柔道整復師・接骨院に未来はあるのか？！

柔道整復師療養費適正化が秋に延期され

政権与党も野党も混乱

EUは崩壊寸前！中国バブルも弾けそう！USAは日本にツケを回してる！

激増する柔道整復師！どうなるﾆｯﾎﾟﾝ！どうなる接骨・整骨院！

接骨院勤務の柔道整復師！鍼灸師！マッサージ師！整体師！達よ無制限で語ってくれ！

(;ﾟдﾟ)ｧ....あああ　未来はあるのか？！

未来は各自で作るもんだ。ｗ

ってことで糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

柔道整復師の施術にかかわる療養費は２年連続、不適正と会計検査院（国の行政機関）
で判断され、今年の１０月には大幅な改定が行われ、部位制限や回数制限が盛り込まれ
、審査も厳しくなり、保険取扱いも安易にはできない状況になっていくようです。
鍼灸・マッサージも同じように、月毎の施術数が制限されそうで、あまりに月の施術回
数が多いと不適正と判断され、療養費が支給されなくなるのではと予想されています。
これらの制限は、これまで蓄積された保険取扱いの施術回数を統計的に分析して判断さ
れたもので、相当な理由がない限り承諾されるのは難しいでしょう。
そんなことよりもこのような制限が生まれる背景に問題があるようです。
制限される理由に医療費の財源がなくなってきていることもあるようです。
5月の審議会の議事録を見ると疑問点、反省点が多いため、慎重に審議したほうがよい
とのことで6月の決定が延期して10月に詳細が決定される予定です。
そんなこんなで療養費の取り扱いが厳しくなるのは、目に見えております。
今年の３月より、保険者には縦覧点検システム（単月ごとの点検ではなく、数か月分ま
とめて来院数や施術内容などの受診録が点検できるシステム）が導入され、ますます不
正請求の動向が把握されやすい状況になってきます。
怪しいとマークされると場合によっては調査員が張り込みをするそうです。

不正やってるんだから、未来が無いのは当然だろ。
て言うか、臭いメシ食わないようにしろよ。

消費税率が10パーセントになると、売上が1000万越えると、単純に100万円を納税するのか？

患者が増えない…
酸素カプセル2台あるがみんな飽きて誰もやらなくなった…
中周波も高周波もすぐ飽きる…
やっぱマッサージしかないのか…

>>6

古今東西、我々は腕に生きるしかないのに、
どうしようとしていたんだ？保険を効かせて揉んでたら
なんぼでも来ると思っていたんだろが？

まずはその発想に対して振り返り、反省するがよい。

電療だけじゃ集まらない…
うちの近所には接骨院9件、整体10件、針灸4件あります…が…
ある針灸の入ってるテナントは潰れては新規で入りを繰り返してる…
当院も針灸するので、そんな針灸院で酷い治療を受けた人がポツポツきますが…
やっぱマッサージ指圧ですかね…

短時間で約束した結果を出して毎回上り調子で治して
患者が考えてるより安けりゃ流行るよ
そんだけ

療養費請求ができなくなったら、柔道整復師の存在意味はない…よ…
針灸だけじゃまず無理だ…

受領委任が無くなったら、間違い無く値上げするな。ｗ
10割金額よりも上げる。

今のところの調査だと、1部位\7,500-までは出すらしいし。＞患者

>>8

仮に今、私が徒手空拳で殴りこみ、電療物療の類一切無しでも
全員例外なく蹴散らす自信があるな。

技術しかないのだよ、技術しか。
自分自身の担保は技術だけというのが、いまだに解らんかなあ・・・・

>>10

兄ちゃん、閉める時は言うてくれよ。
一切合切、安く買い叩かせてもらおう(笑)

5000円や一万円は普通に患者は払っていくよ
それに加えて保険ね
保険は収益からしたら微々たるもんだ

今仕事が終わりました…
一日６０人ぐらいし患者が来ません…
困っています…
やはり昔のように１００人ぐらい来院してもらわないと…儲けが…ありません…
ウオーターベットや伊藤超短波の電療機のローンが大変です…
針灸でのﾎﾞｯﾀｸﾘはしないように剥離で保険ﾒｲﾝでやってます…
やっぱマッサージですかね…

６０人来て儲けが無いとは、、、。

単価いくらよ？

それとも釣り？ｗ

こっちで一日６０人も来たら、年商２億超える。ｗ

>>16
人件費に寄るんじゃね？
患者１人辺り何分時間を食われるか？っていうのが解らんから何とも言えんが、勉強会で
アンケート取ったら１０分っていう答えが多かった。
８時間／１０分だと４８人が限界。
綺麗にリレードして、ね。
当然、施術助手も要るけど。

それと、単価は恐らく１／１０だ。ｗ

1人一時間で52人が最高ですわ
日付変わってたしｗ

人件費は痛いよねー。受付ですら、時給＄１３も出て行くから。

梅さん、深夜１２時までやってたのですか！　そりゃ、凄すぎ。

だって午前零時だと近所の日赤と当院しかやってなかったからｗ

>>19
ウチは電療あるからベッド占有が１人約２０分。
座位でやるものと腹臥位でやるものは別にやるから、そうなった場合約４０分。
手技施術時間は２分以内なんだけど、やっぱ停滞するよね。（;´Д｀）

最高は１人で７時間で５８人かな？

>>22
あっ、そういう意味だったんだ。

俺、すべて（手技、超音波などなど）をたったの２分でやるって勘違いしてたよ。ｗ　バカだねー。ｗｗ

もちろん手技だけの患者だったら２分でバイバイだろうけど。

それでも５８人とは気が遠くなりそーだ。

>>23
手技で２分以内だから、超音波の２分が煩わしいんだな。（;´Д｀）
まぁ流れ的には・・・
ホットパック５分→電療１０分→手技２分　ってとこ。
キャストやテーピングが入るとガタガタになります。。。(;つД｀)

恒温漕でチャプチャプやってコールドスプレーってパターンですか
というかカットしてバケツで洗わせて更に後考えたら
大変だ

>>25
いあ、最近はT-falで湯を沸かしてボールで軟化させてる。ｗ
巻ききるだけなら簡単なんだけど、シーネにして着脱機構を作ると時間が掛かるのよね。（;´Д｀）

T-falってえらくおしゃれジャン
ボロほうたい巻いて型作ってまた包帯取って
ボロ包帯巻きなおしが面倒で、、、ボロだし
さぁ終わったと思いきや角が痛いとか言うんでまた
あっためて端を丸めて巻きなおしとか
独りじゃ積んでくるとやってられんでしょうな

>>27
最近はチューブ包帯があるから楽よ。(^_^;
最初のヤツは切っちゃうけど。ｗ

プライトン最近やってないな…
カッターも買ったが使った事がないな…
外傷なんて来ない…
整形外科に勤めてた頃がな…懐かしい…

20年前学生時代にいた接骨院の院長は1人で1日60人診て1人前って言ってたな
絶対無理だよ・・・

たった60人ぐらいしかこないんだ…患者が…
古い患者ばかりだから窓口収入なんて増やせない…
家賃はひと月45万円…大変だ…

ひと月45万円？山の手？

JRの駅前だよ…
近くには高校、中学 、がある…
一日60人ぐらいしかこない…
やっぱマッサージかな…

>>29
プライトンにカッターは要らんじゃん。ｗ
カッターが要るのはキャストライトじゃね？

何度も書くが、外傷が来ないんじゃなくて外傷を自分で排除してるだけだよ。
普段、外傷をやってないところに外傷で行く奴は居ないよ。

>>31 >>33

なんだこりゃ？

ほら話は結構毛だらけだ。

60人を呼び寄せる器の人間が吐くセリフではない。

向こうで、日当もらって帰りやあ。

ああああ…
相変わらず…
現実を知らないコメント…
君たちの治療院は60人すら来てないの？…
うわ…
絶望的じゃん…
普通接骨院開業する際はソフラットシーネ、キャスト、プライトンをそろえるんだよ…
君はまだ開業していないのだね…羨ましい…
開業すると外傷は来ないよ…整形外科いは行くけどね…
トレーナーもボランティア…売名で頑張れるのも…患者が増えてこそ…
増えなきゃ…トレーナーやっても…意味がない…
僕が診た人はプロゴルファーの某氏…患者が増えない…
やっぱマッサージかな…

>>36
少なくとも経営者としてはダメダメだな。ｗ
オレも人のことは言えんが。ｗ

田舎の人ですか？…
僕も田舎に分院を考えています…
青森とか…
山形とか…
島根とか…
鳥取とか…
宮崎とか…
です…
関西は厳しくなるので…
候補に入れてません…

関東の神奈川県、東京都、千葉県60km圏内の主要JRの駅前家賃は…
45万円でやすいほうなんですよ…

>>39
なんでそんなところに出す必要があるんでしょうかね？ｗ

近所に沢山の 接骨院があるより…
地方にいけば近所に接骨院がありません…
僕も某ベルトや…
某マッサージクリームの…
特許を持っていて…多少の利益もありますが…
たった60人ぐらいしか患者が来なくなったのです…
田舎で地方でマッサージかな…

1人で接骨と鍼するからバタバタです！キャストは死亡遊戯ですが気合いで巻きます！一日MAX35です(´Д` )
死にかけますが（笑）

>>34
あれ？
骨折は整形へ即回すとか行ってなかったっけ？

>>43
キャストが要るのが骨折だけと思っているのならおめでたい話だな。ｗ

>>36
だから単価いくらよ？

６０人だったら一人２５００円でも、１５万にならね？
３日で家賃になるやん。

まぁ、俺、日本のこと良く知らねーから。ｗ

>>42
ヒールつけたのは何人くらい？

足関節なんかは厚紙副子が使いやすい

>>44
外傷＝骨折てのが我々の妙味な筈だが(笑)
まぁ、人それぞれだけどねw

キャストと言えば、ポリキャストが使いやすかった。
製造元が撤退しやがってｗ

今は、ダイヤ製。
少し、使いづらいんだよね。

>>46
ヒールはないです。
柔らかいキャストがメインです(^-^)

コーレス来たけど学校で習った整復法なんて出来ないなｗ

どう折れてるかもわからないし・・

整形にいた時患者寝かせて親指にサックみたいなのして腕の重さで牽引
してたな。んでそのままキャスト巻いて終わり

>>51
普通に出来るだろう？

＞どう折れているかもわかんないし・・・

コーレスって認識しているんだろう？

チャイニーズ・フィンガー・トラップか。
それだと、騎乗短縮が十分に整復できないんだよな。

整復、キャスト、若しくはシャーレ固定後に、整形に送る位はして欲しいね。
尺骨側の落ち込みに気をつけてね。

フォルクマン好手区なんてやらかしたら、ドツボだしな。

教本では手関節軽度屈曲・回内・尺屈で固定だっけか、
ウチの親方方式は、海外回内中間位で尺骨計上突起下に沈子噛まして固定だ。

教本通りだと落ち込みやすいのかな？

>>54
そのやり方は、落ち込みやすい。
私の師匠もその形の固定だった。
中間位でも、軽度尺屈は必要。

>>53
コーレズでの、フォルクマンって、どんな整復操作と固定なんだ？ｗ
それと、あくまで、応急処置としての整復固定だぞ。
フォルクマンが怖いと言うのは、言い訳でしかないな。
扱った事が無い証左になるよ。

もう僕らに未来はないかなせっかく免許取ったのに残念だ

>>56
大丈夫。
梅安さんの小道具があれば食えるよ。
免許に感謝だね。

>>56
大丈夫。名義貸しすれば良い。

既得権益を守ろうとぼろ儲けして来た大手が派手なバラマキ始めた
政治家さん抱き込んで良い方向に転がればいいが得てして上手くいかない
老人の預貯金しか当てにできない国や自治体に未来はない
あはき柔整の療養費請求は出来なくなる事はあっても良くなることはない
赤字自治体から国保の崩壊は始まっている現金で施術を受けれる人など一握り

未来は真っ暗闇だ

僕は１０年前に、学校入学が、まだ難関だった時代に国家資格を取得。高い金と時間を返してほしいです 又 簡単に取得できる資格では 絶対イケない資格だと思います

老人依存でしか生き残っていけない現状
介護に少しずつ乗り換えしてゆくしかない
真綿で首を絞められるが如く今度は本当に終息してゆく

儲からないなんて泣き言言ってるのは技術と接客ができてない負け組だけ

宣伝とアフターフォローをきちんとすれば客に困ることはない
なんといってもこっちは資格持ちのプロなんだから

資格さえあれば美味しい汁が吸える時代じゃないな、

保険請求してそこそこ食えてたりすると落とし穴が見えず勘違いしやすい
カーﾌﾞｽ見てみなよ良く判ってよな〜ジムやスポーツクラブより手軽俺だって通うよ
鍼灸接骨は高齢者が通う社交の場だ、無駄な健康保険を使わなきゃいけない
高齢者が行かなくなったら簡単に潰れる。

スポトレなんか儲け仕事じゃない、スポーツマンで怪我する奴なんて金がないからな。
お相撲さんなんかは後援会がお金出してくれる良い患者さんだよ。そんなスポトレ出来るのは
一握りだ。

甘い夢など見るのを辞めな　諦めな　なんちゃってが食ってける時代じゃないわ

ここに来る前「俺達、終わっちまったのかな〜？」
↓
ここに来た後「まだ、始まってねーよ」
↓
オフ会・小道具・講習会「革命万歳。」

小道具なんて甘い夢
湿布、包帯、鍼と灸後は　手　

小道具なんかで革命は無い、超音波治療器なんて気休め。

>超音波治療器なんて気休め。

俺もずっとそう思ってたんで、超音波機器は開業してからも入れてなかったんだよね。
ここでゆーさんの投稿を見ても、あんまり気が進まなかった。ｗ

で、この前のオフ会で梅さんとこで治療を受けたとき、超音波を受けたの。
開始３０秒ほどで「ジュワ」って来たんだよ。ｗ　今まで受けた超音波治療とは全く違ったんで驚いた。
そしたら涼しい顔で「あっ、これ、ゆーさんゲル」って言われた。

こっちに帰ってきてから、速攻入れたよ、超音波機器。ｗｗ

>>66
私も超音波治療器はイマイチかなって思ってました。
ゆーさんジェルのサンプルをもらって患者さんに試しみたら、すごく好評だったから
すぐ購入。今では一つの武器ですよ。

小道具もプロトタイプで（本製品の半分以下の実力らしい）あれだけの能力を発揮するからビックリ。
早く購入メール来ないかなと待ちわびているしだいです。

甘い夢を体感して、なおかつ新しい使い方を見つけている先生方が羨ましい。

>>67
俺、まだプロトタイプだよ。ｗ
でも、すんごく好評。

写真で見た本製品に会える来月が楽しみだ。

ゲルでそんなに効果替わる金？

無資格で伊藤の高級マシンつかって火傷させて訴えられて損害賠償させらたオバサンいたじゃん
全国から高校球児が先生に連れられてやってきてた整体

超音波なんて感度あげるような媒体使ったらあんた何が起こるか判らんよ？

俺、無資格じゃないんですけど。ｗ

>>70
ケンメリ先生が、プロトタイプを使って効果を出してるから本製品も期待しちゃいますよね。

>>69
無資格なのに伊藤を使うなんてひどい話です。

ゆーさんジェルを知ってしまったら、他ジェルを使えないよ。
昔のジェルたっぷり余ってるから、どうしよう・・・。
何か使い道ないかな。

>>69
あとケンメリ先生は、有資格者ですよ。
間違えたらいけない。

やっぱ俺

接骨やめてデイサービスやるわ

接骨で45人ぐらい治療するより

デイサービスで一日20人機能訓練ごっこしてる方が楽そうだ
俺には向いてる接骨なんて水商売から足を洗うよ

君たちは頑張って色々苦労して稼いでね〜ｻﾖﾅﾗ〜

>>73
苦労して頑張るよ。
それと機能訓練ごっこという言葉は、サービスを利用される方に失礼だよ。
真剣にやろうよ。

>>73
接骨院を3店舗と訪問マッサージ経営してる
もう限界だね
いくら力を合わせても健康保険財政は無限じゃないからな
秋の改訂は本腰入れてくるよ

うちもデイサービスやる店舗を今日契約してきたところだ

もうすぐ鍼師灸師按摩マッサージ指圧師柔道整復師の資格は紙切れに近くなる

>>73
無知だね。
ディサービス立ち上げるのにどれくらい掛かるか知ってるの？(笑)
法人格取って
ウワ物上げて
看護師常駐させ
風呂作って
送迎車揃えて
ヘルパー雇用して
県の立ち入り検査やら監査に対応して…




と、釣られてみる(笑)

梅安さんの、小道具の意味を教えてください。

>>76
無知が無知に説教だなｗｗ
１０人以下の定員のデイは看護師配置不要ｗ
風呂もいらんｗ

>>76
うちの場合は150万ぐらいだな
法人格うちは法人だから定款の変更、事業の変更のみだから3万円だ。法人格取るのも今わ簡単10万円で取れる。
看護師は1日11人以上の利用者にサービスを提供する場合必要な人材なんだよ、だから、10人以下のデイの場合は必要ない。
基本的な人員は
管理者
生活相談員
機能訓練指導員
介護職員（ヘルパー等の資格がなくても可）
職務を兼務出来るので最低3人いればデイが運営できる
機能訓練に特化したデイなら風呂はいらない
車はリースで8人乗りのセレナやキューブなら月々の支払いも5万円前後

介護事業所には必ず年次監査があります。
作成する書類は柔整や鍼灸・マッサージの療養費請求の比ではないぐらい多い。
申請の過程も不正が出来ないように可視化されている。
真剣にやるに値するよ。身入りも240〜300万円になるからねｗ

>>79

おっしゃる通りでございます。

>>73
＞接骨なんて水商売から足を洗うよ
正解！
本当に水商売なんだよ接骨運営は。
昔ならチェーンかして請求額あげて儲けがでたけど、厳しくなったよね。
柔道整復師の存在なんて無視して叩いてくるよね。今までの事を考えると、
いくら政治力つかっても無駄だね、なるようにしかならないね。
自由診療増やさないと駄目だね店舗は、保険依存はかえって我々の首を絞めるよね。

調子こいて偉そうに書き込み杉田

>>78
年寄りに失禁はつきものなんだな。
また競争だからな、風呂も無い、食事はマズいの人材が揃っていないのなんてなったら、即利用者から去っていかれるよ。

>>82
あんまり、構うなよｗ
人と言うか、患者が金にしか見えてない人達なんだろうからｗ

今回の一連の流れの本質を理解していない故に、他業種に走る。
少なくとも、整骨に関しては、それなりの役割を負わされて続いて行くんだけどねｗ

今日、患者からお礼状が届いた。
たまに、こういうの貰うと、やる気出るねｗ

>>79
儲かるんですね。

>>83
何か久々に心の琴線に響いた。

>>79
やはり、営業とかするのですか？

>>82
所要時間3時間以上5時間未満の短時間機能訓練特化型デイで
どうやって風呂入れてメシ食わすんだよｗ
所要時間3時間以上5時間未満の設定だと定員は半分で計算されるから
午前午後でメンバー入れ替えて二回転できるの知らないのか？ｗ
ダラダラ中途半端にやってるデイが7時時間以上預からないダメになって
今年の改定で儲からないように改定されたのにｗ

そして、梯子を外される。ｗ

まあ理事がこんなトンチンカンなこと言ってる様じゃダメでしょうな
http://www.care-news.jp/column/cat95/judo_t_12_%7D03_10_0000033.html

>>69

>無資格で伊藤の高級マシンつかって火傷させて訴えられて損害賠償させらたオバサンいたじゃん
全国から高校球児が先生に連れられてやってきてた整体

あんた、これ読んで「ゲルのせい」と考える感覚が分かんね。
普通、「無資格」だからそうなったと考えるんだけど。ｗ

あんた、無資格が鍼して患者の容態がおかしくなったら、「鍼のせい」にするわけ？ｗ

そいつって確か千葉県の整体師だろ
異常な使い方したらしいよ
酸素カプセルに入れながら高周波かけて一時間ほっておくとか
高周波やMCRを一気にかけて超音波あてるとか
火傷したお年寄りも2時間も高周波かけっぱなしだったとかなんとか
怖いね〜

>>90
無資格で鍼やっている奴はさすがにいないっしょ(笑)
せんねん灸ぐらいはわからんけど。

もう忘れたんか？
http://logsoku.com/thread/science6.2ch.net/kampo/1264026226/

91です
続き
高校球児の駆け込み寺みたいな感じで全国からスポーツをしてる子供たちが噂を聞いて集まってきてたそうだ
無資格者が電療機器を使って人を傷つけたので傷害罪で起訴されたそうです
有資格者でも常軌を逸した事をすれば同じ事「大丈夫大丈夫」の慢心は恐ろしい
業者も無資格者に販売しない、無茶な利用のさせ方をしない、無茶な利用をしたら停止するが大切だろう
鍼も灸も使い方によっては暴力になる人を殺す事も可能だ

だから最初から売らないと

>>95
そうだねそれが賢明だよ
治療器の効果は治療師のコントロールがあってこそだと思う
「普遍的に治療効果の上がる小道具」であればる程
それをコントロールする側の責任は大きくなる、また販売する側もね
秘密にしといた方がいいよ技の一つとしてね

>>86
ID:XCpOOmn/
営業する予定はないよ、接骨院の患者をそのまま連れて来る予定だ
居宅も立ち上げる予定だから高齢者で希望者はどんどん抱える予定

介護度合いの高い利用者さんは断り要支援のみの介護予防デイにする。
要介護になると規制があり自由度が少ない3〜5時間決まっているが要支援にはそれが無い
1時間で勝手に帰ってもらっても構ないのだ。
つまりだ
接骨院の隣に併設して介護予防デイを置きトレーニングは一時間で終了、
その後隣の接骨院で治療、
勝手に帰れる利用者は帰ってもらい運んでもらいたい利用者は運んであげる

これからの介護予防デイのありかた一号だ。

みんなそうなる

>>97
併設の整骨院に行った時点で通所介護終了してるから
送ったら自家輸送にならんので白タク扱いでアウトだなw

もう柔道整復師に未来なんてないぜ
学生たちには可哀そうだが独立開業はあきらめな〜ｗ

健康保険はもう柔道整復師の稼ぎの軸にはならね〜ぜ
現金治療で食ってける奴は現金で
それ以外は高齢者相手の介護で
病院勤務・介護施設勤務どっちでも揉手だ〜ぜ
柔道整復師は静かに少しづつ少しづつ毎年毎年終焉に近づいてる〜ぜｗ

大阪の鍼灸整骨院で鍼を一部位５００円でやってあほがいるが。あほかとおも
いませんか？

>>100 思います。俺はカイロ治療1回5000円です。

>>100
つぶつぶのあるローラーを患者に転がして
鍼の保険請求している奴いるぞ。ローラー鍼て言うらしい。

今、開業して稼がなかったら大損するぞ。

これのことか？
甲子園常連校に出張して評判　無免許女整体師逮捕
　医師免許がないのに整体院で電気治療して重傷を負わせたなどとして、千葉県警環境犯罪課は１８日、医師法違反と業務上過失傷害の疑いで、同県船橋市の無職女（５２）を逮捕した。

　同課によると、高校野球の甲子園出場常連校に出張治療して評判になり、全国から少なくとも４５の高校の野球関係者が整体院を訪れていた。女は「けがをさせなければ良いと思っていた」などと供述している。

　逮捕容疑は２００８年１１月〜昨年１２月、船橋市内の整体院で、医師の免許がないのに茨城県の農業男性（５８）ら４人に電気治療を実施。このうち船橋市の自営業男性（７４）の首に約１カ月のやけどを負わせた疑い。

　同課によると、女はあん摩マッサージ指圧師の資格もなかった。約１５年前から整体院を１人で経営し、ひと月に延べ約１２０人が来院。電気治療は１人当たり１５分程度実施するのが一般的とされるが、女は約７時間行い、約７０００円の治療費を受け取っていた。

このおばちゃん凄いな
どんな手技していたのかな
もしかして電気治療と酸素カプセルだけ？
７時間電気かけるってどんなんやねん　眠らせてたのかな

おまえらは、本当にバカか？死ぬの？
高齢化に伴いどうしても接骨院関連の医療費が増えるんだよ。

おじいちゃん、おばあちゃんはスグ捻挫したり骨折したりケガするだろ？
そしたら、ケガを専門に治療できる接骨院が儲かるんだよ。

なんでそれが分からないの？

>>106
介護にやらせとけ。（;´Д｀）
怪我をしない体力作りは介護の仕事だ。

>>106
その通りです。>>107は馬鹿です。

今時 骨折脱臼捻挫のみてＷ 接骨院は介護保険法 整形できる前から介護してきたんだよＷ 不備だらけの保険請求改善改定して 接骨院にめんどい慢性やらしとけば済むことやんか

