1 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :
2011/11/07(月) 00:42:23.45 ID:KRaqMUla 不正している接骨院、整骨院を発見次第に報告しよう
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 00:44:32.60 ID:KRaqMUla
ご近所にある接骨院、整骨院のふせい
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 00:46:16.58 ID:KRaqMUla
肩凝りや慰安で接骨院で保険は使えません
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 10:31:41.11 ID:KRaqMUla
水増し請求はやめて
>>3 肩こりって何?ww
>>4 何れ受領委任止められるから心配するなw
6 :
梅安 ◆OZrPuG7ZBk :2011/11/07(月) 10:58:15.34 ID:CR2QH6qM
>>5 夏目漱石が言い出したそうですよ
「肩と首の継ぎ目が凝って石のようになる」ってフレーズだったと思う
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 11:11:43.02 ID:frzg83BX
不正接骨院を無くすには、もうTPP参加に皆で賛成して国民皆保険制度 をやめてもらうこと、これのみしか方法がないないだろうな。今の腐った ままのシステムじゃ変わらん。長年の慣性の法則に外圧をビシッと入れて もらおうぜ!
>>6 うん、それは知っているんです。
しかし、ここ近年の「肩凝り」と言う名称の一人歩きは、私は「ピップエレキバン」に
よるものと考えています。
ここでの問いは「肩凝り」とは何ぞや?と聞いているので。
以前、貧困スレど自称PTに定義を問うたところ、難しいという回答が帰ってきました。
彼が、それなりの資格にいるという証左ですが。
私は、「肩凝り」という言葉に振り回されている内は、資格者としては未熟と考えています。
ですから、問う訳です、「肩凝り」とはなんぞや?と。
答えは、たった一言で済むんですけどねw
>>7 アホか?
盲腸に100万出したいの?ww
>>8 君のさ、その問いは「肩凝りや慰安で接骨院で保険は使えません 」に対しての
レスポンスだよね?
その言い方から察するに「慰安は認めるが肩凝りといっても漠然としてるから
認められない」ということの裏返しでしょ?
でも患者は肩凝りといって受診しにくるわけで、なぜそのような問いかけになるの?
あやふやな。
そういう部分が、柔整のグレーさを物語ってるわけであってね。
そういう切り返しって柔整の人間の一つのパターンだよね。
それじゃ何かな、「頚腕症候群だけど」と明記すれば適応なのかね?
>>9 「慰安」と言うのには答えようが無いんだw
何故なら、「慰安」と呼ばれるものを手掛けているのは、私の中では柔整の範疇には入れていないからね。
知りたければ、「慰安」なるものを手掛けている柔整もどきに聞きなさいw
で、本題だ。
また「頸肩腕症候群」を持ち出すところが笑えるね、もうチョット違うの頭に浮かばなかった?w
では、「頸肩腕症候群」と「肩凝り」はどんな関係があるの?w
答えられるかな?w
それと、「頸肩腕症候群」は柔整の適応になることもあるし、ならないこともあるw
「頸肩腕 症候群」の本態を理解していれば解る事だけどねw
>>10 は?また同じ事やってるし(苦笑)馬鹿の人?
頸肩腕症候群だそうが何でもいいんですけど
笑う?馬鹿?
>>3 さんは誰に対して注意したのですかぁ?
あなたが「慰安」なるものを手掛けていないとかいうことの嘘が
本当だったとかどうでもいいんじゃないんですかぁ?
患者が「肩凝り」でとか「揉んでほしい」とか言ってきて、それに対し
多くの柔整師が「保険証だして」と言ってるのは事実でしょ。
それを受けて「肩凝りって何」
どうでもよくね?
では聞こう
所謂、「柔整の適応」とやらの頸肩腕症候群を述べてくださいお願いします。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 17:13:46.96 ID:gSJSm6zl
Wikipedia参照 頸肩腕症候群:首や肩、腕の痛みや痺れの整形外科的診断名。 以下私見 肩こりは肩の痛みと言う観点からすれば頸肩腕症候群の範疇と言える。 柔整師の業務範囲は骨折、脱臼、捻挫、打撲であり、捻挫や打撲が原因で痛みが生じている首や肩、腕の痛みは頸肩腕症候群と言えなくもないが、医科での診断名としては肩関節捻挫、肩部打撲だろう。 故に頸肩腕症候群が柔整師の業務範囲かと言えば否と言わざる得ない。 また仮に外傷による痛みなら急性期の処置はRICE、すなわち安静、冷却、圧迫、挙上である。急性期の患部にマッサージをすれば悪化するから、外傷の処置としては矛盾していると言わざる得ない。
>>12 君の方が会話が成立しそうだから、君に聞くことにするよ。
>>11 は些か、錯乱気味だしなw
>肩こりは肩の痛みと言う観点からすれば頸肩腕症候群の範疇と言える。
答えを出すようだが、「肩凝り」は「頸肩腕症候群」の症状のひとつなのだよ。
「肩凝り」「腰痛」は症状にすぎないにも拘わらず、あたかもそれを病名の様に錯覚する。
そういうのを振り回されていると言っている訳だw
よって、「肩凝り」も「腰痛」も柔整は扱える。
原因と受傷年月日が確定していればね。
「頸肩腕症候群」も原因、受傷年月日が確定していれば、扱える訳だよ。
柔整の受領委任払いは、原因と受傷年月日が確定して、患者との共通認識がある限り、
保険者は、支払わざる得ない。
こんな簡単なことをどうして理解できないか?不思議だよww
梅安もここに出現とは。。。 いい加減にしてくれや
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 19:11:04.70 ID:KRaqMUla
で、口裏あわせて不正請求ですな
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 20:25:14.85 ID:KRaqMUla
原因…肩凝りは症状ですから、実際には首を捻ったんですよ。 受傷年月日…慢性的?繰り返してるんですよ!一昨日からにしときましょう! 組合から照会が…必ず相談して下さい!勝手に解答しないで!!
>>13 っていうか、頸肩腕症候群なんていうものを保険病名として認めていること自体が間違い
なんだって。(;´Д`)
症候群の類は分解して病態が確定し、対処じゃなく治癒機転があるものにのみ健保適応
すればいいのよ。
そうすれば、意味の無い投薬料が下がり、薬価と共に保険財源にはやさしくなるよ。w
>>16 単に忘れるからなんだよ、照会。
来院後、早くても3ヵ月後だからね、照会。
この忘れると言うのが、健保の付け入るところだ。
上でも言っているように、原因と受傷年月日が確定しているものには、無条件で支払いをしなければならない。
忘れてくれることを、一番願っているのが、削り屋と健保の担当者だろうねw
それとな、肩こり程度では患者は整骨院なんて来ない。
強い痛みを伴う状態でなければ、足を運ばないものだよ。
当然、強い症状であれば、間近に何らかの原因があるよ。
毎回不思議なんだが、本当に「慰安」とやらで整骨院通う人っているのか?
皆、忙しいのだし、そんな暇ではないだろう?
>>17 全くその通りなんですよね。
医科も、何らかの制限は受けるべきと思いますよ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 23:12:26.66 ID:MCsz+ipL
>>13 くーだーらーねーぇぇですよぉ!
何を偉そうに問答してるかと思えば、それ??
>「肩凝り」は「頸肩腕症候群」の症状のひとつ(キリッ)
って当たり前じゃんよwだから症候群なんでしょ?
そもそも頸肩腕症候群なんて便宜上(レセ上でもいい)どうしようもないから
つけてる名前じゃないの。
だったら「肩こりや慰安で整骨院で保険は扱えません」を「頸肩腕症候群や慰安を〜〜」
に書き換えたっていいわけだろ?だったら文句ないじゃん。
「肩こりや慰安」で来院する人を問題視するんだから、症候名を書き連ねる
より症候群としたほうが無駄がないじゃん。どう書いて欲しいわけ?w
どっちにしたって不適応なんだから。
それを自分達の有りもしない正当性を誇示するために捏ねるから無理がでる。
それからね
原因と受傷年月日が確定して、患者との共通認識がある限り、
保険者は、支払わざる得ない、ことと正当性があることは別問題でしょ?
わかってるんでしょ?
患者はさ、お前さんがどう解釈しようと「肩がこって辛いのですが」とやってくる
それに対し受傷日などに共通認識があってもそれは捏造というの。
そもそも
>>3 の “肩凝りや慰安で接骨院で保険は使えません”の
シンプルなことにも理屈を振りかざして正当性を捏造しようとするから
変になる。
最初から『そうだけど何かと理由つけてレセだしたらお金入ってきますが何か?』
といえばいいこと。
柔整師は相変わらず詭弁ばかりだな。 妖怪人間ベルちゃん
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/07(月) 23:55:36.27 ID:KRaqMUla
おばちゃんA …新しい接骨院、機械もいっぱいで楽しいし15分マッサージしてくれんねんて♪ おばちゃんB …そら、えーなー!でも、あっちの接骨院は光脱毛もやってんねんて!! おばちゃんC …そー言えば、耳ツボダイエットで宣伝してた接骨院はマルチ商法やってんて!?怖いなぁ! おばちゃんA…あ〜、あそこはボキボキもやるし恐いわぁ。 おばちゃんABC…ほな、新しい接骨院に行って肩でも揉んでもらいましょ♪
>>20 まだ、「症状」に振り回される?ww
振り回されるのは、個人の自由だけど、君の脳内でのことと認識しなさいよww
「症状」は「病名」ではないよ、こんなシンプルな事実が理解できない?w
そして、柔整には裁量権があり、原因、受傷年月日が確定していたら、受領委任払いが成立するのよw
これは、監督官庁の指導する柔整の適正な業務でもあるとw
どう言い掛かりを付けても、法で決められていることだしなw
残念でしたとww
それから、ただの「肩凝り」位では患者は来ないよ。
素人さんはその辺が理解できないようだねww
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 00:03:23.07 ID:KRaqMUla
旦那A…なんか、会社の健保組合から怒られたんやけど接骨院に通ってんのか? おばちゃんA…肩揉んでもらってるけど? 旦那A…捻挫でないなら通うなって言われたで!? おばちゃんA…ただの肩凝りやとあかんのん!?あんたの給料じゃマッサージなんか高くていかれへんわ! 旦那A…とにかく、会社から言われとるんやから行くなや!不正やてニュースにもなっとるらしいで!
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 01:15:28.84 ID:KOgkS6YG
>>23 はぁぁっぁあぁぁ??
>「症状」は「病名」ではないよ、こんなシンプルな事実が理解できない?w
て、まだそんな当たり前以下のことを論議してる気になってんの
そんなのは当たり前すぎて論議以前の話でしょw
>柔整には裁量権があり、原因、受傷年月日が確定していたら、受領委任払いが成立するのよw
これは、監督官庁の指導する柔整の適正な業務でもあるとw
どう言い掛かりを付けても、法で決められていることだしなw
残念でしたとww
はい、だから言ってるでしょ
『そうだけど何かと理由つけてレセだしたらお金入ってきますが何か?』 と言えって。
(不正だけどね)
そんな周りくどい言い方はなんだよ、銃声さんの癖か?
>それから、ただの「肩凝り」位では患者は来ないよ
これまた大胆な「嘘」!
あちこちほ院で来まくってるじゃんw
それじゃ君とこはなにか?看板に「肩こりお断り」って明記してるの?
