不調は精神の乱れにつながり、適切な環境を選択できなくなったりも
するでしょう。

http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
日本の医療類似行為には国家資格として、柔道整復師、鍼師・灸師・あんまマッサージ師
などがあります
国家資格でないものですと、カイロプラクティック、オステオパシーや各種整体術の
専門学校や私塾のようなものも多数あります。
私は人間の構造　（　解剖・生理　）　を学びたかったことと、論理的な治療法を
身に付けたく２年制のカイロプラクティック専門学院を選びました。
ここは、私を手技療法家として基礎から叩き上げて頂いた原点です。
専門的な勉強をしていくと、次第に欲が出てくるもので、東洋医学を学ぼうと
現在は鍼灸の専門学校に通っております。
そこで縁あって、活法という古式整体術と出会うことになりました。
活法古式整体術は日本古来の療術で、国内・海外の様々な整体術に影響を与えた
秘伝の療法です。

「　人間は何からできているか？　」
　
活法古式整体術で問われました。

「　筋肉や骨、血液・・・　遺伝　」　解剖学的に言ったらキリがありません。

とある宗教では、三位一体という言葉があります。

活法古式整体術の答えも非常に良く似ていました。

神　（　しん　）　-　心　（　しん　）　-　身　（　しん　）

身　（　しん　）　とは、まさしく身体や肉体のことです。
物理的な肉、骨、皮、血液など

心　（　しん　）　とは、読んで字のごとくココロ。
精神的な活動をさします。

では、神　（　しん　）とは？

宗教的な神は、GOD を意味する事が多いですが、活法では環境だと思って下さい。
環境には、飲食や空気、人間関係など様々な関わりを意味しています。

この　神・心・身　が関連して影響しあっている。

環境の悪いところに長らくいれば、精神的にも不調をきたしますし、身体にも変調がでます。

また、身体の不調は精神の乱れにつながり、適切な環境を選択できなくなったりも
するでしょう。

>>441
AAOSは整形外科医しか正会員になれないとも思ってるの？
日本でもそうだ。
日本内科学会には耳鼻科医でも皮膚科医でも正会員になれる。

これでケンメリは学術的な学会について何も知らないことが判明。
論文も提出していないだろ。

>>440
http://www.jsccnet.org
↑ここで論文発表して来い。

演題は「カイロがなぜ医学水準が低く、間違った知識が多く、事故が多発するのか」だな。

今年は間に合わんから、来年でどうだ。

楽しみにしておるぞ。

>>442
>君へ質問、ちんこは骨折しますか

この質問でまた「び」の医学的レベルの低さがわかってしまう。
ちんこのことを言っているわけではないぞ。

答えは日本語と英語とでは異なってくる。
これでわかるなら少しはできる人。

ちなみにアホ医者と一般の患者様は「陰茎骨折」というが
臨床家はカルテには「陰茎折症」と記す。
このことを聞いているのだろ。
もしお前が「ペニスはfractureしますか」との答えとでは少しことなるということだ。

>>443
意味がよくわからん。
あちこちに書いているが。

>>444
もちろん逆はあると思うけど
いわゆる「腰痛症」の場合にロキソニンとパップ剤では対処療法にしかすぎない。

治癒まで持っていくためにはあなたがたの知識とスキルとARTが必要なのです。

だからまともなDOやDCに会いたいのです。

>>446-447様

私と考えは少し違いますが、こういう方をお待ちしておりました。
医師側にもこういう考えを持つ人が増えればうれしいです。

また今夜か明日の早朝にでもまた。

神はニセ医者なのかw？は偉そうなこと言ってるが、肩こりさえ
治せない。

>>451
またつれた。よそうどうりやっぱりぼらでした。

>>455
肩凝りを治せたらある意味凄いんだが、解って書いてるんだろうか？ｗ

>>456
どうぼらだったの？
というかまだ学生なのでこの答がわかりません。
ちんこは骨折するの？
教えて下さい。
それとも逃げ？

>>457
もちろん解っているよ。

>>459
「び」は肩こりが治せないとわかっているのだったら

どうして「び」は他人に「肩こりさえ治せない」と批判するのか？その根拠は？

>>440

おい、3日屋、明日でも出て来いや(笑)

ケチョンケチョンにしたるから。

>>459
じゃあ肩凝りはどうなった状態が治ったって定義するんだい？

俺も行きた〜い。
で、どこに行けば良いのか教えてくれよ。

さすがゆーさん。
その質問をオーソにも聞いてみたい。
答えられないだろうけどwww

ちなみに上記の医者の人？にも聞いてみたい。
夜でも明日でも良いですので。

>>464

単純に、興味が無いんやけどな(笑)
うちで肩凝りの‘通院‘患者なんぞおらんよ。

やはりオーソは逃げたw
いつもオーソやびは自分が危なくなったら逃げるwww
興味があるなしではないと思いますけど。

この程度で有料セミナーとはまるで悪意を持った詐欺だな。

肩が凝ったと言う状態の方は2〜3回目以降、
いないと言う話を理解出来んのか
この馬鹿は？

患者の背後に立ち、僧帽筋をワッセコワッセコ一生やっとれ（大爆笑）

ということは全部例外なしに一回目で肩こりを完全治癒させるということ？
それともあまりにも無茶するので二回目はもう来ないということ？

>>469

肩が凝っているという概念が消失か減少すれば
必ず次のステップへ症状は移行する。
移行しないんであれば、症状に変化は現れていない。
そりゃそうだろ、来る日も来る日も僧帽筋直圧ワッセコなんだからな(笑)

ヒントになることは一切言わん。馬鹿を利することにもなりかねん。
馬鹿は馬鹿のまま、将来を考えていない無能もそのままでおれ。

詩人と科学者、東洋と西洋の対話

http://homepage2.nifty.com/einstein/contents/relativity/contents/relativity1034.html

では
背臥位にてワッセコ士が頭上に回り、ワッセコワッセコ直圧するのか（苦笑）
腹臥位で直圧ワッセコか(笑)

馬鹿は馬鹿のままでおれ。

馬鹿は肩がパンパンに凝ったと思ったときに私の前で右の頬を差し出せ。
しばかれると思って、食いしばってろ(笑)

膝君、パクるなよ(笑)

>>470
突っ込みどころ満載だな。
早く、ゆーさんかお医者さんが来ないかなwww

心配せんでも、ほぼ同じ見解やわ(笑)
オマエが笑われている漫才師やないか(笑)

3日屋か国際派か知らんが、私に突っかかってくるなんぞ、

25万光年早いわ(笑)
3日前に出直して来い、3日屋。

>>476
無資格で医師法違反の疑いがあるオーソが何を言っても信用されないw
「肩が凝っているという概念」だって！！
笑わせるぜwww

>>477

なんだオマエは？

目からショッパイ水が出ているぞ、顔も赤いし。

概念で無いなら、症状にしようか？

で、直圧ワッセコか(笑)

ここに入って来ずに、ずーっと向こうの隅っこで泣いておけ(笑)

さあて、やっと終わったな。

今日は酒を抜いておかないと、
スカルパさん始め、白い目で見られるのも嫌やし(笑)

>概念で無いなら、症状にしようか？

ころころ変えていい加減だなw
オーソはいつも都合が悪くなると言葉を変えて、そしてそれが間違っているw
人体について習っていない無資格なのだから仕方がないのだろうけどwww

で、症状と書くな。
臨床の現場では笑われるぞ。
理由は既出。

直圧ワッセコって何？
どういう処方？

>>462
患者が肩こりが治ったと感じた状態。

>>481
まあ釣りなんだろうけどw
おそらくオーソとお前は同じレベルだなw

ゆーさんか上から目線のお医者さんは早くこないかなw

肩こりが治ったとは患者が治ったと感じた状態だそうです。
私でも間違ってるとわかるわw

>>482
んじゃ、君はどう説明するの？
どうせ逃げるだけだろうけど。

>>415
丁寧な説明を頂きましてありがとうございます。
流石現地の第一線で活躍されているだけのことはあり解りやすいです。

少し論点は違いますがアメリカで開業しているDCと言えば
私から見れば雲の上と言うか、羨望を禁じ得ないのですが
先生の書き込みからは日本への愛着というか
日本のカイロが法制化されれば帰国したいみたいなニュアンスを感じるのですが
何故でしょう？

