インチキ臭いマッサージ機－２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 02:54:25.36 ID:JEGmDDMo

いよいよ梅安の東洋医学インチキマッサ発売か!?

2 ：黒岩：2012/05/24(木) 06:30:20.45 ID:ijbnkx/M

まあ何はともあれ、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1331313186/454で
「11時消灯4時起床」て書いて
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1331313186/653とか http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1331313186/919とか生活スタイルがまったくの
逆だし、http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1331313186/196-198の約束さえ守れないところが
まったく信用できない。
またhttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-296を駆使して
丸１日中２ちゃんねるで自作自演してるところも駄目だわ。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 06:51:36.26 ID:1gW2xD6Z

ずっと丸一日中、色んな名前でネット掲示板な。一般的な社会人のように
昼間から働いてないから夜眠れないんだよ。アメリカから２ちゃんとかな
本当に笑える。100%嘘だろうが、それが仮に本当だとしてもアメリカでも
米国時間で火曜日の午前10時を過ぎても日本でヒマで魅力無いニートと
同じhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1331313186/801-804の色んなコテハンで
同じ時間帯に来て不思議
言いたいんだろ？
いいじゃん、http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1331313186/70-71含め、そう言った人間になりたい願望なんだろよ。
超音波ゲル？私の道具？そういったのを売れる人間にもなりたい願望の
強いヒマ人だ。
池波正太郎原作さいとうたかお漫画のヒーローの仕掛け人・藤枝梅安に
あこがれ、藤枝梅安みたいな人間になりたいらしい。だけど現実はニート
なんだよ。
だからhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1331313186/196-198で言葉を誤ったホームページも
出せないんだよ。ここで話してるのが一番早いけど
メールを送って来い言うだろ。

俺も以前にメールを送ったが何も返って来なかった。それは
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/208-210に書いた通りだ。
逆にスパムメールが大量に来るようになって毎日の削除が大変だわ。

可哀想じゃないか。もうイジメるの止してやろーぜ。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1331313186/454はここだけが
人生の拠り所なんだから。あまりイジメると自殺しちゃうよインチキ、
いや、チキンなんだから

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 07:14:26.70 ID:502++Y0F

ベンチを証明しろと言われたときの必死な対応のとき、みんなが同じキャラで同じこと言ったのには笑った。
ベンチみたいなことですら嘘吐くから・・・・

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 22:59:52.83 ID:9AeOWYRi

うめやすのいんちきまだ？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/24(木) 23:50:29.46 ID:t2KX2TYX

ホームページ出すと買う奴いなくなるから、
文字で煽って何もわからないまま買わせるつもりです。
ちなみに返品不可です。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:33:48.57 ID:EjYXcSSF

梅安のよりマシなの？

コスモシグマ-2/波動/シンアツシン/良導振動刺激 4,980 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145935020

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 00:54:39.81 ID:p7cLneXD

>>7
梅安と言えば>>3の言ってるマンガのことだろ。

現実の世の中では梅安なんて名前の鍼灸師もボディビルダーも

まったく聞いたことがない。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 02:02:31.52 ID:rqd5gq8a

梅安は笑ってごまかそうと企んでいます。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 12:33:43.57 ID:ei6W1j6I

うめやす逃げるなよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 17:44:03.23 ID:qb944tbN

いつも梅安は口だけ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 22:00:53.29 ID:tQnZApwB

ゆーさん氏が「日本で梅安やオソよりも腕の立つ鍼灸師やカイロ師は
存在しない」とまで言っていた。カイロの世界はともかく、鍼灸師は
ほんとうに梅安がＮＯ１なのか？各種メジャー系の学会で、ベンチ
２００は上げるマッチョの男が素晴らしい発表をしたと聞いたこともない。
まあ、Ｋ会のＯ師より腕の立つ人は多いだろうが、有名どころ、たとえば
石原先生以上の達人なのか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 23:23:32.62 ID:EjYXcSSF

梅安のよりマシ？

コスモシグマ-2/波動/シンアツシン/良導振動刺激 4,980 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145935020

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 00:41:28.55 ID:3/QFAXiT

右腕の腱鞘炎にシンアツシンを使ったら、さらに痛くなりました。
私の使い方が悪いのでしょうか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 03:38:44.82 ID:4jCSlV50

そんなもん効き目無し

16 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/05/26(土) 09:27:12.88 ID:4/2HI53M

>>12
学会の学究路線と治療の実践は別。
でも、梅安先生はちゃんと生理学機序など追及して治療構築
されてますよ。その辺のなんちゃってＴＰ鍼とは別物です。
石原先生の鍼は自分は体験したこと無いのでコメント
できませんが、私は梅安先生の技術には心底感服しました。

>>13
シンアツシン、て中国人が考えそうな発想。
腱鞘炎？の機序と治癒過程を考えるとイマイチな気が。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 15:05:21.72 ID:J4UJohyY

インチキマッサージ機というのはこれのこと？
↓
http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/18_01/index.html

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 19:54:02.06 ID:sIvrIY8D

インチキマッサージ機やなくて、インチキなパソコン按摩・携帯電話母指揉ねつ指圧氏やろ。>>8

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:27:27.15 ID:rEHGpsYj

>>16
名人は石原先生だけではないですからね。
さすがに、講師として全国を飛び回るというタイプではないので
名前は伏せますが、一流アスリートを抱えている名人は何人か
知っています。
彼らを知った上で「梅安さんよりも上の鍼灸師を見たことがない」とか
いうのは井の中の蛙かと。
また、それを書かれて否定しないぐらいの地震があるなら顔出しぐらい
すればと思う。Ｎｅｔで探さないと分からない、または、探しても分からない
（自分は探したが分からない）裏サイトやらで自慢する連中。（w

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 20:30:36.66 ID:rEHGpsYj

ところで、そこまで自称するなら、梅安は世界の金メダリスト抱えているんでしょうね？

21 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/26(土) 22:21:58.66 ID:/kkePwZJ

向こうが埋まったから来てみれば。。。（;´Д｀）

>>12
何を創作してるんだ？ｗ
「見たことがない」って書いたんだが。

22 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/26(土) 22:25:05.92 ID:/kkePwZJ

>>19
そんな中で、結果を出し切ってるヤツは知らんし。ｗ
講釈垂れる割には結果が伴ってないとか、そんなことも出来んの？って連中なら見てきた
が。

ま、それよりもなによりも、自分が出来るようになって書くことですな。ｗ
虎の威を借るなんとやら。ｗｗ

23 ：オーソゴニスト：2012/05/26(土) 22:34:05.95 ID:QMnYOk+5

>>21

ゆー氏が見てきたのはまさに
なんちゃってカイロやったんやろうな（笑）

メリケン氏の頚椎をアジャストする時､
見られたく無い部分をじぃっと凝視してたからなあ（笑）
見てた部分が核心やで｡

24 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/26(土) 22:42:27.90 ID:/kkePwZJ

>>23
いや、オレもカイロは全く知らんが、とあることで同じ手法を使うんだ。ｗ
ヤッパ同じ手法になるんだなぁって思いながら見てた。ｗ

25 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/26(土) 23:01:23.47 ID:FQ96gRxh

例えばね誰が診てるのか知らんがなでしこの沢でも
ありゃないだろって思うわ
当院なら一時間以内にフィールド復帰できるよ
保険証もってくれば治してあげるがね
来なきゃ知らんし
どこかの間抜けが治療する限りは今後は無いと思うよ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:12:18.81 ID:vI3yoUno

誰か有名人なおしてから言ったら？(笑)

27 ：オーソゴニスト：2012/05/26(土) 23:12:52.43 ID:QMnYOk+5

>>25

モノホンの一流処は
絶対内緒にしてくれと言うよ（笑）
院に写真やサインが飾ってあるのはたいがい10万や20万投げたら飛びついて来る､まさに河原こじきや｡

28 ：オーソゴニスト：2012/05/26(土) 23:19:04.82 ID:O2dGxEHc

>>24

ははあ､あれは二回目は椎弓板接触で､
どうりで（笑）

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:25:42.13 ID:vI3yoUno

本物は、匿名ネットで自慢もしないし。
なんか、ほとんど臨床経験のない教師の能書きを聞いているような気持ちになる。
澤の件、臨床家なら、診る前から断言はしない。(笑)
語るに落ちた。これであなた「達(笑)」のことがよくわかった。
バイナラ。

30 ：オーソゴニスト：2012/05/26(土) 23:27:46.34 ID:QMnYOk+5

ナライバ｡
ダスビダーニャァ｡
アディオス｡

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/26(土) 23:41:20.40 ID:l64XSojn

>>29
バイナラと言いながら、いつまでも粘着する>>29なのであった。

32 ：ケンメリ：2012/05/26(土) 23:50:41.20 ID:QXeEYfkk

＞本物は、匿名ネットで自慢もしないし。

そんなことないだろう。ｗ　

オマエ自身偽者なのに、なぜ本物の気持ちが分かるんだ？ｗｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:22:39.87 ID:W7GrqSjv

梅安さんの新製品は電池式ですか？
ＡＣ１００Ｖですか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 00:29:18.35 ID:BuZJObnY

本物で自信あるなら本名でせんかいなアホｗｗ
いつまでも漫画みたいな名前ですんなボケｗｗ

35 ：ケンメリ：2012/05/27(日) 01:15:53.21 ID:CwNJ2gkA

２ちゃんを本名でやってるバカなんているの？ｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 01:58:52.90 ID:KF+eeilL

じゃあさ、2ちゃんねるで能書き垂れてないで
自分のHPで堂々と売れば良いんじゃない？
不特定多数の人間に販売するときは
必ず、販売者の身元表記が法律で義務付けられているから
自然と名前はバレるでしょう。

37 ：ケンメリ：2012/05/27(日) 02:59:30.08 ID:CwNJ2gkA

２ちゃんねるを好きに使って何が悪い？ｗ

あー、土曜だけどまだ終われない。月曜が祝日で少し休めそうだ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 03:05:58.29 ID:KF+eeilL

いや、あんたに言ってるんじゃないよ。
売る人に言ってるんだよ。
あんたが２ちゃんねるを利用して売るの？

39 ：ケンメリ：2012/05/27(日) 03:19:34.74 ID:CwNJ2gkA

それにしても、日本は「自信」を表に出さないのが美徳とされてるようだが、
その考えは世界では通用しないね。

こっちでは多少のハッタリでもいいから自信過剰くらいの方が尊敬されるし、
勝者のオーラが漂ってるから人も集まってくる。自分が本物だと思うんだったら、
他人が認める前に自分が認めろ、って感じかな？

まっ、勘違い野郎はこっちでも叩かれるがな。ｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 03:49:25.39 ID:KF+eeilL

こっちってｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 04:10:41.35 ID:WlR6L/V8

「人が集まって来ないからホームシックに陥って日本の２ちゃんねるばかりしてる」まで読んだ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 04:12:56.26 ID:vEc4gP0Y

まさか梅安は、今HP作成の勉強してるんじゃないだろうね？

43 ：ケンメリ：2012/05/27(日) 04:17:00.54 ID:CwNJ2gkA

>>41
ほー。そういうオマエは？ｗ
人がたくさん集まってきて、日本に住んでてホームシックにならないオマエが
なぜ２ちゃんを朝からやってんの？ｗｗ

44 ：ケンメリ：2012/05/27(日) 04:21:01.87 ID:CwNJ2gkA

何度も言うようだが、２ちゃんのサーバーはアメリカ。オーナー会社はシンガポールだっけ？
日本の２ちゃんじゃねーつーの。ｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 04:46:02.39 ID:WlR6L/V8

思い出したように書かずに１回で書けよ関西鍼灸大学のアホ。あと、そっち(笑)でもニートか？

46 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/27(日) 05:12:04.38 ID:ELrpflp6

>>29
うちの女房でもわかったようだがｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 05:29:45.64 ID:KF+eeilL

>>42
違うよ。
胸囲が130cmになるまで表に出てこれないから
一生懸命食って運動してるんだよ。

48 ：ケンメリ：2012/05/27(日) 05:41:08.69 ID:CwNJ2gkA

>>47
オマエそんなこと一生言ってるつもり？ｗ
オマエのような奴は写真を見せてもフェイクだの修正だの難癖つけるんだから、
オフ会に来るのが一番じゃね？ｗ

7月8日、姫路でやっから。

49 ：ケンメリ：2012/05/27(日) 05:44:54.49 ID:CwNJ2gkA

そこで梅安さんに難癖つければいいぞ。ｗ

ウソだったら、めちゃくちゃ言って苛めればいいじゃん。

ホントだったら、、、、オラ知らねーっと。ｗｗｗ

50 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/27(日) 05:54:18.41 ID:ELrpflp6

しかし澤の動画見てほんとに分からないなら
患者が戸口から入ってきても何もわからないってことだよ
そういうレベルは愁訴を患者から聞いてはじめて
そうなんですかってとりあえず触ってみるレベルな
患者は正直な事は言わないわけで治療結果に反映などされんな
患者が言う前に把握しておいてこういうことがありますかと
わかってても改めて訊ねてみて更にほんとの事いうかどうか
それをみるのが仕事なんだがな

51 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/27(日) 06:50:59.42 ID:/UQ4C/Hl

>>35
２ちゃんねるは本名禁止じゃなかったっけ？

52 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/27(日) 07:13:07.20 ID:ELrpflp6

>>33
電気とか熱をつかうと「雑品」で売れん
厚生省に問い合わせ済み
このケースの雑品だけは特例で5つ効能が書ける通達が大昔に出てる
これも厚生省に確認済み

53 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/27(日) 07:30:37.91 ID:/UQ4C/Hl

>>28
元々、カイロには疑義的なんだがアトラスオーソゴナルとこの前言った場所だけは同じやり
方になってると思う。ｗ
視点は違うけどね。(^_^;

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 09:19:11.66 ID:aEd+dm0D

購入希望者ですが
特許クリアーしたなら、機械の構造を教えて頂ければありがたいです。

55 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/27(日) 09:35:33.94 ID:7+aB1bvq

メールください

56 ：オーソゴニスト：2012/05/27(日) 09:54:04.83 ID:Ff/UAi8p

>>50

しかし､施術種類は違っても
見るべきとこは同じとは
驚くなあ｡

>>53

AOTは確か今､新潟の人が権利持ってるな諸事情で｡
何でケンメリ氏笑うの（笑）

57 ：ケンメリ：2012/05/27(日) 10:20:16.40 ID:VyUo6PGd

ｗ

58 ：オーソゴニスト：2012/05/27(日) 10:27:41.77 ID:Ff/UAi8p

そうそう、何故かガン○○○○も他人が持ってるし､
A○も最初に持って来て､何故か他人が権利を持ってるし､
何でケンメリ氏笑ってるの（笑）

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 11:11:10.89 ID:EnrdMguL

身長180ｃｍ、体重85ｋｇ、胸囲135ｃｍベンチプレス200ｋｇ狩猟の趣味を持ち1日の患者来院数は30人以上
延べ人数数万人を治療した凄腕の鍼灸師。だが業界紙、トレーニング雑誌、マスコミ、ネットの噂、まちＢＢＳなど
には一切登場せず、コンタクトをとるには２ちゃんを通してメールのみ。

40kg ×100
60kg ×500などの不思議なトレーニングを行うが回りの人間はパワーリフターだと思うという。

これだけ目立つ人間がなぜ特定されないんだろうか？
２ちゃん探偵も役にたたないな。スネーク潜入しろよ。

60 ：ケンメリ：2012/05/27(日) 11:22:09.65 ID:VyUo6PGd

ｗｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 11:25:00.16 ID:ZQSfZzEN

>>59
なんつーか、学会とかで派手に公演したり、テレビにでも出なければ
鍼灸師くらいじゃ、世の中の人が知るくらいの知名度にはならないよ。
俺の師匠だって40年以上この業界にいてかつて多い時で一日4・50人、年とってからだって20人以上診てるが
恐らくここに名前出したってみんな知らないよ。
まあ、老舗の学校で教員も長くやってたから少しは業界内では知られてるかもしれないけど。
1500万かけて執筆した本だって売れたのかどうかw

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 12:20:49.78 ID:ZQSfZzEN

ちなみに師匠はHPも出してないし、名前検索しても自費出版した本の事が一件と、町BBSで一件ヒットが主で
あとはメイン記事ではヒットしない。
延べ30万人は以上やってるのに。
かなりの出たがりでないと知名度なんかあがらないよ。
梅安さんは今回の小道具次第で有名になるかも知れないがw

63 ：ジョン忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/27(日) 12:26:04.41 ID:TCE43av0

うちの知ってる先生でもテレビにも何回か出てるし割りと有名だけど業界の皆が皆知ってるかというとそうでもない(;´д｀)そんなもんです。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 12:28:03.87 ID:WlR6L/V8

その小道具とやらが実際には無いくせに、有る有る前置きが長いだけのニートなんよな。

65 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/27(日) 12:46:13.51 ID:7+aB1bvq

最初から鍼灸学会は入ってない
小道具は嫌なら君には関係ないから買わんでいい
気にもするな

66 ：ケンメリ：2012/05/27(日) 12:49:08.45 ID:VyUo6PGd

本当は小道具が欲しいくせに、メールも出せなきゃオフ会にも出てこれない
ルーザーがなんか言ってますな。ｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 13:23:47.04 ID:M1aQ9d9A

小道具って梅安って小僧が考えた道具のことだな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 18:53:35.89 ID:ZQSfZzEN

明日、小道具第一号が梅安さんとこに届くんだっけ？
早いとこ自分の所にも来て欲しいわ。
効果のほどを確かめたい。
単なる大風呂敷だったか、ノーベル賞ものの大発明か、、、
自分であれだけ始めからハードル上げるなんて怖すぎるわ。

69 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/27(日) 20:04:05.04 ID:7+aB1bvq

今日の講習会に来た方々は体験してもらいました。
一様に
「早くよこせ」ということでしたが
ま、そういうことです。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 20:46:25.66 ID:nB6HwDH9

>>59
１０年前からこんな不毛なこと続けてるお人だからね
察してあげなよ。心が壊れてるんですよ
ここにしか生きる場所はないんですよ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 22:15:48.51 ID:xnv7DevT

すっかり特許のことはなかったことに。

72 ：59：2012/05/27(日) 22:33:07.79 ID:ycbsMMq1

> １０年前からこんな不毛なこと続けてるお人だからね

いつもはウエイト板にいるのですが、スペック等ふと疑問に思ったもので・・・
知らなかったのでありがとうございます。

>61-63
確かに一般人にも有名な鍼灸師を挙げてみろと言われても誰も思いつかないです。
あえて言えば先ほどＴＶでやってた麻原ぐらいですかね。。。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/27(日) 22:41:36.80 ID:t0HGfI82

>>72
あとは、たまにタモリを治療してる「鍼百本」の人かな。
テレビ公開治療をこの前もいいともでやっていたらしいし。患者情報だが。

74 ：ジョン忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/27(日) 22:54:53.82 ID:TCE43av0

竹村文近先生はわりと有名ですね。

75 ：ジョン忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/27(日) 23:08:13.43 ID:TCE43av0

寄金丈嗣先生が僕は面白いなと思います。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:10:45.46 ID:Sy3NzBp5

うめやすって口だけで10年もやってるのかよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 00:25:40.41 ID:cLz6PQDL

オレオレ詐欺かよ
http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/18_01/index.html

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 06:53:14.43 ID:FPaLpSS8

特許の書類は出した？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 15:23:02.85 ID:jH4Kled9

パクり道具に特許がおりるわけねーわな

80 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/28(月) 15:59:56.99 ID:V0MDj7AS

出してあるわ
物もできたらすぐ送るしな
今からはスピードアップや
世界販売もあるでよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 16:31:08.12 ID:qYHRZJ1Y

>>80
HPはその後ですか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 16:36:03.80 ID:FPaLpSS8

なら､保護されているので、概要や写真公開できるよね。

83 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/28(月) 16:53:59.59 ID:V0MDj7AS

おれはこれの制作とかHPつくりだけやってるんじゃない
暇な君らはしらんが私は忙しいのだ
昨夜の講習生に聞けばわかるだろ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 20:16:15.38 ID:FPaLpSS8

あれ、？連休が終わったらサイトが立ち上がっているはずだったのに。笑

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:00:26.32 ID:0yim1Qmu

画期的な機械を製作し、
誰もが思うつかないような自由曲線を編み出し、
高度なスクリプトを書ける人間が、
その機械のワンショット（それも自由曲線を隠したカタチでもいい）すら
アップ出来ないとは・・・・・・・・
賢い人なら分かるよね。（ｗ
ちなみに、ベンチ２００上げる割に、ウエイトの知識は本を読んで
勉強したレベルで、実践者の書き込みにとても思えない。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:24:10.21 ID:z2KcEMRF

書き込みと、自分の悪口が書き込まれていないかどうかの
パトロールで大忙しなんですぅ～。
しかしまあ、朝から晩までずっと書き続けるよな。

本当に大暇なんですね。よくわかります。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:38:45.42 ID:0yim1Qmu

そうそう、そんだけ時間がないのなら、二チャンネルに書き込まなきゃいいのに。
おまけに、弘法大師の法華経観「薬の効能書きであって役に立たない」
みたいな書き込みしか無い。（ｗ
詳しく賭みたいに言うと「自分で調べろ」とか「秘密で教えない」的な
言い逃れで自分の根本的理論は出さない。（無いからだろうけど）

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 23:14:15.49 ID:0yim1Qmu

そもそも、写真見せることこそが、ここで色々書き込むことよりも証明に
なるのに。無いからとしか。
特許申請前なら秘密の保護もあるだろうが、もう出して、
「まね出来ない状態」だと梅ご本人が書いているからね。（ｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 00:18:36.98 ID:9hEDzTC+

ジジババは高ければ効くと思ってるんだよな
そこでサクラ使って催眠商法やられてまんまと買わされ家に持って帰ったら家族に反対される
翌日に返品しようとするとトンヅラで空き店舗

うめやすもその手使うんだろ？

90 ：ケンメリ：2012/05/29(火) 00:19:05.94 ID:VDF1+w3J

無資格が煽りまくってますなー。ｗ

メールをしても売ってもらえないから、なんとかやり方だけでもマネしようと必死だな。ｗｗ

91 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/05/29(火) 00:25:41.80 ID:M0ACX+jS

「すっぱい葡萄」ですか。
無資格は黙って駆逐されなさい。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 01:34:02.13 ID:fIFjIGJs

無資格ってのは会社リストラされたり、騙されて講習会で高いカネまきあげられたり、マルチに引きずり込まれたり
アタマ悪くて昔の柔学校に入れなかったり、国試落ちたりと
屍累々ですね（涙）

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 02:07:26.14 ID:fhMFfQdN

梅安は悪徳商法で儲けてるのですね。
最低なやつですね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 06:51:25.77 ID:oyBjIBHj

池波正太郎原作さいとうたかを漫画の仕掛人・梅安が
そんなことしませんて。
そのヒーローとは人格が１８０°逆の池沼正体多郎の
http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-296を駆使して
丸１日中２ちゃんねるで自作自演してる奴なわけでしょ
悪徳商法でもなんでもなく無邪気に夢を語ってるだけ。ｗ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 07:05:14.02 ID:fIFjIGJs

>>92
追加で
梅安の小道具も手に入れる事が出来ない、かわいそうな人々。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 07:52:03.81 ID:W3RMt7ih

架空の名人芸、架空の機械で必死になるひとの方がカワイソス。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:02:09.24 ID:EDfvWdQY

もし無資格が煽っているのだとしたら直ちに止めてください（私は半数以上は同業か柔だと思っていますが）
梅安さんの第一義は無資格者を悔しがらせる事です。それにまんまと引っ掛かり見苦しいです。
それとある意味残念ですが小道具は梅安さんに失礼ですが恐らく本人がいうほど大したものではないと思います。
そんなに凄い物だったらこの情報化時代放出しません。直ちに模倣されるのが決まってますので。
仮に裁判までしたら時間と金と精神の浪費で本業が潰れます。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 08:09:25.21 ID:4tLyyWIH

真似できない角度のワンショット写真すら出せないという事実

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:30:18.18 ID:UNtaHeQJ

>>97
いや、凄いものなら世に出すだろw
あんたが青色ダイオード発明しても自分の家で使ってるだけかい？
何をズレたこと言ってるんだよw

100 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 09:37:03.02 ID:eW4Bmxfg

皆自分で治療を構築できてそれが結果に反映できて
食っていけるなら出さないよ
少なくとも日本じゃ出さない
私はね鍼灸の入口で最大の関門刺される痛みを無くし
多様な治療がスムーズに行えるように筋リリースを
最速で行えるようにデザインした。
あなたがたはそれ使って自己実現に生かして欲しい
使い方は基本からハイエンドな使い方まで教えるんで
更に自分で考え新たな手法を構築して欲しい
それが業界のためだろ思うから販売することにした。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 09:39:55.12 ID:EDfvWdQY

>>99
もう少し深読みしろよ。
そもそもこんな形で販売を始めるって事が普通は有り得ないんだよ。それが凄い物程な。

先に販路、販先をしっかり見極め確保し、出す時は一気に出さなきゃ。
こんな2ちゃんでちんたらやってたら駄目だってこと、この時代にな。

102 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 09:54:11.61 ID:eW4Bmxfg

>>101
書かないだけでやってるからw
あたりまえやん
だからそのうちわかるでしょうと

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 10:03:52.58 ID:fIFjIGJs

だから無資格の素人は関係ないんだから、レスやめれ。

104 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 10:29:37.77 ID:eW4Bmxfg

検定品到着(・∀・)
凄い
これしかいいようがない

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 11:13:04.44 ID:mbVbBsVl

>>104
早く送って(=´∀｀)人(´∀｀=)

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 11:25:17.81 ID:jQ7UAlhS

既存の健康グッズと大して変わらんくせに
売ってやる的な上から目線が気に食わんな。
買って後悔するアダルトグッズみたいなオチだろうな。

107 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 11:27:52.46 ID:eW4Bmxfg

無免許には関係ないから心配なくw

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:03:07.81 ID:EDfvWdQY

面白いね～梅安さんも＾＾

憎めないっすね

109 ：ケンメリ：2012/05/29(火) 12:05:40.63 ID:2+jtF/YQ

私のもあります？送料は次回のオフ会で支払います。

110 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/29(火) 12:06:29.27 ID:MiiEtDyl

>>109
オフの時に貰った方がよくない？(^_^;

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:09:29.04 ID:4tLyyWIH

嘘臭いものを感じるのも治療家のセンス。

112 ：ケンメリ：2012/05/29(火) 12:11:44.17 ID:2+jtF/YQ

>>110
だってまだひと月以上先だし。早く使いたいし。
でも、壊れたり無くなったりしたらやだな。どーしよ。

そうそう、ゆーさんゲルは１本いくらでしたっけ？今度追加で購入したいので、
オフ会に持ってきて頂けますか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:15:10.47 ID:EDfvWdQY

無くさねーって＾＾

114 ：ケンメリ：2012/05/29(火) 12:17:29.10 ID:2+jtF/YQ

アメの郵便はたまーに無くなるんだよ。まじで。投げて良く壊れるから保険は必須。

115 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 12:20:36.26 ID:eW4Bmxfg

これは当院の検定品だから
今から工場に残りの100個作れとメールします。
これは時間は掛かりません。
単に生産なので
注文された皆さん最強のリリースを楽しみにしててください

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:21:08.38 ID:UNtaHeQJ

>>112
いずれにしてもレーザーで免許番号刻印するのに後2週間くらいかかるんじゃね？
それなら直の方がいいよ。
運送方法も日本ほど丁寧ではないしな。

117 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 12:21:49.39 ID:eW4Bmxfg

フェデックスのトラッキング使おうかな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:23:24.31 ID:2EZQTuUV

ところで俺もメールで購入希望したんだけど
まだどんな道具なのとか一切わからないんだけどｗ
届いてからのお楽しみなのか中身の知らない福袋買うみたいな冒険してる気がする

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:24:37.40 ID:2EZQTuUV

>>115
まだ免許番号メールしてないですが今送ればいいんですか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:27:21.12 ID:UNtaHeQJ

>>118
俺も同じだよw
こんな買い物生まれて初めてだよw

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:37:26.81 ID:9hEDzTC+

早くそのインチキの写真出せよ

122 ：ケンメリ：2012/05/29(火) 12:37:59.16 ID:2+jtF/YQ

>>117
いいね！

123 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/29(火) 12:39:35.10 ID:MiiEtDyl

>>117
クロネコも国際対応だよ。ｗ
コレクトも。ｗ

124 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 12:40:28.14 ID:eW4Bmxfg

注文者はガルシアが順番に名簿にしてあります。
で、売買契約書をメール添付して送りますので
それを印刷して書き込んでいただき
FAXで送ってくださいませ
準備が整い次第送らせていただきます。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:43:01.56 ID:UNtaHeQJ

>>124
あ、ウチにプリンターないんですよね(^_^;)
FAXで契約書送ってもらって、それに書き込んでFAXで送り返すのが良いのですが。

126 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/29(火) 12:46:09.93 ID:MiiEtDyl

>>112
来月までちとお待ちを。(^_^;
今月中はこっちの諸事情で輸送では国境を越えられないのだ。ｗ

オフにバルクパックで持って行きますわ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:53:26.32 ID:rwuuRdnd

今月から梅安先生の講習会に出席させていただいた者です。
実物を初めて見せていただいた時、時失礼ながら「えっ！」て言ってしまいました。
想像していたものと全く違っていたからです。
でも実際に使用前、使用後の体の状態が短時間で変わったのに驚きました。
本当にユルユルになっていたからです。
もちろん予約はしています。早くこないかなー
コテハンにしようと思っているのですが、良いのが思い浮かばず思考中です。

128 ：オーソゴニスト：2012/05/29(火) 12:55:17.67 ID:HugOj9yj

>>127

そりゃ、ココロウキウキでかめへんやろ（笑）

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:56:13.78 ID:EDfvWdQY

私が命名しますよ＾＾

「ユルユル君」

いいでしょ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 12:59:52.84 ID:jQ7UAlhS

買ったら後悔しますよ。
必ず。
古典的なサクラ商法です。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 13:08:19.28 ID:v4M6A1G8

あーあ、
通販法表記違反、やっちゃったね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 13:16:22.25 ID:4tLyyWIH

買うもなにも製品自体が無いし

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 13:22:19.98 ID:fIFjIGJs

>>131
だから無資格には売らないんだから、違反もなにも存在しないんだよ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 13:24:22.18 ID:EDfvWdQY

