鍼灸師、柔整師、就職開業絶望、貧困資格27

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 02:38:23.35 ID:yW+eRQJn

貧困からの脱出を真剣に考えましょう。
そして、知恵を出し合いましょう。
成功されている先生方の知恵を借りましょう。
でも、努力の主体は貧困に喘ぐあなた自身です。

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1337350786/l50

2 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 07:10:42.52 ID:Hg/wZBco

さぁやるで

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 07:38:25.29 ID:HKVQISWp

サイトやれよ(笑

4 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 07:39:07.88 ID:Hg/wZBco

無免許は諦めろ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 07:41:31.85 ID:p10ObM03

鍼師に無免許とかいんの？

6 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 07:47:45.94 ID:rOyDhaeX

よっしゃー。

7 ：オーソゴニスト：2012/05/30(水) 08:02:54.52 ID:mknsrfBq

ラッキーセブンゲットだぜ

8 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 08:51:04.36 ID:tBAsuglg

末広がり8ゲット

9 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/05/30(水) 09:23:17.57 ID:h4g1IZGm

灸

ω・`)

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 10:14:50.98 ID:w8354kdo

みなさん金をドブに捨てたつもりで梅安先生に金を作ってあげましょうよ。
たとえ小道具が大した事なくて治療院の机の引き出しで眠る事になってもいいじゃないですか。
それで梅安先生が趣味の動物虐待を楽しめるんだったら
私は喜んで４万捨てますよ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 10:20:03.99 ID:U9YL6T6i

>>10
よほど売ってくれないのが悔しいんだなｗ

気持ちは分かるが、みっともないな～ｗ

12 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 10:30:28.60 ID:tBAsuglg

小道具は院内で一番偉いポジションになると思うね
少なくとも当院ではそうだから
机の引き出し？
神棚の間違いだな

13 ：考える膝：2012/05/30(水) 10:50:38.57 ID:IE1cl4o2

>>10
買えなくてつらいのか？
その気持ち大事にしなきゃ。
早く資格取りに行くんだよ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 11:20:53.47 ID:UrwzMmV2

>>10
こいつは、ここにも出張しとんのかw
無免許のニートは早よ去んどけいうとるやろがボケ。

15 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 12:37:28.40 ID:tBAsuglg

現状説明します
メールが沢山来てるので
検定品が昨日到着しましたので検定を行いました。
頚部前面は咽頭隆起無視して弛緩できます
その後前面最深部に側臥位でアプローチしても痛みなく1分程度で弛緩します
懸案の棘上棘下大小円筋は俯臥位で2分使うと弛緩して
肩板の位置が大幅に変わります。
腸骨筋、大腰筋なども2分あれば十分です
どうしようもないような状態の方で5分以内というところでしょう
製品としての検定はエクセレントです。

検定品は週末工場に戻して大量生産用に使います。
出来上がり次第予約頂いた順番に配布させていただきますが
事前にメールで売買契約書を送りますので
記入の上FAXでお返しください

今のところこういうことです

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 13:10:30.84 ID:XjRulTKh

市原祐之

出張

２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 16:43:26.39 ID:z6IDaruZ

>>15
もともとユルユルの人にも鍼の刺入痛は無くなるようにできますか？

18 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 17:05:49.91 ID:tBAsuglg

あなたのいうユルユルがどういう状態か見てみたいが
例外なく刺入痛は無くなる

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 17:20:18.39 ID:gCmh/KRc

響きも無くすことが出来るんですか？と言うか刺入する時に響かなくなりますか？

20 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 17:31:51.75 ID:tBAsuglg

響きは最小限で心地よくなるよ
ようは痛気持ちいい程度に押さえられた感じ
まあそれも非常に少ないんだけど

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 17:43:32.94 ID:z6IDaruZ

自分の肩コリ腰痛にも効果ありますかね？
患者が来てないときに自分にやってたいのですが。

22 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 17:47:17.38 ID:tBAsuglg

セルフだと頚部くらいだな
肩こりならね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 17:55:06.08 ID:z6IDaruZ

>>22
それは小道具の構造上の仕組みで
自分の腰部が出来ないのですか？

24 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/05/30(水) 18:10:41.99 ID:h4g1IZGm

ウチ一番気になるのが
大腿直筋と外側広筋

ω・`)まじいけますか！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 18:46:29.34 ID:WuDtop4I

梅安の気力と体力はうらやましいわ。

治療は自分の変えたくないから、小道具はいらんけど。
↑
と、いいつつ来年の今頃、梅安の講習、受けてたりして。

今年の新規、接骨院はどでかい気がするわ。

26 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 18:59:04.92 ID:tBAsuglg

>>23
自分で手で持って使うので無理です
>>24
問題にもなりません
鎖骨上下窩が軽く緩むレベルなんですが
所謂五十肩なんてのはここやると劇的に変わるんですよ
うちの鍼灸学生（マッサージ無しの学校）にやらせても
圧倒的に変わるんで
免許持ちなら誰がやってもフルスペックでしょう

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:10:38.84 ID:WuDtop4I

梅安の小道具なんてどうせ、
IPodがはじめて出たときの衝撃程度だろ。
たいしたことないさ。
どうせジョブス程度の奴だろう。

急がなきゃ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:12:54.25 ID:WuDtop4I

なんか逆に宣伝しちゃってるな。
関係ないんですけど。

29 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/30(水) 19:45:13.26 ID:BNG+Qt+J

>>26
ウチのやり方なら可能でしょうけどね。ｗ＞腰部
あの形状なら筋群が作動してても問題無いでしょうし。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 19:52:18.11 ID:WuDtop4I

梅安とゆーさんていうといわば、
ジョブスとビルゲイツっていった存在だよな。
この業界でいうと。
↑
自分でも何してるのか、意図が分からん。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 20:06:32.70 ID:z6IDaruZ

>>29
ゆーさん的には自分の腰部に使えそうだと。
体勢次第だと。
自分の腰に出来たら嬉しいなあ。
鍼でも自分には腰は深く打てないし。
首はガンガン打ってるけど。

32 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/30(水) 20:11:37.95 ID:BNG+Qt+J

>>31
目的とする部位が違うからね。
オレ、脊柱起立筋群には用がないから。

その前に、オレ自身が腰痛も肩凝りも知らんのだが。ｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 20:41:27.20 ID:z6IDaruZ

>>32
ゆーさんは脊柱起立筋は重要視しないんですか！
腰痛は別の要素が大きいと。
まあ、臀部下腿がパンパンな人はそっち緩めないとどうにもならんですけどね。

34 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 21:09:02.66 ID:tBAsuglg

膝乙
際も楽勝乙

謎かけだな殆どw

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 21:43:09.03 ID:gCmh/KRc

>>20
ご回答ありがとうございました。
それなら鍼恐怖症の方や、刺入していくと鍼に筋繊維が巻きついてしまうような繊細な方にも
安心していただけそうな器具ですね。

鍼を刺さなくてもある程度まで症状の改善も図れそう。

36 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 22:02:23.62 ID:Hg/wZBco

>>35
その為に本来作ったものです。
結局深部までターゲットにしてるのでリリース速度は鬼のように早くなりました
ですのでマッサージ師が使う場合や骨接ぎで固定後などの後療に
広い範囲を一気に弛緩させるには最適な道具です。

例を出すとウツ症状で臀部からどうしようもない緊張の高い患者
うつ伏せで尻に力が入って思い切り尻が凹んでるような緊張の事例で
左右の臀部の緊張取るのに1分ずつで2分
ついでに長内転筋を膝までやって1分（三十秒ずつ）
腸骨稜にそって2寸5番置針5分
ここまでで8分
着替えその他で10分弱
で仕上げにもう一度全体を擦すること2分で12分で終わりました。
座らせるとべったり座れてるレベルにもっていけます。
知るかぎり最速でしょう

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:31:59.51 ID:/JWLKbIa

新スレご苦労様です。
入学検討者はいますか？
この業界に興味をもたれている方は、現実をみて判断してください。
エビデンス　ベースド　進路です。
まだまだ鍼を恐れている人間は多いです。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 23:46:10.01 ID:/JWLKbIa

柔整学校の入学検討者もいますか？
大半が保険目当てで外傷とかにはちょっと興味ある程度だろう。
まぁ相次ぐ不正請求が表沙汰になってきているし、これからは難しいだろうね。
独自の亜急性や捻挫論がいつまで通用するのかもわからない。
というか、負傷名の偽りを柔整が否定しているのに受領委任停止くらう例が出てきた。
今までは水増しばかりが摘発されていたが、柔整師が判断した負傷名が通用しなくなってくると死活問題になるよ。

39 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 00:43:21.11 ID:QovYG57s

>>37
恐れてる人が多いなら
恐れないようにすればいい
こんな基本的なことまで他力本願なんだから
話にならんわ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 00:56:05.23 ID:4W9oxkrZ

>>39
他力もなにも、１日数人しか診ていない私に何ができるというのか。

>恐れないようにすればいい
そりゃぁ来院された人にはね。痛くないように鍼の安全性とか何故効くか、ぶつぶつ言いながらやってるよ。私の鍼は痛くない。

問題はそこじゃなく、鍼を受けたことのない人が鍼を怖がっていること。
先入観の話。

41 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/31(木) 01:00:06.16 ID:D2RYSPRF

>>40
「私の鍼は痛くない」なんて言ってるうちは無理じゃね？
鍼が痛かろうが治ればいいんだよ。
治らないわ痛いわじゃ誰が次に行くんだい？ｗ

痛くなかろうが、効果が実感出来なきゃ次は無いわな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:08:43.90 ID:4W9oxkrZ

>>41
鍼は痛いとかのイメージで一般人が恐れているという話の流れなのに
変なところを突いてくるね。
あんたの鍼は曲がってるよ。
おやすみ

43 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/31(木) 01:23:24.38 ID:D2RYSPRF

>>42
一般化してるとしても、術者によってその院だけでも変えられるんだな。ｗ
それなのに「私の鍼は痛くない」って言っても先入観が優先すると思ってる？
つまり、その一般化した価値観から逸脱出来てないってことだ。
鍼が痛いし、痛い割には効果が実感出来てないっていう証左でしかないわな。

現にウチは他と違うで通ってるし。ｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:41:50.28 ID:iORa8Px7

早く寝ろよ、おまえ病気なんだから。もう完全に解離性障害になっちゃうぞ。
お大事に。おやすみ。

45 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/31(木) 01:49:15.42 ID:D2RYSPRF

>>44
未だ大丈夫。ｗ
昨日に比べれば、ね。（;´Д｀）

46 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 02:40:37.57 ID:unL7sP39

>>40
>他力もなにも、１日数人しか診ていない私に何ができるというのか。

一日数十人診るように努力すればいいじゃん。
数人しか診てないような人は、人に意見すべきじゃないって。ｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 05:36:43.64 ID:QR0s17nk

７時ぐらいまで睡眠中。さすがに疲れたか。

48 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 05:51:44.12 ID:QovYG57s

>>40
だから針が痛くないように小道具考えたでしょ
だれもやらないからさ
本来いままでだれかがやっていてしかるべきじゃない
和一以来何も変わってない
学会もご大層な発表する前に「如何にして刺入時の痛みを取ったか」を
やるべきであって
痛くて患者層が薄いのを嘆いてるならなんで何もしなかった？
一体自分が何をしようとしてるか考えてやってないと言う事になる
まぁいいこれでこの問題はカタがついた。

次は頚部前面に針を打つ意義を技術含めて教えられるかになってる
ここが出来なきゃ鍼灸の最大の特徴が生かせないから
医療業界におけるポジションの確定は無理だ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 07:29:09.43 ID:7a+iVpkS

梅安さんは鍼は痛い痛いいつも言ってるが、そんなに痛いか？
子供の頃何回か受けたが、切皮痛が痛いと思った事はなく
奥のズンズンした鈍い痛みがきつかった。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 08:17:24.37 ID:3Wq2O2V/

＞＞奥のズンズンした鈍い痛みがきつかった。

それがなくなるなんていいだろう。
そうなりゃ今まで怖がっていた患者も鍼への抵抗もなくなるってもんさ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 09:03:20.89 ID:bZz3ROi8

ヒビキがなくなるなんて、ふっとい神経を麻痺させなければ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 09:16:13.79 ID:TfJsE1ZG

深部痛覚が無くなるなんて生理学的にありえるのか？
それと文句つけてるわけではないが、>>15みて、更に信用したとして
あたかもその道具の力により緩んでるかのように聞こえるが
それは“刺鍼”によった結果ではないか？

53 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/31(木) 09:18:33.88 ID:D2RYSPRF

>>52
そこまで反射を起こさずに進入出来れば、って話じゃね？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 10:26:16.68 ID:4W9oxkrZ

鍼灸院に来院された人への対策の話ではない。
鍼は怖い、痛い、不気味、高い、そもそも効くの？といった一般人の感覚、先入観によって来院しないという話。
>>48
そもそも鍼が痛いというのは、稀に発生する切皮痛や刺入痛で毎回痛みなんておきないだろう。
それより
刺さる＝痛い　の先入観の問題。

>>46
だから何度言わせる。過剰養成によって患者は分散される。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 11:47:01.96 ID:bZz3ROi8

あれ？みんな解剖見学で太い神経
見たり触ったことないの？
あの紐みたいなやつの感覚がなくなるなんて
ありえるの？
一次痛は鎮痛剤だってお手上げなんだぜ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 11:55:11.59 ID:pntlpRR5

>>55
小道具の鎮痛効果はアレだな。
例えば手のひらで太ももバンバン赤くなるまで叩くと感覚鈍くなるだろ？
それだよ。
鍼の鎮痛効果も同じようなもんだからな。

57 ：オーソゴニスト：2012/05/31(木) 11:59:50.32 ID:O3+yD46F

健康板から大挙として､私の煽りイカ屋､腐し屋がやって来ている事を
痛切に陳謝する｡

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:14:13.55 ID:iORa8Px7

なんでおまえらゲートコントロールセオリー（その問題点も含めて）ぐらい引き合いに出して
ちゃっちゃと説明できないの？土人レベルだな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:43:46.03 ID:pntlpRR5

>>58
なにドヤ顔してんだよw
ゲートコントロールなら免許持ちなら全員知ってるし、あの理論はあくまで仮定だしな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:47:56.05 ID:iORa8Px7

だから問題点も含めてって書いてあんだろがw。その程度だと最近の修正理論も知らねえ
ようだな。痛みの生理学はこの１０年で飛躍的進歩を遂げている。まあコメディカルの
最底辺土人に言っても無駄かw。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:49:56.85 ID:rRsBbM7l

俺免許持ちだけどゲートコントロールなんて国試と同時に忘れたよ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:52:34.33 ID:pntlpRR5

>>60
ハイハイ、医師免許持ちサマがコメディカル馬鹿にしにきたんですね。
早いとこ巣にお帰りくださいね。
で、最新のゲートコントロール説を仲間内でドヤ顔で披露し合って下さい。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 12:59:07.33 ID:iORa8Px7

ありゃりゃ必死にググって付け焼刃で噛み付いてくるかと思ったらその程度かよw。
向上心も気概もない無気力な白痴かw。つまらん奴らだ。いじる価値もないな。
あばよ土人ども。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:05:40.77 ID:pntlpRR5

>>63
おまえのくだらねー人間性に付き合う気は無いってこった。
さっさと帰れ帰れ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:10:50.60 ID:bZz3ROi8

都合悪くなると全員寝るしな。

66 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 13:28:52.22 ID:ws9EPx62

痛みの生理学？ｗ　

それ知ってると治せるの？

だったら、うちらの商売も終わりってことかいな？

今日も忙しかったけど、なんでだろ？？ｗｗｗ

67 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 13:35:46.01 ID:ws9EPx62

だよね。りっぱに説明できても治せない医者ばっかりだもん、特に整形なんちゃらは。ｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:39:45.56 ID:iORa8Px7

そうだ。すべて終わりだ。お前の自演コテ解離性障害ごっこもな。
てか７月８日に全て終わりにするつもりなんだろ？架空自演コテ全員で夜逃げか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:47:18.25 ID:iORa8Px7

自演はお前の専売特許じゃない。随分まえからお前の自演以外は全部俺の自演だ。
つまりこのスレにはお前と俺の二人しかいなかったんだよ。
まともなやつはだれも寄り付かなくなってだいぶたつんだよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:48:38.02 ID:Z+1WANm/

痛みは、必要があるから出ているだけで必要が無くなれば痛みは消える。
簡単なことじゃないか。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 13:55:10.06 ID:iORa8Px7

>>67
このレス明らかにノーコテで打とうとしてミスったんだろw。疲れてんのか？
ほんとの病気になる前にちゃんとゆっくり寝ろよ。2chは逃げないからw。

72 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 14:01:00.17 ID:ws9EPx62

７月８日からはもっとパワーアップするぞ。ｗ

コテも増えるだろうし。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:03:53.40 ID:7a+iVpkS

しかしどこのスレにも一人や二人、コテのスレを自演だと思い込み疑わない奴はいるものだが

冗談抜きで、精神病じゃないのかと思う。コテ達も相当いかれてるが、それ以上だな。

悪いがかなり危険な状態だよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:09:24.03 ID:pntlpRR5

>>73
統合失調症の症状の一つの「集団ストーカー被害妄想」に似てるな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:09:39.23 ID:iORa8Px7

はいはいw。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:18:19.31 ID:7a+iVpkS

しかし本気で自演だと思っているのかね？なんのメリットもねーのに糞面倒なことやるかよｗｗ

本気で思っているとしたら、やばいよ。

間に合うか解らんが、まずは大自然に触れてきな。いや、マジで。

77 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 14:21:34.94 ID:ws9EPx62

絶対に俺を貶めるつもりなんだ。被害者は俺だ。自作自演野郎め。
７月８日なんて嘘だ。オフ会におびき寄せて、俺に小道具を売りつけるつもりなんだ。
皆で俺を嵌めようとしている。あいつらは鬼だ。地獄から来た鬼なんだ。

以下延々にループ。

こんな感じか？ｗｗ

78 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 14:22:49.38 ID:ws9EPx62

さーて、寝るか。

79 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 14:25:14.48 ID:ws9EPx62

いいや、違った。次のコテに変わる時間だ。ｗ

次は何にしよーかなー。梅安か、ゆーさんか、それともオーソにしようかな？

膝でもいいな、さーてお楽しみにー。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:30:13.64 ID:iORa8Px7

だいぶビビって錯乱してきたなw。やっぱビビると多弁になるのってほんとうだったんだなw。
わかりやすい奴。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:33:42.10 ID:7a+iVpkS

>>80
おま、からかわれているのが解らんの？ｗｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:33:55.87 ID:rRsBbM7l

しかしオフのためだけに日本に来るわけじゃないだろうけど
面白い人も世の中にはいるんだね
どんだけ安いチケットで来るにしても交通費だけで20万円以上はするだろうに

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:34:25.60 ID:iORa8Px7

はいはいw。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:36:46.49 ID:7a+iVpkS

↑

駄目だこりゃ＾＾；

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:37:12.52 ID:iORa8Px7

>>81ムキになんなよw。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:39:30.97 ID:ORLJB9LH

>>82
フェラーリ乗っている人間に20万なんて話は止めにしときな。

87 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 14:41:52.66 ID:zv4h3gsc

工場で大量生産の話をしてきた
金型5万ショットな
ヤマトの契約も済ませてきた
もう少しだな
今のところ順調
検定品の出来は最高レベル
カウントダウン開始だ

メリケン殿は来日時にお渡しできるが
それでも送ったほうがいいかな
エクスプレスで送るか、、、

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:42:21.31 ID:iORa8Px7

このスレいじくると結構おもろいなw。昼休憩の暇潰しの足しになったよw。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:42:22.08 ID:rRsBbM7l

>>86
フェラーリ乗ってるの？凄いな
アメリカの医療報酬は高いんだね
確かに風邪引いて病院行くだけで2万円くらい取られるって聞いたことあるし羨ましいね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:45:01.12 ID:7a+iVpkS

脳内の昼休みって長いんだな。羨ましいぜｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:48:26.45 ID:iORa8Px7

まだ言ってるよw。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:49:20.84 ID:zXBgATWt

＞67 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 13:35:46.01 ID:ws9EPx62
だよね。りっぱに説明できても治せない医者ばっかりだもん、特に整形なんちゃらは。ｗ

あははっは～。
そんなちっちゃい考えか。あんた【達？】のレベルはわかった。
俺は、交通事故で複雑骨折を直したり、整形はすばらしいとおもっているけどね。
ただ、俺たちとは守備範囲が違うかなと。お互いにリスペクトして
共存している人は多いんだけど。特に、スポーツ関係では。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:50:19.65 ID:zXBgATWt

＞どんだけ安いチケットで来るにしても交通費だけで20万円以上はするだろうに

しいーーーっつ！そこ指摘しちゃだめ（ｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:50:47.48 ID:rRsBbM7l

コテの人は自演じゃないでしょ
類は友を呼ぶってやつで境遇が似たような人が集まってるからそうなってるだけで

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:52:18.12 ID:7a+iVpkS

三時になるのに昼休み。あ、脳内ならありだよねｗ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:53:01.83 ID:iORa8Px7

かわいそうな境遇w。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:55:14.12 ID:7a+iVpkS

↑
余裕ないなｗ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:57:03.52 ID:7a+iVpkS

あれか、閑古皮膚科おまけ整形のおっさんだろ？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:57:09.84 ID:iORa8Px7

>>95
午後診療三時からなのよ～w。最底辺土人には無縁の世界かw。じゃあな、せいぜいバカでいろw。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 14:59:57.17 ID:rRsBbM7l

医者でも暇でしょうがない所たくさんあるもんな
あの人らは架空請求でいくらでも生活できるけど
全く患者入ってない内科でさえピカピカのレクサスＧＳ乗ってるし

101 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 15:02:28.85 ID:zv4h3gsc

便通が欲しいって他の医者の便通に傷つけた馬鹿がいたな
開業医でさw

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:04:33.44 ID:7a+iVpkS

>>99
あばよ、これからも水虫ばかりみてろよｗ

103 ：ゆとり教育：2012/05/31(木) 15:08:44.94 ID:qUPPUGdp

>100
医院でも暇だと苦しいですよ。架空請求なんてとんでもない。
2chだと「会社・職業」板「病院・医者」スレ「つぶれかけのクリニック」スレッドを
読めばわかります。面白いです。

104 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/31(木) 15:11:43.68 ID:D2RYSPRF

>>99
ビラ配りだろ？ｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:18:21.11 ID:b+65roNT

つまりここを荒らしてるのはつぶクリの医者だと
その位心が荒んでるって事か・・・
これじゃ益々患者も来なくなるわな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:25:39.09 ID:pntlpRR5

>>87
よくわからないが、最終的には5万個作るつもりなんですか？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:29:30.09 ID:7a+iVpkS

冗談だと思うが5万個は作りすぎだろｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:30:02.16 ID:pntlpRR5

なんか海外への販売は日本より緩い条件かもな。
逆輸入で日本国内に出回ったりしそうだな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:37:11.28 ID:pntlpRR5

でもまあ、梅安さんがココで書いている内容が100パーセント反映されたモノであれば
世界規模で売れても不思議ではないけどね。
しかも消耗する部分があるとは言え、電気も使わず効果があるんだろ？
GOODデザイン賞どころじゃなく、ノーベル賞レベルだぞ。
いまだに信じられね～！
ねえねえマジなの？ネタなの？
俺を集団でハメようとしてるの～？！

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:39:21.50 ID:zXBgATWt

一人は集団じゃない。（ｗ

111 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 15:40:08.66 ID:zv4h3gsc

五万個じゃなく五万ショットね
型ひとつで何個取りするかは生産個数と需要のバンランス見てから
逆輸入は出来ませんよ
海外でも条件は同じです。
基本的に一人一つしか売りませんので
消耗品は登録された住所にしか送りません
他人の分買って送ったことがバレたら
二度と消耗品は送りません。
更に言えばロットで管理してるので誰がやったかすぐわかります
レーザーの刻印を深く細く彫ってありますが
そこにトレーシングペーパーあてがって鉛筆で
レーザー部分を裏擦りして一緒に送ってもらおうかとも考えております
これ以外では手に入りません。
コピーを作るのは大変金がかかります
作れば個人だけでは償却が済まないので他に売るでしょうから
告訴いたします。
なお原告として購買者に「権利を犯された旨通知」して
集団訴訟も視野に入れます。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:43:00.41 ID:pntlpRR5

>>111
なんですの？そのショットって。
つか、例えば引っ越ししたり、万一廃業後にも消耗品を欲しい時はどうするんですか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:44:47.05 ID:rRsBbM7l

購入者が知りたいのは一人一個しか売らないとかの
情報じゃなくて商品は何なのか？なんだけどね
言い出してから結構な時間が経ってるけどいつ出来上がるのかも未だに分からないし

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:50:53.77 ID:zXBgATWt

根本的に、本当に作ったのか？という最重要な疑問がある。

115 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 15:53:24.27 ID:zv4h3gsc

インジェクション成型だからショット
後はぐぐってくれ
引っ越したら登録変更するだけです
廃業後に消耗品欲しいということは他人が使うということでしょうか
それは認めれられません。
一人一つで一代限りの使用が基本。

販売前に売買契約書を交わしますのでお願いします
これくらい厳格にやらないと皆の権利が守れませんから

商品情報は100個を順番に出すので書き込みを先ずはご覧ください
商品の検定品が出来ているので納品されたら送付します。
使ってみていらないという人はゼロだと思いますよ
なおHP立ち上げを行なったらそちらからも購買できます。
私も忙しいのでいろいろ遅れてますがやってます。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:56:40.36 ID:rRsBbM7l

一番必要としてるのは貧困層の人間なんだから
いつでも5万円近くの金が用意できるわけじゃないしいつ出来るのかくらい教えてもらわないと
買えないかもしれないよ
軌道に乗り切ってる人達なんて真っ先に何にも知らない道具でしかも
完全に販売権利を持ってる人から常に消耗品を買わないといけない商品に飛びつく理由もないし

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 15:57:16.99 ID:pntlpRR5

>>115
いやいや、例えば廃業したとしても他人に譲渡するんではなく
家族や自分には使い続けたいんですよ。
それはダメなんですか？

118 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 16:02:29.39 ID:zv4h3gsc

免許あるなら仕方ないですな
現在想定してませんけど

>>116
注文いただいてから送る前に連絡致します。
またカード払いも今後の状況で扱うことも考えます。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:03:21.74 ID:rRsBbM7l

実際今週末ある集まりに出る予定だったけど道具買うつもりだから出ると道具買えなくなるかもって
キャンセルしてまで待ってるんだしさ

120 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 16:07:20.66 ID:zv4h3gsc

申し訳ありません
もうじき出来ますというか生産中です。
期待は裏切りませんよ

121 ：ジョン忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/05/31(木) 16:09:28.25 ID:ta0ttOs/

凄い期待されてますね！ヽ(・∀・)ノ
僕もﾜｸﾃｶしてますが！ヽ(・∀・)ノ

122 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 16:17:34.61 ID:zv4h3gsc

一番ワクテカしてるのが「私です」よ
なんせ検定品（製品と同じ）使ったんで
性能はデビルマンでしょうw
悪魔な道具です。
多様な部位に使えるようにするのは大変でしたよ
頚部前面最深部に1～2分で無痛、迷走神経反射無しでアプローチして
前斜角筋まで弛緩完了します。
自分で作っておいて言うのなんですが
最重要課題は「無免許には渡さない」ということ
渡れば医療業界の深刻な問題になりますから

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:23:37.14 ID:pntlpRR5

>>122
マジな話で、小道具の性能いかんで廃業するか考えてるんですよ。
期待ハズレのブツなら即廃業手続き。
期待通りならもうちょっと頑張ろうかと。
まあ、もともと廃業する流れではいたんですがね。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:27:52.65 ID:rRsBbM7l

>>123
俺もそこまでいってないけど心境としてはそんな感じ
梅安先生お助けくださいって心のそこから思ってる

125 ：ゆとり教育：2012/05/31(木) 16:28:12.59 ID:qUPPUGdp

>122
余計なことですがデビルマンは最後に殺されますよ。

126 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 16:29:02.32 ID:zv4h3gsc

あなたが誰だか存じてます。
折角取った免許ですから
頑張りましょうよ
導入先はHPで検索できるようにしますので
患者さんがご覧になりやすくなりますね
Googleの例の対策も視野にいれてます
これは専門のSEが担当します。
大手企業のサーバー管理のプロですので間違いありません。
頑張って後悔しないようにしましょう
人生は一度きりです。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 16:29:59.60 ID:zXBgATWt

４万じゃ超音波は無理だろうから、バイブレーターでしょ。
超音波は形にあまり関係ないし。

128 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 16:35:36.26 ID:zv4h3gsc

なおハイエンドな使用法は順次講習を行います。
徹底的に業界のレベルをあげるんですよ
皆も進歩した使い方を研究して前に進んでもらいたい
皆が一斉にやれば大きな力になります。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 17:28:26.08 ID:bZz3ROi8

んーー、もし、道具やら何やらが本当だったとして
本当だったらの話だけど
まあ、誇大妄想と言うか、なんか頭がやばいというか。
小さな世界で生きているからしょうがないんだろうけど
もっと俯瞰で自分たちの業界を見渡してごらん。
こんな世界、難病を助けられたとかじゃない限り、誰も見向きもしないんだよ
一部東洋医学大好き人間もいたり、ドクターショッパーもいたり
そんな人たちが、グルグル回っているだけでさ。
まあ、最近流行の小顔になりますよ、美容鍼で。みたいなのはかなりウケがいいだけで
あとはどうなんだろう。

妄想しているときだけが一番楽しいね。
妄想から醒めたら現実しか待ってない。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 17:35:38.81 ID:rRsBbM7l

俺は効果あろうが無かろうが宣伝で売り込む武器になると思うよ
俺なんか宣伝する武器が無いから人が来ないんだもん
学校や修行先で習った事そのまんまやってても他の人も同じ様なことする人沢山いるし
わざわざ無名の俺の所に冒険してまでくる理由がないからね
それなら魔法の道具を県内初導入したら俺だってうちでしか体験できませんよって
自信もって宣伝できるしさ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:05:29.51 ID:rRsBbM7l

ここまで社会が成熟しちゃってると新参者が名を売るには
いくら腕があろうが人と同じ事してては全然駄目だった
生き残ってる学校の先輩だけでも市内に4人もいるんだもん
５００メートル離れてる治療院の先輩なんて俺の出た学校の４５期上の先輩だよ
みんな成功してるから建物も立派だし腕もあってキャリアも長い
そんな中で俺が腕があります来て下さいなんてオンボロ一軒家でいくら吠えようがそりゃ
誰も見向きもしてくれないよ
それでも来てくれる人もいるから腕はそれなりにあるんだと思う
あとは宣伝する武器が欲しい絶対これでのし上がる
頑張る

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:22:04.29 ID:pntlpRR5

>>126
今回の小道具にはお世話になります。
ただ、流れ的に転職する方向で動いてましたんで、小道具が書き込み通りの物凄い性能だとしても
廃業してしまう可能性がありますのでご容赦ください。
おそらく他の鍼灸師の人から見たら、なんでやめるのか分からないくらいの売り上げはあります。
ただ将来の日本の姿を鑑みるに、個人営業の厳しさはますます加速するはずですし、
年を追うごとに真綿で首を閉めるがごとくジワジワと売り上げが下がってますので
この辺で人生を変えて見るのも悪くないかな、と考えてる次第です。
そこへ、青天の霹靂、まるでタイミングを見計らったような小道具の降臨。
完全にヤル気を失っていた自分を奮い立たせるには充分な性能らしいので、今か今かと待っている所です。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 18:31:23.60 ID:pntlpRR5

>>126
とはいえ小道具の性能は全くの未知数ですし、過度の期待は落胆した時の落差に繋がりますからなるべく平常心でいるつもりですw
ただそんな凄いものなら、ひょっとしてテレビにも取り上げられて
梅安さんの作ったHPを見た患者さんがリンクしてもらってるウチのHPを見て来院するかも、なんて夢想してます。
ウチも看板やHPに小道具を謳うつもりです。
まあ、とにかく実物を早く見たいと思ってます。

134 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/31(木) 18:49:49.36 ID:QovYG57s

HPで導入先を検索できるようにしますので
患者さんがそれみて近所に行けると思いますよ
グーグルの検索対策は大手企業のサーバー管理をしてるSEが
担当しますので問題ないです。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 20:35:07.90 ID:3Wq2O2V/

>>133
どんな業界への転職ですか？
仮に本当に廃業しても、生活の中に鍼や小道具が活かせる状況が確保されると良いですね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 20:49:04.48 ID:iORa8Px7

ちょっとやらせの質が劣化してきてるぞw。まあ笑えるレベルだからいいけど。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:12:25.80 ID:pntlpRR5

>>135
まあ、全然違う業界を考えてますよ。
廃業しても自分や家族に使いたいですよね。
つか、院の内装だってまだ綺麗だし、何より立地的にまあまあだから
ちゃんとやれば新規は今でも月20人くらいは来るからなあ。
地域的に一見さんが多いからリピートしなくて経営が安定しないけどね。
やめる時は誰か居抜きで使わないかな。
大家がうるさいからなかなか入居させてくれないけどね。チェックが厳しいw
果たして梅安さんの小道具がどれだけの効果があり、自分がそれを活かせるかだよな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:31:32.99 ID:4W9oxkrZ