私自身が大学で職を得るには今の土地を離れなければならず（所詮国内ですが）
生まれ育ち、開業し多くの人間関係を築いて来た道程を方向転換するのが辛いのです。
甘えた発想ですが、先生が遠い異国で立身出世された原動力を教えて下さい。

そんなことは言うまでもない。
銭に決まってるがな。
アメじゃカイロプラクターでも保険を効かせられるがな。

>>481
客観的指標は？ｗ

「バカ世界No.1大学決定戦」を見ながら・・・

>>487
ゆーさん様、お戻りですね。

オーソ」や「び」や「神」のアホ3人組は
今日のレスでわかったことですが
症状＝自覚症状だと思っているようです。

従っていわゆる「肩こり」の客観的指標どころか他覚症状すらわからないようです。

>>488

ここは三日屋のスレか？

オマエ、モノホンのアホやろ？

アホトリアスよ、これだけは覚えとけ。

いわゆる「肩こり」が治ったと一言で説明するのは困難。
すなわち・・・

「患者様が治った」と言っても、自覚症状がマイナスになっても
本当に治ったかどうかは別の話。

「肩こり」のバックグラウンドにはいろんな疾病が隠れている。
膵炎や心疾患でも肩こりはその自覚症状として存在しうる。

患者様が「肩こり」が治ったからと言って膵炎や心疾患が治ったといえるのか？
お前らのレベルはその程度なのだよ。

ゆーさんの言う通り、客観的な指標は必要だ。

>>490
なんで、肩こりに葛根湯処方するんわかるか？

もう一つ、アホトリアスに教えてやる。

１）患者さまからの「治った」とセラピストからの「治った」は別。

２）医学的に「治った」と社会的に「治った」も別。

３）治ったと治癒も別

わかったかな？
肩こりの患者様の通院がまったくないと恥ずかしげもなく宣言した無資格オーソよwww

>>492
やっぱ紀州釣りはむりか〜

器質的な疾患による症状、
内臓体性反射を始め各反射、
そんなものは省いた話なんだがな馬鹿。
それでも対応出来るんだなこれが、馬鹿。

>>491
これでまたまた「び」の医学的レベルの低さが露呈。
そんなの医学生レベルの問題。
診断権があり処方することができる私に聞くな。

もっとレベルを上げて答えてやる。
同じ質問するなら「なぜカゼの初期に葛根湯を処方するか知ってるか」がプロへの質問だ。

葛根湯＝カゼ症候群の薬だと思っている患者様やお前のようなアホはいっぱいいあるが
グリチルリチンやエフェドリンの点から考えても
当然のようにムスケルのインフラを抑えることにより
その痛みも当然のように抑える。

そんな質問するのなら「び」は漢方の原典を読んだことあるのか？
英語のサマリーでも良いぞ。

>>495
つれたとおもったら、まちがいだった、長靴がつれた。

自分真あっほ〜だろ？

パッチの必死で
Googleか(笑)

どうしてアホ「び」は人に質問して自分は答えないのか？
アホで知識がないから答えられないのかwww

まだ間違っているけど「オーソ」は答えるだけ立派なものだ。

オーソ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞び、だなwww

>>498
自分で勉強しなさい。ばかぼんだ〜Z君

>>497
誰に対してのレス？
俺ならGoogleやWikipediaではないぞ。
なぜなら先ほど見たけど間違っていたからな。
495のようなことは書かれていない。
調べてみろ。

見とるんや、アホや(笑)

ばかぼんだ〜Z君

エフェドリンはマオウだろ、かぜに処方する、漢方には一種を除きぜんぶはいってるぞ、

ゆえにマオウとかはかんけいないな、しょうさいことうでもいいことになるだろ

あ、まちがえたマオウは３種だったな、やっぱ、つれね〜

ググり中ググり中ググり中ググり中ググり中・・・・・・・・・・・

ケンちゃま、私がまともなわけないでしょう！

最近の島野はステンレスを更に錆びにくくして海での耐久力を高めています。

その割りにボディーはマグネシウムなのはなぜ？

しかし、皆さんは相変わらず喧嘩ばかりですね。

トリアスちゃまはDｒかい？

私は無資格療術師です。馬鹿過ぎて貴方の書いてること全く理解できんよ。

患者さんが治ったと言えば治ったでいいんです。

術者側でそれを決めることはできません。

両者とも違う人なんだから当たり前じゃないか。

>>502
だからね、原典見たことあるの？読んだことあるの？
それより「び」は葛根湯を処方したことあるのか？

★実際に臨床の現場で処方できるようになってから反論しろ。
お前の知識は間違っている。

＞エフェドリンはマオウだろ
間違っています。
麻黄の一成分です。

＞エフェドリンは・・・漢方には一種を除きぜんぶはいってるぞ、

アホ！！
看護学生以下の知識だな。
まさかオーソはこんなこと思っていないよな。

「び」の知識は漢方＝ツムラなのかwww

しかし、梅雨が明けて洗濯物の乾きが早くていいね！

そういえばこの前、老人の睡眠についての演説を聴きに行きました。

平日の昼間だったんでお客は私以外みんな老人でした。

歳を取ると睡眠って浅くなるそうですね。

年齢で睡眠の質が変わるなんて初めて知ったよ。

無免許カイロ撲滅企画書
コテハンはオフ会で実行すること

説明を受ける…
ぴ「医師法違反やないかい、ワレ！」
パッチンを受ける…
オーソ「痛い！打撲したやないかい、ワレ！」
ほぐしを受ける…
ゆーさん「発赤したやないかい、ワレ！」
戸惑う無免許カイロに
梅安「ホームページは自分で探せば？」

無免許カイロ撲滅企画書
コテハンはオフ会で実行すること

説明を受ける…
ぴ「医師法違反やないかい、ワレ！」
パッチンを受ける…
オーソ「痛い！打撲したやないかい、ワレ！」
ほぐしを受ける…
ゆーさん「発赤したやないかい、ワレ！」
戸惑う無免許カイロに
梅安「ホームページは自分で探せば？」

アホさん、老人の睡眠を深くする官報焼くってありますか？

＞歳を取ると睡眠って浅くなるそうですね

そなんです。
簡単に説明すると「眠る」のにもエネルギーが必要だということです。
だから歳を重ねると眠るためのエネルギーも少なくなり
なかなか眠れなかったり眠りが浅くなったりするのです。

もちろん年齢的なうつ病が絡むことも多くなるからでもある。

★こういう患者様が来られたらアホ精神科医は山のような睡眠薬を処方しやがる。
★だからこそみなさんの知識とスキルとアートが必要なんです。

こういう場合、睡眠薬やトランキライザーをできるだけ減らしたいのだが
DCやDOの人の協力が必要だ。
どうすれば良い？

アホ3人組以外のまともなカイロのみなさん、ぜひとも教えて下さい。

>>511
＞老人の睡眠を深くする官報焼くってありますか？

ほら、「び」答えてやれよ。
「び」が答えた後に私が一発で正解を答えます。

もう、哀れとしかいいようがない。やっぱいらんは、オーソにあげる。

私の経験上ではリフレクソロジーを受けた人はみんな

良く眠れたといいます。

左足から施術した場合、右に移行したとたんに眠ってしまう人が大半です。

右からの場合はいきなり寝ちゃう方が多いですね。

そうだな、私以外の人の質問には一切答えることができない「び」は逃げるだけw

もう哀れというしかいいようがない。
ここは同意だ。

「び」もひとつぐらい質問に答えたらよいのではwww

1＋1＝2

>>515
否定も肯定もしない。
私にそういう知識はないし経験もないから。

もしそれが一般的に認められているのならどうしてそうなるのかぜひとも知りたい。
アホ3人組以外で勉強している人はいませんか？

アホさんはヤクザ石ですか？

>>519
オーソ・び・神はさすがに石ではないだろうwww

オーソ私は勝負付けたで、負け惜しみはたらたらやけど。

はよ、代わってや〜

リフレで眠くなるのは副交感神経がどーのこーのだそうです。

右のほうがより副交感神経を刺激するらしいです。

本当かどうか知りませんが。

だから医学に基づいた根拠でもあればと思い質問しました。

じゃあばいばいおやすみ。

>>521
>オーソ私は勝負付けたで
そうだなw
お前らは論破されて完全に敗北だったなw
確かに勝負ついた。

そもそも専門医と無資格者が知識で勝負するのには無理がある。
しかし勘違いするなよ。
人間としては平等であり、、どっちがヒトとして上か下かなどとは言っていない。
おそらくお前らは家庭では立派な良いお父さんなのであろう。
俺は最低の人間だから。