いいかげんうるせーよ。いいじゃねーか。

損しようが、得しようが、買った本人なんだからよ。

梅安は実際自分で何年も使っているんだろ。

そしたら最低、その価値はあるってわけだ。

それが4万で買えるなら安いもんだろ。

ただ消耗品があるってことだが、どのぐらいの使用

で交換が必要とか価格とか・・・

大事なことは書かなきゃ。

135 ：ケンメリ：2012/05/29(火) 13:24:42.75 ID:2+jtF/YQ

>>126
サンキューです。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 13:28:16.98 ID:2EZQTuUV

何も教えてくれないのにそれでも買おうとしてる俺らの自己責任でしょ
あとでいくらかかるとか知らないのに買おうとしてるのも全部自分の意思なんだから
開けて見てビックリしましょ所詮人が考えた道具で何とかしたいと言う他力本願なんだし

137 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 13:29:27.10 ID:eW4Bmxfg

消耗品は使用状況で変わりますので一概に言えませんが
当院クラスで数ヶ月がOKだと思います。
消耗品は5000円くらいを予定してます。
立体で成型したんで安くはないんですよ
いままでの開発費その他もメタメタ掛かってますのでお願いします。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 13:31:42.37 ID:QkdE7mNy

ここはアンチのスレなんだが、自分でＨＰ作って掲示板設置すれば？

自分で立てた梅安講習スレをまず使うべきだろう。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 14:46:35.89 ID:EDfvWdQY

梅安のところで数ヶ月持つのなら、平均的なところは半年前後もつだろうな。

そしたら、一ヶ月1000円ぐらいだ。

家賃や光熱費と比べたら屁でもないな。

あ、俺、無資格だけど内外屋がいつまでもガタガタ言っていて腹が立ってきた。

梅安は以前から太っ腹でケツの穴がでかい男なんだから

困っている鍼灸師は頼ってみればいいじゃんかよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 16:58:52.94 ID:jQ7UAlhS

↑自演乙w

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 17:49:05.05 ID:4xWOnpzV

梅安の開発費って、いかに騙そうかという考案費のことだろ

142 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 17:53:11.98 ID:eW4Bmxfg

くくく無免許には売りません
いかなる情報も出しません
まぁそういうこと

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 18:34:40.43 ID:EDfvWdQY

>>140
自演じゃねーよ、アホ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 18:49:13.55 ID:v4M6A1G8

無資格に売らないにしてもさ、
不特定多数の人にネットを介して通販で売ったら同じことだよ。
あ、そうそう自分も資格あるから買おうかな
4万円ぽっちドブに捨てても惜しくないんで。
同級生やら知り合いに見せて、どーなよこれ？って
酒の肴にいいんじゃないか？

まあ、買いましたって人が名乗り出ないとお上は動かないけどね。
この掲示板を見て買いましたって人が出るかどうか
だって、モノが何なのかわからないんだから。
まあ、なんだかわからないものを売るのも違法だけどね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 19:01:29.01 ID:jQ7UAlhS

まぁ買ってここに書かれているうな効果が出なければ警察に届け出せばいいか。
売り方としては明らかにおかしいわけだしね。

146 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 19:09:55.63 ID:eW4Bmxfg

購入希望者には情報は出します
ここで写真だけ見て無免許にアレコレ批評させるようなことは
させませんので
期待しろとは言わないがドブはあんまりだろう
購入者がそのうち感想かいてくれるでしょ
そもそもここ以外のルートで動いてるんですが

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 19:23:43.79 ID:zljrpvyG

最近は電話勧誘で仕掛けても直ぐに切られてしまうからファックスで勧誘して来たり
変なＤＭ送りつけて来てるのは、お前等か？
生憎、俺んとこにはファックスも取り付けてないんで、そう大した被害は無いが
毎度、毎度『ピー音』が鬱陶しいねん！！
大阪から掛かってきてるのはバレてるんやから、もうええ加減、諦めたら如何や！？

148 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 19:24:46.80 ID:eW4Bmxfg

いずれにせよ
なんと言われようが
「無免許には出しませんし情報も出しません
興味ももたなくていい消えて行け」ですので

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 19:30:11.68 ID:jQ7UAlhS

有資格者で購入希望者にはどんな情報出すの？
まさか形とかこんな事できますよ！とかじゃないよね？
客観的なデータくらいあるんだよね？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 19:43:40.80 ID:UNtaHeQJ

>>149
まあ、無資格者は指咥えてろよ。
俺は梅安さんの心意気に共感して小道具買うんだよ。
モノが良かったら俺の屋号名前付きでも良いんでプッシュするし、ダメだったら沈黙して押入れにそっとしまうw
データ蓄積も出来る限り協力するよ。

151 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 19:49:30.97 ID:eW4Bmxfg

ありがとうございます
きちんと使えば医療業界は変わりますよ
というより変わらざるを得なくなる
医科からあはきに接骨までボトムアップは著しいわけで
この世に無免許の生きる場所など無くす
こういうことです。

ちなみに医科からは数軒問い合わせがありますので
条件に合致すれば出します。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 20:37:55.75 ID:W3RMt7ih

サイトも立ち上げてないのに医科から問い合わせとか。（ｗ
まさか、ここの書き込みで興味がわくとも思えないし。
売ってやる目線ではなく、営業したか？
まあ、フェイクだろうけど。

153 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/29(火) 21:12:58.59 ID:eW4Bmxfg

ここだけでやってるわけないだろう
アホと違うか

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 21:21:18.89 ID:fIFjIGJs

俺は買うよ。
有資格者だし信用もしているからな。
無資格は無理で、不審に思う有資格者は買わなきゃよい。
ただそれだけの話だろ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 21:42:29.84 ID:v4M6A1G8

まあ、いいんじゃない？どこのルートで動こうが。
法律守ってやれば問題ないよ。
年商一億になるそうだから、一年間で2000個くらいは売れるわけだよ。
一年経てば、色んな話があちこちから聞こえてくるでしょう。
有資格者の数なんて全国合わせてもそんなに居ないんだから。
5年も経てば10人に一人は持ってるって状態なわけでしょう。

156 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/29(火) 21:49:30.87 ID:jyX9kOdk

>>155
全国って。ｗ
そんなレベルで考えてないと思うよ。

オレもそうだけど。ｗ

敢えて言うなら逆上陸でも充分だ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 22:37:09.54 ID:v4M6A1G8

どんなレベルでもどんなルートでもまあいいさ。
一日中書き込みして、お疲れさんって感じかな。
大変だよね。本当に。
あちこちのスレッド巡回して回答したり激怒したり自分マンセーしたり
世界中を相手にって考えてるなら
もっと早い段階で耳に入るんじゃないか？

うんうん、マッチョオヤジさん、せいぜいがんばってよ。
1年後またここ見に来るからさ。
そのとききっとまだ
型紙がとか特許が商標がHPがフラッシュがと
言い訳こいてなければいいね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 22:56:43.06 ID:W3RMt7ih

書けば書くほど嘘くさくなる。
万一実在するなら、買いたいひとは買えばいい。
ホントにＤｒから問い合わせがあるのなら、わざわざここで必死に自慢する
必要もない。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 23:05:10.17 ID:W3RMt7ih

選ばれた人にしか売らないなら、ここでの否定意見はむしろありがたいのでは？

160 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/05/29(火) 23:23:19.08 ID:WNw3FKCn

やる気のある人に広めたい、という梅安先生の配慮を
儲けだの自演だの言ってる人は、実際には実物の情報を
少しでも知りたい、買えない無資格が大部分でしょう。

資格者ならうだうだ言ってないで、勉強会かオフに
顔を出せばすぐ判る話。ケンメリさんも言ってたけど、
梅安先生の技術を見たらぶっとぶ。今まであちこちで
鍼を打たれたけど、口だけでなく梅安先生ほど的確に
打てる人は会ったこと無い。口と頭と知識だけでなく
実技でＴＰ鍼でここまでできる、のは衝撃的。

この間スカルパさんとも話したけど、書き込み内容を
追っていけば、コテ三雄の方たちがいかに卓見と知識を
出してくれてるか判る人にはわかる。判らない、のは
勉強が足りないし、ちゃんと読み込んでいない。

161 ：ケンメリ：2012/05/29(火) 23:42:14.77 ID:jcp+MhqS

>>158
>ホントにＤｒから問い合わせがあるのなら、わざわざここで必死に自慢する
必要もない。

自慢に聞こえた？ｗ
我々はただ単にフツーの会話をしていただけなんだが。ｗｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/29(火) 23:52:01.86 ID:jQ7UAlhS

ホームページまだー？
見もしないのに買えないよ

163 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 00:07:42.19 ID:Hg/wZBco

メール寄越せばいいだけ
簡単だな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:15:30.64 ID:Mr27VpkD

梅安って口だけらしいよ。
みんな気をつけて。

165 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 00:19:22.44 ID:Hg/wZBco

無免許には売りません
滅びていけカス

166 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 00:20:13.62 ID:rOyDhaeX

なんで否定する者はみな名無しなんだ？ｗ

コテ付けて否定してみろよ。

だから、いつまで経っても「負け犬」なんだよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 00:24:08.58 ID:Mr27VpkD

梅安のインチキ商品なんていらねえって
1年後にはドンキで3980円で売ってる予感

168 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/05/30(水) 00:28:15.54 ID:Hg/wZBco

何を言われようが
無免許には売らん
滅ぼすために免許持ちのみに売るんだから
あ・き・ら・め・ろ

169 ：ジョン忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/05/30(水) 00:29:08.64 ID:sI6B07Df

もう、製品版が届くのを待つって段階でまだ実在を疑っている人がいるのが吃驚する( ; ゜Д゜)

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 01:21:09.18 ID:UrwzMmV2

無免許、無資格のクソ野郎の断末魔が聞こえるぜ。
まぁ、免許も取らずに適当な事やってきたんだからツケが回ったといえば当然だろうな。

171 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 01:27:41.06 ID:rOyDhaeX

あーーーーーーーーーーーー。（断末魔）

172 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 01:29:08.94 ID:rOyDhaeX

>>167
１年後には、オマエは他のことをしてるだろうーから、心配せんでもいい。ｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 01:47:39.60 ID:w8354kdo

ホームページ出すと中身が無い事がバレるから
実体がようわからんような状態で売ろうとしてるわけですな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 02:07:54.70 ID:UrwzMmV2

>>173
だったらオマエが作って売ればいいだろうが？

才能も才覚もないモンは黙っとれボケが。

175 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 03:09:04.67 ID:rOyDhaeX

プラス、免許もない。ｗｗｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 08:06:56.42 ID:HKVQISWp

そろそろ全員お休みタイム(笑

177 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 08:30:18.97 ID:rOyDhaeX

バーカ。仕事タイムだよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 10:07:15.92 ID:w8354kdo

暇なクセに仕事なんて見栄張らなくていいから

179 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 10:36:09.55 ID:kFE3zeiT

今は、のんびりビールを飲みながらテレビを見てる。ｗ
火曜の夜は、NHK歌謡歌番組！

美空ひばり特集だ、今夜は。

180 ：考える膝：2012/05/30(水) 11:04:20.16 ID:IE1cl4o2

>>178
お互い暇だとつらいよね（笑）

ケンメリ先生、アメリカでも日本の歌謡曲を聞くんですか？

181 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 11:15:26.13 ID:kFE3zeiT

うん。テレビ・ジャパンでやってる。つーか、本当は興味ないんだけど、
１チャンネルしか日本語放送がないから仕方がない。ｗ

182 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 11:16:50.36 ID:kFE3zeiT

今は、木村佳乃の「はつ恋」をやってる。

183 ：考える膝：2012/05/30(水) 11:26:32.38 ID:IE1cl4o2

NHKのドラマですよね。

若かりし頃の木村佳乃のファンでした（笑）

184 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 11:48:09.75 ID:kFE3zeiT

今もまだまだ綺麗だよ。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 11:49:16.02 ID:skMg2IhU

木村よしのは「理想の上司」の頃が絶頂

186 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 11:59:31.93 ID:kFE3zeiT

へええ。それ知らん。

もうすぐ昼のニュースで、そのあとブラタモリだとよ。あれは面白い。
タモリといっしょの久保田アナが可愛い。

187 ：考える膝：2012/05/30(水) 12:00:53.24 ID:IE1cl4o2

大学生だった時の木村佳乃こそが、至高。

188 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 12:05:35.48 ID:kFE3zeiT

そうなんだ。どりゃどりゃ、画像でも検索してくるか。ｗ

189 ：考える膝：2012/05/30(水) 12:12:13.15 ID:IE1cl4o2

久保田アナも可愛いですよね。

竹内由恵アナも良いです。

190 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 12:18:24.02 ID:kFE3zeiT

ああ、あのMステの人ね。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 12:32:49.74 ID:niPWEIM8

うるせーよカス

192 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 12:44:20.52 ID:kFE3zeiT

おっとー、ここにも無免許登場か？ｗ

193 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 12:47:22.33 ID:kFE3zeiT

嫌だねー、無免許は。
小道具が買えないからってカリカリしちゃって。ｗ

194 ：ケンメリ：2012/05/30(水) 12:51:32.09 ID:kFE3zeiT

木村佳乃、若いころと顔が違うねー。ｗ
まぁ、芸能人には良くあることだけど。

でも、若い頃も美人だったわい。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 13:44:46.96 ID:HKVQISWp

そろそろ梅安軍団が落ちるかな？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 17:47:16.23 ID:pCk5W8ZM

梅安終わってる

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 21:31:46.46 ID:HKVQISWp

１４時から１７時までアクセスなし。昼寝

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 21:40:58.52 ID:HKVQISWp

機械よりも彼らが同一人物か気になる。
睡眠が１日二回なら、各三時間でなんとかなる。表サイトを公開したのなら機械がボロでもスルーするのだけど、存在のグレーさがかなり気になる。
下手の大口でも公開したのならスルーするのだけど。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/30(水) 22:56:57.38 ID:fMWbckrN

すごいね。
みんな一斉に寝るんだね。やっぱり疲れるでしょう。かわいそうに。
どんなに別人装っても
人格障害っぷりが全員同じ。
人格障害者は自分の障害に全く気づかないというから、
どこを直してどこを変化させて、別人を装えばいいかもわからないから自演バレバレ。
普通に生きてたら、こんな変な人格の人に出会うことは稀なはずなのに
この板のコテの中だけで数人居るのだから尋常じゃない数。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 00:22:25.45 ID:y/fLSa/c

今は、「ゆーさん」キャラが活躍中。（ｗ
明日も早いしそれほど暇じゃないから落ちます。

201 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 00:27:17.37 ID:unL7sP39

なんじゃ、それ。ｗ

寝ないでやれよ。ｗｗ

202 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/05/31(木) 00:32:51.05 ID:D2RYSPRF

>>200
日焼け止めはしっかりしとけよ。ｗ
誘導はミスるなよ。ｗ

203 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 00:46:38.42 ID:unL7sP39

>>202
ワロタ。

ついでに、突風と雷には気をつけろよー。ｗｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:01:32.18 ID:QR0s17nk

他人のはずが同じキャラでキモい

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 01:11:01.89 ID:ORLJB9LH

>>204
無免許で患者触っている方が、よほどキモいわ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 02:03:23.10 ID:1R/ajOsS

インチキマッサージ機?
↓
http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/18_01/index.html

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 08:10:56.84 ID:QR0s17nk

日焼けとかなんのことかわからないけど、まるで同一人物かのように息ぴったり。
ところで、日焼けとか何？

208 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 08:19:14.41 ID:unL7sP39

おいおい、ここっていちいちジョークの説明もしなきゃならんの？ｗ

ゆとりだなー。ｗｗ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 08:36:50.64 ID:i6JuaM1E

イエローモンキーによるアメリカンジョーク笑

210 ：ケンメリ：2012/05/31(木) 08:38:58.56 ID:unL7sP39

そこまで横文字使うなら、全部英語で書きゃいいのに。ｗ

それは無理か。ゆとりだもんなー。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 09:01:51.27 ID:bZz3ROi8

今頃起きてきたか。おはよう。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/31(木) 17:48:29.37 ID:Q9QzQ9I2

インチキどうした？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 00:40:51.25 ID:3t+TzEkW

５月に商品出すと言っていたのに６月になってもＨＰの影すら見えない状況
梅安のいい加減さがよくわかったな

214 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 00:56:59.30 ID:nCe1e5mx

なんでオマエにはHPが見えないんだ？
ちゃんとググレよ。ｗ

俺は毎日見てるぞ。
ググり方が分からんのなら、パソコン教室にでも通えよ、このボンクラが。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 01:00:46.08 ID:Rt6feIj6

自分もHP見えないよ。
日本語なの？
どうやって見るの？
なんて検索するの？
ググリの達人ですが、全然検索できないよ。

達人じゃないと検索できないようにrobots仕込んだの？
それとも、あれ？
htaccess 仕込んだから？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 02:12:43.44 ID:H7UYjLJt

いい加減な性格のやつだけが見えるＨＰなのか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 02:41:51.01 ID:YxkrjMUm

ぐぐって探せるものならリンク張ってもいいのだけど、架空のＨＰだから。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 02:42:49.42 ID:YxkrjMUm

ベンチという、治療家としてどうでもいいようなことでも嘘吐く人間
だから、平気で嘘を吐く。

219 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 02:59:48.32 ID:nCe1e5mx

クレクレばっか。ゆとりウゼー。

220 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 03:02:32.66 ID:nCe1e5mx

>>216
その逆だろ。ｗ
なんでも一生懸命にやらんから見えんのだよ。

どーせ、一回ぐぐっただけでギャーギャー言ってんだろ？
オマエの人生、そのままだな。ｗｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 03:05:04.08 ID:YxkrjMUm

ググり方が下手ということで、存在しないことを隠す訳か。
上手いことを考えたものだ。

222 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 03:14:37.05 ID:nCe1e5mx

負け犬に用は無い。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 04:52:18.60 ID:Rt6feIj6

へー。そうかい。
SEO対策はプロに頼むんじゃなかったの？
へー、ウンコみたいなSEOか。
自演もいいけど、内容はほどほどにしないとな。
腹の底から笑われるぞ。
演技性人格障害さん。

224 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 05:40:20.91 ID:nCe1e5mx

オマエさんに笑われても痛くも痒くもなーい。ｗｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 06:11:54.31 ID:iKlU9g81

何故スルーできないの？自覚してるから？

226 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 06:13:43.88 ID:nCe1e5mx

自分の胸に聞いてみな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 06:27:05.62 ID:Rt6feIj6

てかさ、本人じゃない人が何言ってるの？
代弁？自演？
頭悪いよね

228 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 06:36:19.80 ID:nCe1e5mx

相手にしてやってるんだから、ありがたく思え。ｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 06:55:56.86 ID:Rt6feIj6

ずっと書き込んでないと
「寝た」って言われるのが、恥ずかしいからね。
夕方のくそ忙しい時間に患者いないの～？
ふうん。
本当に暇すぎなんですね。
それとも日本から書き込んでるとか？
はははっは

230 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 07:00:29.08 ID:nCe1e5mx

暇でもいいじゃん。ｗ

オマエが驚くくらい稼いでるから。ｗｗ

単価が違うからねー。

知らぬが仏。本当の事知ったら、顔が引きつるぞ。ｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 07:14:05.29 ID:9IleF02f

アメリカだと一回１万円の治療費取って「じゃあ最初は週2回のペースで来てくださいねー」
とかなんでしょうかね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 07:14:34.48 ID:YxkrjMUm

本当の事とやらは永遠に分からないから引きつらない。

233 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 07:23:33.27 ID:nCe1e5mx

>>231
よく知ってるじゃん。ｗ

交通事故だと、平均一回2万で最初の２週は毎日です。ｗ
その後週３でプラス2週。で、じょじょに減らし、3ヶ月は通わせます。
この前、家族4人が交通事故後来院。ウマーでした。

234 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 07:29:28.85 ID:nCe1e5mx

まっ、これでも医者（ＭＤ）にしてみたら手ぬるいけどね。ｗ

この前、違う患者がＥＲ（緊急）に行ってＭＲＩ撮ったら＄７５００だったから。ｗ
時間にして30分以下。ドクターの手取りはいくらなんだろ？ｗｗ

通りでこっちは勤務医でもフェラーリに乗れるはずだ。ｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 07:41:36.39 ID:9IleF02f

日本だと週一どころか通わせるのも大変ですからね
来週いつ来れます？なんてこっちから言おうもんなら「えっ？？」って顔する人たくさん
ほとんどの人が一発で治るもんだと思って来るし

236 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 07:47:40.00 ID:nCe1e5mx

まぁ、自費か保険の差じゃね？
こっちでも自費の人はそうだよ。
自分の懐が痛まなきゃ関係ないってのが、人類共通の考え方かもね。ｗ

237 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 07:51:41.50 ID:nCe1e5mx

さー、そろそろ帰ろう。
今日はとても暇でした。ｗ
ここんとこ患者数に波があるなー。
やっぱり夏休みは皆どっかへ遊びに行ってるのかな？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 08:00:38.44 ID:bEIvFMDD

個人が医療用ジェル売ったら薬事法違反。
それ以前に個人では生産不能。
中国の工場に頼んでも、2ちゃんねるの数人に売ったぐらいでは赤字。
賢明な人はわかるよね。(笑)

239 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 09:12:10.12 ID:5sINV7CN

くくくくく

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 09:12:19.51 ID:Rt6feIj6

春を過ぎるあたりから、病気が悪化する傾向がある
ってのは知ってたけど
最近、ますます病気が悪化してきたな。

241 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/01(金) 11:49:39.99 ID:xxKeVeEu

>>238
どの辺りが違反なんでしょうね。
薬事法違反だというなら条文を出して貰わないと。ｗ

霞ヶ関に行ったことある？ｗ
厚労省の役人へのアポはどうやって取るか知ってる？ｗ
県庁行ったことある？ｗ

雑品は楽なのよねぇ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 11:50:35.89 ID:4jkoXNh8

“超音波ゲル治療”でググる

243 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 11:54:03.21 ID:5sINV7CN

ああそうそう
おれのも雑品だからそこんとこよろしく
厚生省、県庁に問い合わせ済み

244 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/01(金) 12:00:01.94 ID:xxKeVeEu

>>242
ググるスキルがないヤツに書いても無駄だと思うよ？ｗ
スキルがあれば、すでに見つけてるだろうよ。ｗ

現実、２ちゃんねるを経由しなくても見つけている奴が居るんだからね。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 12:04:18.96 ID:FCPnD9rM

雑魚でもアメリカなら生きていけるんだね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 12:32:13.51 ID:SmjPdIM/

インチキ超音波かよ

247 ：オーソゴニスト：2012/06/01(金) 12:32:30.65 ID:1SWMoi8p

>>245

雑魚やから、日本で福祉や保護にしがみついて生きて行けるんだろう。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 12:36:57.68 ID:FCPnD9rM

↑と雑魚が申しております

249 ：オーソゴニスト：2012/06/01(金) 12:43:11.13 ID:1SWMoi8p

＞ID:FCPnD9rM

今日イチのカス

250 ：オーソゴミニスト：2012/06/01(金) 12:59:10.24 ID:iyxn88G7

俺は社会のゴミです。
捨てないで。
ここしか居場所がないの。

だから、捨てないで。

251 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 13:18:59.97 ID:FZ/inVYc

>>245
そうだよ。だからアメリカに来なよ。ｗ

えーっと、ちょっと自慢になっちゃうけど、
カイロの場合、俺の同級生は入学時６０人、だけど４年後の卒業時には４０人に減ってた。ｗ
卒業して国試に受からないのが２割弱くらいいたかな？数にして６人くらいは、卒業したけど免許無し。
で、３０人強が就職やら開業。だいたい５年以内に半分は消えて他の仕事をしてる。６０人から出発して、１５人くらいが
残れる業界。俺と数人の外国人を除いて、ほとんど周りはアメリカ人ね。でも根性無しは消えていくんだ。ｗ

それから保険の請求もすごく難しいぞ。こっちは民間保険だから、保険会社によって契約内容がマチマチ。
請求すればすべて支払われるわけじゃないんだよなー。うち？支払われる率はトップクラス。勉強しとるからねー、保険請求は。ｗ
金の流れは経営の肝だから、そりゃ真剣になるわな。ｗ

誰でもかれでも請求したら一回２万をホイホイ支払うお人よし保険会社があると思うかい？ｗ
向こうが何も言えないような、ペーパーワークを出さなきゃ足元見られてスルーされるんだよ。
で、なぜ支払われないのか聞いても教えてくれないんだよ。保険会社の社内情報は絶対に教えない。そりゃ払いたくないからねー。
細かい診断内容と治療の関係性も見られる。無駄な治療には一銭も払わない。
分かる？

そうそう、これくらい出来れば、雑魚でも生きていけるよ。ｗ

252 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 13:22:40.22 ID:FZ/inVYc

ちなみに大病院の保険請求チームは、大学の専門学位を持ってる人が専門にやっている。
その辺に素人には手出しできないんだよ。ｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:32:53.40 ID:FCPnD9rM

わーすごいーそんなん雑魚にはできませんわー（棒読み）

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:34:16.56 ID:iKlU9g81

いつまでニート続けてんだよ、パソコン３回線と携帯電話http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-296は？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:39:53.18 ID:bEIvFMDD

カイロは国家試験ではなく州の試験でなかった？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:42:45.42 ID:bEIvFMDD

超音波治療ジェル

257 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 13:45:45.64 ID:FZ/inVYc

ナショナルボードとステイトボードの２つがあるんだよ。
ナショナルボードは国試と同じようなもので、パート１から４までの４段階と
PTをすべてパスする必要がある。それを終わったあとで自分の開業したい州の試験
ステイトボードの受験が可能。それらすべてをパスして、犯罪歴が無い証明と指紋採取
（１０指全部）を提出して晴れて免許が貰えるのでーす。ｗ

そうそうニートですからあまり難しいこと聞かないでね！これ以上難しいこと聞かれると答えられないから。ｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:50:46.07 ID:bEIvFMDD

超音波治療ジェルでググったら、結構手作りしている人多かった。
水をゲル化すればいいだけなんだね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 13:52:56.92 ID:bEIvFMDD

ケンメリ氏、了解。
ところで、アレルギーの治療とかするの？

260 ：ケンメリ：2012/06/01(金) 14:01:42.15 ID:FZ/inVYc

他のカイロプラクターはしてるんじゃん？
俺はしないけど。

261 ：ケンナリ：2012/06/01(金) 15:30:16.03 ID:iyxn88G7

わしの名はケンナリ。デイサービスではゲンナリ爺さんと呼ばれちょる。
わしの話がまわりをゲンナリさせるからだそうだ。
わしゃこーみえても駅前留学しちょる。
ＮＯＶＡじゃないぞ、ＲＯＶＡじゃ。
やっぱり老婆が最高じゃ。
息子のオーソゴミニストにはあきれられちょるよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 16:16:35.66 ID:X2lY7VmT

>>261
全く、おもしろくないんですが…
どこかに落ちがあるんでしょうか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 16:23:28.18 ID:eIQyA6S3

>262
ROVAと老婆をかけてるところ

264 ：梅毒：2012/06/01(金) 17:13:14.96 ID:iyxn88G7

僕の名前は梅毒。おじいちゃんのケンナリがつまらない話をしてごめんなさい。
ゲンナリしたでしょ。
僕は自分の病気治療の為にお金が必要なんだ。
そこで、とっても良い商品を開発したから絶対買ってね！
お父さんのオーソゴミニストも良い商品だって言ってたよ。
ヨロピク。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 17:28:03.46 ID:Rt6feIj6

いや、ふつうに面白い。
もっとやってよ。

266 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 17:32:21.32 ID:5sINV7CN

何を書こうが無免許には売りません

267 ：オーソゴニスト：2012/06/01(金) 19:20:57.65 ID:VKfbdBMg

ゆとりの馬鹿のせいで
どこのスレも意味の無い荒らしで､全くつまらんな｡

しばらく遠ざかるか｡

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 19:52:01.25 ID:iSCzTK44

根性なし梅安のしょぼい製品なんていらねえよ

269 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 20:32:17.53 ID:5sINV7CN

無免許には売りません

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:55:06.01 ID:dJVLDdsX

おまえ勘違いもほどほどにせーよ。
俺はあはきと柔持ちだが、いらねーよそんなもん。

無免許、無免許ほざいてっけどおまえなど資格以前の人間だよ。
俺たち資格者の恥にもなるんだよ。
詐欺ボケ　消えろ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:56:33.69 ID:iKlU9g81

いつまでニート続けてんだよ、パソコン３回線と携帯電話http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-296は？

272 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 21:57:40.02 ID:5sINV7CN

無免許には売りません

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:04:18.51 ID:dJVLDdsX

おまえの資格は「人間しっかく（資格）」だ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:12:07.38 ID:q9Ow2aTq

しかし梅安さんは非難のレスは全て無免許だと思うのは何故だ？

そう思いたいんだろうな。

無免許達は思っているほど興味はありませんよ。

いや、正確には興味は持つけどあまり欲しいとは思わない。

物療や道具って効果はあっても価値は低くみられるから実費に向かないんだよね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:16:59.95 ID:q9Ow2aTq

手技をやるなら100％手技で通した方が良い。中途半端に思われるんだよね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:18:19.44 ID:9IleF02f

鍼灸やジュウセイに無免許なんていないのにね
何か個人的に無免許マッサージにあるんでしょう特別な恨みみたいなものが

277 ：ジョン忍法帖【Lv=4,xxxP】：2012/06/01(金) 22:26:53.93 ID:GnXh+7hF

だいぶ暑くなって来ましたね。(*^^*)
物療機器とかみなさんはどんなの使ってますか？

278 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 22:38:50.21 ID:8oLl1mqb

ま、実に楽しみなだけ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:38:54.39 ID:YxkrjMUm

無免許はリラクだから、機械ではなく手なんだよね。
機械使って５分なら、金が取れないし、保険柔整に一番合うやり方。

おれも、さっき更年期の急患を診たけど。
やっぱ、揉みの割合がもともと少ないからそんなに時間が短縮できない。
揉むと言うよりも、触診でツボの当たりを探るという部分が半分だから。
全身を揉みながら探るって手技だから、機械ではダメだしね。
おまけに相手を伸ばしたり縮めたり、関節をすらすとしたりして、
まるで彫刻を削り出すように体を整えていくからね。
エロ漫画じゃないけど「体は正直なんだよ」問診よりもよく分かる。
問診で知りたいのは、飲んでいる薬や手術とか撮影画像のことね。
あとは、背骨の整列や筋肉の流れのアンバランス、皮膚の状態を探る。
もう、架空の機械だか、サクラ商法だかなんでもイイヨ！
俺が使うものは、俺の体と、鍼と灸だけ、パルスすらいらない。
だから、こんなスレほっといたら良かったね。（ｗ
まあ、実在が架空か、バイアン「達」が一人なのか何人かいるか？
そういうことが気になっただけだし。
８０キロぐらいでベンチ２００なんて、もう少しマシな嘘ついたよか
ったのに。１５０ぐらいで言っていれば、凄い凄いって言われるし
嘘を見破られることもなかったのにね。
ベンチのハッタリなんか治療と関係ないみたいに言う人もいるだろうか、
平気で嘘吐く奴は、一生嘘吐くから。みんなも覚えておいた方がいい。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:39:54.74 ID:iKlU9g81