じゃなきゃ入ってきちゃうね!(藁
間違って入ってきたら断って返しちゃうのん?
あ。あれか、表立って肩凝りという傷病名もないし(だて傷病じゃないからね)
制度上存在してません、という官僚答弁的な?
>>25 > あ。あれか、表立って肩凝りという傷病名もないし(だて傷病じゃないからね)
へぇ〜。w
僧帽筋筋挫傷からの硬結も症状的には肩こり類似症状になるわな。
認識的にも患者は肩こりだと認識するだろうよ。w
もしかして、筋繊維のミニマムの解剖が解らないとか?w
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 10:54:48.22 ID:oYPynDts
症状改ざんを正当化するために理屈を書き並べているように思えます。 では、日数の水増しはどういう理屈で正当化出来るのでしょう。 期待しています。
>>27 >>26 にちゃんと答えろよ。w
自分が答えないのに、他人に答えを求めようなんてバカ?( ´,_ゝ`)プッ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 11:04:01.62 ID:UyOKEZPi
不正院長A…ネットじゃ必死に反撃するが、リアルじゃ濃厚施術での返戻や理由書の作文に必死で患者との口裏あわせが大変でストレス溜まるよ。 不正院長B…昔は豪遊出来たのに、今じゃ国保と後期高齢者以外はサービスばっかりやわ。 不正院長A…なんか、いい方法ないか? 不正院長B …交通事故やれば? 不正院長A …当たり屋が斡旋に来てたな!やってみるか?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 13:09:57.29 ID:KOgkS6YG
>>26 は?また新しいウマシカ先生の出現?(藁
>僧帽筋筋挫傷からの硬結も症状的には肩こり類似症状になるわな
だったら僧帽筋挫傷って傷病名つけりゃいいじゃんw
類似だろうが患者がどう思おうか関係なくね?
発症日もそれならあるんだろうしさ。
え、それとも肩こり症っていう傷病名あんの?発症日あんの?
>もしかして、筋繊維のミニマムの解剖が解らないとか
筋繊維とかミニマムとか解剖とか関係なくね?
癖なのおたくらの?理屈こねてごまかすの。
だから言ってんじゃん
『そうだけど何かと理由つけてレセだしたらお金入ってきますが何か?』
(不正だけどね)
そんだけいってりゃOKってw
なんで頑張っちゃうかなぁ、このスレッドで。無理!q><p;
だから遠巻きにして逃げてなさいってば。
君子危うきに近寄らず(キリッ
>>30 解剖もわからなくて、どうやって愁訴の病理的変性を語ればいいのかね。w
それが全てだね。w
不正っていうが、病理も病態生理学も解らん人間に何を話しても無駄だろ。
要はオタクの頭が少し、もしくは全然足らんということだ。w
もう少し勉強してからおいで。
少なくとも、保険者は調べはするな。w
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 14:10:45.01 ID:UyOKEZPi
不正院長…最近は不正がどうとか五月蝿いから理論武装しないとな?! 健保組合…濃厚施術ですね。削っときます。 不正院長…ハイハイ、気を付けます。 健保組合…本人照会したところ捻挫じゃないとのことでしたので支給しませんよ。 不正院長…ミクロがふにゃふにゃ… 健保組合…過去数年分の変換請求しましょうか!? 不正院長…書類上のミスでした♪
>>31 ゆーさん、この御仁、素人さんですねw
本人、無知であることが解らないアホたれですよw
>>30 君は素人さんなんだから、その辺は自覚した方がいいなw
君のどんなに恥ずかしいことを書いているのか?自分では理解できていないのだろうしw
私は、最初は何らかの資格持ちという認識で相手にしていたが、素人と同等の知識しか持ち合わせていない問いことがわかったんで
その様な扱いにしますわww
こいつも素人だなw
>>32 そんなやり取りにはならないよ。
素人妄想 乙!ww
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 15:09:42.13 ID:LH69bmbp
ここで暇つぶし馬鹿が何打かんだ言っても
>>7 しか方法がないんだよな不正を潰すには、もう…
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 15:42:50.01 ID:UyOKEZPi
不正院長…最近は領収書に明細つけなきゃならないし部位転がしできないなぁ。 共謀犯…保険きかないから休めとかおかしくないですか? 不正院長…次は足首の捻挫したことにしといてくれたら保険使えますよ! 共謀犯…じゃあ、それで!サインはここでいいのね♪
>>35 君、TPPがどんな影響日本に与えるか?解っているのかなw
我々がどうこうの前に、君を含めた日本人全員に痛い目を合わせてくれるんだぞww
>>36 お前、共謀者って誰のことだ?ww
それとな、君は馬鹿だから、そういうケースを想定しているんだろが、普通の頭なら
たかだか、数万円程度の利益で危ない橋は渡らない。
適正に仕事している方が実入りがあるんだよw
38 :
オーソゴニスト :2011/11/08(火) 16:13:07.71 ID:zBK7vQJY
あながち、嘘では無いぞ(笑) 今日も保険モミモミ院で繰り広げられているがな。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 16:22:20.43 ID:KOgkS6YG
>>31 >解剖もわからなくて、どうやって愁訴の病理的変性を語ればいいのかね
別に病理的変性を語れとは最初から申してませんがw(藁
ね、ね、だったらさ「肩凝りなどの症状では保険で整骨院はかかれません」
などとお達しだしてる機関全部が間違いなんだからさ
「頭が悪い」とか「勉強が足らん」とか「プロじゃないね!」とかいってこいよ
納得してくれるだろさ、きっと( ^∀^)ゲラゲラ
そりゃ僕、不正のプロじゃありませから(;´∀`)
>>39 人体の症状を語るのに、器質的変化と病理的変化を省いてどうやって証明するのだ?w
だからバカなんだよ。
バカもバカも大バカ。w
それでよく人目に触れるところで書き込もうとするね。w
ウチは肩こりはどうでもいいし。(・∀・)ニヤニヤ
要は患者が「肩こり」と認識しているものを、わざわざ安い療養費でやる必要性は皆無だろ。
例え、
>>26 のようなものでも、患者の方がわざわざ「実費で良いですよ」って言っているよう
なもんだ。w
保険者に開業時面談の時に話したら「もっと儲けることを考えなさい」って言われましたが
何か?ww
見事に納得してくれてたなぁ。w
いあ、何に対してもド素人だろ?
2ちゃんでの煽りに関しても。w
>>39 これだから、素人はw
向こうも解っていて言っているだけなんだよw
だから、適正な申請には払わざる得ないんだよ。
解った上での嫌がらせの域を出ていないのw
>>38 オーソ、失礼だぞ。
適正なことしかやっていないから、強気で書き込めると言うことが理解できていないのか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 17:01:12.38 ID:UyOKEZPi
2ちゃんのネ申…適正にやってる人は書き込む必要が本来ないぞえ〜 ねらー…必死だな〜
>>42 個人としてというよりも、業界として、だな。書き込んでいるのは。w
十把一絡げにされるとこっちもたまらんしな。w
44 :
オーソゴニスト :2011/11/08(火) 17:10:40.04 ID:zBK7vQJY
>>41 わしゃ、
>>36 のような院もあるがなと言っただけだ。
他意は無く、思い当たる節や思い浮かぶ院らを排除していかないと、悪貨に良貨が駆逐されてしまうと言う事だ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 17:16:39.38 ID:KOgkS6YG
>>40 よくもまぁ“肩凝りや慰安で接骨院で保険は使えません ”から
>人体の症状を語るのに、器質的変化と病理的変化を省いてどうやって証明するのだ?
まで持っていけるものだw(藁
もはや伝統芸能の域ですな!
>保険者に開業時面談の時に話したら「もっと儲けることを考えなさい」って言われましたが
何か?ww
見事に納得してくれてたなぁ。w
>向こうも解っていて言っているだけなんだよw
それは素晴らしい!
あいつらあんなお達し出しておいて一方で不正側と癒着してるなんて
裏山け鹿蘭ですな!
いくら2chとはいえ、このような業界の不特定多数が訪れる場所で
こんなトップシークレットの裏情報を晒すとは。
これは通報せぬわけにはいくまい。
僕チンは“素人”ですから気が楽ですワ (・∀・)ニヤニヤ
>>44 無いだろう。
現状で、ああいったことが出来るのか?どうか?知らないのか?
やっている場合は、時間の問題で上げられる。
確信犯にしても、リターンが少なすぎるよ、リスクに比べて。
君は、知っているようで、知らないところがあるからね。
疑問があるんなら、私やゆーさんに聞いた方が早いよ。
>>45 流石、素人www
47 :
一条 ◆CNMtwSRook :2011/11/08(火) 17:47:14.26 ID:6oCVkhFy
実際に保険請求してる方々の書き込みを見る限り、かなり審査や罰則が厳しいのでしょうね 未だに保険モミモミが多いのは、保険者の監督が甘い地域と認識して良いのですかね? ω・`)
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 17:48:00.98 ID:KOgkS6YG
>>44 それ、ごく普通の反応だから
だがここは不思議の世界らしく
>無いだろう。 現状で、ああいったことが出来るのか?どうか?知らないのか?
↑こんなこといっちゃうんだよ「無い」そうだ(ワラ
そんなこと言ってるから業界が終わるんだよ
僕素人だからいいけど(・∀・)ニヤニヤ
49 :
オーソゴニスト :2011/11/08(火) 17:48:00.85 ID:zBK7vQJY
>>46 やってるトコ、結構多いよ(笑)
わしゃ綺麗事は言わんさかいに。
>>48 去年の改訂を読み直してみなw
300億以上のベースアップだからねw
終わる業界にここまで優遇してくれんよw
>>49 君の住んでいる地域が問題なだけだろう。
君の周辺だけが世界じゃないよw
適正化は進んでいるよ。
て、言うか、適正化しなければやっていけない環境になっいる。
それと、返戻の際の遣り取り知っているのかな?