ただし臨床の現場ではあまりにも知識の量が違いすぎる。

＞負け惜しみはたらたらやけど
そうだな。
お前らの負け惜しみはある意味、当たり前だ。
教育を受けた年数も症例数もまったく違うから。
でも心配するな。
おそらくヒトとしてはお前らの方が俺より上だよ、きっと。。。

>>522
＞右のほうがより副交感神経を刺激するらしいです

そうなのですか。
私も調べてみます。
バトミントン女子を応援しながら。。。

さて、今から出立する。
待っておられる方の期待を裏切らんように
実のある集まりにしたい。

SBXさん、おおきに。昔を知る者としては
心強いですわ(笑)

何の専門医？

確かにある分野の専門医から見たら

民間療法の我々はDQNのお医者さんごっこに見えるのかも知れません。

プライドを持つのもいいけど自分の実力を見極めるのも重要ですね。

身の丈に合った生活を心がけたいと思います。

思うんだが針は民間療法か？
民間って何をもって民間？
治療費を健保に請求してる時点で民間とは言わないと思うが
形成あたりで実費とか歯科の実費は民間療法なのか？
妙な造語で揶揄するしかないのか？
少なくとも国が免許発行し治療費を公的機関に請求してる時点で
民間はありえないな

ヒエラルキーの創発と境界の条件付けによる集合知の形成と個の交わりだ。

>>527
公か民かの民ではないと思う、それとSCSは妙な造語で揶揄してるわけではない。

流れをみてほしい。

無免許カイロ撲滅企画書
コテハンはオフ会で実行すること

オーソ擬きの無免許城東カ○ロにて開催

説明を受けて
ぴ「医師法違反やないかい、ワレ！生理学・病理学本当はよく解ってないやろ？」オーソ「同門やけど…」

パッチン受けて
ボーンズ「痛い！打撲したやないかい、ワレ！」オーソ「パッチンなんて手抜きカイロ認めへんで〜」

トムソン受けて
オーソ「バッタや、手打ちや！舐めとんかい？ワレ！」ぴ「体圧かけたらアウト通報！」古○「オーソも昔、免許なしでやってただろ？」

ほぐしを受ける…
ゆーさん「発赤したやないかい、ワレ！」オーソ「無免許は軟部組織触るな！」梅安「小道具は売らん！」古○「お宅らあんまマッサージ指圧師？」スネーク「わし以外は実はあんまマッサージ指圧無免許や！」

戸惑う古○氏に
一条「通報や！」オーソ「ワッセコ接骨院も潰したれ！」ゆーさん「発赤したから傷害罪で告訴する！」オーソ「肛門に鍼うつぞ！」ケンメリ「カツ丼まだ〜？」スネーク「男の色気について語り合おうか？」

実行よろしく

>>485
>日本のカイロが法制化されれば帰国したいみたいなニュアンスを感じるのですが
何故でしょう？

年食ったからじゃないかな？ｗ
こっちで老人ホームに入って最期を迎えるってのが想像出来ん。
人生の半分以上こっちにいるから、別に後悔も無いし。
海外にいる俺らのような奴は、皆似たようなことを言ってるよ。北米海外スレに行けば分かる。ｗ

＞甘えた発想ですが、先生が遠い異国で立身出世された原動力を教えて下さい。

若かったからね。８０年代はアメリカはとても良かったからずっと住みたいって思ってたし。
別に普通にやることやってただけ。昔はこっちでいろいろやってることが楽しくて仕方なかった。
趣味も夜遊びも学生生活も。最初の１５年は日本に３回しか帰らなかった。金が無かったわけじゃなく、
日本に帰るくらいなら、アメリカを旅行したかったからね。５０州中４８州とカナダにも行った。
でももうすべてが飽きた。最初のパスポートなんて更新時に日本の「帰国」のスタンプが無かった位。ｗ
今は、５年で２５ページまでスタンプだらけ。ｗ　去年は９月以降月１で帰ってたし。ｗ　残り５年でページの残りが心配になってきた。

>>526
>プライドを持つのもいいけど自分の実力を見極めるのも重要ですね。
>身の丈に合った生活を心がけたいと思います。

そうだな。
無資格カイロなどアホ3人はそのようにした方が良いと思う。

>>526
>確かにある分野の専門医から見たら
>民間療法の我々はDQNのお医者さんごっこに見えるのかも知れません

そんなことはない。
昨晩も書いたが、アホ医者たちはいわゆる「肩こり」「腰痛症」に対して
治らないとわかっていてロキソニン・セルベックス・パップ剤を処方する。
が、その後その患者様が別の疾病で来院された時に聞いてみると
「いや〜、良い整体にあたりまして・・・」「カイロに通ったら治りました」とか言われるのを多く経験している。

★決してお医者さんごっこなどとは思っていない。
★アホのトリアス以外のみなさんは素晴らしい技術をお持ちなのです。
★自信を持って下さい

そしてお互いに同じ平面で切磋琢磨して
患者様の「痛み」や「悩み」から解放させてあげられるようにお手伝いしましょうよ。

>>529
分かってるけど余りに民間言うから何を持って民間の定義か分からないから
対語としては何になる？
>>533
君は何か国家資格を持ってるのか？

>>534
もう自分の経歴に関しては「東洋医学板」では抑え気味にして5〜6回はレスしている。
大学と院とで10年。
聖路加ー＞palo altoのメディカルセンターー＞RSTのメイヨークリニック（PROF.OKAZAKIと同じデパートメント）
現在は・・・東京がメインではない。

あまり書くと正体がバレるといやなので。
今から誰でも知っている某有名な整体の学校の教職員に講義に行ってくるからまた今夜にでも。

私が訊いてるのは日本国の医療系国家資格があるかどうかということだが

何が国家資格だ。最近まで県知事免許だった分際で。

>>537
その知事検定も取れてへんお前って？ｗｗｗｗｗ
阿呆がばれるぞ！ｗｗｗｗｗ

で君ら日本の開業権つき医療国家資格を持ってるの？
免許は6種類、資格別なら5種類しかないはずだが
ドレに該当するんだ？

さて、今日参加されたみなさん、
御苦労様でした。
かなり時間の制約がありましたが、
何のに固定、何の為に関節面を開き
ロックするか、最後の体感を通して
解って頂けたと思います。

アジャストメント是すなわち、日々の修練の
賜物で、一朝一夕では出来ないが、
早道は進む事が出来る。

いつでも疑問点や質問は受け付けるので、
躊躇せずにドンドン聞いて欲しい。

次回会える日を楽しみにしています。
それまで修練を怠らずに。

おつかされん
後で電話するわ

そして無理を聞いてもらったコンサル氏始めみなさん、
ありがとうございました。

スカルパさん、可愛い子、ぎょうさんいましたな(笑)
ありがとうございました。
無事乗れました上越新幹線に(笑)冗談です。

また、トリが(笑)

両となりにドン引かれです(笑)