>>276

http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/357-358

http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/352

281 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 22:40:51.26 ID:8oLl1mqb

くくくなんだそりゃｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:48:52.93 ID:YxkrjMUm

仮に機会があったとしても、先っぽを工夫したバイブレーターでしょ。
緩めるのだって、硬いところを強制的に緩めるのではなく、弱い力でも
緩めるように、「崩す」ことが大事なんだよね。
そのためには、八総穴とか五行穴とか、とあるモビリゼーションとか、
あるいは、その組み合わせが大事になってくる。
崩し方は教科書に載ってないが、教科書をきちんと勉強してよくよく
洞察すれば分かるよ。俺はとある針師のとあるやり方でインスピレーション
を得たけどね。
Ｎｅｔでサーフィンすれば、そういう考え方の人を何人かお見かけする。
門は違えど、至る所は同じになるんだね。

283 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 22:51:48.83 ID:8oLl1mqb

くくくアホか

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:54:36.05 ID:Rt6feIj6

自分が儲かっていたり成功していたら
無免許がはびころうと全然気にならないと思うんだけど
無免許、法律に違反しない限り勝手に何でもやれば良いと思うよ
なんどかシンゴとかいうのとかさ、うまく儲けてるじゃないかと思ったら
結構うまいって話だよ。治る治らないじゃなくて、とにかく気持ちがいいんだって

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:56:46.93 ID:YxkrjMUm

普通に考えて、アンケートは別にしても、問診５分、切・聞・望診では、脈、腹、舌、表、裏とやれば１０分ぐらいにはなる。でもって、証をと治療方針
の決定で５分、機械で５分緩ませるとしても、鍼で置鍼すれば表だけで１５分、
直刺すぐ抜でも表裏で１０分はかかる。
合計３０～５０分はかかるよね。
上にある一時間当たりの治療人数も、かなり嘘くさいよね。（ｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 22:59:28.45 ID:YxkrjMUm

シンゴはやり手だよね。
決して医療とか言って無いし、高い施術料だしね。
一時間一人でも十分儲かるやり方。
憎む前に勉強させてもらったら？
おれは、それほど金欲しくないからうらやましくも無いけどね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:05:52.36 ID:YxkrjMUm

別のスレだった

205 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 17:39:59.38 ID:5sINV7CN
>>203
標準的手法を教えて行うしかないんで
これは講習で教える内容と同じですわ
三分で終わらないこともないけど着替えとかもあるんで
30分でベッド三台で5～6人ですね
残りのベッドは重症用にしますから一時間あたり双方で10人位かな
イリーガルなことも起きるんでベッド一台は空けておきたいし

ベンチと同じで、ついつい、話し盛る癖があるよね。
おかげで妄想と分かる。
別キャラは一人二分とか（ｗ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:09:47.82 ID:CMvQVaLQ

>>286
オイオイ
楽しんごから学ぶべきはテレビへの出演の方法であって手技ではないよ。
あいつがテレビに出ない一般人ならココまであいつのマッサージ屋は流行らなかったよ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:18:12.34 ID:YxkrjMUm

だから、そう書いていると思うんだけど。
勉強すべきは技でなくビジネスね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:23:15.73 ID:iKlU9g81

ニートのパソコン３回線と携帯電話http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-296よりマシだろ、楽しんごも。
商品なんかないのに、http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/352とか何年も同じ話で法螺吹くアホより随分マシだよ、楽しんごも。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:28:17.67 ID:CMvQVaLQ

>>289
だからビジネスうんぬんじゃなく「テレビ出演」の方法だっての。
ただそれだけ。

292 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 23:37:33.42 ID:8oLl1mqb

あはははは
＞282
そりゃ松坂のPTだろ
＞284
充分迷惑だ

293 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/01(金) 23:40:45.55 ID:8oLl1mqb

無免許がガタガタ騒いでるが時間の問題
くくくくく

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:51:27.53 ID:9IleF02f

一番わからないのが
コテさんが皆こぞって無免許無免許言ってることなんだよね
皆免許がないと成り立たない仕事してるのに無免許を目の仇にしてるこの団結力が
オフでなんかあったのかなん？って思います

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:58:05.63 ID:9IleF02f

ケンメリ先生ですら無免許に売りませんとか言ってるし
正直俺も未だに半信半疑です
何度も言いますがマッサージ師のみ師の俺が疑問に思ってます
一番無免許に敏感なの俺じゃねぇの？って思うのに俺よりみんな敏感で不思議でなりません

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 23:59:28.73 ID:CMvQVaLQ

>>294
え、あなたは無免許の存在が免許者の職域を荒らしていると感じないんですか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:02:46.81 ID:wO3lt1SU

>>296
感じませんよ
と言うか鍼灸師と接骨院って無免許で出来ないじゃないですか
わからないんですよむしろ俺でしょ無免許で職域荒らされてるのは
その俺が不自然に不思議に思うんですよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:02:53.84 ID:1aqnSWBM

>>295
そりゃあなたが1番敏感であって当たり前です。
マッサージの国家資格持ちが色々司法に訴えかけろよ、と思いますし。
で、その次に鍼灸師が敏感であると言うだけです。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:05:07.59 ID:1aqnSWBM

同じ温度差でないというだけで、無免許が許せないのは鍼灸師だろうがマッサージ師だろうが一緒です。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:07:35.73 ID:wO3lt1SU

そうですかね
俺なんかマッサージ師ですと言うと顔をしかめて
え？整体じゃなくてマッサージかしないの？みたいな扱いされます
正直意味が分かりませんよ
でもね鍼灸院や接骨院が無免許がどうのこうの言うのは全く理解できません

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:09:29.94 ID:1aqnSWBM

>>297
感じない、と言い切るあなたの考えが理解できないのですが。
無免許マッサージ屋がなくなれば、免許持ちのあなたの所に来るしかないじゃないですか。
なに寝ぼけたこと言ってるんですか。
>>300
上記理由と同様です。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:13:18.41 ID:wO3lt1SU

>>301
そりゃ無免許マッサージがなくなれば俺の所にくるかもしれませんよ
でも無免許マッサージがなくなっても鍼灸院や接骨院に人行きます？
俺が疑問と言うより不思議ちゃんなのはそこです

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:16:17.89 ID:1aqnSWBM

>>302
ええ、来ますよ。
街の無免許マッサージ屋がなくなれば確実にね。
視点さんの意見も聞きたい所ですが、少なくとも鍼灸、接骨業界全体の売り上げは上がります。
過剰養成の話はまた別の話ですが。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:19:35.54 ID:wO3lt1SU

>>303
そうであれば良いですがね一番恩恵を受けるのは俺ですから
でも実際やってる俺からしたらそんな甘くないと思いますけど

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:23:51.09 ID:mcNK8AB1

だからさ、
儲かってりゃ、べつに自分のところに
無免許に行ってた患者なんか来なくてもいいじゃない。
そんなに回せないじゃない。
金を稼ぎたいだけなら、一対一でしか回せないような
こんな仕事にこだわる必要ないから、別の職業につけばいいし
みんな趣味半分、実益半分ってそんな気持ちでやってんでしょ？

自分は免許持ってるけど
金を稼ぎたいからやめたよ
無免許結構、どんどんはびこればいいと思うよ。
お互い刺激しあってがんばればいいじゃない。

癒しを求める人は単純に自分が気持ち良いと思うところに行くだろうし
単純に治したいだけの人は
免許関係なく、治してくれるところに行くだろうし。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:26:29.68 ID:1aqnSWBM

>>304
類似の店の選択肢が狭まれば、客はどこかに溢れてくるものですよ。
100溢れたなかの5でもくれば上出来ですよ。
で、申し訳ないんですが、マッサージだけより鍼が効果があるとなればどちらにくるようになりますかね。
得意とするものも違いますけどね。
ま、それはその後の免許者どうしの戦いですがね。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:27:33.62 ID:wO3lt1SU

だから俺も免許がどうのこうのだけは意味が分からんのよ
多方面で絶対的自信がある先生方が無免許にな売りませんを連呼してると
ちょっとちがくね？って思うわけ
なんかお前ムカつくから売らねって言われたらそれまでくらいどうでもいい事に
ムキになる姿みて俺は自分が思ってる事正直に言ってるだけ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:29:21.82 ID:1aqnSWBM

>>307
それがズレた考えだと上記理由から私は思うだけです。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:31:42.24 ID:wO3lt1SU

>>306
当然俺もその先を期待していますがね

310 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 00:31:55.28 ID:UV8IFEqM

厚生省に無免許対策しろと言うだけじゃ駄目な事はよくわかったわけで
俺のやるような実弾ぶちかまさんといかんのだな
無免許真似事撲滅というか排除だな
何の許可も取らない（取れないし取る権利もない）奴らなんぞ風俗以下
税理士に無免許で税務の真似事されたらどう思うか訊いてみた
「大問題」と答えた。
タクシーに乗った時に運ちゃんに白タクはどうよ？と聞いたら
「許さん」と答えた。
患者の教員に教職課程取らないで教員の真似事やったらどうよと訊いたら
「そりゃ駄目でしょ」と答えた。

皆裏家業は駄目だという認識だな
医療業界も例外ではない
ママゴトはゆるさんということだ

311 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/02(土) 00:35:04.44 ID:8+TIwwez

>>307
無免許だけど運転能力を欠くわけではない、
とか主張する無免許運転者みたいな物言いですね？
法的に人の身体触っていい資格を持ってない人に
道具を売るのは違法行為を助長する事でしょ？
免許取ってから言ってね。免許持ちってならそんな
無責任な発言をする貴方に人様を触る資格は無い。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:36:39.01 ID:wO3lt1SU

>>308
ズレていても何でもいいです
俺が不思議に思うことのズレはね
やるべきことやって誰からもモンク言われないとお盛ったのに
関係ない人が一生懸命で不思議でしょうがないから

313 ：ボーンズ：2012/06/02(土) 00:39:34.32 ID:jVTGgDLt

>>305
そんな半端な気持ちでやってるから稼げねぇんじゃないの？
こんな仕事とか思ってるあなたはやめた方が良かったと思いますが
真剣にやってる人間もおるんやから表現は気をつけろよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:39:34.54 ID:1aqnSWBM

>>312
関係なくないからです。
国家資格持ちマッサージ師も鍼灸師も無免許に職域荒らされてると感じないうちは
話がいつまでたっても並行線です。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:40:08.10 ID:wO3lt1SU

>>311
これで梅安先生が俺に道具売ってくれなかったらそれまですよ
俺はメールでですが素性を言いました
人様を触る資格がないですか・・そうなると免許関係ないですね

316 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 00:41:45.03 ID:UV8IFEqM

>>312
患者の健康被害を助長するような事は
黙認できんのだよ

317 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 00:45:03.67 ID:UV8IFEqM

人だけじゃないぜ
猫背矯正バンドとかよ
こういうものを売るなよと言いたい

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:45:09.53 ID:wO3lt1SU

そうですか

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:45:18.41 ID:1aqnSWBM

>>315
あなたが免許あるなら売ってくれるんじゃないですかね？
むしろ今回の小道具はマッサージ師の方にはプラスに働くのか心配なくらいですが。
マッサージは時間なんぼですからね。
早く緩むなら、みんな短時間で切り上げるようになるんじゃないですかね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:48:17.86 ID:wO3lt1SU

>>319
ええ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:49:14.64 ID:1aqnSWBM

まあ、私も梅安さんの小道具を見たわけでも触ったわけでもないんで、
全てが想像の域を脱しない仮定の話なんですけどね。

322 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 00:50:10.19 ID:yl9hSCGV

>>307

君は、無免許でも上手けりゃ良いって考えなの？

だったらもぐりの無免許医師に手術されてもいいんだ。

俺、かなり手が器用でバイクのエンジン研磨とかもやるんだけど、今度君の歯が痛い時に
歯を削らせてもらえる？無免許だけどいいよね？もちろん代金は普通に貰うよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 00:54:27.76 ID:wO3lt1SU

>>322
俺はＦＬＳＴＣ乗りだよ
無免許とかどうでもいい自分が今までやってきたことが評価されるのが先ですよ

324 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 00:54:37.42 ID:UV8IFEqM

>>319
その分質がガラッと変わる
短時間で済ましたい患者も
徹底的に全身やってくれと言う場合も問題ない
短時間で済ませられて保険も使いほんとにワンコインで済むなら
みなそこに行くよ
「手では実現不可能なレベルを簡単に達成できるから」
ディープにというならよりメディカルに専門性持った内容を
提供できるから患者にはいいことばかりだろ
しかも保険は使えるわけだ

患者は大量にいて「行くところがない」だけ
短時間、廉価、確実これが本来求められる事。
だれもダラダラと院にいたいわけじゃない
さっとすんで楽になるならそれでいい
更に必要性がある患者は相応のコース作ればいいだけ

325 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 00:58:26.72 ID:UV8IFEqM

どんなもんかはメリケンさんに訊いてくれ
モックアップ型（性能半分以下）で対アメリカ人の研究してもらってるから

326 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 01:03:53.18 ID:yl9hSCGV

>>323
>無免許とかどうでもいい自分が今までやってきたことが評価されるのが先ですよ

そう思うだけならいいんじゃない？　でもそういう持論は、世の中では通用しないってことも分かるだろ？
だから君も大型２輪免許を持ってるんじゃ？元MotoGP選手の岡田だって、公道を走るためにレーサーになった後で
教習所で大型２輪を取ったんだし。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:07:48.97 ID:wO3lt1SU

>>326
別に構わなくてもいいですよ
モトＧＰとかそういう話どうでもいいですから

328 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 01:12:12.24 ID:yl9hSCGV

>>325
小道具使うと皆寝るね。ｗ
マッサージと違って相当リラックスしてくるようだ。皆「うーん、気持ち良い」と最初は言うが、
すぐに黙ってしまう。　ん？と思ってると、寝てる。ｗ

あれで性能半分以下ですか。あれでも充分に素手に勝ってますがねー。
楽しみです。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:15:38.37 ID:1aqnSWBM

>>328
ケンメリさんはカイロだし、あまり小道具の必要性が無いのでは？
以前、少し緩ませてからやったなんて話もありましたが。
寝られたら短時間勝負のケンメリさんはちょっと迷惑ですねw
つか、小道具は施術中は気持ちの良いものなんですか。

330 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 01:15:53.99 ID:yl9hSCGV

>>327
自分は構って欲しくないが、人のことには構うんだな。ｗ

君がそういう考えならそれでいいじゃないか。だったら梅安さんのように自前でブツを作り、
無免許にも売ってやれよ。

梅安さんには彼の考えがあるんだ。それに文句を言う君も可笑しいぞ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:18:08.53 ID:qReN8I7K

>>327
この辺りが、梅安やらケンメリと違うところなんだな。
アイツらはアクの強いクセのある奴らだが話には付き合うぞ。

332 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 01:18:42.79 ID:yl9hSCGV

>>329
俺、別にカイロ１本でやってるわけじゃないから。

施術のメニューはいろいろありまっせー。ｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:20:31.58 ID:wO3lt1SU

だから無免許とかどうでもいいだつーの
マジでスーパーな先生が無免許無免許言うのがでわからん

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:23:15.25 ID:wO3lt1SU

>>330
俺は本当はあんたみたいな先生に超憧れてるんだよ
なのに無免許無免許うるせーからいしゃもんつけてんの

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:24:36.78 ID:1aqnSWBM

>>333
自分の事だけでなく、業界全体を見ての話だからだろ。
例えば、自分の部屋だけ綺麗にしてて、外がいくら汚くても平気なのがあんただ。
梅安さんは自分の部屋も家の外も綺麗にしましょうよ、ということだ。
あんたはボランティアだとか、募金の類をしたことないでしょ？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:27:16.50 ID:qReN8I7K

>>333
無免許がどうでもいいなら、どうして、どうでもいいのかをアナタがきっちり説明すればよい。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:27:23.73 ID:wO3lt1SU

>>335
うるせーよ
ボランティアくらいしてるっつーの
透析の人の運転手毎週してるよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:28:27.18 ID:wO3lt1SU

>>336
ああ
無免許より接骨院がうぜーからな
それだけだ

339 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 01:29:23.19 ID:yl9hSCGV

>>333
ああ、そういう意味ね。ｗ

救済のために言ってるだけよ、我々は。無免許に食われそうで沈みそうな同業者に助け舟を
出そうとしてるだけ。

梅安さんレベルになると、別に無免許や、他所の鍼灸師が近くにあっても
なんとも思わないよ。まぁ、それを知らずに新参者が彼の近所で開業なんかしたら、そいつは哀れだけどね。

そういうこと。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:30:52.19 ID:1aqnSWBM

>>337
偉いな。
なんでそんなことやってるんだよ。
無免許に運転させりゃいいじゃん(ウソウソw)
梅安さんはいわばボランティア精神から鍼灸接骨業界を良くしよう、と言うだけだろ。
ボランティアの精神を持つあんたなら理解できるだろ？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:34:05.85 ID:wO3lt1SU

>>340
売名に決まってるだろ（マジデ
まあ俺がどう言う仕事してるかも知らないけどな

はっきり言って理解できん
実害があるんだろうね
俺はわからないです

342 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 01:34:13.69 ID:yl9hSCGV

>>334
オフ会に来なって！

君のような元気な奴は梅安さんのやり方を見れば、益々伸びるぞ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:35:01.29 ID:mcNK8AB1

もぐりの医師に手術されるのと
さすったりなでたりするのとは全く違うよ。
さすったり、なでたりするだけなら、無免許でもいいんじゃないの？
看板にマッサージとか、鍼とか書かなければ。
まだ出合ったこと無いけど、さすったなでたりするだけで治す人もいるらしいから
それはそれで結構なんじゃない？
痛いか痛くないかは別として、痛そうに見えるものを刺されるよりも、
楽しんごにさすってもらった方がいいという人が居てもいいと思うよ。

344 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 01:37:46.05 ID:UV8IFEqM

頚部前面の話書けば
前中斜角筋、頚長筋、頭長筋へのアプローチは慢性頭痛を
改善する場合にどうしてもやらなきゃならない
メリケンさんに解るように書くと
M.scalenus anteriorとmediusやM.longus capitisやM.longus colli
はどうしてもやりたいところだろうけど
小道具使えば片側1分半あれば弛緩するよ
勿論素手じゃ無理だ。
これが小道具の能力だよ
そんな子供だましじゃない

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:51:11.09 ID:wO3lt1SU

>>342
おれは伸びなくても何でもいいから鍼の先生やカイロの先生が
無免許がどうのこうの言ってほしくない
その筋のスーパー先生が無免許マッサージにイラついてたら
マッサージオンリーのオレはどうなるっちゅーねんってはなしですから
俺達が一番なんの職業なのか意味が分かりませんわ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:51:22.73 ID:1aqnSWBM

>>344
で、その効果はある程度持続するんですか？

347 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 01:52:21.77 ID:yl9hSCGV

>>343

それはそれでいいんじゃね？

でも医療類似行為のための小道具を売る必要はねーだろ。もちろんゲルも超音波も、な。ｗ

逆に考えれば、誰でもかれでもに小道具を売って医療類似行為が行われ、もしなんらかの問題が起きたら
誰が責任を取るんだい？

こっちでも超音波機器は免許持ちにしか業者は売ってくれないよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:53:31.76 ID:1aqnSWBM

>>345
キミはアスペかい。ワリとマジで。
伝わらんやっちゃな。
自分に余裕があったら他人の役に立ちたいと思うもんなの！

349 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 01:56:18.37 ID:yl9hSCGV

>>345
もう一度聞くけど、もし無免許が小道具で事故を起こしたら誰が責任を取るの？
日本の法律は良く分からんから教えて欲しい。

アメリカではもちろん無免許に機器を流した業者も違反の対象になるがね。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 01:57:48.22 ID:wO3lt1SU

>>348
アスペちゃうわ
自分さえ良ければそれでいいくらい考えとるがな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:01:46.61 ID:wO3lt1SU

>>349
同じだと思う
事故を起こさないように規制の魔法をかけられるのが国家資格なだけで
事故起こさない代わりにつっこんだ治療が出来なくなる治療師になるみたいな風潮だから

352 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 02:02:34.57 ID:UV8IFEqM

>>356
当たり前でしょ
弛緩してるから持続するよ
弛緩した状態が持続しないならここをやった事による問題じゃなく
他にできてないところがあるから持続できないのだ
他が何かどう関連するかは餌ヤリになるから書かない
免許所持者で知りたきゃメール寄越せばいい

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:02:54.99 ID:1aqnSWBM

>>350
ま、見解の相違って奴ですわ。
色々な考えがあるんですわ。世の中には。
自分の思い至らない深い事が。
そういうものなんです。
キミはキミの考えでこれからも商売すればいい。他人をこれ以上、あれこれいうもんじゃない。
それが分からなければ、アスペです。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:04:12.07 ID:1aqnSWBM

>>352
個人的にメールで質問するのは忙しい梅安さんに迷惑かかると思って気が引けますよ。

355 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 02:04:15.66 ID:UV8IFEqM

>>351
344で書いたより奥って何よ

356 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 02:06:43.99 ID:UV8IFEqM

>>354
診るべき順序を書いて返信するだけだよ

357 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 02:06:59.88 ID:yl9hSCGV

>>351
だったら誰それ構わずに小道具を売れない理由が分かるだろ？
実際問題、ここのコテが無免許に実害を食うなんてありえんよ。

＞事故起こさない代わりにつっこんだ治療が出来なくなる治療師になるみたいな風潮だから
そういうのもいるだろうが、梅安さんのような人もいるからねー。ｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:07:10.44 ID:qReN8I7K

>>351
それでアナタは有資格者に無免許を責め立てるなと言いたいわけなの？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:08:44.91 ID:wO3lt1SU

>>355
だから凄いんじゃないですか
凄いんですよ
それなのに免許の話してるから不思議でならんのです

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:11:00.37 ID:wO3lt1SU

攻め立てるとかそういうことじゃなくて
単純に何で？？ってそれだけ
だって無免許で鍼打ってるひといないじゃん

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:11:07.93 ID:DvvYYRz3

梅安のよりマシ

コスモシグマ-2/波動/シンアツシン/良導振動刺激 4,980 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145935020

http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/18_01/index.html

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:15:49.34 ID:1aqnSWBM

>>360
やっぱ、キミはアスペだわ。
他人が自分と違う意見を持つ事が信じられない。
そういう人もいるって何度言っても理解できない。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:17:14.42 ID:wO3lt1SU

>>362
アスペでもなんでもいいよ
鍼師に無免許いないじゃん

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:18:18.10 ID:1aqnSWBM

>>363
ループかよ。
LDなのかな。
ラチあかないんで寝ます。お休みなさい。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:21:11.33 ID:qReN8I7K

>>360
無免許で鍼やっている人はいないね。
少なくとも私は聞いた事がない。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:30:41.96 ID:DGEKnPS/

伊藤の超音波治療器も一般人でさえ買えるけど。

アマゾン見てみな。

無免許、無免許うるさいな。

民間資格だっちゅうの。

--------------------------------------------------------------------------

民間資格とは、企業・協会など民間の組織・団体が、独自に作成・審査・認定する資格です。

国家資格と比べて難易度は下がるものが多いが、公的資格に近い民間資格もあり、
そういう資格は認知度が高く有用性が高い資格もあり、難易度も高い場合もあります。

具体的には、医療事務系資格は就職に有利、
法学検定は法科大学院既修者試験があり、
証券アナリスト、CFP、アクチュアリーなどは難易度が国家試験より高い場合もあります。
またTOEICのスコアを重視する企業もあって民間資格といえども国家資格と同等、
それ以上の評価がある資格もあります。

---------------------------------------------------------------------------

英検や簿記検定も民間資格

ちなみに俺はボイラー技師という国家資格持ってるが、三日間の勉強でとった。
これはどうでもいいが

367 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 02:39:40.40 ID:vp0kr282

>>366
国家資格と対比があるモノの民間資格って。ｗ
言い逃れのための資格か？ｗ

国から免許されてるから免許な訳で、民間資格は法的に国から免許されてないが？

368 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 02:39:44.67 ID:yl9hSCGV

なんつーか、ここって一般教養が無い人ばかりなん？ｗ

一般人が買える＝他人の施術に使ってお金儲けしてもＯＫ

の図式になるわけ？

3日の民間資格を得て医療類似行為の開業ですか。それええでんなー。ｗ
手術をするのには1ヶ月の研修くらいでＯｋなんすか？
解剖学は魚屋さんに習うとか？

頑張ってねー。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:43:50.89 ID:DGEKnPS/

一年間、カイロの学校通ったが・・・

逆に、ワンデー講習で免持ちがカイロやるのはいかがなものかと思う。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:45:56.91 ID:DGEKnPS/

日本ではな～それこそ免無し講師の一日講習でカイロやってる有様なんだよ。

371 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 02:46:54.99 ID:yl9hSCGV

>>369
それにはオーソ先生の出番かな？ｗ

372 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 02:49:12.38 ID:yl9hSCGV

>>370
らしいね。ＹｏｕＴｕｂｅでも良く見るよ。

やっぱり行政が甘いからああいうことになるのかな？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:49:44.83 ID:DGEKnPS/

>>367
対比？？
そんな意図ありませんけど・・・

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 02:51:14.34 ID:DGEKnPS/

甘いとかじゃなくて、その程度の行政側の認識なんだよ。

375 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 02:51:52.65 ID:vp0kr282

>>373
民間資格で国家資格と対になってるものを具体的に挙げてくれよ。

で、民間資格っていう奴らがあはき法、柔整師法、医師法に抵触しないという根拠とな。ｗ

376 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 02:53:05.63 ID:vp0kr282

>>374
んで、行政が甘いから個人でやろうとしているのが梅安さんなんじゃね？

377 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 02:54:50.77 ID:yl9hSCGV

>>374
>甘いとかじゃなくて、その程度の行政側の認識なんだよ。

いくらなんでもそれは無いんじゃね？20年前ならまだしも、今はネットでこっちの状況もすぐに分かるわけだし。
でももしそうなら、すんげー怠慢。ｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 03:02:00.03 ID:DGEKnPS/

>>375
わるい、対が云々の意味がわからん。

＞で、民間資格っていう奴らがあはき法、柔整師法、医師法に抵触しないという根拠とな。ｗ

解釈の相違としか答えようがない。亜急性と同じだよ。

厚労省だって定まってないんだから。仮にここで俺の考えいっても無意味。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 03:05:19.42 ID:DGEKnPS/

梅安さんは他スレで整体もやってる鍼灸師には売るみたいだよ。

いや、俺は欲しくないが、そうなんだふーんと思ったね。

380 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 03:07:31.53 ID:vp0kr282

>>378
だから抵触しない根拠を個人のでいいから出せや、な。ｗ
出せないんだろ？ｗ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 03:11:35.18 ID:DGEKnPS/

正直いってそんなことは今まで考えたことがないんだよ。考えたことないから今すぐここでまとめるのは難しいよ。

申し訳ないけど、抵触すると思う理由を教えて欲しい。それが私のヒントになるだろうから。

でもさ、医師法まで引っ張りだすとややこしいよ。診断権云々の問題が出てくるからね。

382 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 03:14:06.27 ID:l6tII3BA

>>323

教習所を卒業してまなしに
ハーレーか？1328CCのアホか？

メリケン氏､チョップチョップするから､ちょっと待ってや（笑）

383 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 03:16:00.27 ID:vp0kr282

>>381
身体を侵襲せずに効果を出すのはどうやってやるのかな？ｗ

侵襲的手法は何にせよ免許が要るんだな。
髪を切る理美容師も免許制なんだな。
顔剃りまでになると理容師の特権になるんだな。

柔整師法、あはき法共に「医師である場合を除き」っていう文言がある以上、医師法も絡む
に決まってるじゃん。ｗ

さぁ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!。ｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 03:21:02.36 ID:DGEKnPS/

>>383
俺はカイロの手法が侵襲行為だと思ってないし、そう教わってもいない。

しかしながら厚労は頸部のスラストはそう判断したから通達で禁止した。

俺はこれは守っているけど。なんか問題あるの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 03:24:19.22 ID:DGEKnPS/

それと何をもって侵襲とするか・・・

解釈を広げれば、飲食業だって人体への侵襲と無縁じゃないしね。

386 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 03:36:20.31 ID:vp0kr282

>>384
カイロの手法って発祥のアメリカではどうなの？ｗ

そもそも、アメリカと診断手法が違う以上似て非なるモノだろ。
要はバッタもんのカイロ。ｗ
それをアメリカと同一視しているのってどんだけお花畑なんだか。

そもそも、日本じゃChiropractic自体は存在し得ないんだな。
あましでも柔整でも手技解剖すれば業務範囲内って言える代物だ。
つまり、無資格の存在し得ない領域なのよ。ｗ

身体を組成する遺伝子レベル以上を変化させることを侵襲というだろ。ｗ
ま、脊椎を例に取ると、椎間板のガラス軟骨は繊維状ですから縦軸の荷重には強いが捻
転、横軸の力荷には弱いわな。
力荷を変えれば破砕するものを侵襲的って言わなくてどういうの？ｗ

ちなみに、飲食業も衛生管理者必須ですが、ね。ｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 03:47:08.80 ID:DGEKnPS/

論理的な意見をぶった切る様で申し訳ないが、その辺の見解、判断、解釈は俺は全くタッチしていない。

何故かというと、俺個人がそうしたところでほとんど意味が無いからだ。

逃げているわけでも、見まいとしているわけでも、言い訳でもない。

判断すべき機関に委ねるよ。そしてそれは守るだろう。

もし守らなければ相応のリスクを背負うことになるだけ。

388 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:01:16.20 ID:vp0kr282

>>387
判断するべき機関の決定に従うなら、とっとと消えろってことだな。ｗ
存在し得ない存在だからこそ、判断されてないってことにいい加減目を向けたら？ｗ

存在し得ない存在なんだよ。ｗ

389 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:05:39.05 ID:vp0kr282

それに、厚労省のスラスト制限を逆手に取ってるみたいだが、あれの主語は「カイロプラク
ティック」であって「Chiropractor」ではない。
手技名称であって施術者名称ではない。

