オステオパシー・カイロプラクティックのスレ

カイロや整体の総合スレです＾＾
資格制度を勝ち取るために頑張りましょう♪
カイロはカイロ哲学を大学教育で。
整体は責任整体を目指して。
社会保険改革が叫ばれる今が勝負ですよ☆

スレたて早いよw

アナトミートレインとかの話もＯＫ？

>>2
善は急げです。
>>3
勿論okです。俺はちんぷんかんぷんだけどね＾＾

ただ前スレ埋めないと怒られるので宜しく☆

責任さんの整体術は無責任！

東洋医学板の整体カイロスレは、基本的に免許者による施術を議論いたします

ω・`)無免許の医業類似行為は法律で禁止されています

責任さんも速やかに免許を取る事をお勧めします


既存のカイロスレへどうぞ

>>4
>善は急げです。

お前の場合は悪（違法）だけどな。

>>1

ω・`)前スレと乖離してんなｗｗ


無免許による無責任なスレ乗っ取りテロ！

鬼○ちひろくらい有名になって
あまし無免許殺したい　
接骨院の無資格も殺したい
マッサ不正保険請求いぃぃぃぃ！！えぇぇぇぇぇぇ！

とかつぶやけば世間の関心集められる。

>>7
一条先生。人聞きが悪いぜ。だってオステ、カイロスレだろ？
日本じゃ無資格になってしまうじゃん。

元々はどんな整体をされていたんですか？
しんそうとか赤ひげとか回復とか野口とか礒谷とか南条式とか色々あるじゃないですか？(・д・)ノ

>>10
元々は西野式って言って構造医学を元に考えた整体術です。
師匠は厳しい人だったね。夜中まで特訓しましたよ。
弟弟子が大阪でカイロ整骨院やってるけど最近カラー診断に凝っててね。
誘われるんです。
弟弟子の整骨院は自費のみだけど流行ってるね。
俺も最近調子良いよ。

西野式って聞いたことある気がするけど、分からないなぁ(;´д｀)
西野流呼吸法ならわかる(*´∀`)♪

>>11

無免許マッサージに飽き足らず、捏造医学だあ？
オマエはまさに、人類の敵ではないか。

なんだかんだ言いながら、かまって。
スルーしとけばいいのに。

市原祐之 出張性感マッサージ
http://1hara-stkobo.com/
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今日の消費税増税法案どう思いますか？？？
マニフェストを守るのが責任か
日本の将来を憂うことが責任か
国民に信を問うのが責任か

責任整体とはそういうことです。
自分の施術に責任を負うということです。
全国の開業している皆さん責任を果たしてますか？
自分自身に問いかけて下さい。

>>16
被選挙権を有していないのが貴方ですよ。

そおゆうことです。

>>17
？？？俺は日本人だし、納税もしてる。
財政再建が進むと比例して保険は縮小する。
実力がある治療家だけが生き残る。それだけ。

>>10
呼びました？　
赤ひげと動体療法の修了者です
ちなみに無資格ではありません

10年くらい前に「筋診断法精義」をブックオフでみつけ、そのうち値打ちが上がる！
と思っていた俺、涙目。・゜・(ノД`)・゜・。
今でもふつうに売ってるやん！

いろいろ整体を習って修了書もらっても、使いこなせる人って少ないね。
俺もいくつか習ったけど、アプローチの仕方が違っているだけで結局みんな同じことをやろうとしているって気がついたね。

>>20
うちは本棚に眠っているわw
宝島社へ直接注文した記憶がある。

90萬＋かかったけど大いに役に立ってる
この2つの療法はお互いの足りない部分を補えるのがいいね

みんなよく勉強してるね♪
それで良いんだよ。
俺は西野式をマスターした後、小○式整体を受講したよ。
何故か悪口言う人が多いから伏字にしたけど素晴らしい療法だぜ。

勉強しようがしまいが
先に免許を取りましょう！

責任整体さんは
身体・健康板の
http://c.2ch.net/test/-/body/1335756298/i
カイロ・オステスレへどうぞ

ω・`)モグリはひっそりヤレ

>>25
一条さんチロルチョコあげるから許してよね。
俺はモグリじゃねーよ。堂々と開業してるよ。

俺が鍼灸師や柔道の免許を取らない理由

・俺は鞄はルイヴィトンで買うが靴はヴィトンでは買わない。
・服はドルガバで買うが靴は買わない
・俺は靴はジョンロブで買う

そういうことです。
餅は餅屋でってこと。

按摩や鍼灸、柔道は整体やカイロの免許じゃないじゃん。

>>27
医療系国家資格は、持ってないの？

yes

>>29
免許を取ってから、やったらどうですか？
ちなみに問診とかするの？

>>27
んじゃDC取ってアメリカでやりゃーいいじゃん。

>>30
問診はしないよ。
症状の把握のために患者の話は30分くらいは聞くかな。
コミュニケーションが何より大事ですよ。
免許の話は>>27を読んで欲しいね。
免許問題はみんなが言うほど単純じゃないよ。

>>31
理由は2つあるよ。
�@アメリカのDCやDOの先生も日本で開業したら無資格扱いなんだよ。
　理不尽だよね
�A俺は和食党でね。特に朝からパンは無理だ。喉のつかえる。
�B俺は英語が話せない。

３つだね。

>>32
>症状の把握のために患者の話は30分くらいは聞くかな。
コミュニケーションが何より大事ですよ。

症状の把握って問診になりそうな気もしますが…。

餅は餅屋なら、なおさら無免許はいけない気もしますが。

>>33
わろたｗｗｗ

お前どうせ釣りだろ？ｗ

>>33
�@DCもDOもアメリカで開業するなら無資格じゃねーぞ。
�Aハワイやカリフォルニアだったら毎日和食でも大丈夫だぞ。
�BDCを取るまでの間に英語は出来るようになるぞ。

はいはい、お次の言い訳は？

>>35
そんなに暇じゃねーよ。全国のカイロ、整体師の代表として意見してる。

>>36
�@アメリカで開業する気が全くない。そんな冒険、博打みたいな人生は嫌だ。
�Aなんか値段が高そう。おにぎり800円とか聞いたぜ。
�Bそれは興味深い話だけどな。でも英語分からないと全く授業付いて行けないでしょ？

>>34
いやここって言葉狩り多いでしょ？
だから問診とか言うと無資格が。とか言われるじゃん。

餅は餅屋だから関係ない柔道とか鍼灸を取る意味がないんだよね。
餅造るのに免許いるなら取るけど整体、カイロは免許がないんだね。残念だよ。

>>37
>�@アメリカで開業する気が全くない。そんな冒険、博打みたいな人生は嫌だ。
�Aなんか値段が高そう。おにぎり800円とか聞いたぜ。
�Bそれは興味深い話だけどな。でも英語分からないと全く授業付いて行けないでしょ？

↑のようなチンケな言い訳なによ？ｗ

そんな奴がやってる似非カイロなんて、パッチもんもいいとこだな。
勝手にカイロなんて言葉使うなよ。このクソ野郎が。

＞餅造るのに免許いるなら取るけど整体、カイロは免許がないんだね。残念だよ。

↑は最低DCを取って言うならまだしも、２年生の日本のカイロがっこ行ったような奴が言うなよ。
鬱陶しくてムカつく。

>>39
なんか怖えーなー。
いきなり脅迫かよ。

あのさ、俺のこと嫌いなのは良いぜ。
ただあんたの論法じゃな。日本のカイロ師は全員似非カイロだよ。
だってDC持ってねーんだから。
資格制度がないってのは深い問題だよ。
だからDCはすげーよ。本物だよ。
だからって日本のカイロ使いがみんなクソ野郎で良いのか？
あんたの論法じゃそうなる。
だって担保する資格がないんだから。

>>40
それが本音だろうね。
DC以外はみんなクソ野郎なんだろ？
別に良いぜ。ここは日本だし。

>>41
ですよ。ｗ

>>42

ここが有名な、小便器で大便をすんなスレは？

やかましい、やってもたろ。

ブ〜、ブリッ、くっさ〜。
































めゑ〜。

>>41
では聞くが、なぜ日本で「カイロ」なんだよ？
人を診る手段なのに、鍼灸や柔、あましはやりたくなく、なぜ「カイロ」を
やりたいのか言ってみろ。なぜ「カイロ」じゃなきゃダメなんだ？
それもレントゲンも撮れないし、免許も無い日本で。

真剣に「カイロ」に惚れ込み、哲学まで勉強したいのなら、アメリカに来るだろ普通。
それを和食じゃなきゃ嫌だ、とか英語を勉強したくないとか、オマエ舐めてんのか？

>>45
そういうことか。
ちょっと自問自答する。
あ、寝てて良いから。前みたいに起きて待っててくれて返事遅れたら悪いし。

＞だからって日本のカイロ使いがみんなクソ野郎で良いのか？
あんたの論法じゃそうなる。
だって担保する資格がないんだから。

資格がないことをいいことに、フトン屋から週末講座でやりたか放題の
クソ野郎がほとんどだろ？

違うのなら、クソ野郎でない証明をしてみてくれよ。どこでどれだけカイロの勉強したんだ？

>>41

この糞尿ヤロー、全世界のカイロ屋に対して謝罪しろ。
っ謝罪して、2度と出てくるな。

「カイロ」をやりたいのであって、鍼灸や柔はやりたくなかった、なんて
フレーズ良く聞くんだけど、一治療家としてみれば、鍼灸や柔のアプローチも決して無駄じゃないんだよ。
プラスになることだらけ。
３年の学費や時間が勿体ない、なんてどんだけ今まで勉強してきてそんなこと言ってんだよ。ｗ

そう言えるのは、ストレートカイロだけを追求してるごく少数派だけ。
それも、毎年アメリカに出向いて研鑚している人だったら、何も言わないよ。
しかし、それでもＤＣは持っていて欲しいね。

ＤＣでも俺のようなミキサーなら、日本ではなんらかの医療資格を持つべきだと思うね。
つーか、今の俺のやり方だったら鍼の免許は不可欠だが。（灸はいらない。ｗｗ）

>>27

自分自身ではヴィトンだと思ってたのが実はバッタモンだった
ってのをオーソに指摘されて顔を真っ赤にして言い訳してる　←今ここ

ってことでおｋ？

確かに、「ストレートカイロ」だったら、西洋医学的問診や診断も無いし、
治療もしなければ、症状を追うこともない。マッサージももちろんしない。

それなら、資格も免許もないから、ってのも分かるが、
やってることは無資格マッサージにおまけポキポキ、それで「カイロ」
と言えば、免許取らなくて済むから、ってのが今の日本の現状だろ？

そういうやつが、「俺はカイロをやりたいのであって、、、、」は聞き飽きた。

2ちゃんのコテは凄腕の奴ばかりだけど、
その中でも誰が凄いのか俺が独断でランキングつけてみた。
もちろん全て想像だ。
ちなみにカイロオステに関するスレなので、携わらないコテは入ってない。

1位　超絶対神
2位　かいこ
3位　オーソ
4位　ふっつぁま
5位　発禁カイロ

こんな感じだな。

>>24
小林式って柔整のみにしか教えていないと聞いた気がします？

>>19
動体療法ってどんなことやるんでしょうか？

>>54
いや。系列の整体スクールで教えてるよ。

ナショナルで教えてたんですね。

>>45
俺はね。高校時代野球少年だったのよ。
腰痛が酷くてね。整形外科行って腰を牽引したり接骨院行って電気してもらったりしてたね。
針は行かなかったな。理由は分からないけど近所に針するところがなかったね。

痛くて練習も出来ずに悩んでたら親がカイロ院に行ってみたらって
行ったら3回くらいで嘘みたいに治った。
それがこの道を志切っ掛け。

DCになれか。
そりゃハードルが高すぎるな。
18歳の頃にDCってものを知ってたら、いや無理かな。
金銭的にも度胸もなかったな。

>>49
アメリカは行ったことないな。
パスポートも持ってない。実は海外にも行ったことない。
一度は本場のカイロオフィスやカイロ大学に行ってみたいね。

>>57
10回コースってのがあったよ。

DCとかの制度があるアメリカなんかと違って
日本のカイロ、整体は優秀な先生から酷い布団屋までいろいろだ。

その元凶が資格制度がないから最低限度の知識、技量を担保する物差しがないってこと。
だから文学部（理学部でも可）カイロ哲学学科が必要。
臨床では各人が責任を全うするように責任整体、責任カイロって自覚が必要。
俺はこれだけは言い続ける。

>>責任
前スレうめろや

＞文学部（理学部でも可）カイロ哲学学科が必要。
その哲学を教えられるやつは、日本にはいねぇだろうが。バカか？
お前が勝手に哲学を追求するのは構わんが、その評価をする奴がおらんのなら、学位を得ようにも得られんわな。

つか、その学位を素人さんをだます賞状として使いたいだけだろｗ

構造医学を元に(ｷﾘｯってとこでクソワロタｗｗｗ
実にNASAけないお師匠さんですね

>>13
構造医学は人類の宝

>>55
簡単に言うと、
痛みの出る動きをさせながらその改善ポイントを刺激します。
動きと疼痛部位によって改善ポイントがパターン化されているわけです。

>>65
そう言えば、ケン・ヤマモトの動画を見たけど、あのやり方なの？

>>65
改善ポイントをいかに選定するかが肝なのにパターン化しているんだ。
なんか素人向けぽいね。

>>64
いろいろ叩かれたようだけど知らない方は研究する価値はありますよね。

創始者が物理学者ということで初期のセミナーでは100％こうなるなど
100％を連呼していたので違和感をおぼえた記憶があるけど出席者は当
時有名所が結構参加していたね。

>>62
賞状なんかセミナー行けば立派なの貰えるよ。
こないだのセミナーではあり得ない位立派なタテを貰った。

>>65
そうだね。針灸でも運動針とかで応用してるみたいだ。
構造医学は理論は完璧だ。
問題は応用。俺の筋肉整体の源流は構造医学。
それをどう発展させるかだな。

カイロも構造医学とかなり似ている。

>>68
俺の師匠も行ってたな。

捏造医学（大爆笑）

基地外の集まりか？

もう、死んで寝ろ。

カイロも構造医学とかなり似てる？
そりゃカンジがカイロオステその他諸々からパクってんだから当たり前だwww

こないだ…。
まだ十代か？

>>73
そうなのか？構造医学が元なんじゃないのか？
>>74
そんなことはないですよ。
気分は10代のまま前向きですけど。

>>75

ややこしいから、捏造3日背痛いにでもしとけ(笑)
で、オマエは国際A級布団売りか(大笑)

>>76
布団？俺は患者騙して布団とか売る奴が大嫌いです。
ブッ飛ばしてやりたい。

>>77

オマエという存在をこの天体外にブッ飛ばしてやりたい。

ふとんがふっとんだ！

>>75
ばーか、本当にばーか

釣りかと思ったら真性のばかだったよwww

>>75漬物さま。
男三十代は大変ですよ。
年上の方々と接する時にしたでに出ればガキ臭いと言われるし
強気に出れば若いくせに生意気だと言われる。
十代二十代の時のように間違えを素直に認めて謝っても
すんなりと許して貰える年齢でもない。
こんな掲示板の中でも色々業界の事をぶっこきたいなら、
男としてこの当たり前の事を理解してから。
まずはそれからですね。

>>81
なんで漬物なのですか？
俺はピンク色の漬物が好きです（名前は知らない）

ところで男道を説かれてますが俺は男ですよ。
裸一貫でここまでやってきたし、インチキな保険なんかに頼らず腕一本で食ってる。
ふざけた嵐に迎合することもないし整体、カイロの良さをアピールしているだけです。

他のコテの人を舐めたような言い分にも我慢を重ねています。
男の器は忍耐と努力と経済力だと思っています！

>>82

昨日もゆー氏と、
オマエの事を腹を抱えながらしゃべっていたんだが（大爆笑）

漢の器が忍耐と努力と経済力？？アホか、オマエは？

漢の器は思いやる気持ち、ただこれだけや。
これをできる奴は、その手前の事は全部クリア出来ているんだがな。

掃除をしとけ掃除を！ボットン廁の掃除をな。

>>82
全てを無視するスルー適正の間違いだろ？ｗ

納涼恐怖映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=vWbzw8hObVs

市原祐之 出張性感マッサージ
http://1hara-stkobo.com/
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

>>82
責任整体は構造医学のどんなところを元につくられているのですか？

>>83
構造医学の何が不満なの？

>>88

君も、ポットン便所を筋しながら、頭を‘冷やし‘とけ(笑)

なんで筋やねん(笑)
掃除や掃除。

>>87
構造医学って簡単に言うと物理だろ？重力とかさ。
責任整体もよく似た考えに立脚してる。
身体を解剖学や生理学で見るんじゃなくて地球上の一つの物質としてみる。
それによって起こったバランス異常を矯正するのが責任整体の本質だ。

良い質問だったな♪

>>83
＞漢の器は思いやる気持ち、ただこれだけや
これは素直に感動する言葉だった。俺はそこに欠けていた。有難う☆

>>91
>それによって起こったバランス異常・・・

それってなんですか？

>>93
物理学変性。身体に係る重力を中心にした外圧・

君はその物理学をどこまで理解してるの？

>>94漬物さま。
貴男はあれだ、コンビニのおむすびの包装紙を
きちんと剥がせないのではないですか？
俺にだけは内緒で白状してごらん。

>>96

（大笑)

SBXさん、実は私も剥けまへん(笑)
2段階までは行けますが、3段階目で、もうどうでもええわとなりますな(笑)

>>95
高校物理。
>>96
なんで漬物なのか興味あります。日本文化の真骨頂ってことですか？
おにぎりを剥くのは苦手ですね。
封筒の手紙なんかも強引に破って中の手紙が破けてしまう事が多いです。
なんか深い質問なんですけど。
男はスピーディーに行動するってのも大事だと思ってます。
寧ろ丁寧に包装紙を解くってのは違うよな。って思ってます。

>>94
>物理学変性

意味をがんばって解釈してみると「身体が重力にうまく応じられなくなっている状態」
と言うことだよね？そうなるとバランス異常がおこるわけだ。

で、バランス異常はどこで診るのですか？

しかし、ポテトチップスとか、かっぱえびせんは箸で食べます♪
衛生面と商売道具である手を汚さないためです。

この落差が良いって思ってます。

>>99
骨盤の上後腸骨棘、肩、膝蓋骨、諸々だよ。
それに筋肉の状態も診る。
それを筋肉整体やカイロ的な手技で正すんだ。
それが責任整体だ☆

>>99
なにも重力だけが外圧ではないよ。
それは君も分かってるよな。

>>98

馬鹿にされとんのやないかい、アホかオマエは(笑)

>>101
物理学変性している部位をどのように特定しているのですか？

>>101

あかん、めまいがしてきた。こんな時は、

おーい、ジョン君、例によって支えておくれ。
真後ろにひっくり返りそうや。

>>99

本来の解説者が答えられないで、回答者が先読みして
回答してくれている構図（大爆笑）

ダメダコリャ

>>101
医師法違反、確定ですね。ｗ

なんだ、玉の裏スジの一人芝居か。

>>100漬物さま。
オーソゴ師父も、おむすびの包装紙剥くの下手だと。
よかったではありませんか。ガンステットの名手と共通点があって。

>>110

トンでもない、私ごときなんぞ駆け出しの下っ端風情ですよ。

>>104
姿勢測定器を使ってます。
視診、触診では根拠に乏しいですからね。

>>108
診断はしてないぞ。

>>110
>>111
なんだろうな。辛口なオーソ氏がSBXさんにはペコペコしてる。
リアルに弟子かなんかなの？

>>112
まだ続けるんですね。ｗ＞医師法違反

Logが残る分だけ確定はするんですが。ｗ

>>114
？？？？何処が？？？

ω・`)
っ｢有罪｣

　　　　　へwwﾍ　　♪　
　　　　　(＝＾ ･＾)　　
　　　　　 (　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　＜>>116 ちょっとまてよ。何処が違法なんだよ。説明しろ。

　　　　∩,,∩
　　　　( ・ｘ・）
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ　　＜今日は暇だ☆金曜は忙しいんだけどな。最近売り上げが悪い。なんだろう？
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

責任さんは煽っているとしか思えないw
マジレスならノーマルな女と付き合った事はないかと思われる。

>>119
煽ってるつもりはないけどある程度の意志は表明しないと誰も書き込みしてくれないからな。
ノーマルな女か。
俺は結構もてる。見た目もまあまあだし、金も少しある。車も外車乗ってるよ。
でも昨日のオーソ氏の「思いやる気持ち」→これには欠けていた。
最近の仕事の不調も患者への思いやりの欠如だと自己省察してる。

>>漬物さま。
あれじゃないの？
お客様に対しても訳わからん持論を
説教臭くぶっこいているからお客様がひくのではないですか？

>>121
なんとなくキーワードが分かってきました。
患者→お客
治療→施術
筋肉整体→持論
治す→結果として治った

おにぎりと漬物の理屈はまだ分かりません。
それに俺の持論は俺の施術に似た行為を目の当たりにしたら理解出来る筈です。

筋肉を緩め姿勢を正し自己免疫力を高める
要はこの行為ですよ♪
そこに違法性はないし有資格者も同じ目的で施術してると思いますよ☆

全然違うな。ｗ

筋肉整体が持論というのはあっていると思います。

俺は資格上は無資格だが
独自の整体法でお客様のお体を按摩、マッサージをしないで
診断もしないで癒す手助けをしている。
お客様も同意の上施術に似た行為を行いお金を貰っている。