偽もん思たら本物やったｗｗ

ω・`)おつ

お、いっちゃんか？おおきに。

オーソさん、今日は遠いところお疲れ様です。

わかりやすく基礎から教えていただきありがとうございました。

教えていただいたことを、明日からの臨床に役立てていきます。

お疲れ様でした。
関西セミナー楽しみです。

http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
日本の医療類似行為には国家資格として、柔道整復師、鍼師・灸師・あんまマッサージ師
などがあります
国家資格でないものですと、カイロプラクティック、オステオパシーや各種整体術の
専門学校や私塾のようなものも多数あります。
私は人間の構造　（　解剖・生理　）　を学びたかったことと、論理的な治療法を
身に付けたく２年制のカイロプラクティック専門学院を選びました。
ここは、私を手技療法家として基礎から叩き上げて頂いた原点です。
専門的な勉強をしていくと、次第に欲が出てくるもので、東洋医学を学ぼうと
現在は鍼灸の専門学校に通っております。
そこで縁あって、活法という古式整体術と出会うことになりました。
活法古式整体術は日本古来の療術で、国内・海外の様々な整体術に影響を与えた
秘伝の療法です。

「　人間は何からできているか？　」
　
活法古式整体術で問われました。

「　筋肉や骨、血液・・・　遺伝　」　解剖学的に言ったらキリがありません。

とある宗教では、三位一体という言葉があります。

活法古式整体術の答えも非常に良く似ていました。

神　（　しん　）　-　心　（　しん　）　-　身　（　しん　）

身　（　しん　）　とは、まさしく身体や肉体のことです。
物理的な肉、骨、皮、血液など

心　（　しん　）　とは、読んで字のごとくココロ。
精神的な活動をさします。

では、神　（　しん　）とは？

宗教的な神は、GOD を意味する事が多いですが、活法では環境だと思って下さい。
環境には、飲食や空気、人間関係など様々な関わりを意味しています。

この　神・心・身　が関連して影響しあっている。

環境の悪いところに長らくいれば、精神的にも不調をきたしますし、身体にも変調がでます。

また、身体の不調は精神の乱れにつながり、適切な環境を選択できなくなったりも
するでしょう。

>>546

今日は会場提供など、色々ご足労ありがとうございました。
あやふやなまま通過せずに、立ち止まって何でも聞いてください。
あと二人の参加者さんによろしくお伝えください。

それと、隣のお店の安めぐみ似のオナゴ、
ドストライクです(笑)
思わず、あの子の為に何か買おうとした自分を
恥じながら帰っています(笑)

イチハラ整体工房　 市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはhttp://www.coach.co.jp/index.htmlをご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。http://jsma.jp/
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。

グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
http://greenbird.jp/
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。

小林　正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
http://www.skp358.com/index.html

ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得

油絵の『ボブロス画法』も習いました。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。

ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）

セラピストネームと思ってください。

壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に

好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語

好きな有名人 中村　天風、小林　正観、マザー・テレサ、飯田　史彦、エドガー・ケイシー、ひろ　さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田　宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン　クライフ、ロッド・スチュアート

好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、　棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ

>>547

スカルパさんが私と地理的に近いって、羨ましがっていたが。
否定しておいたよ、モーホちゃうって
(笑)

関西は、覚悟をして掛かって来る位の覚悟がいるぞ。

水曜日午後、四国上陸だ。
最後の本物の侍に会いに行く。

オーソ先生
いよいよ、あのお方に会いに行かれるのですね。

>>551
高知のバイ○ルの御大ですか？
それとも一条さんですか？

>>552

ああ、いよいよやな(笑)

>>553

いっちゃんはともかく、前者は
何でやね〜ん(笑)

>>531
シンプルだけど深いレスです。
己の信念と情熱を完全燃焼させ楽しみながら山を越えて来られたのですね。
そして人生の集大成は日本でってことでしょうか。

＞５０州中４８州とカナダにも行った。
行かれてない2州が気になりますね。
予想→ユタとワイオミング
理由→ワイオミングは「狼たちの午後」でアメリカでも存在感が薄い感じがした。
　　　ユタはケントデリカットっておっさんの生まれらしくて馬鹿にされていた。

どうでもいいけど２ｃｈでセミナー宣伝とかしていいのですか？

しかし、セミナーとかしばらく行ってないね。

たまにテクニックのDVDとか買って見てるけど

やはりナマの緊張感が欲しいです。

メイドさんの違法按摩式整体でも出すかな。

>>549
いえいえ、なんてことありません。
今度はそば屋を探しておきます(笑)


四国へ行かれるのですか？
古形さんのところですか？

>>549
この人は意外にシャイで真面目な人なんだろうな。

>>557

いえ、いよいよＦ氏に会いに行きます。

隣のお店の安めぐみ似さんにもよろしく。
無事帰宅しました。お土産ありがとうございました

古形さんか・・・
呼んでるなあ・・・・・
会って見たいなあ。
時間が出来れば良いんですが。

オーソ先生、本日は色々とありがとうございました。

あそこまで細部に渡り御指導いただけるとは思ってもいませんでした。
日々の修練がいかに大事か思い知りました。セッティング、ｍｐなど何度も
練習し、次回先生に怒られないよう頑張ります。

先生、ＡＯＴありがとうございました。代謝が上がったみたいで、今目が覚めた
のですが、すこぶる体調が良いです。三日屋がいかにテキトーかわかりました。
本当に自分のこれからの目指すべき指標ができました。ありがとうございました。

インチキコンサル先生、色々とありがとうございました。あたたかく受け入れて
いただき、本当に嬉しかったです。

スカルパ先生、そして参加された先生、本日はありがとうございました。また
次回お会いできることを楽しみにしております。

長文になってしまい申し訳ありません。それでは失礼します。

>>558
いや、普段はリアルでは抑圧しているため腰が低い紳士らしいが
その反動でネットでは本性が出て獣性師となるのである

>>561

おお、レッド君か(笑)
器具を通して、魂を封じこめたからなあ。

あれで良く理解出来たはず、理屈ではないと。
ああいう事が出来るのも、最初に最難関の
マニュアルテクニックをマスターしたから出来る芸当であってな。

基礎が出来ていれば、応用はおろか、
自分で新しい事も作り出せる。

君はそれが出来るから、しっかり精進しておくれ。

連絡先はコンサル氏から聞いて、いつでも待っているから。

予測通りのリアクションが出たろ？(笑)
ちなみに、授業やセミナーでは解っている人は
誰もおらんよ。

ガチな相談なんですが、好きな女性、可愛いなと思う女性が出来ると告白はまずせず、代わりにまるでストーカーのように
その子が付けてた使用済みのビニール手袋や食べ終えたこんにゃく畑の容器、机の中身の物色をしてしまいます。。

先日机の中に歯ブラシを見つけ弾けんばかりの鼓動とどうにか抑えました。その子は２４歳の可愛いお嬢様のような子です。
どうしたらやめられるでしょうか。。ガチな質問で恐縮です。

オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP の自演乙www

>>565
おお、オーソ君か(笑)
器具に、魂を封じこめたらあかんで。

これで良く理解出来たはず、理屈ではないと。
そういう事が出来るのも、最初に最難関の
アニマルテクニックをマスターしたから出来る芸当であってな。

基礎が出来ていれば、応用はおろか、
自分で新しいプレイも作り出せる。

君はそれが出来るから、しっかり謝精しておくれ。

連絡先はインキンコンサル氏から聞いて、いつでも待っているから。

無資格で医学的知識がまったくないオーソが
医師法違反の忠告を無視して
有料のセミナーを開催したようだが

オーソの自演オナニーレスではなく、実際の参加者の声を聞きたいものだ。

こうやって無資格の連中が集まって

法律を犯しながら

間違った情報や知識の下にいい加減な技術を広め

どんどん患者を養成していくのだな。

よくわかったよ、無資格オーソ＠低学歴クンwww

お願いだからもうこれ以上、患者を作るのは止めようぜ。

>>533素直なひねくれ者さま。

療術を理解しようとするならば、
脳みその一部分で良いから空にしなくちゃ。
療術の技法の大半は、原始的で野蛮で野性的です。
医学者や医師から見ればたんなる呪術や心霊術の類に見えるでしょう。