これの解説も要るの？（;´Д｀）

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 04:11:07.09 ID:DGEKnPS/

寝る前に・・・

確かにかつては判断されない存在だったが時代の流れで今日では判断されているんんだな。

根拠はこれまでの幾つかの厚労の通達の中にある。

その一つが上記頸部スラストの禁止でもあるわけ。

色々変わったんだよ・・・

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 04:17:28.78 ID:DGEKnPS/

わるい、通達じゃなくて国会での答弁だったよ。

カイロとはちと違うけどね。

下記参照してくれ

　《参議院厚生労働委員会会議録抜粋》平成十六年十一月四日
　民主党議員・足立信也委員質問要約
　無資格者の施術によって引き起こされている麻痺や神経障害、骨折などの弊害から人々をまもるために、それらを規制するための法整備が必要ではないのか？
　また、あはき業などのように、国が認めた免許業務を保護すべきではないのか？
　厚労省医政局長・岩尾總一郎答弁
　もむとか押す、たたく、摩擦するという行為をやるわけですが、どの程度の力を加えるとか、それから置かれているその患者さんの状態にも違うかと思いますが、　
実は、このあん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師に関する法律では、業務は独占しておりますけれども、名称は独占しておりません。
　また、この法律では、それぞれの業務についての定義がおかれておりません。何が法律に規定されたあん摩マッサージ指圧業であるのか、また、それ以外の
医業類似行為であるのかについては、それぞれ個々のケースに応じて、社会通念に照らして、総合的に判断しております。

(足立信也委員質問省略)
　厚労省医政局長・岩尾總一郎答弁
　先ほども申し上げましたけれども、そういう何々マッサージ、マッサージという言葉自体はもう一般名詞化しているかと思いますが、
そういうようなものに足裏とか何か付けるということで、いわゆる業としてやっているようなものなのか、それともいわゆるあはき業に該当するのか否かというのが、
私どもの解釈としては、そこで行われている個々の具体的な行為というものを見ない限り判断できないということで、単なる名前だけではなかなか取り締まれないということを申し上げさせていただきました。

　(足立信也委員質問省略)
　厚生労働副大臣・西博義答弁
　マッサージという言葉を特定の資格者だけに許すということについては、逆に影響があるのではないか。
　また、もむ、叩くなどの行為にあっても、人体に危害のない範囲であれば、法律違反とはならないという判例がありますので、そのような一般的な業務を行うことの表示を禁止することが合理的であるのか、考慮していく必要があると考えております。

392 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:26:03.00 ID:vp0kr282

>>390
主語を考えろ。ｗ
「～tic」と「～tor」の違いを、な。
技法としては存在し得るが、術者としては存在し得ないんだからさ。ｗ

それに、判例の取り違いをしている答弁だから、再び突っ込めば答弁は変わるよ。ｗ
高裁の1審で止まってるだけ。
最高裁差し戻し判決から高裁2審の確定判決までを追従してみれば？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 04:29:37.66 ID:DGEKnPS/

駄目だ、眠くて朦朧としてるから、あまり関係ない答弁なんか載せちまったよ。

確か、通達で日本でのカイロの存在を前提とするものは存在していた。
探したけど今日は見つからん。悪しからず。

394 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:29:56.71 ID:vp0kr282

そんなに存在し得ない存在が嫌なら免許取ればいいだけなのにな。ｗ

395 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:31:24.65 ID:vp0kr282

>>393
手技と術者を取り違えるなよ。ｗ
術者＝カイロプラクター　が主語になってもるものをヨロ。
技法＝カイロプラクティック　じゃダメだからね。

396 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 04:33:33.73 ID:yl9hSCGV

だね。もしくは、カイロの法制化かな？

実際、無資格無免許のこのままの状態でいいわけがない。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 04:35:52.92 ID:DGEKnPS/

高周波のやつでしょ。そもそもあれからなんだよね。

で、最終的な有罪判決の理由は、素人があの機器を扱ったら危険だと最終的に判断したからなんだよ。

医業類似行為を行ってはいけないとしたものではないんだ。

だからこそ、あの裁判を境に潮流がはっきり変化したんだよ。

398 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:36:22.53 ID:vp0kr282

>>396
日本じゃ柔整師法、あはき法の範囲で終わっちゃうから独立はしないだろ。
敢えていうならX-pの関係で医師法の範疇に入ることになるんじゃね？

現在の日本では医師以外はX-pの撮影決定権は無いから。

399 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:37:29.22 ID:vp0kr282

>>397
素人じゃん。ｗ
免許がなければ素人じゃん。ｗ

誰がプロって認定して、その責任を負ってくれるんだい？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 04:39:07.16 ID:mcNK8AB1

>>347
売るとか、売らないとか、
そんな話をしてるんじゃなくて、
自分が成功していて、稼いでいて、弟子も沢山居て、幸せな人生送っているのに
無免許を叩いたりする意味がわからないというか
全然関係の無い世界の人とは思えないのかな、と。
次元が違うと思っているんでしょ？
自分がうまくいっていれば、他人を潰そうなんて方向に思考が行かないとおもうんだよね
自分が向上していこう、無資格などの次元の違う人はどうだっていい
って思えるのが普通じゃないかなと思ってさ。

たとえばさ、世界的建築家の人がさ、
何の資格も無いのにカッコイイ物置とか建てちゃう人を叩いたりはしないよね。
それどころか、もっとこうすれば立派な物置ができるぞと色々教えてくれるかもしれない。
余裕があって、懐が深いのさね。

401 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 04:40:47.26 ID:yl9hSCGV

>>398
なるほどね。

日本は確かに医師はＭＤだけだし。

こっちは開業権から診断権を持つＤｒが思いつくだけで、
ＭＤ，ＤＯ，ＤＣ，ＤＰＭ、ＯＤ，ＤＰＴとこれくらいあるなー。

402 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:41:02.14 ID:vp0kr282

そもそも、あの高周波は「害がないから医療行為ではない」っていうのが被告の主張だった
ろ？
害が証明出来れば問題無い訳で、技法のスラスト禁止や組織学的侵襲性からいえば害は
成立するわな。ｗ

変化したんじゃなくて、厚労省が横着なだけ。（;´Д｀）
ダーゼンの認可を見れば一目瞭然。

403 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 04:43:42.06 ID:yl9hSCGV

>>400
>何の資格も無いのにカッコイイ物置とか建てちゃう人を叩いたりはしないよね。

そりゃ個人でやってる程度ならな。

でも、店持って従業員雇って営業してＨＰ持って年数千万の売り上げを出してたら、どうよ？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 04:44:00.13 ID:DGEKnPS/

だからね、危険性がなければ合法であると。

カイロや整体はよく分からんが、危険性がないと判断されたんだろうね。

異論はあるだろう。俺だって危険が全く無いわけじゃないと思うぐらいだからね。

なんで、ずっと放置してるかは識者に聞いておくれ。俺は知らん。

405 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:44:41.25 ID:vp0kr282

>>400
自分の業界の保護は各資格者に依存するんだな。
それの最たる組織が社団だったり公益社団なわけだ。
「免許を持つ」ということは、一般国民に対しての責務もある訳だ。

つまり、無資格を叩く＝公共の安全を守る行為であり、公益社団の公益部分にも合致する
んだよね。ｗ

406 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 04:47:29.07 ID:yl9hSCGV

＞自分が成功していて、稼いでいて、弟子も沢山居て、幸せな人生送っているのに

で、無免許の少年に車で子供をひき殺された事件が京都であったよな？

事故を起こす前は、周りも「人に迷惑を掛けてないから」って大目に見るのか？

事故を起こした後はどうよ？

407 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:50:55.85 ID:vp0kr282

>>404
存在し得ない存在だからな。ｗ
今までの上層部が危険性を証明してないだけだろ。
自分たちの技法を解剖出来てないから、他の技法も解剖出来てない。
だからバカなんだって。（;´Д｀）

まぁ、柔整も四大が出来たし、いろいろ証明されていくだろうけどね。
臨床とは関係ないところで。（;´Д｀）

それに、傷害罪は親告罪なんだな。
つまり、被害者本人からの届出がないと警察は動けない。
今まで術者が揉み返しなんかを肯定してたからこんな現状になっている訳で。
あれって組織的に言えば筋断裂だから傷害だよね。

で、オレのところは無資格施術でそうなったって患者が言うと、第三者行為届けをして貰うこ
とにした。ｗ
無資格施術の第三者行為は警察への被害届も要るんだよね。ｗ

こういうことは地道にやらないと。ｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 04:52:37.34 ID:DGEKnPS/

あのね、問題は個人なのか業界なのか分ける必要があると思う。

鍼灸のみ師でも整体やってる人は多い。

先のワンデー講習でカイロやってる柔整師やあまし師も多い。

それは良いのかと？

揚げ足を取っているのではないんだ。

ただあまり一方的に非難も出来んだろうと思うわけ。

個人の問題とするならまだ聞く耳は持つがね。

409 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:55:01.17 ID:vp0kr282

>>404
危険性から目を逸らしてるだけじゃね？ｗ
上に書いてある危険性からも目を背けている訳だし。ｗ

言い訳ですな。ｗ

410 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:55:07.70 ID:vp0kr282

>>404
危険性から目を逸らしてるだけじゃね？ｗ
上に書いてある危険性からも目を背けている訳だし。ｗ

言い訳ですな。ｗ

411 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 04:58:36.00 ID:vp0kr282

>>408
一方的に非難出来るが。ｗ
そもそも、無資格は意見すら言う権利すら無いんだが。ｗ

国会で無資格主体の答弁なんてあったか？

鍼灸のみ師で整体はどうかとは思うが、柔整とあまし師がカイロやって何が悪い？ｗ
柔整師がやれば柔整術であり、あまし師がやればあまし術だし。
法で定義されているが。

そもそも、技法と術者を混同しているのはそっちだろ。ｗ

412 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 04:58:57.33 ID:yl9hSCGV

>鍼灸のみ師でも整体やってる人は多い。

先のワンデー講習でカイロやってる柔整師やあまし師も多い。

それは良いのかと？

無免許の3日よりもずっとましだろ。

医師だって鍼のことを全然知らなくても、今からやっても問題ないのといっしょ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:01:51.58 ID:DGEKnPS/

また幼稚な反応するが、無免許とちゃうから

民間資格なの、

簿記検定者が事務やっちゃいけないわけじゃないでしょ。

よく分からんが日本では、カイロ、整体、リラク等は民間資格で

やって良いことになっているんだからしょうがない。

414 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 05:07:33.52 ID:vp0kr282

>>413
国に免許されてなければ無免許。ｗ
それ以外は無資格。ｗ
免許されているのは医師法、柔整師法、あはき法と傷害罪などの刑法からも免許されてい
る訳だが。

どこの誰が保証するんだい？ｗ＞民間資格
医師法、柔整師法、あはき法に抵触しないか？ｗ
なんで傷害罪が適応されるんだい？ｗ

つまり無免許なんだな。ｗ
故に無資格。ｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:07:52.39 ID:DGEKnPS/

＞鍼灸のみ師で整体はどうかとは思うが、柔整とあまし師がカイロやって何が悪い？ｗ

悪くはないが、危ないよ。動画によくあるが見ていて冷や冷やするよ。

416 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 05:08:38.98 ID:vp0kr282

>>415
危ないことが出来る資格なんだが。ｗ
無免許とは違うよ。ｗ

417 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 05:10:50.58 ID:yl9hSCGV

>>413
>>415

オマエさん、言ってることがメチャクチャだぞ。ｗ

418 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 05:12:44.72 ID:vp0kr282

>>417
しょうがないじゃん。
自分を正当化しようとすればしようとするほど乖離していくんだから。ｗ

419 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 05:12:59.73 ID:yl9hSCGV

民間資格なら安心で、柔整とあまし師なら危ない？

その民間資格、取るのに10年掛かるとか？ｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:17:36.74 ID:DGEKnPS/

>>417
眠くて意識が朦朧としてるんだよ。
何時だよ？
今日まともな施術できんーよ。あぶねーよ

421 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 05:18:08.32 ID:vp0kr282

>>420
しなくていいから。(・∀・)
っていうか、するな。ｗ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:23:18.37 ID:DGEKnPS/

俺は安心、安全とは言ってないどー

よく読んでねー

本当は法整備してこうろうもちゃんと正式に認定したいの。でもね、それやると

既存の資格との整合性の問題がでてくるんだよ。

だから出来ていないだけ。

免持ちも大きく出ないのは薮蛇になることが分かっているからなんだよ。

そうなると困るわけ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:25:12.23 ID:DGEKnPS/

だから、ずるいの～～～

424 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 05:27:49.41 ID:vp0kr282

>>422
法整備は出来てるよ。ｗ
つまり、おまえらにはその資格が無いってことだ。ｗ

誰が法整備するって発言してた？ｗｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:31:34.48 ID:DGEKnPS/

放置状態ってことはこうろうも認識しているんだよ。

それを解消する為の法整備。

国家資格にはならないだろうが最低公的資格にはしたいだろう。

本当はそう考えている。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:34:59.10 ID:DGEKnPS/

駄目だダウンした。続きはまた今度。おやすみ～

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:35:16.40 ID:mcNK8AB1

>>403

でも、店持って従業員雇って営業してＨＰ持って年数千万の売り上げを出してたら、どうよ？

いや、もう次元が違うんだからさ
沢山納税してくれてありがとうとしか思わないんじゃないかな？
たとえばカッコイイ物置が飛ぶように売れたとして、
世界的建築家が、無免許だ、けしからんと怒ったりしないよ。

428 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 05:35:38.31 ID:vp0kr282

万が一、億が一、兆が一、京が一法整備が出来て、国家資格になったとしても、こういう輩
は基準を満たしてないんじゃね。ｗ
法整備は出来ましたがそれに適合しない背景しか持ってないとしても同じことを言い出す
んだろうな。ｗ

日本のカイロって言われるものの教育基準が確定してない以上、既存の医療系有資格者
のみが最初の適合者で、無資格は学校からのやり直しだろ、JK。
PTの成り立ちを考えればすぐに解りそうなものを見ない振りするのも大変だろうな。ｗ
理解するアタマもないと思うが。ｗ

>>425
ソース出せよ。ｗ
既存法で充分対応出来るものは法整備する必要性が無いのだが。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:44:12.50 ID:DGEKnPS/

ちょっとだけ目が覚めたぞ。

ならば、師会内部で無免許撲滅を発足する動きを封じ込める力が働くのは何故？

本当の理由は俺は分からんが、薮蛇を恐れて、とそう俺はよんでいるだけ

430 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 05:47:55.89 ID:vp0kr282

>>429
師会にそんな動き自体が無いんだが。ｗ
鍼灸師会は知らんが、な。

但し、柔整師会が公益社団化したからこの先は知らんけど。ｗ

431 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 05:50:50.02 ID:vp0kr282

今までの師会じゃ話にならないのはオレも梅安さんも同意見じゃね？
特に、今まで無資格のと目に見える差が逆だったというのも問題でしょ。

それを梅安さんは逆転させようとしてるだけでしょ。
器具の有無が免許所有を確定させるだけのものである訳だ。

この辺りがオレと梅安さんの思想の違いかな？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 05:57:51.84 ID:DGEKnPS/

君、完全な夜行性なんだね。まだピンピンしてそうだね。

俺は梅安さんが柔整にも売ろうとしているのが不思議でならない

無免許を潰したいと思っているからか？それは無意味だよ。

そんな事より、それを優先して鍼灸師やあまし師を犠牲にしたいのか？

と思う。

何度か他の誰かが同じ様な事を言ってるが、この件に関しては

全くスルーなんだよね。

433 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:03:22.10 ID:vp0kr282

>>432
その辺りは梅安さんの指向性だからオレの知るところじゃないし。ｗ
まぁ身内に厳しいのは同じかな。ｗ
無意味かどうかはやってみれば解るんじゃね？

少なくとも、無資格よりは優性だろうし、オレとしてもあはきと業務範囲が被ることは少ない
からいいけど。ｗ

で、>>422のソースと>>414への反駁をヨロ。ｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:03:36.63 ID:DGEKnPS/

あ、仮に凄い効果があることを前提としての話ね。

435 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:04:55.90 ID:vp0kr282

>>434
逃げるなよ。ｗ

436 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:06:28.18 ID:vp0kr282

そろそろバトンを渡せる時間かな。ｗ
早起きしすぎたのも辛いわ。（;´Д｀）

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:06:56.24 ID:DGEKnPS/

＞国に免許されてなければ無免許。ｗ
＞それ以外は無資格。ｗ
＞免許されているのは医師法、柔整師法、あはき法と傷害罪などの刑法からも免許されてい
＞る訳だが。

この前提は日本のカイロが医師法、柔整師法、あはき法に抵触しているってことになるね。
本当にそうだろうか？
私はそう思わないし、厚労省もきっとそう思っていないよ。

438 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:08:01.43 ID:vp0kr282

>>437
じゃあ技法の禁則事項なんて出ないよね。ｗ

439 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:08:42.24 ID:vp0kr282

こちら側からはいくらでも反駁出来ますが。ｗ
学術的でもいいし、法的でもいいよ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:10:38.68 ID:DGEKnPS/

法整備のソース？

ソースはもちろん無いよ。これは俺の脳内の話。

よみ、ともいう。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:13:19.91 ID:DGEKnPS/

あの通達は日本でカイロを業として行っている人や対象に向けた通達であって、資格の種類は限定してないよ。

442 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:14:08.95 ID:vp0kr282

>>440
夢・独り言
http://kohada.2ch.net/yume/
電波・お花畑
http://ikura.2ch.net/denpa/

好きな方に書いてこい。ｗ

443 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:15:41.91 ID:vp0kr282

>>441
侵襲的手法は免許者特権なんだが。ｗ
「侵襲的手法である」と厚労省が認めたことにより、無資格の出番はなくなった訳だ。ｗ

理解出来ない・・・というか、見ない振りだろうな。ｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:18:34.35 ID:DGEKnPS/

そうだよ、頸部スラストに関しては侵襲的であると考えたのだろうね。

それ以外は問題なしと。

445 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:20:45.45 ID:vp0kr282

>>444
不可逆的、致死性だから緊急だったんだろうね。（;´Д｀）

で、頸部スラストはカイロの一部じゃないのか？ｗ
一部でその技法があり、それと理論を同一にする手法が侵襲的じゃないとどうやって証明
するんだい？ｗ

446 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:22:59.56 ID:vp0kr282

そもそも、組織的に応力の質問をしても逃げるだけだし、答えないだろうけどな。ｗ
それが無資格の無資格たる所以であって、何も証明出来ずに言い張るだけ。（;´Д｀）

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:23:45.37 ID:DGEKnPS/

＞一部でその技法があり、それと理論を同一にする手法が侵襲的じゃないとどうやって証明
＞するんだい？ｗ

それは判断者の主観が介在する余地が多きすぎて、証明できる性質のものではないよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:26:34.67 ID:DGEKnPS/

ここでの判断者ともちろんは厚労省。

449 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:27:18.12 ID:vp0kr282

>>447
いや、出来るよ。ｗ
主観なんて存在させなくても、基本となる学術が同じなら充分成立するんだが。
もし、頸部スラストを否定するならカイロ全体を否定しているのと一緒。

つまり、あんたはカイロ屋でもなんでもなくただの無資格ってわけだ。ｗ

そもそも、アメリカのChiropracticと診断基準も違うのに、同じ名称の方がおかしい訳で。ｗ
横文字がそんなに好きか？ｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:32:04.39 ID:DGEKnPS/

もし日本のカイロがそうなら、日本のものはほとんどなんちゃってだよ。

マッサージもなんちゃってマッサージ。

鍼もなんちゃって鍼。

451 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:32:33.45 ID:vp0kr282

厚労省はシステマティックだから、学術論拠が出来ない限り動きはしないよ。
学術論拠をアメリカから持ってくるなら、間違い無く侵襲的技法になるけど？ｗ
向こうはDCだし。

アメリカのChiropractic理論を使わずに非侵襲性であるとどうやって証明するんだい？ｗ

つまり、似て非なるものをChiropracticという皮を被って模倣しているだけで、その実は侵襲
的技法以外の何物でもなく、医師法、柔整師法、あはき法に抵触する訳だ。
安全性を上げることと、非侵襲性は違うから。ｗ

452 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:33:28.60 ID:vp0kr282

>>450
マッサージ師と鍼灸師は国の基準がある訳だが。ｗ
同列に並ぶはずも無かろう。ｗ

頭悪すぎ。（;´Д｀）

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:34:35.92 ID:7z48spje

ちょっと一言

カイロ・整体よりも最近は『アロマ・フットケア・エステ・タイ式』のテレビや女性誌などの
宣伝、勧誘が無資格マッサージのバラマキをしてる。
民間の資格でもかまいはしないが、最低限2年以上の臨床医学総論・各論、病理、解剖・生理、
法定伝染病などの公衆衛生、など最低限の基礎知識は欲しい。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:34:56.45 ID:DGEKnPS/

担保が国か民間の違いだけなんだよ。

455 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:36:59.02 ID:vp0kr282

>>450
殆ど「なんちゃってカイロ」じゃん。ｗ
X-p撮影出来るのか？
アメリカじゃ初診時は診断必須なんだが。
それが出来て初めてChiropractorってことじゃね？

つまり、無資格雑多の一部でしかないわな。ｗｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:37:47.54 ID:DGEKnPS/

ちょっと担保という単語を広義に使用しすぎたかも・・・

457 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:38:14.48 ID:vp0kr282

>>454
民間に担保出来ないんだな。ｗ
医師法、柔整師法、あはき法には業務独占がある。

それをどうやって回避するんだい？ｗ

458 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:39:26.19 ID:vp0kr282

>>453
無資格には定型が無いんだから、そんなものは区別しなくても充分だ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:39:43.11 ID:DGEKnPS/

理論は完全に踏襲してるんだよ。制限はあるけどね。

460 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:40:56.30 ID:vp0kr282

>>459
だったら侵襲的技法になって、医師法、柔整師法、あはき法違反じゃん。ｗ
墓穴ですな。ｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:43:44.49 ID:DGEKnPS/

＞民間に担保出来ないんだな。ｗ
＞医師法、柔整師法、あはき法には業務独占がある。

＞それをどうやって回避するんだい？ｗ

治癒理論、作用機序理論が全く違うんだよね。
故にそれらに抵触しているとは全くもっていえないよ。

462 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 06:44:50.26 ID:yl9hSCGV

>>427

なるほど。で、いつか姉歯のような事件になるわけだ。ｗ

ババ引く奴が出るまでは、黙認ってわけね。黙認した奴がババ引けばいいのに。ｗ

463 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:48:00.85 ID:vp0kr282

>>461
治癒機序、生体に於ける作用機序を語るなら、生理学、病態生化学、及び解剖学で定義さ
れてるはずだが？
ケンメリさんに聞けば解るだろうけど、もし、それが本当だとしても、他人の身体を侵襲してい
ることは生物学上確定する訳で。ｗ

医学、解剖学、組織学上侵襲性はいくらでも論述出来るが。

もし、>>461が本当ならそれこそ呪術師の世界だな。ｗ

464 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:48:54.83 ID:vp0kr282

>>462
調度いいところに。ｗ

Chiropractorから見て>>461は本当なの？(^_^;

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 06:52:10.52 ID:DGEKnPS/

本当だよ。

466 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 06:53:13.85 ID:yl9hSCGV

確かに「日本では」「日本人には」が多すぎ。カイロはＣｈｉｒｏｐｒａｃｔｉｃでしかないのに、
ソフトやらハードやら本家に無いものばかりが登場する。

だったら日本固有の整体術でいいやん。

美味しいとこだけ取って、あとは適当に、だと名称詐欺だよな。中国のことを悪く言えんぞ。ｗ

467 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:53:26.14 ID:vp0kr282

>>465
得体の知れんヤツには聞いてない。ｗ

468 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 06:55:56.54 ID:vp0kr282

ID:DGEKnPS/
名称詐欺だとよ。ｗ
ま、その通りだから無資格なんだろうけどね。ｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:00:22.83 ID:DGEKnPS/

ケンメリ君、それは失礼千万だぞ。謝りたまえ。

470 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 07:03:10.22 ID:yl9hSCGV

>>464

これが面白いことに、100年前のカイロ発見者のフィロソフィーと現在の州のカイロ法律と
全く違うんだよね。ｗ

カイロプラクティックのフィロソフィーだと脊柱のミスアライメント（カイロ的にはサブラクセーションと呼ぶ）
を直すことにより神経圧迫が除外され、体が自然に治る、とされるわけで、これがカイロのバックボーンになってるわけ。

でもこれは100年前のセオリーで、その後いろいろな生理学やら解剖学の発展で、今これだけを基準でカイロを奨励している州は
一つも無い。それを証拠にカイロ大学の授業、ナショナルボードの試験科目の9割は、西洋医学がベースになっている。

こうなると、

＞治癒理論、作用機序理論が全く違うんだよね。
故にそれらに抵触しているとは全くもっていえないよ。

このように言うのはかなり無理があるね。

それらは過去の産物でしかない。

471 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:03:31.36 ID:vp0kr282

>>469
向こうは開業権を持ったDCだよ？ｗ

誤るのはおまえさんだろ。
「名称詐欺してごめんなさい」って誤れ。ｗ

472 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:06:16.29 ID:vp0kr282

ってことで、少なくとも医師法違反は確定した訳です。ｗ

廃業だな。ｗ＞ID:DGEKnPS/

473 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 07:08:22.98 ID:yl9hSCGV

>>469
なんで、謝るの？ｗ

だって本当のことじゃん。　ソフトカイロやら得たいの知れないアメリカでは見たことも聞いたことも
無いような内容が「カイロプラクティックです」なんて言ってるんだよ。

もちろん、超極少数のストレートカイロプラクティックを実践してる人がいるが、ああいう人たちは例外でそれは俺らも認めているよ。

しかし９９％が「偽者」じゃん。これ、間違いないし。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:09:01.66 ID:DGEKnPS/

いや、私は当然D.D. Palmerが確立した理論を推すよ。

これは譲れない。

475 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:10:54.18 ID:vp0kr282

日本じゃChiropracticを純にやってる人なら、国内法に合わせて何らかの資格は所有してる
だろうよ。
「郷に入らずんば郷に従え」ってことだね。

476 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:12:01.36 ID:vp0kr282

>>474
譲らんでいいから廃業しな。ｗ
最早既に唯一の拠り所さえないんだから。ｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:12:59.27 ID:DGEKnPS/

99％なんてどこにそんな滅茶苦茶な根拠があるんだ。

9割はまともで、内半数は最高峰の技術の持ち主だ。

日本に来て、少しは勉強したらよい。

478 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:13:26.08 ID:vp0kr282

ホント、呪術師の思想だな。ｗ
学術発展により棄却された理論を有り難がるなんて。（;´Д｀）

479 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:14:39.63 ID:vp0kr282

>>477
よく来ていらっしゃるんですがね。ｗ

日本のカイロ事情も中枢を知ってるから書いている訳で。
ま、あなたよりは情報が確かですわ。ｗ

480 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 07:17:03.68 ID:yl9hSCGV

>>474
だったらその当時に生きてなきゃ。ｗ

もうＰａｌｍｅｒ家も滅びた同然だし、100年以上も経ってるし。

今の時代にそれを無理に押し通して、私は他とは全く違うことをしているので、無資格、無免許関係ありません、は受け入れられないって。

だったら、日本でも運動して100年前のアメリカのように投獄を覚悟してでも法制化にこぎつけなきゃ。

それはやりたくない、でも美味しい思いはしたい、ってのが見え見えなんですけど。ｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:17:29.29 ID:DGEKnPS/

アメリカなんぞで大雑把で塩と砂糖の区別も出来ん人種と付き合っていても

進歩は見込めないぞ。

今後は日本の繊細な心と技術を習得すべきだ。それが君本人の為だ。

482 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 07:19:04.28 ID:yl9hSCGV

>>477
オイオイ、それが本当ならなんでこうろうが頚椎のアジャストを止めたんだ？

理解に苦しむぞよ。

483 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:22:24.17 ID:vp0kr282

>>481
だったらカイロという名称も捨てれば？ｗ

484 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 07:23:44.93 ID:yl9hSCGV

>>481
だからここで梅さんやゆーさんらと知り合って、またいろいろ勉強しに日本へ行くんだがね。

もちろんカイロでも凄腕の人となら知り合いたいね。その辺はオーソ先生伝で知り合えそうだがな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:24:32.62 ID:DGEKnPS/

繊細差に於いては本家のアメリカを遥かに越えていると思う。

日本に戻った時は身近で体感するべきだ。

先入観とは大いに異なることを実感するだろう。

486 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:26:06.25 ID:vp0kr282

あとはオーソに任せるか。（;´Д｀）
思想系になって、いよいよ宗教化してきた。ｗ

487 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:29:06.36 ID:vp0kr282

日本のカイロプラクターはオワコンで糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

488 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 07:32:08.84 ID:yl9hSCGV

>>485
どーかねー。こっちの方が層が厚いからねー。

俺の印象では、知識ではこっちのＤＣの方が遥かに上だよ。
指先のタッチやら繊細さでは日本人の方が上手いかもしれんが、ね。

でも、俺も日本人だから日本のカイロ屋に行ってもビックリしないよ。
それ相応の繊細タッチだけど素早い深いアジャストも普通に出来るから。

アメ人患者にも好評ですわい。ｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:34:39.53 ID:DGEKnPS/

なんだオワコンって。冗談じゃない。まだ夜明け前だ。これまで以上に期待に応えなければならない。

490 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 07:35:48.80 ID:yl9hSCGV

んじゃ、オーソ先生が出てくるまで俺が相手をしましょ。ｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:38:08.97 ID:DGEKnPS/

は？ビックリしなかった？残念、1割の外れに行っちゃったんだよ。

運が悪かったね。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:41:05.88 ID:DGEKnPS/

流石にもう寝るよ。もうすぐ朝の八時になるよ。そんじゃ、また

493 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:42:03.74 ID:vp0kr282

>>489
北極圏が白夜の時の南極側だろ？ｗ

494 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 07:43:01.58 ID:vp0kr282

>>492
３回目なんですがね、そのセリフ。（;´Д｀）

495 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 07:44:24.99 ID:yl9hSCGV

おいおい、何言ってるのよ。ｗ
俺、日本人ＤＣの知り合いも結構いるんだよ。でもそれらをひっくるめても
感動するようなアジャストする人は滅多にいない。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 07:54:29.44 ID:DGEKnPS/