>>137
鍼灸のみ院？
だとすると月２０人も新規が来るのは素晴らしい。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:45:11.67 ID:KzhMvAmb

接骨院か鍼灸接骨院だろ。
新規20人はのみ院では無理。
鍼灸のみ院はがんがん新規こない。新規２０だと大変な繁盛。
新規20人あれば、この先生は余裕だろ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 21:52:22.59 ID:yPqxHMWU

>>138
あ、ID変わってますが137です。
一応鍼灸のみ院ですが、整体的なものもやっています。
集客はHPの効果で、いわゆるSEO対策の賜物です。
業者が使うようなソフト使ってエゲツなくやってましたね。
今はGoogleも(Yahooと結果が同じになったが)簡単には上位にいかせなくなりましたが、
以前は鍼灸、最寄り駅、で検索したら私の複数のHPが1ページ目に10個中9個くらいヒットしたものです。
多分新規患者は総取りでしたよ。50人以上きた時もありましたしね。
でも全国でも稀にみる超激戦区ですよ。

>>139
まあ、私が予約取るのが下手なんでしょうw
一応、次回目安は言いますが無理には取りません。
自分でも驚いたことは、この地域の人は本当にリピートしない。
HPをパソコンで検索してくるような若い人ばかりでお金が無い、のが原因だと思ってる。
別の所で下働きでやっていた時だって、みんな自然に予約してくれたのにね。

141 ：オーソゴニスト：2012/05/31(木) 21:55:55.16 ID:O3+yD46F

>>139

五千円クラスならば､それだけで10万､
全員とはいかんだろうから､
7割が二回目来院として7万､
合わせて17万見当はあるのか｡
話半分でも新規がらみで毎月10万あるなら､家賃にも寄るが､まあまあでは無いの？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:00:10.96 ID:KzhMvAmb

いや、おそらく一発で治されるからでしょうな。
新規20人ののみ院とは。
リピート率が低いのに、新規が絶えないというのは、名人でしょうな。
それ以外、考えられない。すごいですね。
梅安先生の小道具を入手されると、その地域に病人がいなくなりそうです。
さぞ著明な先生でしょう。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:01:18.77 ID:yPqxHMWU

>>141
初診料を取ってないですし、一人平均4200円ですから
20人来ても8万円くらいですよ。
リピートなんかそのうち3～5人くらい。
もっと強引に行くべきなんでしょうね。

144 ：オーソゴニスト：2012/05/31(木) 22:02:36.59 ID:O3+yD46F

>>142

そういう方ほど､営業力があかんな（笑）

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:04:32.29 ID:KzhMvAmb

新規20人とすれば、一般に、固定客はその8倍程度。
180人の月、来院は固い。
いいなー。
それで廃業だったら、鍼灸院、なくなるわ。
素晴らしいのにね。

146 ：オーソゴニスト：2012/05/31(木) 22:04:58.86 ID:O3+yD46F

>>143

いや､腕は五段階としたら四よりも上でしょう｡
やって来るエリアが広いのかな？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:06:24.64 ID:yPqxHMWU

>>142
腕は平均的だと思いますよ。
1寸0番から2・5寸8番まで使う治療法です。
全然普通です。
紹介もソコソコありますが。
でも廃業予定でしたがね。
小道具次第で延命があるかどうかw

148 ：オーソゴニスト：2012/05/31(木) 22:08:35.88 ID:O3+yD46F

>>147

貴殿なりの壁が見えたか・・・・
しばらく遠ざかってもふとした時に解答が見つかる場合もあるしな（笑）

149 ：オーソゴニスト：2012/05/31(木) 22:13:09.55 ID:DaxMJ88p

>>147

一人院なら､地元の良く動くおばちゃんを受付に入れたら良いよ｡

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:17:30.58 ID:ZhQGVq+h

廃業しようとしてた理由に、常連の生活の変化があったんです。
月に1～2回程度くる患者がほとんどだったんですが、今年に入りそのうちの15人くらいが一気に
引っ越し、出産、収入減で来なくなりました。
個人営業ではとても受けとめ切れません。
で、こんな事が今後も度々あったら生活は無理です。
で廃業しようと。

151 ：オーソゴニスト：2012/05/31(木) 22:18:02.99 ID:O3+yD46F

>>149

基､一人院で町の外から通いの場合｡

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:18:49.77 ID:ZhQGVq+h

>>149
ウチはメチャクチャ狭いんで、おばちゃんいたら気詰まりでしょうねぇ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:21:15.67 ID:7a+iVpkS

新規20人は凄いな。

154 ：オーソゴニスト：2012/05/31(木) 22:22:33.37 ID:O3+yD46F

>>150

う～ん､そんなケースもあるんだなあ｡
では､治療特化型でも無いんだ？
私ゃ最近値上げをしたよ｡
エリア的な問題もあるんやが（ジョン君が詳しい）
おかげで､志の低い人間は‘散った’よ（笑）
通いたいど本当に困ってはる方にはそれなりの対応はしてるが｡

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:26:53.46 ID:KzhMvAmb

鍼灸のみ院で、新患２０はほんとすごいよ。
同じ人でまわしてるのが、一般の、あはき的経営だもの。
下手でリピート率が、低ければ、新患は来ないわけで、新規が多いというのは腕が良い。
他に新規獲得法、あったら教えてください。

一つ、ねたします。
１に立地、２に立地、３、４がなくて５にリッチ。
スルー希望。

ねたは別に新規獲得戦略を教えて。

156 ：オーソゴニスト：2012/05/31(木) 22:31:02.36 ID:O3+yD46F

立地と言うより､
そのお店の顔､面構えな｡

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:32:19.72 ID:rRsBbM7l

無免許を撲滅って言うくくりでやってるなら
マッサージ師が一番意味不明な免許
接骨院だって鍼灸院だって無免許でやってる人いないでしょ
マッサージ師免許だけ持っていて整体院やってる俺は自分では一番正統派で
一番頭がおかしいアホだと思ってる

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:33:47.01 ID:SzTYRmE7

家に着いたんでまたIDが変わってますが、
こんな感じの現状なんで、果たして梅安さんの小道具を取り入れた所で
自分の悩みが解決出来るのかはわからないのです。
まあ、次から次へと治療院を変えていく人達をいかに引き留める事ができるか、
無資格を上回る満足を与えられるかを
他力本願ながら小道具にかけてみようかと思っている次第です。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:41:28.39 ID:Sbb5s0ut

ちび池面が変態矯正する整骨院

http://egao89.o.oo7.jp/

ﾓﾐﾓﾐ柔道整復師のいる店

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:41:46.21 ID:7a+iVpkS

関東だったらきついでしょ。震災以降酷いよね。
関西はまだいいみたいだけど、電力不足で景気一気に下降しそう。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:52:59.52 ID:SzTYRmE7

>>160
当方東京ですが、震災直後も酷い有り様でしたねぇ。
電車のダイヤが狂いまくり、街が薄暗く、消費マインド落ち込みまくり。
売り上げなんか計算するのも嫌なくらいでした。
ですが、一旦持ち直しましたが、今年に入りまた最悪状態に、、、
個人営業では世間の変動を受け止めるには限界があります。
本当に心が折れかけてましたよ。
ですが、小道具の話で今はなんとか自分を高揚させてる次第です。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 22:57:48.46 ID:Sbb5s0ut

貢いでくれる年増好き
ﾁﾋﾞでちょいｲｹﾒﾝ柔道整復しのいる整骨院
得意技＝変態矯正＝金品をおねだり＝高級料理も食べさせてください
http://egao89.o.oo7.jp/
ﾊﾟﾄﾛﾝ募集中　大麻呂

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:11:54.34 ID:Sbb5s0ut

変態柔道整復師勘弁してくれよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:25:21.83 ID:7a+iVpkS

>>161
夏、秋に少し持ち直しましたよね。
去年暮れ辺りからまた酷いですよね。

悔いを残さないようにお互いに出来るところまで頑張りましょうよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:50:50.29 ID:KzhMvAmb

新規、月２０、来てたら、いくらでもやりようあるよな。
改善の余地があるわ。
もう過当競争に、価格競争にで、新規激減というところが多いよ。
過当競争ってさ、多いっていうより、もう隣、前ってレベルですよ。
新規をとれたらチャンス、あり。

166 ：ジョン忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/05/31(木) 23:51:16.70 ID:ta0ttOs/

皆さん、なかなか大変ですね。うちは逆子のお灸と自律神経失調症の方が徐々に増えてます。
逆子のお灸は産後の施術やご主人、お祖母ちゃん、小児はりなどに繋がって来てます。
自律神経失調症の方はストレスや仕事忙しかったりとかで体調崩すと頼って来られるようになってきているので、筋筋膜系の治療で来られる方とは違う通われ方をされます。
お薬に頼りたくないという考えの方が多いのでそういう需要に答えられるようにより頑張ろうと思っています。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 23:57:26.77 ID:KzhMvAmb

オーソの店の顔、>>156じゃないけど、ストレス、うつ傾向、心療内科系は治療者の器勝負ですよ。
↑
ねたじゃないみたいだが、俺的にはねただ。
器、チッチャイカラ。

168 ：オーソゴニスト：2012/06/01(金) 00:01:04.86 ID:Sq0QToTT

>>167

言い方を間違えたか｡
診療内容ではなく､お店の雰囲気と言うか、オーラな｡

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:07:43.98 ID:3rdPH03F

>>168
なんか今日のオーソ、いい奴だな。
理解してるさ。
器っていうのも診療内容以前の人間の大きさみたいなもんだ。
それは店も人間もオーラであり、大きさなんだよ。
まぁ人間のスケールだな。
↑
言っとくが、俺はちっこいんだぜ。オーラはない、ただし加齢臭は？

もうやめますね。お邪魔しました。

170 ：オーソゴニスト：2012/06/01(金) 00:18:11.86 ID:VKfbdBMg

>>169

器か・・・

他人が判断する要素やからなあ｡
飛び込みで来て､○○の整体やカイロに長年行ってた､
ココロの中で一種の反発心があり､強烈なアジャストを施してしまう｡

私は､器が小さいんやろうなあ｡
まだまだやと思う。

171 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 00:21:07.22 ID:nCe1e5mx

>>82
俺が稼いだ金、どのように使おうが文句はあるまい。ｗ

つーか、２０万あったら君は何に使うのかい？

172 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 00:24:00.32 ID:nCe1e5mx

>>86
フェラーリに誰が乗ってるって？ｗ

ロードスターだよ。Black Tunedのやつ。
５９９の約１０分の一の値段だ。ｗｗ

173 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 00:27:03.24 ID:nCe1e5mx

>>87
やっぱり講習も必要ですから、今度そちらに伺った時に受け取りたいと思います。
エクスプレスでも１週間ほど掛かりますからね。楽しみです！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:28:43.68 ID:3rdPH03F

>>
170
もう止めようと思ったけど、それはある。
ほかんとこの話されたら、そっち行けよと内心、思ったり、
確かに、刺激量あがることもあるな。
がはは、と笑って、沈着冷静には道、遠し。です。
がちんとくるほうだから。小さいです。

175 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 00:30:19.62 ID:nCe1e5mx

>>92
そんなの医者によるだろ。ｗ

医者だからって無条件にリスペクトする癖、止めたら？？ｗｗｗ

176 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 00:38:46.52 ID:nCe1e5mx

ところで神のおっちゃん、なかなか出てきませんねー。＞オーソ先生

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 01:01:37.65 ID:Rt6feIj6

うん。最近全員昼夜逆転しちゃったね
体に悪いよ。

178 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 03:12:51.37 ID:nCe1e5mx

久しぶりに美人患者がキターーーーー。ｗｗｗ

179 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 03:19:49.78 ID:nCe1e5mx

>>170
普通じゃん？ｗ

冷静装ってるだけで、皆思ってんじゃね？

もちろん、俺もだが。ｗｗｗ

180 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 04:18:31.62 ID:8oLl1mqb

客単価が上げられないなら早く良質な結果を出すしかない
というか本来常に求めるべきことなんで
小道具つかうと下処理と仕上げが非常に早く終わるし
一時間必要と思われることが15分で終わるわけで
そういう方向に変えていけばいいわけですな
いままで15年かけて作った当院のやりかたすら
自分で作って自分で変えますから

181 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 05:10:59.68 ID:8oLl1mqb

>>170
なんで今まで治ってないのかムンテラのほうを重要視してますよ
で変化を約束して最小限の事でも実行して帰ってもらってます。
先だっての新潟の人は別ですよ
日にちがなかったから
ま、石川某がトリガーの親分のような顔してるのも不愉快でしたんでｗ

182 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 05:44:17.04 ID:nCe1e5mx

アジア系の長身美人。杏っぽい外見でプラス胸アリ。

冷静を装ってたけど、かなーり優しい態度で接してた自分がちょっとヤダ。ｗ

まだまだ修行が足りんねー。ｗｗ

183 ：オーソゴニスト：2012/06/01(金) 08:32:35.65 ID:U/Rk29eK

何を言うてまんのや（笑）
こっちは朝でっせ｡

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 08:57:24.16 ID:wRUc8sw/

＞新患20人さんへ

結構単純だとおもうぞ
価格設定に対して、提供できるもの（腕も含め）足りてない
そんだけ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 09:53:23.98 ID:peOvwCp0

>>181
石川のおっさんはどこまで正しいのかわからないね。
>>182
そういう人が来たときのために向い合い胸椎アジャストを習得するつもりだよ。

186 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 10:18:03.62 ID:FZ/inVYc

>>185
あはは。俺、胸椎はほとんど腹臥位でやっちゃうから、すっかり忘れてたよ。
やっぱ治療中は真剣モードになってるから、そんなこと一切考えてなかった。クソー。ｗｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 10:19:12.08 ID:peOvwCp0

新規２０の人コテハン付けてほしいな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 10:26:23.39 ID:peOvwCp0

>>186
まぁ実際そうだよね。真剣モード。
しかし、若い人はお金が無いのか新規２０の人が言うように本当リピしない。
私の立地は老人の多い下町商店街なんだけどね。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 10:34:13.13 ID:peOvwCp0

時代の流れなのかわからないけど、
なんでも今は値段の安い方を選ぶのが習慣になっているんだよね。
私も物買うときは、そうだけど。それと同じように技術サービスを選ぶ。
この間の若い女性「他でマッサージ受けたら余計にだるくなりました。外人のスタッフとか、おばちゃんが押してました。骨をおもいっきり押されたし」

190 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 10:34:39.35 ID:5sINV7CN

ワンコインケアと言うのも面白いかもね
小道具使えば質の高い結果が短時間で得られるから
これが大事なんだよね
時間掛ける症状は分けて予約取る
使うベッドも決めておく
こういうことが大事だ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 10:38:34.90 ID:peOvwCp0

>>190
まぁそれが今の鍼灸接骨院にちかいね。

192 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 10:41:44.89 ID:FZ/inVYc

>>190
それ、凄いアイデア！

ターゲットが誰が相手でもど真ん中。

193 ：オーソゴニスト：2012/06/01(金) 10:53:07.19 ID:1SWMoi8p

>>190

大阪府下の柔整の申し込み状況はどうなん？

194 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 10:56:56.58 ID:5sINV7CN

＞191
マッサージのみ院でも鍼灸のみ院でも可能だね
時間掛けたケアをきっちりした予約で行い
メンテナンスの為のトリートを極短時間で
おおよその予約時間でやる
例えば6時台に何人までとかね
ベッドの数と治療する人数でプロトコルは変わると思う。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:09:33.49 ID:uBOnE4c/

ベッド1台しかないウチは無理だな。
付近でベッド2台置ける所となると立地条件が悪くても最低15万くらいはする。
表通りなら30万は最低する。
ペイする訳が無い。
詰んでるわ。

196 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 11:35:30.87 ID:5sINV7CN

その場合は予約時間で分けるか曜日で分ける
暇な曜日に「短時間」を持ってきて
比較的忙しい曜日（皆がきやすい日）に長時間の予約を入れる
短時間は6時なら6時から6時半まで5人までとか
そういうアバウトな入れかたしないと
患者は時間通りには来ない人が必ずいるから

197 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/01(金) 12:08:53.86 ID:xxKeVeEu

>>190
多分、それでもウチの治療時間の方が短いんだよねぇ。(;´Д`)
２分でも「長い」って思っちゃうもん。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 12:27:46.87 ID:Rt6feIj6

妄想だけは日本一だな。

199 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 12:36:55.64 ID:5sINV7CN

>>197
目指してるんだけどねぇ
大分縮まったよ

200 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 14:17:19.47 ID:5sINV7CN

最終的にスピードを決めるのは
「判断力」でしかない
ベッドの数だけマルチタスクで考えれるならその数だけ
できる可能性がある。
実際の治療は部下に任せてもなにするかは判断せにゃならんから
同時に演算できる限界はある
当院で6台

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 14:55:45.73 ID:oCGorkqP

評判の統合失調＆解離性障害スレはここか。噂に違わぬ重症度だな。良い研究材料になるよ。

202 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 17:04:51.24 ID:5sINV7CN

ま、リジェクトされて終わるだろう
現実は受け入れないとなw

203 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/01(金) 17:15:43.13 ID:OByMFNuD

>>200
ウチの場合、有資格スタッフがいれば３分リレードでいけるから、回転は速くなるけどスタッ
フが可哀想でねぇ。（;´Д｀）
故に、回転数は落ちても任せることにしてる。

204 ：精力：2012/06/01(金) 17:33:17.48 ID:7pGJaH5u

漢方の通販【 http://www.soku-ya.com】24時間注文受付中、商品到着100％保証、信用100％、秘密厳守

205 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 17:39:59.38 ID:5sINV7CN

>>203
標準的手法を教えて行うしかないんで
これは講習で教える内容と同じですわ
三分で終わらないこともないけど着替えとかもあるんで
30分でベッド三台で5～6人ですね
残りのベッドは重症用にしますから一時間あたり双方で10人位かな
イリーガルなことも起きるんでベッド一台は空けておきたいし

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 18:42:50.51 ID:oCGorkqP

>>202
いやいや結構面白い論文になりそうだよ、これからもがんがんやってくれたまえw。

207 ：オーソゴニスト：2012/06/01(金) 19:19:11.95 ID:VKfbdBMg

ゆとりの馬鹿のせいで
どこのスレも意味の無い荒らしで､全くつまらんな｡

しばらく遠ざかるか｡

208 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 19:19:24.15 ID:5sINV7CN

↑あんたは暇だねぇ

209 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 19:29:46.10 ID:5sINV7CN

オーソじゃなくて206ね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 19:45:17.30 ID:thmLxr17

>>207
なにが荒らしだよ、おまえが自分とオンナに甘くて
他人、特に後輩に厳しいから突っ込まれて弁解できてないだけだろ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 20:29:24.86 ID:peOvwCp0

>>207
オーソは浪越指圧でも受けて欲しいね。
たぶん今でもオーソは指圧、マッサには否定的だろうけど
肩でもこったら是非。

212 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 20:31:20.27 ID:5sINV7CN

肩を押しとるうちは治らん

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 20:40:28.27 ID:peOvwCp0

>>212
デスクワークで肩こった程度のね。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 20:59:36.03 ID:4xz7ca5l

>>211
オーソ氏が嫌ってるのは無資格のマッサージであまし師のマッサージは別でしょ？
過去ﾚｽでもそう言ってるし

215 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 21:00:17.31 ID:5sINV7CN

何の冗談だね？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:55:48.45 ID:Rt6feIj6

オーソって、一人二役やってた人だよね。
笑えるよねあの自演。

217 ：ゆとり教育：2012/06/02(土) 10:47:54.69 ID:kVEW4Smu

ありゃ！こっちにもあった。

>207
久しぶり（と言っても40時間くらいだが）に覗いたが、なんか責任を
押しつけられていますね。でもまあ、ごゆっくりしてください。あんまり
すぐに出てこないでくださいね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:33:42.41 ID:TxDSqa+r

梅安さんの小道具は子宮筋腫に効果ありますかね。
というより、鍼灸は子宮筋腫に効果あると考えていますかね。
メールでこのような質問して良いのかわからないもので。
ココならスルーされても別に構わないですし。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:39:12.05 ID:TxDSqa+r

ちなみに自分は鍼灸では子宮筋腫を小さくすることは出来ませんでした。
ただ手術前の体調の悪さの改善や術後の経過は良かったとは思いますが。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:03:57.33 ID:cGRxLrc4

>>219
どんな手を（配穴）をうって効果なかった？
いや、叩くためじゃなく効果を得るための逆の参考にしたいから。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:52:45.66 ID:KutsRCht

梅田安夫先生の小細工道具はバカにも効果ありますか？！

222 ：ゆとり教育：2012/06/02(土) 13:59:15.58 ID:kVEW4Smu

摘出しなければいけないほどの腫瘍であれば、その方が
早く楽になると思います。術前術後のQOLには鍼灸が有
効と思いますが。

文献でも摘出が必要な子宮筋腫が鍼灸治療で小さくなった、
というのは読んだことがありません。

223 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 15:18:09.20 ID:N4lGvxPn

筋腫が無くなるかなくならないかは起きる反応から
答え出してくれよ
俺ならやらないね
子宮のどこに出来てどれくらいの大きさ、貧血の程度はとかね
いろいろ考えてみるわな
送り先の婦人科が漢方専門だから先ずそこか
で酷ければそこからどこか核出の上手いところとか
全摘ならこことかまぁいろいろ考えて先方の先生か私かで紹介するけど
腹から出来るのか経膣でできるのか出来た位置でも違うし
動脈の結紮を試すかもしれんな
漢方もよく使われるしな
年齢にもよるわな閉経寸前で大したことない筋腫など大抵放置だ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:31:43.67 ID:KutsRCht

なるほど、ググったりするのに小一時間もかかるわけかw。動脈の結紮だってwぷぷっ。

225 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 15:37:55.83 ID:N4lGvxPn

マッサージスレが忙しいんでね
子宮揉んで治すとかいう整体師とは違うんだわ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:43:34.87 ID:ixFX4C5T

何年前だろう、子宮筋腫を消すか小さくするとかの手技編み出したとかいう
整体師かあん摩師か捕まったね。
まぁ子宮筋腫へ直接アプローチは難しいだろうね。
腹部からも背側からも触診ではわからないだろう。
というか、局所アプローチできたとして筋腫は圧迫してどうなるのかも不明だ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:03:59.19 ID:TxDSqa+r

>>220
ある患者の例。
基本は全身に鍼。
直接腹診して筋腫に触れるところなら、直接当てる。鍼の刺激には比較的大丈夫な人だが(通常5番を平気で使ってる人)かなり痛がる。
腹腔鏡で取り切るためには、ある程度筋腫が小さくならないと駄目なので、
ホルモン注射しながら数ヶ月様子を観察。
その間の鍼治療だったが、それ程効果があるように見えなかった。
まあ、結局は腹腔鏡で除去できたわけで、術後経過も良かったですが。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:08:34.53 ID:TxDSqa+r

>>222
何人か子宮筋腫の患者はいましたが、筋腫が小さくなることは無かったです。
やはり閉経するまでは無理みたいです。

>>223
筋腫の出来る機序がよくわかって無い以上、小道具も効果あるのかはわかりませんよね。
一応、梅安さんが子宮筋腫に試した事があるのか知りたかったもので。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:39:49.21 ID:qsi2gVuV

たしか辻井洋一郎のマイオセラピーではマイオセラピーが有効な症状として
筋痛症候群としているが、その筋痛症候群のなかに子宮筋腫も含まれていたような
希ガス。うろ覚えだが・・・。
私自身は子宮

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:52:27.00 ID:ixFX4C5T

>>227
子宮筋腫に鍼が刺されば小さくなるとでも言うのか？
というか、そんなことが可能かな？

231 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 18:58:26.81 ID:l6tII3BA

>>229

もう､ウンザリや｡
土木作業員よろしく､カバンを担いで金属棒で筋肉への突貫工事か（大笑）

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:01:53.98 ID:/p/srw4r

そういえば昔から木槌使って施術しとるとこなかったっけ？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:02:09.75 ID:TxDSqa+r

>>230
どこかの文献に書いてあったし、他の部位に一生懸命打っても効果なかったから
一応藁をもすがるつもりでやってみた。
大きくも小さくもならなかった。
エコーで逐一正確に大きさ確認してた。
ホルモン注射も効果なかったといえる。
注射の影響で若いのに白髪までふえて肌はカサカサになって可哀想だった。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:14:51.76 ID:ixFX4C5T

>>233
どんな鍼灸院なんだよ。
エコーとか安いくないだろうに。
でも、おもしろそうだね。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:20:18.37 ID:TxDSqa+r

>>234
いやいや、うちにエコーがあったんじゃなくて、手術予定の病院で調べてたんだよ。
つか、かつてこの板に実際にエコーを自分で買って使ってた鍼灸師がいたよ。
ドヤ顔で買った株を公開していたが、ついに大損して(1000万以上)発狂して、板の住民に散々悪態ついて消えていった。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:31:46.69 ID:wJykTdU6

★「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　梶原問題きっかけに「自分も」という声続出

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338539036/

生活保護者増えそうだな。
ということは生活保護で無料でマッサージ三昧する整骨院の患者も増えるということか

237 ：299：2012/06/02(土) 19:43:23.55 ID:qsi2gVuV

マイオバイブは論外として、辻井先生が言っているのは子宮筋腫も筋痛症候群の一つかも？
ということじゃない？私自身は鍼で子宮筋腫を治したことないので偉そうなこと言えんが。
それと、オーソ氏がヘルニアスレで荒らし扱いされているのを今見たが、いたたまれなくなった。
昔と違ってマトモなレスしてるのにもかかわらず。
もう馬鹿な奴らとやり取りするのを辞めたら？

238 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 20:01:59.90 ID:sFE6DvxC

>>237

まあ致し方ない・・・・
半分はワッセコ院のスタッフも混じっとるだろう（笑）
私がカキコミをして､しばらくすればどこかのHPアドレスをコピペしよるんだが､
言った事と良く似たカキコミなんだなこれが（笑）

まあしかしながら、数十人規模で正しい認識を啓蒙出来たと思う。
私はそれで構わんと思う｡

辛い方々のカキコミを読んでいるとほぼ全てが､保険が効くからと長年のワッセコ院通いを手始めに､
珍Ｑ､背痛い､出まかせ出鱈目カイロ､ボンクラ整体外蚊らに通い続け､
精も根も貯金も尽き果てた状態だ｡

誰ひとり真相が解らず､追求せず､誰ひとり結果を出す為の学習や努力をしていなかったとも言える。
ぴんぼけな状態でいくら写真を取っても、ぴんぼけはぴんぼけにしか過ぎん｡
芸術家の様な写真を撮るために10年費やしましたと言っても､ぴんぼけなら何の値打ちも無い｡

我々徒手療法家の価値とはそんなもんでは無いの？
間違っているなら､反省し吸収し取り入れ､ただちに修正をかけ､方向変換をし､
患者らを改善へと導いてこそ､存在価値があると思うけどな｡
誤った事に何十年､何千万と費やしても､誤りは誤りにしか過ぎん。
ただの一度だけでも正しい事が行われたのなら､それは患者に取っても我々に取っても一縷の望みになる｡

239 ：299：2012/06/02(土) 20:26:48.36 ID:qsi2gVuV

オーソ氏やほかの方々は否定するかもしれんが、蚊も政経は患者の啓蒙という意味ではものすごい功績を残して来たと思う。
実際は適当圧痛点曲魔で、たまたまそこがトリガーだったり、曲魔剤がたまたまトリガーまで湿潤して
不活性化できたケースだけよくなったのだろうが。
馬鹿な治療院に通っているかわいそうな人たちのことを聞くといたたまれないが
かと言って彼らを一斉に引き受けることも不可能で、私はただ目の前の患者さんに全力を尽くすだけです。

240 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 20:36:54.94 ID:l6tII3BA

注射針ブスブス療法の事かいな（笑）
あんなもんをしょっちゅうやっていると､表皮下で組織が硬化したり､波打つ様にブヨブヨになるよ｡
我々のトコへ来たとしても､また余計な手間が一つ増えるだけで｡

241 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 21:16:44.83 ID:UV8IFEqM

>>240
彼のところの患者面倒でしたな
訊いたら「痛いといったところに注射するんですよ」って言ってたがｗ
まぁレベル語る以前の問題だねぇ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:53:23.40 ID:b2rXJWR8

>>237
＞オーソ氏がヘルニアスレで荒らし扱いされているのを今見たが、
＞いたたまれなくなった。

＞昔と違ってマトモなレスしてるのにもかかわらず。

＞マトモなレス　にﾜｸﾃｶｗして探しに行って一気読みしてきたが・・・。
最初の方で少しおとなしかったくらいで、あとはぜんぜん平常運転じゃないかｗ
ダメだろ、あれじゃｗ

>>238
君はまず、そのワッセコ院とか背痛いとか整体外蚊とか三日屋とか、
そういう当て字キーワード使うのをやめたほうがいいよ。

対象を見下して馬鹿にしてるのが丸出しで、そんな物言いを赤の他人が、
まともに聞く耳もつと思うこと自体が単なる勘違いだから。

>>240みたいなレスの方が、抑制がきいててはるかに説得力があるよ。

243 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 21:57:54.94 ID:l6tII3BA

>>241

私に出番が回って来んかと､
ひっそりとﾜｸﾃｶしていたんやが（笑）
刺鍼を見た瞬間､こりゃ治るわと確信したわ（笑）

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:06:53.91 ID:OeVtUaKy

>>242
俺もそう思う。
でも、オーソって本当に暇だなｗ
あっちこっちのスレに出現し、アホを相手してるｗ
よくそんな時間とれるよな？本当に施術してる？
俺なんか、今日一人で、午後5時までかかって36人患者診てクタクタだ。
今ようやくPC開ける気力ができたから、今書き込んでるわけだが…。

245 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 22:21:21.76 ID:l6tII3BA

>>244

今日？
損保患者三人入れて
28人だったが｡

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:24:58.69 ID:g6LU3tTM

暇やろ

247 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 22:30:37.84 ID:UV8IFEqM

>>243
自分の院に責任持てなきゃ院長などやれまへんがな

248 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 22:32:02.27 ID:UV8IFEqM

今日は26人だったな
肝癌のやーさん明日も来そうな勢いｗ

249 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 22:32:46.35 ID:l6tII3BA

>>247

だから帰り道､カルチャーショックが強すぎて､
帰るやいなや､頭を丸めたのもそうやで（笑）

250 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 22:41:43.38 ID:UV8IFEqM

まぁまぁ今から電話しよか？

251 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 22:45:13.58 ID:l6tII3BA

>>250

今日は寝る（笑）
まだ酔うてる､三日酔いや（笑）

252 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 22:47:02.95 ID:UV8IFEqM

なんや携帯出したのに
ちょいと話もあったんや

253 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 22:49:16.30 ID:UV8IFEqM

ええ話やで
寝んと電話もって外出たらええがな
携帯に掛けるわ
OK？

254 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 22:54:36.64 ID:l6tII3BA

はいよ（笑）

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:11:33.17 ID:ixFX4C5T

元気だねぇ。
私なんて電話する相手がいないね。
皆、暇な鍼灸のみ院か不正接骨院だからね。
楽しい会話なんてできない。
>>235
ひと時でもそんな大金稼いでエコー買うとか羨ましいね。
エコーの影の見方は意外と簡単だったから私もやってみたいね。

256 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 23:54:50.70 ID:UV8IFEqM

俺も持ってたけど
ある事に使うためにドップラー導入してた
それ以外に超音波治療器はベッドの数だけ6台あるよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:16:13.36 ID:pFoZdNCk

そういう系の技術って進歩していると思うんだけどねぇ。
携帯電話もＰＣも小型化してきたのに、超音波飛ばして分析するくらいの機械
もっと安くなってほしいね。

258 ：２２０：2012/06/03(日) 01:50:28.25 ID:570eI69F

返答ありがとう
深谷の灸に処方があったよね、確か。

筋腫もでかくなると嬰児の頭ほどもなるから下腹部にもろに手ごたえあるね。
閉経への逃げ込み療法だと「巨大化とまってくれー」って気になる。

ホルモン使ったりしてるから患者さんも情緒不安定だし。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:07:35.94 ID:hCGp3gpC

でも、なんだかんだで儲かるんでしょ？
近くの整骨院の院長はベンツとBMW乗ってるし。

260 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/03(日) 09:20:58.42 ID:R2IoKSRP

競馬好きな人へ

安田記念
05､14-04､05､10､14､15-04､05､10､11､13､14､15､17
と4-14=05

ω・`)難しいから百円ずつ

261 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 09:39:53.39 ID:XXbe3Z35

>>259

西成の環状線インター近くのワッセコ性交痛淫違うんかいな（笑）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:43:09.85 ID:6QuJrNHm

>>259
ベンツ？　BMW？
そんなもんみんなが負担した保険が車に化けただけだろ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:59:22.32 ID:1iHag1KH