サブラクだって気の触れた一塊の療術屋の俺の考えでは、
骨格上に表れた経絡異常だと思うのですが、
その経絡と云うものが、医学的に明示する事ができない…。
その経絡を流れる気と云うものが、余計に分からない…。
だから現代医学的に、科学的に説明しろと云うなら
今ある医学的に解明されている事象を強引にこじつけて説明しなければならない、
しかしそんな事をすれば余計に矛盾を生じ益々非科学的になってしまう。
だから医学的に間違っていると云う結論も出てくるのでしょう。

しかし療術は決して非科学的な行為ではない。
未科学な行為だと云うことでしょう。

カイロにしても整体にしても鍼灸にしても、あんなものは効かないと世間様から言われるのは、結局西洋医学的な考え方で施術をしようとしたから。
これらの方法で効果を出そうと思えば、未科学と言われる東洋医学的（気の医学）な考え方で施術するしかない。

>>570
SBX様は他のアホトリアスとは違うようなのでひとつひとつていねいにマジレスします。

＞療術の技法の大半は、原始的で野蛮で野性的です
そうですね。それによる患者様の被害も多かった。
お墓の向きを変えればガンが治る、この水を毎日飲めばアトピーが治るなどから
手かざしによる真光からユリゲラーまで
いろんな療術がありましたが
効果が無いくらいならともかく被害を生んだものの多くは消えていきました。

＞サブラクだって骨格上に表れた経絡異常だと思うのですが
私も一時そうかなと思った時期があり北京の日中友好病院に勉強しに行ったこともありますが
（ちなみに中国ではカイロと東洋医学系は仲が悪い）
そこで知り合った中国解放軍北京総医院の副院長らは
「サブラクと経絡を一緒にすべきではない」と言われたりしたのですが
残念ながら反論する知識が無くそのままになってしまってます。

その後、サブラクについて検索したりしていろいろと勉強しましたが
日本語のものでは納得できるものはほとんど、いや、まったくなく
一方では米国のペーパーや成書に触れると
サブラクひとつとっても、奥が深いこと、深いこと。。。

SBXさまならご存知だとは思いますが
米国ではサブラク前後の免疫機構を調べたりしているので
極めて現代科学的です。

＞その経絡と云うものが、医学的に明示する事ができない…。
中国ではもう何年も前から取り組んでいるようで
日本でも20年くらい前から盛んに取り組んでいます。
九大の別府の分院や富山大（医）など。

＞その経絡を流れる気と云うものが、余計に分からない…。
ここはもうかなり明確になってきています。
私の医局の九大心療内科（池見酉次郎）を中心とした心療内科や心身医学のグループは
かなり科学的に説明してきました。

＞その経絡を流れる気と云うものが、余計に分からない…。
気は米国の医学の成書でも「KI」と訳されており
ビバリーヒルズやボストンやニューヨークの公園や広場では
早朝から「KI」の流れをよくするために
大地にしっかりと裸足で踏みしめ、大気の中から「気＝KI」を自分の中に取り込むために
太極拳やヨガが多くの地元住民が参加しています。

とくにヨガと免疫、ヨガとストレスなどはおそらく論文で5000以上
一般啓蒙書でもたくさん解説されている普遍的なものです。
医学的というより極めて科学的です。
矛盾などしていません。

で、責任整体は来たの？＞オーソ先生

>>570
＞しかし療術は決して非科学的な行為ではない。
＞未科学な行為だと云うことでしょう。

確かに多くの療術はそうだと言えるでしょう。

しかし25年以上の臨床経験で多くの患者様を診察してきて
カイロや整体で多くの疾病が治ってきたケースを多く経験してきました。

そうです。

★私の経験からは「カイロは科学の一部門どころか完全に医学です」

palo altoやメイヨークリニックで学んだ時には
現地のDCやDOとはカンファレンスや学会で極めて科学的に議論したものです。

ところが日本ではというと・・・

ここでもアホトリアスを筆頭にあまりにも、あまりにもレベルが低すぎる。。。

残念です。

だから日本の医療系国家資格は？

俺はないけど

オイラも梅安 ◆OZrPuG7ZBk やオーソと同じく無資格だけど。

>>574
おひゃよ〜あほぼんだ〜Z。

http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
日本の医療類似行為には国家資格として、柔道整復師、鍼師・灸師・あんまマッサージ師
などがあります
国家資格でないものですと、カイロプラクティック、オステオパシーや各種整体術の
専門学校や私塾のようなものも多数あります。
私は人間の構造　（　解剖・生理　）　を学びたかったことと、論理的な治療法を
身に付けたく２年制のカイロプラクティック専門学院を選びました。
ここは、私を手技療法家として基礎から叩き上げて頂いた原点です。
専門的な勉強をしていくと、次第に欲が出てくるもので、東洋医学を学ぼうと
現在は鍼灸の専門学校に通っております。
そこで縁あって、活法という古式整体術と出会うことになりました。
活法古式整体術は日本古来の療術で、国内・海外の様々な整体術に影響を与えた
秘伝の療法です。

「　人間は何からできているか？　」
　
活法古式整体術で問われました。

「　筋肉や骨、血液・・・　遺伝　」　解剖学的に言ったらキリがありません。

とある宗教では、三位一体という言葉があります。

活法古式整体術の答えも非常に良く似ていました。

神　（　しん　）　-　心　（　しん　）　-　身　（　しん　）

身　（　しん　）　とは、まさしく身体や肉体のことです。
物理的な肉、骨、皮、血液など

心　（　しん　）　とは、読んで字のごとくココロ。
精神的な活動をさします。

では、神　（　しん　）とは？

宗教的な神は、GOD を意味する事が多いですが、活法では環境だと思って下さい。
環境には、飲食や空気、人間関係など様々な関わりを意味しています。

この　神・心・身　が関連して影響しあっている。

環境の悪いところに長らくいれば、精神的にも不調をきたしますし、身体にも変調がでます。

また、身体の不調は精神の乱れにつながり、適切な環境を選択できなくなったりも
するでしょう。

オステオパシーを体験して興味を感じているのですが、質問こちらで宜しいでしょうか？
脳脊髄液の流れるリズムを全身で感じられるとのことでしたが、よくわからなかったのですが感じやすい場所とか感じるコツとかあるのでしょうか？

>>555
なんつーアホな予測。ｗ

ユタとワイオミングなんてアメリカ最大の国立公園州トップ１，２じゃないの。
あれらを体験せずにアメリカに住む価値ないっす。ｗ

頭蓋仙骨療法も“気”を操作しているだけ。
鍼灸、整体、カイロも同じ。
反対に“気”を操作しなけりゃまったく効果は期待できない。

気ってどのように定義されているのでしょうか？
また、どのように操作出来るのでしょうか？

野口晴哉師父曰わく

気は気也。

>>573、>>581

無責任？来てませんよ(笑)来ても、
炎天下の最中に外に立たせておく予定でしたから。
ほんで、無責任除け祈願で、コンサル氏の院前に、盛り塩を置いてきました(笑)

何も分かっていない馬鹿は放っておきましょうや(笑)

“気”の定義？
“気”は定義するものではなく感じるもの。
“気”を感じることが出来なきゃ、どんな施術も出来ない。
“気”の操作をしていない施術は、ただ施術の真似事をしているだけ。

昨日の参加者諸氏、暑い中、ご苦労様でした。
改めて、会場提供者のコンサル氏ありがとうございました。

簡単に体感出来るように頚椎の回旋と伸展屈曲で、術前術後を比較してもらったら
AOTの効果を解って頂けたと思います。

アトラスにあれだけの僅かな力で緊張部位を弛緩させる事が出来、
そのフォースを全身に伝達させることが出来る訳です。
あれも言わば、固定が（頭の下に置いたモノ）決まっていないと効果は出ませんし、
入力と出力のメリハリを（方向）ハッキリさせていないと全く動きません。
身をもって体感され、また、見たはずです。