それはね、自然と下手くそが集まってしまったんだよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:08:58.06 ID:DGEKnPS/

なんだ二人とも寝たのか。根性が足りないな。やはりこんなもんか。

498 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:11:26.12 ID:yl9hSCGV

いいや、まだ患者がいるからね。ｗ

そうかい、下手糞ばかりが集まってるわけね。全体の1割、それもかなりの
ＤＣを含む下手糞軍団かいな。ｗ

では、どこへ行けば素晴らしいアジャストが受けられるんだ？

499 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 08:17:36.77 ID:vp0kr282

>>497
鉢の世話があるんでね。ｗ
「寝る」って３回も書いてて何を言いたいんだか。ｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:19:39.83 ID:DGEKnPS/

俺のお勧めの院行ってみる？

やはり激戦区の東京、大阪だな。

東京だったら渋谷か港区がレベルが高い。

501 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 08:20:05.77 ID:vp0kr282

>>498
９割なんだから、そんなに選ばなくてもいいんじゃね？ｗ

502 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:22:37.25 ID:yl9hSCGV

>>500
よし、東京でたのもう。

503 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 08:28:42.77 ID:UV8IFEqM

さて出勤する前に
民間資格と連呼した奴がいたが
医療行為は法的に全て禁止行為なわけ
その禁止行為の解除が免許
免じて許可できるのは「国」だけだから
原付免許ですら同じ
禁止行為の解除を国が免じて許可してる。

この基本的なことがわかってないからはなしにならんのだ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:29:57.55 ID:DGEKnPS/

凄いところが人形町にあるんだけど、ここに院名は書くのはやめとく

ヒント：人形町

505 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:36:34.32 ID:yl9hSCGV

おいおい、どこが9割なんだよ。ｗ

人形町だけで分かるくらいに有名なのかいな。で、もちろん無免許なんだろうな？

ＤＣは抜きにしてくれよ。

506 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:39:17.51 ID:yl9hSCGV

つーか、人形町って中央区じゃなかったっけ？ｗ

渋谷か港区じゃなかったのかよ。

どーもガセネタっぽいねー。ｗｗ

507 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 08:40:06.39 ID:l6tII3BA

ソフターな冷し中華始めようか､まで読んだ。

508 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 08:40:42.61 ID:vp0kr282

>>507
ｗｗ

509 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:41:46.25 ID:yl9hSCGV

おっ、やっと現れてくれたかいな。ｗ

んじゃ、夕食でも食いに行くかな。ｗｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:42:01.44 ID:DGEKnPS/

あたり前ですよ。ＤＣで上手いのは日本に居ないんだよね。

511 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 08:42:18.94 ID:UV8IFEqM

医療行為は法的に全て禁止行為
禁止行為の解除が免許
免じて許可できるのは「国」だけ

512 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:45:21.06 ID:yl9hSCGV

ほー、大きく出たねー。

Ｓリバーを超える大物がいるんですか。そりゃすげー。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:47:12.61 ID:DGEKnPS/

違う区だよ。渋谷と港区は東京でも一番の激戦区なんだよ。

だからどこに行ってもまず大丈夫。感動すると思うよ。

人形町のは別格なんだけどやっぱりホームページ無かったわ。

もう80歳越えてるからな。

514 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 08:48:15.36 ID:l6tII3BA

>>384

なんだそりゃ？
脱サラの､手打ち蕎麦始めましたのオッサンもビックリだな｡
辞めいや｡

515 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:51:42.28 ID:yl9hSCGV

>>513
でも頚椎はやらないんだろ？ｗ

なにを基準に感動すればいいのやら。ｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:52:01.87 ID:DGEKnPS/

手打ち蕎麦舐めちゃ駄目だよ。脱サラで出来るものじゃないから。

一度自分で打ってみたら分かるよ。うどんとはわけが違うぞ。

517 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:53:48.27 ID:yl9hSCGV

>>513

凄い院を何件か挙げてくるのかな？と思ったけど、そうでもなさそうだね。

やっぱり9割が下手ってことでＯＫ？

518 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 08:54:16.56 ID:vp0kr282

>>516
うどんでもなかむら級になって大きいことを言うんだな。ｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 08:54:59.94 ID:DGEKnPS/

>>515
やらないのは俺ね。人形町のじじいは普通にやるよ。やり方半端じゃないから。

自己流を極限まで高めたって感じで鳥肌たつから。

520 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 08:55:07.55 ID:vp0kr282

>>517
９割がいいのだったら、対象区域を指定して、ダメなところを上げて貰う方が早いんじゃね？ｗ

521 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:55:35.22 ID:yl9hSCGV

やっぱり免許が取れないから偽者ごっこをしてるとしか思えん。

あー、こんなもんですかねー＞オーソ先生

522 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:57:08.17 ID:yl9hSCGV

>>517
ですな。

523 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:58:21.22 ID:yl9hSCGV

>>519
自己流ってことは整体の話？

どっからカイロが整体になったんだ？ｗ

524 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 08:59:00.02 ID:yl9hSCGV

もしかして、カイロと整体がごっちゃになってない？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 09:03:24.04 ID:DGEKnPS/

整体なんかと一緒にしないで欲しい。

基本は忠実。更に突き抜けるにはどうしても自己流になる。と言っていた。

俺には言い訳に聞こえたが、確かに上手いからしょうがない。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 09:08:22.14 ID:DGEKnPS/

対象区域は港区にするよ。芸能人も多く利用している。激戦区だから下手だったらすぐに廃業になる。

527 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 09:08:36.70 ID:l6tII3BA

>>525

ボリショイサーカスを見に行ったまで読んだ｡
行くんやったら､木下大サーカスに行かんかいや｡

上手さの基準が違う。
国際派ってか｡

手先が器用ならなんぼでもパキパキさせられるんやろうな｡

528 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 09:10:12.71 ID:vp0kr282

>>526
９割なんだろ。ｗ
だったら指定するのはケンメリさんだろ。ｗ

529 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 09:12:36.14 ID:vp0kr282

ゲーノージンって医学的知識あったっけ？ｗ
看板に左右されるヤツは違うねぇ。ｗ

530 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 09:15:35.74 ID:l6tII3BA

通達をちっきし守る国際派基準冷し中華カイロ（笑）君は、国際派を見たか!

・パッチンこそが真のカイロプラクティック
・アレルギー除去に命を掛けます（でも100回は来院してね）
・PNF､NAET等横文字大好きでも欧米患者が来たら、NO!だけよ
・ソラスト？大変危険です（キリ
・マニュアルアジャストが出来るその日まで､暖かく見守ってね

531 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 09:25:08.30 ID:qd4T4OoF

>>519

鳥皮入りスープを飲んだまで読んだ｡

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 09:26:55.48 ID:DGEKnPS/

>>529
芸能人って違いが一般人より分かるらしいよ。なるほどと思ったね。
>>530
もう少しカイロを真面目に考え、真正面から向き合う必要が君にはあるのではないかな？
真剣さが微塵も感じられないんだよね。

533 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 09:31:31.08 ID:vp0kr282

>>532
根拠も併記して貰わんとなぁ。ｗ

534 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/02(土) 09:32:26.85 ID:nne19uwm

無免許は完全に違法
八十超えてんなら届け出あるんやない？

ω・`)６月は無免許撲滅強化月間

関連法規を守りましょう！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 09:35:02.05 ID:qReN8I7K

>>532
釣りのかまってちゃんだよw

536 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 09:44:01.59 ID:/6DP3nhZ

まあレスが進みましたなあ(笑)

21のオナゴは若いなあ(笑)
肌がチュルチュルやないかいな。

もう、マントヒヒにでもなったるわ状態やったな(笑)

537 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/02(土) 09:47:35.84 ID:nne19uwm

>>536
やらしいなｗｗ

ω・`)舐めるばっかりしよんやろ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 09:52:19.56 ID:wO3lt1SU

昨日はよっぱらて感情むきだしたど
酔いが醒めてもどうしても理解できないんだよね
無免許で接骨院と鍼灸院なんてやってる人いないのになんでそんなに目くじら立ててんのかさ

539 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 09:53:32.41 ID:N4lGvxPn

そういえば特許庁から識別番号のハガキが届いてたわ
波動砲発射準備みたいだのう
ヲレはターゲットスコープオープン、電影クロスゲージ
免許持ち、対ショック対閃光防御～目標無免許詐欺師

こう読めたなw

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 09:57:32.60 ID:qReN8I7K

>>532＝>>538

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:00:09.82 ID:wO3lt1SU

いやいやｗ完全に別人物ですけど

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:06:09.95 ID:qReN8I7K

>>538
飲んでも打てるわけねw
脱法ハーブは止めとけw

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:08:10.58 ID:DGEKnPS/

おいおい釣りだと思うのは勝ってだが、夜中中ずっとやっていたおかげで絶不調だわ。

どうしてくれんだい？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:24:09.82 ID:qReN8I7K

>>543
大御所連中にかまってもらえただけでも良かったじゃん。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:31:59.65 ID:DGEKnPS/

何が大御所だよ。俺も同格。昨夜2時ぐらいからの全部読んでみなよ。

真剣過ぎて疲れたよ。

そんなことより、541と同一人物だと思ってるらしいが、本気なら頭変だからね。

そんな意味のない糞面倒臭いだけの、いったい誰がやるっていうのさ。

こんな事さえ教えてあげなきゃいけないんだね、疲れるわ。

546 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 10:45:47.53 ID:l6tII3BA

>>545

同格？？？（笑）

笑われる漫才師目指しとるんか兄ちゃんは｡

547 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 10:46:38.23 ID:l6tII3BA

>>537

そんな話だけ食いつきやがって（笑）

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:48:11.26 ID:wO3lt1SU

>>382
おはようございます
俺のハーレーは１３４０ｃｃのエボリューションですよ
１３２８ｃｃのハーレーなんてありません

549 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 10:48:46.49 ID:l6tII3BA

>>537

チャバクラと言う名の飲み屋での話な｡
客人が行きたいと言うからしゃあないがな（笑）

姫路のオナゴは純朴で綺麗やで｡
逝ってるんはとことん逝ってるけどな（笑）

550 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 10:49:12.90 ID:dqQ9WriD

>>545
頸椎のアジャスト無しで、同格はねーよ。ｗ

カイロプラクターだったら椎骨のどの部分が一番大切か分かってるだろ？ｗｗ

551 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 10:50:43.42 ID:l6tII3BA

>>548

どうでもかめへんわ｡
せや､コテ名をしんぜよう｡

大型二輪は教習所卒ﾃﾞｽにせい｡

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 10:58:53.22 ID:wO3lt1SU

>>551
そうそう良くご存知で
教習所で取れるようになった年に教習所で取りましたよｗ
１４年前だったかな高校３年生の時にね
中免でブイブイ言わせてたのに５時間オーバーで卒業でしたわ

553 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 11:03:12.90 ID:dqQ9WriD

>>552
で、大型取ってハーレー乗ってみてどうだい？

無免許でも運転が上手けりゃ（自己申告）、公道で乗っても構わないと思うかい？

そりゃ、自分の知らない町だったら気にも留めないだろうが、自分の住んでる町だったらどうよ？

554 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 11:05:29.78 ID:dqQ9WriD

自分がハーレーに乗れて幸せだったら、無免許でバイクを乗り回してブイブイ言わせている
バカを見てもなんとも思わないし、相手にもしないのかい？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:09:33.67 ID:wO3lt1SU

>>553
確かに俺はハーレーに乗りたかったから免許取ったんですよ
今の仕事の場合もそうです
整体がしたくてじゃあ何の免許が必要なの？って考えた時に鍼灸じゃねぇなと柔整でもねぇと
ああマッサージ免許取っておけば誰にも文句言われないなって思って取ったわけで
俺は自分でそう思って今に至ってるわけで他の人が無免許で同じ事してても
ムカついたりはしないですよ。自分はちゃんとやってるわけですし

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:12:48.20 ID:wO3lt1SU

>>554
無免許＝暴走族ってわけじゃないでしょう
そりゃ無免許でめっちゃくちゃなマッサージしてる人みたらムカつきますけど
俺普通にその辺のリラクゼーションで可愛いねーちゃんに揉んでもらうの好きだし

557 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 11:13:01.16 ID:vp0kr282

>>545
いや、勘弁して。ｗ
柔整師免許あるし。ｗ

558 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 11:15:39.55 ID:dqQ9WriD

>>555

なるほど。じゃ、その先の話で自分の家族がその人に掛かり、事故が起きたらどうする？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:19:44.36 ID:wO3lt1SU

>>558
いやねその感覚がないんですよ
上手な人に揉んでもらえるなら何でもいいんすわ
俺自分がマッサージ受けるの凄い好きでタイ式だ何だいっぱい受けるんですよ
勉強のためとかじゃなくてリラックスするのにね
免許持ってる治療院行くといちいち何どうしたん？って体のどっか悪くないといけないような雰囲気が
すげー嫌でほとんど俺無免許に揉んでもらってますよ

560 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 11:20:30.86 ID:dqQ9WriD

>>556

暴走族とかそんな話はしてない。ｗ

無免許が事故を起こしたらどうなるんだ？　って話。
誰が保障するんだ？事故に巻き込まれた人が自分の家族でもいいのか？

保険金も何も出ないんだぞ。

561 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 11:23:19.06 ID:dqQ9WriD

>>559
おいおい、風俗を出してきてどーする。ｗ

そんな持ちネタで絡んでくるんじゃねーよ。ゆとりバカ。ｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:29:20.84 ID:wO3lt1SU

風俗じゃないってｗ
普通のマッサージ
いっくら素人が適当に揉んでもマッサージで事故なんて起きる気がしませんよ
マッサージ師の俺が言うんだから間違いありません（ｷﾘｯ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:33:17.53 ID:xd022mAS

総務省職業分類表にエステとリラクセーションセラピストは存在します。
総務省が認めている業種を業としてはいけないと言うのは如何なもの？

564 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 11:35:10.57 ID:l6tII3BA

教習所卒でハーレー乗ってアホかいなと（笑）
ハーレー自体がチョップチョップやろが｡
生き方を主張!
でも教習所卒!（キリ

あ～恥ずかしい（-＞_＜-）

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:38:01.00 ID:wO3lt1SU

>>564
そういうのを固定概念って言うんですよ
一応ハーレーだけでも14年乗ってるんだからペーペー扱いしないで

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:38:48.69 ID:wO3lt1SU

固定観念ね突っ込まれる前に訂正

567 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 11:40:52.63 ID:l6tII3BA

ほうか､14年乗ってるのか素人では無いんやろうな､ならば
コテ名を変えよう｡

認定教習所卒だ｡

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:43:51.21 ID:wO3lt1SU

と言う事で今から電車で出かけますｗ
今日休み入れちゃったんでせっかくだから遊びに行きますさよなら

569 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/02(土) 11:49:06.07 ID:nne19uwm

>>563
エステとリラクゼーションセラピストを無免許マッサージと一緒にするな！

免許を持ってやっていたり、無免許マッサージをしない場合を想定してるんだろ

ω・`)無免許マッサージを正当化する詭弁

嘘を混ぜるのが上手やな

みたか！これが無免許のからくり
先のレスにも判例云々とか、閻魔様に舌抜いてもらえ！

閻魔様は医師免許はないと思うが、特例だろうな

たいがい何の法律でも、特例として大臣が認めたものとかあるが、無免許マッサージにはあはき法以降特例があったことは無いな

570 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 11:50:59.09 ID:dqQ9WriD

>>562
へぇ。主訴が腰痛で、腹部大動脈瘤があるお年寄りが相手でも？ｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:56:01.84 ID:DGEKnPS/

>>568

まだ30そこそこなんでしょ？

ここのおっさん連中より全然器が大きいわ。頼もしいわ。

572 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/02(土) 11:57:22.64 ID:nne19uwm

大御所のウチが現れたから、尻尾巻いて逃げ出したか！

ω・`)他愛ないやつめ

573 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 11:58:15.20 ID:dqQ9WriD

>>571

いや、ただ何も考えてないゆとりバカ。

アンタも同じ臭いがするね。ｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:58:36.55 ID:DGEKnPS/

＞みたか！これが無免許のからくり
＞先のレスにも判例云々とか、閻魔様に舌抜いてもらえ！

面白い表現だけど、彼はマッサージ師なんだよ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 11:58:50.59 ID:xd022mAS

リフレクソロジストとカイロプラクター整体も総務省職業分類表に存在しますよ。
あまし院で無免許マッサージは違法ですが総務省が認めている職業分類に違法呼ばわりは如何なもの？

576 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 12:00:54.72 ID:N4lGvxPn

業務としておこなう職業と
誰がやっていいかはべつでしょうが
法もあれば監督官庁があるんで
まぁ無免許の方々は警察庁なんですがね
我々は厚生省
自転車に鬼のようなモーターつけたら自転車扱いはできんでしょ
バイクの扱いになる。
「危険だから」だよ
そして登録、車検と免許がなきゃ公道に出るなってこと
実にわかりやすいことだ

577 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 12:02:46.46 ID:dqQ9WriD

エステやリフレと同レベルのことしかやってないから、我々に突っかかるわけか。ｗ

万が一ということが考えられないようなら、医業類似を業とするなかれ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:05:31.89 ID:b2rXJWR8

日本のカイロがアメリカのカイロと違うだろっていうのは、その根っこは行政だろ？
行政が放置してるから亜流が氾濫してるわけで。

名称独占するなら、どのみち行政が介入するしかなかろう。
定義も一致させる必要がある。となると教育も一致させる必要があるよな。

巷にはすでにカイロの看板あふれてるが、
今からそこに手を入れるとなると名称問題で大揉めだろうなｗ

それでも「カイロ」はまだ間に合うかもしれないが、これが「マッサージ」となると
一般化しすぎて今更ひっくり返すのはほぼ無理だろうと思える。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:07:00.93 ID:xd022mAS

あんまマッサージ指圧はり師灸師柔整師とは別に整体もエステもカイロプラクターなども分けて分類されています。
総務省が認めている職業分類ですから業として問題ないと解釈しています。

580 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 12:07:28.50 ID:N4lGvxPn

名称の使用差し止めしたらいいだけ
3ヶ月もあれば充分
その際には逃れられないように「もみほぐし」だの
逃げの単語も禁止ワード指定な

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:08:22.44 ID:xd022mAS

マッサージに名称独占はありません。
カイロや揉みほぐしにも名称独占はありません。

582 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 12:09:16.32 ID:N4lGvxPn

総務省は監督官庁じゃございませんので
職業としてあるのとどういう身分の人がやっていいかは別ですがね

583 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 12:10:16.85 ID:N4lGvxPn

これから禁止ワードに指定するように働きかければいいだけ
日本は法治国家な

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:11:31.80 ID:DGEKnPS/

彼の言ってることは一貫していて、本来は俺が無資格に対して一番腹立たしいく感じるはずなのに、実際そうでもない。

それは何故かというと危険行為だと思えないし、そもそも対立する相手として考えられない。

自分がそうであるのに鍼灸師や柔整師がいつもキャンキャンいってるのはほとほと理解に苦しむよ

それに情けないし対外的にも格好悪いやらいいかげん止めてもらいたい。

ましてその道の大御所なんだろ？尚更だよ。

と、こんな感じかな。

なんとも器が大きいじゃないか。

585 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 12:11:47.39 ID:dqQ9WriD

>>578
もう教育からやってることまですべて違うと思うが。ｗ

傍から見たら似たようなことをやってるように見えるけど、アジャストをするまでの
過程と考え方が全く違うと思うな。患者の診てるとこなんかもね。

まだ他の医療免許持ちの人との方が、診てるところが似てる。

586 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 12:16:32.31 ID:dqQ9WriD

>>584
だからさー、アンタの場合、カイロはアジャストがすべてってのが見え見えなんだよ。ｗ

その施術がなぜ必要なのか？って過程が抜けてるの。

その辺が鍼灸師や柔整師にはあるんだよ。やってる施術は違っても、そこに行きつく過程が
似てるし、納得が行くんだよな。

だから、我々があんた方といっしょにして欲しくない理由なんだよ。

587 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/02(土) 12:17:25.83 ID:nne19uwm

>>578
全然間に合う
やる気次第
>>579
まあ、デート嬢やデリヘル嬢、箱ヘルス嬢、ソープ嬢、援交女子を分けたみたいなもんやな

ω・`)合法とは書いてないけどな

医師法、あはき法、柔整師法には、無免許の医業類似行為はできん旨が書いてある！

一万回よめ！

588 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 12:20:56.85 ID:dqQ9WriD

そしてそういうのを「器が大きい」とは言わない。ｗ

ただ単に、「無責任バカ」なだけ。ｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:22:14.53 ID:DGEKnPS/

＞カイロはアジャストがすべてってのが見え見えなんだよ。ｗ

これはしょうがないよ、カイロの原点であるのだから。

それと、アジャストが全てはオーソの方が上だと思うよ。

590 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 12:26:55.63 ID:dqQ9WriD

>これはしょうがないよ、カイロの原点であるのだから。

カイロの原点？ｗ

深くカイロを勉強したわけでもないのに、良くそんな口から出まかせが言えるなー。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:29:16.29 ID:b2rXJWR8

>>580
＞名称の使用差し止めしたらいいだけ

そりゃ、口で言うだけなら簡単だ。
それを実際やるとなったら、アナウンスひとつじゃ終わらないだろ。
実務レベルでどれだけ煩雑なことになるか？

君は小道具の件で身に沁みてるんじゃないのかｗ
「特許とる」という一言を実体化するのにどれだけ手間かかることか。

>>585
＞もう教育からやってることまですべて違うと思うが。ｗ

そうだよ。同じだったらかえって苦労はない。
そうでないから「看板変えろ」じゃすまないだろうってこと。

ＤＣ持ってるわけでもない治療家がカイロの看板で10年20年営業してる、
それが違法ではないという状況が普通にあるわけで、そういう既得権者たちを、
通達ひとつで自由にできるような物言い自体が、なんだ他人事なんだなと思うね。

居酒屋オフで気炎上げるのと実務で実現するのとは、それこそレベルが違う話だ。

>>587
＞やる気次第

誰にどれだけやる気があるかって話だなｗ
むしろやる気だけじゃ何も進まないが。

592 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 12:36:44.98 ID:dqQ9WriD

>>591

すべて違うのに、なんでカイロって名称使ってんの？　アホ？ｗ

593 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/02(土) 12:37:36.83 ID:nne19uwm

>>591
ばかもん！

やる気がないと進むわけない

ω・`)がんばルンバ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:39:21.58 ID:DGEKnPS/

日本は法治国家っていうのは大儀名文として使用する場合大変簡単で便利だと思う。

だが、一寸立ち止まり考えて欲しいのは

立法権がある国会の構成因子である議員には笑える程違法者が多いよね。

パチの話だってそうだ。これなど警察の問題まで及ぶ件だよ。

こんな矛盾に満ちた話はそうも無いだろ。

この部分を一切考えない、抜きで、日本は法治国家だからと簡単に片付けて欲しくないんだよね。

責任転嫁と違うよ。だれでも一寸は考えなきゃいけない部分だよ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:44:28.00 ID:b2rXJWR8

>>592
それが日本の現状だろ？
「カイロ」って名称は自由に使っていいことになってるんだよ。
それを明日からダメです、とするならそれなりの手続きをする必要があるだろ。
それはここで吠えるほど簡単じゃないよって話。

>>593
何かを変えたいという時に他人のケツ叩くだけの人は、
しょせん他人事なんだよ。

596 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 12:48:03.72 ID:N4lGvxPn

そういうことを言う奴が必ずいるから
免許所持者だけで小道具独占して
世の中から排除するんじゃないか
あらゆる点におけるビジネスモデルでも
勝るところはなくなるから存在する意味は根底からない
もともとないがね
免許者名義で手に入れようとしてもバレたら二度と消耗品は送らないし
名前と免許番号はブラックリストにのせるから
クレカと違って10年経っても復活はない永久に削除な
おれは免許所持者の権利のために行う面もあるから妥協はせんよ
万が一コピー作ったら導入者による集団訴訟な

国に陳情してるだけだと思ったら大間違いだよ
このまま野放図に放置はできんのでね

597 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 12:48:11.35 ID:dqQ9WriD

>>595

そういうことを恥ずかしがらずにやる輩は、アホが多いんだろうな。ｗ
特に「ポキポキしません。ソフトカイロ。」なんての見ると、アホを通り越して
哀れに見えちゃうよ。ｗ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 12:52:59.34 ID:L6xR+QhP

>>594

人間は完全ではないし、社会のシステムも完全ではない。

だからといって、不正に目を瞑っていても世の中は良くならない。

不正というのは、正しいこと・正しい手続きを得て取得した「社会で喰っていく手段」を蔑にして
自分だけが良いという考え方だ。

他人に身体を触られて、何かしらの不利益を被ったとき、
相手が免許持ちなら、きちんとした社会システムの中でのやり取りとして救済されるが、
無免許ならどうか？

自分の親兄妹子供に実害が及んだ時、無免許モミ屋に594のようなことを言われてアナタは納得するのか？

599 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 12:59:49.70 ID:dqQ9WriD

>>598
そういうこと。

無免許を容認するということは、自分に実害が及んでもそれを受け入れなくてはならないということだね。

たぶんここで無免許容認派は、そこまで深く考えていないんだろう。

何かが起きてからじゃ遅いんだよ。

600 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 13:00:45.24 ID:/6DP3nhZ

>>595

私ゃ業界の為に、自分のケツを叩いたがな。
正確には蹴っ飛ばした、か。

カイロという名称を自由に使うだあ？
自由を主張するのなら、義務はどうなるんだ？

義務はすっ飛ばして、自由や権利だけを主張したいのか？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:02:55.77 ID:b2rXJWR8

>>596
梅安という凄腕の鍼師がいても、その存在を知る者は一部だけだ。
梅安という存在によって、無資格治療者がどれだけ実際に淘汰されたのか？

ということを考えると、小道具Baianによって無資格者を蹴散らせると思うのは
いささか希望的観測に過ぎはしないか？

>>339
＞梅安さんレベルになると、別に無免許や、他所の鍼灸師が近くにあっても
＞なんとも思わないよ。まぁ、それを知らずに新参者が彼の近所で開業なんかしたら、
＞そいつは哀れだけどね。

↑こういう状況ならわかるけどｗ
これは声出してﾜﾛﾀｗ
梅安に弟子入りして、のれん分けしてもらうしかないなｗ
そしたらその新参にはかえって災い転じて福となるのではないかｗ

602 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 13:05:04.46 ID:dqQ9WriD

>>600

いいこと言った！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:05:24.38 ID:xd022mAS

今、現在認められている職業分類であり要免許職種とはなっていないものですから行政の法解釈上は違法ではないということです。厚生労働省の職業訓練にもエステはあります。
法治国家であるからには行政に対して法律運用の間違いがあるとお考えでしたら行政訴訟をされてはいかがでしょうか？
堂々と開業届けを出し、職業分類表に基づいて税務申告をし、保健所にも警察署にもお咎めを受けたことはありません。
行政の職業分類で認められている業を行う者を無闇に批判しないでいだきたく思います。
違法だと思うのなら行政訴訟して下さいね。ハッキリします。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:07:03.97 ID:DGEKnPS/

>>598
まず何故、不正が前提であるのか分からない。本当に不正であるのか？

それはいったい誰が判断するべきなのだろうか？

尚、不正に関しては保険絡みで免持ちにも日常的にある。接骨院での無資格施術問題もある。

こちらの危険性をやたらクローズアップしたいのは分かるしまたそれしか問題点は見えないのだろう。

しかし、外部の存在が観た時、不正問題を抱えているという点ではどこも同じなんだよ。

605 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 13:08:29.53 ID:dqQ9WriD

>>601
実際に見たら、笑いが１秒で止まるよ。ｗ

まっ、君には一生経験出来まい。ｗｗ

606 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 13:09:54.38 ID:N4lGvxPn

いいやHP製作し一定以上のレベルが保証されるという旨の
あらゆる告知手法を取るから
何の問題もないな
導入先が増えれば増えるだけ同じように考える
だから導入先は全て全国レベル、世界レベルで公開する予定だ
患者はそれみて近所にいけばいいだけ
今までとは別次元の最低保証が「保険使って」行われる。
最低限の保証は私がいろいろな手法で教えるから
子、孫と教える人は増えるだろうし私が考えてる使い方以外にも
進むだろう。
そこに無免許の入り込む余地などゼロだから

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:11:28.58 ID:DGEKnPS/

つか、不正じゃないけどね。

608 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 13:12:09.02 ID:/6DP3nhZ

>>598

モーターサイクルや車の曲芸、技を見たいのならば
クローズドの空間でやるべきだ。対価を取ろうが、どんな技を見せようが
公序良俗に反していない限り勝手にすりゃよい。

そんな場でやる場合、免許の有無も関係ない。有無なんぞ、誰も関心も無いだろう。

しかし公共の場で、みなが税を納め成り立っている社会において、
車やモーターサイクルを運転するには絶対的な条件があるわけだ。

それはいわずもがな運転免許の有無だ。
そして任意保険の加入も強く推奨されている。

それらを己の私利私欲、勝手な論法、順法精神の欠如等、もっての他だがな。
そんな奴に限って、カイロ、エステ、小顔、美顔、リラク、揉みほぐし、足裏、ボディ○○、らに
名を借りてマッサージを行っているのが問題なのだ。

で、マッサージは業務独占だろ。頭に○○が付けば摘発を逃れられるって、
順法精神の欠如もはなはだしい。

609 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 13:12:43.12 ID:dqQ9WriD

>>603
自分の仕事に誇りが持てないバカの極みですな。

一生似非業やってて楽しいか？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:14:19.10 ID:xd022mAS

職業差別もやめていただきたい

611 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 13:15:13.37 ID:N4lGvxPn

ああそうそう弱ったところで
「行政訴訟もいいね」
これには師会も協力するだろう
なんせ数が違うな皆が集団訴訟の名簿に名前を書き
訴訟費用を少額づつでもカンパし徹底的にやるとどうなるかねぇ
結果としてどういう判断でもいいんだよ
現実に客が来なくなれば廃業だからw
他力本願で喧嘩ってのはしないもんだ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:17:43.25 ID:DGEKnPS/

>>606
これ、楽しみなんだよね。どっちに転んでもいいよ。
凄いものなら素直に尊敬するよ。大したものでなかったら、アハハだけどね。

それはともかく進退掛けて首を長くして待っている人がいるのだからせめて
入荷予定日ぐらいそろそろ告知してあげれば良いのにと思う。
延び延びだよね。

613 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 13:18:37.36 ID:N4lGvxPn