医療費の不正請求のこと知れば
接骨院と道場やっている先生に対して
青臭い正義感があれば幻滅もするわな。
実際に「道」を実践してみるとわかるよ.
君たちみたいな人間は師範から「空気がよどむ」と一喝されるだけだろうね。

そりゃそうだろ
患者が保険で安く上げたい違憲と
柔整の生活、経営の魂胆で利が一致してしまってして成り立ってしまっているようなわｋｗだし
保険料を納めるだけで病気もしない、整骨院で外傷性以外でマッサうけない人からすれば
まったくの言語道断でしょうね

誤字訂正
×違憲
○意見

いちいち誤字を訂正する奴は２ちゃんなんかやんなよ

どんな団体作ろうが柔整療養費を使っての

マッサージ請求は

もう無理！出来ない！

揉みたきゃ介護やらせとけ〜

捻挫・打撲・挫傷に同意書

柔道整復師数、パねーＷ６００００人すかＷ団体も数は力なりを実証する為に団体間も連合、華々しく団結したみたいやし 怖いな
柔道家集団は

揉んで要介護者の体力がつくわけねーだろ！

>>116
政治家が何を言っても無理だろうな
確実に不正請求は出来ないようになるな
自由診療でいいんだよ
現金治療がいいんだよ

>>117
揉んてで気持ちよくなって元気に動くようになり体力がつく

そんなの要支援レベルｗ

そりゃあ君アカンわ。自費なったらあ国家資格の意味が無くなるわ 柔道整復師業界、柔道業界まで巻き込んで大変なことなるやろおＷ怖いっそのこと柔道整復医にでもしたらどうや？ＷＷＷけっこうマジ話しＷ

>>121
そのんな妄想のようになったら医師会が怒るかも、怖いね〜

柔整師は養成学校乱立が始まって以来

こうなる事はわかりきってたことだ

だからみんな保険請求に依存しない道を探して色々やってきたんだ

民主党が政権与党になったときの政権公約って覚えてるかい？

高速道路無料化も子供手当も年金一元化もなにもできてないだろ？

結局同じ事だ

>>110
幻滅どころか・・・
数年前の朝日新聞のトップにでかでかと載ったように、
国民の怒りを買いかねないよ・・・
たしか大阪、兵庫が不正請求のワーストだったような・・・
たかじんのそこまでいって委員会でも何度かとりあげられたし、
幻滅どころではすまないよ・・・
でも、柔道が日本のお家芸といわれている裏の側面として
これからもそれなりに黙認されていくのかなぁ・・・

また裁判するしかないんじゃない？
福岡裁判で業界が滅茶苦茶になったが利を得たものもいる
業界再選のために…

また裁判するしかないんじゃない？
福岡裁判で業界が滅茶苦茶になったが利を得たものもいる
業界再選のために…

福岡裁判前の方が滅茶苦茶だったろ。柔道整復師になるのに全国に16校しか学校がなくて
愛知県より西日本は３校のみ。柔道で学生チャンピオンクラス以外はコネ(紹介状)無かったら
入れんかったし、紹介状を書いてもらお思ったら、整骨院で丸３年はタダ働きした上で、さらに
寄付金(俗にいう裏金)５百万円以上払わなきゃならんかった。その分、学費は安かったけれどね、
２年で卒業するまで５０万円ほど。また、学校も出欠に今ほどウルサくなかった。岡山県から
大阪まで遠距離通学してたクラスメートだった主婦がいたけど、週末しか来ずにそれでも卒業
でけた。
入学に関して裏口入学を騙った詐欺も多かったなあ。

全国14校時代の人だが、寄付金そこまでは高くなかったと思ったが
同期でも1〜200万くらいって人が多かったわ

新設はレベル低すぎる 俺は当時コネも金も積まず入学したが、今は何だよ ありえないレベルが低い
国家試験は１０００人で良いし その位の難易度で良い資格

10月には鍼灸整骨院を行政がねらいうち、ｗ請求危うし、という噂。

ぴーさんもやばいじゃん
俺も9〜10月辺りに開業しようかと思ってたけど、様子見たほうが良いのか？

甘くないよ
保険依存の接骨院はこれから利益はないよ
ラーメン屋や蕎麦屋、寿司屋の修行して調理師免許とって
開業しな

健保組合、協会けんぽは
｢接骨院へ行くな患者アンケート調査｣
が患者へ行くものと思って請求することだな。

【愛知】接骨院が２億円の所得隠し・脱税
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340502120/

>>131
そうなのか　バイト行こうと思ったがどうすっかな・・

接骨院の先生は包帯を巻くのが上手ですね

柔道整復師は毎年、増殖を続け資格書は紙切れ同然、行政も守ってはくれない。
あんま・マッサージ・指圧師の免許は、守られている。
鍼師・灸師も増殖してるが、鍼灸のみ師などただの趣味の資格、使えない。
あんま・マッサージ・指圧師の免許の持つ権利、規定、償還払いによる療養費は未来永劫変わらない。

接骨院行くなアンケート 業務妨害やろコレ 無資格リラクゼーション整体エステ早く規制しろや

>>137
嫌がらせは明らかだが
健康保険法第59条および第121条の規定とかで、照会しているらしい。

不正も終わり。
せめてもの情けで過去の不正は問わないようにする。
それで保険者と柔は文句なしの決着。
１０月で柔道整復師資格はお開き解散だ。

接骨院やるならこれからは地方、田舎に限る。
都会は飽和状態で、それに整形がでかいのができてる。
もう保険がどうのの、前に都市はだめ。
開業するにも都会は金かかるしリスク多すぎる。
突然、数メートル、隣にできるし。
ストレス多すぎ。

>>140
田舎もいっぱいだし(笑)
それに人口少ないんだから、来院数も比例するんだが。

>>141
じゃあー、どこがいいべ？
超大型整形外科、できたぜ。
接骨院ががんばって、がんがん包囲してるけど。
同士討ちだけど。
ここのコテみたいに今、もう１０００万超えてる奴らは安泰だろうが。
中途ハンパはきついわ。
田舎にあこがれる。
急に隣にさすができないだろう。

>>142
ど田舎にマクドナルドやユニクロが無いだろ？

いくら勝ち組商法でも、それなりの人口密度でやっているわ。

俺の最後のグチは、
今、１０００万超えてる奴は先も安泰。
新規は資金かけて設備備えて、立派に。きれいに。女の子入れて。
繁盛店もすごく大きな整形できたりすると、一発でぎゃふん。
医者はやはり設備、すごいわ。
隣に同業できてびっくり、もあるぞ。
新規は、借金してやるなよ。
コテの話は、あいつら天才だから、同じようには困難。

さらに、駐車場２台、用意すべし。

どの程度を田舎といっているのか知らんすけど田舎は人がいないっすよ（笑）
街なら腕があれば患者ゴロゴロいるやないすか（笑）

>>144
そりゃあ、整形の開業資金なんて億だろうからな。
大手ゼネコンが手掛けて、業者が清掃しているわ。
ニトリからカーテン買ってきたとか、奥さんが電気要員なんて貧乏くさい事、やってないし(笑)

>>146
君は１０００万クラスだろ。
すぐ近所に、３階建て、ＭＲＩ有り、リハ室はワンフロア、スーポーツ専門外来あり、のクリニックできたどう。
ほんとショックなんだわ。
ボーンズくらいだと人、集まってラッキーてとこかも知れない。
普通はきつく感じる。

>>148
そういう大規模開業整形クリニックは、時流が読めていない馬鹿だから。
その内潰れるか、規模縮小になるよ。
オペしないんだろう？
入院持たないんだろう？
その手のは、開業資金の借金と経費が収益を上回る。

手術有り、入院有りの大規模開業整形外科「病院」のケースなら、
仲良くさせてもらいなさい。
その手の医師は視点も考え方も、小規模のそれとは異なる。
患者層も被らないよ。
君の、知識技術を向こうの先生が評価したのなら、患者のやり取りすら可能だよ。
その様な関係になれたのなら、君にとっては有益になるよ。

医者の何でも金になるのは もうおかしい 何もしてかくれへん整形より接骨院のが良いし 請求方法 真っ当なもんにさえ してくれたらええねん 骨折なんて来ないんやからＷ

>>149
そういった太っ腹な医者と巡り会えれば幸せなんだろうな。
立場かえれば、我々が無資格からいくら勉強しているからとアプローチされても目が向くかといわれれば…

>>148
ないよw受け付けも1人でしてますし。1000は届きません。とにかく人がいないすよ（笑）
集まるものが出来ればいい仕事してたら来るって思いますよ。

>>149
そんな理想的なかたちで交流を持てるほど甘くないな
親戚の医者と歯科医が3人程いるが付き合い続けるのは難しいな
昔は柔整の数も少なく専学も入学が困難だった
数が少ない事による職域の保管がしっかりしていた。

俺たちは高々、柔整程度だ。ﾋﾞｯｸﾀﾞﾃﾞｨｰと同列なんだ。

整復だって100％ではない沢山やればやるほど失敗も多くなる
君達は天才なのだろうけど、文章だけだ。

>>149
だったらいいけど。
数人、ＰＴいるし、資金回収があるから接骨院に厳しいと思う。
ＰＴがいたら、柔整、鍼灸って嫌いだろうと思う。
スポーツ外来とかあるから、手技もしてそう。
保険かぶるのも嫌だろうと思う。
鍼灸はやらないで欲しいす。
うつ、うつ。

そういや知り合いのドクターが言ってたな、
「接骨院やろうと思ってるんだ」
どうしてですか？
「医科はね規制が多いんだよ〜」
「接骨院の療養費は甘いんだよ〜それに俺が一筆書きゃ簡単に高額請求できるだろ〜」
「交通事故も俺で3ヶ月取って後は、接骨で取ればいい〜」
それって大丈夫なんですか？
「持ちつ持たれつだよ〜」

うんざりした覚えがある・・・・・・・・・。

>>152
すまん。
本気で、田舎に行けば楽になりそうに思った。
悩み相談してしまった。

柔道整復師の数が増えれば増えるほど、
接骨院が増えれば増えるほど、
保険請求は厳しくなる。
儲かってるのは
専門学校の
運営法人
だけ。

3年で500万円の授業料だとすると、
昼間部60人で3億円、夜間部60人で3億円、
3学年全部そろえば
毎年6億円入って10年で60億円。
学科が3つ（鍼灸.柔整.理学）あれば3倍
毎年18億円入って10年で180億円。
数が増えると保険請求は厳しくなって、
せっかく取った資格が無駄になる。

鴨ってことか

>>154
柔整は持っていないのか？

>>151
>>153
面白い話をしよう。
私の地区の新年会のことなんだけどな。
今年の新年会に中規模開業整形（整形単科では大規模は無いからな、政令都市でも）のオーナー、院長が４人参加していたよ。
昨年以前では無かったことだ。
昨年、師会主催の勉強会で中規模の院長が公演してくれたのね。
その時に、その彼がのたまったのは、「当初、小規模の先生方との提携を考えていた、しかし、医師同士は明確な競合関係であることを
痛感させられた、その反面、柔整・鍼灸の先生とは補完関係を作ることが出来ると理解した」と言うことだよ。
私は、近隣の総合病院整形外科との提携関係を維持している。
こちらから患者を送るし、後療も返してくれる。
中規模にせよ、専門整形にせよ、柔整との患者の層が違うと言うことなんだよ。
上記の二者は「手術対応の患者が主体」と言うことなんだよ。
その層に主眼を合わせている。
我々はその層の患者を主眼にしていないだろう？

我々と同じ患者層を対象にしているのは、小規模開業整形なんだよ。
だからね我々が、ひとつの基軸と置くものは、中規模の医師と補完関係を作りつつ、
小規模の患者を、自分のところに、若しくは中規模に送る、と言うものだよ。

但し、その為には、中規模の先生達に信頼に足るという評価を受けれる程度の知識が必要だけどね。

>>155
そういうケースは、結構昔からあるぞ。
一寸、目端の利く医師なら既にやっている経営形態だよ。

>>160

と言うことは、同業だが中は小規模整体外蚊を見切ったということですな。

では、益々1医者のようなボンクラ整外蚊は市中に不必要だと？
その代わり、医療系の方らがしっかりしないとイケんなあ。

>>156
まぁがんばりましょう(^-^)/

>>162
私の地区では、そういう動きになっていますな。
後、私が講義を受けた医師の主観だろですが、中規模のＤｒは小規模を同業とすら捉えていないよう出す。

１のような小規模は必要ないとのたまっているのは、お上ですから、不必要なんでしょうなｗ
少なくとも、小規模の代用は我々柔整が担えます。
今回の医科の改訂、前回の柔整の改訂を鑑みれば、整形領域においては、中規模整形と柔整でいいよ、と言うことでしょう。

医師会と柔整師会は相入れませんよ
妄想の世界の出来事でしょう
医師会がそのように「整形領域においては、中規模整形と柔整でいいよ」と本当に言っているのですか？

「中規模のDrは小規模を同業とすら捉えていない」これが医師会の見解なら、日本の医科は崩壊しますよね？
医師が柔整を守ってくれてるように書いていますが、それは本当ですか？

柔整を守って貰いましょう

>>165
かなーり頭の悪い事言っているぞｗｗ

ごく一部の、事情をよく知らない中規模整形のDrが、
柔整師におだてられ、持ち上げられて連携しているだけ。
長い目で見れば、自分の首を絞めることになるのにね。

Drって柔整師におだてられ持ち上げられたら連携するのか？
あの人達ってそんなん日常だし慣れてるんだから、それだけで連携とかせんと思うが
あっちにもそれだけのメリットがあるから連携してるんじゃないの？

お好きに解釈していいけどねｗ
私は、ひとつのビジネスモデルの紹介してあげているだけだよｗ
それは、お上の動きに則したものなのね。
理解できるかどうかは、個人の資質次第ｗ

少なくとも、柔はこの波に乗れる人は乗ればいいだけのこと。
鍼灸シングルに関しては、分析していないから、参考にしないようになｗ

柔整と連携する医者の問題は自分で、経営しちゃうこと。
ほんと多いし、困る。

>>170
いいじゃん。

http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1340722609/l10?guid=ON

訪問マッサージまでやってる医者いるもんな、
医者は旨味があるから利用してるだけだよな、
改正で旨味がなくなったら利用価値なくなる、
ゴミみたいに捨てられるだけだろうな。

皆様 柔道整復師の療養費請求に関しては不備だらけなのです 医療費抑制につながるのは間違いない事実です。国家資格者規制 傷病名問題、臨床期間制度、無資格規制。その上での不正者は断罪への議論なのです

柔道業界、柔道整復師業界全体が太古よりの歴史ある柔道整復を、時代にそぐう制度改革をし守り発展しようではありませんか 統合医療のなのもとに

>>175
確かにおっしゃる通りです。前行では柔道整復と医師を混同したような書き込みがありましたが
医師では無い我々柔道整復の存在意義を見直す良い機会だと考えています。

按摩マッサージ指圧師の業を脅かすような慰安行為をする柔道整復師にある一定の線引きをする事も大切だと思います。

夢が見れた時代の結末を傍観してるだけでは遣る瀬無いです。

ここまで不正してれば国と保険者は柔道整復師を擁護しようなんて気にはならないだろう。

まだ数が少なければ規制も厳しくならなかっただろう既得権益があった。
制度改正をしようとすると全てを失いかねない危険性を孕んでいる。
多部位請求・長期療養が出来なくなるのと不正請求の規制（同意書）が関の山。

同意書なしなら・
患者請求にして、役所で審査して通れば支給の有無を決定させる。
電話と書類送付でもいいけどね。
ついでに鍼やマッサージも同じ方式でまとめちまうと楽かもね。
他の補助金等の審査請求と同じだな。
それが一番まともだろ。

同意やっぱり償還払いがまともなのだろうね。

逆に医師の診察すら受けられない患者は胡散臭い。
一回の同意で３ヶ月だろ。
保険者から金貰うんだから、３ヶ月に一度くらい病院行くのは当然だ。

同意きたら、医者が経営する接骨院だらけになりそう。
それはほんといや。

慢性→同意の流れはそれはそれでありかもと思う。

>>175
>太古よりの歴史ある柔道整復

よく言われることだが、柔整師の公認は大正だろ。
日本古来というのは捏造だと思うが。

柔整師は全員お国のために免許返還して下さい。お願いします。
我々は貧乏な国に住んでいるのです。
あなたたちのお医者さんごっこに支払う税金なんて一円もないんです。
胸に手を当てて考えて下さい。
あなたの治療がなければ真に困る患者って何人いますか。
急性期以外の患者を施術しているときに心は痛みませんか。
正直、なんでこんな資格取ったんだろうとか思っている人たくさんいるでしょう。
自分が整形外科医だったら、柔整師に対してどう思うか考えてみてください。
嘘と詐欺と言い訳を生業し、後ろ指を指される人生を、自分の子供に誇れますか。
胸を張って自分は柔整師だと言えますか？


もう一度言います。
柔整師は全員お国のために免許返還して下さい。お願いします。

第壱話「役人、襲来」予告
弐話「見知らぬ、請求」予告
参話「知らない、捻挫」予告
四話「院長、逃げ出した後」予告
伍話「参部位、弐部位のむこうに」予告
六話「決戦、厚生労働局」予告
七話「柔整師の造りし疾患」予告
八話「患者、来院」予告
九話「瞬間、不正、重ねて」予告
拾話「無免許・マッサージや」予告
拾壱話「静止した闇の中で」予告
拾弐話「施術の価値は」予告
拾参話「保健所、介入」予告
拾四話「院長、魂の座」予告
拾伍話「嘘と沈黙」予告
拾六話「死に至る不正、そして」予告
拾七話「四人目の摘発者」予告
拾八話「命の選択を」予告
拾九話「男の戦い」予告
弐拾話「骨のかたち　人のかたち」予告
弐拾壱話「ネルフ、誕生」予告
弐拾弐話「せめて、医療者らしく」予告
弐拾参話「涙」予告
弐拾四話「最後のシ者」予告
弐拾伍話「終わる世界」予告

>>186
もう少し気合いを入れて考えろ。（;´Д｀）
原型残りすぎ。

ハイ、やり直し。

弐拾壱話「ネルフ、誕生」予告


ネルフはまんまやんｗ
もうちょっとヒネらなあかんわｗ

>>185
貧乏な国？ｗ
どうやら、君の脳味噌が貧乏なようだなｗｗ

流行りも解っていないようだなｗ
今は、タイプムーンが熱いんだよｗｗ

｢わっせこ接骨院｣
｢接骨院に行くなアンケート｣
この２つのネーミングは秀逸だ。

>>186
13話の保健所介入てのが、イマイチだな。
業界では保健所なんて、カネが絡んでいないから怖くも何ともないんだわ。
指摘されれば、それに従えばチョンだしな。

専門学校の講師をして稼いでる輩は呑気だよ〜専学の母体って病院運営してたりするんだよ〜で現実が見えてないよ〜
新規柔学立ち上げるのに色々動いた奴らが偉そうにしてる、自分のやってた接骨院は友達に譲ったり、親の代で接骨院潰したりしてさ〜
柔整師はほねつぎは習っても自営接骨院で使うのは2年に1度ぐらいの頻度
捻挫を整復してぶっ壊して療養請求する程度、わっせこや超音波してるぐらいが丁度いい

残酷な消費税値上げ、自費治療も厳しさ増してる♪(;´д｀)

>>193
でも、今やらなきゃ、上げる機会はないんだよ。
それと、担保として必要だったからね。

実際に、消費税よりも、ユーロが窓辺から飛び立つ可能性と、ドルのマグマダイバーの可能性の方が
高く、自費診療に関しては氷河期が訪れると思うよ。

系列の柔整・鍼灸大学や老舗の新規柔鍼大学の講師も楽だね〜大学が目指してるのは医学部併設だろうけど〜
医学部は日本ではもう作れないよ〜アメリカ本土かハワイか韓国に作るしないよ〜

>>194
次の院では同意書で療養費取り扱いも増やそうと思ってます。(^_^;)

>>196
出来るのなら、その方がいいと思うよ。
消費税以前に、景気後退はその深度を深めるからね。
来年以降は、また新しいフェーズに入るけどね。
自費の人は、今年から来年再来年が正念場だろう。

>>197
そこで自費移行を真剣に考えてるオレって。ｗ

僕はまだまだ利益だすより生き残るの優先です。
(^_^;)

>>198
チャレンジャーですｗ

でも、タイムスケジュールの変更はお勧めします。
アメリカも「財政の崖」が年末に向けて待っていますし、ユーロゾーンはあの状態。
外部要因山盛りですよ。
内需系の企業はまだ、そうでもないですが、輸出系は今年の年末までに大底で喘ぐ事になるでしょう。

ゆーさんのことですから、そう言ったファンダは理解の上での計画でしょう。
しかしながら、出航しないと思われていた「クイーン・エリザベス�V世号」の出航が確定になりました。
外部要因の足は早まっています。

まさかベルさんが型月を知ってるとは・・・
ジョン氏以外にもアニオタがいてちょっと嬉しいｗ

>>195
日に20人しか来なくても講師なら食ってけるよなｗ

>>201
私のコテ見れば解るでしょうｗ

型月は俄か。
だから、今凄く寂しい。
解るでしょう？ｗ

型月は、そのビジネスモデルにも、大変感銘を受けている。
こう言う、起業の仕方もあるのかと。
支えたものは、「才能」と「情熱」
素晴らしいの一言ですよ。

そのベルクロスだったとは…ヽ(・∀・)ノﾅｶｰﾏ

未来なんかある訳ねーだろ
馬鹿でも取れる資格で、痴漢や事故などの問題が多発する業界で
元々盲目の人がやる仕事だったんだろ？健常者が金儲けする仕事じゃなかっただろうが

高校生が専門行くとか言うと止めるよ。
不正まみれになるか、転職するか。
どちらかだな。

>>205
馬鹿が勇ましいなｗ
健常者にしか門戸が開かれていないんだよｗ

来年には必ず総選挙がある、政権与党にいくらバラマキしても

何も出来ない党

しかも

現与党に次は無
総理に関しては政治生命をかけてるので
二度と国会議員や地方議員にもなる事すらできない
誰も現総理には投票しない

風見鶏しろよ官僚主導の現与党に何をしても無駄。

>>208
柔整が生き残れるかどうかも次の衆院選にかかってるね、団体作って民主党議連に寄付してるのだろうけどさ、ﾊｯｷﾘ言って無駄金だよね。
でもね柔整の良い時代はもう終ったんだよね、次の政権ではもっと厳しく精査されるのだろうね。

弐拾壱話「ネルフ、誕生」予告


ネルフはまんまやんｗ
もうちょっとヒネらなあかんわｗ

↑
ミス

>>209
投票が大事だよ
また間違った人を選ばないよう気を付けなければ

>>209
俺もそう思うな。
民主は結局なにも手を付けられなかった。
って言うか志半ばでグダグダになった。
よく柔道整復の人が自民政権に戻ったら柔整は安泰とか言うけど
逆だと思う。
自民は切るときはスパッと切る政党だ。
民主みたいな中途半端なマネはしない。
いっそ民主政権が続いた方が柔道整復だけじゃなくて既得権益者には良いんだ。

維新の会が躍進してどっかと連立政権ってのもあり得るよな。
そしたら柔道整復は終わりだ。完全に。
反面、規制緩和が進んで俺たちカイロの時代になるな。

>>208
>>209
朝から馬鹿書いているなｗ
柔整のメインストリートは自民支持だろう？
なんで、仕分けなんていう人民裁判にかけられたと思ってんだｗ
前回衆議院選挙では、最後まで自民支持を貫き、自民が下野しても自民支持を貫いていた為だよ。
枕並べて討ち死にした上に、一緒に泥水啜っている仲だｗ
自民党復権の際には、ご褒美は有っても、その逆は無いのだよｗ
残念でしたｗ

今、ミンスに肩入れしているのは二組の連中だ。
正に馬鹿の証明ｗ
馬鹿だから無駄金を使うｗｗ

現在進行している、柔整の適正化、擁護は官僚主導。
政治は一切関係していないのが味噌だよｗ

整体師は存在自体が馬鹿の証明だから、賢そうなこと書くと笑われるぞｗｗ
馬鹿は馬鹿らしく患者騙していなさいｗ

>>215
＞なんで、仕分けなんていう人民裁判にかけられたと思ってんだｗ
＞前回衆議院選挙では、最後まで自民支持を貫き、自民が下野しても自民支持を貫いていた為だよ。