>>260
ありが㌧

俺はこれから予想する
参考にさせてもらうよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:38:09.31 ID:EWnDggTW

4-7軸で香港に流したった

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:38:45.14 ID:kyP+Xn2n

梅安さんにお聞きしたいのですが足底への刺鍼は無痛にできますか？
またその場合前処理は何分位必要でしょうか？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:00:52.16 ID:4k5/l7Zx

>>265
以前自分も聞いたけど、足底でもまあいけんじゃない？的な回答だった。
梅安さんはやらないらしい。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:35:21.53 ID:kyP+Xn2n

>>266
ありがとうございます。

268 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/03(日) 19:25:51.65 ID:R2IoKSRP

>>264
いかんかったな

ω・`)今度は当てたいな

朝から仕事忙しすぎて心臓痛くなったわ

もう無理せんとこ

269 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 21:37:13.20 ID:oc53Gey9

ところで、莫はどこ行った？（笑）

270 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 21:52:25.04 ID:jn2PFmi6

ベンツに乗りてぇとか
アルマーニが着たいとか
三井ホームに住みたいとか
そういう欲の前に「治せるようになりたい」が
なんではいらないのか
失恋列車、あんたのことだ
根本は治せなきゃ患者来ない
患者来なけりゃ金が無い
金が無けりゃ女は付いてこない
欲しいものも買えんし
横目で人様見ながらグズグズいうのが関の山だ

271 ：失恋特別急行列車：2012/06/03(日) 22:07:05.26 ID:D1j6edou

>>270
自分はどちらかというと治せる治療家ですよ。
治しすぎて患者の来院回数が少ないのを悩んだことすらありましたよ。
今はどちらかというと貧乏ですがね。

アルマーニ着てベンツ乗るってバブル世代なら共通の願望ですよ。
もっとも免許持ってないですけど。

272 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 22:09:46.16 ID:V93PxP5S

>>271
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
治せるのなら、来院回数は少なくても患者数が多くなるじゃん。ｗ

273 ：失恋特別急行列車：2012/06/03(日) 22:10:57.37 ID:D1j6edou

先日高校時代の友人（居酒屋勤務）に誘われていやいやプロレスを見に行きました。
リングサイド7500円と友人に勧められたTシャツ5000円（田口って選手のサインを貰いました）
そのあと焼肉屋に行って1万円。
正直疲れて何もかも嫌になりました。

274 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 22:12:56.29 ID:V93PxP5S

>>273
新日か。ｗ

275 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 22:21:31.35 ID:oc53Gey9

>>273

プロレスなんぞ､酔っ払って行くもんや無いか（笑）
順番が逆やないか｡

そうや､人生は逆回りのち恋愛は空回りに変更しろ｡

スカルパ氏､笑うトコでっせ（笑）

276 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 22:21:58.58 ID:jn2PFmi6

そういうところにいくからだろ
俺みたいにクラシックのコンサートに行くとか
絵画展行くとか
文化的な事が無いのかね

そもそもどちらかというと治せるとか言うから
他人と比べても仕方なかろう
目の前の患者に対して治せるか治せないか
それだけの事だ
どちらかと言えばとか半端な事言うんじゃない

ま、今はメンデルスゾーンのバイオリン協奏曲ききながら
久米仙飲んでるけどなｗ

277 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 22:22:47.23 ID:V93PxP5S

>>275
ドラゲは酔っていくと大変。ｗ
DDTは別の意味でタイヘン。ｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:26:47.75 ID:SBFSc0Cr

オレは高２の時、田園コロシアムでアンドレvsハンセンを見たぜw
その時が、ラッシャー木村のマイクパフォーマンスの誕生のきっかけとなった
リング上での事件があったのだ。親日のリングにアニマルとマイティを引き連れてあがり、
「おい猪木～、テメー○○」と怒鳴り声で戦いを挑むと思いきや、
とても丁寧に「みなさん、こんばんわ。ラッシャー木村です。」と挨拶してしまった事件だ。

そして今、貧困鍼灸マッサージ師だ。

因みに、その日はタイガーマスクが回し蹴り一発でソラールの肩を脱臼させてしまったのであった。

279 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 22:29:09.48 ID:oc53Gey9

>>278

＞とても丁寧に「みなさん、こんばんわ。ラッシャー木村です。」と挨拶してしまった事件だ。

＞そして今、貧困鍼灸マッサージ師だ。

挨拶を返さなかったからだろうな｡
ほれ､良く言うだろ､
衣食足りて礼節を知ると（笑）

280 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 22:29:18.87 ID:V93PxP5S

>>278
ラッシャーさんは人が良すぎ。ｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:33:40.34 ID:syGkMxWQ

>>278
志村！台本！台本！

282 ：失恋特別急行列車：2012/06/03(日) 22:35:01.15 ID:D1j6edou

>>274 そうです。唯一、棚橋って選手は輝きがありましたね。外道って選手は反則ばかりでしたよ。
>>275 自分は下戸です。

>>276 難しいですね。ムンクの叫びは上野まで見に行きましたけど特に何も思いませんででしたよ。
　　　音楽は前にも言いましたけどYMOのあとは見るべきものはないですね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:38:17.70 ID:O4WGMIU1

>>268
残念だったな、お互い

今週からは函館開催が始まるから、そのうち遊びに来いよ
チャイニーズチキンバーガーとオニオンポテト奢るぜ

284 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 22:43:39.76 ID:oc53Gey9

>>282

YMOや無しに、小川からSTO受けて来たらよかったのに（笑）
古いな～｡

285 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 22:44:35.83 ID:jn2PFmi6

YMOか好き好きだとは思うが
音楽はアコースティックな音に回帰すると思うが
俺自身がクラシックピアノ10年やったんで音に慣れ親しんでるのはあるが
正直シンセの音の何がいいのかわからん

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:45:54.77 ID:Dej/JS53

>>276
あれ、下戸じゃなかったっけ？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:46:07.53 ID:SBFSc0Cr

>>279
そうだ、挨拶はかえさなかったな。

おかげでその後大学生の時に見に行った親日両国国技館での試合では、
メインイベントのカードを急に変更した猪木に対して、客達が激怒して
会場が暴動になってしまった。そうだ、たけし軍団が初めてベイダーを連れてきて
リングに上がった時だ。あの時の暴動は本当に怖かった。
覚えてるか？オーソ君！！

高２の時の田園コロシアムで、ラッシャーさんに挨拶を返さなかった為に
このような暴動に巻き込まれてしまったのだ。

288 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 22:50:40.20 ID:jn2PFmi6

ブラームスの弦楽六重奏曲第1番第2楽章でも聞き給え
ヨウツベですぐ出てくるだろ

289 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 22:54:51.06 ID:i+BspL9Q

>>287

知らんがな（笑）

冗談でっせ､許しておくれやっしゃ｡

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:56:27.66 ID:z1uyHxgJ

>>288
ブラームスの弦楽六重奏曲第1番第2楽章

大好きだ。梅安さん自分の中の評価すごく高い。

バッハのパルティータのハ短調とか、自分は好きだ。

291 ：失恋特別急行列車：2012/06/03(日) 22:59:57.99 ID:D1j6edou

>>284 クグリました。自分の体力なら間違いなく即死しますよ。
>>285 坂本のソロは好きですよ。でも戦メリもピアノバージョンよりシンセの原曲が良いですよ。

292 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 23:05:05.19 ID:jn2PFmi6

バッハならスイスでパイプ演奏してる人が患者の子供なんだが
いろいろ書くと難があるから書かんけど
ブラームスと言えばハンガリー舞曲は1番が好きだな
バッハといえばhttp://www.youtube.com/watch?v=GemQJQG0aLU
これがよかったよん

293 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 23:07:18.89 ID:jn2PFmi6

YMOから離れてだな
ブラームスは聞いたか？
君の心情にぴったりだと思ったんでな

294 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 23:07:26.45 ID:V93PxP5S

>>287
巻き込まれたんじゃなくて加勢したんだろ？ｗ

全ては猪木の掌の上。ｗ

295 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 23:09:28.12 ID:V93PxP5S

そういや、新日は結構行ったな。ｗ
地方公演だけど。ｗ

東京ドームは１回行ったな。
あまり記憶がないけど。(^_^;

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:09:55.75 ID:pFoZdNCk

現実はかなりつらいスレは次スレ立てないのかな？

クラシック音楽良いよね。
ブラームス好きもいればバッハ好きもいて、シンセやポップ好きもいる。
皆、それで感動したりするわけだが。
カイロ、オステ、整体、浪越指圧、鍼灸やといろいろあるのと似てるよ。

297 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 23:12:20.89 ID:V93PxP5S

>>296
はちゅねもお忘れなく。ｗ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:13:43.39 ID:pFoZdNCk

>>297
もしかして、そういうの好きなんですか。

299 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 23:15:13.00 ID:V93PxP5S

>>298
待ち受けですが何か？ｗ

300 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 23:17:30.63 ID:jn2PFmi6

俺は個人的に藤島がいいが
なつみのほうなｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:17:32.33 ID:pFoZdNCk

>>299
ちょっとおたっきーだね。
でも、貧困鍼灸師にとってはそういうおたっきーなネットでの出会いから患者が来たりするんだよ。

302 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 23:18:29.67 ID:jn2PFmi6

>>296
治療中はパッヘルベルのカノンがいい感じだと思う

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:19:18.30 ID:z1uyHxgJ

>>292
いやー、梅安先生はホント、いいです。

ブラームス、有名な交響曲１番とか４番好きです。

バッハの無伴奏バイオリンソナタとパルティータは全部好きです。
ブラームス（編）のハンガリー舞曲も大好き。それとドボルザークの
スラブ舞曲も大好き。

オルガンもトッカータとフーガはもちろん、その他幻想曲とフーガとかも
好きです。

304 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 23:19:33.30 ID:V93PxP5S

>>301
ちょっとなんて失礼な。

筋金入りだ。(￣ ^ ￣）

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:25:35.16 ID:pFoZdNCk

>>302
バロックのＣＤ持ってたんだけどね、私のスタイル（治療の中に癒し有りで時間長め）には合うのは合うんだけどね。
自分が眠くなるんだよね。今はピアノジャズとかピアノトリオ流してる。

306 ：失恋特別急行列車：2012/06/03(日) 23:26:28.13 ID:D1j6edou

>>292
ホテルの朝食会場で流れていそうな音楽ですね。
自分みたいな貧乏人には不向きですね。
諏訪内さんって方は綺麗ですね。

>>293
J.ブラームス／ハンガリー舞曲　第1番ってのを今まで聞いてみましたよ。
なんか侘しいですね。日曜の夜に合いますよ。
フランダースの犬を思い出しました。

307 ：ぴ：2012/06/03(日) 23:28:09.15 ID:Mdj6AtI5

ヴァイオリン曲が多いが生演奏ならチャルダッシュが私は好き。

308 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 23:29:56.77 ID:94egx0jq

>>306

キミは嘘くさいなあ（笑）

私的に､キミには､清水健太郎の失恋レストランがピッタリやと思うが｡

あかん､ゴメン､スカルパ氏､
今日は不発やわ（笑）

309 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 23:31:40.80 ID:V93PxP5S

>>308
山崎ハコに一票。(ﾟДﾟ)ﾉｧｨ

310 ：失恋特別急行列車：2012/06/03(日) 23:34:10.99 ID:D1j6edou

>>308 自分は薬はしませんよ。
気分が暗くなったので寝ます。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:35:31.71 ID:pFoZdNCk

やっぱり皆、音楽には詳しかったり好きそうだね。
音楽も治療のうちだろうね。
治療に合わない音楽だと緩む筋も緩まない。
チェケラッチョな音楽とか、アメリカでも使ってないよね？ケンメリ氏は何使ってんだろうね。

312 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 23:41:22.76 ID:jn2PFmi6

>>309
そこまでいきますかｗ

313 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 23:43:20.75 ID:jn2PFmi6

今は春というか初夏に向かってるが
君にはビバルディの四季の冬、第一楽章がいいと思うわ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:44:06.33 ID:qhD1mTti

>>311
当然、ローハイドのテーマだろう。
俺はフリオイグレシアス。
↑
絶対、この話題、参加すべきでなかったわい。

梅安のうんちくはいいよな。

315 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 23:45:53.00 ID:jn2PFmi6

ローハイド？
ローレンローレンってやつか

316 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 23:47:37.65 ID:jn2PFmi6

意外なところで曹雪晶なんかは治療院にあうよん
二胡があうんだな

317 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 23:48:31.86 ID:V93PxP5S

>>315
ボキャ天の「ロ～ハ～♪た～だ～♪」っていうのしか思い出せん。ｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:50:49.00 ID:qhD1mTti

>>315
と思うけどね。
テキサスって感じじゃないですか。

俺が治療室では、ストラビンスキーですよ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:52:59.23 ID:Dej/JS53

オーソならこれだな。
http://www.youtube.com/watch?v=elo_jpBRRCc&sns=em

320 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 23:56:06.81 ID:jn2PFmi6

アップテンポな気がするんだが
推薦曲は何かな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:56:48.64 ID:Dej/JS53

梅安ならこれ。
http://www.youtube.com/watch?v=HmpQF0jFcJo&sns=em

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:59:11.02 ID:qhD1mTti

ストラビンスキー、ネタだからだめですよ。一応。

痛みをマスキングするのに、古い本に、津軽海峡冬景色がいいってあったな。

323 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/04(月) 00:00:41.07 ID:yH8Y9kXK

>>321
それも好きな曲だが個人的には「抜刀隊」だな
メリケンさんには嫌がられそうだが

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:05:19.57 ID:QGgCdE6B

>>309
森田童子に１票

あっ、チミ達は炭酸泉の治療効果の凄さを知っているかい？

325 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/04(月) 00:10:51.37 ID:yH8Y9kXK

もうちとライトな中島みゆきでどう？

326 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/04(月) 00:12:45.06 ID:FsBL4ozV

>>325
メジャーすぎてツマラン。（;´Д｀）

327 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/04(月) 00:15:59.27 ID:yH8Y9kXK

そういわない
車のHDDにはジャニスジョップリンが入ってるが
それでどうだ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:16:57.57 ID:2047rnkH

>>324
どこの温泉かな？
最近ずっと自分の頚肩がつらくてね。
私自身がどこかへ行きたいのよ。
効果は本当にあるの？

329 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/04(月) 00:17:29.29 ID:yH8Y9kXK

といいながらカノン聴いてるが

330 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/04(月) 00:18:03.23 ID:FsBL4ozV

>>327
http://www.youtube.com/watch?v=5-TIjY-9qzU&feature=related

どだ。ｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:22:15.53 ID:QGgCdE6B

>>328
高濃度の人工の炭酸泉な！マジな話しだよ。

332 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/04(月) 00:24:47.94 ID:yH8Y9kXK

アニメから離れないな
個人的には明日のジョーよりタイガーマスクだな
虎の穴、、、はっ思い出した
卒後榊原温泉口に近鉄が停まるだけで血圧あがったもんだ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:30:12.74 ID:2047rnkH

>>331
そういえば親の風呂は炭酸というボタンが付いてたけど似たようなもんかな？濃度は分からないなぁ。

で、効果のほどは？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:30:32.55 ID:DyVJ7xwK

怒り新党の日本三大○○でタイガーマスクが取り上げられた時は胸が熱くなった
歌はEDの方が好きじゃ

335 ：オーソゴニスト：2012/06/04(月) 00:38:12.04 ID:Xdprf+1+

私ゃセンチメンタルな時は、
ルイアームストロングを聴くな・・・

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:39:29.99 ID:O0MFMfWb

>>335
いや、アンタはこれやてhttp://www.youtube.com/watch?v=7bkpW17k--Q&sns=em

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:45:48.39 ID:O0MFMfWb

ケンメリさんはこれな。
http://www.youtube.com/watch?v=flWP28y2cyw&sns=em

338 ：オーソゴニスト：2012/06/04(月) 00:47:59.18 ID:Xdprf+1+

>>336

今日ミミ日曜｡
さあ､寝よか｡

ハッスルハッスル｡

339 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/04(月) 01:14:14.87 ID:FsBL4ozV

>>338
http://www.youtube.com/watch?v=hzpGGZTz5D8
ハイどうぞ。ｗ
今日のresのまとめだな。ｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 01:15:48.77 ID:W80P+0gU

>>296
＞現実はかなりつらいスレは次スレ立てないのかな？

立ててきたよ、新スレ。
視点の拠点は残しておきたいからな。

最近は狩猟民族気質のコテたちに押されて、農耕民気質は分が悪いなｗ
これも市場原理主義の一面だね。

現実はかなりつらい！鍼灸師、柔道整復師の実情！3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1338739853/

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 08:07:34.11 ID:aTj9W5iv

コテギャグが
つまらない件

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 13:41:19.75 ID:6e2F6nZD

>>341
ここのコテ達は、寒い奴ばっかりなんだろ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 01:11:34.86 ID:qw3HXW3D

接骨院の電飾看板ワロタhttp://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1338820399/l10?guid=ON

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 16:35:46.55 ID:S95E0s3k

夏はまいるね。タオルは毎回洗濯だし。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:18:58.34 ID:qLHHH6iF

あー資格の話は荒れるね。
最近、患者の多い日と少ない日の波が激しい。

346 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/06(水) 23:21:12.89 ID:ySBDOZJp

さぁみんな心落ち着かせて
メンデルスゾーンのバイオリン協奏曲第一楽章でも聴こうか

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:33:11.89 ID:qLHHH6iF

最近思うんだが徒手療法って方法が数え切れないほどあるし、
術者によって動作が多少違うし、理論体系も違うものが多く各自全然違うことをやってたりするが患者は治る。
不思議だねぇ。

348 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/06(水) 23:37:38.04 ID:ySBDOZJp

ターゲットが間違ってなきゃ
効率の問題だろ

でメンデルスゾーンは嫌いかい？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 23:39:20.33 ID:AJdd9EHQ

>>347
人間の体のどこ触っても何がしかの変化があるからね。
でも、症状が重症になってくるとどこでも効果があるということはないけどね。

350 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/06(水) 23:40:10.94 ID:ySBDOZJp

モーツァルトの40番第一楽章とかもどうかね
なんだか昔鉄道のCMかなんかで使ってた記憶があるんだが

351 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/07(木) 00:10:42.06 ID:LOXkqnJ4

>>348
ウチの行きつけのラーメン屋では、出来上がったラーメンが置かれるところを「メンデルスゾ
ーン」って言うのだが。ｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:16:46.08 ID:SYL6XVtw

麺が出るからか。

鍼灸のイメージを変えるような、超カリスマがメディアに出てほしいところだね。
クラシック音楽に無関心な一般人の心を引き寄せた指揮者カラヤンとかね。
あんなのが必要だよ。

353 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/07(木) 00:17:52.66 ID:admfHa3t

俺の登場テーマミュージックは
アルルの女　ファランドールね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:22:08.80 ID:3iPtjVRM

俺は炎のファイター

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:30:16.70 ID:SYL6XVtw

>>354
バトルロワイヤルだからね。ぴったりだよ。
クラシック音楽も本当奥が深いね。
クラシック音楽の演奏も徒手療法や鍼灸の多種ある施術法に似てる。
楽譜に忠実な演奏法もあれば、奇抜な弾き方で曲が違うかのように聴こえる演奏法もあるしね。
でもそれぞれ良さがあるんだよね。で、評論家の対立もあると。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 00:32:40.18 ID:SYL6XVtw

陰陽論や五行論でクラシック音楽を分析して、精神面への影響とか調べてみるとおもしろそうだな。

357 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/07(木) 07:03:30.70 ID:LOXkqnJ4

>>354
オレなら「Grand Sword」か「UWFのテーマ」か「Hold Out」か「No Way Out 」かで悩む。ｗ

358 ：ケンメリ：2012/06/07(木) 14:00:26.59 ID:gWDV2LtL

よし、俺は「銀河鉄道９９９」のテーマソングByゴダイゴがいい。

359 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/07(木) 14:04:41.11 ID:LOXkqnJ4

>>358
どうせならTaking offで。(^_^;

360 ：ケンメリ：2012/06/07(木) 14:08:25.48 ID:gWDV2LtL

>>359
おっ、そっちのがいいね！　DVDの前のLD、持ってるんだ。今度また見ようっと。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 19:38:59.01 ID:D9jU+RXe

>>352
鍼灸のできるAKB

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 20:57:52.27 ID:SYL6XVtw

>>361
それはリスクが大きいよ。
ＡＫＡをＡＫＢがやるならともかく、鍼灸のイメージが落ちかねない。
医師のイメージが良いのは、ＴＶドラマとかでかしこそうな俳優がネクタイぴしっと決めて出てるからだよ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 03:25:27.75 ID:JrRN0tMR

>>362
今、昼ドラマであはきのドラマ
「チャングム」やってるけど、これの日本版を大河ドラマでやればいいと思う。

丹波康頼杉山和一あたりを苦難にみちた人生をお涙ちょうだいでやれば

364 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/08(金) 07:47:35.05 ID:e46SzHwp

散々藤枝梅安シリーズやったやんｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 08:07:42.22 ID:e40HSldH

そんな着物来たような鍼灸師より、現代的な方が良いんじゃないかな。

366 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/08(金) 09:42:14.83 ID:n8NexqsA

梅安日記とかw

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 12:49:03.61 ID:XOnIfpDz

開業2年目なんですが、
一人も患者が来ない日が週に3日くらいあります。
これ普通ですか？

368 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 12:53:26.17 ID:o/Cb7JHp

>>367

ここで「普通です」って書き込みが多ければ、安心すんの？ｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 12:58:33.71 ID:XOnIfpDz

>>368
安心します。

370 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 13:04:50.05 ID:o/Cb7JHp

>>369

そっか。だったら視点のスレに行った方がいいよ。

371 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/08(金) 13:06:02.13 ID:2DnLd3yP

>>367
テナント？自宅？
鍼灸？柔整？

ω・`)月に３日なら辛抱できるけど、週３日はきついな

転職をすすめる

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:10:20.10 ID:XOnIfpDz

>>371
賃貸の3Fです。家賃月9万5千円。
鍼灸ですけどマッサージのみで治療してます。
先月の売上は5万5千円でした　泣

373 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/08(金) 13:19:28.98 ID:2DnLd3yP

>>372
二年目なら思い切ってチラシたくさん撒いたら？

ω・`)周知不足やろ
少しでもいいから鍼もやりなよ
腰、下腿、後頸部、しっかり前揉して痛くないように

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:25:16.79 ID:e40HSldH

梅ちゃん先生ストーリー
国土交通省エリートの息子として生まれ、優秀な姉と兄をもつ梅は、幼い頃から筋トレと医療に生きてきた。

平成23年、東日本大震災、ガレキの山となった東北で、梅は孤児のヒロコと出会い心を通わせていく。そんなある日、ヒロコが筋筋膜疼痛症候群とウツ症状と感染症で倒れ危険な状態に。
だが、梅の懸命な治療でヒロコは一命を取り留める。鍼灸師として決して命をあきらめない梅の姿を目の当たりにして心を動かされたヒロコは、自分も町の人たちの命を救いたいと一念発起。ヒロコと梅はシーケンシャルな治療を志し、歩み始める。
http://youtubetvdoramadouga.blog111.fc2.com/blog-entry-5309.html

こういうストーリーだと鍼灸師の社会的地位が変わるよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:31:35.17 ID:e40HSldH

>>372
生活保護でいいだろう。
大体、そういう赤字経営続けられても誰も得しない。
その売り上げ５万５千円みたいな生活保護以下の治療院なんて、継続させてなんの意味がある。
患者を分散させないでくれ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:36:00.91 ID:+xIA//C0

>>371
柔整のわけないやろ

377 ：オーソゴニスト：2012/06/08(金) 13:38:59.01 ID:X6Hg/Vg3

>>372

家賃何ヶ月分滞っている？
年齢は？
親や身内からゼニを借りれるのか？親や身内は迷惑を掛けられる為に存在している意味合いもあるがな｡
一回だけ甘えて（誓約書を書いて）､期間限定でやり直したらどうだ？
四ヶ月やり直して､五ヶ月目辺りで決を出す事だな｡

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:39:25.94 ID:XOnIfpDz

>>373
鍼は学生の時以来やったことないですＯｒｚ
３療の学校に行ってたまたま資格だけ持った感じで・・・
チラシはあはき法のせいでシンプルになってしまいあまり反響が無いというか(TT)
でももう一回撒いてみます

>>375
貯金はもうちょっと残っているのでまだやります＞＜

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:41:17.74 ID:XOnIfpDz

>>377
年齢は四捨五入すると40です・・・
家賃はまだ滞納してません。不動産屋や大家には赤字はバレてないと思います。
やってみます＞＜

380 ：オーソゴニスト ◆QHyEHE3lbE ：2012/06/08(金) 13:44:42.26 ID:aAzHripp

>>379

オレが何でも治したらあ！位の気構えが無いと来んよ自費治療は｡

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:47:23.26 ID:XOnIfpDz

はい＞＜

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:49:09.89 ID:E9zSdDFR

>>372
3Fで95000円て高いな～
しかも3Fて立地が悪すぎる。
やり続けたいなら少々裏に入っても1Fじゃなきゃ駄目だよ。

383 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 13:50:40.76 ID:o/Cb7JHp

>>379
辛口で悪いが、そんな状況なのに、「ここで同じ状況の人が多ければ安心します」って
どういうメンタリティーなんだか？

もう心構えとか考え方が逝っちゃってるような気がするよ。

おら、２０代前半かと思ったからねー。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 13:54:43.43 ID:XOnIfpDz

>>382
もっと患者来るかと甘く見てたのはあります　泣
場所はそこそこ良くてＲＣ造です。
でも結構２Ｆとか３Ｆの治療院ってありますよね・・・？

>>383
よそはどうなのかなと思って(T_T)

385 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 13:55:09.22 ID:o/Cb7JHp

>>382
エレベーターがありゃ問題ないと思うが。

うちも３Fで＄２５００払ってるよ。ｗ

386 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 14:01:00.26 ID:o/Cb7JHp

>>384
よそと比べても意味なし。下を見れば廃業から、上を見れば年収１千万以上までいろいろあるのが現実。

やる気があるなら、上しか見るな。

なぜもっと患者が来るかと思ったのか？自分が患者だったら、自分の治療を受けるために自分がチャージしてる金額を
払うのか？

もっと患者目線でいろいろ考えなきゃ、どうにもならないぞ。

387 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/08(金) 14:03:40.08 ID:ZKAyiGNY

商売の鉄則。
金を使わない奴には金は廻って来ない。
少ない資金ならなおのことシビアに金を使わなきゃ。

但し、チラシは死に金だな。
生きる金の使い方を考えることですな。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 14:16:04.21 ID:XOnIfpDz

>>386
はい（＞＜

>>387
チラシは死に金・・・どういうことですか？？？？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 14:29:31.24 ID:+xIA//C0

>>388
梅安の小道具を買うこと
機器は買えなくても鍼灸マッサでも４万は出せる

390 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 14:39:58.98 ID:o/Cb7JHp

＞チラシは死に金・・・どういうことですか？？？？

ばら撒いただけの反響が無いってこと。

商売は、儲けてなんぼ。　生きる金とは、金を使った以上に金が戻ってくるって意味だよ。

分かれよ、そんな初歩的なこと。

勇気をもってオフ会に来い。それが出来たら、なんとかなるぞ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 15:09:49.27 ID:e40HSldH

好立地でとか言っても、月２０万くらいだして数年やってみるとかか？
リスクが高すぎるだろう。
鍼灸のみ院では銀行も貸したがらない。というか返せなくなるかもね。
私は、商店街付近の人通りもそこそこな建物持ってるから、そこの１階でやって広告規制もうまくかわして合法になんとかなっているが
土地、建物持ってなくて賃貸だときついよ。

392 ：ボーンズ：2012/06/08(金) 15:16:15.44 ID:RN4U9nNg

>>388
チラシ打ったつもりでオフ来てみては？
1人ちゃんと治療出来ればその人が紹介してくれるよ。チラシはまいた枚数の2パーセントも来ないよ。見なかったら終わりだし。クチコミは広がるしね。

393 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/08(金) 15:20:28.72 ID:n8NexqsA

当院始めたときも公庫から借りた覚えがあるけど
今はなんか借金お願いしますって銀行が来るよ
ようは信用だけの問題だと思うな
当院も最初の二年間は3階で歩いて上るところだった。
宅診以外に往診もやればいいとは思うが
大事なことは患者として来る範囲の人が
どれだけあなたの事をご存知かということ
知りもしない３階まで上らないといけない
伺いしれないところに行くかね？
風俗ビルの３階でやってるスナックかクラブかドアだけじゃ全く
中がわからないところにあなたが行く気になるかどうかだよ
知ってたら探していくだろうし紹介されれば行くでしょうがね
それが今の経営が上手くいってないポイント
よく考えて戦略を練って欲しい
私は初年度売上1300万だった
できないはずはないよ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 15:42:51.43 ID:e40HSldH

そう、広告規制があってあん摩鍼灸院じゃ詰んでるんだよ。
整体院かカイロ院でもいいから併設したほうが良い。
そうすると、折込チラシするときでも窓や外壁に適応疾患名や料金も貼れる。料金はカイロもあはきも一緒にしておかないと、おかしくなるから注意。
あと、新聞に掲載のときは実質広告や宣伝でも取材形式にしてもらうといいよ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 15:46:34.73 ID:NKrieB4k

やっぱり景気の低迷が一番厳しいですよ
みんなお金使わない使わない

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 15:48:42.77 ID:e40HSldH

まぁそこまでやってホームページで地域名検索トップでるくらいでも、大した収入はない。
生活保護以下だから、入学検討者は土地建物持っていてもやめておいたほうが良いだろう。
建物貸した方が良い。

397 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/08(金) 15:50:03.29 ID:iepjzEpa

>>384

なんぼ魚影が見えても、池でさびき釣りでは魚は取れんだろう。

カジキを釣りたいのならば、松方弘樹に聞き、
患者を集めたいのならばここで聞くほうがよいだろうな。

398 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/08(金) 15:59:45.82 ID:n8NexqsA

だから広告入れても患者は来ないと
何度言えばわかるかね
人が人を治すんだよ

399 ：ボーンズ：2012/06/08(金) 16:59:44.22 ID:RN4U9nNg

>>397
松方弘樹w水吹きました（笑）

400 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/08(金) 18:31:03.64 ID:2DnLd3yP

>>394
あはきがカイロや整体謳ってどうすんや！
絶対してはならない
堂々とあはきで勝負すればいい
無免許資格にわざわざ落ちる必要はない

ω・`)二年目３Ｆならウチは広告一万枚くらいすればと思うな

それと地域に密着した生活、お客さんのお客さん作戦

401 ：ジョン忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/06/08(金) 19:34:39.87 ID:d29q4ZrO

うちも次のとこのSEO 対策やらなんやらやること多過ぎるなぁ…(´Д｀)

402 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/08(金) 19:53:00.92 ID:n8NexqsA

小道具HPは鬼のようなSEO対策しますよ
全国で導入先が即選んでもらえるようにするので

403 ：ジョン忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/06/08(金) 19:55:53.71 ID:d29q4ZrO

あまし師ひとりGETしましたヽ(・∀・)ノ多分確定(*^^*)

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:14:58.86 ID:cy2+er8n

面接では完全に猫かぶるDQN居るからお気を付けて

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:17:40.03 ID:e40HSldH

>>400
そうはいっても、正論が通る世の中じゃないだろう。
普通に、料金も適応も何やってるかも書いてない看板で入る新患なんているわけない。

406 ：ジョン忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/06/08(金) 20:34:38.62 ID:d29q4ZrO

>>404
ありがとうございます。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 20:50:38.06 ID:kTnBLB79

試用期間を設ければ良いんでないの？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 21:02:18.62 ID:mmsiW154

>>387

視点氏は、そこをケチりすぎたのではないかと思うのですが。

409 ：ジョン忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/06/08(金) 21:10:40.20 ID:d29q4ZrO

試用期間の設定と助成金申請とかもしないといけないですね。

410 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/08(金) 22:06:17.93 ID:Cl4tD95P

>>388
チラシで人と形が解るかい？

オレの例を取ると、開業してから数年は家で飯を食ったこと無いぞ。
飯を頻繁に喰いに行けば、店の人とは喋れる環境が出来る。
そこでなんやかんや話をしてたら、自然と患者出来てくれるものだ。
人と形が解ってるから怪しさは解除された状態で、な。

そこで結果を出すか出さないかで結論は変わるが、結果さえ出せればその飲食店が宣伝
してくれるようになる。
そうなれば宣伝広告費なんか要らなくなるんだよね。
自分の治療院には信用が無いが、その飲食店の信用が補完してくれる訳だ。
実際の話、喫茶店なんかだとマスターと常連客の会話を聞いた人の方がやってくる率が高
い。

飯も喰えて、宣伝広告もしてくれるようになると。
こういうのを生き金っていうんだよ。ｗ

411 ：ジョン忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/06/08(金) 22:21:40.74 ID:d29q4ZrO

名刺とか直ぐに無くなるようにしとかないと駄目ですよね(*^^*)
オフ会とか出てこられる方は社交的ですよね。みなさん、人脈が凄いです。
何でもご縁ですよヽ(・∀・)ノ