>>610
裏稼業が何言ってんの
風俗でも生活安全課の許可得てるんだが
それ以下、シャブの売買と何ら変わらん

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:20:01.43 ID:b2rXJWR8

>>600 >>602
そこをずっと放置してるのが行政だろ？
その結果として、日本国におけるカイロのポジションは現状の通りというわけだ。

それを国の責任と義務、権限によってこれから改革を行うとしても、
ここで吠えてるほどには簡単じゃなかろ？といってるだけだが？
三浦レポートみたいにアンチカイロな報告もあるけど、あれは今どう評価されてるんだろ。

615 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 13:20:02.31 ID:dqQ9WriD

結局とどのつまり、無免許諸君は、努力はしたくないが金は欲しい。そのためには
他のやつらがどうなっても構わねー。と、まぁそんなやつらの集まりだ、ってのがよーく分かった討論でしたな。

616 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 13:20:43.70 ID:N4lGvxPn

>>612
今月半ばくらいに工場から上がるんで
それから刻印して即送ります。
代引きになるんで
注意事項のインストラクションつけるから
それとおりにまずは慣れてください位か

617 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 13:23:07.92 ID:dqQ9WriD

>>614
でもまともな奴は、ちゃんと医療免許取ってやってるよ。
別に国の責任とか関係なしに、個人の責任として、ね。

618 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 13:23:34.72 ID:N4lGvxPn

カイロ？
他の開業医療免許が必要になるだけだな
それから他国の例のようにすればいい
組合作ってそこに入らないと事故の保険がかけられない
その間に基本教育をすることになるのが現実的

やはり無免許は関係ないんで

619 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 13:24:07.17 ID:l6tII3BA

誰がどう見ても、按摩マッサージ指圧師の‘業務独占’であるマッサージをやっているのに､
どんな飾った台詞や接頭語をつけようが､免許を持たないでやれば､法を犯していると言うのがまだ解らんもんかねしかし｡

覚悟して待っておれインチキ無免許マッサージ屋｡
一切の既得権も､どんな言い逃れも許さん程に追い込まれないと解らんのだなコイツらは｡

現に、マッサージ無しでカイロプラクティックをやっている､
マッサージ無しで整体をやっている方々もおられるのは確かだ｡同じリングに上げると､また言い逃れの温床になるから､
これとは別問題だと思うがな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:28:00.51 ID:L6xR+QhP

>>604

この日本国で人様の体に触れてその対価をいただくには、資格というものが必要。

資格を持つには、知識は勿論、それに費やす時間・費用・労力、いうなれば人生の一部を費やすこと。

その上で国家が制定した基準を満たして初めて資格=免許が与えられる。

俺は無資格の、そういう必要なことをすっ飛ばして、または見ないフリ、屁理屈で自分を納得させて
俺ら免許持ちの職域を犯す"ズル"が許せないだけ。

>不正に関しては保険絡みで免持ちにも日常的にある。接骨院での無資格施術問題もある

それはこちらの問題で、現に行政は問題視して解決に乗り出そうとしている。
無資格問題と並べて語られるのは迷惑至極。

>外部の存在が観た時、不正問題を抱えているという点ではどこも同じなんだよ。

無資格は"不正問題"ではなく、"違法"。

アナタは詭弁を弄せず、「人の体に触れて金を稼ぐには資格がいる」と知っているのだから
その資格をとりなさい。
それがまともで常識ある社会人です。

621 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 13:43:58.24 ID:l6tII3BA

医者が血圧計で計り､患者に数値を告げる
簡単だからと言って､誰もがやっていいのか？医者は名称も業務も独占だ｡
聴診器で心音を聴き判断する､簡単だからとやっていいのか？

マッサージは簡単だからとやっていいのか？業務独占で､全て同じ次元の話だ｡

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:46:17.89 ID:b2rXJWR8

>>617
百歩ゆずって「まともな奴」はちゃんとしてるとしても、
「まともじゃない奴」もたくさんいるわけだよ。

そして「まともじゃない奴」も日本においては別に違法行為ではなかった。
違法行為でないことをやってる人間たちを急に違法扱いにして退場させるには、
一定の手続きと一定の時間が必要だということ。

そのへんの実際的なプロセスをはしょって、
違法だ、まともじゃないと噛み付き追い立てるだけの物言いが、
どうも他人事的でなんだかなあって感じだよｗ

623 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 13:48:06.10 ID:/6DP3nhZ

だから、いっぺん怖いとこからゼニでも借りれば良いんだ。

一片のどんな言い訳も通用せんから。

無免許マッサージ屋とは、恐ろしい金融屋からゼニを借りている債務者みたいな奴らやな。
全て言い訳や。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:50:16.64 ID:DGEKnPS/

>>620
そもそも違法なのかね？

危険性言われるが、ヘルパーと同程度じゃないかね。

625 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 13:53:11.84 ID:vp0kr282

>>624
危険性の問題でも無いんだがな。（;´Д｀）
またループか？

>>449の前段に答えてくれよ。ｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:53:14.66 ID:b2rXJWR8

>>622みたいな書き方だとちょっと論点が拡散するな。

日本においてはカイロという名称は自由に使える。
それを名称独占にするのなら、当然国際基準に準拠するべきだろう。
これがひとつ。

すでにカイロの看板で営業してる治療院が大量にあるが、それをどう処理するか、
これがふたつ目だな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:54:43.84 ID:DGEKnPS/

それとこれは何回も言ってるが。無資格と違うから。

>>366見てくれ。

628 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 13:54:58.15 ID:vp0kr282

>>626
後段は自己責任でいいんじゃね。ｗ
看板書き換えは各自持ちで。

なにせ、本来なら存在してないものですから。ｗ

629 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 13:56:36.48 ID:dqQ9WriD

>>622
かなり違法性が高いグレーゾーンだと思うが。ｗ

だって、カイロを隠れ蓑にしてやってることは、ほとんどマッサージだろ？

それを「ほぐし」とか「クイック」とかで誤魔化してるんだからさ。

で、最後にオマケポキポキをちょちょっとやって、「はい５千円でーす」。ｗ

630 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 13:57:49.82 ID:vp0kr282

>>627
無資格でしょ。ｗ
国家資格ありますか？ｗ

>>511の定義を覆してみて下さい。ｗｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 13:59:13.77 ID:4S0UIkx9

土曜日は沢山お出ましだけど、学生か教員？
俺は午後休診だけど。

＞整体がしたくてじゃあ何の免許が必要なの？って考えた時に鍼灸じゃねぇなと柔整でもねぇと
ああマッサージ免許取っておけば誰にも文句言われないなって思って取ったわけで

マッサージ取ったら保険が使えるし、鍼灸とったら手技では治らないものも
治療出来る。基礎医学や診断力が、その辺の整体学校では全然話しにならない
し。国家資格は取るべきだ。で、アメリカＤＣとかは、政府であはき同等
であると認めるようにすればいいんでない？同等ではないけど、さすがに
医者と同等にもできないから。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:05:10.93 ID:DGEKnPS/

＞もし、頸部スラストを否定するならカイロ全体を否定しているのと一緒。

厚労省は危険性の有無の観点でしか医業類似業を判断するつもりが無いってことだよ。
だからカイロも整体もリラクも厚労省にとってはほとんど一緒なんだ。

そして危険性を除けば合法であるという、ある意味無免許側に立った観点で判断してる様にもとれるね
もっとも例の高周波の判例に基づく観点でもあるが。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:06:21.27 ID:b2rXJWR8

>>628
＞看板書き換えは各自持ちで。

これはともかく

＞なにせ、本来なら存在してないものですから。ｗ

本来って、なんだ？
日本においてカイロという治療が存在しないって意味？
日本においてカイロという名称が存在しないって意味？

どちらも存在するだろ？
現に存在してるから今テーマになってる。

そういうやっつけ方が、いかにも他人事なんだよ。
まあ君の場合には明らかに他人事だろうけどｗ

>>629
現実に一大産業になってるものを、あとからひっくり返すように手を入れるなら、
それなりの着地点を用意するべきだろう。
「ダメだダメだ」と言って口だけで済ませるには、もう規模が大きすぎるんだよ。

634 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:08:08.49 ID:dqQ9WriD

＞で、アメリカＤＣとかは、政府であはき同等
であると認めるようにすればいいんでない？

そんなことになれば、俺も帰ろうかなー。ｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:08:27.59 ID:DGEKnPS/

＞無資格でしょ。ｗ
＞国家資格ありますか？ｗ

ヘルパーを無資格というの？
日商簿記検定は？
世間ではそれら無資格っていわないよね？

636 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:09:21.88 ID:vp0kr282

>>632
整体他は知らんがな。ｗ
但し、カイロだけは同じ基軸の上に理論がある訳で、全否定と同等だろ。

カイロと頸部スラストは同基軸上に理論が無いのか？
無いならカイロを名乗っている意味は詐称のためか？ｗ
Chiropracticの日本の地位を下げ倒すためか？ｗ

ま、どっちにせよ、オーソは黙ってないだろうね。

637 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 14:09:31.38 ID:l6tII3BA

>>622

野放しとか行政の怠慢とも言えるな｡

638 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:10:22.82 ID:vp0kr282

>>633
法律上存在しませんが。ｗ
勝手に名乗ってんだから、勝手に書き換えれば？ｗ

639 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:12:33.19 ID:vp0kr282

>>635
公的にはなにも無い無資格ですが。ｗ

就職の時、無くてもいいけどあった方がいいものと、必須のものを混同して貰っても困りま
すな。

で、早いとこ>>511の定義を覆して見てくれよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:12:39.45 ID:DGEKnPS/

＞但し、カイロだけは同じ基軸の上に理論がある訳で、全否定と同等だろ。

いや、逆に俺がそれによって全否定する方がむしろ簡単なんだよ。
でも意味無いだろ。
厚労にとってその他医業類似業という囲いで全部扱い、判断は一緒。

641 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:13:37.54 ID:dqQ9WriD

>>633

着地点なんて必要ないって。ｗ
どうせ私利私欲のやつらばかりだから、儲からなくなったら自然に消えていくよ。

642 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:15:09.43 ID:vp0kr282

>>640
でもカイロを名乗ってるんだよね。ｗ

意味はあるよ。
侵襲的技法というのが確定し、有資格者のみの手法になるんだから。

つまり、無資格の出る幕はないってことだ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:15:49.02 ID:b2rXJWR8

>>638
それならそもそも、カイロを名乗ること自体が勝手だろｗ

話はおしまい。

なんだ問題はなかったんだｗ　誰だよ言い出したのはｗ

644 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:17:29.37 ID:vp0kr282

>>643
勝手だから禁止名称になった場合の看板書き換えは勝手にしてねってことよ。ｗ
で、技法の方は侵襲的技法が確定するから無資格は禁止と。

う～～～ん、(*´Д｀)ｽｷｰﾘ

645 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:17:58.47 ID:dqQ9WriD

>>643
ダメだろう。カイロと名乗ってやってることは揉みなんだから。ｗ

646 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:19:04.58 ID:dqQ9WriD

カイロに揉みは含まれないんだぜ。

647 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 14:19:28.94 ID:/6DP3nhZ

>>636

うちに来られる方の割合的に言えば、
他カイロ屋から来た場合の理由でベスト５に入るのが、
・他カイロに通ったが、頚椎だけは触ってくれないんですよ(笑)とか、
・頚椎のアジャストは厚労省通達により厳禁だとか(笑)
・首が痛くて行ったのに揉むばかり(笑)

こんなていたらくですわ(笑)カイロ屋の看板を下ろせば良いのに。
手打ち式十割りそばを食べに行って、出てきたのが28そばで器械打ち。
一般社会ではこれを詐欺とか詐称と呼ぶのですが(笑)

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:20:12.59 ID:DGEKnPS/

＞医療行為は法的に全て禁止行為
＞禁止行為の解除が免許
＞免じて許可できるのは「国」だけ

残念なことに日本においてはカイロ、整体。リラク等は医療行為ではないんだ。

その他療術業。

占い師とかカウンセラーとかと同じ様なものだな。

たとえば、頚肩腕症候群を治しますと言ってはいけない。

肩こり楽にしますは可。

所詮その程度だよ。でもそれでいいよ。

649 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:22:07.57 ID:vp0kr282

>>647
だから、Chiropracticの価値をダダ下げにしてるのが無資格でＯＫね、オーソ的には。ｗ
オレもそう思うし。ｗ

日本の法規すら守れないんだから、しょうがないわな。（;´Д｀）

650 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 14:23:06.36 ID:N4lGvxPn

名乗るだけならいいが業として「客」の体触れば違法だな
黙認されてるからいいわけではない
だれでもわかる話がわからねぇから
実力行使で退場してもらうんだろうが
アホか

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:24:25.30 ID:DGEKnPS/

>>642
仮にの話だから。
それに俺が個人の見解で全否定しても意味が無いってこと。

652 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:24:27.23 ID:vp0kr282

>>648
医療行為だと誰が認定すると思う？
その際、意見聴衆はどこがどういうところを集めて聴取すると思う？ｗ

夢・独り言
http://kohada.2ch.net/yume/
電波・お花畑
http://ikura.2ch.net/denpa/

どっちかに書いた方がお似合いだ。ｗ

653 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:25:58.07 ID:vp0kr282

>>651
ま、仮でもなんでも侵襲的技法は確定する訳だ。ｗ
ご退場願いましょうかね。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

654 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 14:26:39.61 ID:N4lGvxPn

648のような言い訳ばかり抜かすから
強制退場な
波動砲の準備は出来てるから
最低限の免許すら持たぬ奴らは退場
国家資格者のみ販売するんで
まぁ覚悟しておくことだ

655 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:27:04.41 ID:vp0kr282

すげっ。ｗ
７９個目のresだ。ｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:27:27.69 ID:b2rXJWR8

>>641
自然消滅・自然淘汰なら、そりゃ問題ないよｗ

でも行政が乗り出して、カイロやマッサージの現状を本気で改革するなら、
そしてその改革が免許者側に徹底的に優遇処置するのなら、
退場させられる人間は膨大になるだろ。

それを行政が行うのなら、当然失業する人々の着地点は行政が用意することになる。
それを無視して「正論」を言ってる気になってるなら他人事だから説得力に欠ける。

>>637
まあそういうことだね。
借りた金をはるかに超える利息がついちゃって、返済するにも大変だｗ
ある意味、膨れ上がる日本の借金に通じるものがある。

657 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:27:41.22 ID:dqQ9WriD

>>648

カイロの看板挙げて、「肩こりラクーにします」と言って揉むのか。

そんな人生楽しいか？ｗ

658 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:28:26.18 ID:vp0kr282

>>656
そこで今流行りのなまぽですよ。ｗ
着地点を作るより遥かに安いだろ。ｗ

659 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 14:29:28.14 ID:N4lGvxPn

最初から裏稼業なんだから自己責任だよ
何言ってんの
ヤクザがヤクザ以外できないって寝言抜かすのと一緒

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:30:58.61 ID:DGEKnPS/

言い訳じゃなく医療行為じゃないって最初から認識してるわい。

俺は、医師法に抵触しますのでとお客さんに（患者じゃない）説明して

思い当たる病症名があったとしても一切言わない。

真面目というか、そういう面では徹底してるんだよ。

661 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:32:25.35 ID:vp0kr282

>>660
で、何をしているんだい？ｗ
柔整師法でよければ違反箇所書いてやんよ。ｗ

662 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:35:42.74 ID:dqQ9WriD

>>660
あー、K.K.がそれで捕まったからねー。ｗ　

663 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:35:57.49 ID:vp0kr282

確か、アメリカのDCは医療行為だよな。ｗ
Chiropracticが医療で、カイロは非医療？

そんな言い訳使えると思ってんの？ｗ
挙げ句にD.D.Palmerの名称まで出しておいて、だ。

詰んでるぞ。ｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:36:53.40 ID:DGEKnPS/

その他療術に分類されている日本でのカイロ。

突っ込まれる前に言っとくが最初と最後に揉みはあるよ。

やらなきゃ危険だからね。

本業務に付随する程度のマッサージってことだよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:37:28.75 ID:b2rXJWR8

>>658
いやそれはそれでひとつの着地点だろう。

医療系の公的資格などを持たないものはすべて失職として、
一定期間は生活保護を充てると。

ただしその後の身の振り方にもある程度整備が必要だが。
治療家としてカムバックするためのルート作りなど。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:40:41.23 ID:DGEKnPS/

＞治療家としてカムバックするためのルート作りなど。

何気にうけたｗｗ

667 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:41:53.13 ID:vp0kr282

>>665
ルールはあるから心配すんな。ｗ
それにカムバックしないだろうよ。
カムバックするほどやりたかったら、先に資格は取ってるわ。

そもそも、この柔整学校乱立がそのキーなんだからさ。ｗ

668 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:42:47.91 ID:vp0kr282

>>664
あはき法違反ですな。ｗ

669 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:43:23.94 ID:dqQ9WriD

>>664

で、おたくはあましかあはきを持ってるんだっけ？

670 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 14:44:36.43 ID:N4lGvxPn

なんだよ治療家ってw
現行開業可医療系国家資格が無いならしらんが
あるだろ
学校も名前書けば入れるらしいやないか
行けば済むことだろうが

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:45:15.23 ID:DGEKnPS/

＞柔整学校乱立がそのキー

キーじゃないでしょ？
拘束力を失ったから乱立してるだけでしょ？
意図があるなら、6月の改定が前例の無い先延ばしなんかにならなかったでしょうよ。

672 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 14:47:00.51 ID:N4lGvxPn

だから誰でも入れるから逝けってことだ
資格は三つ
名前書けること
高卒であること
学費が納入できること

簡単じゃないか

673 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:47:45.40 ID:vp0kr282

>>671
厚労省もそこまでバカじゃないよ。ｗ
ちゃんと段取りを踏んでるよ。

前段階はちゃんと踏んでるよ。
予定調和のセレモニー中。ｗ

解らんだろうけどね。ｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:47:45.95 ID:DGEKnPS/

>>669
もちろん。

持ってないよ。

675 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:49:11.98 ID:dqQ9WriD

>>672

まじで？誰か３年間うちのクリニックの面倒見てくれないかなー。ｗ
もしくはスカイプによるウエブセミナーとかが可能にならんかなー。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:49:28.16 ID:DGEKnPS/

＞前段階はちゃんと踏んでるよ。
＞予定調和のセレモニー中。ｗ

希望的観測が多分に入ってない？
そうでも思わないとやってられないとか・・・

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:50:11.34 ID:nne19uwm

エステとか美容には免許いらないもん

○○式とか付ければマッサージできるもん

678 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:51:11.88 ID:dqQ9WriD

>>674
んじゃ、どれか取ればいいじゃん。
治療の幅が広がって面白いぞ。

679 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:52:39.30 ID:vp0kr282

>>676
全然。ｗ
おまえさんからするとそうなんだろうが、最悪の事態になったとしても平然と出来るだけの
システムが組めてますから。ｗ

ま、超音波もその一部ですが、ね。

それより>>663の排反事象の説明をしてくれよ。ｗ

680 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:52:46.78 ID:dqQ9WriD

>>677
そんなレベルの仕事を一生するの？

つまんなそー。ｗ

681 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 14:52:49.80 ID:N4lGvxPn

マジですよ
最近定員割れでそんなもんだ
「はき」なら無条件で楽勝
「あはき」だとまだ落とされる奴もいる
一番大事なことは学費が滞りなく収められるかどうか
まぁ焦らんと例の計画実行すればいいんじゃない

682 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 14:53:06.26 ID:/6DP3nhZ

>>649

いやいや、両面でね。
・マニュアルアジャストが出来ないカイロと称する屋
・カイロと称して無免許で揉みっぱなしの馬鹿

らが地に貶めている。

683 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:53:41.70 ID:vp0kr282

>>677
こら！ｗ

684 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:54:14.72 ID:vp0kr282

>>680
しむらー、ID～ｗ

685 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 14:54:51.31 ID:dqQ9WriD

ですな。計画実行しましょう。今はそれが楽しみでこっちにいるようなもの。ｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:55:50.77 ID:b2rXJWR8

>>666
長年整体業にたずさわってても医療系の公的資格など持たない人や、
まだ若い人で業界経験浅くても続ける意志がある人なんかいるでしょ。
１～２年間カイロや整体のスクールで学んだだけの人とか。

そういう人も、まとめて失職するわけだよ。違法行為とされて。

でもこの道でやっていく意志があって、すでに一定の知識や経験がある人には、
学費の一定免除とか検定試験で知識や技能を確認して、
場合によっては一定の単位を認めて免許取得までの期間を短縮するとか、
そういう話。

免許やら国家資格やらでなくても、これまで行政が普通に認めていたスクールがあって、
それらをすべて反故にするのだから、受け皿を考えるのは当然のことだ。

そこを無視していいと、ここで息巻いてる免許者たちの能書きには、
実務遂行のリアリティがないんだよなぁ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 14:57:44.01 ID:DGEKnPS/

＞Chiropracticが医療で、カイロは非医療？

残念なことに日本ではそうなんだよ。

国民の利益損失だと思う。

688 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:57:49.60 ID:vp0kr282

>>686
ある訳無い。ｗ
無免許、無資格、でやってて追い銭までくれてやるほど国も温情はないよ。ｗ

689 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 14:59:53.19 ID:vp0kr282

>>687
ちゃんと最後まで纏めて反駁しろよ。

D.D.Palmerの名称まで出して非医療とはなんぞや？
医療じゃないものはカイロと称せ無いだろ。JK。ｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:00:44.68 ID:b2rXJWR8

>>688
国が容認してたんだろｗ

一大産業にまでなってからそれをひっくり返すなら、
それなりの対価を要求されるのは当然のことだ。

ていうかそもそも、これらはすべて仮定の話だよｗ
それをやるなら、そうなるだろうって話でしかない。

実際の現状は、黙認でグレーでフリーな状態。

691 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 15:01:47.36 ID:N4lGvxPn

高校から卒業証明書取ること
名前が書けること
学費が用意できること

こんな簡単なことが出来ないならそりゃのたれ市ねってことだ

692 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 15:02:17.80 ID:dqQ9WriD

>>687
なんで免許を取らないんだ？

693 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 15:02:49.62 ID:N4lGvxPn

シャブの売買を産業とは言わんよ

694 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 15:02:51.91 ID:vp0kr282

>>690
許可ではなく放置な。ｗ
泥棒に追い銭なんかいらんだろ。

法的身分が確定しているというのなら国家賠償だが、一民間業種（しかもモグリ）に追い銭
をやる必要性があるか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:04:04.33 ID:b2rXJWR8

>>693
君はこないだのパチ関連の話題からこっち、
ずいぶん幼稚で駄々っ子みたいなレスを繰り出すようになったなｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:04:04.31 ID:DGEKnPS/

>>686
なるほど。

でもうけたのは、ちゃっかりしている感じがなんとも面白かったんだ。

コテ達の一瞬固まる様子も想像してねｗｗ

697 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 15:05:16.64 ID:vp0kr282

>>695
いあ、現実だろ。ｗ

698 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 15:06:37.67 ID:N4lGvxPn

>>695
事実しかかいとらん
風俗ですら許可業なんで
それすらないわ医療法に違反してもシランはじゃ
シャブの売買か闇賭博開帳と同等ということだ
何を言ってもこれが現実だ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:10:11.64 ID:DGEKnPS/

＞D.D.Palmerの名称まで出して非医療とはなんぞや？
＞医療じゃないものはカイロと称せ無いだろ。JK。ｗ

どの理論を踏襲するかにおいて、提唱者は最重要なんだな。それだけ。

俺が称したくても、国がそうさせてくれないだけ。

あるいはなんちゃってカイロかもしらん。

ただ価値とはあくまで受け手が決め、評価するものだからね。

当然絶対的なものでもない。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:10:32.64 ID:xd022mAS

ここでいくら言い合っても解決はしないので、どなたか行政訴訟やってハッキリさせて下さいよ。
どちらにも言い分はあるし、行政が職業分類作るぐらいにエステやカイロプラクターなんてのは認知された職種なのですから。
誰かが裁判をやれば良いだけ。サラ金のグレーゾーンやパチンコのグレーゾーンも誰かが裁判やれば良いだけ。

701 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 15:14:06.47 ID:vp0kr282

>>699
いあ、Chiropracticと称したら全世界的にChiropractic関係者からBooingだろ。ｗ
何か歪なものってだけじゃね？ｗ

702 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 15:15:29.09 ID:vp0kr282

>>700
認知されているんじゃなくて、知らなかっただけね。ｗ
縦割り行政の弊害だね。（;´Д｀）

それが証拠にタウンページがどうなったか知ってる？ｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:15:51.82 ID:b2rXJWR8

>>697-698
現実の解釈なんて人それぞれとはいえ。

表の産業として市民権得ているものを暴力団のシノギと同列にして、
それで一般に説得力持つとか本気で思ってるなら、
思考回路はカルト信者とたいして変わらんと思うねえ。

704 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 15:17:54.08 ID:dqQ9WriD

>>699
おんなじことを超絶対神のおっちゃん（医師）が言えば「なるほど」と思うんだけど、
無資格が言うと、言い訳にしか聞こえん。ｗ

で、なんで免許とらんの？

705 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 15:17:58.80 ID:vp0kr282

>>703
法的根拠が示されず、医師法、柔整師法、あはき法上違法な状態にあると認識されている
にもかかわらず存在し続ける。

法的根拠がない＝裏家業だろ。ｗ

706 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 15:20:06.43 ID:l6tII3BA

>>664

国家資格免許はあるのかいな？

707 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 15:20:38.08 ID:N4lGvxPn

>>703
話した人は皆理解出来てるから
あんたより正常だってことだな

708 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 15:21:45.81 ID:dqQ9WriD

みんなにおんなじ事聞かれてる。ｗ

709 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/02(土) 15:22:48.64 ID:vp0kr282

今の日本の世論じゃ泥棒に追い銭なんて通らんわな。ｗ

710 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 15:24:03.51 ID:l6tII3BA

>>664

揉まなきゃ危険だあ？
何を言っとるんだ？
しかも無免許？

711 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 15:27:28.25 ID:l6tII3BA

>>691

あかん笑てもた｡
その卒業証明書を偽造して入ろうとした奴もおったな（笑）

712 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 15:27:37.71 ID:dqQ9WriD

>>710
それが日本のカイロだって。ｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:29:00.87 ID:b2rXJWR8

>>705
君の解釈はそうだとして、世間一般の解釈は違うようだね。
市民権というのはそういう観点の話だよ。

たとえばシャブの売買についてアンケートとったとしよう。
OKですかNGですかと。

同じようにパチンコについても。

同じく整体についても。カイロについても。マッサージについても。

さしあたりそれはそのまま世間一般の「許容度」を示すだろうが、
シャブとそれ以外を同列にして問題ないと考えるようでは、
これはちょっと普通の議論はできそうもないか？

714 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 15:30:05.14 ID:bVHuT+e6

>>704

口に入れたばかりの
ヤキソバを返せ!（笑）

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:31:58.55 ID:b2rXJWR8

>>707
＞話した人皆

サンプルの母集団がそもそも偏ってそうだなーｗ

716 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 15:32:14.17 ID:l6tII3BA

>>713

西成に行って
シャブの売買の是非を聞いてこいや｡
途中で君の存在自身が無うなるで（笑）

717 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 15:34:14.98 ID:N4lGvxPn

>>713
最初から普通じゃないだろ
免許があるかのように装ってきたんだから
一般人は知らないのよ
シャブの害は解ってるからダメと言うだろ
君らの実体を理解させてからアンケート取れば何というかな

718 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 15:37:40.07 ID:Lj80DG2M

＞突っ込まれる前に言っとくが最初と最後に揉みはあるよ。

やらなきゃ危険だからね。

この発言は聞き捨てならんな｡
マッサージ師にもカイロ屋にも失礼だ｡

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:38:59.27 ID:b2rXJWR8

>>717
少なくとも現状では君の主張のほうが市民権がなさそうだ、
ってくらいの自覚はあるんだね。

720 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 15:39:18.93 ID:dqQ9WriD

で、首はやらないんだって。　もうどこが「カイロ」なの？って感じ。

721 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 15:42:16.46 ID:dqQ9WriD

首しかやらないってカイロ屋は知ってるけど、首はやりません、というカイロ屋は
初めて聞いたよ。

これぞまさしくジャパニーズカイロプラクティックなんですなー。ｗ

722 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 15:43:21.12 ID:N4lGvxPn

知らなきゃダメってことだ
今まで放置されてたことをOKと勘違いしてるんだから
市民権糞もあるか正しい姿を知ってどう思うがが当たり前の思考
これから誤魔化しは効かんよ
小道具でガンガン攻撃するから

723 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 15:43:33.73 ID:l6tII3BA

ソラスト厳禁!（キリ

私も院の前に張り出そうかな、
冷し中華の向こうを行く､頚椎アジャストやってますってね（笑）

724 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 15:44:32.04 ID:N4lGvxPn

頚椎上部やるという意味は脳神経に、、、
オーソ出番だよん

725 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 15:45:16.13 ID:dqQ9WriD

首をやらずにどうやって神経圧迫の除去をすんの？D.D.Palmerのやり方を
頑なに守ってるんでしょ？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:49:55.08 ID:Cn2+o/L+

あのー、ここは、マッサージ器のスレなんだけどお。

727 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 15:50:48.75 ID:l6tII3BA

>>724

河原で､おじさんがおねえちゃんをいじめているえがのったほんをひろってきたまで読んだ｡

728 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 15:51:39.94 ID:dqQ9WriD

昨日の昼過ぎからずっとやってたから、そろそろ寝るか。ｗ
明日も朝から仕事いこっと。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 15:57:59.84 ID:b2rXJWR8

>>722
とりあえずシャブと同列にするのは極論過ぎるってことは理解できたかな？

味噌も糞も一緒に例えて問題に感じないようでは感性が鈍すぎる。
細かい違いを切り分けできないということは専門能力が低いということだ。

君は治療に際して身体のことは細かく診断できるのだろうけど、
言語的な認識や運用の方はどうも大雑把でいかん。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:01:03.18 ID:xd022mAS

厚生労働省の取り締まりも警察の取り締まりもなく、開業届けを出し、職業分類表に基づいて税務申告をし堂々と営業しています。

違法だと裏稼業だと主張するならば、てもみんでもカラダファクトリーでもいいから取り締まりをまずは要請してみては？
行政の返事もお聞かせください。
実行していただけますよね？
実際にいつも誰も行動しないし、裁判も起こさない。
ネットでだけ騒ぐのみ。と言うよりからかって遊ぶことが目的なのでしょうね。
無免許スレで息巻いていたコテハン氏が現れなくなったのは自分の主張するところに無理があることを知ったのでしょう。

731 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 16:26:38.49 ID:N4lGvxPn

何を裏稼業が寝ぼけてるんだ
おれがはっきりと引導渡すから待っとれと言うてるだろ
責任も担保されない奴の権利主張は通らないんだ
それはそのうちわかるだろう

732 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 16:30:15.94 ID:N4lGvxPn

シャブ売買と同じという言い方が気いらないなら
「許可営業してるソープヘルス以下」こう書いておこうか
以下はやはりシャブの売買くらいだがw

733 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/02(土) 16:34:32.44 ID:nne19uwm

>>730
違法は違法

ω・`)あはき法に無免許でぉKて書かれてからえらそうにゆえよ！

特定行政庁が無免許マッサージ施術はしても良いて回答あれば出せよ

ゆるすぎる取り締まりを抜けてるだけ

ほんと！裁判してほしいね

やぶ蛇なんてこれ以上悪くならんし
ガンガンやれよ！

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:41:11.21 ID:xd022mAS

からかって遊ぶのはいいですが、それだけの自信がおありならば小道具とやらを発売されるのを楽しみにしておきますよ。
その時には今までのあなたのレスをまとめたサイトを構築して開発秘話として2ちゃん発！梅安開発！が皆さんにわかるようにして差し上げますよ!?