お前の頭が高度過ぎて表現してる事について、すまん言ってる意味が解らん？
仕分けたのは民主だ、次の解散総選挙で自民は第一党にはなれない。

＞現在進行している、柔整の適正化、擁護は官僚主導。
＞政治は一切関係していないのが味噌だよｗ

関係してるから延期になったんだろ、お前って思いこみ激しい奴だ。
力の無い師会に騙されてるとしか思えないな、高度な思考の書き込みをみてるとｗｗ

>>216
何もわかってないのはあんただなｗ
次回選挙後は民主の残党と自民、公明の大連立になる。
無論、今回の消費税と同じく絵を書くのは自民だな。
自民はプロの政策集団。民主と違って切る所は切る。
伊吹文明なんか随分前から柔道整復は庇いきれないって言ってた。

この先の社会保障は絶望なんだよ。
よって自費で食ってる俺たちだけが国には有難い存在なんだな。
分かろうとしない君たちはアウトだ。

>>217
やはり馬鹿かｗ
私はね優しくないから、馬鹿には解説しないんだよｗ

>>219
例の中規模整形と接骨の連携かｗｗｗ
連携出来るところはあるだろうけどなｗｗｗ
それが全体の構図になるってあり得ない。
やはり柔道バカｗｗｗｗｗｗｗｗ

カｗｗｗｗｗｗｗｗイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
何が俺たち「カイロの時代」だよ。軽々しく「カイロ」を使わんでくれ。
いっしょにされては困る。

>>222
自分はDCだから格が違うって言えばいいじゃん。
日本でカイロって言ってもDCのことは指さない。
それでも努力を重ねている全国のカイロ使いに失礼だ！
これだからインテリは嫌だね。

>>223
失礼なのは君の方だよｗ無礼と言ってもいいなｗｗ
ケンメリ氏は、アメリカの法の中で仕事をしている。
君等は、日本で法の外で仕事をしている。
元々、次元が違うんだよ。

いくら努力をを重ねていても、違法は違法。
そこんとこ、理解しないとなｗ
理解していないから、規制緩和を履き違えるかｗ
違法な存在に門戸が開かれるわけ無いだろうにｗｗ

第壱話「役人、襲来」予告
弐話「見知らぬ、請求」予告
参話「知らない、捻挫」予告
四話「院長、逃げ出した後」予告
伍話「絶望、秋改定のむこうに」予告
六話「決戦、協会けんぽ」予告
七話「厚労省の造りし刺客」予告
八話「患者、来院」予告
九話「瞬間、不正、重ねて」予告
拾話「ベルクロス・ダイバー」予告
拾壱話「静止した闇の中で」予告
拾弐話「施術の価値は」予告
拾参話「厚生局、介入」予告
拾四話「院長、魂の座」予告
拾伍話「嘘と沈黙」予告
拾六話「死に至る不正、そして」予告
拾七話「四人目の摘発者」予告
拾八話「命の選択を」予告
拾九話「男の戦い」予告
弐拾話「骨のかたち　人のかたち」予告
弐拾壱話「ネルフ、誕生」予告
弐拾弐話「せめて、医療者らしく」予告
弐拾参話「涙」予告
弐拾四話「最後の店舗」予告
弐拾伍話「終わる世界」予告

>>225
へたれ。ｗ
全部換えろよ。ｗ

>>225
第一話｢役人襲来｣を
｢一本の電話から｣とか｢よそよそしい患者｣｢奇妙なアンケート｣あたりにプロローグを持ってくれば変に想像が膨らむ。

>>225
これはイイね。

保険者から 接骨院行くなアンケートまた来た やっていけへんで いくらなんでも、おかしいやろ 慢性認めてくれや 骨折なんて来るはずねーやろが

>>229
で、慢性って何よ？ｗ

>>229
｢接骨院いくなアンケート｣
って業界で商標登録した方がよいかも。

>>229
一部位、１日中止でも
接骨院いくなアンケートが患者に行く(笑)
もう、わけがわからん。

>>232
一日ぐらいわからんやろというやからがいるからです。

柔道整復師は報われん生業やな 金と時間返せ

鍼灸師よりまし。

まわりは同業者だらけ(笑)
あげくの接骨院いくなアンケート
10月？の改定

ダメだこりゃ。

ハイ！結論！決定
統合医療病院 柔道整復科ＷＷＷ 代替医療として 整体、カイロプラクティック、鍼灸、柔道整復師などの統合医療費枠創設します ＷＷＷ

どうなる？柔道整復師は本当に生き残れるのか？

http://www.youtube.com/watch?v=SJNRhBXYkoI

>>238
だから、早く開業して荒稼ぎしないと話にならないっしょ。
今、丁稚奉公みたいな事やってんのはもう終わってるわ。

>>238
この委員長もろズラやのうｗ

柔道整復師が住む池の水の水位が急速に下がっているなぁ。
水（＝補助金）がないと、俺達は生きられない。陸に上がれ？？
最初から陸で暮らすようには出来ていない。
どんなに水がすくなくなろうが・・
俺たちは、「水と生きる」　by サントリーＣＭ

スレちだけど宝馬も同じだな。
水（療養費制度）がなければ生きていけない。
俺らは陸から水の中に逃げてきたんだw。
今更陸には戻れない。
どんなに水がすくなくなろうとも・・・
俺たちもまた「水と生きる」byサントリー。

第一 自費でやるなら 最初っから無資格で整体死で良かったやろ 高い金と時間返せ！医者なったほうがまじ良かったわ

なんか水の中が凄く込んでいるんだけど・・・
陸にあがる人は、早く出てってくれ！酸欠になりそうだ。
おれは、根性入れてずっと沼の水の中にいることにした。
医師って？（ぷぷぷ）　同じ水の中にいると思ったら大間違いだ。
ドロ水の沼と近海の海ぐらいの差だ。
学生の時に、せめて川に住んでいたら医師になれたな！ご苦労！

不正紛いの療養費システム、傷病名、国家試験高難易度化に改善 改定を 日本が産んだ長い歴史のある伝統医療 柔道整復を 柔道業界、柔道整復業界立ち上がれ ６万人

どじょう野田総理が、今夜名言を吐いたぞ！「共創の時代」。

明らかに引っ掛けていやがるな！弱者は淘汰されろということか？
どっこい！俺は生き抜いてやるぜ！ふざけんな！野田！

うまい

返戻の嵐 患者に接骨院行くなアンケートの嵐 鼻っから矛盾してる傷病名と負傷原因つけなければいけない 早く慢性認めてください 不正紛いも甚だしいシステムを変えてください（泣）（泣）（泣）（泣）（泣）

返戻の嵐は、確かに凄い！！！
患者さんには、次戻ってきたら自費になる可能性がありますと、
うちは最近伝え始めたよ。やってあげたいが無理な人もいるし、
こんな患者には、保険でもやってあげたくない！！

「アンケート来てますか？」と聞いたら来てないと患者は言ったが
保険者は「患者は捻挫はしていない」と書いて提出したらしい。
こんなのばっかりだ！　完全に潰しモードに入っているなぁ

>>249
厳しい保険者のところは自費だね

>>250
自費でかかれるほど皆お金持ってないんだよ。
経験でわかると思うが自費で出来る人は一元さん、消費税あがったらもっと使わなくなる。

小池栄子の旦那じゃないが借金して自費でかかる患者はいないよ。

整骨院が、整体院とガチになり超巨大な店が出来上がると思ったら間違い。
一気にマーケットは縮小すると思うんだよね。

整骨院は、完全自費にはなれないし、なる意思も能力もない。
保険クーポンで、窓口現金を大幅に増やした時に分かる。
そして、保険クーポンが紙切れになった時に、
自費で客を呼ぶリピートさせ続けるのがどれほど、難しいか知る。
だから、整骨院の自費化は一部のキャリアある院にしか出来ない。
保険がなくなったら自費というヤツがいるが、大抵は３ヶ月もたず
夜露のように消えてなくなる。　
業界団体はそこを強く会員に伝えた方がいい。「飛ぶよ」と。

そんなん当たり前やろ 接骨院で保険使えんなら 高い金と時間割いて国家資格とる意味とった意味ない
無資格と一緒なわけだから 自費なら接骨院９割職亡くす 間違いない

この国家試験は意味がなくなったなぁ。
やはり保険分を自腹切って、今の顧客を維持する院が増えるのかなぁ。
患者ならば、安ければどうでもいいか？　どこまで耐えられるかなぁ・・・
正に　「デッド・エンド」の世界観が広がる柔整ワールド！
日数制限のブーストがかかり・・・マフラーから白煙、ブローか？？

国家が認めた趣味資格に400万払っている学生って、可哀想だ。
まだ若いヤツは公務員試験でもチャレンジして
年収８００万のバスの運転手を目指した方がいい。若さは財産だ。
大卒も高卒扱いで、すっとぼけて役場にでも入れよ。
400万は人生の授業料だと思って忘れろ！しがみつくと人生を棒に振るぞ！

よくわからん。おせてくれ。
統合なんたらで、回路と銃声がくっついて、患者は自費になるん？
ほんじゃよ、銃声資格イラン？
でも、試験はする？なんとか財団の収入源やから？

>>256
狂騒の時代じゃ

>>256
元々、国はあはき柔を国家資格にする気はなかった。
昭和までは全て都道府県の認定資格で一人で二つも受験できた時代もあった。
東京で落ちて、北海道でうかったり(笑)
試験内容もバラバラで問題も一部ダダ漏れだった。
平成になり一応は厚生大臣免許となるのだが、業界で財団を設立する事が条件だった。

そして都道府県資格免許者は金を払って時間を割いて大臣講習なるものを受講するのだが…

個人的な意見だが、あの講習なんてのは全く態を成していなかった。
単なる財団設立の為の資金集めだったのではなかったのでは？の感は今も拭えない。

10月の療養費改訂に戦々恐々だが
多分９月に総選挙で自民公明、もしくは大連立になり
むしろわしらに有利な改訂になると睨んでるんだが

>>259
どこが政権とっても、支払いサイドが甘くなる事は絶対にない。

しかし、法律作れば保険者側も従わざるを得んだろw
慢性期おk、レントゲンおkとかw
法律は金で買えるしねwwww

>>261
業界の政治献金の額って知っている？
笑っちゃう金額だよ。
また政治連盟もないしな。
看護師は政治連盟もきっちりあるし、結構な額を献金し存在感を出している。看護師会からは参議院で議員も出している。

柔なんてのは口は出すが金は出したくない、人の褌で相撲取りたい輩が多い典型的な集団だから、政治サイドからも相手にされていないのさ。

おたくらアンチ柔ってーのも一枚岩じゃないんだな
向こうのｽﾚの1センセは柔は金で有力政治家を抱きこんで捻じ曲げてきたって言い張ってたけど

実際はあーだこーだ言っても献金する側でもされる側でもないから勝手な事言えるんだろうけど

いや、すごい政治力あるよ。昭和１１年のただの一片の課長通知を
７０年以上も死守して似非保険診療を続けてきたんだもん

みんなで時代にそぐわない、全くやってる側が理不尽甚だしい請求システム不具合 不遇、不正呼ばわり意味不なシステムは変えよう 日本の伝統医療 柔道整復を守ろう

システムを変えるには、法改正まで今回はいる。通達レベルを超えて
上に上がってしまったのに無理だろう。民主党の議連と小委員会も実質
動いていない。秋の総選挙で誰も戻って来れないし、自民党の族議員も
既に前回落選で野に散った。夢を見たい気持ちも分かるが、現実はこうだ。
今は誰もアンチという言葉を使わなくなったのが証拠だ。

６万人だ。１年後は７万人。２年後は８万人。
数の原理にレバレッジが効くぜ！10労働して１しか収入がないという。
かつて２チャンネルに「製版」という業界スレがたくさんあったが、今は
全くない。こうした柔整スレが懐かしくなると思う時代が来る。
業界が終わるというのは、他業種を見た方がいい勉強になるよ。
印刷業界では、ものすごい数の業界従事者たちが職を失った歴史がある。
柔道整復師がそれに当てはまらないという保証は、ない。

保険の施術を少しづつ減らして実費に切替えていくしか生き残る道はないだろう。
実費施術の内容が問題だが。

↑安全策かも知れないが、
整骨院の実費より、整体院の実費の方がカンタン。
整骨の実費患者は、より治療色を求めるからだ。
施術するには、実費患者の数がいるんだ。臨床数ってやつね。
数踏めない整骨院の実費化は、理想にしかすぎない。
一部保険の数ではなく、完全実費の数だ。
だから自費化には時間がかかる！料金の問題じゃない！

結局は学歴があるわけでもないし、知恵も回らんからマルチの走狗にでもなるのが関の山。

自費なら 高い金と３年以上の年月を費やす必要なかったな 無資格と全く変わらない

自費は意味はないよなぁ・・・保険が使えるから柔道整復師になった訳で
保険が使えないのならば、別の職業を選んでいた人が多いだろうな。
現実は、４００万　Ｗならば７００万はパーである。
でもそんな資格は、腐るほどある。がんばれ！柔道整復師・・・
その資格で食おうと思うから、悩むんだ。
新型GTR一台を廃車にしたと思えば、おつりが来るだろう。
たかがクルマ一台にも満たないお金だ。ただ時間のロスは老後に確実に
来る！リスクマネイジメントが出来る人と出来ない人の差は、これも
腐るほど他にある。　夢を見ただろう？それでいいと思う。独立＝金持ち
今後はその代償を、人生をかけて支払うだけだ。今は人生リボ払いもある。
元本は住宅ローン並みに減りはしないが・・・。

>>272
いや、カネだけじゃねーんだよな。
時間という貴重なモンを費やしてんだよ。
後はやりたくもない柔実技とかな。
そんな諸々いれたらなかなか踏ん切りがつかないのが実情だろうな。

数は力だ。
柔整が３００万人になった日にゃ
医者なんぞ柔整の代診じゃわいw

単に３００万人のホームレスもしくは生活保護が増えたってだけになるんじゃないの？

４０歳を過ぎたら、他への職種変更はムリ。
柔整で頑張るしかない。

１０月には、
厚生労働省から厳しい療養費が示されそうだ。

40才過ぎて、他業種の転職は無理だ。
30才でも、柔道整復師以外のキャリアがないと転職は無理だ。
一般サラリーマンもリストラ後の再就職で、
必要なのは前の給与とプライドを捨てることだとカウンセラーがＮＨＫで
言っていた。プライド通して年収120万とかじゃ家族養えないだろう？
柔整は、本当に地面に落ちる。その時の「決断」が大事だ。
一番最悪なのは、保険分を自腹切って既存客をキープすることかな？
介護で既存客を拾えるという幻想を見るヤツも最低だ。

ここで確実に年収120万に向かう。人生の分岐点が、もうすぐそこだ！！

がんばるとかはどうでもいい、正しい判断しかいらない。結果がすべて。

>>277
単価か？
部位、回数制限か？

これ以上 厳しくなると 柔道と柔道整復業界は 大変な事になる

>>280
もう終わったな
http://www.youtube.com/watch?v=1m7HllVai5c&sns=em

捻挫でしか請求できねー方法変えろや 不正しかできねーシステムじゃろが 慢性できんかったら接骨院なんて成り立たねーし ２０万人の柔道家と７万人の柔道整復師が立ち上がるしかねーだろ

>>282
だから、柔整なんて要らんのよ！
世の中に不要な物は消えるのみやから。

整形と東洋医学の予防医療で十分事足る。

あはき柔整と言う医療は、その性質から自由診療が原則だろう。
そもそも、保険診療はなじまない。

あはき柔整は、国がそれを認め、免許を出した医療行為だから健康保険の
適用は当然だろう。
だが、健康保険になじまない医療だから償還払いにすべきだろう。
事実上の保険廃止だ。

それにしても朝８時から患者が２名しか来ない。
俺の整骨院も終ったかな？？？

事実上の廃止ってのは、役人が考える最良の着地点だな。
償還払いで、来る患者は限られているし、操作が出来ない。

保険ブラックBOX分↑＋一部負担分＋自費分↓　＞　償還払い　の不等式が
このビジネスの基本だから　

一部負担分＋自費分↑　＝　償還払い　

　これじゃあ・・・もう成り立たない。

でも「保険ブラックBOX分↑」は誰だっておかしいと思うだろう。

償還払いになったら、
基本は自由診療だから、柔整師が償還払いの明細書を発行するとも思えない。

慢性の腰痛を「腰部捻挫」と便宜を図ったら犯罪になるし、
施術料も後療・罨法・電療などとは分けないだろう。

明細
施術料１回１３００円×１０回＝１３０００円

この明細書では、患者は償還を受ける事は出来ない。
柔整師には関係無いことだがね。

償還払いの明細書
負傷名　手首の痛み
　　　　腰の痛み
　　　　頚部の痛み
原因　　不明
施術　　１３００円/１回　×　１０回　　　１３０００円

償還払いで償還を受けれない患者は、どこに駆け込むか？
そりゃあ、「おめぇんところでやったんだから、金払え」ってことになる。
問題は、役所で支払い拒否された時点で、患者の顔はなくなり
施術を今後受けない債権者の顔に豹変する訳だ。しかも代理を立てて来院。

債権者とのトラブル続出の窓口に、院長はクレーム担当になる訳だ。
債権回収専門の業者が入ってきてもおかしくない。
民法の債権の時効までさかのぼるのは、当たり前だろう。
グレーゾーンで儲けた高利貸しが、
最後は、グレーゾーンの過去債権請求で、業界が破綻したのと似ている。

だから俺は償還払いは反対！
素直に医師同意書添付の方を業界が自ら求めた方がマイナスが少ない。

因果応報の文字・・・
小学校の漢字ノートでもう少しその四字熟語の硬筆練習すればよかったな。

>>289
償還払いになったら、
柔整から整体に変更する事だ。
整体は償還払いの対象じゃないから、債権者とのトラブルも無い。

柔整に未来は無い。
整体の方が良い。

学校の１４校・１０５０人体制が崩れてから、柔整師の先が見えていた。
現在、学校は１００校にもなり、卒業生も毎年８０００人。
終っただろうな。

以前、総医療費に占める柔整は0.5％程だった。
最近は、１％を越えている。
国民の健康保険料の負担も限界に来ている。
叩かれるのは柔整からだろう。

今日の患者数６人　　閑だ

このレスも　閑だ

償還払いって何？
やさしくおせえて
おら開業以来自費。かあちゃはとなりでエステ屋

柔整は国家が認めた医療行為であり、
理論上は医行為の一部だが、今の健康保険には馴染まない。
柔整は自費でこそ、本当の力量が発揮できる。

カネをかけて柔整の資格を取らなくとも、
憲法で認められた職業の選択の自由、即ち放任された医療を行なった
方がよいだろう。

柔整学校で「柔整は医業類似行為である」とアホなことを教えている時点で、
柔整は終っている。

今鍼灸償還払いの差し戻しの用紙がある、三回目だ
めんどくさいというか嫌がらせ・というか・・・。

全国的に鍼灸整骨院は狙い打ちされているよなぁ。整骨院は安泰？
そういう発想をするのが、柔整だ。
たぶん、自分で自分に暗示をかけてしまっているんだろう。
保険が使えた⇒医師と同じ？医療人？と勘違いしてしまった。
既得権益も暗示化のひとつ。既得権益でも何でもない。
でも、更に追い込まれないと、自分たちの置かれている薄氷の上の生活に
気がつかないと思う。　それも　柔整の典型。
このように・・・保険は、最初「薬」だと思っても最後は「毒」となる。

柔整は医業類似行為に決まってるだろ。

腫大を認める足関節などは丁寧に整形外科受診をすすめる。
たまに整形の先生から骨折を認めましたとかお電話いただく事がある。
その後リハの指導書つきで患者さんがたまに来る。
要は信頼関係、患者さん本位の施術だと思う。
ただちょっと後暗いが、急性期、亜急性期疾患では絶対に
食べていけないのは確かなので、患者さんのQOL向上に寄与すると
自分を納得させて、主として足もみ屋、リフレクソロジー屋を
もちろん自費で営業している。これで生活は維持できますよ。

>>301
こう言うアホは、法律用語である「医業類似行為」の意味を
「医業に類似した行為」と解釈するのだろう（笑）

「柔道整復師」は「柔道を整復する人」なんだろう。

じゃあ柔整は医業か？

柔道整復の中でもランク試験課して もう接骨医でええやん 慢性安くやらせてやれや 職として歴史長いし国家資格なわけだから 曖昧なこじつけ捻挫しなきゃ成り立たないのも事実 とにかく人数増えすぎなんよ そりゃ療養費増えて当然やろ

>>305
この類のアホは、
法律用語である医師法１７条の「医業」と、
一般の医療を業とする日常用語の「医業」を同じ意味と捉える。
ああ
医行為と医療行為の意味の違いも分らないだろうから、
上記の理解はムリだろうな。

>>306
法的に名称の独占をすれば「接骨医師」「整骨医師」は簡単に出来る。
しかし、柔整の中身は変わるものではない。
だが、アホ柔は、整骨医師の名称を独占すると、医師になったと勘違いをする
のだろう（笑）

>>307
>この類のアホは、
>法律用語である医師法１７条の「医業」と、
>一般の医療を業とする日常用語の「医業」を同じ意味と捉える。

アホでも理解できるように
その二つがどう違うのか、わかりやすく説明をお願いします。

医師や厚生官僚の柔整に対する負のプロパガンダは非常に巧み。
アホ柔整師に未来は無い。
救われる唯一の道は、資格法である柔道整復師法を守ることだけだろう。
だが、法律の解釈は実態により変化する。
やはり、柔整はダメだろう。

>>309
憲法の職業選択の自由により、
医療も自由に出来るのが基本なのである。
医療とは「人が人に対し、疾病の治療又は保健の目的でする行為」と判例で幾つも示されている。
”医師が人に対して”　”柔整師が人に対して”ではないのだぞ！　
”人が人に対して”だ。
そこが理解できなければ「医療」と言う全体集合を現す概念はムリ。

医師や厚生官僚は作為的に医行為を医療行為と言い換え、あたかも医師が医療行為総てを業務独占でも
しているかのように日常的に使う。

まあ、医師や厚生官僚の脳みそに柔整師は勝てない。
あきらめた方が良いかもね。

禁止されている医業類似行為も医療であり、医療行為なの。
柔整も、医行為も、ヨガ健康体操も、整体も、医療であり、医療行為なのよ。
分るか？

柔整師は委任払いと引き換えに、業務範囲を狭め、診療（施術）方法さえも固定してきた。
それが続くと、それが当たり前の様に思われるから不思議な事である。

建築技師でも、理美容でも、調理師でも、新しい技術を取り入れ時代と共に進歩進化するものである。
その点、柔整の進歩はない。

アホ柔整師は、
あはき師等に関する法律第１２条を読んで、
柔整が医業類似行為に包含されていると考える。

仙台高裁で医業類似行為の定義を明確にしているにも関わらず、
「柔整は医業類似行為に含まれる」と言い続ける。
厚生官僚はそれをいいことに、法律的概念とは別に、
一般的概念として「医業類似行為である柔整」などと表現するしまつだ。
（昭和５０年頃までは、厚生官僚も恥ずかしくて、法律解釈と違うこんな表現はしなかった）

柔整師はその意味することすら分らない。
救いようがないね

ウィキペディアでも読んで精通した気分になってるアホは救いようが無いねｗ

ウィキペディアは、「柔整は医業類似行為の一部です」のアホ意見しか無いと思います。

医業類似行為の概念まで明確にはしていませんが、
ほぼ正確に説明しているのが、厚生労働教官・芦野純夫氏ぐらいでしょう。

日本が成文法主義っていうことを知らないアホ鍼灸師かｗｗ

たとえ柔整が狭義の医療だとしても、あ、そうですかでしょw
８年制＋学会入会＋生涯研修、専門医制の医師と
国語１科目入試、プラ模型の解剖実習w
国民との信頼関係ないと保険付きマッサージ屋としか評価されんでしょうがw