職業選択の自由に則って責任整体を業とし
人体に害のない範囲で施術に似た行為をしている。

これでいいか？♪☆

>>112
姿勢測定器は効果の判定にはつかえても治療部位の特定はできないんじゃない？

姿勢測定って言えばむかしモアレ写真撮影で遊んでいたことがあります。
今はコンピューター仕掛けの機械がいくつか出てますね。

>>125漬物さま。
もういいですよ…(つд｀)

>>125
デデン、責任整体さんアウトー。

>>126
そうそう♪
俺も昔モアレ使ってたんだけど若い女性は無理だね。
何度か使ったけど上半身裸になって下さいって言ったら
明らかに女性が不審がってたよ♪
逮捕されるの嫌だからコンピューター姿勢測定器に代えたよ。

姿勢測定器？無意味だと思う。

>>128
どこが・・・完璧でしょ？？？？

>>130
なんで・・・お客さんみんな納得して喜んでるぜ。

意味ないと思う。

測定器だけでなく、どういう偏りがあるとか、
椅子に座って足組むときにどっちの足を上にして組むとか、
その人の靴底がどういう磨り減り方してるとか意味ない。

まあ、そういうことに夢中になる時期はあるから。そのうち意味がないことに気づくよ。

>>責任
ぶっちゃけ月いくら売り上げてんの？

>>133
じゃーさー。何に意味があるんだよ。

>>134
50万前後。

>>135
治療部位の特定のしかたはどうなりましたか？

がん細胞が悪いのではなくて発がん性物質が悪いんだよ

>>135漬物さま。
名無しさんに意味が無くとも
貴男に意味があれば良い事。

なんかSBXさんて凄い先生のような気がしてきた。
教育者って言うか哲学者って言うか。

どんな治療をしてるのですか？
やはり整体ですか？

気・心・体の調律法。

当門は我流の療術なので型は持ち合わせてません。
しかし時に応じて型をつくります。

病気を治す事は出来ません。肩こりですらも治す術が無いのです。
しかし当門の操法を受けた後、病気が治ったり
痛みが軽減・解消する方が多いのは事実ではあります。
何故だか勝手に良くなる。
不思議な事です。

でも実はその一見不思議な事に見えるこの事象こそ、当たり前の事なのです。

>>140
あれじゃないの？
お客様に対しても訳わからん持論を
説教臭くぶっこいているからお客様がひくのではないですか？

訳わからん持論をぶっこいてませんよ。
頭が良すぎて難しく考えて簡単な事をうっかり忘れている方に
思い出して貰っているだけですよ。

>>135
そんな売上じゃ、外車に乗ってたからって何の自慢にもならんわな。

ってか、どんだけボロ車に乗ってんだよw

>>140
＞病気を治す事は出来ません。肩こりですらも治す術が無いのです。
しかし当門の操法を受けた後、病気が治ったり
痛みが軽減・解消する方が多いのは事実ではあります。
何故だか勝手に良くなる。
不思議な事です。






治せないのに、結果的には治る。
上手い言い方ですな。
治らない時は言い訳しなくてもいいから楽かもね。
最初から治せないって言っているわけだから。

でも変化出せない術者は無能なんですよね

>>140
勉強になったよ♪
俺流に置き換えさせて貰うと、

筋肉、骨格の調律法。

俺は俺流の療術なので型は持ち合わせてません。
しかしコンピューター姿勢測定器で型をつくります。

病気を治す事は出来ません。腰痛ですらも治す術が無いのです。
しかし責任整体を受けた後、病気が治ったり
痛みが軽減・解消する方が多いのは事実ではあります。
何故だか勝手に良くなる。
不思議な事です。

でも実はその一見不思議な事に見えるこの事象こそ、当たり前の事なのです。

>>143
黙れ。東電のエリート並みの月収だぜ！
外車は84回払いの新車だよ。
月に10万近く払ってる。お前さんこんな高額ローン通るか？？？

ローンで粋がるって…

>>148
ローン審査の額は信用の証だよ。
今は120回払いまである。問題は審査が通るかどうか。
男の器の一つだな。

俺は将来アストンマーティンのラピートってのを買う。
今はまだ助走段階だ。

男は黙って一括購入、これ常識

>>147
あれ？月にたったの50万円ってどっかに書いてあったような。
スルーしたけどね。

それで月10万の車のローン？　見栄の張りすぎじゃ？

俺なんてオマエの3倍は行くけど、ロードスターで月8万円だよん。ｗｗ

俺のローン、月々8万円の36回払い。金利０％。ｗｗ

そうそう、俺のも「外車」だよ。こっちでは。ｗｗｗ

>>147
そこから税金引かれんだろうが(笑)

売上だけならお前の二倍以上だわ。もちろん一人でな。

俺は外車には興味ないんだな。
月10万のローンくらい通そうと思えばいくらでもとおるんでね？


月50万のの売上を手取りと勘違いしてないか？
つか開業してないだろw

>>140
>病気を治す事は出来ません。肩こりですらも治す術が無いのです。

本治的な考えのもとに施術していて標治はしていないということですよね？

病気を治すことが出来ないのなら患者から主訴や症状を聞く必要はありませんね。
聞かなくても操法はできるわけですか聞いた時に比べ結果はよくありません。

要するに無意識ではちゃんと肩こりを治そうとしているんですよ。

禁忌症を見抜くため、
お客さま、まぁ既に来店されればお客さまも患者の立場になりますが、
その身体をぶっ壊さないようするために、
色々話を聞く事は大切でしょう。

>>152
いや。単純に車好きなんだよ。
昔はフェラーリ328に憧れて、憧れて。
実用性が無いから今のBMの335にしたけどね。

ロードスターも良いよ。マニュアルかな？
何処に住んでるのか知らないけどロスやマイアミ見たいな気候の良いところでオープン所有するって最高の人生だぜ。
俺も前はZ4に乗ってた。日本じゃダメだね。
経費にもならないしな。

>>153
金利0ってディーラーが負担するの？
信販会社じゃあり得ないね。

>>154
アメリカではベンツは高いだけ、BMは壊れるだけ。
日本車が最高って聞いたことある。
多分。人種が多様なアメリカでは日本人が日本車乗るって行為は
自己のアイデンティティーの証っていうか、自己主張になってカッコいいじゃねーか？

>>155
雇われで50万ならそっちが良いよ♪
リスクがないからね。
俺は1人ものだから経費引いた手取りは全部小遣いと食費。
俺は食事にも金使うぜ。
昨日は仲間としゃぶしゃぶ木曽路だ。
俺が奢った。

>>156
俺は意識的に筋肉整体をしてる。

>>158
そっか。趣味じゃしょうがねーなー。ｗｗ
俺も人の事言えないほど金使ってるからな。

見栄じゃなくて好きなら１０万払おうが気にならんわな。

０％はマツダ関係の金融がやってる。
こっちは、車が売れなくなって来てるから、リーマンショック以来０％が多いね。
信販会社だったら３から９％だな。

今じゃコルベットも０％、６０回払いで買えるよ。ｗ

>>159

アメ車やBMだったらうちにもあるよ。アメ車は壊れるけど、直すのもパーツも安い。
外車は、いろいろ高い。ヨーロッパ車は、なんか変な壊れ方するね。特に電気系統。LEDランプがすぐに歯抜けのような
切れ方するし。

俺は日本車でも「日本で作られた」やつが好きだ。トヨタやホンダでこっちの工場で作られたのはどうも好きになれない。
日本の工場で作られたのに、ストーリー性を感じるんだ。

>>158
そういやこの前YouTube見てたら、フェラーリ３２８と今のカムリV6のゼロヨン対決が出てたな。
カムリが勝ったのには笑った。

まっ、それでも３２８の方がいいけどな。ｗｗｗ

俺は今代車でランドローバー・デフェンダーとかいうのに乗ってます。
ファッション重視の童貞のせんずり風情が乗るRV車とは一味も二味もちがいますね。
同じディーゼルエンジンでも、三菱jeepの4DR5系のエンジンとはまた違う。
独特の排気音と振動がたまらんです。

乗用車なら直６のフェラレデーＺが欲しいですねぇ…。

>>165
２４０Zとか２８０Zですかね。やっぱり初期の２４０Zがいいなー。
Ebayでも状態のいいのがたまに出てますね。

新車が買えそうな値段ですが。ｗ

>>162
コルベット！かっこいい♪OHVエンジンでしたっけ？
前の型が好きでした・
>>163
複数所有ですか？羨ましい。
BMは何ですか？
俺はBMの320（先先代）→Z4（先代）→320（先代）→Z4（先代の限定車）→335と乗り継いでます。
理由は、ローンを完済しない内に残債を次のローンに上乗せして再度ローン組むってアリ地獄戦法です。
しかし今年に入って仕事の売り上げが激減しており今の車は10年は乗ることになりそう。

日本車って言うか日本文化の良さは海外で生活しないと分からないのかも知れません・
日本で誇りを持って日本車乗ってる人って少数ですね（GTRを除く）
アコードクーペとか逆輸入の日本車がカッコいいって人もいました。

>>164
今のフェラーリはどうも形が納得出来ません。
458、カリフォルニア、FF、599．。。。
どれも緊張感が無いって言うか。絶対美に欠けるって言うか。
性能は素晴らしいってのは分かるけど。

ランボのアヴェンタドールがかっこいい♪

超金持ちが何の気負いもなくカリフォリニア乗ってるのはカッコ良いですけど。

>>165
何の代車でしょうか。。。。
ディフェンダーは真のオフローダーですね♪
確か松任谷正隆が非常時の為に買ったとか。
ランドローバー社の強烈なテストコースを激走するDVDを見たことあります♪
ディフェンダーを貴族の要望で乗りやすくしたのがレンジローバーでしたよね？

ディフェンダーを乗るSBXさんが
物事の本質に迫り上辺だけの偽物を嫌う真の男だってことが分かります。

これだから車は面白い。

今までの俺は、本当はフェラーリ328や355に憧れながら（348は×）
ローンを通してくれるって理由でBMを乗り継いだ。
男として軽薄で浅はかな行為だった。

本物の男は本物の車選ぶ。
俺も出直そうと最近思っている。

俺の車遍歴（BM以前）
シルビア→プレリュード→ローレル→レパード
ダメだこりゃ。。。。」

>>157
>禁忌症を見抜くため、

それでは事前に禁忌でない事のみ分かっていた場合はどうですか？

主訴や症状を知っているいないにかかわらず操法は同じはずです。
結果も同じですか？

俺というより当門の療術師たちは未来透視ができるような
超能力じみた力は持ち合わせてません。
事前に分かる事など、その人が生きているということ位ですよ。

>>172
自分で直接確認しないと心配ですか？
貴方の信頼の置ける方に予め診てもらい禁忌でないことを伝えて
もらうなどいくらでも工夫できると思いますが？

直接話を聞き、見て観て診る事は基本と云うか当たり前だと思いますが？
会った事もない方の情報を事前に得て、来店させる策を企てる程、うちは暇ではありません。

俺は自分の直感が正しいのは自身の直感でわかる程の達人ではありませんから。

>>174
単なる実験デザインの話なんですが・・・

そいつはすいませんでした。
そしてお心遣いありがとうございますm(_ _)m

オープンなら三菱ジープだな。
あとはブガッティ・ヴェイロンが良い。
くっくっく。

おや、お久しぶり。ｗ

>>177
ネ申さま、お久しぶりです。ｗ

お待ちしておりましたよ。ｗｗ

ネ申さま、今週末、姫路でオフ会ですよ。来ませんか？
オーソ先生も来ます。

私もアメリカから行きますよ。

>>177
なんか凄いコテが来たぞ！
スレ主の責任整体です♪

流石にブガッティーは選択肢にないですね。
1000馬力でしたっけ？400キロとかあり得ねー。

>>177親父さま。
ご無沙汰しております。
お元気そうでなによりです。
スーパーセブンも健在ですか？

神様ってスーパーセブン乗ってるの？
なんかエンスーの集まりだな♪

ところでなんで俺は漬物なのですか？
正直悩んでいます。

う　でも付けてみな。

ただ単に、「香ばしい」ってことかもね

市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

今日は暑い。
暇だ。今月は調子が悪い。
冷房も節電の為に切ってる。
暑すぎる。

>>188漬物さま。
そいつは熱にやられて
発酵する前に腐敗しそうですね。
気をつけて下さいませ。

節電の為…とかって押し付けがましくて見てられんわ
そういう店は気持ち悪いから避けてる

なんで節電が悪いんだよ。
俺は接骨院の電気機器みてるだけで嫌になる。
たいして効果もないのに一日中電気、電気、電気、電気屋☆
俺はエコだ♪

>>191漬物さま。
ほら、そうやってギャアギャアこく。
そして何気に他業種批判するし…。
名無しさんは、如何にもうちは節電してるとあかしている所が
押し付けがましくて、個人的に気味悪いから嫌だと云っておられるだけ。

>>192
忍忍でござる。

オーソさんて死んだのか？

オーソ先生は携帯紛失とパソコン不調だそうです。
バイクは絶好調みたいです( *・ω・)ノ

>>195
Routerが死んだらしいお。ｗ

>>196
ゆーさんあかんて（笑）
飲んで大暴れして携帯紛失（笑）
その後、オナゴの家でよろしくしてたら嫁にばれてパソコンボコボコや（大笑）
それでも仕事はしとるがな。

>>195
ジョン君支えてくれ（笑）
携帯ないと不便やね。
ワシも文明人の端くれやって分かったわ（笑）

>>197
ゲラゲラwww

ハイハイ、粘着キチガイ。ID確認な。

僕は携帯なしでは生きていけないですね^_^;

明日、ここからは勇者が出ないのか？

　厚生労働省は薬剤師の業務範囲の見直しに関する検討の場を設ける方針を決めた。
同日のチーム医療推進会議で了承された。
同省は現在、特定の医療行為を担う看護師（いわゆる「特定看護師」）の制度化に向けた検討を進めていて、その中に薬剤に関する行為も多いことから、日本薬剤師会が設置を求めていた。

>>177じぃちゃん。
みっけ(^-^)v
お元気そうでなによりです。

まあ嫁。

The association between static pelvic asymmetry and low back pain.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=Levangie%20PK%201999%201234-42

俺は専門医は持ってないが、国立出身だし、学位も持ってる。
数回ほど海外の学会で発表したこともある。
ネットで俺の名前を検索したら、結構、俺の名前がズラーっと出てくる。
前の病院の部長（上司）が症例発表なんかに積極的だったからね。
院長を含め、うちの病院には専門医はいないけれど、院長はオレの経歴に
とても満足してる みたいだ。他の医者がツマラン医者ばっかりだからね。

脳内医師乙

アトラス研究所てなんなん？

文字通り、アトラスを研究する所なんだろな。

次行ってみよー。

>>209
ダメだ

>>210
こりゃあ。

姫路にて行われた盛大かつ高レベルなオフ会に参加出来なかった俺・・・

今日からこのスレはカイロ、整体に生きる俺たちがどういう方向性で進んで行くべきかを語らうスレとする。

この板のオフ会は超ハイレベルらしい。
しかし医療系免許資格者しか出入りを禁止している。
これについてみんなの意見を聞きたい。

まあ、先は無いわな(笑)

>>212
簡単。
まず免許とる。

>>213
当然。
主催者がその意向だし。

責任整体さんが資格関係なしオフ会を主催すればよいのではなかと思われ


>>214
先生、ウチの骨模型一万円の安物なので椎間関節動きません
やっぱり椎管関節動くイイやつで練習したほうがいいでしょうか
棘突起にヘンなバリで尖ってコンタクトすると指先痛いですし

>>215

その方が、イメージは湧きますがね。

明日はこっそりスネークかもですよ(笑)

>>213

自分自身に誓って言えるのか、
一切の揉みをやっていませんとな。

無理だろ？私は２０年近く一切やっていなかったんだがな。
物療もな。

>>215
免許か・・・それ言ったらこの話終わっちゃうんだけどね。

オフ会開催か・・・一瞬考えたけど多分誰も来ねーな。会場に俺一人。本当の意味でスタンドアローンだ。

>>217
言えません。ただ時間を売ったり慰安目的の手技、所謂マッサージはしてません。責任整体です。

第一回カイロ部門オフ会の開催者は、
インチキコンサル氏とスカルパ氏なんだがな。

で、参加要件は両名に委ねるしかないがな。

有資格者はさておき、医療系無免許参加OKの場合は、
軟部組織へのアプローチ方法は一切しない。

週三回以上の授業の学院二年制以上卒業で、
開業もしくは臨床五年以上を一つの基準としたい。

姫路組の方々らはご存知だが、あれよりもさらに濃い内容を
無料でやる訳にはいかない、なぜなら、今度は
カイロプラクティックのみをハードにやるからなんだが。

漢と漢の約束で、梅氏、ゆー氏の分では
手弁当で出させて頂いたが。

そのうち有料セミナーになりそうだね。

>>221

有料であっても、セミナー形式は
ダメだろう。

蛇の穴か虎の穴形式でないとな。

教えた方らが世に出るんだから、
セミナーやりっ放しでは責任が取れんよ。

講習会で丁稚、セミナーで下足番、
オフィスではこまづかい、散々やって来たから、
良い面も悪い面も全て知っているつもりだがな。

概論中の初歩と、実技の一部をやっただけだ。
診察や判断、検査や推察方法、考え方等は、
まだちっともやっていないんだがな(笑)

>>220
俺は1回5万とか1泊2日で18万とかのセミナーに頻繁に参加してきたので
有料なのが普通だと思ってます。

12回コースで80万とかの年間セミナーにも通ってました。

結論として一人の師匠に付き、師匠に徹底的に投資することが結果安上がりで自分の向上にもなるってことです。
今まで師匠と言える人はいなかった。

>>223

参加表明者さんに指導修正を掛けたネタだけで、
数百万の値打ちはあっただろう。彼自身が良く
解っているはずだが。
誰もがぶつかる壁をやはり彼もぶつかっていたからだが。
それをたかだか数分で見違える様に上達、変わって来たのを
梅氏のお弟子さん始め数人が体感したはずだ。

ゼロの方はゼロから、ある程度の方は修正、
アバウトOKの方はブラッシュアップと
様々なレベルには対応出来る。

高いとこへ行って騙され続けたんやなあ。
オフ会でもきっちり語ったが(笑)

白浜にDCが来日して行われたセミナーは7万だった。
機械屋が呼んだんだけど、内容は無い様だった。
何故か温泉で前夜祭があって白人DCがカラオケを熱唱してた。
温泉代は別会計だった。

オーソさんやゆーさんの手技をみてマジで羨ましかった。
鍼やマッサージをやるよりもはたからみてカッコいいヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
もうちょっと若かったらスキンヘッドにして弟子入りしたい…。

それとな、どんなテクニックでも限界がある。
セミナー会場では、その限界は都合良く隠蔽するんだがな。

出来ない事や限界な事にどうするか、発想を変えるしかない。
主義主張が立派でも(変える必要は無いが)
結果を出せなかったら、患者は来ない。

>>226
えげれす先生はイギリスで針をしてるのですか？
それも相当カッコいいですけど。

風邪＆胃腸炎を家族からうつされ、規制に巻き込まれていたので書き込みができなかったインチキコンサルです＾＾；
参加要項は、オーソさんがおっしゃっている条件で良いと思うのですが、スカルパさんという方にはどのスレでお会いできるのでしょうか・・・？？

>>216

早速人体模型注文しました。
初めにケチって安い中国製にしたのが失敗です。
今度は技術は世界イチィィ！のドイツ製。
超音波といいお金かかりますが、これも毎日の治療を楽しくするため患者さんのためと
思えば有益な先行投資かと。

明日スネーク来られます？
治療院の顔相判断お願いしますね(^^;)

時間によってはたぶん患者さんがいない時間ありますので、
玄関ガラス越しに靴見えなかったら声かけてください。

>>230

靴があろうが、無かろうが、
突入しま〜す(笑)

爆音が鳴り響いたらオーソ先生ですよ( *・ω・)ノ

ふう・・急性痛は苦手だなぁ・・・
改善はするんですけどね。苦手意識が・・・

>>229

久しぶり。そんな時だからこそ、アジャストを受けないと
いけないんだが(笑)

スカルパ氏なあ、ちょっと呼んでおくわ。

俺も金取ってセミナーすれば良いと思うよ。
有料でも集まるってのは内容が良いってことだからな。

>>235
そうかもしれないが、2ちゃんで有料はまずきんじゃない

>>236
大丈夫、有料にした途端人は集まらなくなる。
よくあるパターンだよ。

>>237

そうか、ほんなら有料にしよう。
今月末の28日あたりはどうだろう。

インチキコンサル氏の院を開放してもらえるなら
良いんだが。

さしあたり、一万〜一万5000円程度か。

しょうもないトコと私を比べるでない。
参加表明者さんに聞いてみろ。

資格案件は解除しよう。その代わり、軟部組織アプローチは
封印する。

アンタらの逃げ道を、別な意味で塞いでしまうことになるが
構わんのだな。

>>238
セミナーに興味はないが、臨床現場の自由見学なら金を払ってもいいな。
治せんと話にならんもんね。

セミナーをする気なんぞさらさら無い。
騙され続けたアンタには気の毒だが、
誰かが立ち上がってやらんといけないから、
私がやる。

即時に実践に応用出来る技と概念、知識、
思考の組み立て方、今使ってる技の修正と補正、
何故治せないか、何故すぐに戻ってしまうのか等を、

首のパート、骨盤周りのパートでやろうと思うがな。
何度も言うが、他と比べるな(笑)