あの書き込みのような遣り取りはしないよ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 19:06:32.64 ID:UyOKEZPi
不正院長A…医師国保は五月蝿いなぁ 不正院長B…医師国保はスパイだと思った方がいいよ 不正院長C…だから、交通事故だって! 不正院長A…損保のブラックにオマエ載ってるよ 不正請求C…そろそろ潮時か〜 不正院長B…これからは自費だよ! 不正院長ABC …クイックマッサージ始めました♪
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 19:07:21.34 ID:KOgkS6YG
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 20:29:52.52 ID:UyOKEZPi
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 20:47:11.84 ID:UyOKEZPi
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 23:17:58.61 ID:UyOKEZPi
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 23:45:41.02 ID:te9iEiET
このベルクロスとか言う奴は開き直って不正しているのは確実だね。 惚けた書き込み繰り返してもオーソの言うとおり接骨院の日常は不正塗れ。 ゆーとか言う奴も怪しいもんだぜ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/08(火) 23:52:43.51 ID:+gZq4By7
>>56 同意。
策士策に溺れるだな。
突っ込みどころは多々あれど1つだけあげるなら、
>50
>君の住んでいる地域が問題なだけだろう。
君の周辺だけが世界じゃないよw
完全にブーメランだろw
58 :
ベル :2011/11/09(水) 00:20:07.36 ID:xp6CasMm
オーソの住んでいる場所知っているだけだよw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 00:36:08.23 ID:h6QTHFm5
不正請求と言うけど、今更やめられないよ。 自費で患者なんてそうそう集められないし、外傷だけなら副業にすらならないよ。 返戻は増える一方だし、回答書の作文だって一苦労だよ。 テレビで不正だと騒がれる度に患者は減るし、近所の目も厳しくなるのを感じます。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 00:50:47.85 ID:h6QTHFm5
最近の色々な業界の変化も本当にキツイ。 テナント開業していると家賃稼ぐのも大変だよ。 自費の売上を増やすために延長マッサージやったりとかして何とか頑張ってるけど白衣を着た土方と言う悪口が見に染みるよ。
61 :
オーソゴニスト :2011/11/09(水) 09:34:38.48 ID:QcdwkER5
請求額ベスト20都道府県辺りならば、日常的な光景だろう。 そんな奴らを野放しにしてはいけんのだ。 居たり、見たり、聞いたら、即地方厚労局医事課へ申告しかない。 巡り巡って、真っ当な方らの職域を狭めてしまうからだ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 09:55:55.97 ID:7HX4sT2U
そんな風にされたら殆どの接骨院がつぶれてしまいます。 家族だっているし、ローンも残っている。
>>62 そんなことしなきゃ経営が安定しない程度の技術で開業する方が悪いのよ。w
自己破産でもしたら?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 10:31:09.08 ID:7HX4sT2U
あんたらがどこまでの請求してるか知らないが、本当に外傷のみでやってるのか? 後期高齢者や国保に食わして貰ってる接骨院が大半だと思うよ?
65 :
オーソゴニスト :2011/11/09(水) 10:40:31.05 ID:QcdwkER5
>>63 全く同意する。
借金や家のローンや家族や乳飲み子が・・・・
知るか(笑)利益が出たなら、じぃ〜と黙っといて、まだ償還出来ていない、利益が出ていないならグチかいな(苦笑)
インチキモミモミしか出来ない段階と経験で、開業しようとする発想が、三日漬け背痛い屋と同じでおこがましいと言ってあげてるのに・・・
何百回も言って来たが、保険に頼ろうとする段階で向上心が消えうせる。
治そうと言う発想が欠乏しだすからだ。しかしこれは、手技療法において致命的なミスなんだがな。
確かに、ゆー氏や梅氏は特別かも知らんが、他人に言っていない大変な辛い目を遭って来たから、今があるだけの話で。
在外前後全く業界無経験で学校を卒業と同時に国家資格取得、5月6月に開業(大笑)
頭がおかしいとしか言いようが無い。患者では無い、まさにいけにえや献体や餌食だ。
>>64 後期高齢、ウチは請求枚数の1%しか居ないんだが。w
大半ってどれくらい?
そもそも、年齢人口分布からいって、高齢型に偏る整骨院はおかしいと思うのだがね。w
外傷に特化すれば平均年齢は下がるし、どの保険だろうがだいたい同一金額の平均請求
金額になると思うぞ。
ちなみに、ウチの患者平均年齢は37.5歳。w
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 11:10:00.56 ID:7HX4sT2U
そりゃあ、下手な整形より外傷が多いですね。大先生。 でも、同じ市内の接骨院や同級生もそんな状況ですか? うちの地域には、スポーツが盛んな学校にコネでもないとそんな大先生はいません。
>>67 コネ、無いよ。w
出身競技は敢えて関わってないし。w
他は知らんが、ウチの門下は全てそういう状況だが?
っていうか、「地域」なんて考えたこと無いし。w
来院範囲が広くなるからね。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 12:24:43.45 ID:7HX4sT2U
そりゃあ、名のある大先生なんでしょうなぁ。 実際には上のベルクロスはんのように亜急性外傷だと言って保険請求しないと生活出来ないですよ。 どこそこの接骨院はよく揉んでくれるとか、あの機械がいいとかそんなので流行ってるとこが分院出して鼻息荒いのが実際によく見掛ける光景ですよ。
>>69 よく見掛けるって、自分の施術所は?w
自分の足元も見られてないんだから、他を論じる以前の問題だと思うが。
そもそも、亜急性の自縛に囚われているからおかしいだろと。
実費でやりゃいいじゃん。w
それくらいのことが出来ないから喰えないんだよ。
つまり、これからは実費でやりきれるものを用意したあとに開業することですな。w
それが無いなら辞めてもいいよ。
っていうか、恐らく数年のうちに強制退場でしょうが。w
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 12:38:33.56 ID:7HX4sT2U
うちにもベルクロスはんにも耳の痛い話ですわ。
>>71 あの人、全然痛くないだろうね。w
ある意味、うちと同じ手法が採れているわけだから。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 12:44:04.46 ID:7HX4sT2U
そうどすか?どんな手法どすか?不正請求なんてやめてしまえるなら止めてしまいたいどすわ。
74 :
整体NO1 :2011/11/09(水) 12:48:36.82 ID:j0g1gQwG
自費で出来ないなら辞めろは正論だね!ほとんどの接骨院には退場してもらいたいね。
>>73 そもそも、不正請求をしているという自覚がある段階で、オレは同業と認めないから。
止めたいのなら止めれば?ってくらいにしか思わんし。
少なくとも、オレの同類じゃないわな。w
ま、このスレじゃなく、超音波スレでもみたら?
それでも1/5だけど。w
>>71 家も後期高齢は1パーセントいないんだw
そう言う患者教育してきたからね、予定通りの年齢層の患者が来ているよ。
基本、後期高齢は仕事としては楽しくない。
やはり、扱って面白い患者層を扱いたいからねw
ところで、本当に不正請求しているのかな?w
だとしたら、首洗って待っていた方がいいよ。
時間の問題だからね。
適正化が進めば進むほど不正請求が目立ってくるからw
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 13:44:04.45 ID:7HX4sT2U
そんな珍しい方々が2ちゃんに御光臨とは畏れ入りますなぁ。 自費と保険の売上割合はいかほどですか?
>>77 さぁ?
経理に聞かんと解らんな。w
面倒だから実費やりたくないが故の値段設定だし。
そんなことやる暇があるなら、患者8人診てた方が楽。w
>>77 さあ?家は家内が鍼灸の単独ライセンスで仕事しているし、ザックリ1割くらいが実費じゃない。
それと、柔整領域でないものは、近所のあはきにまわしたり、専門医の紹介しているし。
大体、揉むと言うのがメンドクサイ。
手をかけるにしても、5分10分もあれば、結果でない?
もっとも、著音波導入してから、手をかける時間が5分切ってしまったww
訂正。 著音波→超音波
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 16:09:00.06 ID:Tket1IVR
一般的整骨院と屁理屈捏ね整骨師との言い合いですか カオス也(藁
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 20:39:47.81 ID:7HX4sT2U
無免許整体師は黙ってろ!!腐っても柔整が上だ!!
>>82 オレらからしたら、オレらの顔に泥を塗る行為をしている方が迷惑なんだが。
その誇りがあるのなら、実費で勝負したら?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/09(水) 20:48:59.07 ID:7HX4sT2U
99%の柔整師を敵に回すのか!
>>84 99%ww
お前こそ、柔整師じゃないだろう?w
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 01:10:40.00 ID:HdeYFpM7
なーんか、接骨院の先生って偉そうなんだね。 接骨院の学校なんて学力ないアホの進路ですよ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/10(木) 01:32:10.63 ID:HdeYFpM7
不正をしなきゃ食べていけないとかって言い訳にもならないし、屁理屈捏ねて正当化してるのも見苦しい。 治療家としての誇りや覚悟がないのだろうね。
PTだけど、獣性の免許っていいもんだね。
持論をかざせば保険が効くんだね。
>>3-
>>45 医師よりいいね。当直も救急車もないし!
獣性万歳!!
>>89 あんたも柔取ったら?
家の地区にもいるよ、PT持ちの開業柔
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/14(月) 10:23:34.07 ID:FlNsTdeg
保険の種類によって、何か違うんですか?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/17(木) 19:44:26.59 ID:QaTnVgUl
ここはレセプト審査会社の営業の集まり。 アンチとは呼べない。
中葛西にある中○西接骨院は癌の治療も行っております。是非お越しください。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/27(日) 11:10:15.45 ID:qWG7Jo5J
なんだかすっかり摘発ペース落ちたね
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/28(月) 18:49:21.17 ID:OXmdsL/I
東岸和田のW○N鍼灸整骨院と忠岡のあ○い鍼灸整骨院の ミクシィ見れたら見て下さい やりたい放題やで 噂で親族が医者らしいよ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/29(火) 07:07:44.05 ID:VLdSmLSw
出雲市高岡町の出雲整骨院は相変わらずやってるね。 オウムにも負けぬ劣らぬ犯罪集団。 よくも堂々と日曜もやれるもんだわ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/29(火) 17:19:28.82 ID:Xq92zVH8
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院も相変わらずやってるね。 資格なしがやってるらしいよ。 よくも堂々と日曜日もやれるもんだわ。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/30(水) 00:59:20.76 ID:ZYYP8Bw+
富田林市喜志のた○み鍼灸整骨院。や○しい整骨院。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/30(水) 04:36:37.59 ID:GQhowPGJ
内柴正人の奥さんマジ可哀想だね。内柴整骨院、今日やるのかな。。。
所得200万円で4人家族 50万円の保険料(大阪 寝屋川市) 保険食い物にするのやめろや。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/30(水) 16:32:10.46 ID:7zkZdyCw
岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。 整体師が施術しているみたいよ。 や○しい整骨院
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/30(水) 22:04:39.58 ID:ZYYP8Bw+
泉南市、阪南市, しょ○整骨院
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 12:33:20.62 ID:YWQGCpKF
川越の鍼灸整骨院スポ○ツポート川越 鍼灸師見たことない
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 16:48:05.74 ID:PXr0gfXS
東岸和田のW○N鍼灸整骨院。 忠岡のあ○い鍼灸整骨院。 この系列の訪問マッサージは柔○整○師が行ってるらしいよ。 噂では親族が医者らしいよ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/01(木) 17:34:02.89 ID:Ki9X9Pn8
106は有名。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/02(金) 17:42:13.78 ID:wDs8hEKL
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 近所の馬鹿ババアが、院長が居てないし、 無資格の人が施術してるし、 おまけに、腰が痛いから何回も通院しても治らないので、 整形に診察したら腰の圧迫骨折してたらしい。 他の人も、首が回らなくなったらしい。 これってどうなん?
ここだけじゃなくてクチコミとかにも書けよ。 一般の人が見ないだろうがw
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/03(土) 11:47:05.02 ID:Ls4j61/d
岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。 整体師が施術しているみたいよ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/04(日) 16:41:15.26 ID:njlkI9Vc
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 今日はあいてなかったで。 しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。 そこらの病院でもそんなに治せんのにすごいなぁ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/05(月) 17:38:47.54 ID:s51oinDD
岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。 整体師が施術してるみたいやで。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 00:14:42.04 ID:Aj5jwilD
近所の整骨院はやたらとスタッフがいるんだが、初診の時だけ院長が診て、2回目以降は何の資格もってるか不明の学生スタッフのモミモミ治療だけ。 無資格スタッフだけに治療させるのは不正じゃね? こういうのは調査とかしないの?