医療に狭義と広義があるのかよ。

まあ　どっちにしても、委任払いは数年だろう。
７割の接骨院は廃業だ。

５年後には財政も行き詰るし、医療費も限界に来る。
真っ先に委任払いは廃止される。
自由診療でどう生きるかを考えておくことだ。

柔整の資格を取っても、整体師と変わりが無い。
いや、整体師の方が社会的には認知されている。

「柔道整復」この名称じゃ、、、笑えるね。
世間では、「重度身障者が征服した」か「柔道着の縫製師」にしか思われない。
柔道整復師の医療行為が柔道整復で、その業務行為が柔道整復業　笑うしかない。
整体、整体師、に負けるね。

柔整師が医業類似行為を「医業に類似した行為」を考える様に、
一般の人は柔道整復を「柔道の技を整復して磨く」ぐらいにしか考えない。
柔整は健康保険が使えなくなれば終る。

日本で医業をしたければ、医師免許を取るしかない。

>>321
まじわろた
重度身障者の縫製師が落としどころだろう

何故>>321を書いたかと言うと、
私の支部で下記の事が現実に起こった。

某大手ホテルの新年会会場の案内表示
「重度征服師様」

直させたが、苦笑するしかなかった。

>>325
こ、こら、は、腹がよじれるw
あなたは余裕でこの業界生き残れるw
がんば〜
ですw

柔整の維持は困難
前途真っ暗
よっぽどアホじゃなけりゃ悟っているだろ

委任払いは何年もつやら
５，６年だろな

間違っても借金するな
その日暮らしでもいい　巨額の設備投資は命取りぞ。　

柔道整復師　接骨師開業せない場合
年収500〜600万円程度ですか

時間とお金返してください
新設学校できる前に柔道整復とりました 当時は今のように情報もなく 後悔しています

恨むなら福岡医療専門学校を恨め
こいつが１００校時代を無理やりもたらした張本人じゃ

学校 ６００万 開業投資 ８００万 日頃の風評被害と接骨院行くなアンケートにより患者激減 保険は返戻の嵐 田舎な為 自費は とても無理です 助けてください

あのアンケートじゃ　患者は来れない。　
組合建保は諦めるしかないな。

>>333
日数制限なんて話も聞こえてくる。
今なら、やればやるほど収入になるが今後は日曜日とか祭日、早朝、深夜なんて仕事してもナンセンスな話になる。
今後、時間をいかに有効利用するかが課題になりそうだ。

>>334
だから｢接骨院いくなアンケート｣
｢接骨院嫌がらせアンケート｣ なのだろう。

>>336
そのｱﾝｹってどんなん？
見てみたい

日本通運健保組合の受診照会なんて、
柔整師でも完全には書けません。

「整骨院にはかかるな」と言っているのと同じ（笑）

健康保険無くして生き残れる柔整師は２割だろう。

高齢柔整師は生活保護を受けながら、
開業を続けるのも一案。

アンケートは良く作られていると思うよ。行く気を削ぐという意味で。
保険範囲を質問されることが多くなった。正直に伝えている。
大抵は、来なくなる。あれを粘ると後で更に不信感バリバリになる。
業界が悪いだよね。何でも保険適応できると勘違いさせたのだから。
WIN-WINの関係なんて、柔整師側の幻想だったよ。ジジババでさえ
今は、息子からアンケートのことを知っているから、来院を控えている位。
そして、市の広報にもＮＧをかかれているからね。時代だよ。

今日、本屋で「宝島」を読んで驚いた。
柔整の不正問題が大きく乗っていた。
生活保護の不正受給と同レベルの扱いだった。

待合室に置いておこうと買ってきた。

>>342
嗚呼…また患者が読む、保険者が、医者がその本を協議のネタにする…
ダメだこりゃあ。

>>342
目次見ただけではわからんね
載ってるの？

医療・介護は底の抜けたバケツの様なもの。
柔整という穴は早い段階に埋められるだろう。

もう埋まっていると思う。１０月を待たずに健保は方向性を出した！
国には従わず、レセプトは寝かす！債権の時効まで２年間。２年あれば
底の抜けたバケツに金払わずにすむし、そこに払うバカはいるか？
俺ならば絶対に払わないね。もったいない！

世の中の人間がこんなに捻挫・打撲・挫傷をするか。
それも２部位・、３部位だよ。
俺の周りの柔整師を見ると、９割は慢性。
はっきり言って　メチャクチャ

ベット１０台も並べて、壮観なあん摩。
これが実情
無免許者も多く、先ず全身を揉ませる。
これが差額徴収の言い訳となる。
「無免許者の行なっている行為は整体です。整体は患者の希望により別料金。
捻挫に対する柔整は免許者が診ています。」

10月の動向によっては
院のシフトやら休みやら考える必要がありそうだ。

シフトも休みもいらなくなるよ。３６５日２４時間の整骨院が増えるから。
３交代で、時給７００円で有資格者が雇える時代が来るよ。
他に就職先がないから、求人かけても来るよ。
もしくは歩合５０％でも来る。人件費は一人月１０万位で済むかも。
労働市場の価格における下方硬直性が解除されたモデルとか、怖くね？？

慢性しか来ないのに どうやって営業すんだよ骨折捻挫打撲のみ請求を変えろ あと人数大抑制しろ 今のままでも半分はなくなる

>>347
します。みんな知らないだけ。

>>352
アホですか？

>>353
???

さいとう勝
男のストーカーに逃げまわっていた。
ストーカーの手助けをしていたのが塚原
斎藤に相談をされてたのが田城富
ストーカーか斎藤の居場所さぐられた大滝産

>>352
はぁ？

まあ、がんばれ！なんでも捻挫の世界にいると・・
自分達が正しいのではないか？と自己暗示にかかるものだ。
魔法はいつ解ける？とけない魔法はない。でも準備をしないのはなぜ？

頭痛は頚部捻挫　　ばね指は立派な指関節捻挫　
肘のヤケドのケロイドは肘関節捻挫
疲れ目は顔面打撲　　便秘は腰部捻挫　　めまいは頚部捻挫
手足のしびれは立派過ぎる手足の捻挫です。
ふらふら高齢老人はどこでも全身捻挫
疲れはローラーにのせ全身捻挫
来院した者は総て捻挫です。

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>>359
意図はわからんが、なんかﾜﾛﾀｗ

噂確定ではない
柔整…骨折・脱臼は改訂無、捻挫・打撲・挫傷など後療に改訂有、３ヶ月を超えて療養する場合医師の同意が必要になる。
あんま…往療料金の削減
鍼灸…往療の有無医師記載
往療料については医科の訪問看護・訪問リハの改訂をみて判断する。
らしい
ただの噂だ

>>361
身内に医者がいれば、やりたい放題請求できるってことか。

2部位請求は決定事項で受傷理由記載もそうじゃね？

3部位請求はできなくなっちまうw（−＿−；）（；￣ェ￣）

正当な理由があって３部位施術したらきっちり請求したらええやないか
モミモミ全身慰安マッサージで３部位請求したい？
あほか
請求すな
保険が汚れるわ

その大阪で接骨院の信用は地に落ちているがな。

柔道整復は医療ではないし、診断権はないのだから、捻挫と判断しても問題はないと思うのですが。
医者の診断でも病名が違うのに驚くほどです。 整形で３件の病院に行って、全て病名が違う。骨折、捻挫、ＯＰしてみないとわかりませんねって、レントゲンもみれない医者、多いですよ。最後の医者には驚きました。
内科ではもっと酷いですよ。薬も全く違うし。

>>366

健康保険の財源を使わなければいいと思うよ。

柔道整復師は、保険を湯水のように使う６万人ね。２年後は７万人ね。
冷静に考えれば、治療院が満員廃業になるのは小学生でもわかる。
保険ビジネスモデルは崩壊した。保険者は国には従わない、独自の理屈で
金を払わない。国保も広域になるので県が一発ＮＯと言えば支払いＮＯ。

おやくそく
頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

プラーナ解説(長生学園)

http://www.chousei.ac.jp/

プラーナとは（普通）プラーナと連続プラーナと遠隔プラーナの三種類あります。連続プラーナは連続でおこなうプラーナです。みんなで一列に並んで正座して座り、前の人の背中をこすくります。
いち、に、と声を掛けながらみんなで合わせて背中をこすります。ちなみに一人でする連続プラーナもあります。
これはひとりぼっちで連続プラーナをします。前の人がいないので床と自分の膝を、いち、にと交互にこすります。
遠隔プラーナは遠隔でおこなうプラーナです。手を前にかざして「遠隔プラーナ！」と叫びます。すると遠隔プラーナが起こります。
（普通）プラーナは凄いです。生卵を二つ別々の皿に割って一方のみにプラーナをかけます。かけてない方は人が土足で行き交う階段の下に、かけた方は来客くらいしかとおさない応接間の棚の上に置きます。
すると不思議な事にプラーナをかけてない階段の下に置いた卵は腐ってカビが生え、プラーナをかけた応接間の棚の上に置いた方は全く腐っていないのです。プラーナをかけた方も間違ってカビが生えたりしたら「プラーナ実験失敗」と判断します。
そしてなんとこのプラーナを集める方法があります。振動法と言います。まず立って踵を浮かせて膝を軽く曲げます。
そしてそのまま上下に動き、貧乏揺すりします。疲れたら濡れた手をきるように振り払います。この手の動作にはまったく何の意味もありません。
すべて学園内であった本当の話です。関係者にきいてみてください。

>>366
厚労省や医師会のプロパガンダにマインドコントロールされたアホ。
看護も、歯科技工も、カイロも・均整法も、整体も、柔整も、鍼灸も、
医師の医行為も、総て医療なのです。
医師法１７条の医業、即ち医行為だけが医療ではありません。

医療で行なうのは診断で、判断ではありません。
国語のテストで「判断」などと記すと×ですよ。

医行為による診断と違い、整体等による診断は、おのずと業務範囲等の違いから
違いは有りますがね。

医師法１７条で言うところの医業とは違うが、
柔整師が柔整を業とする事は医業なのです。
「柔道整復業が医業だ」と言うと、「医師と同じ」と勘違いするアホがいるがね（笑）

「足関節捻挫」と病名をつけることは、診断行為なのです。
書面に書けば、診断書です。
診断をしたり、診断書を書くことは、業務範囲内であれば何の問題もありません。

医師は「診断」とか「診断書」と言う名称を法律で独占しているわけではありません。

柔整師は、足関節捻挫を負傷名と称す。
間違いでは無いが、本来は病気の定義からして、
病名と言うべきなのです。

柔整師は名称や言葉の差別により、完全にマインドコントロールされているのです。

鍼灸師法１２条の医業類似行為について、
「柔道整復は医業類似行為に含まれている」と解釈したのが不幸の始まり。
この条文だけから、柔道整復と医業類似行為の包含を導き出すアホさに、
呆れるばかりです。
でも、裁判官や法律の専門家は「柔道整復は医業類似行為に含まれている」とアホな解釈を
し様が無いので、柔整師は助かっているのでしょう。

「往診は医行為の許される医師のみが使える言葉です」
と言う様なアホな解釈をして、
広辞苑にも無い「往療」と言うヘンテコナ言葉を使う。
初診を初検、再診を再検、診療を施術、診断を判断、・・・・
造語・珍語には笑うしかありません。

医師は医師法１８条で「医師」の名称を独占しています。
また、医療法１条５及びその２号で「病院」「診療所」及び
医療法６条の６で診療科目を独占していると言える。

法治国家の日本では、それ以外の医療用語は自由なのです。
憲法で保障された表現の自由なのです。

柔整師は「健康保険の取り扱い」と引き換えに、
厚労省や医師会に「言論・表現の自由」を売ったのでしょう。
それが長く続くと、その表現が正しいかの様に思えるのが不思議です。

柔整師が厚労省や医師会のチン（犬）でいるしか無いのも、理解できますが、、、（笑）

>>377
医師会、あまり関係ないし。ｗ
っていうか、藪を突くほどバカじゃないよ。

これ完全に柔道整復師側からは 差別だよ６００００人に認められた職業弾圧だな
不正呼ばわりされるシステムだけ変えてください もう現場はうんざりなんです

エビデンスも含め早急に改善を 福利厚生もつけられない劣悪な環境改善を 医療機関では こんな場所ないだろ 量も規制し、システム改善を 瀕死状態なんです

>>377
あ、そうそう。追加ね。

時系列からして、その文面は成立せんのだ。ｗ

医業類似行為の方が楽じゃね？
医業ならば、それなりの責任を問われるんだからさ。

>>371
厚労省 医療類似行為について

http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1a.html

一応、厚労省は柔道整復術を医療類似行為といっているが

柔道整復は医療類似行為に決まってるじゃないか。

課長の通知があうだろ。

>>384
簡単な問題でないんだな。これが。
個人的には、この人のブログの解釈がいい。

柔道整復術は医業で医療行為？
http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/lite/archives/51034152.html

>>383
その通り、
厚労省は柔道整復術を医療類似行為といっています。
しかし、その医業類似行為という言葉は、
あはき師等に関する法律１２条で言うところの医業類似行為とは違うのですよ。
使い分けをしているのです。

厚労省に質問してみなさい。
「厚労省は柔道整復術を医療類似行為といっていますが、その医業類似行為は
あはき師等に関する法律１２条で言うところの医業類似行為をさすのですか？」と。
答えは
「広い意味の医業類似行為です」と答えるのです。

要するに法律的意味の医業類似行為では無いということです。

医行為を業とすることを「医業」と言いますが、
医行為以外の医療医行為を業とすることも「医業」なのです。

医師は医師法１７条で医行為を業とすることを業務独占しているのです。
総ての医療業を業務独占しているのではないのです。

医療（医療行為）とは
「人が人に対し、疾病の治療又は保健の目的でする行為」と判例で示されている。
医師が人に対して行なう医療行為だけでは無いのです。

看護も、歯科技工も、無資格者のカイロ・均整法・整体も、柔整も、鍼灸も、
医師の医行為も、総て医療（医療行為）なのです。

何度も言いますが、
柔整師は柔整を業とすることを業務独占し、
医師は医行為を業とすることを業務独占しているだけなのです。

その他の医療は、医業類似行為を省き自由に行なえるのです。
一般的（法律的）には放任医療行為といいます。

医業類似行為は、医学に基づかず、人体に害のおそれの有る医療行為だから
禁止されている。

しかし、医業類似行為ですら医療行為なのです。
それを業とすれば医業類似行為業なのです。
逮捕されますがね（笑）

医行為や柔整は、医学に基づくが、人体に害のおそれの有る医療行為だから
免許を受けた者しか行なえないのです。
これを自由に行なわせれば、公共の福祉に反するから、免許者に独占させるのです。
自動車の免許と同じです。

人体に害のおそれの無い医療行為は、医学に基づこうが、基づくまいが、
自由に行なえます（放任医療）
公共の福祉に反し無い限り、憲法は職業選択の自由を保障しているのです。

医療行為
　・人体に害のおそれの無い医療行為
　　　　放任医療行為として誰もが自由に行える。

　・人体に害のおそれの有る医療行為
　　　　１）医学に基づくもの
　　　　　　　医業・歯科医業・あはき業・柔道整復業として業務独占されている。
　　　　２）医学に基づかずかないもの
　　　　　　　医業類似行為として禁止されている。

医業類似行為・医行為・柔道整復・放任医療の関係や法的概念はそれ程
難しいものではありません。
最高裁や仙台高裁で明確になっているのです。

少し古いが、厚生省医務局長の回答
　　　　　　昭和２５年２月１６日　医収９７号
これらの施術を業として行なうことは理論上医師法１７条に所謂「医業」の
一部と看做される。

医業類似行為は法律用語にも関わらず、
厚労省は医師会の意を受けてか？、広義の意味の「医業類似行為」という言葉を乱用する。
医業類似行為の頭に広義とか狭義が付くわけでもないから、柔整師は「柔整は医業類似行為である」と間違える。
また、柔整業界も柔整学校も「柔整は医業類似行為である」と教えたきた事に大きな問題がある。

しかし、厚労省や柔整業界、柔整学校が「柔整は医業類似行為である」と言ったところで、
司法の場では、柔整が医業類似行為に成りようがないのです。
医師法・柔整師法の理論構成からして、柔整が医業類似行為には成りません。
説明をしてもいいのですが、この２ＣＨの紙面では小さくてムリに思えます。

>>392

社団日本鍼灸師会は
医収（昭和25年2月16日）第97号での厚生省医務局長による回答と
仙台高裁の判決（昭和29年6月29日）を根拠に「鍼灸マッサージ柔道整復術は医療類似行為でなく医業である」としてるな

http://www.harikyu.or.jp/about/kinenshi50/ayumi09.html

>>394
なるほど
社団日本鍼灸師会は日本柔道整復師会より法的な理解が深そうですね。
柔道整復師法は医師法１７条の特別規定なのです。
柔道整復業は医師法１７条に言うところの医業の一部なのです。
>>391で示した通り同じ定義（概念）なのです。

柔道整復業が医業の一部だからと言って、柔整師は医師ではないのですよ。　
勘違いをしないようにね（笑）

柔整の業務範囲、同意の法的な意味と医師法１９条との関係、
柔整師は相当な誤解をしていると考えています。

柔整の業務範囲を、
大正時代に示された内閣府の通知を守っている事が信じられません。
業務は学術とか慣行により決まるものです。
１００年も変化しない業務など、社会的にも異常としか言いようがありません。

裁判所も「舌圧器や血圧計などを使い、正しく診断をしなさい」と判例で諭しているぐらい
なのです。

裁判官は判例で、鍼灸師や柔整師の診断を「診断」と書きます。
それが、巷の柔整師は「判断」と言う。
診断書は判断書なのでしょうか？
不思議なこととしか言いようがありません。

柔整師法第１７条で、
骨折・脱臼に対して医師の同意を義務付けています。
当然、医師には同意に応じる法規定が有るはずです。
もし無ければ、柔整師法第１７条は不備な規定となります。
一般的に内閣法制局がそんなミスはしません。

骨折・脱臼の同意は医行為で有り、
医師法第１９条の応招の義務として担保されています。
医師が無下に同意に応じ無かったり、診断を間違い同意を拒否した場合は、
医師法第１９条違反か医療過誤で責任を問う事が出来ると考えられます。

柔整が医業か医業類似行為かは、横に置いといて
とりあえず保険取り扱いを止めたらどうかね？

↑　柔整はね、保険をとったら何もなくなってしまうのが不安なんだよ。
きっとね。保険の正当性を主張するのはそこだと思うよ。
でも、かなり無理がある。
今までこんな競争過多で、食えたのが不思議だろう。
普通の商売だと乱立＝淘汰で店の看板が入れ替わってゆくものだ。

ワッセコ接骨院撲滅オフ企画書

オーソの地元のワッセコ接骨院に20名ぐらいで押し掛ける

口々に肩凝りだの疲労だの慢性腰痛だので保険証を投げつける

オーソ「ここは交通事故もワッセコ水増ししてくれるか？ギョーサン紹介したるで」

一条「受付のねーちゃんにちんこマッサージしてもらっても保険証を使える？」

スネーク「来てない日もつけてええからしっかり揉んだってや」

梅安「骨折後療に小道具どう？」

ゆーさん「超音波でやけどしたが？ニヤニヤ」

ボーンズ・古典嫌い・ジョン「ワッセコ・ワッセコ」

証拠掴んで地方厚生局へgo！

柔整は医業類似行為
医療でも何でもない、サギ医療なんだよ。
国がサギ医療に免許を与えたのが、そもそも賠償問題なんだよ。

医業類似行為は不法行為で基本的には禁止されているのだよ。
厚労省も柔整は医業類似行為といっている。
医業に類似した詐欺行為は止めさせましょう。

柔道整復は類似行為なのだろ。
そんなモドキは取り締まるべき。

>>404
劣等感丸出しやねｗ
鍼灸・あんま・柔整は医業類似行為だ、そんなもんだよ。

柔整が業界で生き残って行くのも大事だぜ、

詐欺医療」なんて言ったらあはき柔の療養費請求は全部詐欺みたいなもんになってまうわなｗ
兄さんしっかりしーやｗ

整体師やってて流行らんのは接骨があるからやないで〜おまえさんが駄目なんやないんか？

考えてみ―やｗ

＞＞あはき柔の療養費請求は全部詐欺みたいなもんになってまうわなｗ
えっ！
全部詐欺じゃないの？

>>406
詐欺なわけないやろｗ

正当に療養しとるんや、

それとな柔整師がマッサージしてなにが悪いんじゃ？
なんでも捻挫捻挫」言いやがって、そんなこと言っとるから業界が萎むんじゃい。

いいか
はりやきゅうは治療やて解りやすいが、マッサージが治療やておまえら理解しとんのんか？
整体や色々あるがリラックスして副交感神経が優位になる事はその時点で治療や。

鍼灸おっても整体おっても接骨同業おっても負けへんでｗわしの方がよっぽど上等やｗ

医業に類似した行為の柔整は詐欺なんだよ。

医業でも無い、モドキの柔整は、
国民から見ると詐欺と言うんだよ。

世間では、
万札に類似した万札をニセ札と言う。

えせ医業の柔整に未来は無い。

>>411
凄いな・・・

柔整劣等感まるだしやなｗなんでそこまでｗｗ

俺もそうだが鍼師灸師按摩マッサージ指圧師で柔道整復師なんて五万とおるやんか
いまは柔整学校入りやすいでｗ整復固定包帯巻きの練習してみ。自分の手技の幅も広がるで。
柔整学校の生徒むかしはおらんかったが50才や60才おるらしいやん。見学も始まってるさかい行ってみｗ

信号無視を注意された柔道整復師が、注意した男性（77）を殴り殺す。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120728/trl12072812010000-n1.htm

いよいよ無資格者規制されそうだな つか遅すぎだろ せっかく金と時間と労力使って取った資格者報われんだろ 柔道整復師は数減らせ

>>414
そんな話し聞いたことないわ。

さてさて、このスレにしようかね。

未来を作りましょうかね。ｗ
視点へのアンチテーゼで。

ま、柔整師のみへの話になるな。ｗ

ガラパゴス類似行為業。

公益社団法人　東京都柔道接骨師会　会員各位。

今月末からゲルが協同組合で購入出来ます。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
さぁ、頑張りましょうかね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

こういう時に限ってRouterがﾊﾞｶだ。(;つД｀)

一応、あとの予定としては北海道、静岡、福岡の予定。
関西圏は放っておく。（;´Д｀）
行きたくないし。

やっと日整が本腰入れて政治家じゃなく行政に対して動き始めたな

柔整サイドの医師会からの話はさすがに蹴れないようだ

以前から気になっていたことだけど
スポーツ選手特に野球選手が、引退後接骨院を開業するケースがよくあるんだけど
あの人たちは健全な経営をしてるのだろうか？
それともここで叩かれるようなことをしているのだろうか。
中には本も出版している人さえいるが、非の打ちどころのない柔せい師だと捉えていいのかな？

>>421
だったら今まではなぁにって話じゃん(笑)
それに、誰が誰にどう本腰いれたんだ？
こういう客観性のない話も、もう昔からだけどね(笑)

>>423
具体性の無い話、だろ？ｗ
なんやねん、客観性のない話って。

具体的に書くわけ無いじゃん。
結論が出てからでも遅くはないよ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

まぁ、こんな所に書くのは、与太話、噂話類ですしね。
しかし、その中には「本当の話」が隠れているわけでw

どうしても知りたいのなら、自分で調べて分析するしかないですがね。
ただ、ゆーさんの言うように結論を待った方が得策ですしね。

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精神病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

受領委任払いは４〜５年で終る。
その後、どう生き延びるか？

>>427
土方
百姓
運転手
露天商
まぁ、学歴からしてこんなとこだろ。

大阪の柔整師会、今、凄い事になっているみたい！！　昨年の会長の自殺から

>>429
どんなふうに凄いの？

ttp://www.abe-naoya.com/seminar/index.php?20120809

まあ、こちら見てみ？
不正受給をいかにして、ごまかすか
一度、処分を受けられたセンセエが、セミナー
やっておるよ。

>>396
それをいうなら針は明治の初めだｗ

>>431
ぴとベルクロちゃん受けなきゃ

ワッセコって誰がこしらえた造語なの？

オーソ。

接骨院いくなアンケートは？

それは名無しさんだなｗ

ワッセコのいまだになんとなくしか意味分からない。
最初は医学用語かなんかと思たわ。ドイツ語の。

>>438
あんた頭堅そうだな。
大木金太郎といい勝負だなｗ

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7pUHRn6pXzwJ:ameblo.jp/okayan112/+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