オフ会当日、胸椎のアジャストは参加表明者さんと、
古典嫌いさんにしかやっていない。
特に古典さんのは、少しの練習ですぐにマスター出来るから。

多分、ケンメリ氏とスカルパ氏さジョン君は気づいたと思う。
見る部分を見ていないと、もったいないぞう(笑)

それとな、そこそこ出来るから見学と思うんだろうが、見学しても修練こそが治療に生きてくる。だから、そこから先の壁が突破出来ないのだが。

>>241
治った、緩和した場を目撃することが何よりの修煉になると思うよ。

>>237
そんなに安くていいんですか？
価格破壊やないですかｗ

>>241
自分の体、どこか壊して当日に治療してもらえばいいんですよ。
解りやすいですよ。
この前のオフ会でも、傷めてたところを熟成させて来た方もいましたから（笑）

>>238>>240
素直に嬉しいです♪
以前の設問に答えられなかったよう俺はレベルが低いです。
是非、1からのつもりで指導してください。

俺も勿論有料で構いません。

市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

>>244

まったく経験ゼロなら、値段を上げるかもな。
手取り足取りの手間が増えるから。


さあ、逃げ道は無いぞ。
つかむか、見逃すか、好きな方を選べばよい。

28日ですか・・・＾＾；
すでに予約が数件入っているので、参加も開放もムリポです・・・

次の日の日曜なら全く問題ないのですけど・・・

8月5日？

みんなレセプションとか大丈夫かね？(笑)

7/29です。
8/5でも大丈夫ですけど＾＾；

7月29日なら、またまた大前夜祭で、朝まで飲んで、
翌日のパターンだろうからなあ(笑)

さすがにカイロ一本でやるのに、身体がもたんだろう(笑)

前夜祭は必須なんですね（笑）

>>248
俺はレセプションは大丈夫です！
>>>249
初めまして。責任整体です。無責任整体とも呼ばれてます！
貴院にお邪魔することになると思います。宜しくお願いします。
>>250
オーソ先生。東京シティーナイトも良いしょ。

>>246
御面倒かけますがマイナス75点からやり直します。

誰も君に教えるとは
一言も言うてない(笑)　

まずは、小間使いからだろうな。

しかし、温泉DCとはひどいな。
名前を出せば良い、でないと
そんな馬鹿らはまたやりよる。

金づるだったとは思わんのか？

>>252
はじめまして。
たしか、カミソリアジャストの方ですよね？カイロ哲学を専攻するという・・・

参加の可否はオーソさんにお任せしているので、よろしくお願いいたします＾＾

>>255
全権会の泊まり込みセミナーとは違うのですかね？
確かグランド・●イドDCという方がセミナーをしていたと聞いたことがあります。
本も出していましたね。

>>255
悪いのは機械屋です。まだしぶとく営業してますが。
DCはDrトム・タット○ルという方でした。
普通のおっちゃんって感じの人です。
スーツ着た俺とがっちり握手した写真を引き伸ばして待合室に飾ってました。
でもそういうのって違うな？って最近思ってます。

>>254
・・・・・俺は洗車が得意です！

>>256
コンサル先生。俺はビックマウスは封印しました。
オーソ先生の逆鱗に触れて破門されるからです。

全権会ってのは知りませんけど白浜セミナーのDCは普通のおっさんでした。
機械屋が機械を売るために読んだ客寄せパンダみたいでかわいそうでした。
しかも参加者、主催者の機械屋全員が英語が苦手仕方なくカラオケ熱唱みたいな。

温泉のカラオケが通信カラオケじゃなくてレーザーディスクカラオケだったんで
外人が歌える曲がなくて、何故かヴァンヘイレンのジャンプとか。
最後にアメリカ国家を熱唱してました。
浴衣姿がチンチクリンで泣けました。

>>漬物さま。
馬鹿め…。
自分のありのままをオーソゴ師父に、真正直にさらけ出しなさい。
それで尚且つ礼儀を見せなさい。
そうなさらないとオーソゴ師父は貴男に何も教えない、貴男も何も得る事はできない。
貴男にはまず余計なものを捨てる事からです。
それができなければ、誰についても新しい事は得られませんよ。

>>259

チンドン屋みたいな、酔っ払ったカックサッカーと
フラダンスを踊ったまで読んだ。

おー祖　へんなのになつかれちまったなw

>>259

破門て(笑)

誰が教えると言うた？

>>オーソさん

連絡先はどうしましょうか？
僕が捨てアドをさらして、そこにメールをいただく形のほうがよいですか？

>>263オーソゴ師父。
っていうより、
この漬け物息子はオーソゴさんの門弟じゃないでしょ？
入門もないのに破門って…。

>>259
このずうずうしさ
香ばしさ
無責任さ

ある意味才能やね
素敵やん☆

>>265

(笑)
イージーカムイージーto goですな(笑)

そんな発想だから、何の罪悪感無く、マッサージ
しまくってたんでしょう。

>>264

とりあえず、ここで告知でも構いません。
当日、大量のスネーク、スパイ、ホントのとこ○、
島田陽子認定基準軍団、ありとあらゆる整体流派、
小○式関係者、ワッセコグループ院関係者等、

凄まじい顔ぶれになりそうですが(笑)
覆面も用意してもらえるなら、幸いです(笑)

モノホンのバトルロイヤルですな(笑)

イル○が飯食うだけで35000円なら、
私はエネルギッシュにトーク、実践、個別修正、
見立て、概念等を熱く、そして噛んで含むように
やりやしょう。

無料なら、今までの私の行状から考えて、
ざっと70〜80人は来るでしょう(笑)

院を出たので携帯からですが…

覆面はいくらでもドンキホーテ辺りで買ってきますが、そんなすさまじいと言われる方々にリアバレするのがなんか嫌(笑)

あ、うちの院は狭いんで、いいとこ8人位(僕とオーソさんを含めて)までだと思います^^;

大前夜祭ありなら、土曜日７時辺りに集合で
90〜120分ほど質疑応答、その後、スカルパ氏後援による
銀座でとことんいったらん会、或いは新宿で5000円札１枚ポッキリパーティー等を経て、日曜日講義&実践指導。

自宅に帰ったのでIDが変わっています。
>>260
SBX先生は哲学的すぎて真意がイマイチ分からないんですが
俺は俺以外の何物でもないし自分探しなんてしてません。
余計なものとは何でしょうか？プライドでしょうか？

>>273漬物さま。

俺は俺以外の何者でもないのでしょ？

ちゃんと自身で答えを出しているではありませんか。

上等上等。ふふふふふ。

>>263>>265
オーソ先生とは縁の糸を感じます。
小間使いを命令されるという事は弟子と解釈してます！
真面目にオーソ先生の書き込みからは「信念」「情」「気迫」「責任」を感じます。
真の漢は思いやりだとの名言はマイドキュメントにコピペして保存してあります。マジです。

>>274
？俺は俺です。
弟子とかがダメなのですか？
じゃー、有料で一流の技を堪能する。そして感動し努力を開始するで良いでしょうか？

ほんまか(笑)

ほんなら、全財産処分して、私に持ってこい(笑)
揉みから入った奴は、結局揉もうとする。
これが真意だ。

実際、人前であれだけの事を披露したのは、
第四回姫路オフ会だけだったからな。

えーコンビやないか
けっこう笑えるでw

からこうてるだけやで(笑)

>>276漬物さま。

自分から弟子だと押し売りする貴男に正直感動しました。

漬物さま…、
まさかおめさま、
療術業者のふりしてるけど、
鍼灸師の若き天才ドクターハ○ーじゃなかっぺか！？

>>282
ありえない。

>>277
深いお言葉ありがとうございます！
最初に付く先生が大切ということですね。
俺の最初の師匠は半導体レーザー3分、マッサージ7分で10分治療を信条とする人でした。
1年半で飽きました。

私んとこなら、
１分半で尻尾を巻くやろな(笑)

>>282
違います。一介の責任整体師です。
9月に沖縄まで安室ちゃんの20周年コンサートを見に行きます。

2人目の師匠は筋肉整体の礎を教えてくれました。
筋肉を固さで3段階に分類し如何にして第3段階の筋肉（筋層のことではないです）
を弛緩させるかって先生でした。
何時も体力を付けろ。もっと太れと言われてました。
その名残でチョコレートを毎日食べています。

いずれにしても、無責任背痛いには
何も教えんつもりだが。

>>286漬物さま。
そうか…。
あまりにも文体と思考が彼と似過ぎているから…。

ナミヘイちゃんのコンサート行くのですね。
うちのアロハ君も行く予定でしたが、
仕事に差し支えるので諦めたようです。
もしキャンセルしなければ出会えたかもね。

ところで師匠、元師匠で仮にどうしようもないお師匠であったとしても、
おっ師匠さまに向かって一年半で飽きたとはどんな言いようですか(怒)！
まずはへぇ、そういう所から改善しなされ！

>>288
ガチョ〜ン・・・・
■ 人数：限定70名（先着順、中学生以上）
■ 参加費：25,000円
■ お食事のコース内容（若干変更する場合がございます）
　 和食前菜三種盛り
　 旬のお造り三種盛り
　 特選牛フィレ肉の網焼き
　 蟹太巻寿司
　 清汁仕立
　 シトロン杏仁ジュレ
　 コーヒー
　 プティフール
　 ドリンク（飲み放題、数種類の中からお好きな物をお選び下さい）

>>289
すいません。至りませんでした。
半導体レーザーには詳しくなりました。
1か所15秒で効果が出るらしいです。星状神経節にレーザーなんかも師匠の得意技でした。

>>291

なんか、タマキンの裏すじと同じ匂いを感じるんだが。
オマエはタマやろ？

いずれにせよ、そんなフザけた事を書くような奴には
何も教えん。

それから漬物さまな、
二番目のおっ師匠さまの考え方も分かるのですが、
俺も割合長いこと療術やってますが、
体重と腕力は関係無いと思いますよ。
むしろ、余計な体重増加と腕力は不必要だとおもうのですよ。
大切なのは気力体力、そして患者さまと自分のディスタンス。
あとは患者さまに技を打つ時に、いかに三尖相照の形をつくるか。
それだけだと思いますよ。
この事は貴男の二番目のおっ師匠さまを否定している訳ではありません。
一塊の我流療術師の経験談、いや戯言です。

>>293

SBXさん、さすがにオフ会で実践解説しました。
体格の大きな方には、体格が小柄な方にはと。

皆さん、案外誤解されるんですが、支点、作用点の関係で
ディスタンスが遠い場合と、近い場合に置き換えれば、
いとも簡単に解るんですが。
要は、フォースを重要視するか、コントロール性を重視するかなんですが。

療術業者が使える出力のレーザー治療器で
星状Ｎに影響が与えられるのかが疑問に思います…？
俺が無知なのかな…？
いや、無知には違いないのですが、
Ｃ５かＣ７辺りを狙うのですかね？

完璧に医師法違反、医療法違反ですな。

>>294オーソゴ師父。
その簡単な事を飛ばして見栄えの良い技法を
教えたがる講師が多いのですよ。
それを望む学徒も多い。
スキーや格闘技も最近はそう…。
基礎ができていないのに勝てる技ばかり教えたがり教わりたがります…。
基礎さえしっかりできていれさえすれば、
初級テクニックでも、中級上級テクニックに
勝るとも劣らない効果は期待できるのに…。

>>296オーソゴ師父。

でしょうね…(>_<)

ただね、業者も悪い奴がいて、療術業者が使っても大丈夫ですよって
平気でいけねぇヤツを売りつけるのですよ。
某県での療術業者はマイクロ波でやられたし、
エステ業者はレーザー脱毛器で相当やられてます。
まぁ、やられる側の勉強不足が一番悪いのですがね…。

ゆとり教育の成果が着実に出ておりますな

無責任くん　頑張ってここ入り
↓
http://www.chiro.jp/future.html

(*￣∇￣*)

ましっちゃ、ましか(笑)

まあ、トルクメニスタンは知ってるか、ペキか(笑)

>>293
三尖相照って太極拳の用語ですね。
指尖、鼻尖、足尖が縦一線上にそろうこととあります。
それは今まで全く意識してませんでした。

どっちかって言うと、2番目の師匠の影響で
大は小を兼ねるっていうか。
でも力が強い方が物理的に技を掛けやすいってのはあるんじゃないでしょうか？

>>295
1番目の師匠は鍼灸、柔道です。
保険で10分治療です。結構流行ってましたよ。
レーザーが未来の医学みたいな。

>>300
とりあえずあんま師の受験資格が得られるようになればいいね。

>>303
レザーは一時期流行ったが今はほこり被っているところが多いね。

>>300
ご紹介ありがとう♪
充実したカリキュラムのようですね。
ただね。資格がないってことの重大さも常に意識してるんですよ。
だからそこは魅力的だけど柔道しようかな？なんて悩んではいます。

(*￣∇￣*)

ましっちゃ、ましか(笑)

まあ、トルクメニスタンは知ってるか、ペキか(笑)

>>307
師匠おはようございます。
トルクメニスタンって国の名前ですね！
検索して初めて知りました。
カイロと何か関連があるのでしょうか？

>>308

なんで師匠やねんな(笑)
なんにも教えんよ残念ながら。

>>309
まずは見て盗めってことですね。
師匠と時間を共にし同じ釜の飯を食い治療哲学を聞く。
そして華麗な技、一挙手一投足を眼に焼き付ける。

そんなオフ会になると信じてます。

>>310

眠たいんか？さぶいんか？

見せへんがな、飯も食わんがな、立っとれや店の外で(笑)

ほれか、君んとこでやろか？都内やろ？
講義のその間、表でずっと下足番や(笑)

>>311オーソゴ師父。

俺が時間があえば、
変な者避けの番人がてら、
何時間でも玄関に立ってますよ(^-^)v

>>293
SBX先生
僕は六合一致も重視しているのですが、オーソ先生のアジャストは正に六合一致で無駄のない力の伝達をされておりました。

>>オーソさん
会場は都内（スカルパさんのところ？）へ変更ですか？
まあ、うちは狭いですから・・・・＾＾；
あ、一応今日院内で目測したところ、多分12〜4名位はいけそうな気がします。

窮屈だとは思いますが・・・

講義は10人位で良いんじゃないの。
少し低めの平台が2台ほどあれば良し。

今回もし今月下旬開催ならば、諸事情でスカルパ氏は積極的に動けないので。

>>312

おありがとうございます。
持つべきものは友人ですな(笑)

ややこしいのが来れば、ゲロンパゲロゲロ攻撃でよろしくお願いいたしやす。

8月5日でどうだ？大前夜祭なしで。

10時から3時半あたりまでで。

2万円にならないくらい、そうだな18000円あたりで4時間半くらい。

>>318
師匠！了解しました。
気合を入れて参加させてもらいます♪

それから俺都内じゃないっす！

>>312
先生！下足番は俺がします♪
先生は偉い先生なんでしょ？
門弟とかたくさんいるのですか？

ちょーきもくね？

>>319
ファイト

押しが足りねぇ…。
漬け物石が軽すぎたか…。
発酵するまえに腐敗しやがった…。
なんだ♪←こんなもん貼り付けて…。
会った事もないオーソゴさんに向かって
軽はずみに師匠師匠を連呼して…。
恥ずかしくないのですか？

恥の概念持っている人間なら恥ずかしいでしょうね
厚顔無恥とは正にこのこと

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　＜　俺は水商売で鍛えた精神がある。
　　　　　　　　　　　　客はみんな社長って呼んでたしね。
　　　　　　　　　　　　今でも教えを乞う時は下手にでるよ♪

漬け物に見えたけそれ、実は糞尿でした

け…なんというタイプミス…吊ってくる…

あのね、
教わる前から馬鹿正直にそんな事こいて、
誰が気持ちよくほんこうに物事を教えると思いますか？
おちょくり？
下でにでてオーソゴさんに四時間半教わったら
飽きたとかいって手のひら返すのですか？

睾丸有恥垢。

SBXさん、大丈夫(笑)

一切会わないし、何も教えません(笑)

>>328
本心をかけって言ったり言動を慎めって言ったり
下手に出たらおちょくりとか。。。。
どうすれば良いんですか？

俺はカイロをマスターしようとセミナーとか
塾とかに真剣に通った。
でもカイロはマスター出来なかった。
カイロはとても難しい。センスもあるだろうけどスクール出ても
出来るようなもんじゃない。
おまけに半端な技術では危険だ。
今は責任整体で食えているけど華麗なカイロ手技に長年憧れを持っていた。
そしたらオーソ師匠だ。
書くことが深いし信念がある。
一度教えを乞いたいと思った。
姫路は無免許嫌いのコテが多いから意地でも行かなかった。
それでも当日は悶々としてた。
東京オフは押しかけるつもりだ。

いっぺん、死んでもたらええがな(笑)

おっ師匠はんの命令や(笑)

>>332

ほうか、おべんちゃらで無い証に、
全財産処分して持ってこいや(笑)

本来弟子入りするってのはそういうものなんでしょうね。
一度会って俺の眼を見て欲しい。
貪欲な虎の眼をしてると思います。

>>332
あれ？カイロ手技をやっているんじゃなかったんですか？
じゃなきゃカミソリアジャストなんて言葉出てこないと思いますが…


>>オーソさん
すみません、勝手なお願いなんですが、7/29ではダメでしょうか？

>>336
7月29日ですね。宜しくお願いします。

カイロは難しい。これが俺の結論です。
カイロの哲学には傾倒してますが、言うは易し行うは難しです。

>>336
トムソンはマスターしてますよ。
ディバーシファイド・テクニックはハンパにやってましたけど止めました。
ガンステッドはさっぱりです。

>>338
トムソンでカミソリアジャストを使ってるんですか？

29日かどうかはわかりませんよ？

>>339
俺カミソリアジャストって言ったかな〜。覚えがないです。
古式整体さんが整体がなにか分からないって悩んでたから
自信持てよ。あなたが毎日やってるのが整体だよ。って励ましたのは事実だけど。

>>340
あれ？前スレあたりで言ってませんでしたっけ？

なんか凄く印象に残っているので^^;

他にも一分で治しても同じ料金。
時間でもらっているわけではないとか…


もし違うかたが言っていたのであればお詫びいたします。

みんなここにおったか。
オーソ先生は相変わらず元気そうでなによりだ。

>>308
なんだこいつは？トルクメニスタン無しではアトラスは振動させられんということだ。

メリケン君も健在のようだな。
儂はまた暫く旅に出る・・・

SBXさんあとはよろしゅう。

おお、ふっつあん、元気だった？
カイロさん最近どうなん？

ケンメリ氏と、朝の６時まで飲んでましたわ(笑)
フｨニートは冷やし中華で(笑)

オーソ先生、後ろの衝立見破ったのは見事だ。
カイロ君は多分大丈夫だろう。
機会があればうどんでも。

了解。

>>331

謙虚と下でに出るの区別がつくまで
頭に漬け物石をのせて
患者さまの体に悪影響を及ぼさないような部位を
すりすりぽきぽきしていなされ。

ではお元気で m(_ _)m

>>339

トムソン持ってるの？

>>341
一分で治療が終わることはあります。
長くても15分掛かりません。それが責任整体です。
門をくぐったら料金はみんな同じです。それが俺の良心です。

>>349
で、ちゃんと治せているん？

>>342
トルクスタメンは中央アジア南西部に位置する共和国・
多分この国で修業しろって意味かと思ってましたよ。
カイロの源流があるのかとかいろいろ考えました。
ご指導ありがとう♪

>>349
病気を治す事は出来ません。肩こりですらも治す術が無いのです。
しかし俺の操法を受けた後、病気が治ったり
痛みが軽減・解消する方が多いのは事実ではあります。
何故だか勝手に良くなる。
不思議な事です。

でも実はその一見不思議な事に見えるこの事象こそ、当たり前の事なのです。

>>352

>病気を治す事は出来ません。肩こりですらも治す術が無いのです。
しかし俺の操法を受けた後、病気が治ったり
痛みが軽減・解消する方が多いのは事実ではあります。
何故だか勝手に良くなる。
不思議な事です。

でも実はその一見不思議な事に見えるこの事象こそ、当たり前の事なのです。



ほんなら、オフ会に来る必要はないわな。
・来・る・な・よ・

>>責任さん
ありましたよ。カミソリアジャストのくだりｗ
前後の文脈から責任さんですよね？

＞741
名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/13 15:55:05 ID:pw7MzdzI(18)

完全にキレた。師匠までバカにした口利きやがって。
設問の答えも堂々と書けず（裏で書いたか？ｗ）裏ビデオ世代か？
違法だと云々と言いたい放題。
筋肉整体は合法だよ。
全身の筋肉を緩めた上で剃刀のようなアジャスト。
現に内の院は繁盛している。
これこそ全て。

>740
完全予約制だから良いだろうがｗ
アメリカ大統領なんかスーパーボールを公務を休んで見てるぞ。

ナイス、インチキコンサルさん(笑)

>>354
マジレスしますが、この件はカイロのアジャストではなく
筋肉整体でのアジャストを指します。
筋肉整体のアジャスト（矯正）は鋭利な剃刀のような切れ味です。
これは事実です。

やかましいわ(笑)