全ての核は昨日やったことがそうですので、解らない事が出てくれば
必ず一報を。

578 名前：ぴ ：2012/08/06(月) 10:12:05.83 ID:ZyxdKDCQ
>>574
おひゃよ〜あほぼんだ〜Z。

--------------------------------------------------------

び、のような奴がいるからカイロや整体はいつまでたっても地位が上がらない。

びが我々の足を引っ張っている。

市原祐之 http://1hara-stkobo.com/
出張鍼灸はじめました
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはhttp://www.coach.co.jp/index.htmlをご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。http://jsma.jp/
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。

グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
http://greenbird.jp/
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。

小林　正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
http://www.skp358.com/index.html

ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得

油絵の『ボブロス画法』も習いました。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２００９年より、重度身体障害者のグループホームにて非常勤ヘルパーをしています。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。

ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）

セラピストネームと思ってください。

壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に

好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語

好きな有名人 中村　天風、小林　正観、マザー・テレサ、飯田　史彦、エドガー・ケイシー、ひろ　さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田　宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン　クライフ、ロッド・スチュアート

好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、　棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ

なんやー！
無責任おらんかったんや

ω・`)なっさけな
てか市原と屁理屈素人無免許湧きまくりやな

まったり行こうぜ

>>583さま。
しかしいくら気は気也といっても、
実際に施術に使用する場合は仮定でも一応定めておかねば始まりません。

当門では気とは生体生命に影響を与える情報であると仮定しております。

>>588
カイロと整体をごっちゃにするな、今ある整体はもう死んでいる。

ご解答ありがとうございます。
気功や中医学と絡めたお話も有りがたいのですが、出来ましたら脳脊髄液の話に戻して頂いても宜しいでしょうか？

>>593さま。
そいつはネ申の親父さまの管轄ですね。
親父さまの登場をお待ちしましょう。

>>587
関西セミナーは9月ですね。
宜しくお願いします。

>>591
＞気とは生体生命に影響を与える情報であると仮定しております
少し大雑把すぎませんかね。
その仮定ならば、この暑さも放射線もメロンもオリンピックも気になっちまう。

>>596さま。
だから実際に施術に使用する場合と書き込んだのですが…。
まぁ、それでも大雑把は大雑把に違いありませんね。
根が大雑把な人間なので勘弁しておくんなまし。

>>597
いいえ。こちらこそいきなり失礼しやした。
私共の気の捉え方は、主に手掌から弾けるように出る力を指します。
その気は誰にでも感じることが出来ます。
ある者は「火傷する程の熱として」ある者は「鋭利な刃物の先端を当てられたような」感じとして実感されます。

これは誇張でも2ちゃんねるでいう釣りでもないのです。
自分自身が寝る際に手掌の置き場所に工夫が必要です。
心の臓の上に置いてしまったら怖いですから。

>>583
オステ初心者さん。気を操作することは簡単ではないですよ。
ただし、熟練すれば100キロ離れた相手にでも気は送れます。
相手の素養は関係ありません。
現実に届くのです。
極端な言い方になりますが、気を遠隔操作出来るくらいに熟練すれば
患者さんは来院する必要すらなくなります。
自宅に居ながら私共の治療が受けられるのです。

これからは治療院で待つのではなく往療の時代とか言いますが
私共から見れば笑止ですよ。

>>599
私におくって光にのせて、ニュウトリノよりもはやく。

>>587
関東セミナーお疲れ様でした。
関西セミナーよろしくお願いします。

しかし責任整体・・・
ちょっと会ってみたかったのに（笑）

バビル二世のようなこと言う奴がいるのう

気は情報なのか、媒体なのか。
脳は情報なのか、媒体なのか。

>>600
私はあなたを知らない。
きちんとあなたを診て「証」をたてて数回の施術後ならば可能です。

>>600
つまり超光速タキオンにのせてか。
いつに戻りたい？クロマニヨン人か？四つ足動物か？藻か？

>>604
なるほど、ありがとう、気は光よりはやいかな？

>>605
光回線ってことね。やっぱ線がないと遠隔はむずかしいでしょう。

>>601

ありがとう。
無責任背痛いと違って、私は責任を持って
良いモノ、確実に効果的なモノを指導して行くので。

関東の方らは来月初旬に出向きます。次回は、少し長めで、
やりましょう。

さて、関西組。参加表名者さんのように、
同じテクニックを
二回目に習おうとする方は未経験者さんとは
分けたいと思うが。

>>595

関西は今月下旬スタートか、来月の二週目あたりで、
考えています。ジョン君にスマフォでの捨てアド取得か、
ノートpc持参で捨てアド取得しておきます。

コテハンを作っておいてください。

>>608
私も宜しくお願い致します。

>>581
すいません・・・
実はアメリカ行ったことないです・・・

ほんとに遠隔気功できるなら

ω・`)鳩山由紀をを殺してください

では、今のところ、ジョン君、大学院氏、
参加表明者氏、>>595氏で４名ですな。

マニュアルテクニックを皆さんのスケジュール的に
シリーズ化出来るのならそうしますし、
例えば、バイタル○○クトをやってる知ってる方もおられるし、
特化してやるか、どうしましょう？

・もう、過去を反省してワッセコから脱皮したい
・テクニックだけでなく、着眼と治療の進め方も知りたい
・○○テクニックが全てではなく、綺麗事は一切排除した指導
・同時に臨床で使える方法を指導

等ですかな。

やっぱり徒手空拳、マニュアルテクをきちんとできるようになりたいと思います。
着眼点と治療の進め方は是非知りたいところです。

好っきやなあ(笑)冗談。

まあ、最難関のテクニックを自由自在に
使えれば、他のどんなテクが易しく感じるのは事実。

某所では、
綺麗事を綺麗事で上塗りをしだしたみたいやが、
そんなん取り繕ってもあかんて(笑)
過去の同業への行状は消えないよ。

何を笑ってるのスカルパさん(笑)

結局、三度四度手間になるし、信者になってしまうだけ。
まあ、それがビジネスモデルならたいしたお方なんやが。

やっぱ責任整体は単なる茶化しだったか。
ほんの少し期待してたが、情けねぇ奴だな。

オステオパシー初心者さん、脳脊髄液の流れを感じ取るにはね（セルフ）

１．上向きに寝ます。

２．後頭骨に両にぎりこぶしかテニスボール二個を靴下に入れた物をあてます。

３．そのまま静かに（できるだけ音の少ない環境でやってね）して両ふとももに意識を集中。

４．すると、両ふとももが僅かに閉じたり開いたりするのが感じ取れます。

５．さらに全身を一つのユニットとして意識して行く。

６．すると、今度は全身が開いたり閉じたりするのが感じ取れます。

このリズムが脳脊髄液の流れです。肺呼吸のリズムとは明らかに違うよ。

音はしないけどあえて擬音を付けるなら

「ぶわぁ〜しゅ〜ぶわぁ〜しゅ〜」って感じです。

時折、このリズムが止まったように感じることがあります。

それは静止点とかいうもので、ごめんなさい〜どういう意味があるのか忘れちゃいました。

が、身体にはいいことらしいです。

頭の悪い説明ですんません。

>>619
その動きは、筋膜の自動運動とどう区別をつけるのですか？

>>619

それは動脈血の拍動とも言うんやが。

というか、もう死ねや。
寝て死ぬか、死んで、寝ろ。

おやおや、オステの本にもきっちり書いてあるんだけどね。

オーソくんもテニスボールでやってみればわかると思うよ。

オーソくんは本に書いてあること嫌いだったね。

てか、私の書き込み読んでるんですね。

淫血既婚猿さん、その筋膜の自動運動って何ですか？

馬鹿なんでわかりませんが本で調べてみます。

勉強させてもらいます。

>>617
昨日は遅くまでお疲れ様でした。
そして丁寧なご指導有難うございました。

心中お察しします(笑)
かえって絶賛の声が．．．(＾＾;

昨日読んで
限界が来てるのがありありやのに、
どうするんだろうとも思いましたが。

ありゃ、トリが(笑)

てす

SBXさん…びっくりしました(笑)