自分で訴えろってw
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/06(火) 13:13:54.32 ID:Wr+0NUMq
最近の照会では誰に施術してもらったかを問う保険者もある 無資格者施術の疑義があれば個別指導や監査の可能性大
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/07(水) 18:03:19.99 ID:av47OwSa
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。 そこらの病院でもそんなに治せんのにすごいなぁ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/08(木) 16:58:17.36 ID:zB6hkJTV
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。 そこらの病院でもそんなに治せんのにすごいなぁ
それがどないしてん
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/09(金) 13:27:57.00 ID:+cX6v+tH
骨折を治すのが本来の仕事なのに逆に骨折させられるから始末が悪いよ。 出雲市の斐川整骨院です。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/11(日) 15:37:28.27 ID:MaEnxjpa
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/12(月) 07:35:47.22 ID:wpXdWQ2F
放置するなへたれ
122 :
ほりえもん :2011/12/12(月) 11:33:03.92 ID:f0SUZfad
無資格者の施術は当たり前と考えますよ。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 14:41:59.10 ID:2zA8t6hs
祖母(痴呆)の保険証使われて架空請求されて告発したいんだけどどうすればいいのかな?
厚生局に訴えなさい。グズグズするな! どこの都道府県だね?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 16:56:28.58 ID:2zA8t6hs
123ですが、匿名性は保たれますか? 逆恨みが怖いので 正直、迷っています.
そこは全く問題ない。匿名性は必ず保たれるし情報を欲しがってる。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 17:16:54.62 ID:gmtgpjc+
大丈夫 監査でぞくぞく架空人間がででくるから逆恨みする暇もないよ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 17:18:23.36 ID:2zA8t6hs
>>126 なんどもありがとうございます。
その整骨院は有力議員の後ろ盾があるので、告発しても揉み消されるような気がして・・・・
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 17:40:56.65 ID:gmtgpjc+
有力議員の後ろ盾、、、、、、釣りか
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/14(水) 19:44:50.77 ID:se1xo6KR
卵の名無しさん:2011/12/14(水) 18:21:22.06 ID:6SeeulQx0 昨日ポストに整骨院の新規オープンのチラシが入っていたんだけど 断然お得!20回のパスポー! 1割負担者 1回200円のところ20回パスポートで2000円 3割負担者 1回600円のところ20回パスポートで6000円 と書かれていた 医療費の財源がない中、この割引は誰がふたんするんですか? 保険で割引っていいんですか? 豪華チラシで、ゴルフジャンボ軍団の元トレーナー技術指導って書いてあった ここ、信用できるでしょうか? 同じ商店街にすでに2件の接骨院整骨院がありますが
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/16(金) 17:58:12.03 ID:LmsS71Kr
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/17(土) 07:53:40.98 ID:4UrKUIJG
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。 岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。 整体師が施術しているみたいよ
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/17(土) 15:18:40.65 ID:xyqCorEL
やっぱり自由診療にすべきでしょう? 診療というのもおかしいですが・・・
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/19(月) 18:47:13.43 ID:ppAdrqj+
東岸和田のW○N鍼灸整骨院。 忠岡のあ○い鍼灸整骨院。 この系列の訪問マッサージは柔○整○師が行ってるらしいよ。 噂では親族が医者らしいよ
興味ない
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 17:48:41.89 ID:lC8EbcyQ
東岸和田のW○N鍼灸整骨院。 忠岡のあ○い鍼灸整骨院。 この系列の訪問マッサージは柔○整○師が行ってるらしいよ。 噂では親族が医者らしいよ
興味ない
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/21(水) 21:46:30.54 ID:xgpzx79f
水道筋のふくし○整骨院。免許持ち無し、鍼灸師じゃない奴が鍼打ちまくり。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/22(木) 17:35:50.68 ID:cyo9W5EO
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。 岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。 整体師が施術しているみたいよ
それがどうしたのか
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/24(土) 14:28:16.96 ID:nHpWKlQQ
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。 岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。 整体師が施術しているみたいよ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/26(月) 18:52:01.53 ID:SWiIrW6a
↓ここはクリスマスのコスプレで勘違いしています。 共にグループ院です 東岸和田のW○N鍼灸整骨院。 忠岡のあ○い鍼灸整骨院。 この系列の訪問マッサージは柔○整○師が行ってるらしいよ。 噂では親族が医者らしいよ
てめえで通報できないカスばかりかwwww そりゃ不正な輩に負けるわwwww
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/27(火) 17:12:37.28 ID:R/SrM27D
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。 岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。 整体師が施術しているみたいよ
>>147 不正整骨院に敗北してキャンキャン吠えるだけの負け犬乙ww
m9(^Д^)9mザマァ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/28(水) 17:30:03.60 ID:JMpVbcZA
東岸和田のW○N鍼灸整骨院。 忠岡のあ○い鍼灸整骨院。 この系列の訪問マッサージは柔○整○師が行ってるらしいよ。 噂では親族が医者らしいよ
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/28(水) 18:10:12.67 ID:oZzw7ge6
泉大津のY岡はA4
>>149 不正整骨院に敗北してキャンキャン吠えるだけの負け犬乙ww
m9(^Д^)9mザマァ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/29(木) 18:18:35.28 ID:s8cD1tCM
キャンキャン 岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。 岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。 整体師が施術しているみたいよ
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/12/30(金) 10:26:20.60 ID:/Zdhq7/I
此処正月イベントもあるからね 東岸和田のW○N鍼灸整骨院。 忠岡のあ○い鍼灸整骨院。 この系列の訪問マッサージは柔○整○師が行ってるらしいよ。 噂では親族が医者らしいよ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/01(日) 14:08:08.97 ID:XQmFU2ju
一声会さくら整骨院の親分(大家)64歳未婚最悪アラシ、キチガイ事実上廃業行政書士兼マッサージ師は裁判でも潰された
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/04(水) 09:29:35.11 ID:PBaFw1U/
アイ〇接骨師会 小林接骨院をマッサージ化チェーン化 甚だしい 撃たれるよ!?
アイワがどうしたの?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/06(金) 18:41:59.53 ID:1iPPe1Aj
↓此処まだ施術やってるよ 受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師 青木 大地(アオキ ダイチ)(37才) あおき鍼灸整骨院 高石市綾園5丁目7−61 A棟105 (※開設者も同一人物) 受領委任の取扱いの中止年月日 平成23年10月4日(当該柔道整復師は、 以後原則5年間柔道整復施術療養費の受領委任の 取扱いができない) 根拠通知 「柔道整復師の施術に係る療養費について」 (平成22年5月24日付保発0524第2号厚生労働省保険局長通知) 監査を行うに至った経緯 保険者から、請求内容に疑義があるとして 照会が寄せられたため、近畿厚生局と共同で 平成22年2月22日に当該柔道整復師に対する 個別指導を実施した。 その結果、療養費の不正な請求を認めたため、 平成22年3月19日に監査を実施した。 「受領委任の取扱い中止」に至った主な事由 (1)監査において以下の不正な請求が判明 ・実際の施術日以外に施術を行ったものとして 施術録に施術日数を付け増しし、療養費を不正に請求していた。 ・療養費の支給対象外の症状に対して行った 施術を支給対象となる負傷として療養費を不正に請求していた。 監査時に判明した不正及び不当請求額(概算額) ・平成20年1月から平成21年12月施術分 合計 24名分 金額4,297,134円
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 13:17:51.77 ID:keMXkjEq
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。 岸和田市大町のイ○カ鍼灸整骨院。 整体師が施術しているみたいよ
アーテリーがそろそろマズイかも。 古宮は現場での不正・不当請求を知っているのか? 管理者として登録している者はマズイぞ。 「社長に言われたから」は管理者には通じない。 管理者は最悪は詐欺罪で刑事告発される。 90%以上が急性期で保険利用なんてありえない。 長年努めて昨年末に辞めた私が告発しておいた。 私以外にも何人かいるらしい。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/07(土) 23:22:19.34 ID:8RQrnMcw
アイワ 本八幡グループ 小林 劣悪 極悪 非道 マッサージ詐欺師
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 17:40:01.16 ID:0FOOvCV0
受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師 青木 大地(アオキ ダイチ)(37才) あおき鍼灸整骨院 ↑近くの眞○整○院 大阪府泉○津市末○町1丁目6−7 シャッター下りて貼紙が貼ってあったけど 今月いっぱい休業します 用事がある方は近くの林整骨院に行って下さいとのことです なんかあやしくないですか
知るか
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/11(水) 18:12:06.44 ID:pD0WJ9YT
「まじめにやります」と言ったから認めてたったのに、、、 実態はほとんどの患者やリラックス目的の人まで保険を使っている悪徳チェーン店!! 医師会から会長名で健保組合に告げ口するか 思い切って詐欺罪の疑いで地検に告発するか悩んでいるところ。 福岡と大阪、名古屋の地元のチェーン店と関東地区の2チェーン店を考えている。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/13(金) 17:28:46.45 ID:bdflJO8o
岸和田市春木若松町の斎○鍼灸整骨院。 しかし、すごくいっぱい疾患名の書いた看板あるわ。 ↑さっき赤い服着たじじいスタスタと小走りで出て行ったけど これはいいのかな
いいんです
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 16:04:33.71 ID:yl2CC8P7
新高円寺駅前整骨院 全然治らん
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/14(土) 22:14:08.43 ID:T3AlgcBB
自他力本願で
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/18(水) 18:47:40.30 ID:ogw85Zdi
忠岡のあ○い鍼灸整骨院。 この系列の訪問マッサージは柔○整○師が行ってるらしいよ。 噂では親族が医者らしいよ 明後日19日は月に一度のローズデー明日、明後日と続けてきて 頂いた方には倍ポイントの20ポイントプレゼントポイント貯めると 素敵な商品との交換ができます詳しくはスタッフまで ポイントって
オウムが勤めてた東大阪の整骨院ってどこ?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 18:59:14.47 ID:1WQ/IEt+
不正請求したいのだけど、告発するにはどこにすれば良い? やはり健保組合ですか? いきなり代表電話番号に電話しても取り合ってくれる?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/20(金) 21:28:02.60 ID:0xq+2C6x
>>172 放出近くの藤澤
行ったけど受付のババアがうざかった
患者の名前を呼び捨てで連呼してケタケタ笑うな失礼すぎるわ
院長は優しくてユニークな人でした
ほう!サンキュー!
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 21:02:02.95 ID:0rqXsB8i
ほう ほけきょ
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/24(火) 23:54:58.08 ID:4KSYuJg/
今日、関東厚生局の03−6692−5119に電話して 柔整の不正請求の担当者に具体的な例を20例ほど提出して告発しておいた。 ここまでだと契約違反を超えて「詐欺罪」で検察庁に告発できる内容とのこと。 ただいろいろ調べるのに半年は必要らしいので このレベルだ指導を飛ばしていきなり監査できるそうで 今年の秋にはここのチェーン店の管理者は一気に免許停止になり 裏の実質的な経営者は逮捕となるかも。
関東のチェーン店か 楽しみだねぇ 関東も大阪もチェーン店はやりたい放題だからな
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 20:13:21.30 ID:UOgRbNII
国保に電話したらチェーン店を一網打尽にやるエネルギーがないようだったので 社保に電話して詳細を話したら・・・ 「それが事実なら極めて悪質だ」ということになり 指導では効果ないだろうから監査に持っていけるようにと 【関東信越厚生局】の東京事務所を紹介してもらった。 そして今日、職場でもらったコピーなど資料を新宿スクエアタワーに提出してきた。 チェーン店で柔整の届けを出している皆さん方は 「社長に言われてやりました」はダメらしいぞ。 あくまでも管理者なのだから「免許停止」ぐらいにはなるようだ。 さすがに「剥奪」にはならないから心配するな。 調査には半年ぐらい必要だそうだ。 もし監査になったら社長屋副社長を守らずに「騙された」と被害者ぶって全部ベラベラしゃべろ。 そうしないと本当に免許停止になるぞ。
180 :
にゃがの :2012/01/25(水) 20:37:01.95 ID:56tlUt0a
>>179 20件というのはそれぞれ別の施術所ですか?それともすべて同じ傘下の
接骨院でしょうか?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 21:13:43.91 ID:f7sF2dLr
>>180 179によると20件とあるから20店舗ではなく
不正請求の証拠としてレセや承諾書などを20件という意味ではないか?