私が第一のk2並みの壁になろう。
オマエんとこのオッサンともども
ややこしいから全員で掛かってこい。

一人で十分や。

＞私が第一のk2並みの壁になろう。
＞オマエんとこのオッサンともども
＞ややこしいから全員で掛かってこい。

師匠。大変失礼ですが登場人物が誰か全く分かりません。
第1のｋ2？
おまえのとこのおっさん？

すいません。

例のやり方で終わりだと思います。

>>オーソさん
オフ会の参加資格ってなしでいいんですか？
誰が来るのかホントにわからなくなりますけど・・・

・カイロ学院1年半か2年制以上週3日以上出席を卒業後、臨床5年以上
・整体もそれに準ずる、オステ卒は条件無し

これくらいかな。

おおむね10回から12回でシリーズ化したいと思う。
でないと、パフォーマンスショーで終わってしまう。
スキルの面での底上げが目標だから。

★★ボランティア院募集★★

トムソンベッドがあるか（平台3台以上）
会場を提供しても良いと思う都内の方は書き込みされたし

>>361
先生！興奮します。
シリーズは全部都内なんですか？
それとも関西中心ですか？

これでやっとカイロをマスターする切っ掛けが出来た（泣）

>>362

誰やオマエは(笑)

新たな潰し屋か(笑)

このやり取りはいつまで続くの？
オモロ過ぎｗｗ

>>361
オーソさん

その条件のチェックはどのように・・・＾＾；
あと、有資格者は？

あと、以前にも書いた気がしますがうちは埼玉（大宮という駅から少し下った駅）です。
トムソンベッドなし。平台が全部で3台（一台は個室にある状態）です。

条件に合わないようでしたら、他の方に院を提供していただかないといけません。

>>365
師匠は場所は選びませんよ。
俺会場の掃除のために愛用のルンバ（最新型）を持って行きます。

責任整体面白すぎるｗ

本当にクズだな

>>367&>>368さま。

漬物はどうしようもない子なんですが、
これでいて素直な所もあるのです。
不快だと思われる部分もあるでしょうが、
と言うより不快が全てなのかな？、
まぁ、大目に見てやって下さいm(_ _)m
道から外れた大言こいたら俺が自ら締め上げますから。

>>366
それはあなたが言うことではない気がしますが…^^;

ルンバ出せちまう御仁ですからねぇ

SBXさん・・・

どうしたもんですかいのお(笑)

>>366漬物さま。

貴男がね、オーソゴ師父に教わりたいなら、
教われなくても師父の技を少しでも盗み見したなら、
貴男はその技が使いこなせるまで、つまりオーソゴ師父のお墨付きがでるまで、
自分の施術院？施術店は休業するべきだ。
オーソゴ師父の技をできるつもりで患者さまに施して、
患者さまがぶっ壊れたら誰が責任とる？
患者さまに苦痛を与えるだけじゃすまない。
その技を教えたオーソゴ師父の顔に泥を塗る事にもなるのですよ。
だからオーソゴ師父に教わりたいなら店を休業する覚悟を持つ事。
それでもオーソゴさんが首を縦に振ってくれなかったら俺に言え。
次回は俺も出向いて教われるよう一緒に頭下げるから。

>>372オーソゴ師父。

↑この条件でどうでしょうか？

貴殿のギャランティーがあっても
あのアホは、ケツを３つに割りまっせ(笑)

>>373
そこまで言って戴いて感激です。
師匠と弟子。技を教わるという事の深さを思い知らされました。
今から真剣に考えてみます。
ハンパな事では終わらない気がします。
しばらく失礼します。

１秒後かいや(笑)すごいな。

SBXさんがかめへん言うたなら、
門前小僧から始めんかいや。

ただし、いっぺんでもしょうもない事をほざいたら、
びっしゃびしゃや。

>>376責任さま。

店を休むと言うことは大変な事ですよ。
今までついてきて下さった患者さまだって
離れてゆく可能性大ですからね。
当たり前のように収入も減っていくでしょう。
しかし、オーソゴ師父の技をひとつでも完全に会得したなら、
その損失もすぐにとりもどせるでしょう。
よく考えて結論出して下さいね。

責任さん、前スレとは大違いだなぁ…
まるで別人のよう(笑)

>>379
遊んでるんだろ。今頃ゲラゲラしてるよ。

>>380
そんな気はします(笑)

カイロ屋はふがいないのお。

私みたいなチャンピラにノガキ言われて、
悔しないんかいな。

いつでも掛かってこい。

仙骨や上部頸椎に固執する奴は逝っちゃってるのが多くて怖いわ
黒目が別の方むいてたりしてw

>>382
講習会興味あります。
現在カイロで食べてる先生より接骨の先生の希望者が多いと思いますよ。
自費へ移行する際に自分の技術の無さや売りの無さが無いのを
一番知ってるのは保険で食ってる接骨ですからね（私もですが）

何処で開催されるのですか？
12回なら1年コースでしょうかね？
出来れば短期集中特訓を希望します。

筋肉整体は達人だぞ。





........たぶん

>>384

おはよう。私が都内へ一泊二日で出向くとなると、
約55000円ほどは掛かる。それがシリーズでやるとなると
相応の経費が掛かって来るのをまずはご理解頂きたい。

理想は一ヶ月に2回（3時間半程度）が理想だと思う。
全くの未経験でGテクならば、一年あれば良いんだが、
そうもいかんだろうから8〜10ヶ月程度で考えている。

基本テクに修正を掛けるようなことならば、短期集中でも可能かも知れない（3ヶ月間月二回）

色々、考えてみて近々公表しようと思う。
良いアイデアがあるのならば、是非書き込んでいただきたい。

ゆーや梅に触発されて商売っ毛まんまんやな　
2CHやってよかったのぅ
友達もポチもぎょうさんでけたやないか

責任さんはかまってちゃんとは違う人なの？

>>386
僭越ですが関西で開催されては如何でしょうか。
先生は確か大阪の方ですよね？
地の利もあるでしょうし運営を手伝ってくれたり院を提供してくれるお仲間も多いのではないでしょうか？

２ちゃんですから罵詈雑言も多いでしょうが
有料で開催されたら良いと思いますよ。
無料で自分の培った知識や技術を提供する方が可笑しいです。

現在は○林整体とかバイタル○アクトがセミナーの中心ですよね。
私はどちらも経験しました。
コメントは差し控えますが、案外本物のカイロテクニックを真剣に教えて頂ける講習は少ないです。
難波の大先生とか京都の大先生は御健在ですが。

期待してますよ。

>>389
>無料で自分の培った知識や技術を提供する方が可笑しいです。

本人が聞きたいのはいくらならいいか？ってことだよ。

>>オーソさん
日程は7/29で良いのでしょうか？
場所はいかがしましょう？

よろしければfake_consulアットyahoo.co.jpへメールをいただけたら、折り返し返信させていただきますが・・・

>>391
それは先生次第です。
安いに越したことはないのが本音ですが、実際は
ご自身が思われる金額より少し高めの設定が宜しいかと。

開業者3万、学生1万ってところが妥当ではありますよね。

>>390

で、あなたは来るのかい？

>>389
関西ではこの前やっただろ？
関東組は、インチキコンサルさんなど何ヶ月も待ってる人もいるんだよ。
オーソさんが18000円とか15000円とか金額出してるんだから、
それに口挟むのもどうかと思うけど。

>>390

自画自賛するんじゃないが、
内容がありえへんくらいの濃さだと思う。

学生には教えん。条件に当てはまらないし、学院の講師を全員叩きつぶせば
私自身が業界から干される(笑)

シリーズで教えるのがベターだろう。

漢と漢の約束で、第一回と姫路は手弁当で出させて頂いた。

カイロ屋がほとんどいない状況の辛さが分かるかね(笑)

>>395
今度の催しのことを言ってるんじゃないです。
12回シリーズでするのならば開催地を吟味したほうが良いんじゃないですか？って話。
金銭も一案を出したのみ。
何も邪魔するつもりは毛頭ない。

>>394
詳細が発表されたら参加の方向で考えております。
謎スレ以来の先生のファンとしては好機だと思っております。

>>395

＞関東組は、インチキコンサルさんなど何ヶ月も待ってる人もいるんだよ。
いやいや、勝手な恋恋慕ですからｗ


今回がシリーズの1回目になるかどうかはわかりませんが、僕はオーソさんとお話しできればそれだけで十分得られるものが多いと感じていますので。
まあ、僕が純粋なカイロ使いじゃないのも大きいかもしれませんけど＾＾；
（AKベースのオステ寄り。アジャストしない）

オーソさんの事は、登場時から知っているのですが（実は名無し状態でやり取りしたこともありｗ）、神様やふっつぁまさん達とのやり取りを見て、「ここまで情熱を持ってやってるんだな〜」って尊敬しましたもん。
（当時はちょっと原理主義的な言動が多かったですけど（笑））

、

インチキコンサル氏もそうだが、
カイロ一本の方はいないの？

ちゃんと優しく(笑)修正と出来る範囲の指導を
させていただくんだが。
くさし、罵り、ダメ出しはするつもりも
無いんだが(笑)

市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

>>399
>・・僕はオーソさんとお話しできればそれだけで十分得られるものが多いと感じていますので。

もし貴方の院でやるなら日ごろ手こずっている患者を数人集めてデモンストレーションで
治療してもらうといいぞ。

>>402

ギャラは高くつくぞ(笑)

>>403
開放特権はないんかい？

多少は考慮するが。

>>400
オーソさん

すみません、カイロ一本じゃなくてorz
昔はディバーシでやっていたんですが・・・

実践に特化した治療法を指導する方針だ。
ディバーシなら、さらなブラッシュアップを掛けられる。
希望ならばGテクニックをやるが、シリーズでないと
絶対的に無理なので。

>>オーソさん
ディバーシ一本じゃないんですよ^^;

基本的にキネシオロジーで検査して、構造的問題があれば、リリースしたり矯正したりって感じで…

でも、お話をうかがって、指導していただけば、無駄になるはずはないので。

他の師父に教わる時は
頭を空にしないと。

>>408

何故一つのモノを極めないかと言うとそびえ立つ壁をまえにして、
乗り越えられないからだろう。誰にでも、どんな時でも、
壁はそびえ立つ。

素手で登ろうが、道具を使おうが、ヘリで上がろうが
自由なんだが、一度は素手で登らないと見えて来ない世界がある。

ヘリからヘリは、ただ単に乗り換えているだけだ。
素手で這い上がった時の達成感は、また格別だ。

>>409
もちろん学んでいるときはそれ一本です。

真剣に学んだものはそのつもりはなくても、他の事に影響を及ぼしているはずなので。


>>410
仰っていることはよくわかります。

>>380
失礼なことは言うなよ。
>>385
サンキュー♪

後は、何故結果を出せないか？
出す或いは出せる為のプロセスを踏んでいないからなんだが。

決して貴方だけではない。
一切のキレイ事をさらさら言うつもりはないので
安心すれば良いと思う。

>>377
ありがとうございます。
昨日は2時まで考えてました。
SBX先生の言う事も深いっす。
オーソ師匠の技や精神を数か月でマスター出来るとも思えず
だからと言ってハンパな精神でも穴を割るでしょうしね。

ただ1か月ならともかく1年も今の店を閉めるってのはキツイです。
現実問題として車と時計のローン返済があるんで。
売るにも新型が出たばかりなんで300万ほど返済が残ります。
家賃も払えないし。
俺はすでに守るべきものがある人間なんだって気付きました。

ただこのチャンスは手にしないと男じゃないっす！

何百と言ったが、開く事と、止める留める事が
てんでバラバラだからだ。

残心な。関節面が極限まで開いていないと、無理なフォースが掛かる。
関節面を開いているようで、それはルーティンになっている。
そこに対話が無いのに、自分の思いだけではどうにもならない。

教える側がルーティンの様に教えるから、生徒らも
それに従うんだろう。
例えば、指先や手根でのコンタクト、言葉はキレイんだが、
感じなければならないし、察知しないといけないし、
方向性を示さなければならないし、誘導しないといけないし、
センサーにならないといけないし、作用点にならないといけない。

コンタクト=力点、作用点→ペキｯだから、結果が出るよしもない。

結局これから先どう生きるかってことですね。
死が訪れたときに俺の人生に悔いなしって言うか
生ききったなって思えるかどうか。

これからのデフレ、乱立の時代は本物以外は吹っ飛ぶでしょうしね。
浮かれてる場合じゃないっすね。

>>414

おぃ、調子こき、人生ではな、
一つの物事を成し遂げようと思えば、二つ失う事になるんだ。
丁度ええやないか(笑)

何百と言ったが、開く事と、止める留める事が
てんでバラバラだからだ。

残心な。関節面が極限まで開いていないと、無理なフォースが掛かる。
関節面を開いているようで、それはルーティンになっている。
そこに対話が無いのに、自分の思いだけではどうにもならない。

教える側がルーティンの様に教えるから、生徒らも
それに従うんだろう。
例えば、指先や手根でのコンタクト、言葉はキレイんだが、
感じなければならないし、察知しないといけないし、
方向性を示さなければならないし、誘導しないといけないし、
センサーにならないといけないし、作用点にならないといけない。

コンタクト=力点、作用点→ペキｯだから、結果が出るよしもない。

大事なことだから思わず二回言ったが(笑)

大事なことだから思わず二回言ったが(笑)

>>418
>・・関節面が極限まで開いていないと・・・

骨粗しょう症のじっちゃんばあちゃには危なそう。

ウチ、オーソ先生に治療してもらったけど
腰は一週間絶好調やった
また戻りつつある
首はかなり悪かったらしく、何年も一方向向いて寝てたのが、２日間連続で反対向いて寝てたｗｗ
それ以降はいろいろ向き

アジャストは真似できないけど、似たようなのなんか掴んだのであん摩に取り入れたｗｗ
ω・`)一条式関節面あん摩や！

疲れるな。
識別と除外した上でな。

>>422

良かったな(笑)
故に習慣とすとれあがいかに大事な事柄か、
わかったと思う。パチンコは最悪なんやが(笑)

掴んだか(笑)それで良いよ。確実に一つ掴んだんなら。
いっちゃんがそうなら、一番嬉しいな。
上位頸椎を良い意味で制覇しなければ、
何も治せんよ。

>>422
一条さんはオーソさんのアジャスト受けて、目が見えるようになったの？
なんか前にそんなこと書いてあったの思い出した。

おはようございます。

>>413オーソさん

日程はまだ未定でしょうか？

一条さんはオフ会で治療を受けられたのですね。
エッセンスの一部を受けられたようで、羨ましいかぎりです。

今日の夜に発表しようか。
それまでに、意見やアイデアよろしく。

>>422いっつぁん。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=y2IVhd2yl_k
これは有資格者から見てどうなのでしょうか？

>>428
一条さんではありませんが、パッと見た目あんまマッサージ指圧そのものですね。

理論はわかりませんが…

他流の師父を講師として招く場合の謝礼の相場。
その師父が一時間でどの位売り上げているか。
六千円を売り上げる方であれば、
講習時間が四時間であれば当然最低でも二万四千円。
講習会場に着くまでに往復八時間かかるなら
それに＋四万八千円＋顎足枕代。
このように算出すれば、一万五千円の講習費なら最低でも１０人の参加者を集わないと
オーソゴ師父は実質アカになると思われます。

既に他スレの一部の人に営利目的で２ちゃんを使っているとの批判レスがついてます。
オーソゴ師父並びに参加希望者の方々は、２ちゃん外で連絡をなさる事をお勧めします。

>>428
どうみてもあまし行為そのものです、本当にありがとうございました
全く新しいなんて嘘っぱち

>>429いんちきさま。

この湧命法の開祖の西園寺氏は、自分は指圧師らしいのですが、
その他療術業者でもこの押擦法は合法的な手技だと言っておるそうなんですが…。
俺から見てもマッサージの手技とどう違うかわからないし、
無資格療術業者が合法的に行える手技だとしても
術者の指にマッサージ以上負担をかけるような気がするのですがね。

>>431さま。
同業者をさすようで本来は嫌なのですが、
ほぐしの整体という流派もあり、その技法は指圧・按摩・マッサージとは違う
全く新しいオリジナルのほぐしあつ法だというのです。
どんな手技なんですかねぇ…。

>>433
村上式ほぐしのこと？

基本的にGテクニックをやる。
難易度が一番高い故に、脱落者が多いのも特徴だが、
一番醍醐味に溢れたテクニックで、これをマスターすれば、
他のどんな事も簡単に見えてくる、実際易しくなる。

・一回三時間半見当(これ以上長いと必ずだらける
・一ｹ月に二回で、７ヶ月間
・都内或いは近郊で会場提供者を求む(八人参加なら平台三台必要)
・真剣に腕一本で這い上がりたい方
・未経験者にはそれなりのサポートをする
・経験者も必ず納得が行くでしょう
・臨床で結果が出せないのは着眼点が違うし、私のやり方で
臨床で使える方法を指導
・合間に、ケーススタディもします

こんなところですな。
希望者はインチキコンサル氏の捨てアドにメールを。

偶数単位が理想なんで、八人なら25000円未満、
六人なら30000未満で締め切り日までは不定価にならざるを得ません。
10人ならもちろん限りなく20000円に近くなります。

当院でやる場合、経費分がほとんど掛からないので、
２割程度は安くなるでしょう。

ウチは、
あはき柔以外はダメと考えるね
医業類似行為

おおまかに
外傷で保険なら柔
筋肉ならあマ指
関節なら基本柔

徒手のほとんどはあマ指
脊椎にアプローチなら柔かな

ω・`)巷の整体とか無免許療術は違法
免許持ちがあマ指施術、柔施術として整体カイロを扱えばいい

最優先課題は無免許マッサージだけど

>>436

残念ながら、そのいずれも脊椎をアジャストするにおいて、
圧倒的に足らんよそいつが現実。

まずは、違法アマシを排除、その後に
線引き、認めるなら落としところをどこにするか。

>>435
先生の納得出来る方法でされるのが一番だと思います。
場所は出来れば、東京、関西で交互に開催して戴きたいです（あくまで希望）

今日、ジョン君とも話たが、
よっしゃ、交互にもしやしょう。

あまりにも酷すぎるのが跋扈している状況が許せないのもある。
これでは、夢なかばで枯れ果てたり、才能ある方らが
失意のまま、業界を去るのはもう見ちゃおれんよ。

資格要件は、限定的に解除したので、
前に書き込んだ、一定レベルにあれば良いよ。

トリップが(笑)

戻ったか

解らん。

>>440
それではコンサルさんにメールしておきます。
告知ですが他のスレでもされたら如何でしょうか。
参加者が多い方が習う方も励みになります（多すぎると困りますが）

了解しました。
他スレでも暴れまわってたから、
どうやろ(笑)

まあ、来て頂いた方らにはエネルギッシュに
やります。

一条 久々にまともなこと言いよるのう
オーソは銭儲けまっしぐらやけどw

市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

現在、インチキ氏、ファン氏、スカルパ氏？
膝君は？無責任背痛いヤローはどうしよう(笑)

勇気ある、島田陽子も太鼓判の国際派はおらんのか(笑)

>>オーソ先生、お疲れ様です。

私、今月の日曜日と8月のお盆明けまで無休状態です。（涙）
9月からなら都合つきそうです。

かかってこいや　インチキ梅安自演軍団！

小道具を手に入れたとして大絶賛し、自演を繰り返しているへっぽこ野郎ども

�@梅安◆OZrPuG7ZBk ←　追い込まれると必ず軍団の誰かを登場させチャチャを入れ話をはぐらかす
�Aジョン忍法帖【Lv=9,xxxP】 ←　無資格雇用　名無しさん＠お腹いっぱい。で自演多し
�Bゆーさん◆YZR500nBm. ←　最低でも３つのID使い自演多数
�Cぴ 　 ←　馬鹿キャラ　軍団チャチャ担当 　名無し自演モロバレ
�Dケンメリ　←　馬鹿キャラ　軍団チャチャ担当
�E古典嫌い◆OEMg/O/kow
�F考える膝
�G一条◆CNMtwSRook ← 闇の体整師 名無しさん＠お腹いっぱい。で自演多し
�Hオーソゴニスト◆ZW/wMjt7OlFP 　←　下品キャラ　寝グソ小僧　ヘマ　大嘘つき
�Iターミネーター ＝　東北のどっかの人　＝　梅軍コテハンの誰か　←　クソ野朗
�J初心運転者
�K9師 ◆G832a/gMYY
�L2等兵 ◆2.k/FgH2bg
�M大阪維新の柔整師◆p9LhINwj56
�Nボーンズ
�O名無しさん＠お腹いっぱい。５名くらい （梅安軍団が攻められると超熱い フォローをする）
�P捨てトリ◆v98fbZZkx.
�Q東北のどっかの人 ＝　ターミネーター　＝　梅軍コテハンの誰か　←　クソ野朗
�R関東人

自演情報求ム！！ 自演情報求ム！！

>>448オーソさん
今のところメールは来ていませんので、現状そのメンバーだけですね。
で、日程は7/29？それとも8/5ですか？

>>449考える膝さん
はじめまして。無休状態とは、繁盛していてなによりですね＾＾

>>451
コンサルさん、こちらこそよろしくです。しかし名前がすごいですね。（笑）
繁盛じゃないですよ。生き残りに必死ですよ。

●2chを利用したインチキ小道具悪徳商法にご注意ください●

�@梅安や購入者と名乗るやつらの大絶賛レポートを見て、４万円で小道具を購入
�A送られてきたものは、なんでもないシンプルなプラスチック製のもの （原価数百円）
�B使用方法はメールでPDF化されたものが送られてくる
�C殆どの人がその情報ではその小道具を使いこなせない
�D詳細な使用方法は、有料動画を見ろという指示（１分いくらという動画らしい）