岡田亮治さん　すげー　ブログより抜粋

長く読んでる方は分かると思いますが・・・
岡ヤンは元々年商数億円ある会社の倅ですがなにか？ｗ
一時実家で働いてましたが・・・
500万ぐらい持ち歩いて、入金したり数千万の小切手持って
農政局に支払に行ったりとまあ、昔空港警備員だったのと柔道も有段者なんで
ひったくられないように多額の金を持ち歩くこともしょっちゅうありました・・・
それに、実家はネットショップもしてたので私一時期店長で
当時は、あるある大辞典とか、おもいっきりTVとか爆笑問題番組とかで食品ブームで
くだらん、寒天とか白いんげんのダイエットブームで一週間に数百万儲かるとか
馬鹿馬鹿しいブームの時代経験してます・・・
それに、急に食品表示のグレーゾーンが一気にブラックになってめっさ厳しくなって
今の整骨院業界のどこじゃなく
ワイドショーで食品業界は悪だみたいな感じでバッシングされた時期に仕事してました・・・
表示の制度もコロコロ変わってたので変更が追いつかず保健所に呼び出されたりしたこともありますが・・・
まあそれはともかく・・・
今でも親や兄貴に頭下げれば金も貸してもらえるし 逆に整骨院なんかせずにいきなりデイサービスやれよって言われるぐらいですがw
大学時代についた悪癖の旅行癖が抜けずにサラリーマンしてますｗ
前の日記でも書きましたし今年の正月もがばっと休んで旅行にいきましたが・・・
収入は多少下がっても人生楽しんだほうが良いって思うのがバブルとゆとりの中間にいる団塊ジュニア世代で
どちらの恩恵も受けてない人間の思考です（＾＾；；
正直なところ100万の札束なんか実家に居た時に見飽きてますしそんな小銭で人を妬んだりしませんねｗ
私の家の土地代の660万も現金で払いましたしｗ上物の家代の一部をローンで借りてるだけです・・
一応真面目に何代も続いた商売人の倅なんで

２ちゃんのガイドラインの２類、３種抵触ですね。
どう扱うかは本人に聞いてみよう。

受領委任払いは４〜５年で終らないと、上のこうせい局から

>>443
へぇ。ｗ
厚生局って資格管理だよね。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

皆さん、柔道整復師は慢性のことは勉強していません。だから柔道
整復師が急性だと思ったら急性なんです。不正はしていません。急性だと
思ったら急性なんです。国家資格の柔道整復師は悪くないということ。

↑釣り馬鹿日誌。

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

教えてもらえますでしょうか？
レセコンで、「一本背負い」を使ってらっしゃるかたはいますか？
いらっしゃいましたら、価格が安い分、なにかデメリットを感じてらっしゃいますか？
（サポートが不十分とか情報が不足するとか）
あと、いつき総研の「Feel」もわかる方いらっしゃいましたら教えてもらえませんでしょうか？

全柔に入りましょう
レセコン無料、サポート十分。

あっ、それと整骨院に将来はないですよ。

柔道整復師って、骨つぎでしょ？

骨折・脱臼以外の保険請求やめたよ
マッサージもしない事にした
収入は減ったけど食っていけない事はないとわかった
今月はどうなるやら

いかに短時間で施療を終わらせるかが今後の課題

鍼灸保険への移行はどう思う？

スギちゃん大けが
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346477211/
テレビ朝日の番組収録中に高さ10メートルの飛び込み台からプールに飛び込み胸椎骨折し全治3か月★3

日本人なら 国の伝統医療 柔道整復を守ろう 医療費抑制の為にも 不備満載な療養費請求 骨折脱臼捻挫挫傷のみの時代にそぐわない限局請求方法 資格者乱造 無資格者との境界不明瞭 今こそ日本人の武士道を

>>454
さすがに接骨院には行かないわな。

>>456

ならば、ボンクラ整体外蚊に
行くんかいや(笑)
コルセットで固められて、
人生終いやないか(笑)

それこそ、超音波とジェルの
最も得意とするとこやがな(笑)
ボンクラ整体外蚊でガッチガチに
固められて、杓子じょうきに期間が過ぎて、
ハイ、リハビリね、

ハイ、廃人完成や。

>>448
一本しか使ったこと無いけど
特に問題ないな〜

>>459
レスありがとうございます。
初心者でも問題はないですか？情報提供やその他のサポートなど。

あと、厚かましいことは承知なのですが、中古の機器を扱う会社で
良い所はご存じないでしょうか?

>>460
サポートも特に問題ない
ただし営業との人間関係にもよるかも

中古の機器の事はよく分からない

>>457
接骨院行ったら痛くて夜も眠れんぞ。
さらし捲かれてダンボールで押さえられて
明日も故意ときたもんだ。
てか、同意もらえないと継続無理だしな。

不備な点が ありすぎる
同じ医療の資格で こんなにも不遇 迫害の歴史があるなんて（泣） 雇用体系も まともに組めない業界

>>463
そもそも医療とか言っている時点でもうね。

骨折、脱臼、挫傷、捻挫を
自らが判断し、応急措置も含め、
施術出来る行為を、
医療と呼ばんのかね？
では、上記を行っている医者は
三日屋か？
往〜生しまっせ。

限定的でも、純医療行為を免許されている事の
凄さが解らんのだろう(笑)
ワッセコらは気づいているのか、いないのか(笑)

>>466
気付いてても出来なけりゃ意味無いわな。ｗ

まぁ医療じゃなくてもいいけどね。（;´Д｀）
Stand-aloneで居られなきゃ、強さもなんもないわ。

マニュアル整形・マニュアル整骨は本当に糞だ

勤めてる奴らがマニュアル整形・マニュアル整骨の手法が正しいと思いこんでしまい
まともな治療ができない人材育成してる。

自分で開業すればマニュアルは当てはまらなくて、失敗するのだ。
勤めてれば、誰かのせいにしていられるが、自分で始めたら責任は全部自分達にあるのだ。
コピー用紙がなくても伝票がなくても自分の金で買わなきゃいけない。

子供を諭すような書込みさせるなよ

>>461
ありがとうございました！

>>466
純医療行為×
不純類似行為◎

不純類似行為×
不純異性交遊◎

レントゲンは認めるべき時期が来たな
そして今や不当である限局的な傷病
これは 患者本意の医療を提供するには数的過多状態で、質を高める為にも
日本人 国民医療 柔道整復師 バンザイ

>>472
国民の為の医療が
医者や製薬会社や天下り役人や献金大好き議員の為の医療にされているうちは無理だろうね。

未来はあるよ小道具スレに書いておいた

マジレスするけど
維新の会が政権取ったら
療養費受領委任払いは終わると思うぞ。

橋下が切り捨てるのはあきらかだ。

で、整形からのの医療費が跳ね上がって
余計に医療費が苦しくなると・・・
ってかそれくらいは流石に分かってるはずだから
うまくバランスをとる方向になるんじゃないかいな

>>476
国会議員の定数を半分にするなんて公約ぶちあげているやつが、接骨院の保険なんて見逃す訳ないだろ？

>>477
その前に、デフレ期にインフレ抑制政策をするというアタマを持ったヤツを選ぶバカが多い
のが問題で。ｗ
所詮、小泉構造改革の悪しき遺産でしかないわ。

橋本様は ラクビー部か 運動とは切っても切れない 接骨院 整骨院 橋本様は 間違いなく日本人の伝統医療柔道整復の時代に掛け離れた、不正よばわりの傷病名を追加して頂けるだろう

国の財政を預かる者にとっちゃ、医者だろうが柔整だろうが無資格だろうが差別はしない。
国民の健康に貢献しつつ最もカネのかからない方策をとるのが官僚様だ。
風に吹かれてヨロヨロする一部の権益団体と、それに振り回されるアホな政治家の言うことなど聞く耳もってないな。彼らは。

そもそも橋下がどこまで食い込めるか?不明だろうw

党首である橋下自身が、全くの経験不足だろう。
経験不足に政権を任せて痛い目に会っている最中だろう、我が国はw
知事も投げ出し、市長も投げ出して国政?ww
企業もそっぽ向いている政党にどれくらいの資金が集まるのか?w

経験もない、金もないそんな政党に逆上せ上がるのは大阪市民くらいだろうw
時間の問題で、維新は消えていくだろう、丁度みんなの党のように。

>>480
その通りだよ。
今、一番力を維持できたのは、官僚だ。
しかも、自民党時代では、野党とマスゴミが邪魔して出来なかったことを粛々と進めている。

>>481
ｹｹ中、堺を出してきて終わったな。ｗ
東大阪なんかは小泉改革に恨み節こそあれ賞賛はないだろ。

みんなを解体して取り込もうなんて、ミッチーの財布をアテにし過ぎ。ｗ

何でもかんでも大阪に始まり大阪で終わるのか…

>>482
確かに。
ヶヶ中はもう出てくるべきではないんですがね。

あくまで、私は小泉改革は捨てるべきをすて、助けるべきを助けただけで、他には
恨みを買っただけと見ています。

そうです、ミッチーはそこまでして乗れないでしょうし、みんなの党はミッチーのレゾンディテールですから
解体なんてとてもとてもww
だから、ミッチー側からリークが出ましたしw

しかし、大阪の連中は、橋下の姿勢許せるのかな?
何でもかんでも中途半端、何一つ、府政でも市政でも成し遂げていないのに。
で、放り出される。

今月12日に新党立ち上げか…
橋下維新政権になったら
｢何ですか、肩こりや疲労回復に2000憶ですか3000憶？あーこんなもんいりませんよ。痛けりゃ整形いけばいいじゃないですか。｣

とか一刀両断されそうだ

>>484
これでハシゲの資金のバックボーンが更に狭まったわけで。
大阪府下では公営のものを敵対対象にしていたからいいが、国政になると業界団体を相手
にしなきゃならんわけで。
「維新八策」って言っても小泉改革を塗り直しただけで、アレに呼応する業界団体って居る
の？ｗ
この先、外需を発掘するってどうするのよ？って感じだし、実質比率が100％を越えている
内需を更に拡大させなきゃならないのに、やろうとしている政策が全てインフレ抑制施策っ
てなんかのギャグとしか思えない。（;´Д｀）

ま、みんなに取り込まれるのが最善策だったのにね。ｗ＞維新

>>485
それはないから心配するな。
いい数字取れて、何人か国政に送れても、与党に寄生するだけだからw

万が一、万が一ww
与党になれたら、官僚の玩具になるだけw
柔整にとっては都合のいい状態になる。
しかし、国民生活はどん底になるだろうなw

>>486
現時点では確定出来ていませんが、有力なスポンサーが禿電とマルハンと言うことです。
半島、南コリアの息が掛かっている可能性が高いです、民潭の集まりには顔出していますからね。
どちらにせよ、現段階でバックになる勢力が見えてこないと言うのは、それなりに出にくい存在と言えるでしょうね。
悪い意味でww

>>488
敢えて国政に出てきて与党に付属した場合、竹島と２ＭＢの影響で経済制裁発動となると
大反対するのかね？ｗ
まぁスワップ廃止、円借款引き上げ、原発技術移転凍結をやれば伸しイカ以上に伸されま
すが。ｗ＞韓国

それで一般国民の支持を得られる立場に居られるでしょうかね？ｗ

>>489
国政に出て、与党に寄生した場合、半島は切るでしょうw
あの人は、基本バックはハンナン系ですし。

いい意味でも、悪い意味でも、空気読みますが、それ故に中身がドンドン希薄になっていきますね。
官僚にしてみれば、これほど組みやすい相手は居ないでしょうねw
儲かるか儲からないか?勝つか、負けるか?これが彼の行動原理ですからw

>>490
まぁ、今までと違うのは「落ちたらただの人」じゃないってことか？＞ハシゲ
「落ちたらただの人」じゃないから今までより強烈カモね。ｗ＞官僚の扱い

煽ればヒートしますしね。ｗ

>>491
はい、「ただの人」には戻れないですから、必死でしよう。
で、恐らくは、時間と共に、埋没するか?化けの皮が剥かれていくか?
橋下としては、埋没したほうが良いでしようね。
と言うことで、どこかの段階で、維新は吸収されようとしますよ。

で、対官僚。
基本この人は、折衝と言うことをしません、よって落とし所と言うものは読めないでしようね。
そういうトレーニングしていませんから。
本当に、人気先行でトレーニングは出来ていませんね。
煽って、追いこめられどうするのでしようかね?w

>>492
大政党の一員であったこともなく、首長のトップダウンに慣れている現状では一議員は無理
ですね。ｗ
首長と同等権限を国政に求めると日本には存在し得ませんから。
だって大統領だもん。ｗ

みんなの議員を吸収しようとしているのも政党助成金目当てでしょ？ｗ
議員定数を半分にするっていうんだから、政党助成金をあてにしない方が信憑性があるん
だけどな。
良くも悪くもアメリカの大統領選で第三極に成り得るのが大富豪だけっていうところが現実
なんだよね。（;´Д｀）

>>493
その通りです。
トレーニングが絶望的に足りない。
一議員が出来るのは、「吼えるだけ」実現不可能な願望の叫びだけです。
時間と共に、何も出来ないと言うことが露呈され、どこかにしがみ付くしかないですよ。

国民にとっての唯一の救いは、与党になれないだけですな。


しかし、中田はどうでも、東国原はやはり、ただのタレント議員でしかなかった。
折角、大学でも政治学勉強したはずなのに、宮崎知事は一期でなく二期目もやり、目処をつけた上で国政でしたら
宮崎は彼を絶大な支持と供に送り出してくれたことに違いないでしよう。
彼にも、信念と責任はなかった。
政治も勉強し、トレーニングも積んでいたはずですが、残念。

予想ね。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1346501405/l10?guid=ON

なんでお金を刷らないんだろう？
とりあえず兆を超えて京もすれば、
あっという間にインフレになるんじゃないの？
いいじゃん、ハイパーインフレにでも何でも。
デフレよりマシなんじゃないの？

国債の信用が一気に落ちる。
復興名目で、
100兆程、刷っていればなあ。
機を逸したわな。

>>497
現在でも４００兆は楽勝。ｗ
ヘタをするとそれでもインフレまで行かん。（;´Д｀）

リーマンショック前と現在のドルとユーロの供給量を見れば解るよ。

全国制覇かよ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1346732224/l10?guid=ON

>>496 >>497 >>498
こういうのに限って、本当にインフレに成ると
わめくのよな。

>>500
日銀法を改正しない限り、インフレにはならんから。ｗ
老後の年金族が美味しい思いをしてるだけ。（;´Д｀）

札を刷っても、柔整に未来はありません。

電気料金も上がるし、消費税も予定されているから、
インフレ派には嬉しいことだろう。

年金は、議員が年金生活者に迎合し、物価スライドをしなかっただけのこと。
本来、年金族が美味しい思いをするわけではない。

>>502
心配すんな。ｗ
その２つはインフレ対策だ。（;´Д｀）
つまりデフレが加速するだけ。（;´Д｀）

>>503
デフレになると、預金の利子が価値を生むんだよね。（;´Д｀）
非労働対価が価値を増すのがデフレな訳で。

接骨院の売上高が1000万円だと消費税10％だと
100万納税って事？

健康保険範囲以外の部分だよ

>>504
お前　預貯金が無いのか？
日銀がカネを撒いても、入るところは決まっているのよ。
医療関連なら、療養の給付の引き上げと、介護関連だろう。
柔整の療養費は切り捨てよ。

>>506
ありがとうございます。

>>507
貯金？ねーなぁ。ｗ
んな金利に左右されるものを持ち合わすつもりはないんで。ｗ
401k相当で別会社をやってるわけだが。

柔整の収入に関しては消費税関係ないし。ｗ
個人なら事業税すら関係ないからな。ｗ

ま、夢でも喰って生きてくれ。ｗ

非正規や貧乏人はインフレになると生活が楽になると考えている。
そこがアホなのよ。
デフレで苦しいから、インフレに成れば楽になると考える。
お前らは、デフレでも、インフレでも苦しむの
インフレなら死ぬよ！

>>510
デフレの方が死ぬんだが。ｗ

>>511
インフレのギリシャ、スペイン、イタリヤの失業率を見ろよ。
インフレで幸せになれるとでも思うのか？
アホが

>>512
メキシコ、ブラジルなんかも不思議に国民は陽気だ。
日本人みたいにカネを握りしめて、震災に粉ミルクまで買い占めた年寄りに比べるとどっちが幸せなのかわからん。

>>512
ギリシャと日本を同列に考えるバカﾊｹｰﾝ。ｗ
その３カ国がインフレだって？ｗ
笑わすのも程にしてくれよ。（;´Д｀）

>>414
米国を見ろよ
インフレでも失業率が９％だよ
失業しないだけでも幸せと思え
んでも　柔整はダメか（笑）

>>514
若いのは想像力も、気力も無い
空気を読むだけ
カネを撒くだけで、経済成長するとでも思っているの　
笑わせるなよ

>>515
アメリカの何処がインフレだって？ｗ
経済指標で教えてくれよ。ｗ

インフレになるぐらいだからひたすら活況なんだろうな。ｗ

>>516
そもそも、ユーロ３カ国と日本の取り巻く経済指標は全く違うわけだが。ｗ

ユーロ３カ国に自国通貨発行権があるのか？
債務じゃなく余剰債権があるのか？
知的財産の所有率は？

それらも比較せずに例題を出すバカですからね。ｗｗｗ

金は回さなきゃ経済効率は上がらないんだな。ｗ
貯蓄に向かっても何ら意味が無い。
特に日本では、ね。ｗ

>>517
各国のインフレ率ぐらい自分で調べろよ
アホは、インフレで総てが解決するとでも思っているのか？

>>519
３％インフレが経済の順調な推移なんだが。ｗ
それぐらい理解しろよ。ｗ

http://ecodb.net/country/US/imf_inflation.html
ハイ、アメリカね。ｗ
何処がインフレなんだ？ｗ

http://ecodb.net/country/GR/imf_inflation.html
ハイ、ギリシャ。ｗ

http://ecodb.net/country/ES/imf_inflation.html
ハイ、スペイン。ｗ

http://ecodb.net/country/IT/imf_inflation.html
ハイ、イタリア。ｗ

残念でした。ｗ

>>518
＞金は回さなきゃ経済効率は上がらないんだな。ｗ
＞貯蓄に向かっても何ら意味が無い。

「カネを回さなきゃ」
簡単に言うなよ
先ず、お前が自分の貯蓄を総て使い切ってから言えよ。
「貯蓄は意味が無い」と言うのだからな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4
ついでにここで勉強してこい。ｗ
アメリカはこの状況でたった２％インフレなんだが。ｗ

>>521
だから貯蓄なんて持ってないが。ｗ
全部投資だもん。ｗ

ご苦労様。ｗｗｗ

だいたい、この低金利で貯蓄ってタダのバカじゃん。ｗ
低金利なんだから借りて回して利益を生む形にしないと。
せっかくのチャンスなのにね。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>523
アホか？
供給が過剰の中で、投資はデフレ要因　
最悪じゃないの

飲み歩いたり、高級車でも買って、総て消費すれよ。

>>522
＞アメリカはこの状況でたった２％インフレなんだが。ｗ

自分でアメリカはインフレだと言っているじゃないか（笑）

>>525
供給過剰だから投資して需要を増やしているのだが？

正気のアホやろ。ｗｗｗ

>>526
インフレで困るのは８％を越えてからなんだが。ｗ
で、順調な経済成長はインフレ率３％。

経済を把握しようね。ｗ

お互い柔整接骨スレで必死ですなあ(笑)

>>528
こういうヤツがみんなの維新に期待しちゃって、この暗黒の３年間を繰り返すんだよね。（;´Д｀）

発狂し過ぎてスレタイも読めないんだろうなあ(笑)

ゆーさん　とやら
お前の行動を否定はしないが、
投資も貯蓄も、言葉は違うが本質的には同じなのよ。
先行き不安で、若者すら貯蓄に走っている。
それを誰が否定できる。

>>531
全然違うが。ｗ＞投資と貯蓄
特に現状の日本では、ね。ｗｗ

現状に於いて先行き不安で貯蓄するヤツは、自分の将来を壊しながら貯蓄しているものと
思え。ｗ
インフレになったら物価スライドしないんだよね。＞貯蓄
金利が増えるって言っても後追いで物価スライドにはならん。

そんな溜め込みするぐらいなら、投資に回してリターンを確保するだけよ。ｗ

>>527
＞供給過剰だから投資して需要を増やしているのだが？

一般的な投資は生産に投資するのだろ
消費に投資とは何なのよ

＞順調な経済成長はインフレ率３％。

だから、アメリカは２％インフレで、失業率が９％なのよ
んで、デフレの日本が失業率４％なのよ

>>532
「投資はインフレになったら物価スライドする」
本当に笑わせる。
世の中、そんなに簡単じゃないのよ。

>>533
投資するってことは商材も動けば人材も動いて賃金が発生するよね。ｗ
商材にも当然利益が乗ってるわけだ。
これが消費行動じゃなくて何なんだ？ｗｗ

アメリカドルのマネーサプライを見てから書け。ｗ

ちなみに、アメリカの失業率９％と日本の失業率４％ってほぼ同率なんだよ？ｗ
日本だけまだ対処法があるのに実行出来ない政府を選んだ先の総選挙でミンスに投票し
た愚民共を恨め。ｗ

酉付きでID真っ赤にしてスレ違いのレス連発(笑)

>>534
物価が上がるということは、商品価格が上がるということなんだな。ｗ
それも解らないのか？（;´Д｀）

おめでたいアタマだな。ｗｗｗ

>>536
ベルクロスさんが居ないからねぇ。ｗ
あの人居たら爆発してるよ。ｗｗ

自分が何をやっているのか全然理解してない(笑)

>>535
お前には、このデフレの下で、元本保障の預貯金が似合う。

勇気があるなら（無いと思うが、）
消費をすることだ。
んでないと、商材も動かん。

経済専門スレじゃ自信が無くてレス出来ないから柔整スレでしょぼい知識を晒して喜ぶバカ(笑)

>>540
アホか。ｗ
投資が消費行動だと思えない「公共投資は悪」っていうカスゴミコピペアタマに乾杯だ。ｗｗ

>>541
経済はTwitterでやっとります。ｗ

>>529
維新が政権とったらマジヤバいぞ
ＴＰＰ参加公約だし
既得権やら集票団体やら全て叩き斬られて
蜜月関係とかしがらみとか一切関係なくなるぞ。

>>541
柔整は終っているのよ。
後は、個人的にどう生きるかの問題だけ

スレ違いのレスで荒らしてるアホが上から目線で生き方を語り始めました(笑)

小さな政府、省庁民営化、規制緩和は継続しなければ日本は良くならない

今ある年寄りの金を元手にして何をしようとしても無駄なあがきいずれ枯れる

道州制でもＴＰＰ(経済活性化の為に)でもシェールｶﾞｽや海底油田の開発でもさっさとやらないと
原発のプルサーマル核燃料を優秀な人材がいる大学の研究室をつかってさっさとやらないと
核燃料廃棄物の最終処分場すら無いなんてどんだけﾎﾞｹてんだ政府は？

このまま高齢者ばかりが増えて日本が終わっちまう

個人的に書くが、集団的自衛権の行使が出来るように憲法の改正、戦後レジュームからの脱却
美しい国が育んだ伝統医療であるところの、鍼灸・按摩マッサージ指圧・武道を祖とする柔道整復を
未来永劫継承して行く事。

>>547
最後の三行がなければ格好良かったのに

>>547
このデフレで規制緩和を唱える愚行。ｗ

TPPじゃ経済は活性化しないよ。ｗ
為替レートで関税分の浮きなんて簡単にすっ飛ぶわ。ｗ

自国の資源は最後まで確保しておくのがエネルギー政策の当たり前の姿。
輸入先が枯渇して始めて採掘すればよろし。
原子力政策をエネルギー政策だけで語る平和脳はもうね。ｗ

ほぼ50歳の年寄りが柔整スレとTwitterで涙目で中途半端な経済論(笑)

>>550
残念。ｗ
四捨五入したらまだ４０だ。ｗ

ま、チャチャ入れ専門だろうが、ね。
知識も無さそうだし。ｗ

スレタイ読めないんだろうなあ(笑)

柔整スレで経済の知識(笑)

ほぼ40歳の年寄りが柔整スレとTwitterで涙目で中途半端な経済論(笑)

知識があるのに柔整スレで経済論荒らし(笑)