俺は埼玉の厚生局の指導部に年末に告発しに行ったのだけど
「証拠となるものを20件ぐらい」持ってきてくれると有難いと言われたからそのことでは。
告発する時は「本人もグルになってやっていた」と疑われるから
「全部正直に告発するから」という条件で、自分の立場と免許は守ってもらうように担保しておいた。
司法ではないから行政側は意外と「取り引き」に応じてくれる。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/25(水) 21:35:21.12 ID:f7sF2dLr
179によると=>177によると
183 :
にゃがの :2012/01/25(水) 22:08:20.72 ID:56tlUt0a
>>181 なるほど、ありがとうございます。
しかし証拠20件ですか…本来なら「お前らが調べろよ」って言いたくなりますね…
いやーすばらしい! 大阪でも誰かやってくれないかな?おれはチェーン店勤務じゃないからなぁ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 12:48:07.28 ID:eMu+v7XX
誰かじゃなく皆がやれよ。 暗い暗いと不平を言う前に自らすすんで明かりを灯しましょうってCMも昔あっただろう?
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 16:11:47.55 ID:AVBzVL8i
>>183 >本来なら「お前らが調べろよ」って言いたくなりますね
証拠がないと、すなわちチクリだけではなかなか動けないそうだ。
証拠がホンモノだと確証取れれば、次は患者さんに直接聴取できるからだそうだ。
患者もグルの場合も多く、どうしても前もって証拠がほしいとのこと。
>>185 ばか(*´д`;)…
チェーン店の当事者か患者本人じゃないと具体的証拠は確保できんだろ。
おとり患者をやるわけにもいかんのだからな。
それも犯罪に加担したことになる。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 17:26:15.08 ID:yyoycRLb
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 18:39:01.89 ID:FJ7rSaId
>>188 こんなんからなんとかしろといいたい。近畿高政局
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 19:42:12.71 ID:ONSN9/B7
(1)不正事項 @無資格者が施術を行ったにもかかわらず、柔道整復師が施術したとして施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた。 A 実際の施術日以外に施術を行ったとして施術日数を付け増して施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた。 B 実際に行った施術に行っていない施術部位を付け増して施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた。 C 療養費の支給対象外の症状に対して行った施術にもかかわらず、支給対象となる 負傷に対して行ったとして施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた。 (2)不当事項 @ 施術録に負傷の原因が記載されていないにもかかわらず、療養費を不当に請求していた。 A 日常生活等の留意事項等を説明した旨を施術録に記載せず、算定要件を満たさないにもかかわらず、初検時相談支援料を不当に請求していた。 (3)その他の事故 一部負担金の受領に関し、患者の自己負担割合に応じて徴収するべきところ、一律に定額徴収をしていた
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/26(木) 21:15:27.70 ID:FJ7rSaId
整体整骨院、名称おかしいやろ、みつけたら、即通報を。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 06:52:16.45 ID:/b0uDaH6
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 07:22:32.95 ID:ZMUYYrnN
>>190 C 療養費の支給対象外の症状に対して行った施術にもかかわらず、支給対象となる
負傷に対して行ったとして施術録に不実記載し、療養費を不正に請求していた
これは多いよねwww
告発されると5年間請求できなくなるよ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/27(金) 15:13:39.90 ID:gBBmoB22
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 19:18:02.79 ID:A+VIcZXo
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/28(土) 20:35:41.91 ID:3bviZ8br
新潟に詐欺接骨院集団がいるようです。
http://www.facebook.com/amasaya2 上記は詐欺接骨院の社長のfacebookのページです。
驚くことにこの父親は新潟市の市議会議員と新潟県接骨師会会長。
長年に渡り多額の健康保険料を搾取し続けています。
断言できるのも、彼のfacebookのページ、1月5日の20時30分の投稿を見てください!
それが全てを物語っています。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 01:32:11.31 ID:w64o/Gva
>>196 何と書いてあるの?
友達になりたくないから見たくないのでここに書き込んで下さい。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 11:55:33.86 ID:ECd9eRSh
先週、厚生局に東京のチェーン店を告発したものですが 担当者は「ここのスレは毎日見ている」と言っていました。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/29(日) 17:38:22.81 ID:jcf2V/3Y
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 00:06:47.97 ID:BXh5AEhr
まだまだ大阪には免許借りてる整骨院ぎょうさんありまっせ。 ここからいかな、次に有名チェーン
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 06:09:01.42 ID:kI4AO9jX
>無資格のアルバイト嬢がモミモミ モミモミ程度なら問題ない。 耳つぼも医学的根拠がないからこそ問題ない。 もっと根本的な国が動けるような「不正請求」「医師法違反」などをお願いします。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 07:03:17.82 ID:UduuM7mP
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 11:40:07.43 ID:g4abpsrX
>>202 貴重な情報をありがとう。
が、しかしこいつらは問題外だしすでに逮捕されたりしている。
できれば不正請求の実態についてもっとしりたいのだが。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 18:29:29.75 ID:wVn7830a
↑ 不正請求の実態よりも免許借りてるやつのほうがいかんだろ。 お前なんか、あやしいな。
205 :
弱者救済の会 :2012/01/30(月) 18:50:00.50 ID:LIhEJ7rj
そうだそうだ。怪しい者は去れ!医者はヤブのくせに柔ばかりたたいてるんじゃねえよ。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/30(月) 23:18:02.19 ID:1fKG7zjy
>不正請求の実態よりも免許借りてるやつのほうがいかんだろ そうだな。イカン。 だから逮捕された。 私が知りたいのは過去ではなく未来、近い将来だ。 すなわち近い将来、監査して刑事告発できそうなところの情報を待っている。
そんなものグループ院はかなりの割合で対象だよw ちょっと調べりゃわかること。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 11:01:35.31 ID:tDlg+41a
どうやって調べるの? 調査するにも監査するにもタレコミの類の証拠が必要。 悪徳不正請求している所を指導・請求停止・刑事告発して 真面目にやってるところだけが残るようにしましょう。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 22:15:47.79 ID:IVMRwsWs
>>188 院の代表者が変わったら名義変更みたいなのってしないとダメなのか?
ここ、少なくともひとつの院で代表者が変わってるんだが…
こんなに堂々と公開してるって事は流石にその辺りはちゃんとしてるんだろうか
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 23:37:34.26 ID:K8PWAgLR
>>199 は女院長がろくに施術せず(しっかり初診料は取る)
バイトの女に揉ませて電器使って流してる
院長は保険外のオプに精出して、患者から金むしりとる
ことしか頭にないみたいダ
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/31(火) 23:58:39.13 ID:YVPEOiD6
接骨院で、美人院長はある程度、許されるんだね。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 07:26:12.17 ID:G4r/vMY/
美人院長ならねwww
美人院長は何やってもいいのだ
215 :
:2012/02/01(水) 09:57:14.51 ID:eEx/utmu
管理柔整師(常に整骨院にいなくてはいけない)が変わると、要届け出。 もしくは開設者。 いずれも、保険所で確認可。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 19:44:42.12 ID:BU4A1P48
俺の正月の体験だ。 俺は大晦日から元日にかけて滝行を行う。 東北地方のある山地に篭り誰も知らない滝で六尺一本になって滝に打たれる。 滝は寒さで半ば凍りつきこの冬はとりわけ寒いので氷柱が何本も勃った幻想的な 光景になっている。 俺は般若心経を唱えながら滝に打たれる。 零下の気温の中で冷たい水に打たれるのは想像を絶する苦痛で寒さで金玉も魔羅も 縮こまっている。 明け方ブウォーという法螺貝の音がとこからともなく響いてきた。 今年も来たな。 俺は思った。 滝壷の前に山伏姿で天狗の面を被った男が現れた。 男は山伏装束を脱いだ。 六尺一本の逞しい身体が現れた。 冬だというのに肌は浅黒く濃い体毛が胸から下腹に続いていた。 男の股間は隆々と盛り上がっていた。 天狗男は六尺も解いた。 天狗の鼻のような魔羅がビンと飛び出した。 俺の縮こまっていた魔羅も鎌首をもたげ始めた。 「よ、よう。いい体してんな。お、お、俺と爽快なホモセックスでハメ狂わねえか?」 天狗と分かってる奴に声を掛けるのは初めてで、不覚にも声が震えた。 「いいぜ。実は俺は天狗なんだ。俺のすげぇマラでヒィヒィよがらせてやるよ。」 俺の妄想では、天狗野郎はこう言う筈だった。しかし、現実は甘くない。 「なんなんですかあなた。気持ち悪い。警察呼びますよ。」 やはり駄目だったか……。天狗野郎は俺を睨みつけると、どこかへ行ってしまった。 まだ俺自身無垢な修現者だった頃を思い出し、俺の目から涙が溢れた。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 20:18:52.69 ID:zhrB6PHr
管理柔整師がほとんどいないのにレセはその人の名前で出しているところあるよね。 とくにチェーン店に多い。 「管理柔整師」として名義貸ししている人は監査でアウト!! 社長に指示されたでは通じない、 あなたが管理者なんだから。 免許停止にんるよ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/01(水) 23:55:37.40 ID:eEx/utmu
整体整骨院、まじ、はじ、やめろ。
代表者=管理柔整師かどうかはわからないけど
>>188 の院の一覧、一番上の院は2011年の春ぐらいまでは代表者は今と違う人が記載されていたと思う
ちなみに前の代表者は最近ここが力を入れてるもみほぐしの方で研修の講師をしていると聞いた
研修生に「自分は柔整師で院長だ」と言ってたそうだが
それを聞いた人は院長なのに自分の院を放っておいていいのかと不思議がっていたようだ
もみほぐしの店は2010年11月にオープンだったと記憶しているが
その辺りからずっと研修で院から離れていたようだ
だから数ヶ月は常時院にいない人の名前が代表者としてサイトに記載されていた事になる
伝聞で確実な証拠は何もないし
単にサイトの更新がされてなかっただけかもしれない
チェーン店っぽいから開設者はまた別の人かもしれないしな
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 07:43:46.88 ID:CEtcs/KQ
6月療養費改定 @月10日までA2部位まで料金上げて3部位めカットBまるめ →全国3万件以上の 接骨院は間違いなく廃業する!大変な事になる! 不正は勿論良くないがシステムに問題がありすぎる!傷病名と数を何とかしてくれ!