�E有料動画を見ても分からない人は有料講習会に参加せよという指示
�F結局使いこなせないので返品を申し出ると、あなたの技量が足りないと叱責をうける
�G小道具本体は壊れ難いが、消耗品（５０００円）はすぐに壊れるかも　が、保証は全くなし
　クレームつけるとあなたの使い方が悪いと叱責をうける
�H何を言っても小道具は悪くない　あなたが悪いと言われ結局、泣き寝入り

>>452
経営板で書き込みするときに適当につけたコテのまま現在に至りますｗ
実際にコンサルをしているわけではありません＾＾；

生き残るためには、技術向上が必須ですよね。集客も大事ですけど・・・

かかってこいや！　インチキ梅安自演軍団！

小道具を手に入れたとして大絶賛し、自演を繰り返しているへっぽこ野郎ども

�@梅安◆OZrPuG7ZBk ←　追い込まれると必ず軍団の誰かを登場させチャチャを入れ話をはぐらかす
�Aジョン忍法帖【Lv=9,xxxP】 ←　無資格雇用　名無しさん＠お腹いっぱい。で自演多し
�Bゆーさん◆YZR500nBm. ←　最低でも３つのID使い自演多数
�Cぴ 　 ←　馬鹿キャラ　軍団チャチャ担当 　名無し自演モロバレ
�Dケンメリ　←　馬鹿キャラ　軍団チャチャ担当
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�F考える膝
�G一条◆CNMtwSRook ← 闇の体整師 名無しさん＠お腹いっぱい。で自演多し
�Hオーソゴニスト◆ZW/wMjt7OlFP 　←　下品キャラ　寝グソ小僧　ヘマ　大嘘つき
�Iターミネーター ＝　東北のどっかの人　＝　梅軍コテハンの誰か　←　クソ野朗
�J初心運転者
�K9師 ◆G832a/gMYY
�L2等兵 ◆2.k/FgH2bg
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�Q東北のどっかの人 ＝　ターミネーター　＝　梅軍コテハンの誰か　←　クソ野朗
�R関東人

自演情報求ム！！ 自演情報求ム！！

>>452
そうだったんですか。びっくりしちゃいました。
まあ、私のコテも人のこと言えません。（苦笑）
何をおいても技術向上ですよね。

>>456

何をおいても技術向上なんだな。
で、欠席か(笑)

まあ、それくらいの縁だったと言い聞かせよう。

>>457
本当に申し訳ございません…。

膝君ちで開催したらいんでない？

ω・`)いくない？

当面、弄られるな。ｗ

ま、なにがどうで弄られているか解るまでは延々と続くだろうな。

膝さんは関東の方なのですか？

生き残るには技術向上が必須らしい(キリ
欠席者が残した名ぜりふを今回のテーマとしよう。

第一回、技術向上必須セミナーとしようか(笑)

参加者は、無責任背痛いと膝君が欠席確定(笑)、インチキ氏、ファン氏、
スカルパ氏(連絡待ち)、さしあたり二名だな。

日時は、29か5で、多数決で決めてもよし。
関西でも隔週で始めるつもりで、同時募集中。

他人を面白おかしくいじれるのは、相手を下に見てる証拠。

いじられて愛想笑いしてる人間が、内心ストレス抱えてるというのも、よく見る光景。
相手が爆発してキレたりすると、そんなつもりじゃなかったと心外そうに言うのも、
いじる側の典型パターン。

いつの頃からか、テレビのお笑いバラエティが、
そのパターンを平然と見せるようになったな。

ドリフは、いかりやという強者・上位者を、
志村や加藤などの悪ガキがおちょくって怒られるという図式だったが、
とんねるずやダウンタウンが主流になると、
立場の強い者が、新人や後輩などの逆らいにくい立場にある者を、
アゴで使い、好きにいじって笑いを取る姿が定着した。

上位者が落とされて、そのギャップを笑いにつなげることはない。
常に弱者を下げるだけの一方的な力関係だ。

芸人はそれが仕事のうちだから、というエクスキューズはあるにせよ、
テレビの影響力は無視できない。
だが、必ずしもテレビが先ということもないだろうな。
テレビは世相を反映して増幅して返すという側面もある。

少なくとも自覚はしておきたい。

●2chを利用したインチキ小道具悪徳商法にご注意ください●

1梅安や購入者と名乗るやつらの大絶賛レポートを見て、４万円で小道具を購入
2送られてきたものは、なんでもないシンプルなプラスチック製のもの （原価数百円）
3使用方法はメールでPDF化されたものが送られてくる
4殆どの人がその情報ではその小道具を使いこなせない
5詳細な使用方法は、有料動画を見ろという指示（１分いくらという動画らしい）

6有料動画を見ても分からない人は有料講習会に参加せよという指示
7結局使いこなせないので返品を申し出ると、あなたの技量が足りないと叱責をうける
8小道具本体は壊れ難いが、消耗品（５０００円）はすぐに壊れるかも　が、保証は全くなし
　クレームつけるとあなたの使い方が悪いと叱責をうける
9何を言っても小道具は悪くない　あなたが悪いと言われ結局、泣き寝入り

>>463

両親が寝静まり、11pmが始まって
ズボンを下げたまで読んだ。

>>465
懐かし過ぎんか？ｗ
ウィークエンダーでもＯＫだが。

かかってこいや　インチキ梅安自演軍団！

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>>463

ほれとな、突っ込みや茶々入れ、煽りイカしたいのなら、
技術論とか治療論で掛かってくればよい。

何の意味もない、しょうもない茶々入れしか出来んのなら
スッこんどけ。

>>466

懐かしいなあ(笑)
11pmは眠たかったなあ。

>>468
技術の話なんてハナからしてないけど？
突っかかってくるなら、論点そらさずにお願いね。

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�@梅安や購入者と名乗るやつらの大絶賛レポートを見て、４万円で小道具を購入
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>>470
スッこんどれ、ゆとり。
何しにコテを消しとるんや。

>>470
ゆとり教育は家族サービスでもしてるんじゃないかな？

突っかかってくるなら、論点そらさずにお願いね。

煽り合いがしたいなら、俺はゆとりみたいに甘くないよ？

暑くなればなるほど、基地外が湧くのお。

おっと>>472だったｗ
いきなりこれでは、今日は止めとこうかｗ

暑くなればなるほど、基地外が湧くのお。

>>474
基地外が湧くのは春と秋じゃなかったっけ？

>>475

もう終わりかいや？！

右向いてみ、上向いてみ、下や下を向いてみ、
左見てみ、出口見えるか？ほんならな。

>>478
君は年中基地外じみたレスを繰り出して平常運転だよね。

昔は真面目なレスしてたとか、たまに書かれてるが、
それを読んでみたいんだがねえ。

俺は基本的に、誰かの治療論や技術論を否定する気はないよ。
それは君や他のコテや、名無しであろうと同じ扱いだね。
たとえトンデモぽくても、へえ、そうなのか、と受け止めるね、とりあえずは。

俺が気に障るのは、人を馬鹿にしたような、舐めたようなコミュの仕方だね。
だからそういうレスを目の前で繰り返されると、突っ込みたくなるわけよ。
ま、これまでも何度も突っ込んでるけどさｗ

暑っついわあ、寝とけや(笑)
ごちゃごちゃノガキ言わんと。

>>472
いきなりゆとり扱いされてﾜﾛﾀけど、
ゆとり教育に対する君らの舐めた物言いも、
俺が代わりに色々突っ込んで煽り返してやろうかと思うこともあるんだよ。

まーでも本人マイペースでレスしてるから、俺がしゃしゃり出る幕でもないなと。

>>480
ああ、君の頭はいつも熱暴走してるんだろうな。

暑っついわあ、暇なんやろうから
うちわでも扇ぎに来いや。

>>482
＞うちわでも扇ぎに来いや。

近場ならそれもいいがねえ。君は関西だろう？

まあ水浴びでもするがいいよ。ざぶんざぶん。

こういうさありなんのしたり顔のアホの
実生活と業種はどんなもんやろな。

冷やし中華はいつ始めたんや？！(笑)

さもありなんでありんす。
茶々入れ屋商売上がったりやな(笑)

オーソ先生
僕も参加したいのですがいいですか？

>>484
おや、したり顔されるのが気に障るのかｗ

しょうがない、それが知性の差というものだ。

君が今いる場所は、俺は小学生の頃に通り過ぎたかな。

了解しました。
関西版かな？

関西といえば
桑名正博が脳幹出血で再起不能とか…
なんか悲しい。

関西でお願いします。
関東と関西でやることが違えば両方参加するつもりですが。

インチキコンサルさん

メール送付しました。
よろしくお願いします(^^)

>>487

聞いても無いのにアホか？
今おる場所にずっとおったんか？
こんな臭っい便所にかいや？

もう、寝とけや。

>>492
どこにも書かれていない文章を、
「〜まで読んだ」とかやたら言ってるのは君だっけ？

幻覚が激しいよね。脳に異常が発生しているのではないかと心配だ。

基地外いらうんも飽きたな、さて・

今日１日、名無しで粘着して
明日はゆとり教育復活かいや(大爆笑)

器が違うと言うのが解らんアホやで(笑)

何が医療チームや、アホか(笑)
引きこもりカス確定やないか(笑)

>>494
俺も飽きてきたよ。

煽り合いを成立させるには、
相手のレベルに合わせる必要があるから。
でないと相手が煽られてることさえ理解できないからな。

争いは同じレベルの者同士で発生する、いや、まったくだｗ

>>495
誰かは誰かの自演だとか、誰かと誰かは同一人物だとか、
そういう認定したがる人よくいるけど、俺には理解できない発想だなぁ。

複数意見を装うことでメリットがあるテーマならわかるが。
ほとんど１対１の単なる煽り合いでねえ。

>>496
ああ、ゆとりに論理的に反論できないのが悔しいのか？
そういえばいつも人格攻撃に終始してるもんなｗ

今日は何故暑いんですか、教えて下さいよ、答えて下さいよ。
何故論理的に答えられないんですか、昨日は雨模様だったのに、
何でなんすか。答えられないんしょ、何故答えられないんですか、
教えて下さいよ。
そんな論理はあなたの勝手でしょ、根拠を示して下さいよ。

目の前におったら、ゴンケツでドタマに穴開けたるのに(苦笑)

ゴンケツで頭に穴が開くはずがないでしょ、聞いた事も見た事も
無いっすよ。出来るんですか、出来ると言うなら、根拠を示して下さいよ。
何で教えてくれないんすか、教える事による逸失利益でもあるんすか。

大した事無いんすね、せっかく聞いてあげたのに。

で、結論はいつも罵り、罵詈雑言なんですよね。
何でなんすか、そんな事しか言えないんすか、
そんな事を言うオツムの出来が露呈しますよ。
バカはバカなりにしといて下さいよ。

ええ、何があろうと自分の意見しか言いませんよ、
当然しょ。何で他人の意見を聞く必要性があるんすか！
証明してくださいよ、逃げずに。
なんで、なんで、なんで、
何故なんすかぁ〜！









めぇ〜。

オーソ勝負じゃ
わしはヨーグルト吹き出しそうになるのを耐えたぞ
http://www.youtube.com/watch?v=Se_TS71QQpE

>>498-499
爆笑したｗ

面白いよオーソｗ
いつもそんな感じならいいのになぁｗ

あーでも、最後の　めぇ〜　はもう余計だな。

オーソゴニストってこの人ではないの？
http://www.jyoto-chiro.com/introduction.html
違うかも知れないけど、少なくとも狭い世界だよね

>>502
年齢、住んでいる所、開業歴、渡米の経験、やっているカイロ、出身学校、日頃の書き込みの内容を総合するとこの人であるという可能性は否定できないね。

オーソは柔免許所持者なんだが…おまいらナニを見てきたんだｗｗｗ

それにしても自分探しって痛いオッサンだなぁ(´Д`)

楽しい連休だったよ♪
富士山とサファリパークを堪能した。

>>502
ふ〜ん。多分違うんじゃないか？だってその人セクシーじゃないよ。バイクも似合わないし。

休んどる場合かしかし。
どんなけ偉いから言うて、のうのうと休めんねや？

関東は、8月5日にしやしょう。

自分を変えたい
幅広い臨床をしたい
技をブラッシュアップしたい
難易度が高いが、非常に効果的なテクニックをマスターしたい

ふるって募集しよう。関西も募集中。
連絡は臨時的に、インチキコンサル氏の
捨てアドへ。

>>507
14回シリーズになると思うのですが
関東、関西別々の内容で進行して行くと考えて宜しいでしょうか？
それとも14回×２（関東、関西同じ内容で行う）なのでしょうか。

フリーメールに疎くてまだコンサルさんにはメールしてませんが
今日中に勉強してメールしておきます。

後、主催のオーソ先生が告知するのも変ですので
コンサルさんと相談して受講者の我々が告知活動をしても良いでしょうか？
（イルカ先生なんか周りが凄いですね）

>>508

無分別に出されても難儀するので、とりあえずここと
経営板、健康板のカイロスレだけでお願いいたします。

1クール目は同じ内容が良いかと思う。
でないと、治し方だけの知識しか伝授出来ないので。
もしそうなら、今までの1発で治せるとか、○○の原因は○○だった！式のセミナーと
何ら変わり無くなる。

>>507
おはようございます。
8/5ですか・・・

5日だと予定の変更が必要（自分のではなく家族の）なので、少々お待ち下さい・・・・

>>509
了解致しました。
コンサンさんと相談し先生に確認した上で告知活動致します。

僭越ですが関東、関西同時開催ですと月2回づつですから
先生は毎週講習会を開催することになりますが
その様な理解で宜しいのでしょうか？

竹刀を持つ手がウズウズしている(笑)

第一回目までにレジュメを
お渡しします。

>>461
コンサルさん、関東じゃないです。
地域は、ここで書くと特定されるので詳しくは書けないです。
でも行くなら関東で9月からの参加希望です。

また火に油を注ぐ猛者が。ｗ

>>513

途中参加は一切認めんが。

ワンクール後になるが。
その時、やるかどうかも未定だがな。

しかし、SQSを叩き潰したきっかけも私やからな(笑)
その後で犬山が出てきたけど(笑)

一応、捨てアドを取得したが。

[email protected]

>>513

やる気があるのならば、関西で2回履修すれば良いんでない。
第
一回目のシリーズは東と西で、同じ内容をします。
第一回目の受講者の特典で、臨床に向けた他テクも織り交ぜてやる予定。

>>517
師匠。風呂あがったらメールします♪
>>518
他のテクってオステとかですか。
俺も頭蓋が根本だなって思ってます。

>>519

呆れ果てたが、君みたいなんを野放しにすれば
患者らも？こうなるだろう。
一つ、君に関しては条件がある。
誓約書を書いてもらう。あまし法と医師法の導守だ。

破った場合は、私自身が出向いて看板を下ろし、
目の前で叩き潰す。

良く考えて、守る事を約束できるのならば、
指導しよう。

>>519

それと、SBXさんにお礼を言っておけ。

>>517
オーソさん

8/5了解しました。

今数名の方から連絡をいただいておりますが、オーソさんのメールに連絡を入れていただいた方がよいですか？

まとめてくれたも良いよ。
結構いるんや(笑)

>>523
オーソさん。
メールさせていただきました。

>>524

大変申し訳ない。操作ミスで見られなかった（泣）
ジョン君、頼む。

彼の捨てアドにメールされたし。
そして、転送よろしく。

>>525
師匠。俺のメールは見て頂けましたか。
熱いメールっす。
SBX先生、いろいろご指導頂きましてありがとうございます。
頑張ります。

ジョンさんのメールって何処にありましたっけ。

関係なくて悪いんですけど
こないだ富士サファリパークで師匠とコンサル先生の分のお土産買って来ました。
ベンガル虎の○○です。
今度渡します。

ベンガル虎の○○
子供、写真、置物、帽子

ω・`)なやむね

>>526

せやから、操作ミスで誰のも見てない(笑)

>>528
ブッブー。惜しいです。
楽しみにして頂きたいのでここでの発表は控えますけど
治療院のデスクに置くと最高にカッコいいんです。

>>529
残念ですω・`)

>>524

インチキ氏、今、捨てアドへメールをさせていただいた、よろしく。

8月5日、都内にて、オーソゴニストによる、カイロプラクティックセミナー

参加希望者は、インチキ氏の捨てアドへ、ふるって応募しておくれ。

以下の事を約束する

・一切の出し惜しみはしない

・噛み砕いたようにテクを伝授する

・対応出来ない疾患をあたかも何でも治るというようなホラ話の排除

・看板倒れでない

・基礎から、中級まで、ブラッシュアップ、修正をかけたい方

・私なりの今までの臨床の総決算などを

指導して行く予定です。

>>532オーソさん
返信しました。ご確認ください。

今、返信しました。連絡係りとしてお手間を取らせますが、
よろしくお願いいたします。

会場が決まったら告知しましょうか

>>536
お願いします。

インチキ氏へメールって、アドレスどこにあるの？
すべてのスレをチェックしてるわけではないので、書いてくれるとありがたい。
あと、日にちはいいとして、料金はいくらなの？
場所はどこなの？
この辺もう少し教えてほしい。

それとは別に、こういう2ちゃんで知った人のところに行くの初めてです。
自分の所在地とか屋号とか教えなくちゃいけないの？
なんかオーソさんがジョンさんとかオフ会で知った人のところに行ったりしてるみたいだけど、
そういうのは俺は困るし、他の受講者のとこにも別に行き来したりとか
望んでいないのですが、その辺はシークレットのままでもいいの？

>>538
アドレスはfake_consul■yahoo.co.jpになります。

屋号などに関しては、一応テンプレ的にお聞きしています。
オーソさんそんなの必要ないとおっしゃれば、以後お聞きしませんが・・・

内容・金額は大体>>435に書いてありますが、まだ未定です。
オーソさんから送っていただいたメールがありますので、内容に関してはそれも転送させていただきます。
場所もまだはっきりとは決まっておりません。
暫定で一回目は埼玉県さいたま市の少し北辺りが候補地です。

一応>>435からのコピペ
↓
基本的にGテクニックをやる。
難易度が一番高い故に、脱落者が多いのも特徴だが、
一番醍醐味に溢れたテクニックで、これをマスターすれば、
他のどんな事も簡単に見えてくる、実際易しくなる。

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臨床で使える方法を指導
・合間に、ケーススタディもします

こんなところですな。
希望者はインチキコンサル氏の捨てアドにメールを。

偶数単位が理想なんで、八人なら25000円未満、
六人なら30000未満で締め切り日までは不定価にならざるを得ません。
10人ならもちろん限りなく20000円に近くなります。

>>538

ダメ出しは一切する気はない。
長所を上手に伸ばし、短所は
何故あかんかを気づかせます、優しく(笑)

私流で、キレイ事は一切無しでやります。
治らない物は治らんし、治せるモノを結果が出せなかったから、
いかん訳で。

テクニックや方法論以外の座学はあまり期待しないように(笑)

整体、カイロスクール卒業生は、前に書いた
条件に従います。
微妙なライン、例えば学院は二年制卒で、
臨床は四年半とかは、個別にご確認します。

是非とも、
私メ、オーソゴニストから習いたい習ってみたいと
思われる方は、まだ間に合います。
1期生に限って、他改良版テクも学べます。

>>539
先生。ご苦労様です♪
fake_consul■yahoo.co.jpにメールさせて貰ったんですけど
送信出来ません（汗）
なにか細工が必要なのですか？
ベンガル虎の写メも添付して送ります。

ま、嫌がらせやろ(笑)

>>541
オーソさんからはメールが届いていますので、責任さんのメーラーの設定とかの問題じゃないでしょうか？？

関西は、7月29日が第一候補で、
８月12日を第二候補としようか。隔週で。
場所は、うちでやるか(笑)

■＝私のPCでは「黒い四角形」に表示されてます
これの意味が判ってないのでは？

お〜い、無責任、オマエんとこは
神奈川、埼玉、千葉、都内このいずれかで
平台が三台以上あるか？

>>545
そう。それ！
メアドをコピペして気合い入れて本文書いて送信ボタン押しても送信出来ないんだ。

>>546
師匠。残念ですがもうちょい北です。
常磐線です。

いや、普通メアドに■はないでしょう…
■を@に入れ換えてください^^;

>>548
親切なお人です。ありがとう♪
いや。おかしいと思ってたんですよ。
ステアドと言えど一文字暗号化してるんですね。
それでは送信します。

>>540
538ですが、こちらの屋号などをお教えしなくてはいけないというのは抵抗があります。
純粋にテクニックを習う会に、屋号は関係ないように思いますが。

>>550
自分のことは秘密にしてテクニックだけは教わりたいんだ。
教えることと教わることが良くわかってないようだ。

このぶんじゃそのうち講習ビデオを売りだすだろうからそれでいいんじゃね。

胸張って仕事して勉強したいなら、屋号くらい伝えろよｗｗ

ω・`)やるきなしやな

>>550

会った時に、名無しはいただけないわな。
私はオフ会では、最初に断って、二回目に素性を伝えるが。

学習の場で名無しは認められん。
卒業学校と経歴、免許の有無を確認できない(笑)