412 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/08(金) 22:27:29.91 ID:Cl4tD95P

>>408
ですな。ｗ

特定の人物としか交流し得ないし、相手に理がなにも無い付き合いしかしてないでしょ。
Primitiveな問題で、利があるところに人は動く訳よ。
常連客という利が相乗効果を生み出すってわけだな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:05:23.56 ID:mmsiW154

>>412
レスありがとうございます。勉強になります。

当たり前ですが、根本的に社交範囲を狭くするような性格は、
自営業の発展には向かないと。

しかし、私を含め残念ながら（失恋列車氏もそのようですが）、
特に鍼灸師には交際範囲が狭い人が多いですな。

反省反省。

414 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/08(金) 23:07:18.76 ID:aAzHripp

お～い､失恋鈍行列車よ､
遊ぼうや（笑）
出て来いや｡

415 ：失恋特別急行列車：2012/06/08(金) 23:12:08.68 ID:M1TgfAtt

>>413
自分はテツ仲間は多いですよ。
ただ1人が一番落ち着きますね。
一度身体を壊して入院したことがありますが
4人部屋で夜全く眠れず看護師も話しかけてくるのが面倒で
逃げるように退院を直訴しましたよ。
1日中カーテンを引いてたら婦長に怒られました。
だいたい入院中に4人も同部屋なんておかしいですよ。
それ以来患者の自主性の大切さを知り自分の鍼灸院でも患者さんには指示はしません。
明日はいよいよ鍼灸学会です。
早いので寝ますよ。

416 ：失恋特別急行列車：2012/06/08(金) 23:14:21.84 ID:M1TgfAtt

>>414
おいででしたか。
自分はオフ会に参加させてもらうつもりです。
ただスイッチが入るとよく話す場合もありますので宜しくお願いしますよ。

417 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/08(金) 23:18:12.73 ID:XtDhP6ay

>>415

>それ以来患者の自主性の大切さを知り自分の鍼灸院でも患者さんには指示はしません。

指示をしない？？？
そりゃリピートせえへんがな（笑）
オマエは歯が痛いとしょう､
歯医者に治療を受けに行った､
帰りしな､受付始め歯医者が無言やったらどないすんねん？（笑）
居酒屋に入った､
全員無言や､
どないすんねん？

居酒屋の名前が無言は無しやぞ（笑）

418 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/08(金) 23:20:46.03 ID:aAzHripp

>>416

来るんかいや（笑）
大回りの各駅停車の鈍行でこいや（笑）
件のスナックのオナゴも連れてこいや（笑）
オーソゴニストと言う無茶言いが､来い言うてるゆーて｡

今度は途中下車すなよ｡

419 ：失恋特別急行列車：2012/06/08(金) 23:23:32.85 ID:M1TgfAtt

>>417
たまに居酒屋に行くのですが隣のお客に話しかけられて
せっかく食べているものの味がしない場合があります。
自分は治療中に一言も話さないことがあります。
もちろん挨拶と会計はしますがね。
何もいわれたくない人も確実にいると思いますよ。
通っていたココ壱でも店員にいつものですか？って言われて通わなくなりました。
人を監視するのはよくないですよ。

420 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 23:25:03.19 ID:FogI+rlZ

>>413
>当たり前ですが、根本的に社交範囲を狭くするような性格は、
自営業の発展には向かないと。

向き、不向きと決めないで
プライベートとビジネスではスイッチを切り替えよう。

そりゃ、ここにいる全員が交際範囲が広い人ばかりじゃないと思う。

俺もプライベートの交際範囲は結構狭いから、日曜なんて一人遊び（車、バイク、釣り）なんかを
したり、ただ家でゴロゴロしたりしてる。しかし、ビジネスモードの時や、そういう会（入会している
ビジネスなどの協会）には積極的に参加してるし、日曜祭日でも出かけるぞ。

421 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/08(金) 23:25:17.26 ID:aAzHripp

>>419

オマエはただの変人やないか（笑）

422 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/08(金) 23:26:41.74 ID:aAzHripp

>>420

起きたんで？（笑）
昨日寝てへんでっしゃろ？

423 ：失恋特別急行列車：2012/06/08(金) 23:26:56.81 ID:M1TgfAtt

>>418
大回りは大都市近郊区間のみの制度です。
スナックはあれ以来行ってません。
まあこれを切っ掛けにもう一度顔を出しても良いのですが
姫路までは無理でしょうね。電車自体に興味が無いようですから。

424 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 23:31:04.30 ID:FogI+rlZ

>>419

そう。いろんな人がいるのは事実。だから患者に合わせよう。
術者がしゃべりたくないからしゃべらない、ではダメで、患者がしゃべりたくなさそうだからしゃべらない、ならOK。

425 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 23:31:56.05 ID:FogI+rlZ

>>422
寝たよ。５時間も。ｗ

426 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/08(金) 23:39:06.67 ID:Cl4tD95P

>>420
> そりゃ、ここにいる全員が交際範囲が広い人ばかりじゃないと思う。

(ﾟДﾟ)ﾉｧｨ

427 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/08(金) 23:43:41.59 ID:aAzHripp

>>423

営業トークにワクテカで反応されて､
無理矢理痴漢電車に連れ込まれ､途中でひてられたオナゴの気持ちをようやく理解出来るか思たけど､
まだあかんやないかい（笑）

恋や無い､せや

変の一方通行にコテ名を変えてまえや｡

428 ：失恋特別急行列車：2012/06/08(金) 23:44:14.34 ID:M1TgfAtt

>>424
そういえば明日からの（正式には今日からの）鍼灸学会の行われる
三重県鍼灸師会の会長（日本鍼灸師会会長）はカイロプラクターでもあられますよ。

オーソゴニストさんもケンメリさんも一度鍼灸の学会にオブザーバーで参加されたら面白いですよ。
ポスター発表の質問とか粘着質で勉強になりますよ。

429 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/08(金) 23:45:41.69 ID:aAzHripp

>>428

一体誰や？

430 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 23:49:03.15 ID:FogI+rlZ

>>428

息子のDCはNYで開業してるがな。ｗ

＞鍼灸の学会にオブザーバーで参加されたら面白いですよ

何回も行ってるよ。ｗ

431 ：ケンメリ：2012/06/08(金) 23:49:58.43 ID:FogI+rlZ

>>429
親子２代でLACCでたNさんだよ。

432 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/08(金) 23:50:38.45 ID:e46SzHwp

まだスナックの女のこと言うてんのか
話にならんな
君の態度で女がマタ開くと思うか
暗い
兎に角暗い
なんぞ明るい話題くらい用意せぇよ
ココイチで人を監視って
お前の事なんぞ誰も興味ないわ
単に自意識が強いだけや
俺みたいに何処行っても目立つと
憧れの007になれへんやないかｗ

433 ：失恋特別急行列車：2012/06/08(金) 23:52:55.14 ID:M1TgfAtt

http://www.senakano.com/history/incho.html#hirokazu
この先生です。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/08(金) 23:55:15.03 ID:mmsiW154

>>413です。

失恋列車氏。
その性格は、私は嫌いじゃないですけど、院の発展のためには
多少の社交性も必要かと。

ケンメリ氏。
ケンメリさんのレスはいつも安心します。それが患者さんウケが
いい理由だと思います。
結構、私と性格も似ているかもしれません。休日、私も一人で単
車に乗ってひたすら走るのも好きですし、ひたすら釣りに没頭す
るのも好きです。
スイッチのオンオフを切り替えられるのも、プロとして必要なこと
だと思います。

435 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/08(金) 23:55:30.26 ID:y51pNjwd

>>431

ケンメリ氏､ちょっと黙っときます（笑）

436 ：失恋特別急行列車：2012/06/09(土) 00:04:46.83 ID:M1TgfAtt

>>432
自分も映画は好きです。007はカジノロワイヤルが面白いですね。
ショーンコネリーとかはピンと来ません。
自分は暗いとは思いませんが無口なのは事実です。
本当のことですがパニック障害を患っておりソラナックスとパキシルが離せません。
これも向いてない人相手の仕事を選んだ結果かも知れません。
本音を言うとここのコテの先生に治療をして頂きたい気持ちがあります。

437 ：失恋特別急行列車：2012/06/09(土) 00:07:40.07 ID:Wo1xw3HI

>>434
自分の院は発展とかは無理だと思います。
現状維持を続けるのみです。
昨日名古屋の居酒屋を紹介してくれた人ですか？
明日は弾けます。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:17:11.57 ID:Jh/HfjkN

失恋列車氏。

>>434ですが、居酒屋紹介の人とは違います。

まあ、発展とまで行かなくても、維持＋ほんのちょっと
の余裕目指して、ほどほどに頑張ってください。
君は多分良い人だから、誠実にやっていれば干される
ことは無いと思います。

439 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/09(土) 00:17:58.60 ID:Gi2NtBHP

007ロシアから愛を込めてが最高傑作や
適役のロバートショーがよかったやろ
ジョーズ1で漁船が傾いてサメに食われる役の人な
故人だが

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:18:03.22 ID:tUi7FtU4

>>437
バックミュージックスタート♪
http://www.youtube.com/watch?v=Pwzy-kOAivA&sns=em

441 ：ケンメリ：2012/06/09(土) 00:19:13.03 ID:J0Wc7ogi

>>434
そりゃ、どうも！
でも、年を取るとどうも新しい友達が出来にくい。
ここで相手にしてもらってるから入り浸ってるってのもある。ｗ

>>435
おっとー。ちょっくら危険なかほりが、、、。ｗ
オフ会で聞きましょうー。ｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:21:13.63 ID:tUi7FtU4

>>436
パキシル飲むと立たなくなるぞ。だろ？

443 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/09(土) 00:21:49.65 ID:Gi2NtBHP

>>440
視点向けｗ
http://www.youtube.com/watch?v=y0r3Chud5Fc

444 ：失恋特別急行列車：2012/06/09(土) 00:27:21.38 ID:Wo1xw3HI

>>439
うーん。古いのはどうも苦手ですね。
戦場のメリークリスマスは今でも見ますよ。
ジョーズ１は何回もレンタルビデオで見ましたよ。
あの船長の船で行かずに学者のクルーザーで行けば簡単だったと思います。

>>442
相手がいないんで気にはならないですが一人でするときでもかなり遅漏になります。
でも耐性が付いてだんだん早くなってきました。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:30:49.96 ID:tUi7FtU4

>>444
なんだ面白い奴じゃん。
そのキャラならいけるって。

446 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/09(土) 00:31:08.84 ID:9Lgzu9jc

>>444

自家発電ディーゼル車に変えてまえや（笑）

447 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/09(土) 00:36:11.32 ID:Gi2NtBHP

というか最初にスペクターのアジトで
ロバートショーが出てきて007役の人を腕時計から出てくるワイヤーで絞め殺すところから
始まるわな
でソビエト将校役の女優がロバートショーに後ろから回り込んで
鳩尾にメリケンサックでパンチ食らわして「使えそうね」っえいうのがいいんだ
あれはいい味出してる女優でロッテレーニャっていうんだがね

448 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/09(土) 00:38:28.16 ID:Gi2NtBHP

だから俺としてはイザベラビアンキよりロッテレーニャのほうが
見てて面白いっていうかこの映画の味付けとしては最高だと思うわけ

449 ：失恋特別急行列車：2012/06/09(土) 00:39:49.44 ID:Wo1xw3HI

>>440
変な曲の紹介はやめてください。
よせばいいのには好きですが（あの声はユキヒロより良いです）

>>445
嬉しいですけど会うと無言です。

>>446
キハ58系気動車はかっこいいですよ。

明日のバスが憂鬱になってきたので寝ます。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 00:48:23.17 ID:tUi7FtU4

>>447
池波正太郎に散弾銃に
007て…

そうか、どのジャンルにも共通点があるな(笑)

451 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/09(土) 01:10:41.21 ID:Gi2NtBHP

ゴルゴは小学生の時からの愛読書だよ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 01:27:57.90 ID:tUi7FtU4

>>451
小学生でゴルゴか。

｢先に教室へはいれ｣

｢え？｣

｢俺は人に背中を見せるほど自信家じゃないんでな｣

｢先生、梅安君がおかしな事言っています｣

｢梅安くん、変な事いっていないで、宿題を出しなさい｣

｢ふ、俺の仕事の流儀は知ってるはずだが？｣

｢はぁ？…｣

453 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/09(土) 06:30:46.98 ID:Gi2NtBHP

でも彼と同じM16系は好きになれん。
というか軍用銃はつくりが安物で好きになれんよ
彼の使ってる銃は現実に～というならナイツSR25とかだろうけど
ゴテゴテして山だと引っかかって使いにくい
山で使うならショットガンはM870
ライフルは遠的ならサコーM85
自動ライフルならルガー6.8ｍｍspc
308使うなら断然ブローニングBARだよ

454 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/09(土) 13:44:08.65 ID:bmc0gEvN

インチキコンサル氏は姫路オフ会来られるのかな？
６月に関東圏でカイロと言ってたんすが､
個人的理由により､難しいと｡

455 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/09(土) 14:01:39.25 ID:SAEJHNDI

>>452
更に言えば低学年で読んでたよ
ビッグセイフ作戦から全部読んでますがw

456 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/09(土) 15:26:34.02 ID:bmc0gEvN

やっと食事が出来る。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 16:48:21.91 ID:tUi7FtU4

>>455
小学生にゴルゴ13を読ませる親って、すばらしいな。
ああいう大人の漫画を見ながら育たつと心配ないんだよ。

ああいった漫画を読んで大きくならないから、学校の教員連中みないに、破廉恥な事をやらかす。

458 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/09(土) 17:05:33.83 ID:SAEJHNDI

小学3年位で大藪読んでました

459 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/09(土) 17:43:42.92 ID:HBQ9CwKc

たしかマンガは小学校三年くらいから校内写生愛読してたな

ω・`)熱烈投稿も

460 ：ゆとり教育：2012/06/09(土) 17:46:25.96 ID:mkMKRiHg

小学生で遊人は早いでしょう

461 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/09(土) 18:19:28.62 ID:HBQ9CwKc

ウイングマンとかボクのフィアンセとか絵がきれいなんがよかったな

ω・`)あの頃は子供やったな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 18:51:56.37 ID:F5oRc+4t

592 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/08(金) 06:17:05.85 ID:3V0GU8aM
完治してないのに無理に練習しようとするから痛みがぶり返すんだろ
やはり鍼灸師の資格しか持ってなくてかつ経験の浅い人じゃフラジャイル錦織のトレーナーは
務まらないんだよ
実績と経験と専門知識のあるトレーナーを雇った方がいい

593 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/08(金) 07:23:12.83 ID:AMn+20oY
錦織はいきものがかりの曲も聴いてあげないといけないな。

594 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/08(金) 09:18:13.33 ID:pqZCpDrF
鍼灸師？　アホか・・・
東洋医学なんてただのオカルトで何のエビデンスも無いだろ？
なんでそんなのがチームに加わってるんだ。

資格は無くてもきちんと西洋医学に基づいたトレーニングを熟知している奴がやるべき。

595 ：名無しさん＠エースをねらえ！：2012/06/08(金) 09:23:32.47 ID:JHAscMR6
実績と経験と専門知識にすぐれ、かつ一年中世界転戦に常に付き合ってくれるトレーナー。。。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:08:44.86 ID:vYAwz40W

時給600円　激務　拘束時間は1日15時間
こんな接骨院、辞めてやる！
いや、職替えを検討中！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 19:35:56.29 ID:pebIkn6M

>>462
＞資格は無くてもきちんと西洋医学に基づいたトレーニングを熟知している奴がやるべき。

無免許が言いたい放題だなww

465 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/09(土) 19:49:38.63 ID:SAEJHNDI

保険証もって当院くれば普通に治すけど
まぁそのうちそのトレーナーも小道具を手にする日が来るだろう
勿論無免許には渡さないが

466 ：ゆとり教育：2012/06/09(土) 20:46:43.80 ID:uUXRHIIT

>461
弓月光なら「ボクのフィアンセ」よりは「エリート狂想曲」
の方が良いと思います。これは名作です。
男性誌に移ってからの弓月光は今一つです。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 21:51:41.96 ID:wVkNu+Y4

【科学】老化引き起こす物質を特定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339244541/

体の筋肉が衰えるなどの老化を引き起こす物質を
大阪大学の研究グループが特定し、動脈硬化など老化にともなっておきる
さまざまな病気の治療につながる可能性があると注目されています。

この研究を行ったのは、大阪大学の小室一成教授らの研究グループです。

研究グループでは、マウスの血液中にある「Ｃ１ｑ」と呼ばれるタンパク質が、
年をとるにしたがって増えることに注目しました。

そして、若いマウスの足にＣ１ｑを注入したところ、
筋肉の繊維化が進み筋力が衰えるなどの老化を引き起こすことが
確認できたということです。

また、年老いたマウスからＣ１ｑを無くしてしまうと筋肉の細胞が再生され、
若いマウスのように繊維化した部分が少なくなることも確認されました。

これまでＣ１ｑは、体内に侵入した細菌などを殺す免疫に関係していることは
知られていましたが、老化を引き起こす働きがあるとわかったのは今回が初めてです。

小室教授は

「『Ｃ１ｑ』は心不全や動脈硬化など、老化にともなっておきるさまざまな病気に
関係している可能性がある。免疫でも重要な役割を果たしているため、
無くせば良いというものではないが、この物質の働きがさらに分かれば、
老化に伴うさまざまな病気を治療できるかもしれない」

と話しています。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/09(土) 21:54:13.81 ID:wVkNu+Y4

>>466
＞弓月光「エリート狂想曲」

あれ、面白かったねえ。
もっと早くに読んでれば、真面目に勉強にいそしんだかもしれないなぁｗ

469 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/09(土) 22:39:34.82 ID:HBQ9CwKc

>>466
それ知らないな
子供やしこずかいないし、買えるのは週刊ジャンプだけやったし

他の大人の本は混んでる散髪屋でフル勃起させながら読んでたｗｗ

ω・`)男区の生活綴り方教室とか刺激強かったな

470 ：インチキコンサル：2012/06/10(日) 08:24:41.31 ID:aOl4yabZ

>>454
オーソさん
おはようございます。

関東圏開催は難しいですか。

姫路オフの日はすでに予約が何人か入っているので参加はムリポです^^;

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 08:44:17.31 ID:pOy6/NlP

>>463
労働基準法違反。
最低時給は都道府県で決まっている。
それ以下は刑事罰の対象となる。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 08:46:46.09 ID:pOy6/NlP

>>470
顎足つけて、講師料払うぐらいじゃないと無理っぽい。

473 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/10(日) 09:18:58.27 ID:nSqWkpbD

>>472

約束だから一度は行く｡

まあセミナーのパフォーマンスショーや一体何を勉強するのか勉強会（笑）などと違い､
例えばシリーズで年間３０も５０万も払っても全くモノにならないトコが大半だろ？（笑）

逆説的に､各々が何故出来ていないかを説いた方が早いか｡
肝心なポイント､留意点､各テクニックでの見るべき場所を伝えたいな｡ならば、もうインチキ講師や学院に騙されないだろう｡
世界三分の二周パキパキとの違い､
治せる治らないの違い､頚椎生理的湾曲の即席な改善､アジャストの深さ等はオフ会で伝授出来るだろう。
今後数百万掛けても出てこないネタだな｡

474 ：インチキコンサル：2012/06/10(日) 11:00:17.03 ID:aOl4yabZ

>>473
今度行くセミナーは、3日で10万です^^;
そのあと行く今年最後のセミナーは、4日で15万(汗)
外国のDOが講師ですけど^^;

そういった各論的なお話をうかがうのは楽しいですね。

あ、全く話は変わるのですけど、先日来たクライアントがどこぞでバキバキやられてきて、首がダルい・軽く目眩があるむち打ち状態で来院されました。
話を聞くと、座位で首を牽引しながら左右にバキバキやられたそうです。
(やった本人は｢ん、一杯入った(？)｣とご満悦だったとのこと)

現在、腰回りの筋と筋膜のリリースと、カテゴリー3ブロック、頚部周辺の筋性防御の解除、上部頚椎の靭帯リリースを行っています。

目眩は軽減しましたが、まだ若干残っている状態です。

オーソさんなら、あとどんなところをみますか？

475 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/10(日) 11:20:16.50 ID:cBHZ2J1p

>>474

それこそが禁忌のロータリーブレイクなんだが・・・馬鹿な奴は排除しなきゃいけんな・・・

＞現在、腰回りの筋と筋膜のリリースと、カテゴリー3ブロック、頚部周辺の筋性防御の解除、上部頚椎の靭帯リリースを行っています。

C3をナポリを見て死ね､やっぱり帰って来い式にやったと思われ｡C4まで及べば、ムカつきか吐いたか､
呼吸ごとに痛みが襲ってくる｡
筋性防御は放っておく方がいいだろう。
靭帯リリースも可動は最小限にする｡顔面咬筋群のリリースも｡
むしろ、腰部回旋筋群に反射や補正が表れているはずだから､
そいつをアプローチする｡

ちゃんと定石通りにはやっている｡根気よくな｡
動かされるのに恐怖心を持っているから｡

476 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/10(日) 15:06:15.61 ID:x5rN1Z+P

最近頚がゴキゴキいうからオーソ今度どうにかしてちょうだい

477 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/10(日) 16:28:24.83 ID:nSqWkpbD

>>476

頚が鳴るとは
靭帯やろうな｡
ストレスやで｡

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 17:24:37.39 ID:pOy6/NlP

>>477
初めてシンプルなレスをみたw

479 ：インチキコンサル：2012/06/10(日) 17:53:48.43 ID:aOl4yabZ

梅安さんが頚が鳴るとか言うと、脳内でケンシロウが再生される(笑)

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 19:21:36.42 ID:M3dEg041

俺の名を言ってみろ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 20:18:59.22 ID:e+I0bBFH

磯飛

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 01:23:58.20 ID:cJrw7Yqa

本当か知らないが他板の情報では、メタルあんま氏の治療院は広告規制で指導されたらしい。
まぁ、法律厳守だと料金も適応疾患も何やっているかすら書けないからね。
そんな治療院に誰も入らない。
職業として成立していないんだよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 01:31:03.92 ID:cJrw7Yqa

とある知り合い鍼灸師の生活。

予約電話かと思えば目覚まし時計。
レッドゾーンの営業電話で電話機の正常確認。
佐川急便が来て昼寝終わり。
嫁が仕事から帰宅すると、とりあえず慰安マッサで機嫌取り。
嫁の衣類、カバンの修理は得意の裁縫鍼治療。
子供「お母さんが知らない男の人と遊んでた。パパと今のうち思い出作っときって言われたよお父さん」

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 01:59:15.71 ID:/TsX4Crb

>>483
柔整か無資格か知らんが一切、笑えない悪意やな。
ひどいな。
ここのコテは案外、こういう悪意はないな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 02:01:50.83 ID:/TsX4Crb

>>482
４８３は、とことんあはきが嫌いなんか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 05:41:40.58 ID:rEZlGP09

>>482
別に書いても書かなくても関係ないかとw

患者さんが一番知っているよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 09:16:47.65 ID:cJrw7Yqa

>>485
悪意なわけないだろう。
笑えない？そりゃそうだよ、

＜年齢別＞
３０～３４歳が２３，２万円とピークとなっている。「１０万円未満」比率は加齢と共に高くなる傾向がみられる。
こういうことなんだからね。

なんとなく雰囲気でこの業界に入ったり、リストラでとにかく急いで職を探してバイトしながら、あはき学校通う。
そして将来家庭を巻き込んだバトルロワイヤルなんて人を増やさないためだよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 09:38:33.35 ID:XtkNvND6

>>482
ホンマホンマｗ
自分が整骨院の看板批判しといて自ら法を破るとはｗｗｗ
http://sirakowaseikotsu.blog.so-net.ne.jp/2012-04-19
この悪趣味な看板や貼り紙を出して

指導が来て逆切れしてｗ
http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/page4/bid-69777

市会議員まで引っ張り出して圧力かけても結局書き直しｗｗ
http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/page4/bid-69882

489 ：372：2012/06/11(月) 10:04:04.45 ID:FGg3bgeF

昨日は一人患者が来てくれました。
日曜日に一人も来ないとショックなので少し安心しました。。。

今月の売上は昨日までで25,000円です。
先月よりは少し良いペースです。

490 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/11(月) 10:21:03.42 ID:6MyJ7py1

>>489

根本的に何かが待ち構えとるんだよ｡
いつ気づく？どうせ気づくんなら､今気づきいな｡

491 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/11(月) 10:24:47.11 ID:6MyJ7py1

>>489

場所や客層は第三者の判断に委ねて､まずは率先して､
己の不具合ぶりを垣間見る事だ｡
歯車が狂った瞬間
途切れた瞬間
治療で壁が見えた瞬間等､

整理してまとめ上げたのなら後は早い､逆行して詰めて行くだけだ｡

492 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/11(月) 10:40:05.56 ID:6MyJ7py1

ここ（貧困）も健康板のヘルニアスレの住民と本質は変わらない。
痛みの原因（貧困の原因）＝椎間板犯人説（競争相手激増）で凝り固まっとるのだ｡
いっぺんでもええ思いをしたからしがみついとるんやろが？
患者の思いも一緒や｡いっぺんでも治ったから来てるんやで｡

それが解らんのなら､ほんならいっぺん院ごと死にさらせば良い｡
しょうもない院人生を送ってきた昨日までのオマエ自身を封殺してしまえ｡ほんなら､ソイツはもうこの世におらんのだ｡

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 11:52:23.11 ID:n0FDlisf

世の中に不満があるなら自分を変えろ
其れが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮せ

もとこ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 12:21:00.16 ID:cJrw7Yqa

>>493
自分よければ全て良しな人間以外、世の中に不満くらい誰でもあるさ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 12:21:34.08 ID:4RVA15GH

あいつは史上最強だった

比嘉

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 12:38:25.44 ID:/TsX4Crb

>>488
でも大きいところほど、宣伝はすごいよ。
ダイエット、美容、視力、酸素とかもう好き放題だよ。
そういうとこは規制できにくいのかね。
そういうところはすごくはやっている。

というより、広告規制はもう古い。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 12:56:53.86 ID:/TsX4Crb

さっきコンビニ、行くついでにみたら、そこ、１２時過ぎても、たくさん人、いたわ。
資金力、違いすぎ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 13:28:56.92 ID:rEZlGP09

>>497
そんなにコンビニ経営が美味しいなら、本部の社員が即退社してコンビニの経営者になろうというものだが…

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:34:14.46 ID:/TsX4Crb

>>498
あれ、４９７の、コンビニ、行ったついでの「そこ」は、>>496の大きなとこ。
そこの整骨院がよくはやってるんです。

でも別に、コンビニの話でもいい。
どうせコンビニにも、資金力、負けるからさ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:54:31.34 ID:cJrw7Yqa

>>496
広告規制はもう古い
とはどういう意味かな？
たぶん、封書で通報されると役所も動くしかない。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 15:00:51.74 ID:/TsX4Crb

>>500
あれー、今日は返事する日だね。
もう後、晩になるけど。
＞広告規制はもう古い
無資格も多いし、守らない人も多いし、変更する点は変更したら、ってこと。
封書で通報、５００はやってそうだな。君は、医者かな。
からまれること書かなきゃ良かった。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 15:13:17.46 ID:cJrw7Yqa

>>501
返事はね、返せるときと返せないときがあるんだよ。
私は鍼灸＋リラクだけど一応、少しは患者来るし本も読むからね。
まぁ広告規制は変更してくれないと、職業として成立しないね。
患者にも不利益だと思うよ。患者視点で訴えていきたいね。

503 ：372：2012/06/11(月) 16:53:44.91 ID:FGg3bgeF

今日は結局一件も予約が入りませんでした。

今月の売上は25,000円のままです　Ｏｒｚ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:34:10.97 ID:dnR3m81v

鍼灸院で、所謂「整体」（カイロ、操体法、◯◯整体…）ってやったら違法になるんですか？
当方、柔道整復師の資格は持っていません。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:34:11.04 ID:qJidek3p

ネタでしょ？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:34:58.27 ID:qJidek3p

>>503に対して

507 ：ジョン忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/06/11(月) 18:22:43.20 ID:+IVhlXt/

運動鍼なんてのもありますねヽ(・∀・)ノ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:26:10.30 ID:t0eWmXLc

>>504
マッサージをしなければ何の問題もないよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:56:06.98 ID:LJ9ANPja

神秘体験　＝　認識作用
幻聴や幻覚　＝　認識作用
日常体験　＝　認識作用

どれも認識作用であって、それを人間が「これは日常」、「これは神秘的」と
観念的に分類しているだけ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:06:24.37 ID:sgXWBX1l

鍼灸学校に夜間で行ってる職場の先輩(リハビリ療法士)が、
本当は練習なのに慈善とかいうごたく並べて後輩に鍼打ったり
お灸やったりしてるんだけど、これは違法にならないんですか？
嫌な奴で辞職してほしいから追い込む方法を教えてください。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:14:01.27 ID:zw5guOpl

>>510
普通に違法です。
まあ、人に打ちまくりたい時だからなあ。
家族で練習しやがれってことだな。
下手くその練習台なんか、全く安心できない罰ゲームみたいなもんだからな。
写メでも撮っておけば？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:29:36.40 ID:sgXWBX1l

レス有難うございます。
しょっちゅうやってやがるんで写真撮って上司に交渉します。
1回、2回ではなく連日だから証拠はたまるでしょ。
職場で違法行為はさすがにまずいですね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:15:35.58 ID:t0eWmXLc

>>512 ＞＞上司に交渉します。

上司に言ってどうするんだよ、アホたれ！！
言う先が違うよ。一気に行け！じゃないとオマエさんのほうがアボーンされるだけ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:18:04.39 ID:CTO/cVED

>>504
ネタかよｗ
あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律施行規則
第二十五条
一　六・六平方メートル以上の専用の施術室を有すること。

専用って書いてあるだろｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:25:55.11 ID:sgXWBX1l

上司って副院長とかのレベルだけどだめかなぁ。
写真撮ってこれを証拠にどうすりゃいんですか
常習性を文書で起こして違法性を主張→病院の上層部会議に届くように投書。
あぼーんて流れかと思ってたけど

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:30:52.53 ID:CTO/cVED

厚生局に公益通報窓口あるだろｗメールでも通報できるべｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:34:06.95 ID:sgXWBX1l

違法性をMailで指摘か。
役所が動けばまた違う展開ですね。
結果は追ってご報告します。
医療業界にイカレタ鍼灸師が増えないように努力致します。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:57:22.25 ID:CTO/cVED

イカレタのはメタルあんまだけで十分ですからのうｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:24:04.68 ID:dnR3m81v

≫514
ということは、やっぱり違法ということですか？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:53:18.14 ID:cJrw7Yqa

違法じゃないよ。
鍼灸院と喫茶店の合体とかあるよ。
まぁそれは極端な例だけど
入り口１つで同じ敷地で鍼灸院とアロマ
鍼灸院と整体、カイロ・オステ院、美容・エステ院の合体なんてよくある。

うちも開業したとき保健所の視察きたけど「まぎらわしいから鍼灸院だけの方が望ましいですが、整体院は我々の範囲外で権限無いですから何も言えませんけど、国家資格の鍼灸院の方が流行ると思いますよ」
で終わったよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:04:17.55 ID:4k7g4zuE

現実はあると思うわ。
美容鍼灸なんか、エステをやってるとこが多いと思う。
でも厳密にはどうだろうな。
鍼灸整体院はＯＫだろうか？
混乱状態ですね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:13:15.71 ID:7kyYs7aM

とりあえずこれ読んどけ
http://www.city.meguro.tokyo.jp/kurashi/hoken_eisei/eisei/iyakuhin/imu/doujiyu/index.html

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:20:23.69 ID:g5B4azzO

>>522
ただ、無資格があん摩、鍼灸、柔道整復術ができないと、書いているだけですね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 08:23:52.14 ID:YI6j1zxq

↑
小学校の日本語から勉強し直せｗ

あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律、柔道整復師法に基づく
施術所ではない、いわゆる整体、（カイロ）カイロプラクティック、
アロマテラピー（アロマセラピー）サロン、リフレクソロジー、
ヒーリングサロン、クイックマッサージ、リラクゼーション目的の
サロン等の店舗を開設する場合は、
それらに該当する法律や国家資格はなく、
いわゆる民間療法と考えられます。
ただし、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師、柔道整復師の行為は
できません。

って書いてあるだろがｗ
あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師等に関する法律、柔道整復師法に基づく
施術所ではないって意味わかるかなぁ？
小学生以下の脳みそじゃわかんねえだろうなぁｗ

525 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/12(火) 09:23:39.83 ID:nj52Msqr

あはき柔行為はもちろんだけど

無免許の医療行為、医療類似行為も禁止やで

ω・`)できることは少ないんやで！
整体、カイロと称して無免許医療類似行為を行うのは、関連法規に違反してる

施術効果があはき柔と同等、それらに準じてるならば、それらに準じた免許が必要なんだけど、カイロ免許は現在無いから、開業のための基礎医学を担保された現行あはき柔免許が必要！