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 07:47:37.54 ID:LrlEA7Qm
>>220 多くなりすぎたし潰れたらええがな。供給過多だろ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 08:20:20.86 ID:8aAl/LEI
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 12:12:25.48 ID:8pa24hrq
>>220 実施されようがされまいが好きにすりゃいいが、これ自体は嘘だろ。
こうなりゃいいなという希望ですわ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 12:51:11.74 ID:XceJRmUd
島根は後期恒例連合が市町村の広報に「整骨院のかかり方」なるものを一斉配布したぞ。健保じゃなく後期恒例だからな。3部位目カットぐらいじゃすまなくなるぞい。あ〜どーしよ!
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 22:34:25.45 ID:yxaOVduo
>>224 んなもん他の市町村で国保でもだしてたよ、とっくに
ただ、連発させないから熱意が足りない
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/02(木) 23:04:33.47 ID:qHczUVp8
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 02:10:03.69 ID:t5DA2Giy
整体整骨院は名前がもう不正
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 02:21:36.34 ID:ZC5vyh0r
そもそも「整骨院」って時点で、柔道整復師法に反してるだろ。 「接骨院」しか名称としては許されてなかったはず
229 :
弱者救済の会 :2012/02/03(金) 05:48:50.22 ID:zf6WE+BY
バカ言ってんじゃねえよ。 医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 なら柔を獣と呼ぶのも違法だぞ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 07:32:15.69 ID:1DVVE4WX
「ほねつぎ」も桶 まぁ、上げてる所は殆ど見ないがな。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 10:59:21.23 ID:t5DA2Giy
整体接骨院、整体整骨院、整体とつけることが、おかしい。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 12:49:26.19 ID:n4Dfh+Q8
>>231 整体も整骨もアウトだよ。整骨がまるで適法みたいなこと言うなよ。
柔道整復師は「接骨」あるいは「ほねつぎ」以外の名称は選べません。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 16:35:14.74 ID:1DVVE4WX
>>232 だからといって、往診応需とか交通事故とか各種保険取り扱いなんて文言ですら摘発された話を聞いた事がない。
違法でアウトなら逮捕だろ?(笑)
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 16:39:50.19 ID:n4Dfh+Q8
>>233 これからアウトにすればいいんでない?不正報告がんばろうな!
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 18:14:39.68 ID:t5DA2Giy
>>232 整骨は適法常識だよ。
君、整体整骨院の関係者だろ?
整骨院もだめなんだから、ダメレベルは整骨院も整体整骨院も同じにしたいんだろう。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 18:20:05.71 ID:n4Dfh+Q8
237 :
弱者救済の会 :2012/02/03(金) 18:47:05.51 ID:zf6WE+BY
バカ言ってんじゃねえよ。 医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 取り締まらないから違法でもなんでもいいじゃねえか(笑)
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 20:09:31.44 ID:DaqfjVbN
てか整形外科って必要だったわけ?接骨院派生しなきゃいけなかったんやないの?わら医療費 安くすんだべ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 20:41:13.85 ID:t5DA2Giy
阪南 泉南 し〇う整骨院
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 22:06:35.04 ID:o4/T0pD+
確か元々、整形外科の信用度が徐々に上がっていって(古いタイプの整形外科は柔整並のアホではあるが) 整って言葉を使いたがったんだよな、古い柔整師たちが。それが接骨を整骨と言い出した原点。法律を考えろアホって感じだわ。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 22:12:22.92 ID:t5DA2Giy
法の解釈は変わるのが常、ゆえに裁判がある。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/03(金) 23:22:04.75 ID:o4/T0pD+
ま、屁理屈言ってる間に、柔道整復師の保険請求は全部止められていくだろうよ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 00:06:45.21 ID:7BdK/zL/
>>238 戦前より柔道場の経営者あたりが「ほねつぎ」と称して町の人々の外傷の手当てをしていたんだな。
当時は整形外科医なんてのも少なかったからね
都内の「名倉堂」なんてのは有名。
今は骨折→救急車で搬送→病院。
捻挫、外傷→整形でレントゲン。
いかに医療に認識のない人を信者にするかが、今後の鍵かな?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 02:42:44.50 ID:1/bJBIY1
>>243 この30年の間に整形外科の技術は進んだし、柔整が詐欺ばかりだとも認識されたし、今後は無理だろ
245 :
弱者救済の会 :2012/02/04(土) 08:31:52.82 ID:lwLdazUg
バカ言ってんじゃねえよ。 医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 詐欺?あぁそうだよ。 悔しかったら免許取れよな。
>>243 整形外科の医師に肩の脱臼を上手く入れることができる先生がほとんど居ない。みんなクスリくれるw
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 09:55:40.80 ID:Yyya0dc+
学校入るのは簡単だわ 国家試験は笑えるくらい簡単だわ 数減らせや 医療費請求して飯食う資格なんやからまじ500人で充分だわ フツーに難関資格でしかりやろ
248 :
ぴ :2012/02/04(土) 10:40:46.68 ID:4k8rHP2n
>>245 詐欺柔はお前だけいややったら免許かえせよな。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/04(土) 14:03:36.59 ID:Xy8U7Mdm
治療費名目で保険金をだまし取ってない柔道整復師は日本中探しても一人もいない。 柔道整復師の養成学校では複雑骨折のテーピングの撒き方のお勉強をする。 誰が複雑骨折して整骨院行きますか?w 厚生労働省HPより >整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫(いわゆる肉ばなれを含む。)の施術を受けた場合に保険の対象になります。 >なお、骨折及び脱臼については、緊急の場合を除き、あらかじめ医師の同意を得ることが必要です。 病院に行ってわざわざその後整骨院行くわけないだろw打撲はシップでも張って、治らなければ病院行くだろw >単なる肩こり、腰痛などに対する施術は保険の対象になりません。このような症状で施術を受けた場合は、全額自己負担になります。 99%これに保険使って、これで稼いでる。整骨院は肩こり、腰痛のジジババしかいない。 まさに犯罪古宮集団w
250 :
ぴ :2012/02/04(土) 17:01:32.66 ID:4k8rHP2n
>>249 複雑骨折の定義を理解してからかきこむように。
251 :
弱者救済の会 :2012/02/04(土) 20:43:55.45 ID:lwLdazUg
バカ言ってんじゃねえよ。 複雑骨折だぞ。 おい、そんなの来るなよ。 若い女の慰安目的でしかも主訴が下半身だとうれしい。 無料でもいいぞ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/05(日) 22:07:20.24 ID:dJSxyKqQ
質問です 管理柔道整復師が休みの日に保険を使うことは問題ないのですか? 常駐している必要はないのですか?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 00:44:41.65 ID:7PisgEb5
アウトです。 指導くらいます。 その後、監査です。 そして5年間の停止となります。
254 :
弱者救済の会 :2012/02/06(月) 06:45:55.86 ID:blApW7Cg
セーフだろ。 バレねえから大丈夫だ(笑)
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 08:19:53.14 ID:trmtI7ld
今後受領委任払いのドサクサは一切通用しなくなります。 これはマジ。
はいはい
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 10:38:06.00 ID:xsuK3d6p
国庫扱いの資格がチェーン化!?あほ大量生産?あほ 骨折?くるわけねーだろ 時代変化に乗れない団体(笑)傷病追加できないで毎回毎回不正呼ばわり(笑)難関資格にして50人で充分 それが当たり前んちゃうんか どあほ
接骨院の療養費詐取で兄弟逮捕
2012年2月6日 11時15分
三重県尾鷲市の接骨院が、医療機関の診療報酬に当たる療養費をだまし取ったとされる事件で、
県警は6日、詐欺の疑いで、尾鷲市矢浜の接骨院
「いとう整骨院」経営、柔道整復師伊藤圭(39)=同市三木里町=と、
弟で三重紀北消防組合消防士伊藤誠(37)=同市古戸町=の両容疑者を逮捕した。
尾鷲署によると、2人とも容疑を認めている。
逮捕容疑では、両容疑者は療養費をだまし取ろうと共謀し昨年1〜8月、誠容疑者が同僚の消防士3人の保険証番号を圭容疑者に教え、接骨院で施術を複数回受けたように装って請求書を作成。
三重県市町村職員共済組合(津市)に十数万円を不正請求したとされる。
接骨院の請求には、患者の署名入りの委任状が必要。
警察は、同僚が署名した経緯や、不正請求を知っていたのかを調べる。
県警は6日朝、接骨院や誠容疑者が勤務する消防署出張所など尾鷲市内の
4カ所と車3台を家宅捜索した。
尾鷲市曽根町の尾鷲消防署輪内出張所には午前7時、捜査員4人が着き、
関係書類などを押収した。
(中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012020690094459.html
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 16:11:33.96 ID:3Dj1UCkg
買い物行ったら、近所の接骨院、はやってたわ。 こんなに寒いのに客、多い、
260 :
弱者救済の会 :2012/02/06(月) 16:38:30.23 ID:blApW7Cg
そうそう、柔は忙しいんだよ。 残念だったね無免許君(笑)
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 17:43:32.22 ID:3Dj1UCkg
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/06(月) 20:40:23.25 ID:lrTxijVd
接骨院の療養費詐取で兄弟逮捕中日新聞三重県尾鷲市の接骨院が、医療機関の診療報酬に当たる療養費をだまし取ったとされる事件...
http://t.co/iseULZEC 今月一匹目だね!何匹までいくかなぁ。それも逮捕!やったじゃん!
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 03:40:36.71 ID:sYw4JIDh
>>254 >セーフだろ。
>バレねえから大丈夫だ(笑)
いえいえ、今後はどんどん告発していきます。
そしてまじめにきちんとやってるところだけが残るようにします。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 06:52:03.10 ID:fNBKaBZh
そんなこと言って最後に残るのが弱者救済の会だったりして。 それにしてもえらい自信やね。 勝算はあるのかい?
強がってんでしょwww 現状を見ればどちらが勝者かはっきりわかるwww
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/07(火) 10:19:53.06 ID:fNBKaBZh
はてさてどっちが勝つのやら。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/09(木) 11:40:16.08 ID:2b1E+Rq5
もちろん日本医師会と厚生局との連合軍が勝つ!! われわれは真面目に患者様のために汗水流している方々をいじめるわけではない。 不正を認識しながら請求している悪質なチェーン店を告発していくだけだ。
そんなこと言って最後に残るのが弱者救済の会だったりして。 それにしてもえらい自信やね。 勝算はあるのかい?
東京女子医大の女性医師、接骨院通院詐欺に関与
接骨院への通院日数を水増しして、保険金をだまし取ったとして、警視庁は10日、東京女子医大東医療センター
医師石井まどか(32)(東京都荒川区)、叔父の無職小林一道(57)(中野区)ら3容疑者を詐欺容疑で逮捕したと発表した。
逮捕は8日。
発表によると、石井容疑者は2009年1月、練馬区下石神井の都道で交通事故に遭った際、
当時、小林容疑者が経営していた接骨院に、実際は1日しか通院していないのに、
計229日通ったように偽って保険金を請求し、同年11〜12月、損害保険会社から計約265万円をだまし取るなどした疑い。
3人は容疑を認めており、石井容疑者は「叔父に言われてやってしまった」と供述しているという。
小林容疑者は保険代理店の役員も務め、保険金請求の仕組みを熟知していたという。
(2012年2月10日12時15分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120210-OYT1T00511.htm?from=main7
270 :
弱者救済の会 :2012/02/10(金) 13:03:29.47 ID:FiBEgm91
ほんの一部でも悪態を働く奴は許せねぇ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 14:30:17.82 ID:w3Cc1wSm
>>269 ざまーみろだ
ホント柔整師なんてこんなんばっかだろ
そんなこと言って最後に残るのが弱者救済の会だったりして。 それにしてもえらい自信やね。 勝算はあるのかい?