一体、どこの誰を教えろと言うの？(笑)
初対面のオフ会ならいざ知らず。

>>551

出しっぱなしのDVD、ヴィデオの類は一切出しません。
理由は、来られる方に伝える。

>>550

純粋にテクを習いたいからこそ、素性は明らかにしてもらわないと。

秘密の類、誰のための個人情報何たらか知らんがその類、一切保持させていただくことを
約束する。顔写真、風景なども撮影や録音は禁止させていただく。

>>547

常磐線(笑)なつかしいな。
水戸か取手かいな？

柏のでかい産婦人科医院○○堂。
あれ、うちの本家。

ぬ？本家とは？

今までに参加したセミナーや勉強会は、2ちゃん経由でないから、
自分のことをさらけ出していますよ。もちろんそれは、何処の何方に教わるのかがわかっているからです。

オーソさんのことは、たとえ文章からしかわからなくても
それが凄いというのはよくわかっているつもりです。
また、オーソさんの人柄というか、人間的な部分も悪い人ではないのは想像できます。

しかし、ジョンさんのところが無資格を雇ってオイルやらせてるとか
（厳密に違ってたら申し訳ないが、このように受け取りました。）、
そういうのを名無しに煽られて書き込みしたりするのはとても怖いです。
名前を忘れましたが、どなたかコテの人のところに行くと書き込みし、
そのコテの人が「靴があったら患者がいますので遠慮してください。」と書き込みしてるにもかかわらず、
関係なく来るというのも、悪気は無いのはわかりますが、恐怖です。

もちろんオフ会の枠を超えての個人的付き合いでなら、それもアリでしょうし、
オーソさんは良かれと思って教えに来てくれてるんだろうけど、
オーソさんのセミナーに関心はあっても、俺のような臆病な者もいるってことです。

よく治療家やってられるな

もっとドーーン！といこうぜ

ω・`)ドーーン！

ドーーン！と行き過ぎてこづかい無し

ω・`)
っ｢反省中｣

>>559

なるほど。
では、オフ会方式で良いですよ。
当日に条件クリアかどうかは私だけが確認しますよ。
とりあえず、コテ名で構いません。

>>550
「靴があったら患者がいますので遠慮してください。」と書き込み

それ、私のことですね（笑）
あのときはもう少し違ったニュアンスで書いたと思いますが、「患者いたら迷惑だから来ないでください」
という意味でなく「応対できなくて申し訳ないので遠慮してください」という文意で書いたんですよ。
おそらくオーソ先生は”応対なんか気にせんから行きまっせ”という意味で「突入します」とレスしたと思います。
お互いオフ会前夜から明け方まで飲み歩き、実際に会って人となりを見ているので、そういうやりとりをしてもＯＫな人物、と判断できるんですよ。
オーソ先生は決して押しつけがましくないし、居丈高にふるまうこともないし、人の技術にダメ出しすることもない紳士なカイロ情熱家ですよ。

袖触れ合うも多少の縁と言いますが
オフ会で知り合った先生を気にかけて院まで様子を見に行く。
こんなフォローしてくれるオーソ先生は尊敬出来ます。
気楽にセミナー感覚で受講したいって人の気持ちも分かります。
オーソ先生はどちらでも対応して戴けるお方だと思います。

それでは今からコンサル先生にメールします。

>>563
確かに「カイロ情熱家」だよね。

もうほんとに「歩くカイロ」だよ。カイロのことしか考えてないもん。
俺にはあのような情熱は無いなー。DCだけど。ｗ

な

>>565

もう寝なはれや(笑)
時差ぼけきついでしょ。

>>566
寝れない。ｗ

明日も朝から忙しい。

ここんとこ、小道具と超音波だけで満足して帰る患者がいる。それも楽でいいね。ｗ

ワッセコカイロですな(笑)
アジャストの難易度が上がるでしょ？柔らかくなるから。

しかし、確実に深く入りますね(笑)

ワッセコ、ワッセコ、ワッセコ、ワッセコ。

おっとー、今日の売りあげ、２０万だ！　に早くなりたいねー。ｗｗ

今回のオーソ先生の講習会についてお聞きしたいのですが、

参加資格はあくまで経験者のみですか？

カイロ・オステ未経験者でも可能ですか？

骨指標・触察が曖昧な人間でもご指導いただけるのでしょうか？

また、全くの未経験者が終了時、どのレベルまで到達可能ですか？

関西コースでオーソ先生の院で開かれる場合、一回の講習料は2万円程度

ということなんでしょうか？

>>570

＞・参加資格はあくまで経験者のみですか？
（未経験者も大丈夫です）

・カイロ・オステ未経験者でも可能ですか？
（可能です、回り道をするなら最初から私を）

骨指標・触察が曖昧な人間でもご指導いただけるのでしょうか？
（予習、自習をがんばって下さい）

・また、全くの未経験者が終了時、どのレベルまで到達可能ですか？
（練習次第ですから一概に言えませんが、
私が認めたレベルならば全来院患者の約60%には十分対応できます）

・関西コースでオーソ先生の院で開かれる場合、一回の講習料は2万円程度
（受講者の数により、変動することをご了承下さい、尚大きくは変動しません）

まず、あなたの経歴（卒業後臨床何年とか、○○免許所持とか）の
情報をくれませんか？

尚、第一期は同じ内容をする予定です。

>>570
現在開業種目は何でしょうか？

ちなみに、学生は残念、またの機会をどうぞ。
ただし、国際派基準校の4年生以上ならば、少し考慮してみます(笑)

3日巻くだけ何チャラとか、
週末セミナーで開業とかもご遠慮下さい。

インチキコンサル氏、手間をかけてすまないね。
さて、無責任ヤロー始め、申し込み状況はどうでしょうか？

えーと、では参加希望者の方は
コテ：
お名前：
ご連絡先：（携帯※教えてよい方）
経験：（出身校・経歴・所持資格等※前もって教えてもよい方）
を、fake_consul■yahoo.co.jp（■を@に変えてください）へ送ってください。

なお、僕は明日からセミナーへ行ってしまうので、PCを触ることができません。
ですので書き込みや返信は来週に入ってからになると思います。

よろしくお願い致します。

おや、熱心ですな。
頑張って私らの分まで、モノにしてください(笑)

告知。

例えば、アトラスのASLA変位は
左側で動かさないと取れません。
では、どうやって？
様々なパターンを指導しつつ、
具体例を出し、解るまでやります(笑)

あ、書き込みは携帯からできました(笑)

>>576
まだまだ向上しないといけないので

>>577
そういう変位はよくありますよね。僕はワンパターンでしか処理してませんが…^^;

良く考えや、国際基準云々関係あれへん、
おたくらが、私にかかってこいや。

あれ、時差ボケ？ｗ

いやいや、久し振りに出て梅やんに焚かれて
自棄酒ですわ(笑)

オーソゴニスト先生
インチキコンサル先生

カイロに特化した勉強会の開催ご苦労様です。
参加を考えている柔道整復師です。
勉強会の内容の濃さ、先生方の人柄等は充分に伝わっているのですが
開催日程（全日程）、料金、場所（大まかで結構です）が分かりませんと何とも言えません。

申し訳御座いませんがその点を開示していただければ幸いです。

>>582

・スタートは8月5日で、隔週開催、全14回、場所は都内もしくは都内近郊（院提供者も募集、少し費用で優遇いたします）

・料金は集まり次第で変動します。例、6人の場合3万円を少し切る位
10人ならば、25000円を切る位でしょう

・6人以上集まらないと、皆さんに金銭的負担をかけますので中止、順延を考えています

なんかだんだん値段があがっていくな。
2ちゃんの評判だけでセミナー参加とはみんな勇気があるね。

事前に実力をみる方法があると良いのだけど施術見学とか。

6人×3万＝18万
10人×2.5万＝25万
これどういうこと？

30人来たら、75万やな(笑)

オーソゴ師父はカイロバカの一級品のアジャスターなので
算術は苦手なんですよ。
六人なら四万で１０人なら二万四千にすれば話はつくのでは？

因縁ぶっこきを目的とした輩防止には良い値段だと思いますよ。

まさに詐欺やな笑

>>588

おもろいか？笑えよ〜(笑)

きりが無い。とにかく、金額は人数確定時に発表する。

>>588
こいつはカイロのセミナーとか受けた事ないんだな。
アメリカのＤＣなんぞ呼んでセミナー一発で訳の分からん直訳テキスト付きで一人20万とかだぞ。

>>583
ご回答ありがとうございます。
つまり、現段階では参加者を募っている段階で
詳細は徐々に詰めて行くってことですね。
理解致しました。

>>591

今回は8月5日関東圏開催です。それから隔週開催で、次回開催日を都度伝えます。
10人が限度だと思います。

失礼、ID確認を(笑)

>>587
>因縁ぶっこきを目的とした輩防止には良い値段だと思いますよ。

行く奴のことを考えてやらんと。

昔は良くいたよ(笑)
セミナー潰しとか、荒らし(笑)

答えられん質問を連発して、
独り言のような悪態を延々と聞こえる位の声でしゃべる。

SBXさんと同時代やからなあ(笑)
良く解る。

初回集まっても、日程やら金銭面やらで続かない奴が出て赤字になりそうだな

梅安もそうだが先にホームページに申し込みフォームぐらい作りなよ

セミナー荒しってｗ
そういう輩は何がしたくてセミナー行くのかな？

忠告しとくよ

まずはホームページに申し込みフォーム作る

ちゃんと開催日は先に全部決めて発表

前金で修了までの分を貰うかクレジット取り扱いする

赤字にならないように自院でやる

>>599

貴方は参加希望者？
日程は考慮する。ノッピキならない事情が発生する方もいる。
一律に、一回休んだら罵るとか無視するとか、そんな事はしない(笑)

テクニックだけとか、哲学だけとか、
理想を延々と語るだけとか、煙にまくとか、
何でも治せるとか、そんなモノは一切排除する事わ
お約束する。
アジャスト出来なかった理由、治せなかった理由、
深く入らなかった理由、上手く出来なかった理由、
私流の治療方法の組み立て方、全て白日の下になる。

>>600
いや先生。先生の技術や講習会の内容は皆さん信用してるんだと思います。
長年先生の書き込みを見てればかなりの技量、知識の持ち主だってのも解ります。

ただ、参加者を募集し有料で講習会を開くのならば
開催日時と場所、料金の徴収方法は明示し、そこだけは事務的に片付けないとなって思います。
>>599もそういう意味だと思いますよ。

なんか先生の親切な人間性が逆に災いして講習会の事務的スケジュールがはっきりしない感じがします。

因みに私は参加希望です。

>>601

開催日時は、8月5日10時より、2時30分までで、
その後質疑応答時間を設ける。
場所は、はっきり言って、提供者まかせが現状で、
貸しても良いと言う方には謝礼として、受講費用を割り引かせていただく。
料金は、参加者の数に会わせるか、一律徴収か
一律徴収にしましょうか。
払い込み方法は、来週コンサル氏が戻るので、
彼のアドレスへ申し込み希望でやり取りされた方には
通知致します。おそらく銀行振込の予定です。

まだ間に合うんで、様々な意見を聞かせて
くれればよい。

>>583
14回で3万円？1回につき3万円？

>>604
これこれ。値段は参加者数によるとおっしゃてるではないかな？
14回で3万ならタダでするでしょ。

・概論と骨盤(腰椎含む)5回

・胸椎パート、3〜4回

・頸椎パート５回

・質疑応答&臨床１回〜2回

計14回で予定

>>594さま。

それもそうなんですけど、
俺は行きたくても行けない方々をどうするか、
どうすればオーソゴさんのテクニックを万人に知って貰えるか考えている…。

あ、知って貰うと使えるようになるは違いますからね。

>>607

SBXさん、私なんぞテクニックだけでなら、ベスト100に
入れるかどうか分かりませんが、
臨床上培った知見、捉え方、評価、治療方法の構築は自分で言うのも
なんですが自信がありますな(笑)

>>607
こういうのは縁だよ東京と大阪でやって行きたくても行けないのなら縁がないのだ。

すげぇっ！
アナルファックバーサス。

>>609

そうやろ、そうやろ(笑)

東京と大阪で開催する訳は、
言い訳封じの為なんだが。なあ、膝君。
冗談冗談。
ちょっぴり本気やったりして(笑)

>>608オーソゴ師父。

見た目が上手でも、技を打つ場所がてんでなら、
良くなるどころかぶっこわしちまいますからね。
それを含めてのテクニックがカイロプラクティックなんでしょ？

>>612

壊さない為の知識と練習がリンクしてきますな。
それらの積み重ねがある種の芸術性があると呼ばれる事も。

実は、内部的には破壊と再構築、再生が起きていると、
おっちゃんも言ってましたよね。

某DCがブログで猿パクリしてましたが(笑)

大阪で参加させて戴きます。
インチキコンサルさんにはメールしました。

3万×14回でもそれ以上の自分の成長があると信じてます。

どうせ野垂れ死にするなら渾身の一撃を打てとのオーソ先生の言葉に感動しました。

たかが２ちゃんでの出会いだけど何年も書き込みをみてるとその先生の性格や技量が解る。
されど２ちゃん。この縁を大事にしたい。多分2度目のチャンスは無いだろう。

SBX先生も信頼おけるコテです。

>>614

よっしゃ、良く決心された。
貴方のその思いに応えられるよう私も気合いを入れ直せねば。
ちなみに、カイロ歴はどうなんですか？

>>615
柔と鍼灸とって20年です。
カイロは20年間テクニックの一部を取り入れて来ましたが
もう一度１からお願いします。

>>616

かなり長い経歴ですな。
私よりも立派じゃないですか。
スネークでは無いですよね(笑)

皆さん。
迷ってないで取りあえずメールを
fake_consul■yahoo.co.jp（■を@に変えてください）
テンプレが返って来ます（来週）
（私は決して回し者ではありません）

>>617
スネーク？とは何でしょうか？
本当に1からお願いします。

わしのことや
ところでオーソ
おまえ人を指導したことあるんか　きっちりと？
商売の邪魔するつもりはないが 一流の指導者とは何かを教えたる
一流の指導者とは自分の立ち位置まで弟子を引き上げることができる方法論を持っている人を言うんや
弟子が伸びないのを努力不足 才能のなさと言い訳をしないことや
そのためには 自分の修業時代から現在までを客観的に論理的に把握していることが絶対条件なんやで
おまえがそのレベルであることを期待する おまえに期待している者のためにな

師匠。ご無沙汰してすいません。
俺もやっとメール出来ましたよ♪
フリーメールって難しいですね。

俺は柏レイソルの大ファンです。

>>620
なんかやっかみ半分だね。

>自分の修業時代から現在までを客観的に論理的に把握している

こんな余裕をぶっこいた講習は願い下げだ。

オーソが上手いこと無免許カイロにもセミナーやって稼ぐのが貧乏な免許持ちには腹が立つのでしょう

たった３年の基礎に胡座をかいていないでカイロでも何でも取り入れて努力しないと生き残れないよ

>>623
良いこと言うね。
俺も頑張るよ♪

オーソがオーソろしい

>>623
カイロと言う手技が駄目とか禁止ではなく、
医療系無免許者が、それに名を借りて無免許マッサージをしている事態が
頻発しているから私は立ち上がったんだが。

一番の被害者は患者らだ。患者らはカイロと言う看板を見て入ったのに、
最初から最後まで高い金を払い、無免許ワッセコされたらたまったもんじゃない。
そこに輪を掛けて、冷やし中華式、飛び膝蹴り背痛いとか、3日巻くだけ国際A級やら、
国際派やら、もうふざけるのもええかげんにせんかという話だ。

たった1回、検査や考察、流れるような可動診、全く基本的なアジャスト、
これすらも出来ないのに、何のどこがどうカイロなんだ？

治る或いは、改善するはずが無いから、
来る日も来る日もワッセコマッサのコンボか？

・頚椎は自信が無いから、厚労省通達で禁止だからて、
アホか？オマエが不得意或いは練習不足なだけや。いつまで言い訳するんや

・こうした方が私の体がラクで、
患者はしんどいやないか

・ここはこう、あれはこう、それはあれで・・・
ノガキはええから、ちっとも出来てへんやないか

・各種検査もしました、アジャストは完璧でした（確かに）
でも、症状は変わっていません、好転反応です、明日には良くなる、

もうええ加減にせいよ
取れない事には必ず理由があるし、解っていないから完璧なアジャストをしようが
何をしようが変わる由も無い

姫路でマンツーマンで受けた参加表明者さんに聞いてみればよい。
過去、あんな風に教えられたことがあったのかと。
経験者には最初に、何故出来ないかを私がコピーして再現する。
そりゃ、出来ひんわとこうなる。決して駄目出しはしない。
長所を最大限に生かす。

ただし、予習復習練習をしてこない人間には気力が湧かんから、
適当に流す。やった方やっていない方、一目見れば解る。

>>622
一流の指導者とは何かを書いただけやで
おまえには生まれ変わっても関係ないやろw

>>626
がんばりや
ええカイロプラクターを育ててな 本心やで
おまえが好かんのも本心やけどなw

カイロプラクティックもオステオパシーも
整体も武医術も骨法も、その他療術の種目の手技の中に入っているというだけで、
国内では定義が曖昧なのが先ずはいけないのでしょうね。

>>620

私もアンタを好かんよ(笑)
けんどもな、ええことを一回言うたから、それだけは認めよう。

深いことも言えるのに、
いつもなんでしょうもない茶々入れたがるんや？(笑)

ひょっとしたら顔の師父？

では、参加表明者さんにお聞きしたい。

実際、オーソさんの指導は受けてみてどうでした？
参加表明者さんのカイロ的な知識・技術レベル、現在メインに使ってる
手技も含めてお願いします。

彼の経歴は、某有名スクール分校で1年間、毎月1回5時間程度
Gテクニックを熱心に学習された。

ここでいう熱心とは、
予習復習、練習もきちんと人並み以上にされたと言う事だ。

>>623
あほがなんかゆーとったか　見落としてたわw
>たった３年の基礎に胡座をかいていないでカイロでも何でも取り入れて努力しないと生き残れないよ
お前の基礎は半年か三か月かw
胡坐かいてるのはお前の鼻やろww
それから　わしはビンボーちゃうで期待に沿えなくて悪いけどな
収入はたぶんオーソより多いと思うわ　多分な
無責任君もあほに同調してるようでは先行き暗いで

年収はどれぐらい？年商は？従業因数は？

オーソはいくら？愛人いるのだから2000万円ぐらいは年収はあるだろ？

(´･ω･`)
　　∪

愛人言うたかて、マントヒヒ親父みたいに毎月、花咲か爺さんみたいに
銭投げるんとちゃうで(笑)
何が悔しゅうて、銭放り投げなあかんねんな(笑)

年収？年商？ここに変わってきて泣きたいわい(笑)

移る前の2年間が、私自身の小遣いを別にして、綺麗な銭（税引き後）は
毎月100万前後は残っていたわな。

意外や

わしは治療院の収入に加え訪問マッサのピンハネ分があるからのう

正確な数字を言うてもてどないすんねん(笑)
あくまでも一例な。もっとええ時もあったがな。
マッチポンプや。

>>600
お前は金儲けしか考えていないのか。
情けないな。

もし自分にテクニーヒがあるのなら（知識はないのは他スレでわかった）
困っている悩んでいる患者様にそれを施したり
またその方法論を無料で仲間で広めようとは思わないのか。

医科では学会に属していたら無料でいろんな知識やテクニーヒを受けることができる。

これでオーソゴニストの「人となり」がよくわかった。

＞私流の治療方法の組み立て方、全て白日の下になる

「Compound fracture」の定義も知らない奴が何を教えるのか興味あるな。
それと逮捕されるなよwww

>>640

＞もし自分にテクニーヒがあるのなら（知識はないのは他スレでわかった）
困っている悩んでいる患者様にそれを施したり
またその方法論を無料で仲間で広めようとは思わないのか。


無理や、きれいごとを言うな、アホか？

＞医科では学会に属していたら無料でいろんな知識やテクニーヒを受けることができる。

その先に見えている名誉や出世欲のためにな。

ところで、アホか？

無料で何かをしてもらおうとか、ありえへんな。
物事には対価が必要だと言うくらい、うちの子供でもわかるんやが。

アホか？

ゆーさんは無料で教えているのに…

>>626
>医療系無免許者が、それに名を借りて無免許マッサージをしている事態が
>頻発しているから私は立ち上がったんだが。

医療の現場を金儲けの手段としてしか考えず
厚生労働省や日本医学会総会やWHOの疾病の定義も知らず
医学的なレベルがあまりのも低い「オーソゴニスト」のようなアホが
いい加減なことばっかりやっているから私は立ち上がったのだがwww

ただ、カイロに関しては同意見のようだ。

スネークは同業からピンはねして、不正請求してるのか〜

>>642

ほんなら、向こうへ行けば良いだけの話。

それとな、しょうもない茶々入れるなや。
オマエは無料でも高い金額でも出来ひんから、続かんわ。

>>643

知らんのに、アホぬかすな（大爆笑）

モノホンのアホやろ？

>>641のオーソゴニスト＠低学歴クンへ

>その先に見えている名誉や出世欲のためにな
まったく違います。
何か公的に認められた世界的な学会の日本支部か
厚労省認可の学会に属していないのがこれでよくわかる。

＞無料で何かをしてもらおうとか、ありえへんな

これで「オーソゴニスト」の人間のレベルがよくわかるwww
私は聞かれたら無料で喜んで教えているけどな（もちろん相手によるけど）

>>640
本性は人一倍金に汚いくせに

無料で教えろとかあほか

＞物事には対価が必要だと言うくらい、うちの子供でもわかるんやが

お前の子供の将来が恐い。
お願いだから医師を含めて医療従事者だけにはさせるなよw

>>647

ただでもオマエのしょうもない話なんぞ、要らんわ(笑)
聞いたるから、銭払えや(笑)ただし、聞き役は呼んでくる。
ちょっと待っとれよ。


お〜い、失恋暴走特急よ、こっち来いや(笑)