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:46:31.89 ID:b2rXJWR8

>>731
＞引導渡すから待っとれ

君の小道具のことなら、今か今かと待ってる人たちがたくさんいるだろ。
俺なんかより早いとこその人たちを楽にしてやりなよ。
なんか本気で小道具に人生かかってるような人もいるみたいじゃん。

「狼が来るぞ！」は聞き飽きたよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:54:09.08 ID:b2rXJWR8

遊戯は不正じゃないけど換金は不正、かな。
あんまり気にしたことないけど。

むしろ店の前にはためくノボリの
出血大サービスとか、じゃんじゃん出しますとか、
そういうのを普通に真に受けて、お店はどうやって儲けるんだろ？と思ってた、
純真な時代がなつかしい。

古いパチならまたやりたいがなあ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 16:55:11.39 ID:b2rXJWR8

ありゃスレが違ったよ。

まいいかｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 17:41:47.25 ID:xd022mAS

小道具とやらに期待している方の手にした後の反応が心配ですね。
金返せだけでは済まないかもしれませんね。
どんな祭りになるか楽しみです。

739 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 17:49:46.90 ID:N4lGvxPn

くくくくくく

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:18:51.30 ID:tRh66b+P

小道具なんて言うほど大したもんじゃないと思うよ。
電気も温熱も使わなくて、
擦る、少し押して擦るみたいなもんでしょ？
標準体型で体表からせいぜい数ミリのマッサージ効果くらいなんじゃないかな。

741 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 18:24:30.93 ID:N4lGvxPn

くくくくく

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:55:24.23 ID:TxDSqa+r

まあ、購入を決めた自分さえ疑心暗鬼だからなあw
そりゃ手元に届かない間は良いとも悪いとも書けないしね。
この気が遠くなる人類の歴史の中に、電気も使わずに効果がある、と一応言われている器具は
鍼灸以外にはせいぜいチクチク付きのローラー鍼くらいだろ？
ツボ押し棒の仲間とか。
あとは中山式みたいな仰向けになって自重で背中を押すもの。
それら以外の方式で、なおかつ信じられない程の効果があるというモノが
果たして俺の生きてる中で、しかもこんな2ちゃんで知りうるなんて可能性としてはあり得ないよなw
期待は死ぬほどしてるけど、眉に唾をたっぷり付けておく必要があるよなあ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:57:16.27 ID:EwNz8tCl

>>662以前私が勤めていた蚊色屋さんは kkさんが捕まった翌日かに
レントゲン撮影の依頼をやめ、院内のレントゲンンフィルムその他備品全て廃棄しました。
日頃大口叩いていたのに臆病すぎてわろた

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 18:58:13.85 ID:h5QMpxZc

梅安のよりオススメ

コスモシグマ-2/波動/シンアツシン/良導振動刺激 4,980 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145935020

http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/18_01/index.html

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:42:27.71 ID:4S0UIkx9

購入希望者には大体の写真とかくれるの？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 19:52:41.54 ID:4S0UIkx9

俺的には、学校教師の梅さんの理想であって、現実の機械では
ナイと思う。
実在するとしても、バイブレータでしょ。

747 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 20:16:31.71 ID:N4lGvxPn

この完成品の検定品ががあがってきたんだが
写真撮るのわすれたわ
撮るならパンフにも使うからカメラマンに頼むしな
まぁ患者だがw

748 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 20:20:43.45 ID:l6tII3BA

>>747

願わくば、一眼レフの銀板カメラで撮っておくれやすm(._.)m

749 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 20:30:54.66 ID:N4lGvxPn

そういうもの持ってるところとなると
スタジオも含めて検討しないと
なるべく美しく撮りたいしね

750 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 20:39:21.16 ID:l6tII3BA

>>749

他スレでも書いたんやが、銀板カメラは空気や香りまで表現出来るよ｡

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:30:45.95 ID:Sf/YqNwh

ネットでマッサージ器買ったら中古を再生したような感じで騙された。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:34:32.17 ID:Sf/YqNwh

シンアツシン

753 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 21:46:01.09 ID:UV8IFEqM

無免許がビクビクしても遅いわ
発売は秒読みやから
ま、首でも洗っとけ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 21:59:11.94 ID:1aqnSWBM

無免許「悔しい！小道具欲しい！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！」

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:18:00.65 ID:b2rXJWR8

>>753
無免許者は別にビクビクしてないと思うがｗ

治療の腕は確かなんだろうに、
どうして人間の気持ちは理解できないのかねえ？
君のその思い込み方は「賭博者の錯誤」に近いんじゃないかねえ？

>>754
買えるものなら買ってもいいが、買えないなら別にどうでもいいって感じ。
情報にうとい免許者にもし知り合ったら、
小道具の存在を教えるのも普通にするけどな。

756 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 22:38:57.36 ID:UV8IFEqM

変えない＝食い上げ
これは確定してるよ
購買者が増えれば増えるほどジワジワくるな
のみ師学生に使わせたら私が寝てしまう位だから
慰安レベルから徹底した治療までハイスピードで終わる上に
軽量簡便で壊れる事もない
電気も熱も使わんからランニングコストも抜群
これを条件付で全ての国家資格所持者に提供する
ハイエンドな使い方も講習するから「治せるハイレベルな治療者が増えていく」
安穏としてられるかどうか見ものだな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 22:46:07.34 ID:b2rXJWR8

>>756
治せる治療院が増えるのはいいことだ。いやマジで。
期待してるよ、そこは。

ただそれで無免許者をすべて退場させられるというのは、
君の希望的観測じゃないかなあ？

まあ仮にそうなったところで俺個人はぜんぜん困らないけどｗ

758 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 22:48:01.73 ID:UV8IFEqM

時間早く結果でて保険が使えるということの意味を考えたほうがいいよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:04:21.06 ID:b2rXJWR8

>>758
仮に君の目論見どおりになるとしようか。
「治せる免許者」が激増して、保険も使えて安いとなって客はそこに流れると。

日本という国は、治せる治療院がそこら中にごろごろある国になる。
安く治せる治療院がたくさんあるなら、
健康管理に関する国民の巨大な悩みが激減するわけだ。

これっていいことじゃね？

そうなるとさ、治療家を志す者はみな免許とろうとするよね？
無免許は自然淘汰されていなくなるよね？

そういう話だよね？

これ、誰が困るの？　無免許者が困るの？　ホントに？
いろいろ治せる治療法が確立されてるなら、その道を進めばいいって話だよね。
無免許者は免許者に鞍替えするか、他業種に転職するか、それだけの話だろう。

首洗って待ってろとか、ビクビクしても逃がさないとか、
なんか勘違いしてないかい？

治療世界が変わるんだろ？　治せない治療から治せる治療に。
結構なことじゃないかｗ
世界はそのように再編成されるだけのことだ。

760 ：ケンメリ：2012/06/02(土) 23:12:40.72 ID:yl9hSCGV

うん。それ最強。

時間が早いのが良くないのは風俗くらい。ｗ

無免許は、風俗に鞍替えするのかねー。ｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/02(土) 23:25:57.47 ID:b2rXJWR8

生活習慣病に対して網羅的で効果的な治療法が確立されるというのは、
ホント理想なんだよ。

いくつもの産業が、世代交代よろしく自然に経済の主役を交代していったのと同じで、
働く人も自然に流動するだけだ。
変な利権抱えてる人間以外、誰も損しないんだから。

でまあ、残念ながらそういう理想的な展開にならなかったとすると、
まだまだ無免許者のうごめく余地は残されるよという話で。

762 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/02(土) 23:52:49.04 ID:UV8IFEqM

生活習慣病？
姿勢と歩けるようにする事
食餌、生活のリズム
そんなところが大事なわけで
特に歩けるようにできてないってことは
内臓の血液循環に大きく作用するから

内転筋がどうすれば痛み無く治療できるか
結局はここにつながる

763 ：オーソゴニスト：2012/06/02(土) 23:53:37.52 ID:l6tII3BA

>>760

一体何を言うてまんのや（笑）
梅やんと今しがた電話でケンメリ氏の事を話し合ったばかりやのに（笑）

764 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 00:05:32.28 ID:jn2PFmi6

>>759
仮にそうなったとして
そうでもしないと免許すら取りにいかないほうに問題があるでしょ
免許自体はたいして高いハードルでも無し
一人前になるには10年掛かって食えるかどうかって話だったのを
確実に簡単に最低レベルの結果を出せるようにしたわけで
それに参加したけりゃ免許取りなさいということ
＞世界はそのように再編成されるだけのことだ。
いろんな意味でそのとおりだよ
世界中にも売るから
北南アメリカ、EU、隣の三国除くアジア
オセアニアなどね
今決まってるのは北米とEU
次に南アメリカ
次はオセアニアだな
台湾はその間に何とかするつもり
やはりあそこも治療受けたかぎりじゃダメだから

765 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 00:12:42.71 ID:qV+E6lgN

>>763
そうでしたか。ｗ

ただいま土曜午前診療中。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:12:44.88 ID:syGkMxWQ

>>764
小道具の効果ですが、筋肉が緩むというのは
例えばカチカチだった腰に小道具を使うと指がズボッと入るようになるレベルですか？
鍼でもそんな事無いのですが。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:15:24.46 ID:v2pTmnNw

>>764
オーストラリア、ニュージーランドは知人がいますよ。
オージーのパーソナルトレーナーは私の治療を受け、ものすごい数の患者さんを紹介してくれました。
フリーになって5年、広告など一切なしで食えているのは彼のおかげと言っても過言じゃありません。
キィウイのフィジオも定期的に治療のスワップをしてて、その後某プレミアリーグのフィジオになり
今は故郷で開業してます。オーストラリアにしてもニュージーランドにしてもカイロ、フィジオが
強いので彼らが認めれば一斉に広がる可能性大ですね。

768 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 00:33:54.15 ID:jn2PFmi6

指がズボッと入るって感覚で言われても困るけど
やれないことはないかもね
ただ腰だけで悪いわけじゃないから
何でそんなに緊張しなきゃならないかっていう原因もやらなきゃ
いけないと思いますよ

>>767
もしよろしければ紹介して頂けますか？
デモしに行きますので
オーソいわくカイロにも最適だそうな
最重要な上部頚椎へのアプローチするときに
最適でしょうと
なんでしたら捨てメール頂けないでしょうか
[email protected]

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:38:55.68 ID:v2pTmnNw

>>768
忘れましたか？私のこと？
一昨日手術が終わって2週間静養の予定です。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:39:22.25 ID:v80odX+s

>>764
今のところ現実の世界は治せる世界じゃないでしょ？

＞一人前になるには10年掛かって食えるかどうかって話だったのを

これが現実でしょ？

＞それに参加したけりゃ免許取りなさいということ

１．治せる治療を教えてるとは言えないにもかかわらず、
　高い金と長い期間を代償にする免許学校

２．その一方で、無資格でも開業できちゃう整体・カイロ業界。
　免許学校にくらべて安い学費と短い学習期間。
　　
コストとリターンを秤にかければ、２．に流れる人が多くなるのは自然なことだ。
しかもこの道を志す初心者が、最初から免許の有無問題を把握してるとは
とてもいえない現状がある。

免許学校には「免許が取れる」という圧倒的なアドバンテージがある。
にもかかわらず、それを有効に使ってるとはいえない。
基礎医学だけでなく、役立つ実技を学べるならそれだけで、
そこらの民間治療スクールよりも選ばれる率が高まるだろう。

そういうカリキュラムを組むことと、それを周知すること、
これは免許者・免許学校ができることだし、またやるべきことだ。

こっちの方がいい！と、志望者が明快に思えるほど魅力的な商品を提供すれば、
初期の流れから確実に変わるだろうに。

そういうことをしないで、巷の無免許者を単なる無法者扱いして叩くことが、
実効性のある処方だとは、俺にはとても思えないんだよね。
それはモグラ叩き、つまり対症療法だろと。

効果的に治療することを考えるなら、より上流に処置するべきだろう。
上流でのゴミ捨てを放置しておいて、下流でひたすら掃除するのって徒労じゃない？

771 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 00:44:51.23 ID:jn2PFmi6

>>769
失礼しました
忘れてないですがな
頼りにしてますよ
検定品は別物の出来でしたから
納品されたら即送りますので
ニュージーとかオーストラリアの話だったんで
今済んでるところとえらく離れてるから
別人かと思いました。
すみません。

で手術の話はメールででもお聞きします。

772 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 00:46:30.34 ID:jn2PFmi6

小道具提供するジャン

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:49:56.97 ID:SKu+eSIp

違うコテの2人が、毎日同じ時間帯にIPが変る件。
笑う～。

種明かししようか？
して欲しい？
もう、今更火消しはできないよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 00:54:32.99 ID:syGkMxWQ

>>773
してみ？
寝る前にひと笑いしたいわ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:03:00.71 ID:Dej/JS53

>>773
早よせいや。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:10:31.95 ID:v80odX+s

>>772
それはこれからの話じゃんｗ
小道具が提供されて、それが実際に役立つということが明白に認知されたら、
そこで初めて流れが変わるんだよ。

すでに無資格で参入してる人にしてみれば、
そういう道具が免許とることで得られるのであれば、
最初から免許学校に行ってたのにぃぃ、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ　ってわけだよ。

小道具の本質は、けっきょく「役立つスキル」ってことじゃん？
免許学校で役立つスキルを教えるべきだってのはそういう意味だよ。

どんな実技教えてるかわからない、役に立つのかもわからない、
むしろ客として治療院に行くとどうもイマイチな治療だなと思える、

そんな状況で数百万円と数年間を投資しろよと言ったって、説得力ないんだよ。

君が小道具の威力は絶大だとアピールするのと同じことで、
魅力あれば選ばれるんだ。
免許学校そのものをそういう小道具・大道具に仕立てるべきなんだよ。

「免許も取れる」、その上役立つスキルも学べるというのと、
「免許は取れる」、でも実用的なスキルは他で学んでねというのでは、
どっちが美味しそうに見えるかって話だ。

美味しそうにみえれば最初から選ばれる。
これまでは10人中3人しか選ばなかった免許学校が10人中7人に選ばれる。
そうやって流れは変わるんだ。

777 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 01:19:50.90 ID:qV+E6lgN

>>769

オフ会には来られるのですか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:29:52.63 ID:J8JhA+6h

梅安の小道具は糞レベル

コスモシグマ-2/波動/シンアツシン/良導振動刺激 4,980 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145935020

http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/18_01/index.html

779 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 01:32:29.93 ID:qV+E6lgN

>>776
長っ！

言い訳ばっか。

んじゃ魅力のある3日講義を聴きに行けばいいじゃん。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:55:25.36 ID:v80odX+s

>>779
＞んじゃ魅力のある3日講義を聴きに行けばいいじゃん。

それで間に合って問題ないから、無免許がたくさんいるわけだよｗ

無免許者は困ってないんだよ、別に。
困ってクレームつけてるのは免許者の方じゃん？

状況を変えたいのは免許者の方なのに、いたずらに吠えるばかりで
有効な手を打てずにいるから、わざわざ戦略を授けてるんだよｗ

免許者が吠えてるのはたいてい戦術レベルだもん。
対症療法的で有効度が低いんだよ。

免許者と無免許者の末端での不毛な戦いに持ち込まずに、
無免許を減らして、免許者を増やして。
治せる治療院を増やして国民の健康度も上がってと。

梅安の小道具には期待してるよ、マジでｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 01:57:51.29 ID:Cgd7PRcV

マッサージ器の悪徳商法多発してます。
効果は最初だけで、すぐに効かなくなるそうです。

782 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 02:08:20.07 ID:qV+E6lgN

>それで間に合って問題ないから、無免許がたくさんいるわけだよｗ

冗談ｗ　私利私欲に駆られてる奴らがそうなってるだけ。勉強は最低限、でも
金は免許もちと同等に欲しい。だから、そういうやつらのとこには、得体の知れない
修了書だらけ。儲けのためなら、なんでもやるって感じだな。

783 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 02:09:11.01 ID:qV+E6lgN

勉強以外は。ｗ

784 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 02:20:49.34 ID:jn2PFmi6

>>776
当時の関西鍼灸は何でも教えてくれたがな
昨日まで満足に顕微鏡の使い方も知らんかったのに
入学して5月には電顕覗かせてくれたな
初めて見たのはHIVだった。
実習も当然充実してたから卒後私が講習会にいったことなど一度もない
全部学生時代に教えてくれたが
今は講習会をしているほうだ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 04:28:39.89 ID:SKu+eSIp

いい加減恥ずかしくならない？
一緒に寝るよね、
みんな。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 06:08:12.58 ID:DH5UsQlU

梅安っさんの無免許対するレスは煽りだよ、まともに受け取っちゃ駄目。

気質的に常に仮想敵でも作っとかないとダメなタイプ

それは自分に対する怒りの感情を他者に向ける必要性があるからなんだ。

モチベーションの維持にも好都合だからね。

標的としては、いわゆる無免許者は最適なんだよ。

弱いし分かりやすいから。

国とか警察に向ければいいのにと思う。

787 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 06:13:12.69 ID:V93PxP5S

>>786
「仮想」なんて付ける意味無いやん。ｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 06:20:33.92 ID:DH5UsQlU

そこ、どうでもいいやんｗ

「でも」が付いてるでしょ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 06:31:02.35 ID:f9QY/Dgn

関西弁による仮想の創価スレだな、ここは。

790 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 06:31:27.25 ID:V93PxP5S

>>788
普通に「症例」とか「病態」だけで間に合ってると思うよ。ｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 08:40:56.10 ID:v80odX+s

>>782
免許持つほうが無免許よりいろいろ有利そうだって思えば、
免許持ちになる方を選ぶのが自然な発想だよ。

無免許がたくさんいるということは、
免許持ちが特に有利ではないと判断されてるということだ。

社会の現実は、人々のいろんな思惑がどういうものであるかという解答にすぎない。

>>784
なぜ講習会という需要があるのかということだね。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 08:57:59.16 ID:G/gh4RoS

やっと疲れて「全員」寝たか。

793 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 09:02:02.12 ID:oc53Gey9

私ゃ起きたぞ（笑）

梅やん､昨日の話､まだ内緒にしといてや｡
あの三つの組み合わせは化けるよ｡
まさに誰がやってもすごい事になる｡単価も､持続もね｡
ゆー氏にも質問はしてくれてかめへんけど､
裏でもまだ伏せておいて｡

お願いします。

794 ：ボーンズ：2012/06/03(日) 09:06:24.23 ID:2NFLMuB7

ごちゃごちゃ言わんと免許くらい取れよ。
金払って三年勉強して試験受ける。
これだけやん。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:08:16.02 ID:G/gh4RoS

梅氏「達」は有資格学校の優等生レベルに優秀だと思うよ。
でもね、なんか等身大では満足出来ずに話を盛るんだよね。（ｗ

ベンチだって１３０ｋｇ程度にしておけばまあ信用されるし、それでも
すごいと言われる。
電子顕微鏡にしても、関西鍼灸ではＨＩＶの研究してないし。というか、
鍼灸でＨＩＶウイルス殺せないから意味ないし。

そういう、自分を過大に見せようとする性癖って、なんだろうな。
実世界で、自分の自己評価以上に相手が見てくれない欲求不満があるの
だと思う。他板でもそういう連中はいた。決してダメな奴ではなく、
平均よりは上なんだけどね。自分が一番でないと収まらないけど、
そうまわりが見てくれない不満？かな？
機械の件もさすがにこれだけ吹きすぎたら、もう出ないでしょ。
検索できないやつには分からないってことで済ますだろう。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:13:43.58 ID:G/gh4RoS

>>794
免許はあるけど。
さらに言うと、それ以外にもというか、もっと難しい国家資格も
持っている。専門家の中でも合格率は３，４割だと思うよ。なんせ、
県でも鍼灸師とか柔整師よりも遥かに少ないから。
まあ、趣味で受けたから、そっちでは開業とか雇われ責任者になる気は
ないけど。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:16:16.02 ID:G/gh4RoS

自分で試作して院で使っているというのなら、バイブレーターの改良型
ってところでしょ。その自由曲線の先端で、今までのよりは効果が高い
ってことだと思う。それでも十分いいと思うけど、例によって、「盛る」
から。（ｗ

798 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 09:21:27.14 ID:MeMfDiMg

>>766 >>768

仮に、徹底して上部頚椎周りの表層～深層の筋群を私のやり方で緩めて
マニュアルアジャストを行った場合､術者の手に響く手応え､深く入って行く感覚､（音で比較しちゃいけないが）異質なクリック音を聴く事が出来る。
しかしながら、知っての通り､私のやり方で硬結にアプローチする場合､痛みが伴うし､
仮に緩められたとしても､場所が場所だけに反射を伴う筋緊張が他部位に波及するきらいが往々にしてある｡
これでは何をやっているのか解らん様になる｡

もし､全く無痛で達成出来たなら､すごい事になる｡
そこそこ出来るなら､誰もが達人並かそれ以上のアジャストの効果を自由自在に得られる。
そう､軟部組織を弛緩させ､全くの無痛で､す早く､深く達成されたアジャストは､その効果も‘長く’持続される。

すごいこっちゃで（笑）

799 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 09:23:42.00 ID:gzW+63ia

大学だから田舎の鍼灸大学でも研究機関なわけで
普通にあるよ
学生に一台づつ顕微鏡貸与されたくらいだから
関西出の奴なら知ってるだろうけど
t先生が東北から院半ばで赴任されてきた頃の話
三日塾とは違うんだ
そういうところをかんちがいしてるな
それと特許の書類には「先行無し」でだした
電子だとエラーが出たが無いものはないから
まぁ意味は分からなんだろうな

客にはならんからどうでもいいが

800 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 09:25:09.00 ID:gzW+63ia

>>793
了解

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:30:31.62 ID:G/gh4RoS

>>799
能書きはいいから、早く有名になって俺を悔しがらせてほしいなあ。

802 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 09:31:00.38 ID:oc53Gey9

>>796 >>797

私ゃ当時､合格率2％の大型二輪限定解除に17才で合格したがな（笑）
16才で二回完走したが､ボンクラ試験官が､16才には取らせんと言われて落とされたよ（笑）

品物の効果は保証出来る｡
やっているのを見た瞬間に､こりゃ弛緩するだろうと確信した位だ｡
しかも、全く痛くないんだから｡
知っての通り､私ゃ提灯持ちはせん｡いつ何時も辛辣なコメントをする漢だ｡
使って見て文句を言えよ｡
患者は喜びこそすれ､一切文句を言わんよ｡

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:32:49.07 ID:DH5UsQlU

＞客にはならんからどうでもいいが

梅安はん＾＾
本音ポロッと出ちゃって

あと、オーソ
いいから、そういうのは裏でやっとけ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:33:47.07 ID:SKu+eSIp

いちばんつまんねー類の自慢話を久々に見た。
飲み会で話合わせる女子がかわいそう

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:37:19.31 ID:DH5UsQlU

オーソは多分Ｂ型だから空気読むのが下手なんだよね。

一時女にもてても、いつのまにか去られるタイプ。

え～なんでやねん。って感じ

806 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 09:37:53.70 ID:WiEm96cM

>>803 >>804

煽りイカ売れまっか～タダやで～
臭屋いりまへんか～タダやで～
買うておくれやす～タダやで～
免許は要らんかえ～､三年かかりまっさかいに兄ちゃん､時間とゼニもぎょうさん掛かりまっせ～

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:44:12.81 ID:G/gh4RoS

連休あけにサイトが立ち上がり発送のはずが、一ヶ月経っても未だ
に・・・・・・
自慢なら、製品が有名になってからにしたら？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 09:46:10.40 ID:bpW25OdI

梅安先生

鍼も小道具もある先生が、超音波も使う理由は何ですか？
さらに、ゆーさんゲルまで使うのは？

809 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 09:51:04.19 ID:oc53Gey9

>>807

泣き言は品物が出回ってから言えよ｡
ほんでからな､大阪府下の接骨院対策､とんでもないアイデアが昨日の梅やんとの会話で出て来たぞ（笑）
あの方針で実行したら､頭がカラッぽなワッセコ院の大半を一掃出来る（笑）
本当の意味で業界正常化に貢献する｡

810 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 10:05:16.08 ID:oc53Gey9

そうかやっぱりか（笑）
大阪府下のワッセコ院らが粘着煽り腐しやったんやな（笑）

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:29:40.65 ID:bpW25OdI

>>810
ちょっと被害妄想が強過ぎませんか？
なんでもかんでも悪いヤツは大阪の接骨院という考えは止めてまらえません？
どうせ、10月改定でワッセコ院は淘汰されていくんですから。
ワッセコ院の親玉は既に撤退を考えているのが大半ですよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:31:01.14 ID:T1WtNpat

ハアハア(´Д` )
小道具はまだかいな？
今年始めに小道具の話をきいて、4月には配り始める予定が6月中旬より後になった！
もう待ち切れないっス！

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:31:57.75 ID:GGr5Pgn4

現状は有言不実行。
ところでワッセコって何？
あんたらみたいに、長い間一日中張り付いてないからわからん。(笑)

814 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 10:43:16.30 ID:gzW+63ia

お前らのような半端者には自分で作ったモノ売る厳しさとか
世界に出してメイドインジャパンを刻印する意味などワカランかもな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:48:51.96 ID:GGr5Pgn4

ビジネスマンとして見積もりが甘い。
最初から確実に守れる期日すら分からないの？
普通はこの時点で取引中止。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 10:51:31.41 ID:GGr5Pgn4

俺なら黙って特許取り、衝撃デビューさせるね。
まるで、出す出す詐欺かサクラ商法と言われても仕方がない。

817 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 10:55:26.58 ID:gzW+63ia

なんとでもどうぞ
工場の都合もあるからねぇ
大体でしか言えんな
なんと言われてもいいけども
中途半端な出来で出すくらいなら出さないし
出すからには日本クオリティで出す。
それだけのこと
ライバルはないからなんの問題もない

818 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 10:57:24.02 ID:psauzMUi

>>813

そうやな、代表的なわっせこ院を見たいなら、
千葉の稲○中央わっせこ院、
大分のとくな○わっせこ院の動画でも見るがよい。

掛け声と共に、わっせこわっせこインチキマッサをやっておるわ(笑)

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 11:00:27.74 ID:SKu+eSIp

日本最大の妄想工場！！

820 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 11:07:02.32 ID:psauzMUi

さてと、気合一発、今日はJALの中型機と競争してくるか。

821 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 11:10:23.96 ID:gzW+63ia

>>808
手段は多様に持つのが当たり前
ゆーさんゲルが無ければ超音波は使わない
そのために4台750を買ったんだから
7Pと併せて6台持ってる

822 ：古典嫌い ◆OEMg/O/kow ：2012/06/03(日) 11:37:09.42 ID:CNsxeUYp

たしかに、ゆーさんゲルが無いと超音波イマイチ。
梅安先生の道具と併用、って凄い豪華。
あとは術者の技量と運用ですね。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 11:38:39.15 ID:4k5/l7Zx

ゆーさんゲルが使える超音波器具っていくらくらいで手に入りますか？
伊藤のあのちっちゃい奴でもいいんですか？

824 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 11:41:31.69 ID:V93PxP5S

>>808
ヒント：オレは「骨格筋が緩む」とは一言も言ってない。

825 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 11:43:27.58 ID:V93PxP5S

>>823
治療器なら種類は選ばないよ。
ウチの会社の実験機が101Lだし。

826 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 11:45:08.32 ID:V93PxP5S

おまいらがグダグダ言ってる間に大阪の柔整師からコンタクトが来たよ。（;´Д｀）
一応、条件は整ってるが思案中。（;´Д｀）

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 11:48:01.12 ID:4k5/l7Zx

超音波器具は新品でも数十万かかるからなあ。
しかも、いろんな意味で接骨院向きなんだよね。

828 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 11:52:24.49 ID:gzW+63ia

小道具で儲けて750でも買えばいい
ゲルと合わせてパーフェクトだ

829 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 11:54:42.12 ID:V93PxP5S

>>827
まぁ開発したのがオレだからね。(^_^;
柔整の対鍼灸用で作ったつもりが、柔整の為体でお蔵入りさせてたものだから。（;´Д｀）

まぁ対鍼灸用で作った訳だから、鍼灸が使うとどうなるか？っていうのが謎だったし、展示
会に新商品が間に合わなくて展示する羽目になったからここでその謎を解いてみようとした
のが正味なところだから。ｗ

結果が予想を遥かに上回ったから、こっちが驚いてるぐらいだし。ｗ

830 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 11:57:07.40 ID:V93PxP5S

>>827
あ、そうそう。
分院を一つ閉めることになったから、US-100が1台余る。ｗ
ベルクロスさんが反応しなかったら貸してあげるよ。ｗ

831 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 12:01:54.47 ID:qV+E6lgN

ゆーさんゲルはいいね！プローブの上にゲルを付けて超音波器をONにしたら、
普通のゲルと違った動きをするね。普通のゲルは波打つような感じだけど、
ゆーさんゲルは、弾くように動いてた。凄すぎ。

832 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 12:07:40.87 ID:qV+E6lgN

>>822
うん豪華だね。うちも両方にお世話になってます。

超音波、好評だからもう一台購入を予定中。ｗ

833 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 12:09:26.83 ID:V93PxP5S

>>832
早くね？(^_^;

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:10:14.49 ID:PPng2yyO

はい、ここまでの話は全てインチキですね？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:12:48.55 ID:SKu+eSIp