相当悔しかったんだね。ｗ

このままいくと
｢ゆーさん｣を論破できる奴はいないって事だな。

うわあ。。。。。。。。(;´Д`)>>557

>>558
デフレだから大きい政府のまま赤字国債垂れ流し
消費税は20％ぐらいまであげて札を大量に刷って公共事業で無駄な道路、橋、箱物、etc作って。

一旦は内需が拡大してﾐﾆバブル発生
銀行が金を本来貸さなかった人にまで貸し始め、地価が上昇、低金利で住宅需要が増加、

お家芸（代わり映えのしない）の自動車の輸出での利益が上がるように見えたが、
エコカーや電気自動車技術はすでにアメリカやヨーロッパの方が上、値段が安く性能の良い中国車、韓国車
がもうすでに日本の自動車産業をじわじわ追い詰めている。
日本車の工場がアメリカとＦＴＡを結んでいる韓国に移転させているの(韓国が初年度無税で誘致してる）をみても
追い詰められた状況がわかるだろう

デフレ脱却の為に札を刷ることよりも根本的な問題の解決に政府は力をそそぎ
変化していかなければいけない。

やはり、戦後レジュームからの脱却だね

変な人からレスつけられちゃった。。。。。。

>>559
対GDP輸出比率も把握せずに書いても、ねぇ。ｗ

ﾐﾆバブルはアメリカのサブプライムローンのように破綻する
日本のバブルがはじけたときもそうだった
その頃の大量の不良債権はこんなに銀行が合併されて公的資金（税金）が投入されても

未だに処理は終わっていない

そんなところに大量に刷られた札が投入されたら？また同じ事がおこる

>>562
アメリカドルとユーロのマネーサプライをリーマン前と今で比較してみろよ。ｗ
日本が実質的に増刷しなきゃならん日本円の量が出てくるから。

アメリカドルの債権買い込みはFRBがやってるんだが、それが何か問題でも？ｗ

家計と国家財政を同じに考える愚行だね。ｗ

>>561
ＧＤＰよりも成長率の方が大事だよ

昨年度日本の成長率は？

>>564
１０％を切るものを５％伸ばすのと、実質９９％のものを５％伸ばすのでどっちが金額がで
かい？ｗ

GDPにおける成長率を阻害しているものを、バブル直前の日本のGDPと比較してみ？
マズゴミの弊害もここまで来ると大したものだ。（;´Д｀）

>>562
刷られた札は銀行に行くんだ

まだ大量に残ってる不良債権はどう処理するの？

実質日本の銀行は全部潰れて国民があずけた金すら返せないでいるんだよ

>>566
だからね。ｗ
国家財政と家計を一緒に考えないこと。ｗ

日本の国債の国内償還率と、対外資産残高知ってる？
知ってたらそんなバカげたことは書けないわな。ｗ

>>565
国内総生産の比率なんて関係ないんだって

しっかりとした国の政策の元に自由経済に転換して競争する事によって
国を成長させていなかないと美しい国ニッポンの未来は無い

>>566
あ、それからな。
大ヒントだけど、日本国債の発行権のあるのは日本政府な。
通貨発行権があるのは日本銀行な。

日銀が国債を買い取るとどうなる？ｗ

>>587
三橋みたいなバカなこと言っちゃいかんよｗ

>>568
充分内需立国なんだが。ｗ＞日本
カスゴミに躍らされて面白いか？ｗｗ

自由経済とはアメリカの隷属を促進してるだけだというのに、それを賛美してアタマ大丈夫？

>>569
潰れた日本の銀行の不良債権は

何処が買い取ったんだ？

>>570
返せないからっていって、アンカーまでミスるな。ｗ

>>572
債権機構が買い取っただろ。
ちゃんと償還したけど、さ。

バブルのあとはアレでも良かったんだけど、今はデフレだよ。ｗ

>>571
アホか？

アメリカに戦争で負けた時点で従属だし奴隷だろ
君はそんなアメリカの奴隷ニッポンをやめたいのか？

内需を札を刷って拡大したらどうなるか考えてごらんｗ

>>569に返信してくるまで放っておこう。ｗ

>>575
日本が全世界の中でアメリカに一番「No」を突きつけてることも知らない情弱乙。ｗ

>>575
円安に推移して金利が上がっていいことずくめ。ｗ
オマケに建設国債で発行すれば６０年償還でインフラ更新が出来ますよと。ｗ
その前に>>596に答えて貰おうか。ｗ

>>574
とにかく
国民皆保険もそろそろ限界だ後何年もつことやら
払えない、払わない奴も多いのにね
君の言う通り４００兆円も札を刷ってまいてごらん三橋も本に書いてるが

日本は終わるよ

医療費、介護費は削減されるべきだし掛けてる人のみ使えるようにしないと

>>579
とにかくじゃねーよ。（;´Д｀）
ちゃんと>>569に答えろよ。ｗ

根性無し。ｗ

オレ的には1400兆刷れって思ってるけどね。ｗ
国債償還で順次日銀買取。ｗ

>>577
それやってるの民主党だろーがｗ
>>578
そりゃあんた自民党の国土強靭化の受け売りじゃねーかｗ

また答えろパターンか飽きてきた

>>581
日本は日米同盟を軸に交際社会を生き抜いて行かなきゃいけないんだよ

憲法改正が出来たり、自主的な行動を責任を持って行える国になったのなら良いが

憲法すら改正出来ないのが今のニッポンだ

>>582
自民の時からそうですが？ｗ

国土強靱化法はよく出来てると思うよ。ｗ
デフレ対策には持って来い。
ニューディール政策と同じだね。

そのための増税法案可決なんだから。ｗ
あの増税要件は、法案が通った日からバブル絶頂期が３年続かないと達成は不可能な数
値だし。
故に、財務省の担当者は退官を余儀なくされましたとさ。ｗ

ゆーさん
他のちゃんねる行くわじゃねー乙ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!

>>583
同盟は同盟であって隷属ではないぞ？ｗ
お隣さんじゃないんだから。ｗ

スパイ防止法案が出来れば、憲法改正も可能じゃね？ｗ

結局、逃げるか。ｗ

>>581

ハハ、そのパターンなら
オールリセットですな。

>>588
恐らく、それくらいのマネーサプライがないと円高が戻らないと思うよ、今回は。ｗ
だってアメリカドルが３倍で、ユーロが４倍になってるんだよ？（;´Д｀）

>>588 >>589
柔整くずれが、経済学者気取り
笑えるね

>>590
ゴメン。ｗ
一応、経済学士なんだ。ｗ

キミらと違って、海外相手で商売しなきゃならんから、海外の経済動向はチェックしてる
訳よ。ｗ
キミらと違って、２〜３年後の動向を予測しないと商売が出来ないからね。

キミらと違って。ｗ

経済学士が柔整くずれに成り下がっただけかｗ

>>593
経済学士がそんなにいいかね？
誰でもなれるよ。ｗ

キミには無理かも知れないけれど。ｗ

>>953
座布団３枚！

>>595
アンカーぐらいキチンと打て。ｗ

２〜３年後の動向を予測する経済学士(自称)が、２ちゃんに張り付いてこれだけの無駄レス続ける非効率さに気付かないのは何故だろう？

２〜３年後の動向を予測する経済学士(自称)が、将来性に乏しい銃声やってるのは何故だろう？

>>596
お前を見てると、
本当に経済学士になれそうだ（笑）

>>597
ブラウザは１つじゃないんだな。ｗ
っていってもJaneだけど。ｗ
所詮、暇つぶしの使い捨ておもちゃと戯れてるだけよ。ｗｗｗ

将来をどうするかは自分らで決めるからいいよ。ｗ
おまえらには関係ない話だ。ｗｗ

そう、永遠と、な。ｗ

>>598
だから誰でもなれるって。ｗ
大学行け。ｗ

>>599
中卒で十分じゃねえ

>>600
おまえの世界ならそうだろうよ。ｗ

>>599
お前
投資で損こいているのじゃないの？
焦るなよ

ひたすらレス続けて最後まで粘って、黙らせてやったぜ論破した俺かっこいい！って人か


で、これにも草生やした即レスついちゃうんだろうな

寝るわ

俺に勝てておめでとうｗ

>>602
損？ｗ
特許ビジネスですからね。ｗ
バカみたいに先物や証券なんかに行きませんよ。
効率悪いし。ｗ

開発力がないヤツには出来ないことですから。
低予算高効率。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

他にないか？あ？ｗ

>>603
おもちゃ、逃げるなよ。ｗ
もう少し遊ばせてくれよ。ｗ

>>605
まだ数年は、マジメにさえやれば、柔整で食えるからガンバレ
特許ビジネスか何だか知らないが、だまされるなよ。
おやすみ

>>607
柔整にはもう夢がないんだよね。ｗ
リミットが見えちゃったから。

って、なんのために食い付いてきたんでしょうかね？この２名。ｗ
食い付いてきたなら食い破ってくれないとなぁ。ｗｗ

他の先進国並みに金融政策してたら、
デフレなんてどこの話って感じで経済成長してたのは確かだろうが、
しょせん植民地経済のゼロサムゲームだからなあ。

高度成長のツワモノどもが夢の跡って気もするね。

>>609
如何に優良債権を持っているかが勝負だからね。
間違っても韓国債なんかに手を染めちゃダメだ。ｗ

いやー勉強になる。
もっと続けてくれ頼むわ。

あら、こんなことになっていたのですね。
知らずにすみません。
本日は、米先行指標が出る日なので、そちらに行っていました。

しかし、ゆーさんに絡んでいた人達は、マスコミの宣伝している洗脳の域を出ていないw
話が噛み合うわけないか?w

>>608
あちゃー、ゆーさん書いちゃったよ。って本音だろうね俺も同感だ。

これから開業する柔整師たちは覚悟が必要だ。訪問マッサージも夢は無い。

>>613
いあ、１人開業で療養費のみの場合、上限が１８００万ぐらいだろうっていうのが読めたか
らね。（;´Д｀）
個人の上限が見えてくると商売としては面白くなくなるよ。ｗ
５５歳で引退しようと思ってるから、その後１０年間、働かなくても月に２０万生み出すシス
テムが必要なわけ。
最初は１０００万溜め込んでタイにでも移住するか？って思ってたけど、そうもいかんらし
い。ｗ

自分が前面に出なきゃならん収入ばかりじゃやってられんよ。ｗ

>>614
だよな60、70までウダウダ働いてんのも愚の骨頂だな。
55位まで働いて後は趣味の人生てのも悪くないな。

501 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 14:31:25.25 ID:JdFFWr13 [1/41]
504 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 14:38:50.99 ID:JdFFWr13 [2/41]
509 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 15:36:46.04 ID:JdFFWr13 [3/41]
511 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 15:39:03.07 ID:JdFFWr13 [4/41]
514 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 16:33:23.31 ID:JdFFWr13 [5/41]
517 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 16:47:18.99 ID:JdFFWr13 [6/41]
518 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 16:50:39.53 ID:JdFFWr13 [7/41]
520 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:05:28.47 ID:JdFFWr13 [8/41]
522 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:06:54.67 ID:JdFFWr13 [9/41]
523 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:07:33.46 ID:JdFFWr13 [10/41]
524 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:11:02.30 ID:JdFFWr13 [11/41]
527 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:31:33.41 ID:JdFFWr13 [12/41]
529 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:34:02.70 ID:JdFFWr13 [13/41]
532 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:39:12.99 ID:JdFFWr13 [14/41]
535 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:48:15.57 ID:JdFFWr13 [15/41]
537 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:49:18.04 ID:JdFFWr13 [16/41]
538 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:50:45.00 ID:JdFFWr13 [17/41]
542 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:59:03.80 ID:JdFFWr13 [18/41]
543 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 17:59:28.75 ID:JdFFWr13 [19/41]
549 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 18:32:48.10 ID:JdFFWr13 [20/41]
551 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 19:00:32.87 ID:JdFFWr13 [21/41]
556 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 19:18:00.76 ID:JdFFWr13 [22/41]
561 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 20:57:11.61 ID:JdFFWr13 [23/41]
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581 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 21:22:55.07 ID:JdFFWr13 [35/41]
584 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 21:28:02.64 ID:JdFFWr13 [36/41]
586 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 21:29:11.13 ID:JdFFWr13 [37/41]
587 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 21:29:44.30 ID:JdFFWr13 [38/41]
589 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 22:51:31.08 ID:JdFFWr13 [39/41]
591 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 23:52:49.13 ID:JdFFWr13 [40/41]
592 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 23:56:32.79 ID:JdFFWr13 [41/41]

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 14:28:48.58 ID:q/jZk81G [1/18]
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 14:32:20.76 ID:q/jZk81G [2/18]
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 14:35:42.60 ID:q/jZk81G [3/18]
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 15:30:31.40 ID:q/jZk81G [4/18]
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 15:38:04.48 ID:q/jZk81G [5/18]
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 16:17:40.97 ID:q/jZk81G [6/18]
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 16:40:10.03 ID:q/jZk81G [7/18]
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 16:46:11.42 ID:q/jZk81G [8/18]
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 17:00:04.30 ID:q/jZk81G [9/18]
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 17:06:27.99 ID:q/jZk81G [10/18]
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 17:19:57.22 ID:q/jZk81G [11/18]
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 17:22:21.08 ID:q/jZk81G [12/18]
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 17:35:40.81 ID:q/jZk81G [13/18]
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 17:43:07.10 ID:q/jZk81G [14/18]
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 17:47:30.53 ID:q/jZk81G [15/18]
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 17:55:35.31 ID:q/jZk81G [16/18]
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 18:02:05.52 ID:q/jZk81G [17/18]
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/09/04(火) 23:51:15.18 ID:q/jZk81G [18/18]



弱いイヌほど良く吠える
能ある鷹は爪を隠す(能の無い鳶は爪を隠していられない)

>>616
>>617
能が無ければ書けないわな。ｗ
能が無いとチャチャ入れしかできず、フェードアウトしていくものだ。ｗ

おまえさんみたいにな。ｗ

友達が開業して3年目だけど、柔整の先生2人と受付嬢4人雇って、
マンション（3000万くらい）とベンツ買ってたよ。
もう一軒店舗出したいって言ってたけど、
ここ見てるとかなり優秀な部類なんだね。

正直、かなり羨ましい。

>>619
人、雇いたくないんだよね。ｗ
結局、他人依存だからね。ｗ

>>620
でも、特許ビジネスでも、整骨院でも不労所得を得るなら人を使わないとダメでしょ？
人を使わなくてもいいけど、必ずその分利益が減るわけで。
特に特許ビジネスなんかは人を雇って自分で動かないとリスクばかりで利益なんか雀の涙程度だよね。
商品設計やってるから色々な特許ビジネス参入する人みてるけど。
そもそも特許ビジネスで成功するのは至難の技だしね。

世間に絶対必要とされて類似品に圧倒的な差をつければいい

>>621
そんなこともないよ。ｗ
ウチは最小単位でやってるし。
人を使わなければ、求められる売上も少なくなるんだ。ｗ
利益率を鑑みると、そんな売上要らないしね。ｗ

共通の目的と、最近のインフラを使えば少人数でもかなり広く動けるよ。
現に海外はウチ本体じゃ動いてないし。ｗ

類似品の基本構造を残していたら、特許としても魅力無いわな。

ないない、特許なんか20年だけど、20年間破られずに済む特許なんてまぁないよ。
利益があればあるほど特許は破られるからね。
利益が薄い特許なら誰も参入しないだろうけど。

でも、まぁないよ。個人の特許で他社に差をつけれて破られずにウハウハなんて。
開発力が違うもの企業とは。
もしそんな特許があれば発明協会とかから取材されたり、TVで有名になってるよ。

>>623
ん？人を使わないなら売らなきゃダメなんだよ。
大量に売らないと金型やら減価償却できないじゃない。
人を雇わないってことは、発注先の人件費や機械代や利益を負担してるんだから。

ん〜本当に特許持ってる？
類似品の基本構造を残さない物なんてないから。
特許は実現性がないと特許ならないから製造方法で担保しないと強い特許とは言えないかもよ。
全く新しい特許なんて個人か開発できるわけないじゃん。

>>624
まぁ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!。ｗ
ウチの特許が１本だと思ってるのならおめでたいな。ｗ

特許の出願方法も知らんらしいし。ｗ

これやり始める前には同業者に散々同じこと言われたんだけどね。
今じゃ誰も言ってこないよ。ｗ

ウチは最小単位でやってるって言ってるじゃん。ｗ
発明協会なんかに関わってないし、TVに出る必要性も無い。ｗｗ
企業って既存の技術の改変は得意だけど、実務レベルの新作は苦手だよ。

>>626
ほぅw自社製品の特許なら出したことあるよ。
製造業界の知識より、弁理士の製造知識の方が遥かに低いけどね。
商品作ったことないんだし。
個人の特許が脆いのは製造知識の薄い弁理士の力量不足もあるから。

何件も特許あるなら特許番号教えてよ。
その言い方じゃ、もう公開されてんだし、不利益はないでしょ？

>>625
ウチ、金型や製造備品要らないもん。ｗ
そもそも、片手間でやって、片手間の範囲で充分だからな。

今は周りが売ってくれてるし。ｗ

「出来る訳無い」なんて思ってる辺りがおまえさん自身の限界なんだよ。ｗ
基本構造を残して無くて作ってるから「あり得ないんだが」って別の業者から言われたんだ
けどね。ｗ

少なくとも、おまえさんの評価は最早既に要らないんだ。
海外での評価段階に入ったから。ｗ
最近はPCTがあるから楽でねぇ。
ヨーロッパもEUで纏まってくれてるから凄い楽。ｗ

>>627
40過ぎの世間知らずの中年が現実離れした夢を語ってるだけだよ
察してやれよ…

>>627
今はオレが管理してる訳じゃ無いし。ｗ＞特許
しかも出願がつい最近。ｗ

前に出したのは公示されてるけど、あれはもう過去のものになっちゃったからなぁ。ｗ

弁理士の出身企業によって得手不得手があることすら知らないのに特許を出したことがあ
るのかい？ｗｗｗ

>>629
超音波組が夢を語ってるんだ。ｗ
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

ま、現実に日本でも動き始めてるから、そのうち解るんじゃね？

>>628
嘘つきww

基本構造がないならこの世に物がないんだから作らないとww
物がなくて作るなら型を作って大量に生産した方が安いのになぜしないの？
プラスチックを手でこねこねしてるんだw
自分で鉄を叩いて伸ばしてるんだw
ゴム樹脂を採取する為にゴムの木育ててるとか？
金型作らないということは、それだけ商品単価が上がって利益がなくなるということだよ？
人間より金型の方が安いんだからww


君、特許持ってないだろ？
PCTて何か知ってる？パリ条約って何か知ってる？
PCTは国内優先権を主張できるだけで、楽にはならないよ。
最終的には各国に特許出すんだから。
特許は各国で法律があり運用される。
だから日本で成立しても米では特許成立しないなんてざら。
君の言い方だとそれすら知らないのじゃないかな？
君、特許持ってないでしょw
特許番号言ってごらんよ。
いつ特許出したの？今、何年目なの？

過去のモノでもいいから特許番号言ってごらんよww
過去のモノになったのならいいでしょ？
別に不利益ないじゃない。

>>632
ナイロンとかPost-itのノリの部分がどうやって出来たか知らないらしいな。ｗ
ウチは小道具じゃないし。ｗｗｗ
請求項２だけは貼ってやるよ。ｗ
【請求項２】
前記水溶性多価アルコール１００重量部に対し、前記水溶性多糖類が２〜６重量部、水が５０〜１６０重量部の割合で含有されていることを特徴とする請求項１記載の超音波治療用外用組成物。

PCTってこっちが先に聞いてるんだが。ｗ

んで、正味言えば、ウチの場合ジューサーミキサーさえあれば出来るんだ。ｗ
そんなバカみたいな設備投資は要らないわけ。ｗ

残念でした。ｗ

>>633
個人名出てるの知ってて書いてるのならおめでたいヤツだな。ｗ
オレの個人名をググったら出てくるし。ｗ

今日は休みだから付き合ってやるぞ。ｗ
特許も出したこと無いのに出願したと言い張るID:wHxmrrn7君ｗ

>>636
で、特許で利益出ているのか？
今は、特許申請をしたというだけ？

>>637
利益・・・ねぇ。(^_^;
まぁ特許出願料くらいはなんとかなってるんじゃね？
今現在で、ね。
特許出願したまで。
申請はこれから。

特許は先願主義だから、一応確保はしてるよ。ｗ

ま、こっちの特許より別の特許の方が利幅がでかいし。ｗ
顧客対象範囲も広いし。ｗ

ま、ボチボチやりますわ。
最終的に月２０万ぐらい出ればいいかな？ってところだし。ｗ

>>637
で、経済学士になろうよ。ｗ

休日の過ごし方【２ちゃんねる張り付き】

＞＞632
あ、ごめんね。俺はサラリーマンだからID変わった。
その特許は新しいの？それとも古いの？

ミキサーあればできるとしても工場で発注したほうがいいでしょ？

>>638
利益だ出たらいいですね（＾＾）

>>641
特許は新しいな。ｗ

必要性が皆無。ｗ
商品区分による製造設備基準ってのがあってだな。
ウチには全く製造基準というものは存在しない。ｗ

それに、人的要件はクリアーしてるから、必要とあれば自社で工場作るわ。ｗ

>>642
都柔接とアメリカが動き始めるみたいなんで、そんなに遠いことじゃないよ。(^_^;

＞＞643
古いのはどんなのなの？

>>640
今は化粧品の納入価をExcelで作ってるところ。ｗ
こればっかりは現状だとOEM生産せざるを得ないからなぁ。（;´Д｀）

PCを２ちゃん以外で使えないって可哀想よね。ｗ

新しい事に挑戦するゆーさん頑張ってください。
道は開けると思います。

>>645
液状化して保存が利かなかったんだ。（;´Д｀）
それを製法と内容物の改良したわけ。

＞＞648
じゃ古い特許の請求項２カモン！！

>>649
個人特定出来ますがな。（;´Д｀）

＞＞649
そっかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆーさんって勇治だからゆーさんなの？

>>644
随分、朝から絡まれていますねw
何も持たない者の妬みというのもいい加減にしてもらいたいですな。

ID:wHxmrrn7、私はゆーさんの顧客なんだけどね、既に過去二回発注しているんだ、これからも使って行く。
一旦、ゆーゲル使うと、他に戻れないんだよ。
それだけ完成度の高い商品なんだよ。
顧客がこう言うのだから、理解しろよw

＞＞652
へーそうなんだｗｗｗ
で？ゆーさんって勇治だからゆーさんなの？

>>651
そそｗ

＞＞654
ま、俺もしごとしながらだから確率低いんだけど、
今度の休みにでも真剣に調査して特定してみせよっか？

>>655
リアルでも有名人なのに、特定?ww

>>655
ほとんどバレてるに等しいだろ。ｗ
だからといって、何か不利か？って言われても何も無いしな。ｗ

っていうか、今更なんだがな。ｗ

＞＞657
ふーん。なにも不利じゃないなら晒してもいっかｗｗ
別に公知情報だし、悪意を持って晒さなければ個人情報保護法や
名誉棄損に該当しないわけだし。

ゆーさんが「今まで生意気言ってぼめんねー。」って謝るならこれ以上遊ばないけど？

>>658
どぞ。ｗ
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｗ

今更何が不利なのかねぇ。ｗ
悪意満々のresしてる時点でOutなのに。ｗ

＞＞659
らじゃ(^^)
週末にでもがんばってみるわ。住所から携帯番号みてみるわ。
児童ポルノの掲示板に円光募集とかしたらダメだぞ。信用にかかわるからなｗ
ピザも食べすぎたらだめだぞｗ太りすぎるからなｗ

じゃグッバイ(@^^)/~~~

>>661
携帯紛失中。ｗ

>>661
書いてある文章が、すでに名誉毀損だと思うんですが…。
そのうち捕まっちゃいますよ。

>>663
ま、そういう場所の出身なんでしょ。ｗ
IDを追跡すると解るよ。ｗ

>>664
怖い世界ですね。ｗ
書いてある事も脅迫？っぽかったから。

>>665
まぁ犯行予告でしょうからね。ｗ
２ちゃんでIP開示されたらどうするんでしょうかね？ｗ

要するに、住所と電話番号でPizzaの宅配を押しつけるんでしょうな。ｗ
それと円光掲示板での成りすましと。

ま、それぐらいかなぁ。ｗ
まだなんかありそうだけど、発信リモホは記録されるんだよね、両方とも。ｗ

いやいや、とんでもないなw
悪意バリバリ、悪質ですな。

もし、公判で証言するのでしたら、しますので言ってくださいね>ゆーさん

そういう意味だったんですね。やっと気づきました。
ネットは怖いですね。
書いてある内容が怖すぎて、名前名無しにして投稿してましたよ。

とりあえず新聞の3面記事チェックしとけば、良いですか？ｗ

>>669
どうせならやるだけやらしてサイバー110番＆民事の方が金になる。ｗ

この辺りはオーソの出番だろ。ｗ

問責決議案提出の前日に安倍元首相と野田首相側近が極秘会談

すでに死に体の野田首相は、いってみれば潰れそうな店のママだ。
それがやはり潰れそうな老舗ライバル店（自民党）の元ママ（安倍氏）
と2人で若旦那を口説いて、
店をリフォームしてもらおうとつるんでいるようなものではないか。