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 09:27:04.29 ID:B9XE0BWX

書き込みテスト

527 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 09:36:16.46 ID:rsoLpB0N

>>525
医療類似行為ってなんや？
医業類似行為っていうのは知ってるが。

医業は医師の業務独占で、業の行為は同じだが資格が違う行為者だから医業類似行為者
なんだが。
つまり、医業類似行為者は総称であり、柔整師、あはき師しかそう呼ばれないわけで。

528 ：372：2012/06/12(火) 10:13:58.46 ID:23256jsI

今日もまだ予約ゼロです・・・
雨のせいかなＯｒｚ
チラシ配りに行こうにも
院を空けるとその間に電話が来そうで怖いＯｒｚ

>>506
ネタじゃないですＯｒｚ

529 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 10:14:31.45 ID:rsoLpB0N

>>528
メシはどうしてるんだい？

530 ：372：2012/06/12(火) 10:18:44.48 ID:23256jsI

>>529
貯蓄がまだ少しあるのでメシは一応食えてます。
営業時間終わった後に近くのスーパーによって半額の揚げ物を買う感じです。
家賃もまだ一応滞納したことはないですＯｒｚ

531 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 10:22:19.43 ID:rsoLpB0N

>>530
なんで近所の食い物屋に喰いに行かない？

532 ：372：2012/06/12(火) 10:25:19.70 ID:23256jsI

>>531
すき家の牛丼はたまに食べに行きます。
ファミレスや焼肉屋もありますが一食で千円はかかるのでまず無理Ｏｒｚ
繁盛して余裕が出来たら行こうかなとＯｒｚ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 10:26:21.10 ID:wstlC7SN

今は医業類似行為として扱われているけど、以前はあん摩鍼灸柔道は医業の一部と厚労省から返答されてたんだけどね。
どっちの方がやりやすいのか分からないけど医業類似行為なら広告規制は無くて良いだろう。
逆に医業の一部なら、広告規制は少し緩和程度で保険を使いやすくするのが良いだろう。

534 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 10:27:28.03 ID:rsoLpB0N

>>532
チラシを刷る金があるなら近所の個人経営のお店に喰いに行けよ。（;´Д｀）
チェーン店はダメ。
バイトしか居ないところはもっとダメ。

喫茶店のメニューを制覇する勢いで行ってこい。（;´Д｀）

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 10:27:32.24 ID:joKiMjfh

>>528
電話転送にできないんですか？

536 ：ケンメリ：2012/06/12(火) 10:29:19.38 ID:t4eiCi4Z

>>528

日本って電話の転送サービスってないの？

俺なんて、いつも帰り際に治療院の電話を携帯に転送してるよ。

だから２４時間いつでも電話に出られるから新患を取り逃がすことは無いね。
（朝６時ごろ鳴って起こされることもあるけど、他へ行かれるよりマシ。ｗ

537 ：372：2012/06/12(火) 10:31:35.37 ID:23256jsI

>>534
チェーンはダメなんですか？
金が（;´Д｀）

>>535
月に500円くらい金取られると聞いたので転送サービス入ってませんでした。
今調べたらネットで申し込めるみたいなのでやってみますＯｒｚ

538 ：372：2012/06/12(火) 10:32:44.10 ID:23256jsI

>>536
今日申し込みますＯｒｚ　局内工事費取られるみたいですがＯｒｚ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 10:36:19.99 ID:wstlC7SN

そう、電話の話で思い出したんだけど
私の電話機は電話帳１００件までしか登録できない。
価格.comで探しても最高１５０件なんだよね。

なんなんだろね、携帯電話じゃ余裕で２０００件超えできることが固定電話だと１５０件って。
何かつまらん規格規制でもあるのかな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 10:38:00.34 ID:joKiMjfh

お話を察すると飛び込み客なんてそう滅多に来ないでしょうし
暇な時は転送にして営業しないにしても気分転換したほうがいいですよ
町に出て歩いてる人見てこの人ここが悪そうとか勝手に視診したりするのもありかと

541 ：372：2012/06/12(火) 10:40:53.79 ID:23256jsI

>>540
たしかに３Ｆなので予約無しで急に来る人は殆ど居ないですＯｒｚ
そうします（＞＜

542 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 10:44:08.22 ID:rsoLpB0N

>>537
マスターに顔を憶えて貰うのが優先。
チェーンで同じ人と毎日顔を合わせられるか？
特に牛丼屋で毎日同じ店員と話が出来るか？

それこそ捨て金だ。（;´Д｀）

543 ：372：2012/06/12(火) 10:53:02.44 ID:23256jsI

>>542
なるほど
重度の人見知りでコンビニ店員の顔も見られませんが
頑張ってみますＯｒｚ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 10:55:25.63 ID:fkbjscP3

コンビニでも店長クラスに顔を覚えて貰うと違うよ

545 ：372：2012/06/12(火) 10:59:16.54 ID:23256jsI

>>544
そうなんですか（;´Д｀）
一番近くのコンビニは院の釣り銭確保のため
定期的に1万円札で野菜ジュース1本を買ったりしているので印象悪いかもＯｒｚ
こちらの身分はまだバレてなさそうですが顔は多分覚えられてますＯｒｚ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:13:50.95 ID:wstlC7SN

誰か、数千件登録できる電話機しらないかな？

547 ：ジョン忍法帖【Lv=9,xxxP】：2012/06/12(火) 11:14:53.96 ID:doedpI79

自費がメインなら近所の飲み屋は行った方がいいですよ。
飲み屋の常連客なんてのは自費治療にお金を出すのは簡単な層ですから。

548 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 11:15:16.03 ID:rsoLpB0N

>>545
そこで話せよ。（;´Д｀）

話をしているかどうかで両替ついでみたいな買い物でも印象が違うんだから。
オレ、近所のコンビニでタバコの銘柄指定しなくてもレジに並んだ時点で２個用意されてい
るんだが。ｗ

549 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/12(火) 11:25:49.14 ID:9kx62uqt

>>545

そうか、1万円札は持っているんやな。
では、こうしろ。

君の市の遊興街で一番の高級クラブへ行って来い、1万円札一枚握り締めてな。
IDの類は例によって、すべて家に置いて行け。

目指す店に入ったら、ママかボーイか開口一番、どちら様のご紹介ですか？と聞いてきよるわ。
その時に躊躇わずに言え、わしを忘れたんかいや！田中の（名前は何でもかめへん）会長はんと一緒に来たがな！
失礼やないかい！位のことを激高して言え。

慌てさせたら勝ちや。場を取り繕うために、ご指名は？位の事を聞きよるさかいに、
いっちゃんベッピンなオナゴてれて来いや！位の事を言え。
酒は上から3番目位の酒をオーダーして、オナゴもいらいちゃんこしておおいに遊べ。

2時間程で切り上げたなら、さあここからが修羅場や(笑)
会計したら7～8万くらいしよるやろ。

1万円札一枚を見せて平身低頭するか、
堂々と一見でツケをして帰って来るか、君の器量の見せ所や。

がんばれ。

これをやる事によって、糞度胸がつく。
ゼニがあれば人生がバラ色に変わるという夢を見れるやろ(笑)

ほんなら次の日から気合を入れたろやないかとなる、、、かな？(笑)

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:27:54.61 ID:wstlC7SN

>>547
そうですね、ちょっと盲点でした。
飲み屋の店主の常連いるから軽い提携やってみるかな。

551 ：ケンメリ：2012/06/12(火) 11:32:39.10 ID:t4eiCi4Z

>>549
笑った！最高だよ、それ。

まじで今度そういう店連れてってよ。

俺、そこまで度胸無いけど、オーソ先生だったら１万円でOKされそうなのが目に浮かぶ。ｗ

552 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 11:40:35.56 ID:rsoLpB0N

>>550
飲み屋の店主の信用がかかっている、ということを忘れるなよ。
そこさえ押さえておけばいいんじゃね？

553 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/12(火) 12:22:10.26 ID:nj52Msqr

>>527ゆーさん先生
医療機関が医業
あはき柔が合法的な医業類似行為

無免許が医業類似行為でいいんかな？

ω・`)狭義と広義の医業類似行為があったんでまぎらわしいな

ほんまはどっちやろ？
無免許は医業類似行為じゃないんかな

554 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 12:23:09.61 ID:rsoLpB0N

>>553
無免許は区分がないよ。ｗ
ただ単なる違法状態。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 12:39:48.09 ID:wstlC7SN

>>553
余計まぎらわしくなってるよ。
あはき柔は広義の医業という厚生省からの返答があったんだよ。

広義の医療類似行為って言葉は知らないよ。
「法律に基づいた医業類似行為」とか「診断権」はなんとなく生まれてきた言葉だよ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 12:57:42.64 ID:YI6j1zxq

>>519
これの2ページ目にはっきり書いてあるｗ
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/hoken/7032/7044/file/22043_sezyutusyo0507.pdf

557 ：ゆとり教育：2012/06/12(火) 13:30:01.08 ID:WTlKn9br

mixiに登録している人しか読めないと思うのですが、鍼灸・柔道整復・
按摩マッサージコミュ内の無資格者の治療行為トピックにおいて、過去
の判例の解釈などを元に、主にけんとさんという方と、作務衣さんがか
なりレベルの高い議論をされていました。興味のある方はどうぞ。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=65973939&comm_id=2009881&page=all

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 14:16:12.95 ID:EXxuiG7o

>>553
無免許というと語弊、誤解が生じます。所謂、カイロ、リラク、整体、アロマ等はその他療術業という区分になります。
尚、その他療術業は医業類似行為の区分となります。
現行法ではその他療術業は違法ではありませんので、誤解の無いようお願い致します。
疑問をお感じでしたら直に厚労省医事課にお問い合わせください。
ただし、厚労省は管轄官庁ではないので、更に法務省にもお問い合わせください。

559 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 14:17:53.62 ID:jm4EAuxQ

>>558
根拠法を提示してくれんか？ｗ

560 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/12(火) 15:06:31.24 ID:nj52Msqr

>>558
無免許やんかｗｗ
医業類似行為は、あはき法で禁止されてるやん！

ω・`)どこに合法て書いとん？

561 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/12(火) 15:29:43.84 ID:HRIL8I4x

たのむから「療」の字は使わんようにしてくれんか
意味は「病気を治す」なんで関係ないだろ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 15:46:33.31 ID:EXxuiG7o

>>559

少し調べたところ所謂、あはき師のあはき法に該当する様な根拠法は存在しないようですが、法的に以下の様な分類、説明、事例となっていました。
尚、私はこれまで医業類似業と認識しておりましたが、そうではなかったようです。

※分類

日本標準産業分類(平成19年[2007年]11月改定) > 医療，福祉 > 医療業 > 療術業 > その他の療術業

※説明

温熱療法，光熱療法，電気療法，刺激療法などの医業類似行為を業とする者がその業務を行う事業所をいう。これらの者が出張のみによってその業務を行う場合も含む。

※事例

太陽光線療法業；温泉療法業；催眠療法業；視力回復センター；カイロプラクティック療法業

>>560
医業類似行為ではありませんでした。

>>561
自分では慰安業で良いと思っています。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 15:49:52.27 ID:EXxuiG7o

あれ？説明の項では、医業類似業ですね。ややこしい。もう少し整理する必要があるようです。

564 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 16:01:13.52 ID:jm4EAuxQ

>>562
区分はどうでもいいからさ。
根拠法を出してくれんか。

根拠法、な。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:28:34.10 ID:EXxuiG7o

>>564
あはき法のような根拠法は無いと思いますよ。しかしながら根拠法を持たない職業は沢山有ります。
根拠法がない＝違法という事ではないと思います。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:42:21.88 ID:YI6j1zxq

脱法ハーブぐらいのつもりで居るんだろうけどw
違法な根拠ならｗ
あはき法
第十二条　何人も、第一条に掲げるものを除く外、
医業類似行為を業としてはならない。
ただし、柔道整復を業とする場合については、
柔道整復師法（昭和四十五年法律第十九号）の定めるところによる。

Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ

567 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/12(火) 16:44:27.11 ID:nj52Msqr

>>565
ウチがしていた大工工事も根拠法は無いなｗ
大工工事業として建設業法で区分されてる程度

小規模な工事では大工工事業に制限は無い
しかし、建築に関するものは建築基準法や施行令、消防法などで厳しく定められている

請負業者や管理建築士に全ての責任がある

人体に物理的刺激を加え侵襲する
これに誰が責任を持つのか？

もちろん施術者でなければならない

その他療術と言えども医業類似行為
現行の免許があり、責任を担保できる者が医業類似行為を行うべき

ω・`)無免許の手技療法なんて誰も認めてない！

568 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/12(火) 16:46:47.62 ID:nj52Msqr

無免許さんたちは
>>566を何回見てもわかんないんだよ

ω・`)誰かひらがなではってください

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:46:57.18 ID:zy2bpHMK

>>567 ＞無免許の手技療法なんて誰も認めてない！
国は認めているんだよ。

570 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/12(火) 16:52:12.97 ID:nj52Msqr

いつ？

昔の裁判で負けたんやろ？

ω・`)お決まりの職業選択の自由ネタ判例の後に

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:07:15.12 ID:EXxuiG7o

結論から言うと、あはき法はもちろん存続しているのですが、一条は過去の判例、厚労の通達、国会での答弁等により
無効になった、なってしまっているとしか申し上げる事が出来ません。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:10:27.99 ID:zy2bpHMK

>>570 街に溢れるカイロ院、整体院、リラク、気功全てお咎めなし。
>>571 の結論に賛成。有形無実。わざわざあん摩の資格取ってもねｗ
　　　訪問マッサージは良い商売だと思うけどね。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:18:13.89 ID:YI6j1zxq

これ読むと職業選択の自由云々って言うのも相当怪しいような・・
http://www.yoneda.ac.jp/comisemi/h22_10/h22_10_cs_shiryo.pdf

574 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/12(火) 17:22:40.46 ID:nj52Msqr

くっそー！

社会に違法行為を撒き散らして何が楽しいんだ！

公序良俗を守れよ！

ω・`)あはき法テロリストめっ！
いつか天罰が下るぜ！

お前の母ちゃんは泣いてるぞ！

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:28:46.57 ID:YI6j1zxq

小松忠義や村田愛子みたいなのも居るし
取り締まりが追いつかんだけやろｗ
お咎めなしな訳ないわｗ

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/healing/1224043170/

http://ameblo.jp/nichiando/entry-10539285693.html

576 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/12(火) 17:31:01.62 ID:nfwa9/Py

何回読み返してもすごいな（笑）
無免許で傷害を負わせれば、医師法違反かいな（笑）

577 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/12(火) 17:38:30.58 ID:nfwa9/Py

>>570

師会はこの何十年と､無免許を相手どって何故訴訟を起こさんのや？

578 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/12(火) 17:40:17.24 ID:HRIL8I4x

小道具は売らんから消えていくだけだ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:54:14.54 ID:wstlC7SN

アナトミートレインを理解できない無資格はバトルロワイヤルリタイア確定。

580 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/12(火) 17:57:25.48 ID:9kx62uqt

>>579

免許持ちの方が取り入れるのが遅いくらいだが。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:03:35.05 ID:wstlC7SN

トーマスマイヤーズの手技自体は特別難しくはない。
無資格でも習得できるだろう。
でも、これから有資格者は小道具でトーマスマイヤーズを超えていく。
無資格はアナトミートレイン取り入れても意味無し。どんまいです。早くバトルフィールドから消えてください。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:13:39.59 ID:aPzL3sVH

>>575 の下のブログでのコメントは一条が書いたのか？

583 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/12(火) 21:14:12.77 ID:jm4EAuxQ

>>565
人体に関わる職業は全て根拠法の上に成り立っているんだが。
傷害罪からの免責のためにね。

で、他人様の身体に営利目的で直接接触するための根拠法は？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:03:18.23 ID:wstlC7SN

>TPB注射で良くなってくれるといいんですけど。
>鍼だと自費で1回5000～7000円ぐらいかかるようです。
>1度ならいいけど、何度もはムリです…。

石川県の掲示板から転載。
これが患者の本音だよ。皆、師会に入って保険使っていこう。

585 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/12(火) 23:06:47.61 ID:xdY+2H36

>>584

またそんな風に考えるだろ？
保険にしがみつくなて｡
腕を上げい腕を｡
保険は１番後でええて｡

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:46:46.94 ID:wstlC7SN

>>585
何も施術者視点だけで、保険で儲けさせろというわけではない。
経済と患者のため。これは本音だよ。
腕上げると線維筋痛症が数回で治るか？
そんな治療法は無いだろう。

587 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/12(火) 23:52:16.41 ID:xShW0JRF

>>586

では繊維筋痛症と呼ばれる疾患が大挙としてやって来たら、
対応出来るのかね？
全ては技術スキルに帰結するし､その何物であれ凌駕する事は出来ない｡
甘ったれた事や綺麗事は言ってはいかん｡
学生らも読んでいるぞ｡

588 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/12(火) 23:58:50.61 ID:kPZEzAi2

>>586

腕が上がると､今まで感じ得なかった世界が確実に届いて来るし、
見えて来る。新しい技術が開発や原理が発見されても､
基本がぶれていなければ少しの応用で何ら恐るるに足らない。

保険は術者の､しいては､徒手療法の質を落とす。
原則的に､そういう立ち位置に自らを追い立てていないと､
数の論理で市中に埋もれてしまう｡
掛かる回数と保険との関係は最終最後に詰めれば良く､
最初から保険ありきで考えてはいかん｡

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:59:29.15 ID:wstlC7SN

>お互いに、治療費は厳しいですね。
>働く日数が少ないので、収入も少ないです。でも貴重な治療費になっています。
>もうそろそろ限界かなとも。

同じく転載。(先述とは別人)
私の治療院でもこういう人を診てきたんだよ。
なんでも、すぐ治るとは限らないだろう。
治療費が精神的ストレスになってしまうんだよ。
>>587
対応してるよ。ＴＰもいいけど、東洋医学も併用が良い。

>甘ったれた事や綺麗事は言ってはいかん｡
鍼灸ってのは綺麗なんだよ。
効果の分からん骨盤矯正歯ブラシとかを、綺麗事並べて売ってるのとは違う。

590 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/13(水) 00:05:21.82 ID:qUoaKomA

>>589

>鍼灸ってのは綺麗なんだよ。
効果の分からん骨盤矯正歯ブラシとかを、綺麗事並べて売ってるのとは違う。

最後の最後に､嫌みを一言言ってスッキリしたか？
アホな連中の為に私らの業界も大迷惑や｡
スッキリしたんやったら､シャキッとせんかいな｡
嫌みの一言言うていっぱいいっぱいか？ちゃうやろ？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:07:11.15 ID:gH9UqFac

>>588
>保険は術者の､しいては､徒手療法の質を落とす。
これは個人次第だろう。
保険を使うと質が低いのか。自費の術者は質が高いのか。

まぁ保険だと手抜きする術者や、妥協する患者もいるだろう。
でも、保険だと患者は多く経験数は増える。患者の精神的ストレスも少ない。
一長一短あるから統計でもとらないとわからないが、基本的に個々のケースに依存する。

592 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/13(水) 00:10:30.59 ID:T7upzepN

>>591

鍼灸整骨院だかに就職する際にでも､一日最低何人打たせてくれと契約して入れないものか？

593 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/13(水) 00:12:00.37 ID:T7upzepN

差し当たり、何かしら学べる場なんやからどうにでも出来ないか？
そりゃワッセコ要員は何の意味も無いけどな｡

594 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/13(水) 00:18:37.49 ID:Jt3gdlmx

時効やから言うが､一時学生時代に､関東圏の整骨院に居た事があるが､
カーテンを勝手に閉めて､アジャストのまね事や触診､可動診等をスタッフの目を盗んでしまくってたけどな（笑）
後日聞けば、バレバレやったけど｡

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:25:55.99 ID:gH9UqFac

>>592-593
話の流れがわからない。
オーソはインチキ保険主体の接骨院の現場で、保険が技術低下させている光景をみてきたんだろうけど、
鍼灸のみ院は、自費が基本、自費がメインだからね。

>>594
今の鍼灸接骨院はカーテンに隙間はない。
プライベート(術者の未熟)を後輩にみせられない。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:27:52.90 ID:oWJS/uSR

>>584
＞保険使っていこう

>>586
＞経済と患者のため

＞経済のため

これはお金を使う効果（医療費増大）のこと？
それとも実費削減（お客の財布に優しい）のこと？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:41:37.17 ID:gH9UqFac

>>596
両方なんだけどね。
ただ、医療費が全体で増大するかというと分からないんだけどね。
代替医療推進は保険財政を立て直す策でもあるからね。
でも、病院が儲からなさ過ぎると経済に良くない。

患者の財布に優しいのは確実で、精神的ストレスは減る。治療費による打ち切りも減る。
なにより、鍼灸ってのは病院の治療より効果を発揮する疾病も多い。

現在、病院で無駄な医療費と思われるもの(投薬、湿布や牽引、電気やらで効果のでてない患者)は鍼灸院がしっかり保険で治してあげたほうが良いだろう。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:51:47.79 ID:oWJS/uSR

>>597
＞でも、病院が儲からなさ過ぎると経済に良くない。

これは同感。
でももっぱら医療費削減を叫ぶばかりで、
そういうマクロ視点で論じてる話はあんまり聞かないような。
なのでちょっと注目したｗ

＞患者の財布に優しいのは確実で、精神的ストレスは減る。治療費による打ち切りも減る。

これも同感。
できれば不調になってからだけでなく、
予防措置にも保険がきけばいいと思うこともある。
ウェルネスというのかな。

ドイツあたりじゃ健康のための椅子にさえ保険がきくとかいう話だし、
日本でもせめて健康靴とかにきけばいいのにな。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:57:05.17 ID:/u8CE+S9

>>594
馬鹿かこいつは。

時効の意味がわからんのか？

600 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/13(水) 08:14:30.33 ID:x3aufJo2

>>599
学生時代やから、無免許施術が犯罪で、それが消滅時効てことやないん？

ω・`)たぶん

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 08:38:39.70 ID:2/oyq9V6

時効だから言うが

俺は包茎手術を
受けた

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 09:22:19.48 ID:nL+cLfEv

時計買わずに包茎手術受ければ良かったと彼女が出来てから思った。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:30:21.45 ID:gH9UqFac

>>598
そう、投薬で悪化や薬漬けのリスクや無駄な医療が多いのは事実。予防医療で防ぐ方が遥かに患者にとって良い。
その予防医療は、我々の徒手療法や鍼灸のお得意分野でもある。

医療は患者主体・国民の健康が１番の優先事項。
経済はその次くらいでいいし調整できる。

604 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/13(水) 11:04:45.83 ID:aURctR36

>>603
予防医学として認定されたいのなら、それらを自分らで証明することですな。

まずは経済なんだけどね。
今週末から地獄のカーニバルの幕開けだ。（;´Д｀）

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:23:09.99 ID:XHZtI9PJ

もう最悪だよね…

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:39:49.08 ID:O0KBzi0D

歌丸さん、腰の手術３回目だって！！定期的に手術しないといけないみたいなこと書いてあったぞ。

それでも医者は凄いのか？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:08:08.14 ID:g6CJ2sdU

>>606
すごいよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:09:44.43 ID:f/WDRZE1

梅安とこ知ってたらよかったのにな。
誰か教えてあげて。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 14:48:50.96 ID:ytLLO0P1

共産党だから共立病院みたいなところしか行かないんじゃないか？ｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-22/2010102203_01_0.html

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:49:52.29 ID:8PGBjrH/

オーソやん
アトラスオーソゴナルカイロプラクティックって腰痛も治せるん？
行ってみよかなん

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:46:04.14 ID:9kaot9jt

>>602
包皮は貴重品。感覚器があるんだ。
切除したことで性生活が障害されたという報告もたくさんあるらしい。

医学的には真性とカントンだけが包茎。
むくことができるのなら包茎ではないということになっている。

つまり「仮性包茎」はなんら異常ではない。
そもそも皮かむりの方が多数派だ。広告に洗脳されてるんだよな。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:47:34.63 ID:O0KBzi0D

俺なんて亀頭が先細りだから、亀頭増大法なるあり得ん話の広告に引き込まれそうになるぜ！

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:04:49.84 ID:gH9UqFac

鍼灸師にとって下の鍼はあまり出番は無い。
嫁に無理矢理やらされるだけ。
毎日、解剖の本みて患者が来たら体触って鍼刺しての繰り返し。
仕事外のときは人間の体にあまり触れたくなくなってくる。
頑張ってエロサイト見まくって、やっと気分が乗る程度。
２次元に目覚める人の気持ちが分かってくるよ。

614 ：ジョン忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/06/13(水) 22:30:58.74 ID:u/dvA0i/

患者に何故か先生は草食系ですね。って言われますね(^_^;)ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛ？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:45:39.05 ID:dgcC55xb

>>614
ウマヅラなんじゃね？

616 ：ジョン忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/06/13(水) 22:48:02.28 ID:u/dvA0i/

なるほど！(・д・)ノ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:53:51.45 ID:9kaot9jt

>>603-604
真面目な話、日本の今後にGDPを押し上げる、
一般的な意味での経済成長って望めるのかねえ？
一時的なバブルはあるかもしれないがねえ。

エネルギーか環境関連によほどの技術革新があったとすればくらいか。

どっちかというと「成長しなくてもいいんじゃね？」的なパラダイムシフトの方が
可能性高い気がするのだが。
それこそ調整、つまり富の再分配って感じで。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:55:12.37 ID:dgcC55xb

>>617
ヒント・イギリス

619 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 00:02:43.21 ID:bYDr0BoX

>>617
ドイツはどうなんだ？ｗ
日本より人口少ない、少子化どっこいどっこいで経済成長してますよ。

日本の得意分野がハードからソフトになっているだけで、物質として見られないから現実味
が無いだけ。
その証拠に経済統計の貿易収支と資産収支を見てみ。

620 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 00:03:22.08 ID:bYDr0BoX

>>618
イギリスの経済運営は危険です。(^_^;

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:06:12.52 ID:CxIoJpp6

既得権のようなものに技術革新が潰されていると思うよ。

622 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 00:11:14.16 ID:bYDr0BoX

>>621
資本収支、な。ｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:16:33.69 ID:0r3xnqwi

>>622
http://mobile.okwave.jp/recommend/cashing/dictionary/shi/cash-yogo-0797/index.html

624 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 00:22:16.01 ID:bYDr0BoX

>>623
PCからは見えないが？ｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:28:31.67 ID:VBXbPNoO

>>618-619
ヨーロッパの場合は、アメリカ的な（そして日本も追随している）資本主義とは、
ちょっと趣きが違うという感じがあるな。

アメリカ発グローバルスタンダードは自由競争イケイケの市場原理主義だけど、
ヨーロッパはどっちかというと福祉を重視するタイプだよね。

しかし以前はGDPを単一のスケールとして考えてたけど、
マクロ経済に興味を持って内訳も見るようになると、
どうも単純に大きければいいってもんでもないなと思うようになったよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:30:15.32 ID:CxIoJpp6

>>622
既存技術を上回る技術を利権が潰しているんじゃないかな。
エネルギーも環境問題も、既存利権が技術進歩の害になっていると思うよ。

経済学的に何主義でも、上層の金儲け優先路線になってしまうから結局は国民が積極的に勉強していくしかないだろうね。

627 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 00:32:38.60 ID:bYDr0BoX

>>625
現状のユーロを見てもそう言いますか？ｗ
ある意味、グローバルスタンダードの成れの果てなんだが。

アメリカのヤツは正確な意味ではグローバルスタンダードとは言わないよ。
ナショナリズムの権化だし。
要は「オレに合わせろ」っていうのはグローバルスタンダードじゃないだろ？

但し、GDPが大きくならなければ税収が上がらず利率も上がらない。
然るに、借金の金額が実態よりも大きくなるんだな。

628 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 00:33:43.08 ID:bYDr0BoX

>>626
放射脳じゃないだろうな。
放射脳だったら話すこと無いよ。

629 ：ゆとり教育：2012/06/14(木) 10:28:50.63 ID:eKwrkcA6

>606
相変わらず医師のネガティブに見える部分だけを取り
上げて騒ぐ輩がいますね。

これは何を問題にしているのだろ？
俺なら１回で治せるとでも言いたいのだろうか？

630 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/14(木) 11:50:06.35 ID:BkrXDmPe

>>629

こと腰痛においては､九割がネガティブだろが整体外蚊医は｡
除外診断だけ一割な｡アホな事言うてたら往～生しまっせ｡
社会的ににも市中でも整体外蚊とは？と､聞いて来い。
異口同音に､ボンクラ､治せない､ほったらかし､見つめるだけ療法等と即座に返ってくるぞ（笑）

631 ：ゆとり教育：2012/06/14(木) 12:24:09.64 ID:eKwrkcA6

>630
以前誰かから「蚊イロ」と言われて逆上していたのに、自分が
言うのは良いのですね。相変わらず勝手な人ですね。

＞社会的にも市中でも整体外蚊とは？と､聞いて来い。

腰が痛い時はカイロに行きますか？整形外科に行きますか？と
聞いてみてください。まあ圧倒的に整外でしょう。その前にカイロと
言われて分かる人が何人いるのだろう？せいぜい｢カイロ？あの
バキバキするとこ？」くらいでしょう。

632 ：ケンメリ：2012/06/14(木) 12:32:52.04 ID:VEcvbhKc

>>631
で、整形外科で対処療法したら治るんですか？

３割負担だから取りあえず行ってるだけで、

深く考えて行ってるとは思えない。

じゃ、整形外科ではどんなことするのか皆知ってるの？

ちょっと揉んで電気当てて、薬出すところ、位のもんでしょ。ｗ

633 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/14(木) 12:34:35.41 ID:sDLsC16N

>>631

整体外蚊で治ったと思いますか？
カイロで治ったと思いますか？

ア～ナ～タ～は、カ～ミを信じま～す～か～？

634 ：ケンメリ：2012/06/14(木) 12:34:53.86 ID:VEcvbhKc

もし、日本でも保険でカイロに行けたなら、

整形外科＜カイロ　の図式になるかもしれんよ。

635 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 12:36:57.30 ID:bYDr0BoX

ウチの患者に整形外科っていう選択肢は無いな。ｗ
行くなら中規模以上だし、こっちから紹介するからね。

小規模で入院設備も無いようなところは存在意義があるのかなぁ？ｗ

636 ：ケンメリ：2012/06/14(木) 12:39:38.37 ID:VEcvbhKc

ない！ｗ

637 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/14(木) 12:43:05.20 ID:sDLsC16N

骨画像診断科に名称を変えればよいよ、あんなとこ(笑)

638 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 12:44:21.74 ID:bYDr0BoX

>>637
それも出来ているかというと。。。（;´Д｀）

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:47:18.59 ID:0r3xnqwi

>>635
そういう認識不足の患者こそが我々の飯のタネだからねw

640 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/14(木) 12:49:17.98 ID:xKy9sWKP

相変わらず、ヘルニア腰痛なんて話を信じてる鍼灸師が
居るんだね。ヘルニア手術なんて、侵襲で副次的に痛みが
なくなってるだけ。根本治療じゃないから再発する。
私の友人は医者に「脊椎手術＋１ヶ月寝たきり」て言われたけど
鍼10日の鍼3回で治ったよ。鍼打つまで３ヶ月以上、まともに
歩けなかったのに。整形外科なんて腰痛に何ができるの。
整形外科で治らないから鍼に来て、「やっぱり効くんですね～」
てのが醍醐味。ゆとり君はできないの？勿論、その前に疾患の
鑑別くらいはやってね。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 13:04:02.61 ID:eSeyvCvY

なんで鍼で治んの？

642 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 13:22:01.38 ID:bYDr0BoX

>>639
ウチの患者は一筋縄じゃないよ。ｗ
それこそ吹き溜まりだし。ｗ

643 ：ゆとり教育：2012/06/14(木) 14:01:57.70 ID:eKwrkcA6

>632
多くの腰痛はほっといても自然治癒しますから、整外に限らず鍼灸や
他の治療でも同じくらい軽快するでしょうね。それはそうとケンメリ氏、
インチキ臭いスレで一条氏が梅安氏はＨＰ作成中と書いていましたが、
あなたは出来ていると書いていました。どちらが正しいのですか？

>633
以前お祈りで治ったという患者さんがいました。また、受験が終了したら
治ったという学生もいました。

>634
そんな仮定は無意味でしょ？
それより保険で治療と言ったらオーソ氏に怒られますよ。

>635
整外以外の治療所、鍼灸院や接骨院等に来られるのは、大抵整外で
調子良くならなかったからです。それをまた整外に戻しても意味ないでしょう。
整外で調子良くなったら、他所へは行きませんから。

>640
今どきヘルニア腰痛を即手術と言う人がいるとは思えません。保存療
法が第一でしょう。それに医師にヘルニア手術と言われた患者さんを治
した鍼灸師は多くいるので書き込むまでもありませんし、自慢にもなりゃし
ません。

644 ：ケンメリ：2012/06/14(木) 14:23:22.81 ID:c1rtVpwZ

>>643
梅さんにメールして聞きなさい。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:41:12.44 ID:eSeyvCvY