>>627

え、どういうこと？

俺に対して非難が多いね。
師匠やSBXさんには責任を感じているよ。
一つだけ言うけど俺は冷やかしでも何でもない。真剣だ。
師匠の素晴らしいセミナーに行けなかった理由は３つあるんだ。
一つは師匠のカイロの真髄を全身で浴びたい、けど筋肉整体を禁止される。
これは営業的に怖いよ。筋肉整体のファンも多いんだ。
二つは金欠です。実は震災後じわじわと患者さんが減ってて
今年に入ってからは相当ヤバい。家賃と車のローン、時計のローンで収支0。
場合によってはマイナス。悔しいけど無い袖は振れないんだ。
三つ目はオリンピックです。俺前にも書いたけど学生時代スポーツ少年だったのよ。
そんで今でもスポーツが大好きで特にオリンピックとなると連日徹夜なんだ。
ふざけてると思われるかも知れないけどスポーツは俺のライフワークなんだ。
分かって欲しいです。

要約すると覚悟の無いヘタレってことか

>>629

おのれはSBXさんに侘びを入れんかい。
ノガキは鏡を見てほざいとけ。

それと、もうこのスレに出入りすんな。

>>629
あはは。いいんじゃね？普通っぽくて。ｗ
あんだけ言われても来たとしたら、ちょっと怖いからね。危ないやつも多いから、この頃は。

>>629

この天体に住む住民はどこであろうとどんな人種であろうとまず、

＞家賃と車のローン、時計のローンで収支0。
場合によってはマイナス。悔しいけど無い袖は振れないんだ。


そんなけ生活が厳しいのならば死ぬ位に頑張るとか、
車と時計をさっさと売り払う。

まあ、>>629を見るとなるほどと思うな

ウチも右肩上がりできたけど、今年は悪い
ほとんどの月で前年同月比一割減だな

バトルロワイヤルが進んで無免許が徹底排除されるのは喜ばしいけど、近所の無免許が潰れるまで持ちこたえんとな


ω・`)高級時計も車もいらんやろ

ローンしてまで欲しい時計って何？　ロレックスとか？ｗ

>>629

関西の某スクールなら、電話も取ってくれん、口も聞いてくれん、
目も合わせてくれん、全員が見ている前で文字通り罵られ、
罵倒されるぞ。生きていくのがいやんなるぞ。

何でスカルパさん笑ってるの？(笑)

ま、欠席裁判は好きやないから、無責任はまだ覗いているはずで。

良く聞け。一番許されんのが無責任、オマエは皆に2回もうそをついたことや。
1度は保身の為に許されたとしても、いけしゃあしゃあと2度までも
良くつけたもんだ。

メールを送ります、何度も送った、ええかげんにせえよ。
月頭までは何とか待ったってくれとコンサルさんにも伝言をしてたんや、
SBXさんの依頼もあったしな。２ちゃんやからとか、リアルな場やからとか、
そんなもん関係あるかいや。

リアルな場でも２ちゃんであろうが、常にここのみんなは真剣やないか。
リアルな場で冠や肩書きが付いているなら、オマエも‘真剣‘になるんか？
アホぬかせ。オマエはそんな風に何べんも騙されて来たんやろが。

誰かさんみたいに、理由の如何を問わず、クビや！とか、2度と来んな！とか
そこまでは私は言わん、だから事情や理由なんだが。

今回のオマエはちゃうやろ？理由がそれか？さっきも言うたように、鏡の前で、己のツラに向かって言え。

何べんも嘘ついた挙句にスッポン、て
舐めとんか、としか言いようが無い。

筋肉マン背痛いって、オフィシャルスクールてあるんやな(大爆笑)

しかも、各療法や各理論の寄せ集めやないか〜い(笑)

叩きつぶしたろと思たが、笑いすぎて力も入らんわ(笑)

無免許のアホが２ちゃんでウソ・ガセだらけのセミナーを開き
間違った情報とめちゃくちゃな技術を伝えて
全国に患者をいっぱい作るよりはマシだろwww

>>639

お、粘着は筋肉マン背痛いの一派やったか(笑)

>>639

それとな、無免許うんぬん言うんなら、
某所を出て、無免許で無免許らにカイロと称して
教えてる奴に言えや。
まさか、本人降臨かいや(笑)

イチハラ整体工房　 市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはhttp://www.coach.co.jp/index.htmlをご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。http://jsma.jp/
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。

グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
http://greenbird.jp/
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。

小林　正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
http://www.skp358.com/index.html

ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得

油絵の『ボブロス画法』も習いました。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。

ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）

セラピストネームと思ってください。

壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に

好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語

好きな有名人 中村　天風、小林　正観、マザー・テレサ、飯田　史彦、エドガー・ケイシー、ひろ　さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田　宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン　クライフ、ロッド・スチュアート

好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、　棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ

＞無免許うんぬん言うんなら

法律違反だからなw

そしてオーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ＠低学歴は
「XXXすると、内科疾患などが治る」と広めて医師法違反だからなwww

ケンメリ氏、これ何？

＞http://www.youtube.com/watch?v=ZEXwAENZG70&feature=related

オーソ師匠、ほかのコテの皆さんご迷惑かけて本当にすいません。
俺も真剣に生きているんだけどどうしてもこうなっちまうんです。
昔、柔道の専門学校行こうとした時も土壇場で寄付金用意出来ずに断念。
カイロスクールもアメリカDCオフイス見学ツアー代が払えずに居場所がなくなって。
でも今は責任整体で食ってる。これが重要なんです。

>>635
ピンポーン♪大正解です。
http://www.909.co.jp/rolex_catalog/daytona_116528_blk_gld.html
これっす♪
先生も時計好きですか？
60回払いです。

>>637
先生のご指摘骨身に染みます。
フリーメールで何度か送信したのマジです。
ベンガル虎の写メを添付したのもマジです。
でも自分のメアドからは送信する勇気は最後で出なかったです。
リアルでおつきあいが始まったらイイカゲンなことは出来ませんから。

ここは無資格と無責任の集まりだな。

無資格者はせめて勉強して理論武装ぐらいしろよ。

無資格で自説を言っていても患者を作るだけw

>>613
私はたいした知識や技術は持っておりません。
本当は基礎からみっちりご指導戴きたいのです。
しかし、他の方の知識は相当のものかも知れません。
（参加希望者先生なんか相当のものでしょう）
出来るだけ臨床に即した形で進めて戴けますと幸いです。

>>634
私のところも今年の4月から調子が悪いです。
1月、2月も悪かったのですが今年は雪が多かった為かと思っておりました。
しかし、3月一旦持ち直したものの4月以降平均2割減で推移してます。

何故かと自己省察しておりました。
・自分自身が他の分野の勉強にかまけて目の前の患者さんに全力投球してなかった。
・自分の治療パターンがワンパターン化して飽きられた。
・患者教育って言うのでしょうか。来院スケジュール等の管理をしていない為に通院が続かない。
・単純に治せてないのかも知れない。

こんなとこでしょうか。
当院は整骨院です（鍼灸もします）
ここで言うワッセコではないと思ってます（手技に掛ける時間は3分前後です）
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　否かなもので正直言ってワッセコの定義が解りませんが・・・

>>649
あの、もしかして参加希望者先生って私のことですか？
もしそうなら、他のコテハン先生方に比べたら全然たいした知識も技術もありませんよ。
このまえ某所で臨床実例の問題でオーソ先生に０点と25点もらいましたし(笑)
オフ会に参加したくてコテハンつけただけですので、相当デキるヤツ、と思われると恥ずかしいです(*^_^*)

>>586
＞“気”の定義？
＞“気”は定義するものではなく感じるもの。

言いたい意味は了解可能なのですが
こういうことを言い出し
みんながバラバラに勝手なことを言い出すと
科学的でなくなり普遍的なものでなくなり
世間からは「あの人たちは怪しい」ということになる。