273 :
弱者救済の会 :2012/02/10(金) 15:15:09.80 ID:FiBEgm91
バカ言ってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 そうさ弱者救済の会は不滅さ。 何と言っても宗教法人だからな。 今に見ておれ柔だけの政府を樹立して救済活動を始めようではないか。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 19:41:30.86 ID:6akG9mWb
医者のヤブだって情報が回りやすくなって誰も行かんようになってきてるよ。 評判の良い病院はもう確定しつつある。 それより、コンビニ並に増えた鍼灸整骨院について疑問は持たんのか?アホなの?
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/10(金) 23:03:46.94 ID:EJZH4qP3
なんでもいいけど、怪我が明らかな原因で肩こりを訴える人はあまりいないと思うよ
276 :
弱者救済の会 :2012/02/11(土) 01:19:26.21 ID:ft4rcf10
そんなこと言って最後に残るのは弱者救済の会だったりして。 怪我が原因の肩こりはないって? 当たり前だろ!俺たちは新鮮な外傷なんか扱わないからな。 それにしてもその自信はどこから来るんだい? 勝算はあるのかい? つぶせるもんならつ・ぶ・し・て・み・な(笑)
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 17:19:25.27 ID:1O8DgxMP
今日は久しぶりの休日だからマジレスします。 多くの医師、とくに整形外科の専門医以外のところにも とくにいわゆる一般内科医のところにもいわゆる肩こり(肩関節周囲炎など)などの患者様はいらっしゃいます。 ところが専門ではないので ロキソニンやハイペンなどNSAIDとセルベックスやムコスタなどマーゲンの粘膜保護剤と いわゆる「これ貼っといてね」のパップ剤を渡すだけである。 良心的な医師ならこれに体操の仕方のプリントを渡すかな? こんな処方で治るわけがないことはもちろんわかっている。 またもっとややこしいのが慢性腰痛症である(これは後日) そしてその患者様が風邪やアレルギー性鼻炎などでまた来院された時に 「この前の肩こり治りましたか?」と聞くと 「いい整骨院、整体、カイロ、鍼灸院を紹介してもらってすっかり良くなりました」 開業医ならこういう例を数多く経験している。 またいい加減な治療を受けることにより増悪したケースも数多く経験する。 だからこちらとしては、きちんと勉強してきちんと治療している治療院などと組むことによって 総合的に継続的に患者様のケアーをしていきたい。 そこで医師会としてそのような整骨院などを探していてわかったことがある。 ★真面目に患者様の側で総合的に継続的にケアーもできるし勉強もしているところは 保険請求レセもきちんとしているということがわかってきた。 一方、金儲けしか考えていないようなとくにチェーン店などは不正請求していることがわかってきた。 そこで医師会側としてもみなさま真面目に施術を行なっているところ組むためにも この際、不正請求しているチェーン店を厚生局や自治体と組んでどんどん告発して潰れて頂いて 真面目にきちんとやっているところだけ残ってもらいたいと考えている。 このように考えている医師会会員は多いと思う。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 17:23:12.92 ID:E59idAVu
>>277 >真面目にきちんとやっているところだけ残ってもらいたいと考えている。
真面目な整骨院と、そうでないところの
本質的な違いは何?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/11(土) 17:51:05.04 ID:1O8DgxMP
いい質問だね。 しかし今から家族で出かけるので詳細はまた今晩か明日にしたいけど簡単に。 まず患者様からみて良いセラピストと行政からみた良いセラピストと 医師会からみて良いセラピストは異なる。 学問的に素晴らしい業績があり患者様から尊敬を集めていても 脱税事件で逮捕される奴はいる。 で、今回は議論していても仕方がないというか もう既に厚生局とともに動き始めたので とりあえず「真面目に」レセを決めた範囲内で請求するところには まず残ってもらいたいと思った次第である。 患者様から尊敬されていてきちんと治療していても 不正請求する連中には一旦、退場してもらおうということです。 これなら主観や感情が入らないから公平だということ。
280 :
弱者救済の会 :2012/02/11(土) 18:16:51.95 ID:ft4rcf10
そんなこと言ったら弱者救済の会以外みんな消えてしまうじゃねえか(笑) それにしてもすごい自信やね。 勝算はあるのかい? まぁヤブの遠吠えと思って皆さん聞き流してね(笑) とか言いつつちょっぴり不安、みんな早く逃げるんだ。
281 :
278 :2012/02/11(土) 21:06:34.57 ID:E59idAVu
>>279 >とりあえず「真面目に」レセを決めた範囲内で請求するところには
>まず残ってもらいたいと思った次第である。
いや、何をもって「真面目」とするかが問題。
具体例を出しましょうか。 例えば、
1)バスケットをしていて相手と激突、腰と膝と足首が痛い30代男性
→ 腰椎捻挫と膝関節捻挫と足関節捻挫で三部位請求
2)特に誘因なく右下肢の痛みが生じた30代男性
→ 腰椎捻挫、膝関節捻挫、足関節捻挫で三部位請求
1)は外傷であり整骨院の業務範囲、2)は慢性疾患の可能性が高い。
これはレセプト上見分けがつかないが、どうやって区別したらいいんでしょうね?
>>282 逮捕されたのは石井容疑者のほか、
『接骨院経営』の小林一道(57)=東京都中野区大和町=と
『同接骨院の元院長』の柔道整復師、小林京志(たかし、45)=同板橋区前野町=の両容疑者。
逮捕容疑は3人で共謀し、09年1月に交通事故に遭った石井容疑者が、
一道容疑者が当時経営していた接骨院に通った日数を200日以上水増しし、
施術証明書などを偽造し同年12月までに保険会社から、
慰謝料や治療費名目などで計約400万円を詐取した疑い。
うち石井容疑者が約265万円、一道容疑者ら2人が126万円を詐取したとされる。
★石井容疑者は東京女子医大の東医療センターに勤務する内科医で
★一道容疑者は石井容疑者の叔父にあたり、詐欺行為を働きかけたとみられる。
ほらね、これだよ、これ。
医師の方から接骨院に詐欺行為を持ち込むことはありえない。
今までもほとんどが柔整あたりから持ち込まれる。
加担した医師も最悪だが主犯の接骨院よりも医師を叩いた方が
マスコミ的には面白いようでいつも医師が全面に出される。
>>277 さんのような人に頑張ってもらって
ぜひとも医師に保険金詐欺を持ち込む悪徳整骨院を消してもらいたい。
まさか柔整はこんな詐欺師を守ろうとは思っていないよね。
医師側は加担だってもこの医師は厳しく罰するべきだと思うけど。
>>279 >とりあえず「真面目に」レセを決めた範囲内で請求するところには
決めた範囲内って何の範囲だよ
あんたの定義するまじめと不真面目をはっきり示してくれ
でないと話にならん
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 21:19:58.87 ID:NWf21PXF
今月だけで、摘発・逮捕者が六人・・運が悪いなぁ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/12(日) 21:36:33.16 ID:Q+zGvMfp
ガス抜きかな
>>284 お前はそんなことも知らないとはニセ柔整か?
それとも悪徳柔整チェーン店か?
279さんではないけど教えてやるわ。
真面目にやっている柔整や接骨院ならみんな知ってるぞ。
厚労省のwebに書いてあるだろうが、ニセ柔整クンよ。
柔道整復師が保険を使えるのは
・整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫(いわゆる肉ばなれを含む。)
・なお、骨折及び脱臼については、緊急の場合を除き、あらかじめ医師の同意を得ることが必要
はり・きゅうが保険を使えるのは
・神経痛、リウマチ、頸(けい)腕(わん)症候群、五十肩、腰痛症及び頸(けい)椎(つい)捻挫後遺症等の慢性的な疼痛を主症とする疾患
「真面目に」レセを決めた範囲内で請求というのは
>>287 の範囲を悪利用しないできちんと請求だ。
おそらくいちばん多いだろうと思われるのが
「リラックス目的なのに」病名をつける、
それも3ヶ所も。。。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 08:33:43.09 ID:ep+5ORkt
今のシステムで真面目に請求?潰れないとこは全国で一割しかいないだろう 骨折脱臼打撲捻挫など今の接骨院では一割満たないんだから 時代の変化に乗り遅れの業界
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 09:27:16.88 ID:BBEhgFE+
骨折脱臼打撲捻挫は実際は少ないのだけど 実態はこれらでレセをどんどん請求してくる悪徳整骨院が多い。 これらはどんどんつぶれてもらいたい。 ほらいるでしょ? 「三ヶ所にしたら睨まれるからウチは全部二ヶ所にしておいた」みたいな悪徳整骨院。 今年はどんどん指導、監査、逮捕に持っていくから みなさまもどんどん内部告発して下さい。 そして真面目にやっている所だけ残って下さい。
291 :
弱者救済の会 :2012/02/13(月) 11:05:11.43 ID:D95D2Pim
結局今年の流行語大賞「今年こそいつの間にやら来年こそ」、「やるやる詐欺」、「結局最後まで残るのは弱者救済の会だったりして」になりそうだけれど。 本当に勝算はあるのかい? 一体その自信はどこから来るんだ? ヤブだろ医者は? 柔ばかり目のかたきにしてんじゃねえよ。
けっきょく柔は安泰なのさwww
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 14:10:41.26 ID:IUKD4RKQ
>>277 嫁
昼休みに来たけどやはりこの業界のレベルは低そうだな。
そうだ、医師はヤブだ。
俺なんか内科・皮膚科だからロキソニンとパップ剤だけで終わり。
こんなので治るわけがないことはこっちがいちばんわかっている。
ところが、整体やカイロで良くなって戻ってくる患者様も多い。
だから偉くもない俺なんかのようなヤブ医師が
こちらからお前らに頭を下げて一緒に患者様のために
できればカルテやX-Pを共有して総合的に継続的にケアーしていきたい。
そのためには君たちの業界はあまりにも医療従事者としてのレベルが低すぎる。
おかしなレセプトがあったから「80歳のおばあちゃんがスノボーで骨折」とか
柔整の一部、いや多くのレセはおかしなものが多い。
こんなことしたら下手したら免許停止になる。
こっちもヤブだから一緒に患者様のために勉強していきたいのだが
あまりにもひどすぎるから、今年からはレセを厳しくチェックしていく。
そして今まで真面目にレセを出してきた柔整のみなさまと
全人的な医療を目指して行きたい。
もう戻るからまた今晩か明日にでも。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 14:47:28.90 ID:OB9T1If1
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 15:08:31.32 ID:n/NXNyLI
>>294 293先生は誰だかわかっているのだが
去年はカイロの学校を作ろうとして走り回っていたよ。
palo altoのSF大学とRSTのmayoで長年、研修していた人から普段から日本語が本当に変。
それがあの人のキャラとなり一回会えばなかなか忘れられない。
296 :
弱者救済の会 :2012/02/13(月) 16:25:36.47 ID:D95D2Pim
やっぱりまじめな弱者救済の会(笑) しかしなぁ、やっぱり俺は思うが柔や鍼の学校をたくさん作り過ぎたんだと思うぞ。 かと言って不正をしなければよいとヤブ先生は言うだろうが、まぁ当然不正は増えるわいな。 だからヤブ先生もNHKの7時のニュースにでもでて「柔は不正する悪い奴」と大声で叫んでみなよ(笑) わかるか?こんな所で騒いでいても何も動かないのだよ。 けどな結局最後まで残るのは弱者救済の会なんだよ。 やけに自信満々のようだが勝算はあるのかい(笑) 柔ばかり目のかたきにしやがって。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 19:03:24.72 ID:n/NXNyLI
病院・医者板から来ました。 >こんな所で騒いでいても何も動かないのだよ 俺は上の先生じゃないけど、医師会も厚生局も去年あたりから かなり調査したりして動いてきている。 患者のフリした人間も証拠を求めて受診しているぞ。 今後はかなり悪質なものは刑事告発もしていくと聞いている。 日本医師会とか厚生局が自治体と一緒に動いてきたらかなり怖いぞ。 >柔ばかり目のかたきにしやがって どうしてそんなに被害妄想が強い? ☆悪徳な不正請求をしているところのみ国家権力でつぶしに行く。 真面目にやっている所は一緒にやっていこうと上の先生も言っているじゃないか。 私もみなさんが同じカルテで一緒に患者を診察・治療していけるのなら大歓迎だけど。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 19:47:16.73 ID:ep+5ORkt
そろそろええ加減 本気で変えなまじで業界なくなるで 国家試験は 超難関にしかり時代わ変わる 変われなければ なくなるこの国に1500年ある柔道整復術なのだから
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/13(月) 20:02:19.51 ID:WIvqilsn
>>297 捜査がばれたら、刑事罰だよ、そんなリスキーなことはしない。
300 :
弱者救済の会 :2012/02/13(月) 22:26:38.25 ID:D95D2Pim
バカ言ってんじゃねえよ。 医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 まぁいいさ調査するなり刑事告発するがいいさ。 でもな結局最後まで残るのは弱者救済の会なんだよ。 やけに自信満々のようだが勝算はあるのかい? 今年が終わって「今年こそいつの間にやら来年こそ」にならないようにな(笑) まぁ今のうちに気勢をあげとけ。
>>297 厚労と医師会が手を組む?柔整絡みで?