>>644
ピンハネはしとるが不正請求はしとらんで
医者が同意書拒否できん裏技とかは使ってるがなww

>>647
わしも人に道聞かれたら教えるで　もちろん無料でな

何？大回りで行きます？！

知らんがな(笑)

＞無料で教えろとかあほか
確かにアホかもしれないがこのままではあまりにも危険なので
まもなく都内の某学校でも整体やカイロの技術は教えられないので
医療全般については私が無料で教えにいくことになりそうだ。

医学水準の低い連中がわけもわからずに「頚椎をモミモミ」だなんて
同じ医療従事者として許せないからな。
金銭目的で学校の講師なんてやってられないわ。

>>653

ほんまか（抱腹絶倒）

‘教え‘に来てくれや(笑)

全員、腹抱えて笑う準備しとるから。

オーソゴニストは頚椎をモミモミする時にまず何に気をつける？

通達で禁止されていても私はきちんとわかっているのならやってもいいと思う。
が、何もわかっていないのでは？
その理由はお前の>>626の「できないのは練習不足なだけや」でわかった。

そういう問題ではないぞ。
それもわからないのかwww

>>655

何で揉まなあかんねん(笑)
私を知っている方らの為の笑いのネタか？
オマエは笑われる漫才師を目指しとるんか(笑)

君とはもう、やってられへんわ。
もう、やめさせてもらうわ。
どう〜も〜、
ありがとうございました〜。

ところでお前らのセミナーに私も行ってみようかな。
もちろん会費も払うし
2次回があるのなら常識の範囲なら私が全額払うぞ。

オーソゴニストは関西人のようだがどこにでも行く。
京阪電車にまだは乗ったことはないから楽しみだwww

>>656
「モミモミ」は「揉む」ことを言っているわけではない。
医学水準が低い、解剖学や生理学をしらない高卒オーソゴニストなら
「アジャスト」はおそらく「モミモミ」程度のことしかできないだろうという皮肉だよ。

＞君とはもう、やってられへんわ。
＞もう、やめさせてもらうわ

そうだろうな。おまえは私が怖いだろうな。
しかし俺はお前を追っかける。
心当たりはあるだろ？
セミナーに行こうか。
とりあえず現場を押さえないとなwww

仕事に戻るから今夜にでもまたな。

>>659
なんや さびしんぼかいな
わしも今日は書類仕事で缶詰やまっとるで

よそでやれや。
二人とも要らんから(笑)

オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFPって高卒なのかw

市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

>>661
おまえもよそでやれや。
セミナーも要らんから(笑)

おそいの〜

まだかの〜

>>664

なんだね中途半端？

ＲＣサクセションさんは、未だに学歴を威張れる人なんですね。

なぜ突然RCサクセションなんだろう。
学歴とかもどうでも良い。
本物の技術を本物の先生から教わりたい。
今回がそのチャンスの一つであることには変わりがない。
迷ってないで取りあえずメールを
fake_consul■yahoo.co.jp（■を@に変えてください）
テンプレが返って来ます（来週）
（私は決して回し者ではありません）

IDにＲＣがついてましたもので…。
m(_ _)m

残念ながら医療の世界ではある程度の学歴は必要だ。
高卒や専門学校卒だと医療系の学会に入会させてもらえないところが多いので勉強できないから切磋琢磨できない。

従って勉強しようとすると、怪しげな高額なところで
まったく間違った知識の下、使えない情報やテクニックを学ぶことになる。

また症例報告もできないし、海外の論文も読めないし
海外の研究者と議論もできない。

最低限、カイロならDCの資格を得るかTCCの卒業生して海外留学ぐらいしないと信用できないな。

東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部なんて書いて恥ずかしくないのだろうかwww

カイロ、オステ、整体は職人と同じ。
学歴があって知識があっても、症状を改善できなければ絵に描いた餅、猫に小判ってこと。

この世界に入った頃は、DCは雲の上の人だと思ったがそうでもなかった。
でもDCでもたいしたこともない人いることが分かった。

>>671
俺のこと？ｗｗｗ

なんとも言えないｗ
見たことも会ったこともないからね。
まあ一つ言える事は、面白い人だってことは分かる。

そりゃ、どーも。ｗ

日本とアメじゃ、DCに対する見方や基準が違うからなぁー。

日本で、「でもDCでもたいしたこともない人いることが分かった。」
というフレーズを聞くと、十中八九、テクニックのことなんだよね。

しかしアメだと、「稼ぎ」なんだよ。

日本では貧乏DCでもテクニックが上手い奴を崇拝する傾向があるが、アメでは
相手にもされない。年収がすべてだからねぇー。ｗｗｗ

年収が高い＝能力がある＝いい仕事をする

ってのがアメ人の根底にあるようだ。

年収が低いのに、「俺は技術がある」と言ってる奴は、「それはオマエが技術があるって
自分で思ってるだけだろ？本当に凄いのなら、なんで患者が来ないんだ？ｗｗｗ」って返り討ちにあう。ｗ

>>674
日本と欧米では金に対するスタンスが違うからしかたがないね。

>>676
表面上は、ね。
でも、日本人も根底では皆「金ほしー」と思ってるのに、それを言ったら「キタネーやつ」ってことにされちゃう。ｗｗ

何か一生懸命にやっていれば、金は後から着いて来る、という節がまだあるよね。

世界ではそれじゃ通用しないから、ここんとこ家電でも他のアジアン諸国にやられちゃってるけど。

もう少し、金、金、言ってもいいんじゃね？ｗｗ

>>674
アメリカでは職人気質の人っていないの？

職人はいるよ。

でも、日本でいう「職人気質」ってのは無いかも。
日本の職人気質って、それこそ、「金なんか関係ない、技に打ち込む」ってやつでしょ？

欧米では、「職人＝めちゃくちゃ高い」って感じだね。ブランドを見りゃ分かるだろ？
バッグでも時計でも車でも職人レベルの技は必要な物は、めちゃくちゃ高い。ｗ

日本は、職人の価値が低すぎ。だから、これからは職人が育たないんじゃね？

>学歴があって知識があっても、症状を改善できなければ絵に描いた餅、猫に小判ってこと

きちんとした勉学も受けずに知識もなくては、症状を改善できない。
完治どころか寛解すらできないし、その判定すらできない。
知識がないから。
患者様が「肩こりが治りました」と言ったら「治った」と思う医学的レベルの低さを呈するべきではない。
恥ずかしいぞw

＞でもDCでもたいしたこともない人いることが分かった。
そんなのは当たり前。
整形の専門医でも大した事のないどころか
筋肉と骨と神経しか考察できないアホの多いこと、多いこと。

＞筋肉と骨と神経しか考察できないアホの多いこと、多いこと。

あはは、確かに。

でも、金が無きゃ、国公立医学部に行かなきゃ医師にはなれないからねぇ。
もう、それだけで無理ぽ。

>>680

筋肉と骨と神経以外、何を見るの？
ノガキはええから、
どないすんの？

ナポリ？ハイ!取れました？
ソフトな冷やし中華？
飛び膝蹴り？
パッチン？

すっこんどれや(笑)

>>680
>患者様が「肩こりが治りました」と言ったら「治った」と思う医学的レベルの低さを呈するべきではない。

そら、医者で治せないものを治したというだけのことでっしゃろな。
基本的に肩こり自体は病気ではおまへんからねー。
°°°┗─t(⌒〇⌒ ）カッカッカ



>筋肉と骨と神経しか考察できないアホの多いこと、多いこと。

しかも、それぞれを別々にしか考察できないアホが多いわけでおます。
ま、カイロでは筋肉や骨や神経などを同時にみることで、イネイトというものを観るわけでおますがねー。
(●´・ω・)y─┛~~

>>683


今日は病院開いとるか？

頼むから、どっか行っとれや(笑)

>>683
おっ、神さまやん。

どしたん、昔のコテで出てきて。ｗ

え(*￣∇￣*)
ほんまですか

>>670さま。
何故恥ずかしいと思わなくちゃならないのでしょうか？
ひょっとしたら恥ずかしいと思って貰いたい？

>>670
俺は恥ずかしくねーよ。
俺は俺だし人生の王道を行ってる。
師匠からもっと吸収して本物の男の中の男になる。

>>687
SBX先生のご実家って凄いね。
代々医療人なんだね。
俺とは歴史が違うや。
俺の親父は町の本屋だよ（廃業した）

意見を求むとあったので。



最初の1回は1万円くらいでプレセミナーとするのはどうですか。
こんな感じでやっていくというのを受講者が確認できるようにする。
2回目から本格的な内容にする。
1回目で受講者は、今後参加するかどうかを判断する。
1回目では、名前・屋号・経歴などをさらすのは任意とする。
これはオーソ氏も同様で、2回目以降継続する人たちだけで個人情報開示とする。
2回目からは料金は2〜3万くらいで行う。

試すのはよそで試して、後悔した後、
やってきても教えない。

>>689漬物さま。
ご先祖や親戚が賢者であろうが愚者であろうが、
自分の歴史は自身でつくるもんです。

そして折角男として産まれたからには
生き方と死に場所くらいはテメェの趣味を通してぇ。

>>690さま。
初回から出し惜しみをしたがらないオーソゴさんの性格故、
それは無理かもしれませんね…。

>>690

貴方が、どこの誰かと言う秘密は
保持されるし、また興味もそんなには
無いんだが。
ただ、経験者ならば技量や癖を見分ける必要があり、
経歴の一部や、実践をしていただかないと、分かりかねます。
あくまでもダメ出しする事が目的ではないので。

一方的にこれが一番正しい的な教え方はしません。
色んな立ち位置から過去、数百とマスター出来なかった方らを
見てきています。
何故出来なかったかが解れば、
早いと思いませんか？

今までの書き込みを総合してみただけですので、そう思わなければオーソさんのやりたいようになさっていいと思います。
どこの誰かを言うのに抵抗がある人、オーソさんの実力がわからないので一度見学してみたいという人、
そういう人たちも居るのが事実なので、そういうので躊躇してるのなら
それを解消できたらいいのではと思ったまでですので。

・何故出来なかったか？
アジャストの概念が全く理解されていなく、
動かそう動かそうばかりに気が行く
何百と書いたように固定が決まらないと
絶対的にアジャストという目的は達成されない、
達成されないから変わらないし、改善しない
術者のやりやすい方へ患者を誘導するから、患者がリラックス出来ない
テンションを掛ける場所と弛緩させる場所がいつもバラバラ
おかしさに気づいているが指摘出来る位の能力の無い講師から習った為に
バラバラなままで、再現性が無い
自分のフォームをコピーされ、受ける或いは見せられる事によって
気づく

結論として、概念を解っているようで解っていない→
固定が全く出来ていない→所謂入る、動く由もない→
力を掛けるようになる→術者、患者共に力みだすから結果が出ない→
結果が出ないのをテクニックのせいにしだし、セミナーに出まくる→
混乱する→フォース系テクニックは危険とのたまう

こんなトコでしょうな。これだけでも数十万の値打ちでは(笑)

>>695

まあ、経験者としてモーションやら、アジャストを実際に受けて、
指摘 もされた、参加表明者さんにコメントを仰ぐか(笑)
明日には書き込めるでしょう。
こんなご時世に、高い代金でしょうから、
躊躇する気持ちは良く解る。

>>682
＞筋肉と骨と神経以外、何を見るの？

本当にわからないの？
「オーソゴニスト 」の医療レベルってその程度なんだよね。

患者さまはひとりの人間であり
筋肉と骨と神経だけで成立しているわけではない。

いったいその程度の知識で「金銭目的」でよくセミナーらしきものを開催できるものだ。
恥ずかしくないのかなwww

>>683
錯乱坊ｗ

　　>>683
>医者で治せないものを治したというだけのことでっしゃろな

どうやって君たちは肩こりをどの方法論で「治した」と判断するのか？
まさか患者様が治ったと言ったから治ったとでもいうのかwww

＞カイロでは筋肉や骨や神経などを同時にみることで、イネイト・・・

最初、イネイトという概念を君らの仲間から教えてもらった時に
私は衝撃を受けたものだった。
これこそ医療の基本であるとも思った。

ところが、その素晴らしい「イネイト」をMとNとBだけでというのは感心しないな。
もう少し私も勉強してみる。

というか、きちんと学問的に教えることができる方はおられるかな？

そもそも「いわゆる」肩こりは治せるのか？
＝＞これは冷やかしでも皮肉でもなく本当に知りたい。

＞基本的に肩こり自体は病気ではおまへんからねー

医科だったら笑われるかバカにされる発言だな。
「肩こり」という単語はsyndromeの一つということを言いたいのかな。
ちなみにwikiは間違ってるからな。
では、カイロやオステオでは一体何なんだ？　
それとも「病気」の概念が医科とオステオやカイロとでは違うのか？

キチガイ病院の隔離病棟での
独り言みたいやな、このアホは(笑)

>>632
私のカイロの経験は、>>633の某有名スクール分校以前に某カイロスクールや某カイロセミナーに行き、ディバシファイドっぽいことはできるようになっていました。
もともと柔整の師匠の脊柱・四肢の矯正を見まねでやってましたので、かなり自己流なところが多く、またアトラスの矯正ができなかったので633のところに習いに行った次第です。
で、現在メインに使っている手技はカイロではなく、筋膜に主眼をおいたテクニックで運動器疾患のみ治療しています。
カイロ手技だけで結果が出せると判断したときと、筋膜療法で治療を終えたあとに強いフィクセーションが残っているときにカイロを使っています。
理由は脊柱のアジャストは自律神経に影響を及ぼすことができ、姿勢矯正に非常に有効である、しかし私はアトラスの矯正ができないので安易にカイロのテクニックを使うべきではないと判断したからです。
実際、過去に筋膜療法とカイロを組みあわせて施術したら、全く別の症状を出さしてしまって失敗したことがあります。

実際にオーソ先生の指導を受けた感想ですが、一番はやはり「固定」ですね。
今までに習ったところ、セミナー・スクール・ＤＶＤでも本でも、固定についてはほとんど「固定手で肩を持つ」とか、
「固定手で頭を屈曲・側屈・回旋させる」とかで、重きを置いているのはコンタクト手の動きです。
コンタクト手の操作だけではオーソ先生のよくいう「関節面を開く」ということは絶対できないし、開くためには固定手のどの筋肉に力が入るべきで
どのように動かさなければならないか、またその前段階の患者に緊張感を与えずに固定手で触れる際の注意・手つきなど今まで教えてもらったどこよりも微に入り際に入り教えていただきました。
オーソ先生の講習をうけてから、仰臥位頸椎スラストは今まで回旋変異しか取ることができませんでしたが、固定手を意識するようになって側屈変位も少しずつとれるようになってきました。
ちなみにテクのダメ出し・知識不足の指摘・人格否定発言・などなど全くなく、失礼ながら「教え出したら止まらない、カイロの情熱」を感じましたよ。

筋膜療法も奥が深いからね。

まだまだ自己流のクセが抜けず、手先だけで骨を動かそうとしてしまいますが、今日新しい骨模型届いたのでバンバン自主練します。

みなさん、いろいろ不安はあるでしょうが、損はありませんよ、絶対。

オーソ先生について訊きたい方はステアド晒しますんでこちらへ・・・と言いたいところですが、それは無理ですね（笑）
オーソ先生は２ちゃんのあちこちでいろいろ悪態ついてますが、カイロプラクターがカイロプラクティック一本で身を立てられない
現状を嘆いておられるのだと思います。

ということで、洗濯もの搬送ついでの書きコ終了。では。

筋膜療法が奥が深いと言うよりか、どんな手技療法でも手技をやる人自身が奥深くしてしまっているかも。
やっている操作がなにを意味しているかなにを目的にしているかが分かってくると霧が晴れて奥深いという感覚はなくなるかも。

>>701
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFPは「キXガイ」とかいう言葉を平気で使えるアホなんだな。

だからお前らは医療従事者として仲間に入れてもらえない。

だからカイロの施術とかで肩関節周囲炎が寛解しても
イネイトという素晴らし概念を保持していても
医療類似行為とか、類似行為としても認められないのだよ。

やはり医療従事者にはある程度の学歴と一般常識が必要だと
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP の書き込みを見ていたらよくわかる。

いったい医学的レベルの低い低学歴のお前は
金銭を搾取して何を教えることができるのだ？

不思議で仕方がないwwww

「筋膜療法」って聞いたことがない。
ただ私は否定しないしむしろ教えて頂きたい。

筋膜を柔軟に伸ばすと確かに気持ちも良いだろうし
抹消循環もよくなり・・・

で、具体的には筋膜療法でどういう疾患がどのようなプロセスで寛解していったのか
全然、アカデミックな場所での報告もなければ症例報告もない。

★お前らは素晴らしい考えや良い治療法を持っているのに
　それを学問に落とし込んで広めることもせずに
　それを出し惜しみして金銭目的でしか考えていない。」

　これでよくカイロを認めろ！と言ってきたものだ。
　これでは医療従事者ではなく商人だな。

いやいや、オマエには何があろうと
教えん。

>>708
多分筋膜療法ってのは筋肉整体のことだな。
筋肉の循環をよくし代謝をよくするから自然治癒力があがるんだ。
それを責任を持つ。これが責任整体だ。

持たんでええからま無責任ヤロー(笑)

>>708
カイロって国際基準では発表が多くあるぜ。
それに金銭とか言うんなら医学部も授業料タダにしろよ。
柔動も針灸も授業料タダにしろ。
教えて貰うのに金払うのは当然だ。

>>706
責任整体の奥は深いぜ。
俺自身が藪の中で五里霧中だ。
だから師匠に新たなテクニックや思考を教わるんだ。

>>711
師匠。責任を取ったらただの整体になってしまいます。
それは俺の矜持が許しません。

また、トリが。

私は君の師匠やないがな(笑)
責任を取って 無責任背痛いに変えたらどうだ？

>>713漬物さま。

トリ見てごらんなさい。
本物と偽物の区別がつかないようなら

オーソゴ師父の講義は受けられませんよ。

>>702
ありがとうございます。

パルぺーション・テクニックが全く無い場合でも可能ですか？
いろんな動画等で、パルぺーションを見ましたが、これを自分のもの
にしないと、矯正どころではないですよね。でも、結構これを感じ取る
のに時間がかかりそうなんですが、今回のセミナー内でできるようになる
ものですか？モーション・パルぺーションだけのセミナー（全10回）も
あるようですが。

>>716
恥ずかしいっす。でもどの書き込みが本物の師匠か分からないな〜。
前にも偽物がいたでしょ。
北関東には小僧寿しじゃなくて小増寿しってあるし
京都王将と大阪王将の違いも分かりません。

>>717

まずは経歴やらだけでも解らないと
判断しようがない。
パルペイション及びモーションパルペイションは授業の中でも
何度かやります。
教科書には載っていないやり方もやりますが、
こればかりは数をこなさないとダメでしょうね。

>どうやって君たちは肩こりをどの方法論で「治した」と判断するのか？
>まさか患者様が治ったと言ったから治ったとでもいうのかwww


病気でもないものを治ったと判断するのは患者様でっしゃロなー。
まさか、病気でないものを治ったと言うのが医者だと言うこともおまへんやろ。
°°°┗─t(⌒〇⌒ ）カッカッカ




>＞カイロでは筋肉や骨や神経などを同時にみることで、イネイト・・・
>
>最初、イネイトという概念を君らの仲間から教えてもらった時に
>私は衝撃を受けたものだった。
>これこそ医療の基本であるとも思った。

そら、現代医学の哲学を何も学んでこなかったからでッしゃろね。

(●´・ω・)y─┛~~




>ところが、その素晴らしい「イネイト」をMとNとBだけでというのは感心しないな。
>もう少し私も勉強してみる。
>
>というか、きちんと学問的に教えることができる方はおられるかな？

イネイトを知りたければ、まずベルタランフィの一般システム論を学ばれることをおすすめしまんね。

(●´・ω・)y─┛~~

>>700



>そもそも「いわゆる」肩こりは治せるのか？
>＝＞これは冷やかしでも皮肉でもなく本当に知りたい。


治りマッシャロね。

そうでなければ、自費で肩こり治療を受けまっか？

自分に置き換えてみてドーでんねん。

(●´・ω・)y─┛~~





>＞基本的に肩こり自体は病気ではおまへんからねー
>
>医科だったら笑われるかバカにされる発言だな。
>「肩こり」という単語はsyndromeの一つということを言いたいのかな。


ん？

医者にかかって病気ではないと言われた肩こりは病気ではないでッしゃろ？

それとも病気でっか？

(●´・ω・)y─┛~~



>ちなみにwikiは間違ってるからな。


wikiが間違っておるのではなく、そもそも正答などというものはないのでおます。

(●´・ω・)y─┛~~




>では、カイロやオステオでは一体何なんだ？　
>それとも「病気」の概念が医科とオステオやカイロとでは違うのか？


カイロではサブラクセーション、オステではオステオパ シック・リージョンでッしゃろな。

（ ´・ω・｀)y─┛~~

>>719
一応、国家資格持ちです。臨床経験も10年あります。
骨・関節系の手技を主に使ってますが、カイロ・オステ系とは全く
考え方が違うので、解剖学的知識はあっても、パルぺーションを
マスターするには骨が折れると思います。
なんせ、アトラスって言われても、何のこと？っていうレベルですし。
カイロ系の先生にとっては常識でも、他手技の人間にとってはそうでもない
ことも多いのです。先生は、ロベット・パターンのことをよく話題にされ
ますが、私には初耳でしたし、その信憑性・正確性もカイロを使われる先生
の中でも意見は分かれますよね。