そこで東洋医学会や心身医学会や当時の厚生省などで
「気」についていろいろと議論され定義されていった。

★そうして定義して共通の概念や言語を持たないと
★同じ臨床の現場で患者様を前にして混乱するだけ。

＞“気”を感じることが出来なきゃ、どんな施術も出来ない。

ここは同意見です。

＞“気”の操作をしていない施術は、ただ施術の真似事をしているだけ。

言いたい意味は了解可能だけど「気」は操作するものではないと思うよ。

しかしアホのトリアスに比べればまともなご意見かと。。。

>>628
メールで説明しましたｗ

>>651
すいません。名前間違えてましたね。
でも勉強熱心だってオーソ先生の発言がありましたよ！

お会いした際には宜しくお願い致します。

多くの人が漫然と思い込んでいる
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみは自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　躾に体罰は必要
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論

>>651 >>654

貴殿方のやる気を見せて頂ければ、
私は一切の協力を惜しみません。
厳しいのは練習と治療上だけで充分で。

綺麗事は排除し、良いモノは良い、あかん物は
絶対ダメな訳で。

今の今まで、原理主義とか、テクニック馬鹿とか、
理想論ばかりとか、ストレート系は言われ続けましたが、
私が概念を変えて見せます。上部頚椎アジャストで、全てが
良くなるとかは、決して言いません。
しかしながら、数名の方らに実践したところ、
綺麗事ではなく、効果の程を伺い知れたはずで。

参加表明者さん、かめへんやないすか。
一度恥をかいて、得るモノが計り知れないんだから。
今日の参加さんは、あのときの参加さんより遥かに前進していますよ。

大学院氏、貴殿にはまず、バイ○ルを凌駕することを
徒手空拳でやって見せます。
そしてそれは、どんな肢位でも何千回でも再現可能です。

期待して待っていてください。
私は明日、いよいよＦ氏に会ってきます。

責任整体さん、お金ないならバイトだよバイト。

私も開業当時は不安でモスバーガーの遅番しようと思ってましたよ。

結局しなかったけど、もし変なプライドがあるなら捨てたほうがいいですよ。

私は車も時計も持ってません。買うつもりもありません。

一日一食の本を読んでから食費も減りました。

ましてやローンなど一切ございません。

理由は一つ、馬鹿だから計算できんのです。

>>652
>“気”を感じることが出来なきゃ、どんな施術も出来ない。

>ここは同意見です。

気は感じることができると考えていますか？

よく気功の本などで紹介されている手のひらを向かい合わせて空間をつくり互い
に近づけたり遠ざけたりすると指先やひらにビリビリする感覚や磁力のような感
覚を得ることができますがこれは気を感じているのですか？

責任さん、私はオリンピック見てないけど

アニメなら死ぬほど見ています。

だから貴方のスポーツに対する想いはよくわかるつもりです。

原付持ってたけど壊れて廃車。

歩きと一日一食で下手なダイエットよか痩せました。

わざわざオーソくんに習わんでも今までの技術に磨きをかければいいやないの？

魂の一撃とかなくてもいいんですよ。それこそいらない時計のローンと一緒です。

筋肉整体やりたいならやればいいんです。

この手のスレで一番良くないのは

押し付けられた魂やらコダワリなんかをさも大切そうに語るに落ちることです。

魂って言葉は自分を美化するのには便利な言葉です。

人は弱いからそっちのほうに流れてしまうのです。

魂の一撃などいらないから今はとにかくお金のために動いてくださいね。

気は思考上に実在するのか？
気は感性上に実在するのか？

ところで思考場療法ってどうなん？

>>660
物事難しく複雑に考えすぎると、物事の本質が分からなくなるよ。
単純化して考えた方がいい。

>>660
療法ジプシーでは結局なにも身につかないよ。
1つのことを追求したほうがいい。
いろいろなやり方があるけど、みんな同じことを言っている。
もし、その追求しているやり方をやってみて結果が出なければ
他のやり方の考え方を参考にすればいいだけ。

銭の為に動くとしても、
技術は絶対的な条件なんだが。

>>658
＞気は感じることができると考えていますか？

医学系の学会ではもう何年も前に決着ズミです。
「気」については科学的に証明できます。
当時の東工大や電気通信大などと医学部との共同研究です。

ただ当時も問題になりましたが、それは「感じる」です。

★「感じる」のはどこなのか？ということです（東邦大大橋病院の村山ら）
「その接触部位の末梢神経」なのか「脳」なのか。
ここでは長くなるのでこれ以上は止めます。

＞よく気功の本などで紹介されている

ちなみに私は学会と論文で公式に認められたものと
世界的な医学系の成書のみで今までもこれからも発言します。

＞ビリビリする感覚や磁力のような感
＞覚を得ることができますがこれは気を感じているのですか？

結論だけにします。
東工大の武者？先生の論文によると
「気」の場合もあるだろうしそれ以外もあるということです。
ピリピリもアタマ、すなわち脳で感じているのですから。

ちなみに手品師やマジシャンが「気」でスプーンを曲げたり亀を飛ばしたり
相手に触れずに相手を倒したりするのは「気」ではありません。
これらはあくまでもテレビでのショーです。

何年も前に学会で予算を付けて本人たちに来て頂いて実験をして
それらの全てが「気」ではないというか手品であることが証明されました。

スプーン曲げの清田君に至っては「実は手品です」と本人が認めましたから。

>>664
気がなんであるなんてことはどうでもいいと思うんだけどね。
そんなことは、学者に任せておけばいいよ。
我々は学者じゃないんだから、その“気”をどのように施術に生かすかを考えた方がいい。

スレの皆さんおはようございます♪
少し涼しくなって気持ちのいい朝だね。

>>659
俺もアニメ好きっす。車が好きなんでイニシャルDとかモデナの剣とか
あとファーストガンダムも良いっす。

>>661->>662
レスありがとう。まあ、思考場療法を取り入れたいわけではなかったんだけどさ。
感覚と意識と肉体の交差点を考察するのは趣味、ライフワークみたいなもんだから。
後々それが施術に繋がって行くかもしれないし、行かないかもしれないけどさ。
物事の本質か…自分は物事の本質はシュレティンガーの猫だと思ってるね、現時点では。
観測者次第。

清田君と前田日明
http://www.youtube.com/watch?v=-vk6cIHys94

清田君を全面的に信じてるわけではないけど、いいことをして銭になるのと
銭にするためにいいことをするという意識の差は大きいって話は共感する。
まあ、どっちが正しいってわけではないけど。物事を捉える観測者次第。

>>665
＞我々は学者じゃないんだから、その“気”をどのように施術に生かすかを考えた方がいい

そのためには「気」が何であるか知らないといけないと思うが。

別に学者でなくても知ろう、勉強しようとしないのが
有資格者と無資格者の差や学歴の差として表れてしまう。

原則的に全員とは言わないが君たちは本当に勉強しないね。

お前らは患者が治れば良い、というが
学問的バックグランドがないから知識が薄く間違いだらけ。

それでは患者様を治すどころか逆に患者様を作ってしまうぞwww

私ゃ患者に
様と言う敬称をつける馬鹿が一番嫌いなんだがな、馬鹿。

ウチの病院はもう20年以上前から「患者様」
ちなみに東大病院も今や「〜様」になっている。

★「患者さま」に対して敬意を表さない、いまだに『治してやる』という態度のオーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ！！

こういうところに学歴の大切さが出てくるなwww

>>670
同意
イヌや猫に｢子｣とかいう飼い主に近いものがある。

高卒で無資格なのに「先生」とお互いに勝手に呼ばれる業界だから
勘違いしてしまって
患者様を治してやると言う風になっているのがこの業界だ。

>>670が無資格カイロ業界の本音だろｗ

>>664
>「気」については科学的に証明できます。
「気」を自然科学の範囲内で証明することは難しいと思います。
「神」を科学するようなものです。

ちなみに科学的にどのように証明されたのですか？

>「気」の場合もあるだろうしそれ以外もあるということです。

識別する方法はありますか？

>>674
＞「神」を科学するようなものです

ちなみに私は理解していないけど
精神科の世界では「神を科学する」学術論文は多く存在する。

10時から外来だからまた後で。。。