何か、悪いものでも食べたの?ww
厚労はそんなに暇ではありませんw
医師会はティーパーティなぞ構ってくれませんよw
自治体が気にしているのは、無免許ですよw
柔整は前回改訂にて、「適正化」の最中ですw
>>293 本当に医接連携を考えているのなら、超音波スレへどうぞ。
そっちの方が話し見えますよ
302 :
弱者救済の会 :2012/02/13(月) 23:06:26.64 ID:D95D2Pim
そうそう、無免許だよ無免許! 敵は無免許にあり! 柔をたたくなんて筋違いもいいところだ。 無免許をたたくんだ!
>>293 の
>俺なんか内科・皮膚科だからロキソニンとパップ剤だけで終わり。
>こんなので治るわけがないことはこっちがいちばんわかっている。
これだって形を変えた不正請求じゃないのか?
骨折、脱臼、打撲、捻挫しかやれない柔整とどうやって総合的にケアーするの?
肩こりなどの慢性症扱える鍼灸とならわかるんだけど
まあ、なんにしても現行制度がおかしすぎるわな
柔整が完全に骨折、脱臼、打撲、捻挫しか扱わなかったら
一般的な肩こりや腰痛もちの人は無資格しか選べなくなる
鍼灸は同意書の問題があるし
柔整云々と同時に無資格の方が問題のはず
>>303 なんだ、このレベルか。
一緒に患者様のために総合的に継続的に同じカルテでケアーして行きたいと考えるのはやはり無理なのか。。。
もちろん、柔整だけでなく鍼灸も含めてコメディカルのスタッフを全て含めてだ。
それ以前の問題として自分たちのことしか考えていないね。
他の職種のことをあ〜だ、こ〜だ言う前に患者様のことを考えろ。
心や身体が苦しんでいる患者様の前で
医師と一緒に全力を挙げてその悩みや疾病が治るように頑張るのだ。
君たちも医療従事者としてのプロだろ。
その信念に応じて思いっきり施術をやれ!
「その責任は全てこちらで負う」とまで考えている。
この話についてこれない施術者が多過ぎるから
取り敢えず最悪の不正請求をしているところからどんどん消えて頂こうということ。
今年は逮捕まで含めてペース早いよ。
>>304 チャンとした話をしたければ、スレ選べよw
304さんではないけど医師会と厚生局による不正請求撲滅運動の話だからここで良いのでは?
>取り敢えず最悪の不正請求をしているところからどんどん消えて頂こうということ
>>304 はこれをするための理由だから
307 :
弱者救済の会 :2012/02/14(火) 22:48:10.12 ID:atdllHmC
はいはい、だから早く悪いの消してしまってくださいな(笑) まじめな俺たちにとっては本当に迷惑な話なんだよマジで(笑) けどな、本当に勝算はあるのかい? やけに自信満々のようだが逆にあんたらが消されてしまわないようにな(笑)
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/14(火) 23:01:23.99 ID:TIihSVHk
>>303 >一般的な肩こりや腰痛は無資格しか選べなくなる
一般的な肩こりや腰痛は、あはきにまかせて。
あん摩とか鍼灸できるから。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 16:01:30.64 ID:dQQ57gse
>にあんたらが消されてしまわないようにな(笑)
厚生局とグルの医師会の医師たちを
医学会消せる?この世から消せるだけパワーのある弱者救済の会のメンバーっているのかな?
それにしてもちょこちょこリアクチオンしているようだけど、
「弱者救済の会」は何かココロの奥底に引っかかるものがあるのかw
今からでも反省して出直しなさい。
>>308 この「一般的な」がクセものなのだ。
だからそこをきちっと理解ある医師が診断し
みなさまのところにカルテの情報とともに患者様を紹介していきたい。
そして医師はその後も気になるものだから
きちっと経過観察したものや予後をきちっとフィードバックしてもらいたい。
決して肩こり・腰痛はそんな簡単なものではない。
良識あるみなさまと医師とで全人的に総合的に継続的にケアーしていきたい。
そのためには、とりあえず悪徳不正請求組には消えて頂く。
もう指導なんぞしない。
いきなり監査で刑事告発していく。
去年より今年はペース早いのが感じられると思う。
>309 あなたみたいな方ばかりだといいのですが >良識あるみなさまと医師とで・・・ 良識のある医師もお願いしますね 同意書かたくなに拒否するDrとか、指導喰らうからとか ぜんぜん患者さんの方を向いてないです
311 :
弱者救済の会 :2012/02/15(水) 17:02:29.85 ID:LIbmRxUh
やっと反応した(笑) 自称厚生局の手先ヤブ医者君。 悪いの早く消してくれよ(笑) というか俺以外みんな消えちまいな(笑) それとなヤブ医者君、先の方も指摘しているがマッサージや鍼灸同意書を書かないヤブもいるのだよ。 てめえらではもうどうにもならないとわかっているのにだ。 これもどうにかしてくれないとな。 厚労省は速やかに交付されたいといいながら医科との併給はできないとかいいやがる。これってやっぱり矛盾してるだろ。 だから柔が必要なのさ。 わかるかいな?まぁあんた自身が患者の身になって考えなよ。
ID:dQQ57gse ↑ コレ医者キャラだってww
>同意書かたくなに拒否するDr
これもおかしいと思う。
原因は
>>311 のようなのがいるからではないか。
よく上記の先生のレスを見てみなさい。
こちら側はきちんと同じ面に立って謙虚に胸襟開いて
患者様に対して総合的に継続的に全人的な医療を同じカルテでやりましょう!と提案しても
結局は君たちは
>>311 のような返答しかできない。
不正請求している悪徳柔整などを駆逐した後は
この手の全人的な医療を妨げる、みなさんの足を引っ張っている連中も消えて頂く。
これは法的にはやらない。
おそらく専門医制度を作ったように、柔整やあはきのみなさんを
勉強している人と勉強していない人とに分けたい。
そして勉強している方々とはむしろ医師側から頭を下げてでも一緒にチーム医療をしたい。
これだけ丁寧に謙虚にこちらからみなさんに頭を下げても
>>311 のような返信があるから医師側も信用しなくなってきたのだと思う。
医師もヤブならまだしも最悪なアホも多い。
それをお互いに貶しあっても発展しない。
ここは患者様の前で一緒に総合的なチーム医療をしよう。
不正請求していなくてきちんと毎日勉強している真面目な方々のみだ。
君たちの頭脳と技術は必要なんだ。
ただしそれ以外は消えて頂く。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/15(水) 21:12:59.28 ID:W/vufqDp
>患者の身になって考えなよ お前のようなアホが真面目にやっている仲間の足を引っ張っていることに 早く気がつきなさい。 お前は患者の身というが、患者様のことをどれだけ知ってる? お前は自分の患者様の家族歴や既往歴をきちんと記録に残しているか? そしてきちんと勉強してるか? 今までに何千人の患者様を診てきた? 学会で症例報告は何百ぐらいした? 英文の論文はいくつ? 餅は餅屋なんだよ。 患者様を全人的に診て、 化学的治療と物理的治療を総合的にチーム医療をしたい。 こういう主旨に賛同できる柔整やあはきの方はいませんかね。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 01:26:06.94 ID:XBPT9XL5
不正請求と言われても、ある程度は目をつぶってもらわないとつぶれてしまうのだ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 01:56:46.60 ID:mbyNN2yf
不正請求しまくりの業界なのに なぜ、摘発されないのかなぁ??? 友達が整骨院を開業したけど不正請求しまくりで ウハウハだって言ってたよ 友達は贅沢三昧の生活をしている 風俗イキまくり、美味しいもの喰いまくり、欲しいもの買いまくり でも全然摘発なんかされない 日本は不正まみれの国なんだろうな
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 02:01:52.97 ID:CjKQ2o6/
不正請求しまくっても堂々としておれる。 不正請求の自慢大会ができる。 内部告発も平気。 医師会や厚生局が動いても柔整はやりたい放題。 そうですよね、「弱者救済の会」さん。。。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 04:07:19.59 ID:Qusl3fmY
バカ言ってんじゃねえよ。 医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 まぁなんでもいいが不正柔を早く消してしまってくれ(笑) それからヤブもな。マジで近くにいるぞ中耳炎だと偽っていつまでも子供を鼻水取りにに通わせているヤブがな。 本当は鼻水取るだけなら市販の器具があるだろ。 まあヤブだからこそ不正柔と同じ「なんでも中耳炎」でこちらは子供をいつまでも通わせているんだよ。 厚生局と動いているというのならこの手のヤブも消してくれや。 しかし本当に動いているのか?勝算がないとわかってきただろ? 今ならお前等ともども家来にしてやるから嫁さんレンタルで頼むな(笑) つ・ぶ・し・て・み・ろ・よ(笑)
319 :
弱者救済の会 :2012/02/16(木) 04:29:54.10 ID:