おお、そろそろ医者に行った方がいいんじゃないか？
一日に50レスとか90レスとかさ。
ざっと読むのに1分、レスに1分。
合計180分。
単純にこの板への書き込みと読みだけでも、一日3時間も費やしている計算だよ。

廃人だろうどう考えても。

836 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 12:13:56.88 ID:qV+E6lgN

>>833
１台で行ったり来たりするのは効率悪いからね。

で、やっぱり同じ機種でいいですかね？

837 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 12:22:13.20 ID:V93PxP5S

>>836
機種差が出ても困りますからね。(^_^;

838 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 12:22:55.90 ID:V93PxP5S

っていうより、在庫が間に合うの？ｗ
まだ国境は越えられないよ？(^_^;

839 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 12:23:18.13 ID:3nghCOwN

>>830

貸してよ（泣）
まださ迷ってる

840 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 12:25:46.30 ID:gzW+63ia

オーソあの計画には必要やろ

841 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 12:26:02.67 ID:V93PxP5S

>>839
今度来たときに一台貸そうか？ｗ
ウチはとりあえずUS-100なら４台あるし、当面稼働率も悪いし。ｗ

但し、0.8MHz専用機だよ？

842 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 12:28:32.79 ID:gzW+63ia

ケンメリ殿メールどうも
例の件こちらでも調べてみます
機具屋が詳しいと思うので

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:29:27.13 ID:4k5/l7Zx

>>841
え、全然横から質問ですみませんが、
なんで支店を閉めるんですか？
差し支えなければ教えてください。

844 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 12:34:59.98 ID:V93PxP5S

>>843
術者がいなくなるもん。ｗ
それに、今現在のオレの状況を鑑みて時間が無い。
もともと、トレーナーで長距離の２つの学校の間に作った前線基地で、ゲルの開発のため
に辞めたから維持する意味が無いのよ。

もうウチで育てるのは２名でいいかな？とも思ってるし、そうなると維持しておくだけの意味
もないしね。

845 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 12:35:56.30 ID:qV+E6lgN

>>842
いえいえ。
それにしても凄いことになってきてますねー。

>>838
今度帰る時までは大丈夫そう。チビチビ使ってるからねー。良く伸びるから。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:39:03.55 ID:4k5/l7Zx

>>844
ありがとうございました。
つか、メインは接骨院経営じゃないんですね。
ゲル開発をするために接骨院開いたとか、なんか凄い話ですね。

847 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 12:40:13.96 ID:V93PxP5S

>>846
いあ、トレーナーのためにですよ。(^_^;

院が近くないと出来ないこともあるんでね。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:40:52.17 ID:4k5/l7Zx

てか、ゲルが片手間で作ったモノではなくて驚きました。

849 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 12:42:00.29 ID:V93PxP5S

>>848
交通費だけで軽く７桁に乗ってると思うよ。ｗ

850 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 12:42:06.26 ID:qV+E6lgN

なんか店に並ぶ前の最先端が、２ちゃんで知れたとはねー。

昔は暇つぶしで覗いてたここが、今はビジネスチャンスのためにかかさずチェックしている。ｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 12:44:49.46 ID:4k5/l7Zx

>>850
2ちゃんは単なる罵りあう場所くらいの感覚でしたからね。
あとは梅安さんの小道具ですね。
本当に楽しみですよ。

852 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 12:48:01.31 ID:qV+E6lgN

>>851
私の手元にあるプロトタイプが今回発売されるブツの半分以下の性能らしい。

それでも俺は最初にこれを使った時、感動したよ。そのさらに上の感動が、来月初旬に待っている！

もう、煽りなんてどーでもいい。がはははは。

853 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 12:52:51.77 ID:oc53Gey9

>>845

さらにすごくなりますよ合体ワザで（笑）

打倒！タ○ノユ○！
倒産させ､医師法違反､アマシ法違反でパクられるのが目標！

854 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 12:55:32.74 ID:oc53Gey9

>>840

ええ､さいですな（笑）

>>841

可能なら､頼んます｡

855 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 12:57:43.60 ID:WFGR69Lg

>>852

同感！
煽りイカ､腐し屋､自爆テロ工作員､メダカすくい屋大歓迎！！

何とでも言うが良し｡

856 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 13:05:41.90 ID:oc53Gey9

今日は､JAL中型機二本勝負どちらも負けたけど（泣）､
今日はこれくらいにしといたろ｡

ビッグアイデアが現実のモノになって行くのが
ワクがテカテカやな（笑）

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:42:50.29 ID:G/gh4RoS

＞柔整の対鍼灸用で作ったつもりが
柔整がなんで普通の鍼灸に対抗する必要があるのか？
柔整から客を取れる鍼灸なんて、ほんの一握り。
だからこそ、例の機械出したんでしょ？設定甘いよ。
リラクならともかく、ふつうの鍼灸なんか眼中にもないでしょ。（ｗ
このへん、嘘くさい。

＞もう、煽りなんてどーでもいい。がはははは。
眼中にないならわざわざ書くこともないだろうに。（ｗ

＞昔は暇つぶしで覗いてたここが、今はビジネスチャンスのためにかかさずチェックしている。ｗ

イヤハヤ┐(´-｀)┌

＞そのさらに上の感動が、来月初旬に待っている！

来月来月で来年に

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 13:44:22.76 ID:G/gh4RoS

ところで予約は何人入っているの？

859 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 13:54:20.18 ID:V93PxP5S

>>857
深部攻略、な。ｗ
鍼灸にあって柔整に無いものは深層筋の直接施術なんだな。
故に、ウチのメインがUS-100な訳だ。

客数なんてどうでもいいんだよ。ｗ

860 ：ケンメリ：2012/06/03(日) 14:02:50.13 ID:mcd5yM30

>>858
煽る割には、気になるんだねー。ｗ

861 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 14:06:38.42 ID:lmon3WKD

>>858

大阪府下からも市内からも接骨院から引き合いやら問い合わせがあるらしいよ（笑）
しかしながら､以前の梅氏の方針だと､
私ﾒオーソゴニストが大阪府下面接部長として任命されたので､鋼鉄のカテナチオンぶりを喜んで発揮させてもらおう｡
ワッセコ院で無い証明として､二、三の質問をさせてもらう｡
有資格者なら当たり前に知っているような問題なんぞ出さない（笑）
徒手療法家なら知っていなければならない事こそを聞こうと思う。

862 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 14:15:22.06 ID:V93PxP5S

>>861
大阪の柔整から問い合わせというか購入希望が来たんだがどないすっべ？（;´Д｀）
こっちの条件には今のところ適合してるけど、院名がまだ解らんから調べようがない。

863 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 14:20:01.27 ID:oc53Gey9

>>862

ジェルですか（笑）
ジェルはゆー氏の判断で（笑）
超音波とセットだから｡

梅やんの品物は他業種に渡る恐れが大きいので｡
どこかで歯止めを利かさないと（笑）

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 14:20:29.12 ID:4k5/l7Zx

>>861
今時の接骨院でワッセコじゃないとこなんかあるんですかね。

865 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 14:22:37.27 ID:V93PxP5S

>>864
「よくあんな生産効率が悪いことが出来るなぁ」って思うけど。ｗ

866 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 14:32:57.89 ID:oc53Gey9

>>864

マッサージが悪いのではなく､
完全慰安目的で部位転がし､施術の100％がワッセコマッサ､
治そう改善させようとする意欲が無いトコには使って欲しく無いと言う事｡
むしろ、完全保険適応で施術が完全慰安目的院は退場願うと言う事｡

基本的に鍼灸院向けに流そうとしていたモノを我々の希望に応じてくれて､配給を約束してくれた経緯がある｡
第二回大阪オフ会で､梅やん､ゆー氏､私の意見が一致していなければ他業種（特に接骨院整骨院）には配給されなかっただろう｡

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 15:00:12.95 ID:4k5/l7Zx

>>866
東京も、というか全国の接骨院に同じ条件を当てはめて欲しいのが本音です。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:02:36.30 ID:DH5UsQlU

＞私の手元にあるプロトタイプが今回発売されるブツの半分以下の性能らしい。

それはないから心配するな。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 16:21:00.64 ID:WlcsHfqx

“超音波治療ゲル”でググって購入希望したのか？2ちゃん見て探したのか？どっちかな？

870 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 16:46:49.36 ID:V93PxP5S

>>869
どっちか知らん。
ただ、ＨＰのメールフォームから来た。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:35:26.27 ID:cKyrMnhp

>>870
それは私です。
超音波治療でググっていたらここに流れ着き、ロムってた者です。
あまり頻回にはここは覗きませんが。
私の素性をお知りなりたければ、メールでもう少し詳しいプロフィールを
送りましょうか？梅安先生の小道具も予約しています。

とにかく、ワッセコ院とは一線を画したいしたいと以前から考えていました。
でも、自費診療を導入するだけの技術・知識に自信が無く、足踏み状態です。
10月改定も迫っていますし、タイミングは今しかないと焦っています。
よろしくお願いします。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:40:28.83 ID:WlcsHfqx

自費って何がそんなにハードル高いの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:50:08.18 ID:cKyrMnhp

>>872
激戦区だし、周囲の他院との比較です。
高いというイメージがつくと、土地柄、患者さんに敬遠されやすいのです。
とにかく治療型と思われる院はほとんどありません。当院は毛色が違いますが。
でも、患者さんには整骨院とは慰安目的というのが大半です。残念ながら。
小林式骨盤矯正を謳っているところが多く、流行ってるのも事実です。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 17:51:40.24 ID:WlcsHfqx

小林式って自費じゃないの？

875 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 17:59:37.55 ID:V93PxP5S

>>871
ここに出てきたのなら話が早い。
院名も住所もないからどうやって調べようかと思ってたところだ。ｗ

ここに出てきたってことで、試供品を送らせて貰いますよ。
最初から商品版を買うよりも、試供品でテストしてみて下さい。
なにより商品版は（ｒｙ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:01:52.34 ID:cKyrMnhp

>>874
自費ですけど、1000円くらいですよ。それに短時間でインパクトがある。
治療効果はかなり疑わしいですが…。
私は、保険診療と自費診療の時間帯を完全に分離したいのです。
できれば、将来は自費中心にしたいので、1回の施術が1000円では…。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:04:35.56 ID:cKyrMnhp

>>875
ありがとうございます。
HPのメールで再度プロフィールを送ればいいでしょうか？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:09:04.80 ID:WlcsHfqx

うち、激戦区だけど自費で客単価4000円ぐらいはあるよ。
頑張ってくださいね。

879 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 18:31:26.51 ID:oc53Gey9

>>871

お宅の治療概念と
メイン手技は何なんだい？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:35:36.82 ID:uAfy12Qb

オーソはカイロのみ？整復やるの？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:36:27.76 ID:uAfy12Qb

オーソはカイロのみ？整復やるの？

882 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 18:38:35.58 ID:oc53Gey9

>>880

整復？
カイロ的なな｡

883 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 18:39:32.91 ID:jn2PFmi6

何れの場合も早く安く美味いでないと難しい
狙ったところをどれだけ短時間で収められるかで決まると思う。
後は必要なことが出来るまでどんだけ短時間で到達できてるか
起きた後に患部に緊張させないようにしてるかどうか
こういうことで決まると思う。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:39:33.40 ID:uAfy12Qb

外傷みないのか？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:40:24.62 ID:uAfy12Qb

外傷みないのか？

886 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 18:44:10.84 ID:oc53Gey9

>>884

外傷？
見るが、一般的柔整的な処置やら指導､注意事項説明を含めてやっていれば、時間が足らなくなる｡
だから、ゆー氏のやり方が大変参考になる｡

887 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 18:44:59.63 ID:oc53Gey9

まあ性懲りもなく二回カキコミするから､
揚げ足取りだろうな（笑）

888 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 18:47:11.57 ID:V93PxP5S

>>877
です。ｗ
送りようがない。ｗ

で、ＨＰを書き換えようか。
今回だけの特例ね。

889 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 18:51:57.74 ID:V93PxP5S

>>879
まぁROMってた人間がここに書き込んだだけでも勇気が要るんだから、そうせっ突かない。(^_^;
展示会以来弄ってなかったのがモロバレ。ｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 18:54:13.00 ID:WlcsHfqx

ネラーのやり取りに馴れてないでしょうしね

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:02:45.91 ID:qhD1mTti

全部で、千万単位の医療機器入れてる、繁盛店もあるらしい。
使うかどうかは別として、それに比べると、ここのはまともな感じはする。
感じだけど。
リーズナブルなのかな。

892 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 19:02:47.74 ID:V93PxP5S

書き換え完了。ｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 19:08:24.47 ID:6QuJrNHm

ここで煽っているのも桜だろ？
煽れば煽るほど盛り上がる。

894 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 19:09:34.59 ID:jn2PFmi6

>>891
結果出す事だけ考えたものだからそりゃそうだと思うよ
値段言えば雑品だし

895 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 19:09:40.21 ID:V93PxP5S

>>893
と、思っておいていいんじゃね。ｗ
柔整は先月から動いてるねぇ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

896 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 19:14:03.43 ID:oc53Gey9

>>895

ほんまかいな・・・
どことどこよ？

897 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 19:18:33.14 ID:jn2PFmi6

ありがとうございます
ホンと感謝してますよ

898 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 19:25:03.14 ID:V93PxP5S

>>896
裏に書いておいた。
ケンメリさんのresの謎もね。ｗ

899 ：オーソゴニスト：2012/06/03(日) 20:33:37.57 ID:oc53Gey9

>>898

会社のパソコン行かな､
入られへん（笑）

900 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 20:45:24.07 ID:jn2PFmi6

パソコンと言えばスマホじゃ頼りなくなってきたから
オンキョーのTW3A-A31C79Hを買おうか考えてるよ
やはりOSは7のほうがいいし

901 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 21:01:18.05 ID:V93PxP5S

>>900
でかいお(^_^;

902 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 21:05:45.97 ID:jn2PFmi6

そうかな～
スマホは軽いメールだけにして
デイパックに入れて持とうかと
ミニノートのほうがやはりいいかな
台湾製のスペックがもう無理ってことで
買い替え考えてるんだけど

903 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 21:06:15.74 ID:jn2PFmi6

てゆーかメールしましたので＞ゆーさん

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:16:47.34 ID:G/gh4RoS

せっかくの日曜日、朝から晩までご苦労様です。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:18:41.10 ID:WlcsHfqx

タブレット端末はどうですか？解剖アプリとか入れると便利みたいですよヽ(・∀・)ノ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:21:42.13 ID:SKu+eSIp

そういえば昔、母親がPCさわり初めの頃
いちいち、「メールしたから」と電話かかってきたっけ。

907 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 21:25:21.22 ID:jn2PFmi6

オンキョーのはまぁタブレットでしょう
キーボードあっても打ちにくいからなぁ
なんかおすすめあります？
オフィスは普通に動いてほしいんだけど

908 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 21:31:02.89 ID:V93PxP5S

>>906
オレの携帯アドは誰も知らない。ｗ
面倒だし。（;´Д｀）＞携帯

909 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 21:33:56.18 ID:V93PxP5S

>>907
OpenOffice使えばいいじゃん。(^_^;
オレはキーボードが無いとムリポ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 21:41:17.27 ID:WlcsHfqx

最近はウルトラブックって規格も出てますねヽ(・∀・)ノ

911 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 21:42:33.96 ID:jn2PFmi6

>>908
では誰からも携帯メールが来ないわけ？
昔使ってましたわOpenOffice
まぁこの手のものはあまり向学心がないというか
兎に角面倒なんで
キーボードはあったほうがいいけど
長文は折りたたみBluetoothサンコーでいいかｗとか思ったから

912 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 21:43:51.43 ID:jn2PFmi6

薄薄の奴ね
あれもいいけど
あれで11型位はないのかなぁ
カメラもついてるとありがたい
アメリカしかりEUしかり

913 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 21:58:53.59 ID:V93PxP5S

>>911
業務連絡のみ。ｗ
しかも、携帯を携帯してないことの方が多い。ｗ

基本、電話無精。（;´Д｀）

914 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 22:01:52.93 ID:jn2PFmi6

そいういえば俺も知らんし
メルアドは沢山知ってるけどｗ
携帯は携帯しないと固定電話の子機と変わらんような

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:03:37.92 ID:Dej/JS53

常連組にスレが食い尽くされる件について(笑)

916 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 22:05:19.04 ID:V93PxP5S

>>914
トレーナーの時の連絡用というイメージしかない。ｗ＞携帯

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:19:59.73 ID:SKu+eSIp

常連じゃなくて、全部同一人物な。

918 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/03(日) 22:24:42.04 ID:jn2PFmi6

トレーナー連絡用って
エレコムの無線機じゃ駄目なん？
スパイ映画みたいに透明のスパイラルチューブのイヤホンマイク
山で使うけど

919 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 22:27:10.74 ID:V93PxP5S

>>918
いあ、その時ぐらいしか携帯を意識しないから。ｗ
２校のトレーナーやってると、選手権時は地獄ですから。（;´Д｀）

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:35:45.14 ID:JZB3oLWM

ん～
嘘っぽいな～
某大学の水泳、某大学の陸上、某高校のバレーとレスリング、某高校と中学の野球部とアメフト部
プロのゴルファーや競輪のトレーナーしてるけど、携帯は持ってるけるど
そんなに電話かかってこないし、事務が受けてるけど
君は地獄なんだね、、、、、、、、、、、。

921 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 22:44:29.35 ID:V93PxP5S

>>920
えぇ。（;´Д｀）
県境をまたがった２校で２校で選手権ですからね。
それぞれ秋の優勝校でしたし。（;´Д｀）

922 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 22:46:06.30 ID:V93PxP5S

ま、高校野球の選手権での父母会のプレッシャーを知らないだけいいですよ。（;´Д｀）

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 22:59:55.49 ID:SKu+eSIp

願望と妄想を書き連ねているだけ

このスレを知ってる人は、冷ややかに見守っている

というか、無視してるね。

924 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/03(日) 23:14:30.46 ID:V93PxP5S

朝４時から今までresしてるのもどうかと思うが。ｗ
それより、まともなresがオレからしか返ってない事実。

友だち居ないんだね。ｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 23:29:36.06 ID:SKu+eSIp

同一人物のもう一人は
IPのこと指摘されたら出てこなくなっちゃったね。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:20:03.11 ID:qdApDpP+

次スレ
インチキ臭いマッサージ器－３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1338736689/

梅安の東洋医学インチキマッサ発売まだぁ!?

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:29:24.43 ID:fQSfLEii

梅安終わってるﾀﾋんでよし！

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:32:16.15 ID:uVa0XFaf

小道具販売は来年になりました。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:39:20.49 ID:B0SkzW9U

マッサージ器の悪徳商法催眠商法多発

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/04(月) 00:41:15.90 ID:W80P+0gU

>>924
そういえば君にはがっかりだよ。

昨日は1IDで100レス突破目前だったのにｗ
これは120レス、いや150くらい行くんじゃないかと思ったのにｗ

931 ：ケンメリ：2012/06/04(月) 03:21:01.90 ID:jQ6JN45Q

さすがに皆寝てるようだな。

日曜だから、俺も遊びに行ってくるか。ｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:26:21.14 ID:DQiR/QaX

梅安のよりお勧め

コスモシグマ-2/波動/シンアツシン/良導振動刺激 4,980 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145935020

http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/18_01/index.html

933 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/05(火) 00:39:04.08 ID:PcjRff0Y

こっちどうやって埋める？（;´Д｀）

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 00:48:52.03 ID:MFzEYY38

梅安が今までの悪事を懺悔する場として提供してやるよ

935 ：ボーンズ：2012/06/05(火) 00:48:58.01 ID:WrLeDO6Q

早目の3でしたからね（笑）

936 ：ケンメリ：2012/06/05(火) 01:03:33.33 ID:ViIerRDh

一人１０個のノルマで埋まるっしょ。ｗ

937 ：ケンメリ：2012/06/05(火) 01:03:51.61 ID:ViIerRDh

ほいさほいさ。

938 ：ケンメリ：2012/06/05(火) 01:04:09.21 ID:ViIerRDh

頑張れ

939 ：ケンメリ：2012/06/05(火) 01:04:26.97 ID:ViIerRDh

うんとこしょ。

940 ：ケンメリ：2012/06/05(火) 01:04:50.20 ID:ViIerRDh

ほれ、次たのんまっせー。

941 ：ボーンズ：2012/06/05(火) 01:25:15.78 ID:WrLeDO6Q

よっ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 02:08:49.53 ID:DQiR/QaX

梅安のは効かない

コスモシグマ-2/波動/シンアツシン/良導振動刺激 4,980 円
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145935020

http://www.tanteifile.com/diary/2007/04/18_01/index.html

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 02:27:26.78 ID:JZ9vDeqF

シンアツシンの悪いクチコミ発見
http://loco.yahoo.co.jp/place/dc37dc93ce3255175d90f1b3a370d811a823c39f/review/239956/

うめやすも気をつけれ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 02:29:46.63 ID:qw3HXW3D

アクキンくらうんじゃないの？

945 ：ケンメリ：2012/06/05(火) 05:50:34.46 ID:ViIerRDh

埋めちゃえー。

946 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/05(火) 07:17:06.08 ID:PcjRff0Y

>>935
建てたヤツが責任を持って埋めて欲しいわな。（;´Д｀）

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:09:49.66 ID:6MYOqWu0

梅安の懺悔どうした？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:32:57.49 ID:qw3HXW3D

無免許には売らないとの事だが無免許は無免許で何かしらの情報は欲しいのだろう。
こんなスレ立てたのもそういう事なのだろう。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 08:38:00.36 ID:pI4t3KK8

こっちでパチンコ＆半島＆民主党の話題をすれば埋まるんじゃない？ｗ

とりあえず、ナマポ依存経営病院は撲滅！ということで。

950 ：ボーンズ：2012/06/05(火) 09:30:04.73 ID:WrLeDO6Q

ほっ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 10:29:14.22 ID:yojlL5sv

梅

952 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/05(火) 10:36:29.79 ID:teco/Pjg

>>949
それじゃあ残りが少なすぎまつ。ｗ

953 ：ボーンズ：2012/06/05(火) 11:55:52.23 ID:WrLeDO6Q

>>952
ですね（笑）

954 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/05(火) 16:47:30.37 ID:g6yufTBe

さて、どうしましょうねぇ。ｗ

次建てるヤツは考えてくれよな。（;´Д｀）

955 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/05(火) 17:34:36.47 ID:mzXNtmR1

まだ決まってないなら
オフ会前夜祭でたべたいもの！

ω・`)からあげ

956 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/05(火) 17:36:32.95 ID:mzXNtmR1

ω・`)イカ刺し

957 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/05(火) 17:37:33.97 ID:mzXNtmR1

ω・`)冷しゃぶ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 17:47:21.50 ID:6MYOqWu0

梅安あやまれ！

959 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/05(火) 17:51:13.07 ID:g6yufTBe

この時期、姫路特産って無いんだよねぇ。（;´Д｀）

960 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/05(火) 18:14:11.33 ID:mzXNtmR1

全国的に有名なそうめん
異母の意図

えきそば
かりんとう
あなご
姫路おでん

ω・`)あと地酒

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 18:25:47.18 ID:pI4t3KK8

駅そば、むかーしは電車の中に持って入って喰っても良かったけど
いつのころからかダメになってもうた

でも考えたら、それまでは喰い終えたドンブリは駅員が回収してたんだろうか

962 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/05(火) 18:28:49.66 ID:aUGEEA4I

またホルモン出すかいw

963 ：オーソゴニスト：2012/06/05(火) 18:55:23.26 ID:2XPLdTnl

またホルモンかいな記念埋め

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:09:18.11 ID:6lxFkgPo

梅安の悪徳商法

965 ：ボーンズ：2012/06/05(火) 20:27:38.06 ID:WrLeDO6Q

ホルモンw

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 20:38:05.22 ID:MFzEYY38

うめやすのインチキ祭り開催中

967 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/05(火) 20:52:53.72 ID:g6yufTBe

姫路名物とはちと違うが出石の皿蕎麦が食えるところがある。

968 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/05(火) 20:53:42.18 ID:g6yufTBe

あ、そうそう。
先日の大阪の柔整師の方の出てくればいいのに。(^_^;

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/05(火) 21:12:13.94 ID:MFzEYY38

うめやすがインチキ商法再開します。

970 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/05(火) 21:14:19.53 ID:mzXNtmR1

そうめん、皿そば、えきそば
全国どこも麺類たくさんあるね

>>961の人もモロ地元みたいやん
参加したらいいのに

ω・`)ほぼ人数確定したんかな？

971 ：オーソゴニスト：2012/06/05(火) 21:17:39.45 ID:2XPLdTnl

先程情報で､
大前夜祭が15人で
次の日が30名（笑）
直前駆け込みがいてるから数人は増えるやろう｡

ホルモンつついて､フィニートは出石蕎麦でっか､よろしゅおますな（笑）

972 ：ボーンズ：2012/06/05(火) 21:22:27.70 ID:WrLeDO6Q

20前後の予定で探します！この流れだとホルモンぽいですが何か希望ありましたらどうぞ(^-^)

973 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/05(火) 21:28:41.78 ID:mzXNtmR1

ホルモン以外のメニューも充実してたらありがたいです

ω・`)準備ご苦労様です

974 ：ボーンズ：2012/06/05(火) 21:29:45.86 ID:WrLeDO6Q

>>973
がんばって探します(^-^)

975 ：梅安 ◆OZrPuG7ZBk ：2012/06/05(火) 21:36:26.84 ID:aUGEEA4I

ホルモンは好きやぁ
守は焼きウインナーwが好きやぁ

976 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/05(火) 21:45:31.44 ID:mzXNtmR1

>>975
ホルモンだけはさすがにきついなｗ
ウインナーとか赤身があれば食べれる
居酒屋メニューがあれば大満足

ω・`)みんな胃が丈夫なんやな

977 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2012/06/05(火) 23:17:54.32 ID:g6yufTBe

>>960
ヒガシマルを忘れるでない。(￣ ^ ￣）

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 02:26:10.87 ID:tQ/TNPHo

シンアツシンのクチコミ発見
http://loco.yahoo.co.jp/place/dc37dc93ce3255175d90f1b3a370d811a823c39f/review/239956/

うめやすも気をつけれ

979 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/06(水) 08:13:24.28 ID:f/GzxuQ2

>>977
ヒガシマルは、うどんスープやちょっと雑炊の会社かな？

ω・`)自炊せんからよくわかりません

980 ：ボーンズ：2012/06/06(水) 08:22:46.12 ID:8NYIoJ/l

>>979
そうですよ。
メインはお醤油です(^-^)

981 ：オーソゴニスト：2012/06/06(水) 12:16:49.07 ID:wA9cHu18

もう埋めてまおうや

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:35:54.67 ID:nJSxT+4H

無理体験で痴漢されたとは酷い話だ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 12:38:08.28 ID:nJSxT+4H

悪徳マッサージ師の盗撮動画も出てるから、気を付けないと

984 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/06(水) 12:54:46.39 ID:f/GzxuQ2

エロ動画はマッサージ師やないやろ
あん摩マッサージ指圧師の資格をカタる無免許マッサージや！

ω・`)良心的な制作会社は、きちんと整体師と書いてある

今はエステ作品が多いな

985 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/06(水) 12:57:22.30 ID:f/GzxuQ2

だんだん血行がよくなってきましたね

冷えのツボが効いてきたのかな

こんどは中の方も見ていきますね

ω・`)エステのてんてーじょうず

986 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/06(水) 13:00:52.50 ID:f/GzxuQ2

できてひと月りらくに行った人５人きた

偵察してきてくれたらしい

ω・`)全員もみかえしとかｗｗ

整体のてんてーへたくそ

987 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/06(水) 13:03:58.72 ID:f/GzxuQ2

てか三千円で一時間かあ

いくらもらえるんかな

ω・`)二千円くらい？

988 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/06(水) 13:09:01.59 ID:f/GzxuQ2

最近は数年ぶりの人が多いな

忘れずにまた来てくれる
なんかあったらウチを頼りにしてくれる

ω・`)ありがたいな

989 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/06(水) 13:11:06.81 ID:f/GzxuQ2

パチンコ止めて早いもので一週間がきます

ω・`)たまには久しぶりにいってみたいな
＊日本人経営者

990 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/06(水) 13:14:36.73 ID:f/GzxuQ2

オフ会の前には床屋へ行こうとおもう

ω・`)なめられないようにスキンヘッドかモヒカンにしようか思案中

991 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2012/06/06(水) 13:20:02.35 ID:f/GzxuQ2

合気道、空手、ボクシング、レスリング、総合格闘技、、、

武闘派有段者の面々勢揃い

ω・`)ウチもなんかやってたことにしないと(汗

大工五段とか

992 ：闇の体整師：2012/06/06(水) 13:27:24.59 ID:f/GzxuQ2

わたくしが埋めてさしあげましょう。

闇雲に埋めれば良い訳ではありません。

店舗運営整体スレッドが消えて、無免許達はどこをさ迷っていらっしゃるのか？

ω・`)東洋医学板はお断り！

993 ：闇の体整師：2012/06/06(水) 13:30:13.77 ID:f/GzxuQ2

わたくしが埋めてさしあげましょう。

今月は無免許マッサージ取り締まり強化月間！

ω・`)あはき法を守りましょう！

994 ：闇の体整師：2012/06/06(水) 13:34:36.98 ID:f/GzxuQ2

わたくしが埋めてさしあげましょう。

わたくしは闇の体整師。

闇とは、闇雲に施術をするからです。

体整師とは、わたくしは整体師の民間資格を有していないので、体整師を名乗っています。

ω・`)ドーーン！

995 ：暗魔屋：2012/06/06(水) 13:46:47.80 ID:f/GzxuQ2

もう少しで埋まるとおもー

予約は埋まらないけど

おでも頑張って無免許マッサージ徹底排除したいとおもー

ω・`)おもー

996 ：オナン：2012/06/06(水) 14:07:46.07 ID:mlf+GjxE

自分も埋めるの手伝いますよ（ニヤリ
今日はいいことありました

997 ：オナン：2012/06/06(水) 14:09:49.73 ID:mlf+GjxE

まだ埋まらないですね

998 ：オナン：2012/06/06(水) 14:10:34.15 ID:mlf+GjxE

どうか経済がよくなりますように

999 ：ケンメリ：2012/06/06(水) 14:12:12.53 ID:its6/Wtb

ほいさっさ。

1000 ：ケンメリ：2012/06/06(水) 14:12:46.29 ID:its6/Wtb

おーわりっと。

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