表現が良いかも。

>>671
オーソ先生が相手だなんて、かわいそうですね。ｗ

暴言吐いた人も早く謝罪すればいいのに。ｗ

>>669
三面記事にはならないでしょう。
何かするのでしたら、もっと地味にきつい事になるでしょうね。
ゆーさんも私も、その辺はやさしくないでしょうからw

でも、口先だけでしょうね>>661は。
しかし、こちらからは、いくらで事を起こすだけの言質は残している事を忘れずにw

>>661
ざわざわ・・・

個人特定要素を書き込んだ上でそのレスかよ。
オレだったらｶﾞｸﾌﾞﾙだ。

>>672
若旦那は大阪の橋本さんですか？

>>675
まぁ充分立件要素は揃ってるんですが、ね。
まだ金額が小さい。ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA
ま、こんなところだね。ｗ

>>678
ほんとに馬鹿な人いるんですねｗ

>>674

ネットだから誰にでも噛み付いてはいけないですね。ｗ
ゆーさん先生やベルクロスさん相手じゃ、分が悪すぎですよ。ｗ
今頃、後悔してるでしょうね。

筑波大学付属駒場中・灘中・開成中・麻布中・武蔵中・栄光学園中・聖光学院中・浅野中
p1062-ipbf203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
p30088-ipngn101aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
softbank218183173089.bbtec.net　218.183.173.89
softbank219197257096.bbtec.net　219.197.257.96
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softbank219214047016.bbtec.net　219.214.047.16
ttp://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/8/8/8837ba4c.jpg

ぶはｗｗｗｗお昼休み終わりに見てみたらｗｗ
みなさん色々と心配性みたいでｗｗ
大丈夫だって。俺そんなに暇じゃないからさ。
安心しなよ、ゆーさんｗとその仲間たちｗ

>>682
いあ、おまえさんの身なんだが。ｗ

カツ丼再びやな

>>683

冗談ですか？それとも本気で勘違いしてるんですかね。＞682
本気だったらご愁傷様です。ｗ

あ、そうなの？俺の心配してんだｗ

でもさ、このゆーさんが出願したらしき
外用組成物っての未請求だよね。特許もってないじゃん。
弁理士さんで先行文献調査したの？
なんか新規性もなさそうなんだけど、売る意味もなさそう。
ってかこの外用組成物って特許はゆーさんの出願なの？

しかし柔整組が集まってきたな。ｗ
まぁ出し方は解ったから。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>686

あなたを心配してたわけじゃなくて、新聞にあなたの御名前と御尊顔を拝見できるかもと思ってました。ｗ

>>686
あれ、元から未完全だから申請を止めたの。ｗ
液状化するって書いたろ？

ま、おまえさんへの返信はこれくらいにしておこう。
いろいろ楽しめなくなるし。ｗ

ちなみに、今ブラウザで展開してるページ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/s-jyoho.html
http://www.npa.go.jp/cyber/

＞＞689
へえ〜じゃあこの特許がゆーさんの特許なんだ。
でもさ、正直、こういう超音波治療の特許なんかすぐ突破されるよ。
液状化をクリアしたとして、同じ効果のもの作るのなら自分の出願済の
特許が新規制を潰すからね。
その新規性をクリアして出せるなら、大手がすぐに開発できるレベルだよね。

そんなに威張って特許特許言うレベルじゃないじゃんｗ

> 　また、名誉毀損等の犯罪として被害を届け出る場合には、最寄りの警察署又は都道府
> 県警察サイバー犯罪相談窓口をご利用ください。
ってあるわな。

>>678と合わせ技一本か。ｗ

>>691
今回のは出せればいいけどね。ｗ
ま、ウチにはまだあるし。ｗ

治療器メーカーがデータを見に来るようじゃダメだろ。ｗ

＞＞692
ないないｗｗ俺一応法律はちょこっとかじってるから。
俺の犯罪性を探るのもいいけど、まずは自分の損害額を計算するべきだな。
名誉棄損も信用なんたらも金額ベースで損害を証明しなきゃだからね。
いくら損したの？

>>694
じゃあやってみてくるわ。ｗ

ちなみに「犯罪予告」だからね。ｗ

＞＞693
特許は誰でも出せるんだよ。特許を取るのが難しいんだよ。
未請求でしょ。何にも偉そうなことないよ。
治療器メーカーも見た瞬間「敵じゃないな、どーでもいいな」ってレベルだよ。
特許出しただけで偉そうに特許持ってるとかないぞ。
むしろ特許取れませんでしたってレベルだからｗ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1339751054/651-661

Log、持っていくのこれでいいか？＞皆の衆

＞＞696
どぞどぞｗｗじゃ14時から会議だからまたね。

未請求の特許は自己満足のオ●ニーと同じだぞ。
その程度の調子じゃ、今出してる特許も審査で拒否で終わりだなｗ
弁理士に踊らされて貢いでるのと同じだよ。
自分の明細書に書いてること理解してないでしょ。
もうちょっと特許の勉強したほうがいいよ。

こんどはゆーさんが絡まれてるのか
ヤレヤレ
またカツどんですかいｗ
私のほうは某薬務課から「名誉毀損で訴えたほうがいいですよ」と
アドバイスを受けましたが
警察庁のほうも手配しますか

そう思ってても事態は進むのであった。ｗ

>>700
そそ。ｗ
今回の新規性が解ってないから書けるんだろうね。ｗ

メーカーがデータを見に来てるってところで気が付けばいいのに。ｗ

ところでゆーさん電話したいのですが
明日昼休みくらいにしますわ
OK？

>>703
あいあい。
時間なさ過ぎ。(^_^;

＞＞702
メーカーがデータ見に来てることと新規性は関係ないからｗ
メーカーは自分で作るから見に来てんじゃないの？
それともゆーさんの特許を使わせてくださいって来てるの？

なんか勘違いしてるなあ、新規性ってことは全く新しい概念ってことだよ。
特許取るのが一番難しいのが医薬業界なのに新規性があるのかってのが疑わしいね。
先行文献調査したの？
それしてんならまだしも、メーカーが来たからってのはあまりにもお粗末だね。

その程度の知能レベルの人間がまともな特許を出せるとは思えないねｗｗ

>>699
まぁ、ゆーさんに出来て、俺は出来ない、羨ましい、妬ましいと言うのは解ったww

>>706
んでさ、抽出範囲は>>698でいい？

>>705
羨ましいのは解ったからw
会議の準備しろよw

脳内会議のww

>>705
ま、そう思っておけばいいんじゃね？ｗ

メーカーには新規性どころかデータすら無いよ。ｗ
それがどういう意味か全く解ってないようだし。ｗ

昨日もミナトがきて超音波の説明をこっちがしてたけどな。ｗ

>>707

大丈夫です。間違いありません。ｗ

705さんを拝見できるの楽しみにしております。ｗ

>>708
いいと思います。
身元特定するぞ、それで不利益を与えるぞと言う流れが容易に把握出来きますね。

私が、善意の第三者として助言しても、お構いなく進行しています。
これでは、認識していなかったは通らないでしょうね。

まあまあ、ぶどううまいぞ。

太刀魚もぼちぼちだぞ。

おぉっ、IDがEVにUS。ｗｗｗ

旬の物食ってれば、病気しねーってばあちゃん言ってた

>>707
大丈夫かとｗ

おっと、アンカーミスしていた。
>>711の>>708は>>707の間違い。

>>716
君、ゆーさんのためにと行動してるんだろうけど、
ゆーさんが勇治の可能性あると考えたのは君のゲル状という発言なんだよね。

ゆーさんが明細書に記載されていない言葉を選んだのに、君がゲルって記載された言葉を書き込んだんだからね。
アンカーを訂正する前に、ゆーさんに誤りなよ。
二回目の勇治の質問でゆーさんは観念したんだから。
俺はこの元凶はベルクロスにあると思うぜ？

>>707

とうとうリアルカツ丼祭りが始まるのですねw

>>718
脳内会議終ったのか?w
で、議題は「責任転嫁」ねww
無理筋だろう?それw

うやむやにしたいのは解るけどw
実際、洒落にならないこと書いてしまっている品w
焦点は、既にそこではないんだよw

まっ、美味しいカツ丼でも食べてくださいよw
ゆーさんが要請すれば、私は公判に出ることはやぶさかでないしなw

そーそー、カツ丼は自腹だからな、奢ってもらえる訳ではないからねw

>>717
責任の一端を他人に押し付けようとする手法は実に気に入らないな。
そもそも支離滅裂の域を抜けていない駄文に過ぎないが
それこそ2ちゃん内であれ先行文献調査をした上での発言か？


dat落ちしているがこれで充分。
スレッドテンプレート第一声で開発者がなんと言ってるか。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1317773609/

>>717
なりすましですか？責任転嫁はダメですよ。ｗ
新聞に載った暁には、公判を見に行かせていただきます。
もちろんカツ丼も持ち込みします。自分のお昼用として。ｗ

http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1346820977/l10?guid=ON

>>641
>>641
>>641
>>641
>>641
>>641
>>641
>>641
>>641
>>641
>>641

祭りの会場はここでつか？ヽ(・∀・)ノ
カツ丼は三宮高架下の某店のものをテイクアウトしましょうか？
　　

>>724
ゆーさんと私がカツ丼食う羽目になっているわけでないので、テイクアウトはいらないでしょうw

ゆーさんは大したもんだね〜。俺は海外に治療院だそうとして英語が駄目で諦めたｗ
経済なんて全然わからんから刺激になるね。

そのうち全貌がわかるんじゃね

不正請求師がまたやったな
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120905/crm12090515330018-n1.htm

最低限度のルールを無視した誰かのせいで空気がすこぶる重くなったな。

>>719
君が下手くそに煽るからついつい反応しちゃうんだよ。

いや〜柔道整骨院って儲かるって聞いてたけど、
ベルクロスもゆーさんみたいな豪邸に住んでるの？
俺基準では2m以上の塀で囲まれた家は超豪邸だわ。
いいねーベルクロスもゆーさんもがっぽがっぽな生活で羨ましいよ。
幸せな家族、住み良い豪邸、不労所得の特許
羨ましいよ。そんな夢見たいな特許持っててさ。
俺なんて風呂なしアパートだぜ。

ゆーさんもベルクロスもそんなに儲かってるならカツ丼じゃなく
寿司特上くらい差し入れてよね。
それ位してもいいんじゃないの？
がっぽがっぽ儲かってるんだから。
俺もゆーさんやベルクロスみたいな豪邸に住みたいよ。
綺麗な嫁さんもらってさ、可愛い子供に囲まれてさ、いい車にのってさ。
羨ましいよ、ほんと。
柔道整骨院って保険使われてるんでしょ？
それ俺の税金の一部なんでもあるし、寿司特上くらい差し入れてもなんてことない収入を得てるんだからね。

ほんと羨ましいよ。
俺は人生を誤ったね。
ゆーさんみたく何店舗も柔道整骨院経営してちゃ儲かってしかたないよね。
さらに海外まで店舗展開するなんてどんだけって話だよ。
儲からない人いるって話だけど、ゆーさんとこに修行にいけばいいのに。
日本を制覇して海外まで店舗だすノウハウあるんだから。
多分、物凄い腕持ってるし、部下を育てる能力あるんだよ。
じゃないと店舗展開なんてできないから。
やっぱり出来る人は違うね。
羨ましいよ。

儲からない人いるみたいだけど、ゆーさんのノウハウを教えてもらうべきだよ。
弟子みたいに修行しなくても、ゆーさんとこで何回か治療してもらえば勉強になるでしょ。
店舗展開の仕方、従業員の教育方法、接客のノウハウ、ホームページの書き方、
客へのアプローチ、特許を使った治療方法
儲かる人ってのは儲かる秘密があるんだよね。
ゆーさんみたく外車乗り回したりしたいのなら、ゆーさんのように勉強しなきゃ。

594 返信：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 00:06:58.00 ID:X6JeZoy9 [1/52]
596 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 00:09:15.49 ID:X6JeZoy9 [2/52]
599 返信：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 00:15:27.98 ID:X6JeZoy9 [3/52]
601 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 00:19:54.69 ID:X6JeZoy9 [4/52]
605 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 00:23:20.31 ID:X6JeZoy9 [5/52]
606 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 00:24:14.43 ID:X6JeZoy9 [6/52]
608 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 00:33:01.72 ID:X6JeZoy9 [7/52]
610 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 01:02:49.64 ID:X6JeZoy9 [8/52]
614 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 06:53:54.95 ID:X6JeZoy9 [9/52]
618 返信：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 07:40:38.49 ID:X6JeZoy9 [10/52]
620 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 07:42:08.18 ID:X6JeZoy9 [11/52]
623 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 08:05:50.41 ID:X6JeZoy9 [12/52]
626 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 08:19:56.73 ID:X6JeZoy9 [13/52]
628 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 08:26:06.01 ID:X6JeZoy9 [14/52]
630 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 08:28:29.41 ID:X6JeZoy9 [15/52]
631 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 08:30:41.09 ID:X6JeZoy9 [16/52]
634 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 08:44:08.12 ID:X6JeZoy9 [17/52]
635 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 08:44:58.89 ID:X6JeZoy9 [18/52]
636 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 08:48:40.76 ID:X6JeZoy9 [19/52]
638 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:07:06.46 ID:X6JeZoy9 [20/52]
639 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:08:35.61 ID:X6JeZoy9 [21/52]
643 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:17:20.94 ID:X6JeZoy9 [22/52]
644 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:18:11.95 ID:X6JeZoy9 [23/52]
646 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:21:24.11 ID:X6JeZoy9 [24/52]
648 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:23:18.58 ID:X6JeZoy9 [25/52]
650 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:27:07.41 ID:X6JeZoy9 [26/52]
654 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:33:27.60 ID:X6JeZoy9 [27/52]
657 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:41:13.18 ID:X6JeZoy9 [28/52]
659 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:47:18.56 ID:X6JeZoy9 [29/52]
660 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:48:57.26 ID:X6JeZoy9 [30/52]
662 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 09:55:04.56 ID:X6JeZoy9 [31/52]
664 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 10:00:20.48 ID:X6JeZoy9 [32/52]
666 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 10:06:25.47 ID:X6JeZoy9 [33/52]
667 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 10:10:19.42 ID:X6JeZoy9 [34/52]
670 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 10:43:03.41 ID:X6JeZoy9 [35/52]
671 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 10:48:05.15 ID:X6JeZoy9 [36/52]
677 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 12:17:26.76 ID:X6JeZoy9 [37/52]
678 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 12:20:46.35 ID:X6JeZoy9 [38/52]
683 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 12:59:57.08 ID:X6JeZoy9 [39/52]
687 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:10:03.38 ID:X6JeZoy9 [40/52]
689 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:12:31.16 ID:X6JeZoy9 [41/52]

>>705さん
褒め殺しの最中横から失礼します。

ゆーさんの経営ノウハウより、
理論と技術を勉強に姫路に参加しましたが、
断言できるってことは、相応ののバックボーン(勉強、研究、努力)があると思いました。
次回は参加して直に確認してみてくださいね♪


>>ゆーさん
規制でなかなか書けませんが、>>569でコーヒー吹きましたｗ
これが全てかと。

690 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:15:59.53 ID:X6JeZoy9 [42/52]
692 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:20:51.78 ID:X6JeZoy9 [43/52]
693 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:23:24.30 ID:X6JeZoy9 [44/52]
695 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:26:22.29 ID:X6JeZoy9 [45/52]
696 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:26:54.59 ID:X6JeZoy9 [46/52]
698 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:32:17.55 ID:X6JeZoy9 [47/52]
701 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:40:34.25 ID:X6JeZoy9 [48/52]
702 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:42:29.87 ID:X6JeZoy9 [49/52]
704 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:48:49.57 ID:X6JeZoy9 [50/52]
707 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:54:31.20 ID:X6JeZoy9 [51/52]
709 名前：ゆーさん ◆YZR500nBm. [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:57:46.16 ID:X6JeZoy9 [52/52]

さとう接骨院って暇なのね

ここに頻繁に書き込める人って、流行らない暇な院でしょ。
普通に仕事やってれば常にカキコ出来るわけがないからね。
時間があって羨ましいよwww
「治療を短時間で終わらせてるから余裕なのwww」とか反論するつもりなんだろうけど
それしか患者さん来てないってこと晒してるだけだから。
いつまで自己中カキコするつもりなんだろうねw

ぴーひゃら　ぴーひゃら　ぴっ　ぴっ　ぴ　ぴ　　ぴ〜

ぴーさん登場。

ゆーさんばっかり目立つのは許せん

690 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:15:59.53 ID:X6JeZoy9 [42/52]
692 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:20:51.78 ID:X6JeZoy9 [43/52]
693 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:23:24.30 ID:X6JeZoy9 [44/52]
695 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:26:22.29 ID:X6JeZoy9 [45/52]
696 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:26:54.59 ID:X6JeZoy9 [46/52]
698 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:32:17.55 ID:X6JeZoy9 [47/52]
701 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:40:34.25 ID:X6JeZoy9 [48/52]
702 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:42:29.87 ID:X6JeZoy9 [49/52]
704 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:48:49.57 ID:X6JeZoy9 [50/52]
707 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:54:31.20 ID:X6JeZoy9 [51/52]
709 名前：ぴーさん ◆SEXSAIKOU [sage] 投稿日：2012/09/05(水) 13:57:46.16 ID:X6JeZoy9 [52/52]

人の心配している余裕もないわ。

でも、おだむどう接骨院は忙しいですwwwwwwwwwwwww

>>728
柔整って人間的に最低の奴が多い。

ここが鍼灸との壁だな。

４０過ぎの男が学士自慢、老後は月収20万円(取らぬ狸の皮算用)で貨幣価値の低い国に移住計画だぜ…察してやれよ

ゆーさん昼ごはん何食べるの？
ピザハット？
銀のさら？
ココイチ？

希望があったら聞くけど？

>>743
○○学院大学(青山、関西除く)
××学園大学
△△商科大学
●●産業大学
◎◎総合大学
◇◇経済大学

柔で大学出ているのはこの辺りが大多数。

>>744
希望を聞いてどうするの？

>>746
別に聞かなくてもいいよｗｗ

>>745
大当たり、15年以上前、寄付金つまんかった東大卒はおちたけどね。

>>748
東大→柔学校…
精神異常者だろうな。

>>735
規制解除されました？
先日はありがとうございました。m(__)m

>>749
昔はクラスに1人〜2人ぐらい旧帝大卒がいたよ。

【社会】「ムラムラして」女性患者の胸を触った接骨院経営者 - 栃木
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346820977/

ま　た　か

今回の改定よりも通達がボディーブローのようにじわじわ蔓延してきている。
そもそもの改定も「どうなるかまだわからい」のだ。
問題は「部位転がし」であって、回数や長期療養ではない、今回は良くても次回はどうなる？
今よりも医療費の食い荒らしは進んでいるかもしれない。
請求も甘くなるわけではない、

審査は厳しくなるのだ

都市部と田舎では今まで温度差があったがこれからは違うだろ。

信じられないだろうが大阪や名古屋、東京首都圏、都会での
接骨院の療養費請求は厳しいよ、資格にあぐらかけないぐらいだ

田舎、地方は今までは甘かった
都会と同等になるだけで疲弊は否めない。

やはり手技による腕を磨いていくしか我々の生き残って行く

道は無い。

あマ指免許持って無い奴が揉んじゃダメよ！
まあ頑張り給え！ｗ

>>752
森の脇に巨根か

>>755
手技＝揉み　ではないぞ？

残念ながらマッサージも受けたくない人は絶対受けないの知ってるかい？
訪問マッサージだって今回の通達で大変な状況だ、更に療養費の改定が待ってる。

怪我の後療としてマッサージは許されてるんだ法律上
俺の考えでは柔整はマッサージがメインでは無い。マッサージしたい柔整はやれば勝手にやればいい

ストレッチや他動運動・アイソメトリックス・アジャストメントなど手技を使う方が物療を使うより良いと思ってる。

>>750
妖精ケルベロス様
こちらこそありがとうございました。
知識と技術の華麗なるハーモニーを学ばせていただきました。
規制でも毎日ROMっていますので、また勉強リンク貼ってくださいな。m(__)m

ガキのトレーナーや金のないプロスポーツ選手のトレーナーは金にならない
特に中高生のトレーナーなんて頼まれてもやりたくない

ガキなんて金にならないし我儘、おだてりゃ調子にのるし相手にしてられん

下手に痛みをとってやると
壊れるまで使い込みやがる

あんなの専門講師や金持ち暇人がやる遊びだね

ガキのトレーナーなんてやってるから業界がおかしくなる

>759.760
言えてますね。自分から外に出て行って宣伝のつもりでやってるはずが、良い様に使われてしまう。

柔道の指導とかトレーナーなんて偽善だよ。
患者になるからやっているだけだよ。

実力があるなら現金治療に接骨院を転換させるのがベスト。

実力がなければ通所介護をやった方が収入があがる。

人が集まっている都市部ではそうだ。地方・田舎は県庁所在地でも人がいないシャッター通りが加速してる。
>>754が書いているが過疎ってる田舎は今の規制強化で溺死する院が増えるだろう。
治療機器や物療機器は患者自身が買えば自分でもできちゃうんだよね。
接骨へは触って欲しいからくる患者もいる。
固定や包帯なんてちょっと練習すればバカでも出来る。指の感覚は時間をかけて鍛えないと出来ない。それだけだ。

なんかおもしろいことになってるねー。ｗ

最後の2日を楽しんでいます。（ガンマが調子悪くなって途中で止まったと思いきや、
ガス欠でした。ｗｗｗ）

9月10日から動きますんで。

何をやってましたんや、ずっと探してましたよ(笑)
裏でよろしく。

姫井と虎の一騎打ちかｗｗ

柔道整復師の数が増えれば増えるほど患者の取り合いになる。
安くて・暇がつぶせて・マッサージしてもらえれば患者を引っ張るのは簡単。

接骨院を辞めるなら早く辞めて他の事をした方がいい。迷ってる場合じゃないぜ現代は。

>>767
維新の会が政権取ったら木っ端みじんに粉砕されるんだけどね。

なんもかわらん、一緒

>>769
日本はこのままいくと消費税が上がっても何年か後には年金や健康保険が破綻するよ。
少子高齢化で国民の60％が老人になりその人たちが死ねば完全に国が破綻する。
人口は劇的に減少。今のうちに何とか手を打っておかないと自分達の子供や孫が大変な事になる。
維新の会なんかが政権取って木端微塵にされても仕方がない。

老後の贅沢な年金生活や湯水のように使えた健康保険も削減されなければならないのであるなら仕方がない。

>>767
最近周りでは子育て終わったら
午前のみ診察とか、まるっきりリタイヤするとか増えているな。

以前みたいに爺になって死ぬまで開院しているとか(笑)
そんなの少ないんじゃないの。

>>771
俺は後５年ぐらいで子供たちに渡せそうだ。

>>771
しかも通所介護と、居宅介護支援事業所だよ。本当に介護業界と付き合うのは疲れるよ。

柔道整師整体師年収200〜300万円程度で
嫁さん子供養っていけるんか。

地方都市の柔整師ですが、柔整師の妻の１割はパート勤務です。
夫の柔整師は暇で、リタイア状態（笑）

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

>>775
ヒマな時に女房と治療室でボーっとしているのもツラい。

小病院のリハビリ師に転職出来ないの??

>>775
まじで地方も暇なんですか。
都会は、なんかチェーンが好調みたい。
マーケとか上手いからか。

都会はチェーンばっかで、レンタルがツタヤばっかになったみたいなりそう。

開業して八年くらいだけど、毎日新患や再診だけで3,4人くらい来る。
一人でやってるから一日25人くらいしか対応出来ないので手一杯の時に来る患者さんは
毎日何人も断ってる。それ以上の人数を一人でやると疲れが貯まって体がダウンするやらないようにしてる。
クイックも鍼も訪問マッサージもしてるから一日中働きっぱなし。
そんな感じでも年収1000万くらいは稼げるよ。
因みに日曜祝日は休みね。

たまたま場所がいいんだろ

昨日の患者は５人。
今日はまだ２人。
ここ１０日間ほど新患は来ない。

このまま柔整を続けた方がいいのだろうか？
３９歳にもなると、他の職業と言ったところで・・・・・ああ...