オーソゴミストって人の書き込みがパタッと止まったのはなんで？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:42:02.75 ID:0r3xnqwi

>>642
腹が痛いとか血圧計ってくれと来院するんだね(笑)
田舎じゃ多そうなwww

647 ：ケンメリ：2012/06/14(木) 14:43:12.10 ID:c1rtVpwZ

>>645

そりゃ、患者診てるんだろ。ｗ

648 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/14(木) 14:49:28.78 ID:xKy9sWKP

>>643
自慢にもなりゃしません。

自慢してんじゃなくて、医師ありき、の君の姿勢を疑問視
してるんだけど。君は腰痛治療は出来るしやってるの？
だったら機序も自分で説明できるはずだよね？
さらに、お祈りと受験終了で治る腰痛も整形外科は手術
しちゃうわけ？って聞いてんだけど。脊椎切られて１ヶ月
寝たきりになるより、鍼で治るならその方がいいじゃん。
論点ずらしはやめな。

実際に手術の念書書けって言われた友人を止めて鍼打ったら
すぐ治った、って例。まず侵襲低い選択肢から試すべきだから、
手術する前に、きちんとＴＰ狙えて鑑別できる鍼灸師は
いいんじゃない、て話。だいたい整形外科の腰痛手術の治療機序は
何なのさ。それを提示できてから発言しな。

ＨＰの話は色々誤解あるみたいな。梅安先生の院ＨＰはあるし、
前から小道具についての記載も「若干」載ってる。
更新は頻繁にはされてないみたい。
院ＨＰに記載はしてあり、小道具専用ＨＰはこれから、という
状態なんじゃないかな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:49:53.68 ID:eSeyvCvY

毎日仕事してんの？ってくらい書き込みあったのに急に忙しくなったのかな笑

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:54:38.56 ID:u37iuNQ4

どうみてもゆとりがまともなのに、ここでは分が悪いね。
ヘルニアって、全部ひとくくりに語るのがすごい。
サドルもあるでよ。

651 ：ケンメリ：2012/06/14(木) 14:55:24.00 ID:c1rtVpwZ

スレ読んで書き込むのに、どんだけ時間が掛かるの？ｗｗ

２分もあれば出来るっしょ。

毎日仕事してますよ、普通。２ちゃんと仕事の両立、それが経営者の醍醐味じゃい。ｗ

雇われで仕事中２ちゃんをやってる奴は、給料ドロボーです。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:00:18.85 ID:u37iuNQ4

ゆーさんとか、梅安は鑑別かなりできる先生でしょ。

梅安はいよいよ小道具販売で、もう寝る暇もないでしょ。
俺たちの明日を変える仕事されてますよ。

653 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 15:03:45.85 ID:bYDr0BoX

>>646
整形ってそんなところだったのか。ｗ

654 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/14(木) 15:04:43.72 ID:sDLsC16N

>>643

ぼくはボンクラ整体外蚊医のもとで修行していますまで、
ざっと読んだ。

655 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/14(木) 15:07:05.76 ID:bYDr0BoX

>>650
なんなら、腰椎ヘルニアで腰痛が出る発生機序を提示してくれんか？ｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:08:37.02 ID:CxIoJpp6

ナマポ

医者「おかげで儲かるわ」
柔「交通事故の方がウマイ」
あはき「受給条件調べてくる」

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:09:49.93 ID:eSeyvCvY

２分あれば書き込みできるのにオーソゴミストさんが書き込みできないのはなんでかな～

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:13:37.36 ID:CxIoJpp6

>>657
アナトミートレインの勉強中だろう。
皆も、バトルロワイヤル続けるなら読んでおいた方が良い。

659 ：ケンメリ：2012/06/14(木) 15:15:09.13 ID:c1rtVpwZ

そりゃ２分の余裕もないときだろう。

そういう経験ないの？

とんでもない治療院持ってるんだねぇ。ｗ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:17:13.56 ID:u37iuNQ4

>>657
オーソは私たちを教化し、成長させるためにレスしてるわけだ。
深くて、重くて、学ぶところが実に多い。
もう俺なんか、国試、２ｃｈだけで取ったようなもんですよ。
それほどのレスにどれだけの、蓄積がいると思うか。
充電期間がいるんですよ。徹夜で勉強されてるんです。きっとね。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:22:51.01 ID:eSeyvCvY

あいかわらずメリケンさんの書き込みからは器の小ささが滲み出てるな～笑

662 ：ゆとり教育：2012/06/14(木) 15:23:57.23 ID:eKwrkcA6

>644
一条氏もそのうち来るだろうから聞いてみます。

>648
何度も言っているが私は勤務鍼灸師です。当然医師ありきです。
開業していたり鍼灸院勤務であれば対応が異なります。

それと>640を読み直して、手術すれば1ヶ月で治るのが、3か月以上
寝込んでいたのであれば、手術と言う選択肢を選ぶ方法もあったと思
います。侵襲低い選択肢は同意してます、>648で保存療法が第一と
書いてるでしょ？腰痛の機序についての説明が必要なのですか？本
読んだ方が早いし詳しいでしょ。あと、時系列おかしいですよ。

ＨＰについてはケンメリ氏と一条氏とあなたの言うことが異なるので困ります。

>650
ヘルニアは古典嫌い氏が出してきたのです。言ってあげてください。

>654
読む読まないは自由ですから。勘違いされているようですが、私は整外
勤務ではありません。心臓外科と血液内科が専門の病院です。

663 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/14(木) 15:25:53.68 ID:sDLsC16N

>>662

医者の肩書きは即、ぼくの肩書きで～すまで
読んだ。

664 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/14(木) 15:28:16.65 ID:sDLsC16N

>>662

勤務先が病院だから、
なんだかぼくまで医者になったような錯覚を起こしたまま、
今まで来ちゃったような気がします、まで読んだ。

665 ：ケンメリ：2012/06/14(木) 15:30:41.75 ID:c1rtVpwZ

>>662
なにが困るんだ？

>>661
ほっとけ

666 ：ゆとり教育：2012/06/14(木) 16:20:20.34 ID:eKwrkcA6

>663>664
どのように読もうと自由ですから。
自分の狭量を示さなくていいのに……。

>665
梅安氏の小道具についてのＨＰが、

ケンメリ氏→検索すれば出てくる
一条氏→製作途中
古典嫌い氏→院のＨＰはある、小道具はこれから

と3人とも梅安一派なのに意見が異なるので、どれが正しいのか
分からず困っています。

667 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/14(木) 17:29:14.03 ID:xKy9sWKP

いずれにせよ君は関係ないんじゃないの？
何も困らないでしょ？
買いたいならメールすればいいわけだし。
失礼なレスをした事で後ろ暗いなら別だけど。

668 ：ゆとり教育：2012/06/14(木) 17:47:13.14 ID:eKwrkcA6

>667

>662でつけたアンカーが間違っていました。2回目の648は643でした。
で、時系列の間違いに気が付きましたか？1カ月で治るのなら3ヶ月寝込
んだ選択は正解だったと思いますか？

以前どこかのスレで書いたのですが、私は小道具に興味を持っています。
なんせ切皮痛が無くなると言われているのですから。

しかしいくつかのスレを読んで疑問が出来ました。
1：本当にに小道具はあるのか？
2：あるとして本当に効果があるのか？
3：効果があるとして小道具のためか術者の技術のためか？

小道具の存在を知っているというお3人が、ＨＰについて言っていることが
バラバラだと確かめることも出来ず、小道具の存在そのものが嘘だったの
だ、になってしまいます。梅安氏の本名を知らない限り検索もできませんし。

669 ：ぴ：2012/06/14(木) 17:49:08.28 ID:BSDUciNy

666へ　ダミアンはなんで人のあげあしとるのがすきなんですか？

パチンコの悪影響じゃないんですか？

670 ：ゆとり教育：2012/06/14(木) 18:00:02.31 ID:eKwrkcA6

>669
オーメンは中学生の時に観ました。

ぴ氏は>666について揚げ足取りに思えるのですか？
私は仲間同士全く逆のことを言っているとしか読めませんでした。

で、小道具に興味のある私には668で説明したように見逃すこと
が出来ませんでした。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:01:23.39 ID:GbB6SrZl

小道具気になるなら何でメールしないん？
メールしたらそれだけで解決する事をグチグチ言ってる奴等ってなんなん？

672 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/14(木) 18:17:05.69 ID:xKy9sWKP

ダミアンは揚げ足、てか曲解が好きみたいです。
色々都合の悪い指摘には目が向かないみたいです。
パチンコの影響があるのでしょうか。自分はやらないので判りません。

>3ヶ月寝込んだ選択
てのは医師の指示なんだけどな。ブロックやってＭＲＩ撮って。
で歩けず、「良く判らないけど、たぶんヘルニアだから手術」
て言われたんだと。その言い方もオイって思うけど。
「ＭＲＩって～な風に写ってなかった？」って聞いたら友人は
「なんで判る？」て言ったから脂肪抑制法で炎症が写ってるのを
医師が良く判らないからヘルニアって言ってるんだろ、と
鍼したわけ。

前も言ったけど勉強会来てた先生はちゃんと「探し当てた」よ。
メールしたくないなら諦めたら。

673 ：ジョン忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/06/14(木) 18:28:35.31 ID:h26gwC51

小道具、届けて頂いて使い方も教えていただきました。
筋膜リリースとは何なのか？がハッキリとわかりました。
今までのやり方ではあまりにも効率が悪く、今後は筋膜リリースはこれ無しでは語れないでしょう。

674 ：ぴ：2012/06/14(木) 18:40:48.92 ID:BSDUciNy

メールしたくないから私はあきらめました。

ゆとり氏もあきらめるかメールするかきめてください。

それ以外ならぐちゃぐちゃいわないように。

675 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/14(木) 19:49:35.42 ID:LvWUcfBp

>>666ゆとり氏にちょっとショック
ホムペは、鍼灸院のページにある
小道具用は製作中
ω・`)なんでわからんの？
ネジすぎやろｗｗ

ぴさん
みんなの感想聞いてからでもええやん

ウチはまだ見たことも使ってもないけど、激戦区の大阪でアドバンテージとるにはええかもな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:08:48.10 ID:iYxaB5Nj

>>675
私は感想とか、モノに疑いとかはない、メールするのが嫌なだけ。

梅氏を信用してないわけでもない、だれかわからん2chが好きなのだ。

677 ：ぴ：2012/06/14(木) 21:13:46.97 ID:iYxaB5Nj

676は私です。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:46:24.94 ID:GbB6SrZl

まあ全く連絡も来ないし何がなんだか未だに何にもわからない
梅安って人がどこの誰だかはメールが本当なら知ってるし俺も住所と名前書いたけど
どうでもいいけど自分がコテの人と馴れ合いするレベルじゃないし
正直自分の仕事はけして好きじゃない
やらないと食っていけないからやってるだけだけど飯の糧を提供してくれるつーから応募しただけ
俺はみんなみたいに好きでこの仕事やってるわけじゃない

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:59:13.61 ID:SHYlqZ+h

>>678
その仕事が好きかどうかは、自分が50億円くらいの資産がありながらも続けたいかどうかじゃないかな。
俺はやめる。
6億でもやめる。
そう考えれば本当に好きな仕事ではないな。
とは言え食っていくための仕事としては、まあまあエキサイティングでやりがいはあるよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:07:35.38 ID:GbB6SrZl

>>679
いつも思うよ宝くじで3億円当たったら
2000万円くらいの小さな治療院建てて後は隠居するって
3億円当たったら今の仕事やめようと思わない所はまだ嫌いじゃないんだろうけどね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:03:10.65 ID:GbB6SrZl

このままもともと小道具を技術レベルの高い人らで使いまわすだけなら
俺は辞退する気もあるけどね。なんか違うと思うからさ
既に結果を出してる人らがこの道具は凄い凄いって絶賛して何の意味がある？って話で
俺みたいな今日は3人来ただ今日は0人だったみたいな一般治療師に
何の情報もくれないようならもうどうでもいいかなっておもう
勝手に盛り上がってちょうだいってね

682 ：ジョン忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/06/14(木) 23:19:48.06 ID:h26gwC51

筋膜リリースが簡単に出来るから鍼灸師にはすごくありがたい道具ですよ。
梅安先生の体制が整う必要があると思うのでもう少しだと思います。ヽ(・∀・)ノ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:37:23.37 ID:hho8ogvL

>>682
本当にそうです。でも患者のほうは400点もあるんだからとかで、酷いのだと2時間も粘る
輩もいますよ…

いうまでもなく、これなら内科等で2時間なら100人とまではいかなくても、それに近い
数は診られますので、圧倒的に内科のほうが楽です。

だから皆精神科などすぐに看板を下ろす所が多いんですね。

90年代に地元病院が精神科外来を標榜使用とした時、すぐに撤回されたのは地元開業医
の反対とか言っている人がいましたが、実は内実は逆で、誰もやりたがらないので人員が
確保できなかったのが正しい事は今では明らかになってますよ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:37:50.69 ID:GbB6SrZl

>>682
だからそのもう少しを本当に待ち焦がれてる人らは貧乏治療師でしょ？って事を言ってるわけ
あなたのように繁盛してる人はそんな道具無くても既にやっていけるわけじゃん
既にやってる人のコメントってはっきりいってどうでもよくない？
道具があろうがなかろうが既にやってるんだから

685 ：ジョン忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/06/14(木) 23:48:22.82 ID:h26gwC51

僕も最初からうまくいっていたわけではないので、焦る気持ちはわからないわけではないですよ。
これが普及すると、今まで努力していたアドバンテージが縮まるので逆に今から焦っているぐらいてす(;´д｀)
リリースから先の部分が本当の勝負になるから(;´д｀)

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:06:30.25 ID:NN/I22AB

焦りと言うよりも業界の底上げを謳っておきながら既に成功してる人しか
情報を与えない事にいらだってるだけですよ
まだただの一人もその道具で貧乏治療院から軌道に乗せたと言う話は聞いてませんからね

687 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 00:07:10.70 ID:TB6hUlXh

私が直接受けて見た感想｡

・しょうもないアジャストまがいを受けるなら､こちらが遥かに優位で有意義（只今６時間経過､深酒しても持続中）
・これをやった直後､ペキペキファイドをやっても､3層目にダイレクトにコンタクト出来るので脅威
・絶対に出回って欲しくないトコ→ワッセコ院､無免許リラク
・小１時間程は､皮膚表層と直下の感覚が鈍麻
・全くの初めての使用でも､患者三人目（約20分）でコツが掴める
・アジャストの前？､後？
どちらでも無く､強烈に深いアジャストを受けたよう
・三層目が易々と目前に迫ってくるので､どう行うかは術者次第で自由自在

・私の都道府県下で某有名カイロプラクティック院二軒で通算5年程通われた方が
梅氏によって下腿三頭筋にて実施
たいがい私のアジャストに感銘を受けて数回通われたが､
次からは必ず小道具にて処理してアジャストをやってくれと言われる始末（苦笑）

参りました。

688 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 00:11:30.61 ID:VWHHcjai

>>684
そういうヤツはなんで超音波の時でも最初から出て来ないんだろうね？ｗ

結局、その辺りが喰えてるか喰えないかの差じゃね？
取り込むにしても完全形で１から１０まで出来て手を挙げるのと、１・２の段階で構築する
まで関わって自分のものにする創造性というか。

文系アタマじゃこの流速にはついて行けませんな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:15:09.59 ID:NN/I22AB

>>688
正直超音波とかしらねーよ
何年も前からここ見てると思わないで

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:15:50.97 ID:+LNotVOt

超音波は初期投資の敷居が小道具より大きいから貧乏鍼灸師には厳しいと思われ
小道具は手が出しやすい値段だと思うけどこれもまた個人の価値観で変わるからな
貧困ってのは投資に対する発想も貧困にしちゃうから(悪気があっての表現じゃありません)

691 ：ジョン忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/06/15(金) 00:16:38.72 ID:SqOKRZA6

なんと言うか、まだ試作品数個しか出来てないそうですから誰も貧乏から脱出は出来ないです。(;´д｀)
あなたに意地悪して情報を出してないとかじゃなくて段取り中なんですよ(・д・)ノ

692 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 00:20:04.10 ID:VWHHcjai

>>689
総じてそうだろ？ｗ

結局、何かを作るじゃなくて、出来合のものを自分が出来る範囲でやってるからドツボに
填るってこったな。
独創性もなく、特徴もなく、十把一絡げの中でしか存在し得ないからパイの大きさに拘っ
てるんだろうね。

１から１０まで完成された技術っていうのは、それを礎にして別の展開に移行したあとぐら
いにでてくるものだろ。
そんな旧式のものになんか価値があるのか？ｗ

693 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 00:20:24.92 ID:7DRsvsXk

>>690
でもリースならそんなに高くないと思いますけど。。

694 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 00:20:36.64 ID:TB6hUlXh

>>688

いやいや､貴殿のジェルは必須ですよ（笑）
今日､梅やんと話合ってて､
やはり､とてつもない可能性を見出だした次第で（笑）
販路と言うか、これこそが貧困鍼灸師の生きる道と言うか、生活の糧と言うか｡

今､すごい事になりつつあります（笑）

私が率先してやります（笑）
もうほんまにライバルを増やしてくれるな状態で（笑）

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:22:30.81 ID:NN/I22AB

あはきの概念で超音波なんて言う治療一回も習った事ないぞ
それをお前は何にも知らないなんて言われても意味がわからん

696 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 00:23:19.05 ID:VWHHcjai

>>690
リミッターを掛けるのは自分なんだな。
「～だから」って言ってる間はどうしようもない。
「現状で～するためにはどのようにするか？」っていう思考性に変化しない限りジリ貧だよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:23:47.13 ID:+LNotVOt

>>693
話聞いてると他人様が来るのに空調けちるとかそういう発想になるみたいですから
リースならリースで毎月かかる経費が気になると思いますよ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:24:41.36 ID:+LNotVOt

>>696
そうですね
しかし私に言われても困りますｗ

699 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 00:25:30.58 ID:TB6hUlXh

>>692

もうすでに、販路と言うか施術依頼が数軒､数十人と来てる状態で（笑）
まだ､全て現物が出揃っていない状態で予約だけが先走っていると言う（笑）

ほんまに三種の神器で（笑）

ゆー氏､姫路ではお酒奢らさせてもらいます（笑）

700 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/15(金) 00:25:59.94 ID:Rly9B5eN

>>695
学校で習いませんでした？機序から言って使えるはず！
と思ってたらイマイチ感満載でしたが、ゆーさんゲルの
登場で本領発揮ですけど。

701 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 00:26:32.60 ID:VWHHcjai

>>695
超音波に限ったことじゃないんだけどね。ｗ

最初になんか解らんものが出てくる。
→とりあえず使ってみる
→様子を伺っていい様なら使ってみる
→興味があるけど手が出ない
→どうでもいい

生き残れるのは一番上と２番目の最初の部類のヤツのみだろうね。って話。

702 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 00:26:42.66 ID:7DRsvsXk

>>695
そこですよ！そこなんですよ！
免許の種類とかじゃなくて同じ体をいじるわけなんで考え手法に違いはあれど
概念云々じゃなくておこっていることは同じなんですから。
手法は鍼でもカイロでもツールでしかないと思いますよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:27:27.97 ID:s4PaEIwo

>>627
＞GDPが大きくならなければ税収が上がらず

バブル崩壊した1989年頃、日本のGDPは400兆円。
それからも順調にGDPは増え、500兆円に届いた。

バブル崩壊後、失われた10年とかいわれながら、
これほどの「経済成長」をしている。

なのに一億総中流といわれた時代も今は昔。格差社会の到来と。
成長ってなんだろうね。

イギリスにしろドイツにしろ、GDPは日本よりはるかに小さい。
だけど彼らの国は、その国民は、わが日本より貧しくて豊かでないといえるだろうか。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:28:30.13 ID:NN/I22AB

だから小道具売ってくださいって言ってるんだがな
なんで一人のコテが現れ始めると一斉射撃するのよ？
これも意味がわからん

705 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 00:29:08.57 ID:7DRsvsXk

>>697
そりゃだめですねｗ

706 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 00:30:30.13 ID:7DRsvsXk

>>704
射撃ととりますか。。。
なんかそこから変わろうとかないんですかね。。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:32:27.45 ID:NN/I22AB

>>706
変わるも何も既に注文してるんですよ
現物が何なのかもわからない状態で変われとか宗教かよ

708 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 00:34:40.42 ID:7DRsvsXk

>>707
注文してるんですね、すいませんでした。
でも表現にとげがありますね。

709 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 00:35:23.96 ID:VWHHcjai

>>707
小道具どうこうの前に、その性格をなんとかしないと。ｗ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:35:51.17 ID:+LNotVOt

自分への攻撃ととるか厳しい助言ととるか
2ちゃんで優しく言葉かける義理は無いですからね

711 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/15(金) 00:37:03.21 ID:Rly9B5eN

待ち遠しいのは私も同じです。プロトタイプは
知ってますが、梅安先生も院と小道具の両方で
お忙しいんですから、もう少し落ち着いて。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:37:17.69 ID:NN/I22AB

はあーーー
だから言ってるでしょ宗教かよって・・・・
お前は性格に難があるから売らないって言われたら
もはや免許うんぬんじゃなくなるねってのを俺が証明したかったんだよ

713 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 00:39:45.51 ID:7DRsvsXk

>>712
性格になんがあるから売らないとか言ってないですよね。
証明にならんと思いますが。。

714 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 00:39:53.48 ID:VWHHcjai

>>712
商売云々じゃなくて、治療家としての知識の補填先を無くしていくよってことよ。

715 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 00:41:10.14 ID:TB6hUlXh

>>712

まあ落ち着いて､まだなら､
ババでもちびりながら熟考せよ｡

ノーマンズランドの三層目が全くの無痛で､易々と君の目の前に飛び込んで来るのだ｡
想像しただけで､ワクがムネムネするだろうが（笑）

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:41:21.07 ID:NN/I22AB

だから援護射撃は良いよ
俺は絶対買うし使わせてもらうから

717 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 00:45:21.67 ID:aPQS3qfS

>>716

よっしゃ､宗教でも何でも無い安心せよ｡

私ゃ今､現物（プロトタイプ）を手にしながら、ニヤニヤしながら､
一杯飲んでおる（笑）

今日でも四人程に試して見た｡

感想は､絶対にワッセコ院や何ちゃってカイロ､リラクに渡してはいけない！だ｡

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:46:48.07 ID:+LNotVOt

援護射撃というかたぶんオーソ氏は本当に感激してるんだと思います
自分は買う気無かったんですが欲しくなってきましたｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 00:51:44.82 ID:NN/I22AB

>>717
宗教じゃないのは分かりますよ
俺があんたらと仕事に対して対等に話す立場じゃないのもね
でも免許持ってたら技術売るって先方が言ってるんだから乗っかりますよ
これで食って生きたいですからね

720 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 00:52:14.92 ID:TB6hUlXh

>>696

リミッター・・・
ゆー氏､私が１番嫌いな言葉だ（笑）

空を飛べる位の羽根を付けた､モーターサイクルの方が好きっ(^^ゞ

721 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 00:54:12.36 ID:TB6hUlXh

>>719

よっしゃ､その心意気が肝心だ｡

糞尿はばらまけ､小銭は貯めろとも､昔の人は良く言った！

722 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 00:55:22.62 ID:VWHHcjai

>>720
相当ご機嫌だな。ｗ
300km/hか？ｗ

723 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 00:57:35.44 ID:VWHHcjai

>>719
この前も某所で書いたんだが、仕事に対しては対等に話す気心で居ろよ。（;´Д｀）
そうでないと、欠点も理論破綻も解らず鵜呑みになってしまうぞ。

724 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 00:59:36.91 ID:TB6hUlXh

>>722

ちゃいまっせ､巡航330㌔でんがな（笑）

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 01:07:55.92 ID:NN/I22AB

>>723
そりゃ無理でしょ既に俺より経験も年も上だっての分かってるんだし
あとは仕事に対してあんたらのように情熱がない
と言うよりさっきも書いたけど食うためにやってるだけでただの一般人だってことお忘れなく

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 01:09:21.16 ID:NN/I22AB

情熱がないって言い方はおかしいか
情熱大陸に出るような人らとは俺は違うって事ですよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 06:11:37.86 ID:4se9uLyb

「自分自身が否定されているようでへこみます」？
架空の質問にしても感覚が古すぎやしないだろうか
かつて自己愛世代と言われた団塊ジュニアならまだしも
慎重かつ外面は過剰なほどに謙虚な今時の若者がこんな事を言うだろうか
「君は肯定されるほどの人間だと自分では思っているのか」
と返されるのが目に見えているのに
質問者の設定は就職活動中の学生だ
人生のスタートラインにすら立っていない
コースを割り当てられてすらいないのだ
ゼロではなくマイナスの段階に過ぎない自分が「否定された」事をいわば否定する
まるで想定外でだったかのように
彼らの親世代ともども日本人として極めて異質な世代であった

728 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 09:35:49.09 ID:zc176JtR

>672
ＭＲＩを撮ったうえ「良く判らないけど、たぶんヘルニアだから手術」と本当に
医師が言ったのですか？友人の聴き間違いかよほどのヤブ医者かあなた
の作り話かでしょう。で、どこを曲解していました？時系列がおかしかった
のは分かりました？本来あなたでは書けない内容でした。

>674
私も捨てアドにメールはしたくありません。無資格者を駆逐したいのならＨＰ
が早いのに、いちいちメールしろとか検索できないＨＰとか、小道具販売に
ついての一貫性がありません。で、揚げ足取りでしたか？

>675
では今のところ小道具ＨＰは無いのですね？なぜケンメリ氏は検索の仕方
次第で分かると言ったのかな。

729 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 09:44:48.13 ID:tx+WenJt

>>728

兄ちゃん、頭参っとるんと違うか？
心療内科行って来いや。

とっぱしからカウンセリング無しで、デパスもらって来いよ(笑)

730 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 09:54:06.31 ID:zc176JtR

>729
オーソ氏は私に絡むのが好きですね。ゆー氏とは逆だ。
もっと具体的に何に参っているか書いてくれなきゃ。お仲間の文章の
矛盾も気が付かないのですか？

読まなくてもいいし、どのように読んでもらっても良いしお好きにどうぞ。

731 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 09:59:30.59 ID:tx+WenJt

>>730

アンタが画像を見てわかるんかいな？
ほれ、何にも異常あれへんやろが。
頭が参っとるんやでアンタ。
どっこもい悪いとこ無いねん、腰痛？気のせいや。

732 ：372：2012/06/15(金) 10:07:20.39 ID:d/wFrASp

今日は一人予約が入りました（＞＜

733 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 10:14:40.12 ID:zc176JtR

>731
何の異常も無けりゃ手術も勧めないでしょう。まず保存療法です。
腰痛が気のせいならカイロも要りませんね。
古典嫌い氏は手術を勧められたと文句を言い、侵襲性が低いの
が大事と言いながら3か月安静に文句を言い、ヘルニアを治したぞ！
と自慢したいだけでした。

>732
良かったですね、頑張ってください。

734 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 10:49:55.69 ID:tx+WenJt

>>733

ほったらかしと言う名の保存療法？ですわ。それをやりまひょか？

え～、そりゃもうよ～効きまっせ。

なんせ、患者が飽きるまで指一本触れずに見つめるだけやさかいに、
患者も呆れかえってしまって、整体外蚊なんぞ要らん言うくらいですからな。

ほな、アンタも要らんやん？！

え！ほんまやな、そりゃ、失礼しました～。

もうええわ、やめさせてもらうわ。

どうも、ありがとうございました～。

735 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/15(金) 10:52:45.47 ID:bYriKFJ4

腰痛ぐらいどうということないだろ
なおせて当たり前
なんの異常もないじゃなく異常が見つけられる能力があるかだ
三ヶ月安静と侵襲が少ないはイコールじゃないだろ
放置日にち薬なんてのは治療とは言わん。
腰痛で三ヶ月安静って動かさないと組織の状態が悪くなる
治療の進行度によって動かす内容、量は変えてしかるべき

揚げ足しかとらない君は皆が不愉快に思ってるし
病院で働くじゃなく入院をすすめるよ

736 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 11:08:42.54 ID:zc176JtR

>734
素面でしょ？>729とか>731とかこれとか、自分で読み返しては？

>735
梅安氏、丁度良いところへ。小道具のＨＰはあるのですか？
お仲間の言い分が違っていて事実が分かりません。

腰痛については古典嫌い氏が言われたことなので、そちらで確認してください。
私は安静の方が手術よりは侵襲性が少ないと思っていますが、梅安氏が
そう思わないのであればそれでもいいです。

矛盾を揚げ足としか読めないのですね、「皆が」ではなく「梅安一派が」でしょ？

737 ：オーソゴニスト ◆QHyEHE3lbE ：2012/06/15(金) 11:17:45.95 ID:tx+WenJt

>>736

来させていただいてもい半年、腰痛が全く改善しないんですけど。

だ～か～ら～、レントゲンに異常は無い!言うてるやろ！
俺が腰痛いんちゃうから知らんがな！リハビリ行っとけや！
おかしいんとちゃうか?絶対にあんた参っとるで！
病院行きやあ、あっ、ここ病院か。

もう、やめさせてもらうわ。

どう～も、ありがとうございました～。

738 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 11:37:48.11 ID:zc176JtR

>737
素面でしょ？
>729とか>731とか>734とかこれとか、自分で読み返してみては？
タイプミスも多いし。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 11:43:47.82 ID:UQ5JBp0V

>>735腰痛 >腰痛ぐらいどうということないだろ, って椎間の狭窄や腫瘍も

どうって事ないのですか？

740 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 11:50:39.50 ID:zc176JtR

>737
「もい半年」→「う」を「い」の間違い、隣のキーですが気をつけましょう。
「異常は無い!言うてるやろ！」→真ん中の「!」は半角なのに、最後は全角。
「俺が腰痛いん」→「俺の腰が痛いん」とすれば不自然な空白はいらない。
「おかしいんとちゃうか?絶対にあんた参っとるで！」→ここも真中が半角。
「病院行きやあ」→できれば最後の「あ」は「ぁ」にしましょう。
「もう、やめさせてもらうわ。」→この行はいいですね。
「どう～も、」→「う」よりは「ぉ」が適切です。

全体的に単なるタイプミスとは言えない間違いも多いですね。
もう少し頑張りましょう。なお、こういうのは揚げ足取りです。

741 ：ケンメリ：2012/06/15(金) 11:59:21.10 ID:VY/tXKfR

あー、ねむい。そろそろ寝るか。

742 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 12:04:33.98 ID:7DRsvsXk

>>740
いい年して医者のフンドシで飯食ってる人間が手前のフンドシで飯食ってる人に一派呼ばわりするのもどうかと思います。

743 ：オーソゴニスト ◆QHyEHE3lbE ：2012/06/15(金) 12:15:17.43 ID:tx+WenJt

>>742

せきをした拍子に読んだら、痰が鼻の穴から出てきた

744 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 12:16:43.49 ID:zc176JtR

>742
いつの時代でも勤務鍼灸師と開業鍼灸師の争いはありますから。

「一派」は悪い意味ではありません。いつもあなたやケンメリ氏のように
次々と助っ人に出てくるチームワークの良さは感心しています。

それに740は単なる揚げ足取りですから。

745 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/15(金) 12:18:16.19 ID:bYriKFJ4

>>739
3ヶ月様子見れる程度の状態じゃねーか
あほらしい
あぁ書き方？三ヶ月ほって置けるような腰痛ならその日のうちに痛みぐらい
止めますが
まぁ世間はそのレベルを治ったというかもしれんが私は治ったとは
言わないがね

746 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/15(金) 12:21:52.88 ID:bYriKFJ4

勤務と開業が争う？
そんな局面ないから
自立もできん奴と比較されることなどない
医療技術の中で最も裁量が多いっていう最大の価値を捨てて
リハの末端にいるのに何を寝ぼけてるんだか

747 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/15(金) 12:30:34.56 ID:KxsKgpAT

>>728ゆとりさん
あのね、ホムペとかって、開業してるとわかるんだけど、公開するタイミングも重要なんだよ
アクセスできる範囲も限定してたり、SEO対策やら、いろいろ
本格的な商品発売に間に合わせようとしてるの分からんのかな？

広告にしろタイミングやら考えるし

ω・`)施術能力は知らないけど、これでゆとりさんは、その程度なんかな？て思ってしまうよ

昔ウチが好きだったパチンコをしてた仲間だし、少し残念やわ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 12:32:59.52 ID:FWZrTrC/

>>742
＞いい年して医者のフンドシで飯食ってる人間が

何様だよ、あんたら（苦笑
　馴れ合いの仲間内の誰かが叩かれたら、それはもうﾜﾗﾜﾗとコテが
登場して左右上下から擁護だの攻撃だのしてりゃ「一派」って呼ばれるさね。

だいたい「整形外科はこうだ！」とかステレオタイプに語りすぎだし
決め付けすぎなうえ高飛車なのはあんたらの伝統芸能かい？

そりゃ整形外科医だってなんでも手術オペだという輩もいれば
出来るだけ保存的にっていう人もたくさんいるんだから。

その上で我々にはでき得ないことが、法的にも技術的にもたくさんあるわけだし
また、彼らより秀でた部分も我々も持ちえているわけだ。
（悪いがカイロ・鍼灸にはあっても柔には無いと思ってる）