私のように考える人間が、結構多いのだと思われますが、そんな人間でも
馴染んでやっていけるのかが不安なのです。折角の講習会がぶち壊しに
なりかねないですし。

>>722

まあ何でもそうですが、色眼鏡で見てしまえば、猜疑心の塊で
終わってしまう。
振り返ってみたら、何もマスター出来なかったという羽目に陥る。

貴方は私の書き込みの何に感銘を受けたのか、
何をどう変えたかったのか、

それらをもう一度考えて見ても良いでしょうね。
パルペイションは骨が折れるような手間はありません(笑)
モーションパルペイションも、頭の中に脊柱の構造を
平面でも良いから思い浮かべる事。
行かない方向を重視するか、良く行く方向を重視するか、
その違いしか基本的にありません。

そして朗報として、そこまでの労力や時間を費やした
モーションパルペイションですが、
同一人物による再現性の面でも不確かというデータもあります。

結論として、ラフに言い切ります。
C2以下の後方変位と椎間板突出を伴わない下方変位、
IN、EX、Pi、As変位等が解ればアバウトokだと思います。
色々な異論反論はあるとは承知しています。

市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

>>720
正法無常宗祖師　沙門転法（／＼）南無一切無常絶対超越真理さん、
とりあえず答えて下さってありがとう。
答えることができない「オーソゴニスト 」とは違うようです。
感謝します。

とても長くなりそうなのでひとつずつ考察していきたいと思います。

>>720
＞病気でもないものを治ったと判断するのは患者様でっしゃロなー。
＞まさか、病気でないものを治ったと言うのが医者だと言うこともおまへんやろ。

肩こりは病気ではないというのがカイロやオーソの全体的な考えなのでしょうか？
いわゆる肩こり、患者様が「肩が最近こってきたようで・・・」というのを病気ではないと考えるのでしょうか？
『肩関節周囲炎』でもでしょうか？

頸腕症候群や頸椎椎間板ヘルニアや胸郭出口症候群の初期でも肩こりはあります。

いや、720さんのような方ならこの程度の知識はあるかもしれません。

★問題なのは、とくに左の肩がこる、ピリピリすると言ったならば
　ヘルツ（心臓）の疾患がそのバックに隠れている場合が多い。
　心筋梗塞や狭心症など。

だからこういうケースの場合は整形外科にまわすから手遅れになるので
年齢、酒、タバコの有無を聞いて、FH（家族歴）でヘルツの疾患の有無を聞いて
ましてや本人が循環器系の疾患で現在、内科とかに通っていて
「肩こりなんです」と訴えてきたら、狭心症の場合を考えて下さい。
膵炎の場合もよく経験します。

★だから「肩こり」というのは言葉としてはsyndromeのひとつですが
　いわゆる肩こりは重篤な病気の兆候、サインである場合も多く　
　ですから【肩こりは病気である】と考えます。

そんな人はカイロには来ないよ！という方も多いですが
カイロやオーソで鑑別診断ができない以上というか実際に多いです。

だから医療連携が必要なのです。

>>726

死んだらどうや、程度の低いキチガイ(笑)
左肩？左肩のどの部分の事を言うとるんや？
内側か外側か、肩甲棘か、下角か上角か？
恥ずかしく無いか、教科書の猿パクりで。

死んで寝とけや、キチガイは。

>>726

おい、猿並みの知能を持ったキチガイ、
左目の眼窩の奥、眼球の奥とコメカミが痛いと訴えて来たら
バカタレはどう考えるんだ？

イネイトについて・・・

＞そら、現代医学の哲学を何も学んでこなかったからでッしゃろね。

いえいえ、これに近い概念はギリシャローマ時代からありますし
論文的には1700年代にドイツのメスメルがそれに近いものを発表しています。
まだ勉強していませんが、中国でもこれに近い概念はかなり昔からあります。

私が知りたいのはこの「イネイト」がそれらの概念と同じかどうかです。
ベルタランフィの一般システム論、勉強してみたいと思います。

ありがとうございました。

肩こりもイネイトもシステム。
肩こりもイネイトもサブシステム。

みすず書房に「フォン・ベルタランフィによる一般システム理論」を注文しました。
日本語のサマリーだけ読んでみると
九大心療内科の池見先生の考えにも近い気がするがまあ読んでみる。

>>730
サマリーを読んだだけだからまだわからんが
肩こりもイネイトも同じシステムだとは思わないが。

>>727
ヘルツの疾患の場合のA/Pの場合などの左肩の痛みの部位については学校では習っていないのか？
そもそもお前は何か資格はもっているのか？
資格があるのならそのくらいは習っているはずだと信じたいが。

>>728
＞左目の眼窩の奥、眼球の奥とコメカミが痛いと訴えて来たら

この質問の仕方でお前のレベルの低さがわかるわwww

男性？女性？年齢は？PHは？FHは？
そもそもHKはそれだけなのか？

お前の親しい医者に聞いてみろ。
その質問だけで答えられたらそれは名医ではなくヤブだから。

医学生によく教える。
9回の裏ツーアウト満塁で同点で相手は現在3三冠王。
スリーボールツーストライクから何を投げるのか？

これに答えられるプロの投手はヘボ。
そこまでのスリーボールツーストライクまでの内容がわからないと答えられるわけがない。
それと同じだよ。

>>728オーソゴ師父。

守るものがない我流の療術師の私めは、
あえて急性フクビクウ炎とお答えしておきましょう。

左首の付け根から手小指に突き抜けるような痛みが走る…。
心臓疾患を疑ったほうが無難ですね。
Ｔ５に対して左に２側に硬結あり。
その硬結を指頭で押さえると気持ちが良いが、
離した時にツンと痛みが残る…。
これも心臓疾患を疑ったほうが宜しいかも。

俺が世話になった方ですが、右腹部が痛いといっておりました。
虫垂炎か腎臓結石かもしれないと色々検査をしてもらったのですが異常無し。
その後その方は急死したのですが、心筋梗塞でした。
稀に心臓の異常が右腹部に出る事もあるそうです。

気になってお前らの仲間？だかどうだか知らないが
南青山の十全治療院の福田正一氏は・・・

蝶形骨（ちょうけいこつ）のゆがみがこめかみの痛みの原因だそうで
こめかみと、目の奥の痛みを同時に訴えられる方が多いのですが、それは、頭蓋骨の中央にある蝶形骨がこめかみと目の奥に面しているからです。眼精疲労・・・

手遅れになったらどうするのですか？福田さん？

みなさんの医学的レベルってこの程度なのか？

オーソと梅は仲間じゃなかったん。

オーソよ、ご指名だぞ。逃げないで>>733に答えてやれよ。

SBXさんはカイロでしょうかオーソでしょうか？
何か資格はお持ちでしょうか。

俺は我流の療術師ですよ。
我が国の資格は持ち合わせておりません。
だから国内では一塊の療術業者です。

もしも余裕があれば日本国の鍼灸免許と調理師免許は取りたいですね。

肩こりのついでに、
坐骨Ｎ痛ですが、あれもいけねぇ病気が潜んでいる場合があります。
Ｔ７が異常に硬くて動きが非常に悪い、
心・腎ともに取らないと経絡異常が取れない。
膀胱経のインモン穴の一寸外、そこから更に一寸下に硬結あり。
その硬結を押すとビクンとした痛みがあり、離すと痛みがツンと残る。

この３つの現象が観察されれば癌の可能性が高いです。
身体のどこかに癌が潜んでいると考えたほうが宜しいようです。

SBXさんの釣りはお見事で面白いなwww

南青山の十全治療院の福田正一氏のHP見ていたら・・・

[上部頚椎カイロプラクティックは、自然治癒力を引き出します]

こんなのを見つけたけど、君らはこれを信じているのか？
で、この自然治癒力が「イネイト」なのかwww

医学的レベルが低すぎるわwww

>>732
>9回の裏ツーアウト満塁で同点で相手は現在3三冠王。
スリーボールツーストライクから何を投げるのか？

えっ？ストライクを狙って投げる、しか答えがねーじゃん。ｗ

でなきゃ、自動的に敗北だ。ｗｗ

いや、何の球種で攻めるかって話じゃないのか。

>膀胱経のインモン穴の一寸外、そこから更に一寸下に硬結あり。
>その硬結を押すとビクンとした痛みがあり、離すと痛みがツンと残る。
>この３つの現象が観察されれば癌の可能性が高いです。
>身体のどこかに癌が潜んでいると考えたほうが宜しいようです。

しんたいげき やったかな？

>>742
絶体絶命なんだから球種なんて関係あんの？ｗ
小細工できるような状況じゃないんですけど。

一番自信のある球を投げる、それだけっしょ。ｗｗｗｗ

>>731
自分も一般システム理論を読んだことないからわからんが、肩こりもイネイトも生命現象という
システムというか境界というか、その中に組み込むこともできるし、肩こりという現象から、
イネイト(的)な現象から、生命現象にアプローチしてシステムを構築することもできないかな？
みたいな意味で書いたつもりでした。

自分はイネイトインテリジェンスってはじめて聞いたときサムシンググレートとポランニーの暗黙知が
頭に浮かびました。創発、自己組織化、散逸構造…このあたりもこれから詳しく勉強したいです。

脊椎動物と無脊椎動物の境界と生命現象。無脊椎動物にもイネイトはありますよね〜

>>744
一番自信のある球＝球種じゃないの？

そこまでの課程、その状況での一番自信のある球。か。
ウルトラマンや仮面ライダーみたいに必殺技あれば関係ないかｗ

>>743さま。

シンタイゲキですね。

>>726
>>>720
>＞病気でもないものを治ったと判断するのは患者様でっしゃロなー。
>＞まさか、病気でないものを治ったと言うのが医者だと言うこともおまへんやろ。
>
>肩こりは病気ではないというのがカイロやオーソの全体的な考えなのでしょうか？
>いわゆる肩こり、患者様が「肩が最近こってきたようで・・・」というのを病気ではないと考えるのでしょうか？
>『肩関節周囲炎』でもでしょうか？

いえいえ、基本的に現代医療で病名がつかず、あるいは病名がついても大した治療法がないものを治療すると言うことでエーんではおまへんかね。

『肩関節周囲炎』は五十肩でっしゃロ。
肩こりとは違いマッシャロ。

（ ´・ω・｀)y─┛~~




>頸腕症候群や頸椎椎間板ヘルニアや胸郭出口症候群の初期でも肩こりはあります。


もちろん、アリマんね。

頸腕症候群や頸椎椎間板ヘルニアや胸郭出口症候群の治療をして肩こりが消失すればエーんではおまへんか？

もし、消失しないのであれば、頸腕症候群や頸椎椎間板ヘルニアや胸郭出口症候群による肩こりではないとするのが学問的な帰結でっしゃロ。

（ ´・ω・｀)y─┛~~



>★問題なのは、とくに左の肩がこる、ピリピリすると言ったならば
>　ヘルツ（心臓）の疾患がそのバックに隠れている場合が多い。
>　心筋梗塞や狭心症など。

マトモな手技療法家ならば、おかしな肩こりの場合、まず現代医療への受診を勧めマッシャロ。

ここのコテ連中ならばまず間違いなく、それをすると思いマンね。

（ ´・ω・｀)y─┛~~

>>726
>だからこういうケースの場合は整形外科にまわすから手遅れになるので
>年齢、酒、タバコの有無を聞いて、FH（家族歴）でヘルツの疾患の有無を聞いて
>ましてや本人が循環器系の疾患で現在、内科とかに通っていて
>「肩こりなんです」と訴えてきたら、狭心症の場合を考えて下さい。
>膵炎の場合もよく経験します。


また、問題なのは、仮にそのような患者がアホな徒手治療などにかかって手遅れになったとしても、その責任の半分以上は患者自身にあるとするのが、現在の判例でっしゃロ。

カイロなどはなんら資格を必要としまへん。
それはすべからく、カイロが無害なものと厚労省が考えておるからでおマッシャロ。
この点に文句があるなら、行政に言うしかおまへんわね。

（ ´・ω・｀)y─┛~~



>★だから「肩こり」というのは言葉としてはsyndromeのひとつですが
>　いわゆる肩こりは重篤な病気の兆候、サインである場合も多く　
>　ですから【肩こりは病気である】と考えます。

疾病であるからには「肩こり」自体を治すことによって、他の病気が治る必要がおマッシャロ。

心筋梗塞や狭心症を治療することで「肩こり」が治るのであって、「肩こり」を治療して心筋梗塞や狭心症が治るのでないならば、「肩こり」を病気と言うのは医学的に問題がおマッシャロ。

（ ´・ω・｀)y─┛~~



>そんな人はカイロには来ないよ！という方も多いですが
>カイロやオーソで鑑別診断ができない以上というか実際に多いです。
>
>だから医療連携が必要なのです。


現代医療は万能ではおまへん。

すべてを治せない以上、現代医療のアプローチは特定の疾患にしか効果がないと言うことでおます。

同様にカイロやオステで治せるものも限られておりマンね。

しかし、両者は補完的な部分がありマッシャロ。

また、日本の法律では鑑別診断をする義務があるのは医師免許で医業をなしておるものだけでおます。

鑑別して現代医療では、漫然とした効果のない治療しかできないと判断した場合、カイロやオステ、その他鍼灸、整体などに患者をまわせまっか？

そのための信頼できる枠組みは、医者がつくるべきか、何の法的な縛りもない手技療法かがつくるべきか、行政がつくるべきかよくよく考えるヒツヨーがおマッシャロね。


（ ´・ω・｀)y─┛~~

>>729


>イネイトについて・・・
>
>＞そら、現代医学の哲学を何も学んでこなかったからでッしゃろね。
>
>いえいえ、これに近い概念はギリシャローマ時代からありますし
>論文的には1700年代にドイツのメスメルがそれに近いものを発表しています。
>まだ勉強していませんが、中国でもこれに近い概念はかなり昔からあります。

それらは現代医学の基本概念と言えまっか？

現代医学が治すべきものはなんでッしゃろか？

セッソーは現代医学が人体を単なる機械程度にしか見ておらんとオモーておるわけでおます。


（ ´・ω・｀)y─┛~~




>私が知りたいのはこの「イネイト」がそれらの概念と同じかどうかです。
>ベルタランフィの一般システム論、勉強してみたいと思います。


イネイトは古典的な概念でおます。

現代的な再考察と、古くさい概念を排除したシンプルな原理の追究が必要であると思いマンね。


（ ´・ω・｀)y─┛~~

>>733 >>734

SBXさん、健康板の素人も混ざっていますな(笑)

それも出るでしょう。
数限りない病名があるんだから、病名を追いかけるよりも
操作、治し方、調整法を極める方が早い。

それと昨日から粘着が調子こいているようやが、
我々はそこまでの判断は求められていない。

もちろん、知らないより、知っているほうが良いに決まっているが。

＞：正法無常宗祖師　沙門転法（／＼）南無一切無常絶対超越真理：

おっちゃんなら、元に戻しておくれやっしゃ。

>>744
>>746
>一番自信のある球＝球種じゃないの？

ストライクを投げるの？
ボールを投げるの？

そこまでの過程では３−２であってもボールを投げる場合もある。
わざとファールを打たせる玉を投げるとかね。

>>750
>それはすべからく、カイロが無害なものと厚労省が考えておるからでおマッシャロ

ソースはあるか？
医事課長？通達だと「有害か無害かまだわからないから引き続き・・・」だぞ。

カイロは有害だという東京医大の学問的な正式な論文まである。

>>754

>そこまでの過程では３−２であってもボールを投げる場合もある。
わざとファールを打たせる玉を投げるとかね。


そんな奴おらへんわいな(笑)
私ゃ少年野球のピッチャーやったが、必ず直球のストライクか
よほど普段からしっかり練習をして自信のある球種しか投げられん。

>>756
左投手のスライダーは違うお。ｗ

>>757

野茂もちゃうな(笑)

＞私ゃ『少年野球』のピッチャーやったが、必ず直球のストライクか
＞よほど普段からしっかり練習をして自信のある球種しか投げられん

少年野球かｗ
だからオーソゴニストは看護学生のレベルの医療水準の話しかできないのだなｗｗｗ

ケンメリは野球あんまり詳しくないな。
そこまでの配球は大事だよ。
どういった組み立てをしてきたか、相手バッターとの相性、自分の得意な球種、
相手の得意なコース、、、そういうのすべて関係してくるんだ。
もちろん普通の少年野球なら、直球で真ん中狙うのがいいと思うよ。

>>759 >>760

プロ野球のピッチャーが言うならまだしも、
オマエらが言っても信憑性があるかいや(笑)

ソース？要らん要らん(笑)

特に>>759、健康板の素人はすっこんどれや。
まだ坐骨神経痛がひどいままなんだろが。
気の済むまで、全世界の整体外蚊にいって来い、止めもせんわ(笑)

俺は野球やってたから、そういうの考えるのが好きなだけだよ。
別に信憑性とかそういうこと言ってるわけじゃない。

アジャストは危険
http://www2.explore.ne.jp/news/articles/16893.html

http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1887.html

クラッキング

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E9%96%A2%E7%AF%80)

>>763

関節面を都合よく無視するからな、骨に相当な衝撃が行くかもな、 糸冬。

今度は関節面を意識したとして、止めないから脱臼するかもな、 糸冬。

結論・未熟な人間が得意げに訳も判らず出鱈目にやるからだな。
ペキペキする突然今日から冷やし中華を始めました院なんぞ
恐ろしくて行けんわな。

と、こういう結論になったんだが。

>>754
そりゃアウトを取りに行ける自信のある球(種)でしょ。ストライクでもボールでも。
自称必殺技でｗでも、自称必殺技はピッチャー心理の主観の話ね。もともとピッチャー目線で書いたわけではないが。
客観的必殺技があればいいね。

昔、江川だったかな？
ランナーが一塁に出てからホームインするまで
27通り（うろ覚え）のパターンがあって、
そのすべてに対処を考える、みたいなことを言ってたはず。

時代はくだって、PLと横浜の甲子園だったかな？
NHK特集かなんかで細かい取材してた。

ランナーがホームへ帰るときに外野からの返球をどうやって邪魔するか、
キャッチャーの位置から返球ラインを判断してそのラインにかぶせて走るとか、
それで返球が背中に当たってそれて生還とか。
次は逆に守備側がそこまで読んで同じパターンできっちりアウトにするとか。

そういうのをやってて感銘受けたｗ
甲子園で上位狙うようなとこは、見えないとこでそんな鎬を削ってるのかと。

全力投球すればいい、来た球、思い切り振ればいい、みたいなのとは、
本当に次元の違う野球してるんだなと。
うちの学校の連中では、ぜったい甲子園無理だなとｗ

>>766
そういうことです。
カイロの方でしょうか？
それともまったく関係のない分野の方でしょうか？

カイロにもそういうことが言えるのです。

俺は剛速球投手だからと、
ど真ん中の直球のストライクを投げるのが完璧な投球ではないのと同じく

＞＞ひたすら骨の歪みを治療すればよい、筋膜を伸ばせばよい、というものではない＜＜

カイロのみなさんは、「全力投球すればいい、来た球、思い切り振ればいい、みたいなのとは、
本当に次元の違う野球してるんだなと」の意味がわかるかなwww

市原祐之
http://1hara-stkobo.com/
http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

おい、カイロ業界では「城東カイロの古川」ってどういう評価されてる？

自律神経失調症の中に説明のつもりだかどうかしらないけど『不眠』を加えているのだけど。

確かに二次的、三次的に不眠はありえるだろうけどカテゴリーが全然わかっていない。
月経困難（生理痛・生理不順・不妊）だってｗｗｗ

単語を羅列したらよいというものではない。

こいつは看護学生以下の知識だなｗｗｗ

月経困難（生理痛・生理不順・不妊）をどうやってカイロで治療するのだろうか？

これは冷やかしでも皮肉でもなく、本当に知りたい。

どこかで教えてくれるのなら有料でもOKだからぜひとも習いたいものだ。
安全で怪しいものでなければだが。

もしカイロで治癒するのならこれは医学会にとっては感動だ。
カイロを尊敬する。

ストレスでメンストレーションがイレギュラーになったのを
モミモミしてリラックスさせることによって治ったというのは別だぞ。

>>767

＞ ＞＞ひたすら骨の歪みを治療すればよい、筋膜を伸ばせばよい、というものではない＜＜

カイロのみなさんは、「全力投球すればいい、来た球、思い切り振ればいい、みたいなのとは、
本当に次元の違う野球してるんだなと」の意味がわかるかなwww


最終的な指標（椎骨）が決まれば、全速力というか豪腕しかない。
そんな小手先の屁のツッパリの知識と経験では、相手から舐めとんかいや！と、
弾き帰される。

理論は完璧、医学的知識は達者、でも手は出来ていないし、あきまへんでは
話にならない。

完全に出来ている人間ならば、機器を使おうと
その能力以上のポテンシャルを引き出せるが、
手が出来ていなく、ノガキだけ達者に振り回し、機器を使っても
マニュアル（説明書）以上の効能は絶対的に引き出せない。

僅かだが、永遠に超えられない壁でもある。
この違いは、患者自身の身体が知っているし、‘噂‘でも伝播される。

刀を持てば目つきが変わり、姿勢も変わり、精神状態も変わる。
そういうものを見た時は‘何かしらの変化‘と呼ぶかもしらんがな。