柔整の学生諸君
考えるなら、若い今のうちだぞ

１人り来て３人になった。
夜は１０時まで受け付けるので、
今日も５人は来て欲しい。

チェーン行ってる同期言ってたが
レセ枚数620枚、平均請求額１４０００位
こんなん今時ありえるかなぁ
親玉、半分位ぶんどるんか。
それが１５店舗
クソほどもうかるな〜

チェーンの親玉は何もんなんだ？
誰か知らんけ
そんで何でそこに勤めるんだ？
開設者、管理者ともに同じ人物だから親玉でてこんわな。
常に募集してると、人あつまるんかなぁ
ほんで、何で縛りつけんねん？金か？

>>785
さっさと試験合格して
開業して荒稼ぎしなきゃクソみたいな人生。

一番のアホは流行る院で安い給与で馬車馬のごとくマッサージ要員でこき使われている奴。

スイッチ接骨院では人は来ないだろう？

不当に安い単価どうにかしろや 量も規制早くやれや 骨折なぞ来ない 慢性９９パーセントやろが こんなんで組合接骨院行くなアンケートは 言語道断 即刻 やめるべき

>>788
大阪？東京？

チェーンは一応、法人なので、保険完備が多いんだな、実際は30半ばでお役御免となるが

若いうちは仲間がいて楽しいんだよ。あとで後悔することになるがね。

>>792
大阪なんだが？
俺らの仕事場荒らしやがって、福利厚生やってるから若もんには人気か。
そんで20代にしては高額給与やって、ひたすら長時間モミモミ保険でやって
患者呼び込んで、開設、管理者もやらしてるんか
親玉にしたら一つ治療院作るのは何てことないはなー
とにかく安く内装上げて、機械もほとんど無いらしいもんな
その親玉は怖い人系なのか？
療養費をしのぎに？ってなったら組織ぐるみってことか
でも親玉は何も悪いことしてないはなー
アホ20代の金に目がくらむ奴なんとかせねば。

15店舗か微妙だな〜

分院の経営形態が直営なのかフランチャイズなのかのれんわけなのかなど、、、
まあでも高額給与がなんぼかしらんが、人はくるわな。

大阪有名グループ　●い、せるTっく　●すなろ　●とら　Tお　Tしーしー　もみのKI

中国人ぐるーぷ　のどれかか　　●は同じ文字

行くなアンケートの根幹
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/bizplus/1347539877/l10?guid=ON

行くなアンケートの根幹

全柔Gと大阪社団C

↑GOOD　JOB

療養費漁る チェーンは規制を

>>798
別にチェーン店が悪いわけじゃない。
みんな儲ける為に院を開けてるわけだからね。
医者はこっ恥ずかしくてやらない電飾看板だって
柔なら儲ける為に出来るんだよ。

来年以降の健康保険依存してる接骨院・訪問マッサージ院・鍼灸院は
危機的状況になるな。

もうすぐ医療審議会が開かれ療養費の方向性が示される

政治力が関係してるとするのならば現政権が終わったら終わる。
楽観的な見方をするものもいるが100％粛清される方向に変わりは無い。
払うのは保険者。
西の方で国保連や広域連合から大量に配られてる被保険者に対する通知で
潰れる接骨・訪問・鍼灸は続出してる。

療養費の改定が決まり次第、東はこれから通知+改定で攻めてくるのだろう。
終局だ未来は無いな。

止めなきゃどうしようもないだろうな。
厳しい健康保険がマッサージの割引券になってしまったからな。

>>794
アトラ請求サービスって、あの一派か？
ほんで、に●に●とひ●●りは又違う一派か？
中国人グループもあるのか、たまげたなぁ

>>800
何か影響なしで万々歳という事のようだか？

違うのか？

15年ほど前、レセ枚数２００で平均3万で出しとったやつおったは
しばらくして、監査入って当時は2年免停くらってたけど
今は又開業して、だいぶ経つらしい
そいつ、その当時羽振り確かに良かったはー
5000万の家に外車確かのってたは
それ考えたら、昔の免停2年はぬるかったのー

昔はどこの業界でも公共事業は税金の垂れ流しだったよ。
今はダメだけどな。

今時 骨折脱臼打撲捻挫挫傷なんかでは 食っていけませんよ あげくレントゲンとれないし（泣）組合からの接骨院行くなアンケート
業界弾圧だよ コレまじ 慢性しかいないのわかりきってるだろが

>>806
骨折の症例さえ見たこともないお前じゃ食ってけないだろうなw

>>807
見たところで
痛み止めさえ出せないし。
痛くて夜も眠れなきゃ家族が
｢もっと大きな所でキチンと診察してもらわないとダメ｣と強引に病院や整形に連れていく。
これが現実。

>>803
医師の申請が厳しくなったのと一緒で
接骨・訪問マ・鍼灸も審査が厳しくなるってことだ。

施術料に関しの改定は微細だろ
療養費は償還払いが基本それに寄って受療委任・代理受領委任してる。
そこの正当性が問われてるのと
捻挫・打撲・挫傷マの問題。偽ってマするのを調べてるんだ。

>>809
調べた所で結果解ってるでしょう

それを、どうするのか考え中だ

いずれ、先は見えてる。

捻挫、挫傷、打撲と偽って慢性でも何でも来た人ほとんどマして
保請してるとこが９９．９％が現実。
それを各団体が、東洋医学だの伝統医療だの屁理屈こねくり回しても
所詮、保請できるのは３つのみ
だいたいこの３つって東洋医学と言うか？
鍼ならわかるが

>>808
骨折をやったことない証左だな。ｗ

柔道整復の養成校に入学が簡単すぎる 今、骨折なぞ来ないのが現実 慢性やらんかったら接骨院は成立しない 傷病は追加せねば 何の解決策にはならない ただ単に完全に業界圧死

今や７万人の柔道整復師数 同業種紛いが無資格合わせると１０種以上か 接骨院行くなアンケート 骨折脱臼のみの請求件 アホでもやっていけないの解るだろ

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

>>808>>812
骨折で痛くて寝られないくらいの症例って、どんなけ〜ですわなw

>>809
それと柔道整復師の量産
エステシャンが全員柔道整復師なんてサロンもある。
専門学校は出たが開業しても１００%食っていけないとわかってるね。
学生時代接骨に勤務して「開業はできないな」としり
デイサービスや施設での機能訓練指導員として勤務する子たちが増加してる。

良い傾向だと思う

接骨チェーンは無料で学生を診てる、卒業学校のトレーナーをして趣味の活動をさせ
院内では本当に外傷↓場合以外は保険証を使わない１００円治療をしてる。
大手接骨チェーンはいままでの蓄財で系列医院をつくり介護施設をつくりしてる。
接骨・訪問マ会社大手チェーンは療養費を使えるうちはギリまで利用して
採算合わなくなったら介護に乗り換えるだろうな。接骨・整形運営して学校経営に乗り換えしたところは
これからヤバイだろうね、柔鍼はダメになっても理・看やってたりするから平気か

講師が失業する時代になりそうだ

>>812
認識の無い無教養な土人相手の接骨院は楽でいいよな(笑)

>>818
そう思っておけばいいんじゃね？ｗ
そう思ってる限り、キミの院はいつまでも閑古鳥だ。ｗ

おらー開業して15年経つが、骨折診たことねーぞw
無論、応急処置的な事はやるが、うかつに触ると後ややこしいんで
整形紹介してるぞ
脱臼も一緒w
３外傷でモミモミだが何か？

もうそんなとこは、無くなるとか食って行けないとか言うが
もうおらー、それならそれでええわと思う
ある程度金溜まったし、後は鍼とマッサで小遣い稼ぎできればええわ
でも、若い衆気張っていかんとやばいかも。いやヤバイッ

今年来院・往診した骨折患者

・手指末節骨剥離　中学生　部活で突き指　当院で加療→治癒
・足趾末節骨骨折　後期高齢者　家具につまづく　当院で加療→治癒
・腰椎圧迫骨折　後期高齢者　踏み台から転落　　総合病院に紹介・入院
・腰椎圧迫骨折　後期高齢者　床が滑って転ぶ　総合病院に紹介・入院
・上腕骨外科頚　後期高齢者　自転車で転倒　　当院で加療→後療中
・大腿骨頚部　後期高齢者　ベッドから転落　総合病院に紹介・入院・手術→退院後当院で後療中
・上腕骨骨頭骨折　後期高齢者　温泉で転倒　　総合病院に紹介・手術・現在入院中→退院後当院で後療予定
・中足骨疲労骨折　高校生　部活やり過ぎ　当院で加療中

近所の整形の院長と仲良くしておいて、重度の捻挫でもXPをお願いすることにしてる
総合病院の整形は自分が患者として入院してた頃からのお付き合いで、MRIや内科疾患も紹介してる
近所の整骨さんは揃って骨折脱臼門前払いらしい

良かったなー、まあ気張れ
いつまで続くか知らんが

>>820
良かったなー、まあ気張れ
いつまで続くか知らんが

>>822
少ないね骨折・脱臼じゃ食っていけない
書いてある８人中治癒と入院中が５人残り３人が後療。
小規模整形だと一日にくる骨折・脱臼の患者数ぐらいだね。

1〜９月までで８人程度でしかも２名は治癒し３人は入院中これでも多い方かもね
ほとんどの人は救急車を呼んで直接入院する。柔を呼ばない。

>>822
てめー、綺麗事抜かすなバカタレ
どうせ他はモミモミして請求しとんやろうが
そんだけの外傷でどうやって食ってくんだアホか
てめーホンマに外傷だけでやってるんなら
おらー街中ちんちん出して走り回ったるわ、このクソ野郎が

まぁ、出来ないヤツのところには患者も行かないってことだ。ｗ

>>822
だったら
捻挫、打撲、挫傷がほとんどって話じゃん(笑)

>>822
今の時代に整形行かずにこっちに来院するんだから、
それだけ患者さんに信用されてるって事だね

俺も頑張らなきゃ

小病院の柔道整復師　整体師の月収<
看護師の月収高い>
嫁さんと子供養えるか

小病院の柔道整復師　整体師の月収<
看護師の月収高い>
嫁さんと子供養えるか

ありえねーし
一カ所５００円だ（笑）こんなんじゃ やってけるはずないわ

>>829
ど田舎に住んでるだけだよ
田舎の県庁所在地なんて人いないからな

食ってくのがやっとだろう

それと良く読め
近所の患者様宅に往診行ってここに行ってと言ってるだけだろ

下駄骨折なんて固定しなくてもぶっちゃけほっといても治る。
糖尿病で壊疽してる婆さんが足の痛みで内科でＸ−Ｐ撮ってもらって下駄骨折と診断
医師に言われたのは「大袈裟に固定するかい？足は靭帯がしっかりしてるから安静にしてれば治る」
だそうだ。当院ではメンＱマッサージ・お灸・湿布包帯固定（1Ｗ）で１ヶ月もしたら治ったよ。
良い副作用もあってね壊疽も一緒に治っちまった。おっと自慢話しちまったスマネ。

西の地方はヤバイよバシバシ被保険者に問い合わせのアンケが送られてるみたいだな。

現在までに判っていること
・10月から1ヶ月20日以上通院のレセは強制的に19日以下分に減額支給される
・年間通院200日以上の患者には全員調査が入る
・往診は医療機関に通院があった場合、その日以降は不支給となる
・捺印のないものは前月との筆跡鑑定を行う

10月からの動きで判明していることをもうひとつ
・最後の部位の転帰から30日以上開いていない新規負傷レセは不支給

ID:SUpV2vsX
お疲れさん。ｗ
Storytellerも大変ね。ｗ

>>834-835
国内の接骨院はほぼ全滅だなｗｗｗ

>>834-835
改定額がそれ程でなくても
本当にそれが審議されてるとしたら
10月以降は地獄だな。
受療委任はずしは無いにしても
審査基準が医科並になるってことなか

古くいにしえの時代から庶民 地域住民に寄り添い貢献してきた 接骨院 ほねつぎ いよいよ終焉だな 派生、進化させなかった行政 団体の怠慢 乱造 部位の限局化 物理的に 廃業する 日本伝統医療 柔道整復術 衰退 消滅へ

ヤクザモンも小博打開帳して、細々と渡世張ってれば国も目こぼししていたのが、経済ヤクザとか企業、行政に入り込んで派手な立ち回りしたから暴対法で絡め取られた。
柔も、まあそれだな。
前に出たつもりが自分で自分のクビを絞めてたって奴だな。

柔業界に多大な貢献され自らも高段者である
山崎拓先生も次期選挙には出馬しないとか…
一つの歴史が終焉したな

>>834
筆跡鑑定か…
それは物理的に不可能だな(笑)
ただ、指導対象者かソープランドよろしく、スケープゴードのみだろうな。

柔にもう未来がないのは、よ〜くわかった。
で、柔崩れ達はいっぱい出てくると思われるが、いったい何を
するつもりだ？
オイラ、ケアマネ持ってるが月給安いんだわ
２０〜２５ってとこだ。却下。
リーマンも何でも良けりゃあるが、安いんだ。却下。
かと言って、肉体労働　日当１万2千で月30万、2日で倒れそう。却下。
どうしても、新患、再診みたら３千位、交通事故１人みたら５〜６千
が蘇り、アホくさーなってくるは
２９８０円のマッサ店、完全歩合もちょっとなー
君、君達は一体何をするおつもりで？

そこで、オイラいいこと思いついた。
オイラまずNPO法人　柔（やわらぎ）を設立する。
で、貧困にあえぐ柔・鍼・あまし達の救済を手助けする。
ガタイのいい20代には自衛官、土方、引越屋等
ひ弱な奴にはヘルパーを・・・

あの、貧困代表の湯浅も年収５〜６千万有るもんで。
結構、補助金降りるんじゃねーかな
よし、オイラこれでいこ

こんな所に貧困ビジネスが
視点が見たら怒るぞ

教えてもらえますか？
レセコン業者がオプションでつけるバーコードリーダーは高いので自分で市販のもの
を買って関連付けなどはできるのでしょうか？
一本背負いとかワールドとかＳＳＢとか。

＞846
それ俺も気になる・・・ｗ

>>842
筆跡鑑定は健保はもちろん一部国保ではすでにやっている
柔レセ担当だって何回も見なれた名前のレセはよく見ているから
国保や後期高齢だからってあまりナメないほうがいいぞ

>>839
糞レスはもういいからさっさとお前が廃業衰退消滅しろ(笑)

>>848
ど田舎の百姓県だろ。
都市部で筆跡鑑定なんて(笑)

高齢者3000万人未亡人も増えモ〜ミモ〜ミ　　　
柔道整師&整体師給料アガルデー

>>851
これからの65歳はマッサージは好きじゃないし、
会社勤めしてて保険使うと総務からガミガミ言われたり、
整骨を含む医療費を多量に毎月使ってると昇進できなかったり、
昇給しなかったりした人が多い為整骨院のマッサージを受けたいなんて思う人は1割以下だろう。
高学歴で頭の良い人ほど通わない。
金がなくても通わない。
今のままでは将来は暗いぞ。

>>852
７０〜９０才代のジジババは盲目的に通ってくれるが団塊世代はこないのは確かだｗ

治療と銘打ちやるのは温め・低周波・モミ、膝に湿布包帯、程度だもんなｗ

少し進歩せんといかんのかもねｗ

それか介護だなｗ

やたらと介護嫌がるﾊﾞｶがいるけど治療と銘打ちしてることも介護と大して変わらねｗｗ

高齢者が増えると言うことは、それだけ医療介護に金がかかるという事。
必要最低限の治療以外はできなくなる。
マッサージに保険なんてとてもとても。

>>852.853.854
激しく同意するよ
介護はちょっと〜なんて人も
毎日高齢者に気を使って暇つぶしに付き合って
電気かけてマッサージしてるだけだよな
おまけに送迎までしてたりするし
デイサービスの方が安定してて良いかもしれない。

ちなみに読んでるかもしれないが貼ってきます。
http://gogoueda.exblog.jp/
大手クイックグループとこれからの柔道整復師の保険を利用する開業はしない方がいい。

ありえねー締め付け 締め付け締め付け これじゃ やってけるはずないわ 接骨院なくなるわ まじ 国家資格柔道整復師 悲しいわな

未来ねーわな

未来ねーわな

柔道整復師悲しいなー

激安単価 超絶な締め付け バッシング 飽和状態 まじ時間と金返せ

2

レッドオーシャンとは、市場が飽和した状態です。
ブルーオーシャンを求めて、保険を捨てて新しい「海」を目指せ！

生活保護の基準が今回下げられた・・・どういうことが起こるかわかるい？
減免は廃止されて、最低賃金は更に下がる！
柔道整復師たちの未来は、完全にない！
柔道整復師たちの再就職も、ない！

社会的に抹殺される運命に翻弄される・・・哀しい職業。
整骨業界！！この赤い海から出れない。

不正でしか食っていけんシステム直してくれや もう締め付けで一家養えん 苦学 なけなしの金叩いて国家資格取ったんやぞ

今回は微増だろ？
何が終わったのかようわからん。

>>863
お前の考えが浅はかだったんだよ
”国家資格”という幻想に騙されたお前が悪いんだよ
お前の都合で国のシステムが変わるわけないだろ
アホか

柔道整復師より鍼灸マッサージが危ない

療養費削減は否めない

特に訪問…は危険だよ

十月が近づくにつれ今までの威勢のいい暴言が枯れて来ている
やっぱ状況は悪くなるんじゃないの

>>864
やっぱ馬鹿集団の悲しさか
いままで医科と連動してたのが今回は別個１０月まで延期された意味がわかってねえ
もう、医科とは連動しないってことなんよ
今回、医科は確かに微増だったが、療養費はそりゃねぇだろって１０月まで議論が延期されえたんよ
増えるわけないだろが

医者の不正はぱない
額が違う
柔道整復師は もうｶﾂｶﾂや

整骨院で退職金もらった人います？

手切れ金として1万円くらいは貰えるかもしれんな。

すまん
それぞれ厚労省の出先機関ごとに踏襲されている地域ごとに
柔整は粛清されている

特に関西圏から〜の地域は徹底的にやられてる。
インチキがなくても

勝手に捻挫・打撲・挫傷した事にして請求するのは辞めた方が良い、

関東・東北・道はこれからなのだろうが

審査　

は

厳しく

なる





よ

高齢者が増加し柔道整復師が儲かると思ったが逆だな
年収250万円程度退職金0
悲しいい　!!!

あはきよかましだわ。

まぁ、柔整も、あはき（訪問で稼いでる奴もいるか）も、ピンキリな時代やわ。

柔道整復師に(おはき)こうーりや儲かるぜ
後家さん　も〜みもみ　&　だつぜいできる

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、せい×ん病、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

柔道整復師 不遇な国家資格だな
これだけ歴史あって 発展できず 医者の身代わりになり 戦後 よく働き 悲しいわなもう限界点や

>>878
愚痴しか言えず何の行動に移せないお前が限界超えて壊れるザマは笑えるよｗｗｗｗｗ

>>878
歴史？ねーわ。
戦後ＧＨＱが武術を禁止したから、武術家が食えなくなった救済策とか
当時は整形外科も皆無だったためとか
警察官の退職組の糊口の一つとか
諸説様々あるな。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　柔道整復師ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんな資格無いよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

学校を増やすべきではなかったんだよね。
先がないんだから。

保険使えなきゃ来ないよ
￥2500ですら払える客は少ない

自費なら 高額な授業料と月日を返せや！ 整体と変わらねえやろ 医者 無資格も取り締まれ 昨今の叩きバッシング 規制でただでさえ安いのに全国接骨院は瀕死やで

あれ？どらえもんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>884
鍼灸だって授業料バカ高いじゃないぞ

未来ってのは、未だに来ないつうのか
未だに来たことが無いつうことなのか

そんなこんな話を20年やってるけど、それにしても柔道整復師会は強いな。
医師会に対抗できるぐらいの政治力を持ってるからな。それに引き換え
あん摩マッサージ指圧師はあかんな。60分2980円リラクゼーションサロンに
押されて何処も彼処も按摩指圧治療院は閑古鳥やな。ただ唯一、呆けた
ジジババのウンコ臭い部屋に出張訪問してマッサージして、反対に患者から
股間マッサージされてて、それくらいやなメシ食ってく道は。おもろないな、
そんな人生つまらん人生やな。

>>888
政治力？
それをいうなら看護師以下だよ。
看護師は政治連盟抱えてるけど柔はないっしょ？

けっ、整復会？　受領委任死守のふりしてきただけじゃん。
整復師の数が少なかったんで厚労省も関心がなかっただけでダラダラ
きただけじゃん。何の政治力もなかんべさ。
年間４０００億ともなれば医療費抑制の標的で委任払いは１０年後にはねえよ

ここは脳内ファンタジーを書き綴るところか？ｗ

↑目くそが鼻糞を綴る(笑)

60分￥3000＋指名料でまあ、半分以上ハネて￥1200くらい払うのか
コンビニでバイトするよりはいいねｗ
技術も身に付くし

>>892
「オーソ、ウメヤスを笑う」という意味と同じ？

現在は15分保険込み2500〜3500円×6台が当院の能力マックスだな
さすがに一人じゃ無理だがｗ
ちなみに私は往診は一切やらんよ
電話あっても断ってるから

無資格マッサージ エステ いい加減取り締まり規制しろ 国家資格取った意味ないわ 医者の不正も甚だしい 接骨院は既にやっていけんとこ続出

小道具とゲル使えば「整形内科」も無免許も瞬殺だよ
あまりに能力が違いすぎるし時間も早く終わりすぎるし
結果が天と地ほど違う。
もう一寸待てよ
能力を持って強硬に声を上げればいい
声を上げ続ける事は大事だがな

悪いがゲルはイマイチだった。期待はずれ。

>>898
何に使うかが問題なんだな。

っていうか、スレ違いじゃん。ｗ
あっちで疑問には答えるよ。

★やっぱりね��(☆△≦;)

http://seo-pf.com/

【東京】電車内で携帯電話を操作していた女性に注意した男性をエスカレーターから突き落とす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348738592/
千葉の会社員男（41）を逮捕

男性は首を強く打って一時意識不明の重体になり、現在も手足にマヒが残っているという。

スレタイに対する答え


「未来は無い」


以上。

激安単価に これだけの規制 締め付けまじ 全国接骨院は半減するやろ 職業として 成り立たない 柔道整復師側からの意見も聞けや 行政の怠慢 団体怠慢で ずたぼろ

養成校増やしたからだよｗ
未来は無くなったｗ

ゲリに関しては盲信しない方が良いな
軽く考えて導入しても出来ない奴は出来ないから
それから超音波器はプローブが命なのに寿命が短すぎるよ

資格は永遠仕事収入は終焉

未来はあるってさ
http://or2.mobi/data/img/42960.jpg

>>892
てめー佐藤勇治さんに喧嘩売ってんのかよ！
佐藤勇治さんは柔整治療に欠かせない特許持ってる人なんだぞ。

>>909
それだけじゃないんだけどねぇ。ｗ

橋本龍太郎先生が存命されていたら、まだまだ業界の為に尽力されていたろうに。

ちなみに岡山県の柔整師会って、寒稽古はまだやっているのかな？

>>911
知らん。ｗ

>>912
村岡さんのやり方おかしいよね。
やっぱりゆーさんに対する妬みの部分が多いんじゃないかな？

ゆーさんの言うとおり村岡さんって器じゃないよね。

>>913
誰？＞村岡

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　柔道整復師ってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんな資格無いよ明治時代に出来た柔道のこと？
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

大都会県の副会長さん？

>>916
だったっけ？ｗ
県内はある意味どうでもいいし。ｗ

OHP見るとそうなってますよ
>>913の言う村岡さんがその人なのかはわかりませんがw

岡山＝河本準一、八つ墓村、

薬剤師ってカスだよね。いても役にたたない

接骨院叩き 締め付けで 職業として 地位も 生活も ずたぼろ こんなに日本人の医療 イジメて楽しいかよ 請求に関しては不備があるのは 前からわかりきってたこと 時代背景にあっていない

柔道整復師　健保では
医療費の適正化と不正請求受領委任停止がごつうヒットするなあ

内容点検を委託する下記事業者　とかまで必要とされる極道世界やったんか
はああ　こわ