小学生のガキじゃないんだからその辺を踏まえて考えられないのかかい？
原理主義者かよ。
そもそもことの発端として“ゆとり”君はそこのところにひっかっかったんだろ？

あと、腰痛が簡単とかいっちゃだめでしょ。
腰痛ってのはある種、現象でしかないのだから起因するものは我々の手出し無用
なものだってある。
ちょっと皆さん尊大になりすぎじゃない？

749 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 12:37:56.11 ID:tx+WenJt

>>740 >>748

2チャンではこういうことを、

自作自演、ビンラディンもビックリな自爆テロ、
工作員、成りすましなどと言うんだが（苦笑）

で、誰のアイフォーンを使ったんだね？

750 ：ケンメリ：2012/06/15(金) 12:41:03.90 ID:VY/tXKfR

＞悪いがカイロ・鍼灸にはあっても柔には無いと思ってる

決めつけてるのはオマエ。　ゆーさんの手技を見てから寝言は言え。

＞あと、腰痛が簡単とかいっちゃだめでしょ。
腰痛ってのはある種、現象でしかないのだから起因するものは我々の手出し無用
なものだってある。

学生に向かって言ってんのか？ｗ

そんなこと分かった上で言ってんだよ。アホ。

751 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 12:41:17.83 ID:tx+WenJt

>>748

>腰痛ってのはある種、現象でしかないのだから起因するものは我々の手出し無用
なものだってある。

言うたな、いとも簡単に現象と言ったな。
現象だから相手にもせんのだな。

指一本触れずに、患者を市中へ放っておくれ、2度手間3度手間になるから。
除外診断だけよろしくお願いしま～す（*^_^*）

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 12:42:45.71 ID:FWZrTrC/

>>749
言い忘れたが、あんたは議論の体すらなしてない
治療は情熱もあって素晴らしいのだろうが、品性が・・・うーむ残念。

治療のことだけ書き込んでみては？

753 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 12:46:16.59 ID:tx+WenJt

>>752

引き続き、言い忘れとってくれや(笑)

議論の体をなしていないて、今の今まで議論という物が
誰かと私の間で存在したのかね？

整形内科医を標榜したいのであれば、オフ会に出てきなはれ。
歓迎する。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 12:49:48.69 ID:FWZrTrC/

>>750
ゆーさんの手技？？
銃声氏としての？
柔道整復としての秀でた部分・・？整復の上手さ？

>>751
そこに食いつくかw
いとも簡単にって。“ある種”とも言ってる。
言い方、気に食わぬか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 12:52:25.86 ID:FWZrTrC/

>>753
＞議論の体をなしていないて、今の今まで議論という物が
誰かと私の間で存在したのかね？

してない、てかなってない(^^;)

756 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 12:52:42.21 ID:tx+WenJt

>>754

ほう、ある種、現象と上手に逃げておるなあ(笑)

せや、コテ名をしんぜよう。

ある種、ときどき整体外蚊現象はどや？

スカルパさん、ゴメンやっしゃ。

757 ：ある種、ときどき整体外蚊現象：2012/06/15(金) 12:55:57.65 ID:FWZrTrC/

>>756
耐性が無さ過ぎる
バタバタしすぎ

758 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 13:05:33.23 ID:zc176JtR

>746
「争う」は良くなかったですね。「お互い言い分がある」に変えます。
ところで小道具のＨＰはあるのですか？　

>747
いや、ＨＰがあるか無いかの2択です。制作中であれば「無い」です。
上で梅安氏の直接聞きましたから、ご本人から返事を待ちます。
それにパチンコとＳＥＯ対策を並べても意味ないでしょ？

>748
梅安一派は医師に対して競争心があるようで……。
自分の治療技術の優秀さを述べるために、他者を貶める方法を
取らなくてもいいのにと思っています。

>749
私はつい先日12年ぶりにガラケーを購入しました。それまで必要なかったし。
自作自演をする奴は相手の自作自演を疑う、とどこかに書いてありました。

759 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 13:05:40.40 ID:7DRsvsXk

>>748
僕は整形たたいたことないすよ？
お互いの資格に与えられたことをちゃんとこなせばいいと思ってるから。

人を原理主義呼ばわりするにはデータなさ杉でしょ？
あなたのこといきなり害基地とか言われたらどうかと思うでしょ。

760 ：ある種、ときどき整体外蚊現象：2012/06/15(金) 13:15:28.12 ID:FWZrTrC/

>>759
ああ、前前半はあんたにね
以降は主に一派に対して総じてね。

面倒なので分けて書かなかったよい。

761 ：ある種、ときどき整体外蚊現象：2012/06/15(金) 13:18:52.28 ID:FWZrTrC/

>>759
みなさん読解力なさそうなので解説してあげるね

原理主義者だ！といってるのではなくて、ガキじゃなきゃといっている。
つまり、原理主義者でないのなら、ガキの発想なんだろう。

762 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 13:24:04.20 ID:7DRsvsXk

>>760
なるほどわかりました。

でも人のフンドシはフンドシですよ。
ゆとりさをはレスのウザさは酷いすもん。
言葉ヅラ拾ってて中身が無いし逃げばかりだから叩かれるんじゃないかな。

763 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 13:48:19.50 ID:zc176JtR

>762
私は梅安一派からウザがられているのは知っていますが、逃げばかりとは
どういうことですか？私は全スレしているはずです。ボーンズ氏、どこか指
摘してもらえますか？もしかしたらレスを忘れていたのかもしれないし。

逃げると言うならオーソ氏と梅安氏の厚労省の解釈違いの説明とか、
小道具についてのエビデンスの不確かさの説明とか、小道具のＨＰに
ついての返事が無いとか、一派の方が多いですよ。

764 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/15(金) 14:01:17.66 ID:Ou/yrObR

は～、仕事一段落。も～鬱陶しいからゆとり君とか放っておきませんか。
自分の発言ですら、どこがどう曲解なのか逐一解説してあげないと
判らないみたいだし。
できればこういう応用と思索に欠ける人に、小道具は持って欲しく
ないんですけどね。単に痛いって言う場所擦って終わりとか。
構ってると余計に増長しますよ、この手合いは。

765 ：ケンメリ：2012/06/15(金) 14:03:48.40 ID:VY/tXKfR

さー、楽しいオフ会の話で盛り上がりますか！

766 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 14:04:39.94 ID:7DRsvsXk

>>763
これはこれが答えです。といった答弁ですかね。確かによくレスされています。全レスしてるかどうかていうよりなんて言えばいいんですかね…
屁理屈っぽい感じかな？

厚生の件はよく知らないですがHPの件は自分で載せたらお金かかるとか色々あるでしょ？小道具自体のHpはまだだと思いますが院のはちゃんとありますよ。
メールしたく無いけど知りたいってのもよく分かりませんが捨てアドの取り方もご存知ありませんか？？
メールしてみては？

767 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 14:08:36.80 ID:zc176JtR

梅安一派の特徴ですね。

アンカーをしたのとは別の仲間が出てきて、くさす。あるいは
揚げ足取りと言う、あるいは論点ずらしと言う。
また説明も指摘もできないのに曲解と言い、逃げてると言う。

存在しない小道具は持ちようがありません。

768 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 14:10:10.02 ID:zc176JtR

>766
答えになってないからいいです。

769 ：ケンメリ：2012/06/15(金) 14:10:48.27 ID:VY/tXKfR

どう思われようが結構。ｗ

将来会う予定の無い奴と、いつまでも無駄話は出来ねーんだよ。

770 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/15(金) 14:16:44.29 ID:Ou/yrObR

>>766
どうも、一派(に数えていただけると光栄）の古典嫌いです。

>存在しない小道具は持ちようがありません。

て言ってるからいいじゃないですか。放っておけば。
誰も困らない。
厚生の件も基本がなってない人間に一から全部説明するのは面倒。
その労を取る気になるのは、相手への好意とか無しには厳しい。
単に構ってチャンなんだから放っておきましょう。

771 ：ケンメリ：2012/06/15(金) 14:22:18.80 ID:VY/tXKfR

そりゃ、給料貰ってる立場だったら、下手に小道具を使って患者が増えたりしたら
めんどくさいワナ。ｗｗ

772 ：開院25年：2012/06/15(金) 14:27:39.27 ID:UQ5JBp0V

横入りすまん

>>769君達は何時も分が悪くなると逃げるね、内容が無いのでそれしか

出来ないよね、

773 ：ケンメリ：2012/06/15(金) 14:30:28.11 ID:VY/tXKfR

分が悪くなる？　アホか。ｗ

うちの院の経営もとても順調だわい。

774 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 14:34:59.42 ID:tx+WenJt

>>772

なんだ、オマエは？

きゃ～！痴漢や！

775 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/15(金) 14:36:40.24 ID:Ou/yrObR

>>772
本物？ま・さ・か、小道具買わないですよね。

776 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/15(金) 14:41:09.06 ID:bYriKFJ4

あれだけ効果は嘘だの言ったんだから買うわけないわなぁ
「持つ者持たざるもの」
今年から来年に掛けてこの意味がヒシヒシと解る時が来るだろう
持たなきゃスタートラインにも立てないということな

777 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 14:43:05.57 ID:tx+WenJt

>>772

きゃ～！開ケツ穴男や！
きゃ～！

778 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 15:01:23.07 ID:7DRsvsXk

>>772
出たーーーwww

779 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 15:04:41.42 ID:zc176JtR

また梅安一派の特徴が出ましたね。
一派に対して少しネガティブなことを言われると、総動員で
茶化す、ののしる。

人のふんどしで、とか言ってた人はこれを見て何とも思わな
いのかな。こちらの方がよほど気持ち悪い。

780 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 15:19:02.02 ID:tx+WenJt

>>779

みなからドン引かれされとるから、コテ名の名付け親としてはしのびない。

よっしゃ、これに変えよう。

（医者のふんどしがターバン代わり）、や。

これならインド人もビックリするやろ。

意味？何の意味もあるかいや。

781 ：ボーンズ：2012/06/15(金) 15:19:47.37 ID:7DRsvsXk

>>779
あなたも相当気持ち悪いすよ。

782 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/15(金) 15:29:54.02 ID:Ou/yrObR

だからもう放っておきましょう。構うと喜ぶだけですよ。
こういうタイプは無視が一番辛いのですから。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:30:05.01 ID:RnUII3eP

相変わらず名付けだけは
センスない

笑いがわかってない

売れない芸人ですが

何かw

784 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 15:51:11.80 ID:zc176JtR

>781
なら、お互い様ですね。

>782
あなたも逃げていましたね。誰か注意したらいいのに。

785 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 15:52:43.87 ID:I21URF0V

空番にresするのが好きねぇ。ｗ

786 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 16:10:46.65 ID:zc176JtR

>785
？
私の事かな？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:13:11.46 ID:m76bvvpm

梅安一家

総長、梅安
代貸し(舎弟頭)オーソ
若頭、ゆー
本部長、ケンメリ
幹部、一条
幹部、考える膝
構成員、全国各地に点在
こんなとこか。

788 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/15(金) 16:20:19.52 ID:tx+WenJt

>>787

私や、徒手空拳いつも一匹狼やで。
徒党は組まんよ。

789 ：ゆとり教育：2012/06/15(金) 16:21:54.24 ID:zc176JtR

>787
ボーンズ氏、古典嫌い氏、ジョン氏が抜けています。
ぴ氏は分かりませんし、週１氏はどうなんでしょう？

790 ：考える膝：2012/06/15(金) 16:29:38.02 ID:QQo7421u

>>787
私、幹部じゃないですよ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:43:25.47 ID:m76bvvpm

スマソ
マジレスしないでね(笑)

792 ：考える膝：2012/06/15(金) 18:06:37.66 ID:QQo7421u

>>791
構成員になりたい（笑）

793 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/15(金) 18:28:29.81 ID:bYriKFJ4

杯は当社のCI入やでぇ

794 ：考える膝：2012/06/15(金) 18:42:41.89 ID:QQo7421u

>>793
お、お、おやっさーーーん（笑）

795 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/15(金) 18:44:46.98 ID:bYriKFJ4

盃だった

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:46:41.93 ID:+1vmak/u

>>787
敵対組織は、視点一家か？

797 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/15(金) 18:49:07.60 ID:bYriKFJ4

弱いやろ

798 ：ジョン忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/06/15(金) 18:51:53.56 ID:SqOKRZA6

昨日、盃をおろしていただきました(・д・)ノ

799 ：考える膝：2012/06/15(金) 18:55:17.45 ID:QQo7421u

ジョンの兄貴、これからもよろしゅうたのんます。（笑）

仁義なき的な言葉の使い方って、これであってますか？

800 ：考える膝：2012/06/15(金) 19:01:29.29 ID:QQo7421u

ジョン先生、だいぶ盃をお使いになっていて羨ましいです。（笑）
ジョン先生が言っていた大腿の変化を見てみたいですよ。（笑）

801 ：失恋特別急行列車：2012/06/15(金) 20:06:22.26 ID:U+BRc4j3

ようやく鍼灸学会の疲れも取れてきましたよ。
高速バスは意外に快適でしたね。衝突にそなえて後部座席を予約したのが安心感に繋がったようです。
名古屋の焼き鳥は美味かったです。紹介してくれた人ありがとう。ただ名古屋は地下街がややこしくて困りましたよ。
あんな複雑な地下街は危険地帯です。オウムの人もあそこらに隠れればよかったと思いますよ。
学会はなんか研究者による研究者のための会って感じが強くなってきてますね。
臨床と遊離していくって言うか。
帰りの新幹線は思い切ってグリーン車にしましたよ。年に1度のお祭りですからね。
お蔭で1日の稼ぎが飛んで行きましたけどグリーンにはそれだけの価値がありますからね。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 20:15:05.47 ID:xe/aH9DX

>>801
お疲れサマです。
学会がお祭りかあ。
なんか気が滅入るほどつまらないイメージですよ。

803 ：失恋特別急行列車：2012/06/15(金) 20:24:56.26 ID:U+BRc4j3

>>802
まあ価値基準の違いでしょうかね。
自分は一人で静かなホールで発表を聞いていると幸福感で満たされます。
昔教えて貰った先生とかが発表してるのを聞くとタイムスリップしたようで懐かしいです。
私は学会は5つ所属してますよ。全日本鍼灸学会の会員証はゴールドカードに刻印されているので
俄かに金持ちになったようでこれも良いですね。切符買う時にサッと出すと駅員の対応が変わりますよ。

804 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 20:31:56.04 ID:I21URF0V

>>801
臨床と乖離してるというのは内容を把握出来ているってことだな。
それが解っただけでもいいんじゃね？

臨床は臨床でやるしかないのよね。（;´Д｀）

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:08:13.17 ID:D1hO89fP

新撰組に例えると、
ゆーさん、土方、
梅安、近藤、
ジョンが沖田、オーソは考え中、

となると竜馬は、もちろん我らが視点さんだ。
勝海舟の立ち位置は２５周年さんか。

クレームは受け付けたくない。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:13:28.88 ID:F9tEqYJ/

>>805
視点は八兵衛
25年はネズミ男

807 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/15(金) 21:16:49.48 ID:KxsKgpAT

池上遼一のサンクチュアリで例えてくれよ

ω・`)それか花の慶次

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:18:01.68 ID:q6jlpNfE

>>803
今更ゴールドカード如きで対応なんて変わらんよｗ
自意識過剰だってば

最低でもプラチナくらいじゃないと変化無いと思うよ

809 ：ジョン忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/06/15(金) 21:34:28.22 ID:SqOKRZA6

>>800
考える膝先生のところに届いてから、どんな使い方をされるかまた教えて下さいね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:37:01.28 ID:NN/I22AB

コウケツ取る機早く欲しいな
マッサージって好きじゃないと飽きるねマジで

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:44:19.09 ID:MTp+tJmx

>>807
オーソ=渡海

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:44:48.01 ID:NN/I22AB

>>809
手動式のインパクトドライバーみたいなんですの？
ずっとそういうものだと思ってるんだけど違うんだろうな
本当にオフ会とかも出て凄まじい先生方と親交深めたかった

813 ：ジョン忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/06/15(金) 21:49:38.19 ID:SqOKRZA6

僕が元々やってる手技に違和感なく入り込みますからインパクトドライバーとかとは違います。

814 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/15(金) 21:57:18.94 ID:KxsKgpAT

>>811
ウチもそれはガチやと思うｗｗ

ω・`)臨床家のサンクチュアリを目指すぜよ！

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:59:22.30 ID:NN/I22AB

>>813
違いますか
それだと使い方自体さっぱり分かりませんね
どうなることやら

816 ：ジョン忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/06/15(金) 22:03:59.07 ID:SqOKRZA6

筋膜へのアプローチを考えていた人なら直ぐにわかると思います。ヽ(・∀・)ノ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:10:11.40 ID:NN/I22AB

ジョンさんの部下になって勉強したいわ
家賃払うだけの生活もうウンザリだし

818 ：ジョン忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/06/15(金) 22:13:00.85 ID:SqOKRZA6

僕はそんなたいそうな技術は持ち合わせていないです(￣▽￣;)ﾌﾂｰﾉﾋﾄﾀﾞｲﾋｮｳ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:17:11.67 ID:NN/I22AB

謙遜とかいいですよ
無理すりゃ関西のオフだって本当は
行けますけどそれに参加しない俺がフニャチンなだけですよ

820 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/15(金) 22:20:50.61 ID:KxsKgpAT

>>819
男を呼び覚ませよ！
奮い立たせるんだ！

ω・`)っｼｱﾘｽ

821 ：失恋特別急行列車：2012/06/15(金) 22:22:54.20 ID:U+BRc4j3

>>804
分かりますよ。鍼灸は学栄えて実入りなし。柔整はとことん臨床に傾倒しましたからね。

>>808
そういうもんですかね。
この業界でブラックカード持ってる人はいますか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:26:59.27 ID:NN/I22AB

>>820
個人的に飲んだりするのならいいですよ
リンク貼ってうどん食べに行くならこの先生ですって俺も宣伝しますし
一条さんも関西のオフいくの？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:30:30.37 ID:58lVMIDm

いや
中国の三體牛鞭の方が効くぞｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:31:17.36 ID:d4SsO+Sl

>>762 >>764
俺からすると、君らの読解力のなさというか、
バイアスありまくりの解釈というか、
気に入らないと見るや直ちに嵩にかかって嘲ったり囃したりする、
そういう行動パターンの方がよほど幼児的に見えるのだが。

みないい年なんだろうに、やけに似通った行動原理というか、
心理反応というか思考回路というか、そのへんはちょっと興味深いよｗ

825 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/15(金) 22:34:31.47 ID:I21URF0V

>>821
いあ、最近４大が出来たおかげで乖離が進んでる。（;´Д｀）
介護が入ってきて更におかしくなってる。

あれじゃ老人達の自己満足でしかないよ。（;´Д｀）
医学とは別に発展しなきゃいけないはずなのに、医学に傾倒してるってなんかのギャグか？
って思うわ。（;´Д｀）

826 ：372：2012/06/15(金) 23:55:58.87 ID:X5LtNAv4

今日は結局一人のままでした。
今月の売上は今のところ30,000円です（＞＜）

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:57:37.93 ID:m76bvvpm

>>825
目先の欲にとらわれると
自滅の道を歩むにならなきゃいいな。

828 ：ケンメリ：2012/06/16(土) 00:24:40.94 ID:CKg4U3o2

>>826
で、対策は？
そのまま何もせずにいれば、来年も、再来年も月６万円にしかならんわね。

829 ：ボーンズ：2012/06/16(土) 00:38:40.46 ID:PTwbvogs

>>826
オフに来て刮目しましょう(^-^)/

830 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/16(土) 01:07:09.72 ID:Dr+LNuY/

>826
私は去年、体調が悪くて藁にもすがる思いで2chを覗き、
梅安先生経由でオフ会参加に至りましたが、オフでは治療の
新しい可能性に触れられると思います。並みの勉強会など
比較にならない高いレベルです。一念発起して参加されては。
苦境脱出を約束できるわけではありませんが、その可能性が
格段に上がるのは間違いないと思います。

831 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/16(土) 06:51:22.27 ID:X8avrHJ5

来週の講習会は前半戦
腹からアプローチする大腰筋と季肋部の治療、IBS　NUDに関してと
注意点、大腰筋の鑑別。
いいでしょうか＞初心運転者殿

後半戦は肩板の治療、なんでココを診ないとならないかと
リリースの手法　基本5分以内で何とかできるように
コツを伝授。

これでいってみよう

832 ：ケンメリ：2012/06/16(土) 07:03:36.57 ID:CKg4U3o2

>>831
マジでスカイプでもやって欲しいんですが。リアルタイムで見たい。

833 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/16(土) 07:06:45.91 ID:X8avrHJ5

スカイプが何処でもできるように
処理能力のたかい小型のパソコンがいるなぁ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 07:09:57.35 ID:WMw8vAVg

>>833
エゲレスからも希望！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 07:11:57.01 ID:gh/BHE36

>>833
スカイプならiPadで良いんじゃないですか。
つか、複数閲覧だとニコ生とか。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 07:15:57.30 ID:WMw8vAVg

>>833
真面目な話Ustreamで配信はありだと思う。
小道具の使い方もそれでやれば、あとはこちらで通訳します。
http://www.ustreamcast.tv/

837 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/16(土) 07:22:28.53 ID:X8avrHJ5

メディアス使ってますんでそれでできるはずが、、、
アンドロイドは動画だめだったわｗ
しかしカメラ係が追っていかないと難しいような気がする
ASUS ZENBOOK UX21Eでも買おうかと思います。
職場も手狭だしパソコンは持ち歩くほうが安全だから
大事な内容だけUSB2本にコピー取ってればまぁ安心か

838 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/16(土) 07:24:19.27 ID:X8avrHJ5

>>836
ナルホド
商用に使うこと考えたら画像クオリティもあるんで
すこし研究してみます。

839 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/16(土) 08:32:28.42 ID:+cT9E7qT

昔、勉強会で自分達の手技を撮影してた時、本当にカメラは
難しかったです。カメラ係が動き回って追うのは勿論ですが、
施術のキモを理解して無いと肝心の所を写さなかったり
カメラ性能が悪いと画質の関係で施術面がノッペリ潰れて
写ってたり。特に鍼が写りづらいのでかなりの高画質で無いと
現場で見ていない人に内容を伝えるのが困難。
理想を言えば、タイムスタンプを合わせた複数体制。
手ブレに強く光学ズームのある高画質カメラで手元を追い、
もう一台は三脚固定で全体像と術者体勢を撮る・・・
とか考えてましたが、そこから加工になるとさらに画質との
バランスが難しいんですよね。私は加工が苦手で当時難儀しました。

840 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/16(土) 09:19:48.54 ID:vGpZu9Zp

針が映らないんだよね
これが一番むつかしい
後は皮膚が反射するの
カラスが俺を見つける要因でもあるw

841 ：開院25年：2012/06/16(土) 09:20:16.42 ID:g7TJvRdE

梅、古典、くそメリ、オーソ強敵が出てきたぞ朝日の朝刊に出てるので

見たほうが良いぞ、何しろ膝の激痛が自分で治せ又脊椎管狭窄にもOKで

もう一つの情報は手術無しで股関節と腰痛も解決するぞ、

情報源は記事の下に在る「わかさ」と「健康３６５」の広告だが

君達と同レベルじゃないか、内容のポイントを早くパクって得意の

オリジナル化しなさい、以前自律神経の本パクリで欝を治すなんて

どや顔してたのは笑ったが。

842 ：372：2012/06/16(土) 09:30:07.49 ID:SRx2r7QF

>>828-830
（＞＜

843 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/16(土) 09:35:40.20 ID:XQaQpD4b

>>841

オマエはええ年こいてアホか？

あそこの情報は、私が健康板で書き込んだ書きこみのサルパクリやないか。

怒るでしかし、きィ～。

844 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/16(土) 09:45:19.25 ID:vGpZu9Zp

ホントなら手間が減っていいね
ライバル？
断言するがいない

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 10:10:00.93 ID:eFss0UcP

たいていの腰痛はマッケンジーで対応できるじゃん。

マッケンジーで自己対応が当たり前になれば、
治療院や病院への需要はそのぶん減るね。

すると残る大きな需要は肩こり、ついで頭痛、それから膝痛か？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 10:10:47.79 ID:PCdyTDXA

>>841

なんでケンメリさんだけ"くそメリ"やねん！(笑)

847 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/16(土) 10:13:23.93 ID:XQaQpD4b

>>845

何で、無免許揉み屋が入ってくるんだね？

日本での第一回マッケンジーセミナー開催前に、加州のDCジェイコブの元へ行き、
見学し、学んだ私に、何か話があるのかね？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 10:43:33.74 ID:eFss0UcP

>>847
＞何か話があるのかね？

マッケンジーはどれくらい効果を期待できるのかな？
ある整形外科医は、腰痛の9割に効果あると書いてたな。
マッケンジーで効果がない場合に、より専門的な対応が視野に入ってくると。

マッケンジー体操自体は簡単だから、
これが知名度を上げるにつれ、とりあえず自己対応する人が増えるだろう。
もし本当に腰痛の9割近くがそれで楽になるとするなら、
そのぶん治療院や整形外科に駆け込む人は減るだろう。

この論理の立て方、どこか間違ってる？

849 ：オーソゴニスト ◆QHyEHE3lbE ：2012/06/16(土) 11:00:33.00 ID:XQaQpD4b

>>848

私の15年位の臨床に基づくデータから言わせてもらうと、
腰痛の種別による。

・腰痛発生経過年数と疼痛度合いと効きは見事に一致しない(笑)

・下腿動静脈系の問題、大腿神経由来、信じられないが‘坐骨神経由来‘
等には有効度は低い、一番ヒットするのが上臀神経由来の症状でかつ膝上までには非常に有効

・多列筋、起立筋群の発症経過が浅いタイプにも非常に有効

・疼痛再現テストで屈曲伸展両方反応するタイプ（多々ある）には
なんとも言えない

・痺れに関しては部位が限定される（膝下には有効度が急激に下がる）

カイロ屋としての臨床を報告させてもらえば、
有用度は。30%あたりか、でも大したもんだが。

850 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/16(土) 11:04:14.20 ID:iZNwd166

>>849
元々、体操部類には懐疑的なんだが。ｗ
対処と根治が違うっていう典型例だと思うよ。

851 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/16(土) 11:11:17.32 ID:XQaQpD4b

>>849補足

ざっと言ってみれば、腸骨筋、大腰筋、大腿前部、起立筋群、小中大殿筋らには
有効と言うことか。

これらの筋肉群で全腰痛の3～5割を占めるとも言えそうか。

>>850

言ってみれば体操、ストレッチですな(笑)
最近、整体外蚊やらPTがドヤ顔でやっているが、
私から見たら、古いねんの一言やな(笑)

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 11:39:42.46 ID:eFss0UcP

>>849-851
ありがとう。３～５割か。それでも相当なもんだな。

853 ：オーソゴニスト ◆QHyEHE3lbE ：2012/06/16(土) 11:45:51.29 ID:XQaQpD4b

>>852

残念ながらテキスト通りなら2割を切る。15%あたりだろう。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 11:53:52.24 ID:TzAjB4XC

まぁ運動は良いんだけど、運動できないくらい痛いとよく言われる。

855 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/16(土) 11:59:51.88 ID:XQaQpD4b

>>854

そう、マッケンジーの最大の問題は、
やってくれへん、これだ(笑)

856 ：ぴ：2012/06/16(土) 13:12:21.98 ID:UIpg31Gu

オーソ緩衝法ってしってるか？

857 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/16(土) 13:20:56.27 ID:vGpZu9Zp

大腿前面、腸骨筋、大腰筋のリリースしてから
ストレッチの一環としてやればいいんじゃない
まぁやはりリリースしてある時点で痛みないから
体操はやらんと思うけどw

858 ：ジョン忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/06/16(土) 13:43:12.04 ID:NsNl8hCQ

リリースしたら四股でも踏んだほうが良い気がします

859 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/16(土) 13:49:23.99 ID:XQaQpD4b

>>857

たまにはストレッチをしろよと(笑)

全くの自動運動や他動運動無しに、出来るんやけどな(笑)

ここでは教えん(笑)

860 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/16(土) 13:53:46.16 ID:XQaQpD4b

>>856

思い違いなら突っ込まれるから、
HPへ誘導してくれんか？

861 ：ジョン忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/06/16(土) 14:32:43.95 ID:NsNl8hCQ

坂戸孝志？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 15:43:07.87 ID:jXADeMEE

↑　ジョン氏　あたり

マッケンジーの話題なんで純粋にオーソの感想がききたかっただけ。

863 ：ぴ：2012/06/16(土) 15:48:10.79 ID:jXADeMEE

862は私です生ぽのレスしたからかな？規制くらってます。
臨時用串からですのでアドレスはれません。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:01:02.16 ID:TzAjB4XC

等尺性収縮後の筋弛緩の法則が入ってるような運動とストレッチがいいと思うね。
寝ながら１人でもできるし、短縮痛や伸長痛も起きにくい。激しいトレーニングより事故リスクが少ないしね。
貧困鍼灸院にとって揉め事は勘弁。

まぁ室内系職業の人とかが毎日、凝り過ぎない予防としてお奨めだね。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:05:52.77 ID:TzAjB4XC

私は書き込めるかな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:12:10.65 ID:TzAjB4XC

静かだと思ったら皆、規制くらったのかな。
これは反論もこない。書き込み放題だな。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:12:39.07 ID:TzAjB4XC

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:07:09.65 ID:33yO5gKy

あ、ここに書き込んでる2人は同一人物。
この前、名前書き込み間違っちゃったんよね。
二人の名前、間違って同時に書いちゃったんだよね。

869 ：866：2012/06/17(日) 00:22:59.47 ID:D8xnS5aZ

皆、静かすぎるだろう。
本当に同一人物ばかりなのかな。
たまたま、プロバイダー同じとかか？

870 ：ジョン忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/06/17(日) 00:31:09.56 ID:NdgJHhQl

みな、実在してますよ(;´д｀)

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:48:04.50 ID:D8xnS5aZ

まぁどっちにしても私は書きたいこと書くだけだけどね。
もう本当にこれ以上バトルロワイヤルを過激化させたくない。
被害者を増やすな。学校は廃校してください。
今日はおやすみ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 01:25:34.63 ID:MHUEgDp8

>>871
アニソン三昧聞いてたんだよ、皆

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 02:53:56.03 ID:D8xnS5aZ

とある鍼灸師

貧困だと夫婦仲もうまくいかず夜中まで喧嘩。１人で深夜３時に２ちゃんねる。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 03:37:59.52 ID:74vcgGT7

>>873
自己紹介乙

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 06:35:33.09 ID:gZEwVfny

>>873
頑張れ！超頑張れ！

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 06:43:27.72 ID:9BEvef1u

>873
結婚しているだけで勝ち組

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 10:59:40.04 ID:bx493wLb

結婚は地獄だ・・・

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:33:04.91 ID:NtQzXGa4

気の毒に・・・
結婚12年目だけど毎日ラブラブです

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:35:29.49 ID:NdgJHhQl

浮気はバレたら地獄だ…(´Д｀)

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:39:46.67 ID:6Bt58PCw

まあまあ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:46:47.02 ID:9BEvef1u

ばれなきゃ天国

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:56:49.84 ID:VwBsxbLd

鍼灸院やマッサージ店でＨＰ以外のところで広告制限に悩んでる人って結構多いんだな～！！

俺は、あはき持ちだけど整体院で開業しているよ。もちろん整体は資格を取る前からやっていたので
名前だけの整体院では無い。
で、鍼をするときは俺は出張届けを出しているので、俺の自宅から自分の整体院へ出張して鍼をする訳。
マッサージも然り。

なので、チラシ等の広告でも、まったく広告制限に悩まされずに済んでる訳さ。
これって、まったくの白ですから。

成功路線へ進め！！

883 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/17(日) 17:20:24.68 ID:h6tFfw07

>>882
そんな事しなくていい
なんで、免許のあるあはき師が整体なんかカタらなきゃならないんだ？
保健所に届け出をして胸を張ればいい

ω・`)保健所も値段表記くらいなら言わないさ

法やなく規則のひとつやし
あん摩施術には手ぬぐいを使用する、施術録をつける程度のこと

無免許施術は完全に違法！
これのが完全に罪が重い

懲役刑にすべき！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:02:37.66 ID:bx493wLb

浮気救済の会結成しようｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:37:12.44 ID:VwBsxbLd

>>883
保健所が、あはき師の広告やチラシに直接文句をつけてくる訳じゃない。
アホな、あはき師達が、「あそこの広告やチラシは違反だ！注意しろ」と保健所に言うんだよ。
自分達で規制し合って喜んでるアホあはき師って結構多いんだよな。

そんなチクリを入れる暇があるなら、自分達の広告やチラシももっと
効果のあるものにするようにすればいいものを、ほんとアホが多い。
なぜ、決まり決まりと言って、自分達で自分達の首を絞めたがるのか？柔軟性がないと言うか、アホと言うか。
だから、整体院として開業して保健所にも届けないほうがやりやすいんだよ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:06:32.34 ID:bx493wLb

文句はメタルあんまに言えｗ
まあ奴自身も指導食らってたがなｗ

887 ：初心運転者：2012/06/17(日) 21:57:59.31 ID:XqtpLv/c

>>831
了解です。
以前チラッと教わりましたが、肩が痛い方に上腕やってます。
あれだけでもいい感じです。
他もまだモタモタしてますが、もっと技術を詰めてスピード上げたいなと。
では、講習会どうぞよろしくお願いいたします。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:34:28.39 ID:CmX35J2/

http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/454で
「11時消灯4時起床」て書いて
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/653とか
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/919とか生活スタイルがまったくの
逆だし、http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/196-198の約束さえ守れないところが
まったく信用できない。仕掛人・藤枝梅安に憧憬し傾倒してるようだが
人格が丸っきり１８０°逆だ。
仕掛人・藤枝梅安がhttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-296を駆使して
パソコンや携帯電話をピコピコパコパコ丸１日中２ちゃんねるで自作自演してる姿を想像しただけで
ゴッツわらける。

889 ：873：2012/06/18(月) 00:05:15.71 ID:aP9+Jw72

>>878
鍼灸のみ師なら、その夫婦うまくやる方法教えて欲しいよ。

890 ：873：2012/06/18(月) 00:07:56.08 ID:aP9+Jw72

あはき師にとって結婚はハイリスクだろう。
一般人と、あはき師の離婚率の比較統計でもとりたいね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:20:43.15 ID:aP9+Jw72

貧困だと、私が相手じゃなけりゃ幸せに暮らしてたかもしれないなぁとか
これから、さらにひどくなるかもしれないなぁとか
早めに別れた方が女性は再婚しやすいんじゃないかとか考えるようになってくる。

こういうこと考えだすと、わずかに接し方が変わり悪循環に入る。
まぁ慢性痛にも治療法はあるさ。

でも、アンケにあるようにアハキは平均として貧困。
入学検討者はよく考えること。どの業種も今は不況なところが多いが資格取得に５００万払う価値はあるのか。

892 ：ケンメリ：2012/06/18(月) 06:41:25.75 ID:EDWe84z3

>>891
妻にも働いてもらえばいいじゃん。

今時、男が家族を養って当然、なんて考えてる女ばかりじゃないと思うが。

893 ：372：2012/06/18(月) 08:51:17.99 ID:cv94c9Ll

昨日日曜日だったのに一人も来なかった...Ｏｒｚ
今月の売上はいまのところ35,000円です＞＜

今日もまだ予約はゼロです。
やっぱり保険がきく整骨院に行ってしまうのかなぁ・・・

894 ：オーソゴニスト ◆iU2TmHzhIg ：2012/06/18(月) 09:21:19.59 ID:RyfTWijo

>>893

君にうでがあれば関係無い。
いつまでも眠たいさぶい事を妄想しているから、
来るはずも無い。

895 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/18(月) 09:25:11.57 ID:RyfTWijo

ありゃ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 09:28:11.87 ID:iAkEnj2l

知られてなきゃ来ないよ
知ってても知ってるだけじゃこないし
特徴的だったり突出した売りがないと難しい

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 09:35:30.38 ID:iAkEnj2l

乗れれば何でもいい人はホームセンターの安い自転車買うし
ロードバイクなら専門ショップで買う
普通の自転車屋が中途半端に安い自転車置いても
高い自転車置いても売れない
いくら修理やカスタム技術があろうと普通の自転車屋では売れない

普通の治療院もそれと同じ事

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 09:45:31.94 ID:iAkEnj2l

普通のラーメン屋で激辛ラーメン売るより
激辛ラーメン店で激辛ラーメン売った方がお客さん来るよ
同じ物を売っても集客に差が出るのはそこ

899 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/18(月) 09:49:40.08 ID:jvjXDCfK

ラーメン屋のラーメンまずい
うまかっちゃんのがマシ

ウチは中華料理屋のラーメンがすき
ω・`)わざわざ辛くする意味もわからんちん

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 09:59:59.97 ID:iAkEnj2l

別に治療なんかされたくない
ただ疲れてるから気持ちがいいマッサージしてもらいたいんだ
って人はマッサージ治療院なんかに行かないからね
やる事は一緒でも言葉の使い方で随分変わるもんだよ

901 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/18(月) 10:02:28.80 ID:8yihmOsf

小道具でそれが早くリリースできるから
単価も下げられる
下げて客数増やしたほうが経営は安定する
皆頑張れ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 10:51:08.46 ID:KwFHWv93

整体か。俺と同じ子とやってるな。保健所なんか１度も来たことない。
それと不思議なことに鍼灸インより価格を高く設定してあるのに来るんだよね。やはり世間の認識は整体が上なんだよ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 10:59:54.69 ID:KLUgI3yP

このまえ、二十年前に務めてた会社の同期会に行ったんだ。

早々に退職した俺に二十年ぶりに会う同期たちが俺に訊いてくるんだ。

「おまえ、整体してるんだって？」

何人に「整体違う。接骨院だ」と言ったことか（笑）

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 11:18:32.83 ID:aP9+Jw72

>>892
働くことが好きな女性なら良いだろう。
だが貧困男性の嫁なんてやっていると働くことが義務のように感じ、嫌になってくる。

働く女性にも友達やらがいて、その友達は安定職や高給と結婚して主婦で幸せにやってたりするんだよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 11:21:36.13 ID:wluSWf6L

>>901
梅安さんって、治療費幾らでやってるんですか？
実費で毎日２０人以上来院者が来るなんて凄すぎます。

鍼の技術以外に集客のテクニックも使ってるのですか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 11:24:09.47 ID:aP9+Jw72

私も整体併設だよ。
併設してから開業届けだした後、保健所がみにきたけど>>520の話だったよ。

907 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/18(月) 11:36:42.02 ID:8yihmOsf

>>905
3000～10000円くらいまで
集客は何もしてません
クチコミだけです

908 ：ケンメリ：2012/06/18(月) 11:58:08.02 ID:fGl4Cgvl

>>904
んじゃ、別れりゃいいじゃん。

で、働くのが好きな女と結婚すりゃいい。ｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:21:25.50 ID:BDuvMC7y

>>906

とりあえずこれの２ページ目読んどけｗ
www.city.nerima.tokyo.jp/dl/hoken/sejututodokedl.files/sejututebiki.doc

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:47:14.18 ID:wluSWf6L

>>907
まさか、時間幾らじゃないですよね？

>>906
鍼灸院に整体併設は了解。
保健所に届けを出さないで営業している自分の整体院に
鍼の免許を持っている自分が出張って可なの？

911 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/18(月) 13:23:55.67 ID:8yihmOsf

箇所幾らでしかやったことない
今日やれることを決めたらその実現に必要な
箇所数で治療費は決めてる
だから如何に早くリリースを行うかが勝負になるので
小道具はつくった

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 13:40:53.38 ID:1NycErWE

>>907
集客テクニックは必要ないと？

913 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/18(月) 13:47:49.76 ID:8yihmOsf

約束した結果出して患者が想定するより安いと感じられれば
勝手に増えるよ

914 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/18(月) 13:54:17.66 ID:4GDdCzBt

>>912
ってか、要るの？ｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 13:58:24.33 ID:CQq9sQmh

>>913リピート率はどれくらいですか？
１０回以上継続する患者の割合はどれくらいですか？

916 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/18(月) 14:20:14.13 ID:8yihmOsf

ほとんどリピーターですけど
または数回で治るので終わりとか

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 14:45:07.32 ID:1NycErWE

>>914
要らないですよね。
コンサルが言っているように、DM、ニュースレターとかの集客ツールを使って集客するといいですよっていうのがありますが、あーいうのは客の立場に立てみればはっきり言ってウザイです。
最近、整体セミナーなんかのDMがよくきますが、はっきり言ってウザイです。
それと同じですね。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:04:56.66 ID:BDuvMC7y

大体コンサルが言ってる通りで儲かるんなら
柔道整復師なんてゴロゴロ居るんだから雇って
自分ですりゃいい訳だからねーｗ
人に教えるだけで金取って顧客の院が
つぶれてもノーリスクだから
コンサルなんて気楽な商売ですな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:17:45.13 ID:1NycErWE

まあ、コンサルも技術レベルの低いところが多いのを知っているから、お客が来ないのは技術がないから来ないのではないですよって煽るわけですね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:23:25.23 ID:aP9+Jw72

コンサルと詐欺師は紙一重。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:32:22.06 ID:jvjXDCfK

コンサルと詐欺師と無免許は犯罪者！

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 15:53:45.82 ID:SHHQtl7v

新規開業柔整師はコンサルの食い物。
いつまでも夢を追っていて欲しい。
うまくいかないことがハッキリすればコンサルは困る。
視点の書き込みはコンサルにとっては邪魔だろうね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 16:31:11.27 ID:CQq9sQmh

治療の結果がでれば勝手に固定客になるもんなの？
うちは５～１０回くらいで足が遠退く人多いけど。
しかも治って来なくなるわけじゃなさそう。

924 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/18(月) 17:33:18.26 ID:8yihmOsf

そりゃ精進しなきゃいかんということだよ
治って安くて困ったら何とかしてくれるところなら
普通に患者は増えますが

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 18:08:18.79 ID:aP9+Jw72

>>910
それは知らないよ。でも触れる法律が無いならいいだろう。

今、ベッドの顔穴の真下のカーペット見たら赤い液が付いてたよ。
口内出血か飴玉とかだろうけど、めんどくさい。
貧困だと、めんどくさいことがよく起きる。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 18:11:18.96 ID:aP9+Jw72

>>922
ＳＥＯやネット集客とかの電話が毎日にようにかかってくるよ。
あの業界もバトルロワイヤルだろうけど、そのうち終わるだろうね。
ネットなんて、素人でも簡単に扱えるようになってくるもんだよ。
今までの流れからして時間の問題だろう。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 18:21:27.82 ID:wluSWf6L

>>924
一番の理想ですね。術者にとっても患者にとっても。
梅安氏のように患者が満足・納得するように治せば、
その後も何かあればすぐに頼って来てくれるんですね。メンテナンスも然りですえ。

同じように５回～１０回でとりあえず治りました、となっていても
実は患者は納得していない場合は、リピートな無しってことですね。まぁ当然っすね。
患者さんも正直に言いずらければ適当なところで良くなりましたとか言ってるんですね(汗)

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 19:21:27.05 ID:iAkEnj2l

治療の結果が出れば顧客は増えると言うのはちょっと違う
結果が出せれば客が来るってのは客が来てる人が言うセリフであって
そもそも客が来てない人は結果なんて出せないからね

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 19:37:14.77 ID:1NycErWE

治せなくても、楽になれば来るみたいだよ。
俺が知っている人なんだけど、一日５０人くらい来ている。
そこは、鍼灸じゃなくて整体だけどね。
その人は、整体やっているけどあましの免許は持っている。
ただ、その人は腕よりもとにかく口が達者だね。
腕の方は特別に上手ということはないけど、下手くそでもない。
まあ、そこそこ出来るって感じかな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 19:48:13.02 ID:aP9+Jw72

私が以前勤めたことのある１つ。
マッサ１５分と電気系のよくあるベルトコンベアー式の接骨院。
１日平均９０人。
そこは会話とか、ほぼ無いんだけど駅の中という立地とかティッシュ配りや付近の広告枠載せまくってるのが効いてると思う。

931 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/18(月) 19:52:59.07 ID:8yihmOsf

オーソに叱られるでぇ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 19:57:05.89 ID:aP9+Jw72

鍼を多用する個人鍼灸接骨院。
月売上１００万は余裕とのこと。
自費取らず鍼を柔道保険で請求。
そいつが言うには、柔整が診た時点で保険対象らしい。
鍼の技術が上手いと評判だそうだ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 20:01:06.20 ID:aP9+Jw72

まぁこういうの多いし、もっとこの手の板に同様の書き込みあってもいいはずなんだがね。
不正に加担してただけに書きにくいのかもね。
というか、あはきは既に転職してるか。

934 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/18(月) 20:13:47.63 ID:8yihmOsf

>>932
違法行為の上にたかが100万ですか

935 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/18(月) 20:23:53.25 ID:4GDdCzBt

>>934
違法というより協定違反ですな。（;´Д｀）

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 20:34:48.35 ID:aP9+Jw72

今は１人か２人でやってるらしいよ。
そのうち店舗拡張するんじゃないかな。

そういえば、近所の貧困鍼灸院が鍼灸接骨院にリニューアルオープンとかされたよ。
開院時から広告規制守ってないんだがねぇ。中医鍼とか書いちゃいけないはずなんだが。
今までは、保健所の視察終わってから広告付けたしてたのにこんな時代か。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:40:41.00 ID:X87IXkug

>>899
うまかっちゃん、懐かしす。昔よく食ったなぁ。

>>912
腕がよければ、それが最大のセールスポイントになるね。
集客テクというのは、そういう意味では本道ではないな。
取っ掛かりくらいか。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:58:24.99 ID:1NycErWE

>>937
車の修理の出来ない修理屋さんなんて存在しないでしょ。
修理が出来ない人は、修理屋さんの商売はやらない。
ところが我々の業界は、施術の出来ない人が商売をやっているわけでしょ。
どう考えてもおかしいよね。
だから、腕がいいのが最大のセールスポイントになるっていうのもおかしな話だね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:15:32.35 ID:X87IXkug

>>938
西洋医学のお医者さんや歯医者さんだって、
名医からヤブまで選り取り見取りだから、そういう意味では一緒かなーとｗ

やたら評判いいところとやたら評判悪いところは、
かなり正確な口コミが形成されてるように思うけど。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:31:11.16 ID:aP9+Jw72

>>938
車の修理は効果が分かりやすい。
それが治療の場合だと、「もっと治るのかなぁ」「他の先生だと１発で完治かなぁ」
と扱うのがヒトだから難しい。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:37:24.73 ID:1NycErWE

>>940
今は、対症療法をやる人が多いでしょ。
対症療法は、確かにその場の症状は取れる。
しかし、持続性がない。
治療を難しくしているのは、そのせいもあると思うね。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:01:36.24 ID:UpOoSBF1

>>941
未だにタイヤがパンクしたらタイヤだけ交換の治療やっているのも確かにいるね。
私の知り合いには、いないんだけどね。
まぁ立地良くて広告・ティッシュ配りとかやりまくって不正保険やっているとこは技術無しでも１日９０人来る。
有資格者も少ない。
コンサルが「売り上げは技術関係無い」と言うのも当たってるのかもね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:11:38.08 ID:Sbi+K35c

>>942
そういう話を聞いてると、梅安小道具やゆーさんゲルも、
免許者だけというゆるい制限で最初から広く売るよりも、
それこそ身内だけ仲間内だけとかに限定したほうがいいような気がするね。

治療家としてどうなのかという「態度」をよく知ってる者だけに限定して、
そこから少しずつ広げていく方が、結局弊害は少ないのかも。

たしかゆーさんゲルは、最初そんな感じでやってたっけ？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:14:50.03 ID:5qv43163

>>942
それは、保険があるからでしょ。
実費のみだったら即廃業。
技術を上げるなら、実費で治療するしかないね。
保険というぬるま湯につかっていたら、永遠に技術は上がっていかない。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:16:46.15 ID:UpOoSBF1

>>943
そうなんだけどねぇ。素人がプロ化する小道具だからね。
まぁそういう接骨院が小道具使いだして、鍼灸師はそれに対抗する手段として師会加入・保険使用が増えれば光が見えるかなぁというとこだね。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:23:30.38 ID:UpOoSBF1

>>944
保険で技術向上。
高い技術を保険で提供。

こういう感じに今動いているから、鍼灸のみ師は同意書発行してくれる医師探しと師会加入が必要になってくるよ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:28:16.62 ID:PkqSHSm0

保険で技術向上は初耳
やり方にもよるが妥協点が低くなり技術的にアレなところがかなり多い

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:29:04.69 ID:PkqSHSm0

それでいて本人達は凄腕になってるつもりだからたちが悪い

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:33:32.14 ID:5qv43163

>>945
あのね、みんな小道具に期待しすぎ。
野球の試合に例えると、グランドが荒れているとプレーがしづらいでしょ。
グランドを綺麗にならしもらえばプレーがしやすくなる。
小道具は、治療しやすくしてくれる役目しかないと思うよ。
だからあくまでも手技がメインで小道具は治療する時の補助にしかならないと思うよ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 00:37:31.28 ID:5qv43163

>>949 は訂正
グランドを綺麗にならしもらえばプレーがしやすくなる。
↓
グランドを綺麗にならしてもらえばプレーがしやすくなる。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 01:15:55.28 ID:Sbi+K35c

>>945
＞素人がプロ化する

梅安自身、自分の手技が敵わないと言ってたね。
素人が手軽に梅安の手を超える筋リリースを実現できるというのなら、
筋弛緩テクをプロの占有物とする時代の終わりが近いのではないか？

梅安は、業界復興のつもりで、業界滅亡の引き金を引いたのかもしれないな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 01:26:18.44 ID:5qv43163

>>951
もしそれが本当だとしたら俺が梅安だったら、その小道具を４万円などの安い金額では売らないな。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 02:04:13.51 ID:TTMYBwNJ

>>946
なんで師会に入る必要があるのだ？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:20:43.04 ID:hP8hDI98

整形勤務なんでそこの辺よくわからんのだが、師会通さないと保険請求って出来ないの？

955 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/19(火) 07:34:56.40 ID:grjB/5+o

鍼灸とかあマ指の保険の話？だったら師会なんて関係ないよ。
個人請求すればいいのを師会が囲い込みしようとしてるだけ。
ただ、レセプトのイロハも知らないアホが無茶苦茶な請求を
強引に持ち込むと業界のイメージは悪くなる。
昔、毎度窓口で担当者と押し問答するアホな同業者を見た。
傍から聞いてると、そいつは「いいから金寄越せ」としか言っておらず、
不備書類を直す気が全く無い。役人の言ってることの方がまとも
だった。
事務処理なんて大嫌いだし勉強する気も無い、って手合いは
師会に入った方が八方丸く収まる。自分は師会の煩雑な書類と
間違いの多い事務処理、専用用紙と高い手数料がアホらしいので
自分で処理。個人でやるならExcelとマクロは必須。市販ソフトは
使ったこと無いが、自分でカスタマイズできるから自前の方がいい。
不満は個人請求だと書類締め切りが師会より早い事くらい。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 08:28:21.79 ID:c87QcDbV

>>954
他の組合のレセプト用紙を活用して、個人で都道府県庁に提出しているのもいる。
団体に入っていないとダメなんてのは妄想にとらわれているだけ。

957 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/19(火) 08:42:02.94 ID:grjB/5+o

厚生労働省がレセプト用紙の概略と見本を示しており、記載事項は
最低これが必要、という事は誰でもわかる（見た目は良くないけど）。
それぞれの師会、団体やらが自分の団体名を入れて囲い込んでるだけ。
師会のメリットは厚生労働省が何か変更したときに情報提供、
各自治体が勝手に作ったローカルルールを教えてくれる
（～市は捨て印が要る、とか保険証情報を追加記入しろ、とか
送付状はこう書いてくれ、とか）程度。正直、会費割り勘で払って
友人知り合いのうち１人だけ情報係、として加入したら？って思う。
師会のメリットが少なくてお布施してる気分になってくるから。
師会に挨拶に来る議員とか、鍼灸業界に興味なし。選挙の話しか
しないカス（落選したときだけ腰が低くなって、ざまぁと思ったが）。

958 ：372：2012/06/19(火) 09:11:16.44 ID:WxVZIBCt

今日も一人も予約が入っていませんＯｒｚ
台風直撃みたいで明日も来なさそうです（＞＜）

先週末から業者使ってチラシ３千枚配ってますがまだ反応はありませんＯｒｚ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 09:15:19.38 ID:c87QcDbV

>>957
徒弟制度というかカースト制度(笑)の社団世代の名残りを相当引きずっているんだよ。

昔は、師会のボスが｢うちに挨拶にも来ない｣とか
｢ヘタに開業したら潰してやる｣とか言って若い人を型にハメテた時代があったんだよ。
その名残りが地方はまだ強い所もあるんだな。

今となれば馬鹿馬鹿しい話だが。

960 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/19(火) 09:30:18.78 ID:grjB/5+o

>>959
ま～上の人たちはまだそんな感覚ですよ。業界外の人間が
見たら、業界地位がさらに低下しそう。
役人と一緒のテーブルに座って自分が偉くなったつもり。
自分らが業界改革してこなかったのに、若い連中に説教。
政治力言う前に人間力足り無すぎ。厚生労働省行っても
官僚にいいようにあしらわれてるだけじゃないの、
と言うか確信犯的に馴れ合ってない？と不信が募るよ。

961 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/19(火) 09:36:29.59 ID:GCQk+voI

>>960
そこに愚痴るぐらいなら、中からなんとかしようとするか、愚痴らず出来る範囲でなんとかし
ろよ。（;´Д｀）
それもせずに批判するだけじゃ、その辺の政治評論家と一緒で責任無いところでワイワイ
言ってるだけにしか過ぎん。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 11:09:51.88 ID:c87QcDbV

>>961
社団ネタになると必ず出てくるね(笑)

社団が馬鹿馬鹿しいなら出れば良いだけだし
素晴らしいと思えば、残ってやれば良いだけだし。
ただそれだけの話なんだがね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 11:12:31.15 ID:KH0Jsg3z

>>958
まだ運転資金あるからいいじゃないですか
僕なんて運転資金０で始めたんで常に自転車操業ですよ
貧乏育ちなので金の増やし方が全く分かりません

964 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/19(火) 11:14:02.83 ID:GCQk+voI

>>962
ま、出て行くってことは「文句を言うのを放棄しました」ってのと同義だから。
駄々っ子の理論が通ってる現状がおかしい訳よ。（;´Д｀）

素晴らしいも何も、本来、交渉団体としては社団しかないんだから、自分の思うとおりにした
ければ社団を代表するしかないんだよ。（;´Д｀）

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 11:32:10.22 ID:c87QcDbV

>>964
私は元遮断だったけど
誰が誰と、どこで、どんな交渉をして、これだけの言質を得たなんて日製後方には載っていなかった。
と、前レスで書いたら
明確な答えが返ってこなかったと思ったが？

966 ：372：2012/06/19(火) 11:48:08.99 ID:WxVZIBCt

>>963
給料のいい会社だったので金が結構たまってたんです
独立してからは経費引くと年収0円になりましたがＯｒｚ
もうちょっとは頑張れそうです。

やっぱり今日も予約０っぽいようですＯｒｚ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:06:13.50 ID:KH0Jsg3z

>>966
僕の場合は中卒でプラプラしてて
仕事も建設業の末端作業員なんかしてまして
このままじゃ死ぬわと思って20代半ばで学校行った口なもんですから
修行中もずっと下っ端だったし人の上に立ったことがない人間なんで独立して一人でやってますが
なにをどうしたらいいのかよく分かりません。
今月はまだ42000円しか実費の売り上げないし
保険患者さんが数人いるおかげでなんとか食べてますけど
実のない生活が数年続いています。

968 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/19(火) 12:07:07.44 ID:GCQk+voI

>>965
数の論理も解らんのなら好きにすればいいじゃん。(;´Д`)
そもそも、会合なんかで聞けばいくらでも聞けますが。
その前に、日整広報の動向でわりかし把握できると思うが？ｗ

ま、その代わり何も言わなければいいよ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:19:10.28 ID:yLf3Drt1

低気圧と痛みってどんな関係がある？
台風だからまた低気圧で痛なるわーって患者がどっかで洗脳されてんだけど

970 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/19(火) 12:22:12.82 ID:GCQk+voI

>>969
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:24:52.33 ID:UpOoSBF1

>>966
給料のいい会社に残れば良かったね。
>>967
高校は通信制でも行ったのかな。
建設業の末端から医療の末端に転職ですか。

まぁやっぱりこれ以上こういう被害者を増やしてはいけない。
学校は廃校してください。今は学校も定員割れ。教員が開業しても貧困。
師会は内部から変えて行かないとね。老害排除。

972 ：ジョン忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/06/19(火) 12:29:40.75 ID:+CIciAXZ

天気痛とかでググる？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:32:09.86 ID:KH0Jsg3z

>>971
高校は行かず大検取りました。
何はともあれ貧乏から抜け出したかっただけだったんで
理学療法士かマッサージ師かで悩んだんだけど
理学療法士は医者に使われるしかないけど
マッサージ師なら一国の主になれると思ってマッサージにしました。
今となっても理学療法士よりもマッサージ師になって良かったなと思いますけど
こんなはずじゃなかったんだけど！って感じですね
今からお金のためにおばあちゃんをモミモミしに行ってきます・・・

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:41:24.16 ID:UpOoSBF1

○○マッサもリラク目的とかも全て違法で実際の取り締まりもあれば、
マッサージ師の資格価値はかなりあっただろうね。

高校生とか大学生とかくらいの年代は世の中の、おかしなところ無知だからねぇ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:42:02.97 ID:c87QcDbV

>>968
まぁ、20年近く遮断にいて理事までやったが、ブロックの会合または台東区に出向していた理事連中なんかとも話てみたが知らんとの事だったね。
まぁ、今でも彼らとは良い付き合いはさせてもらっていますよ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 13:12:02.64 ID:0GK73tRg

>>972
ググってはみたが、関節内の気圧が上がって神経圧迫するとか
張ってる筋肉が低気圧で膨張して筋緊張が強くなるからだとか
高気圧だと全身に均等に圧がかかるため構造が安定する効果が期待できるとか
いいながらエアー・カプセルを宣伝してたり
そういうのがよく見られるがどうも眉唾くさくてな
雨や台風の時には症状悪くなったってことは多いが
その人らが低気圧だけどカラッとした日とかに症状悪くなることはあまりないんだよな
気圧より心理面の影響のが強いんじゃないかと

977 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 13:26:29.17 ID:ZdrWpHkl

>976
以前気象予報士の友人が天候と関節痛の関係を調べたいと
言っていて、そんなことはあるのかと聞かれましたが、そういう事実
はあってもなぜそうなるかまでは知りませんと答えました。

その友人が言うにはあなたと同じように、関節腔内の気圧の変化
が痛みに関係ありそうだと言ってました。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 14:41:32.90 ID:X5LT46oz

市原祐之出張鍼灸　性感

２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則　と名付けます。

ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか

か・・・感謝・感動・感激・快適

い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま

紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。

２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。

２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。

979 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/19(火) 14:49:43.00 ID:sxnKebZ0

>>977

気象予報士が医療のプロか？アホか？
そんな素人の言った事を鵜呑みにしてるオマエはやっぱりな(笑)(笑)(笑)

980 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 14:59:08.74 ID:ZdrWpHkl

>979
書くのも間違いだらけなら、読むのも下手ですね。
もう一度読み直してください。

981 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/19(火) 15:24:27.45 ID:sxnKebZ0

>>977

はああ、

＞その友人が言うにはあなたと同じように、関節腔内の気圧の変化
が痛みに関係ありそうだと言ってました。

キチ外に出刃包丁やな。

982 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/19(火) 15:31:32.45 ID:sxnKebZ0

>>980

雇われの分際で仕事をせんかいや（呆）
オマエの給料はどっから出てんねん？と聞けば、
病院の金庫とか銀行口座と答えるんやろなこのデパス飲みのキチ外が。

デパスを飲み続けたら、キチ外になるんですかと聞いてきよるやろうから、
鏡を見んかいなとでも言おうか(呆)

鏡を見るからキチ外になるんですか、
キチ外は必ず鏡を見ないといけないんですかとも言いそうやな（苦笑）

983 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 15:33:08.11 ID:ZdrWpHkl

>981
「そういう事実はあってもなぜそうなるかまでは知りません」
と書いてあるでしょ？関節腔内のことは「その友人が言う
には」と書いてあるでしょ？

素直に、もっとよく文章を読みましょう。

984 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 15:36:26.71 ID:ZdrWpHkl

>982
また短時間で二回に分ける。
この程度の文章なら一回で書けるでしょ？構成力も付けてください。

仕事をするから雇われているのですよ。
二行目以降は何を言っているのか分かりません。

985 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/19(火) 15:37:10.61 ID:sxnKebZ0

どっちゃでもええわ、アホか？
キチ外！

オマエ、連れも知り合いも周りからみんな離れて行くやろ？

自分自身がキチ外と気づいてないのがトホホなんやが（嘲笑）

986 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/19(火) 15:39:22.97 ID:sxnKebZ0

＞983 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 15:33:08.11 ID:ZdrWpHkl
>981
「そういう事実はあってもなぜそうなるかまでは知りません」
と書いてあるでしょ？関節腔内のことは「その友人が言う
には」と書いてあるでしょ？

素直に、もっとよく文章を読みましょう。

984 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 15:36:26.71 ID:ZdrWpHkl
>982
また短時間で二回に分ける。
この程度の文章なら一回で書けるでしょ？構成力も付けてください。

仕事をするから雇われているのですよ。
二行目以降は何を言っているのか分かりません。

あかん、キチ外いろたら、頭がおかしく成ってきた。
デパスや無しに、ミーコ飲みに行こう。
ジョン君、何で笑っとるんや(笑)

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:50:20.97 ID:xgjGq3sG

>>985
俺でも、あなたと同じようにのところでいや俺は否定派wと思いながらも
全体を見ると彼も気圧については中途半端な情報は信じず
わからないことはわからないと言うスタンスから
あなた（がネットで見たの）と同じように～と補正がかかったというのに
お前は早とちりでトラブル起こすんが好きなんだのうｗｗｗ

おまえが一番基地外に見えると思うが

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:56:22.27 ID:BKDKIU7h

東洋医学板の基地外勘違い野郎は
オーソオナニストの圧勝という事でよろしいですね？

989 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 16:01:25.17 ID:ZdrWpHkl

>986
オーソ氏に対し、私が短時間で二回に分けるな、と書いたのに私自身が
短時間で書いてるのを見つけて喜んでいるのですね。嬉しそうですね。

理由は>981の返事を送信したらオーソ氏が書いた>982がすでに書かれて
いたのですよ。こんなことが無いよう、まとめて書いてくださいと言ったのに。

でもこんなことで喜べるオーソ氏がうらやましい……。

990 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/19(火) 16:14:55.00 ID:sxnKebZ0

>>987

ややこしいときに、ややこしいことを言うて入って来るな(笑)

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:15:44.89 ID:Ubwox1xu

次スレ

鍼灸師、柔整師、就職開業絶望、貧困資格28
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1340090045/

992 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 16:19:49.21 ID:ZdrWpHkl

>990
自分でややこしくしているのに。
でもこのスレももうじき終了ですから、オーソ氏のトンチンカンな
書き込みは分からなくなります。良かったですね。

993 ：ぴ：2012/06/19(火) 16:35:42.72 ID:mRUyLX3z

パチンコ屋は嫌い

994 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 16:41:29.98 ID:ZdrWpHkl

>993
小道具は存在すると思いますか？

995 ：ぴ：2012/06/19(火) 16:56:56.10 ID:mRUyLX3z

＞994　存在すると思います、理由は出身機関の名前を出しているからです。

996 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 16:58:28.13 ID:ZdrWpHkl

>995
出身機関？ちょっと意味が分かりません。
でもぴ氏が梅安一派でないなら、存在するという意見は貴重です。

997 ：オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP ：2012/06/19(火) 17:15:29.86 ID:sxnKebZ0

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:50:20.97 ID:xgjGq3sG
>>985
俺でも、あなたと同じようにのところでいや俺は否定派wと思いながらも
全体を見ると彼も気圧については中途半端な情報は信じず
わからないことはわからないと言うスタンスから
あなた（がネットで見たの）と同じように～と補正がかかったというのに
お前は早とちりでトラブル起こすんが好きなんだのうｗｗｗ

おまえが一番基地外に見えると思うが

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:56:22.27 ID:BKDKIU7h
東洋医学板の基地外勘違い野郎は
オーソオナニストの圧勝という事でよろしいですね？

989 名前：ゆとり教育：2012/06/19(火) 16:01:25.17 ID:ZdrWpHkl
>986
オーソ氏に対し、私が短時間で二回に分けるな、と書いたのに私自身が
短時間で書いてるのを見つけて喜んでいるのですね。嬉しそうですね。

理由は>981の返事を送信したらオーソ氏が書いた>982がすでに書かれて
いたのですよ。こんなことが無いよう、まとめて書いてくださいと言ったのに。

でもこんなことで喜べるオーソ氏がうらやましい……。

998 ：ぴ：2012/06/19(火) 17:18:40.41 ID:mRUyLX3z

＞９９６鍼灸師の養成機関のことです。

999 ：ぴ：2012/06/19(火) 17:19:19.71 ID:mRUyLX3z

パチンコ屋反対

1000 ：ゆとり教育：2012/06/19(火) 17:22:12.60 ID:ZdrWpHkl

>997
送信し間違い？書き足し忘れ？

>998
鍼灸学校のことですか。
私はここの参加が遅かったためか聞いたことがありませんし、
卒業生も大勢いるだろうに、それが小道具の存在理由に
なる意味が分かりません。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。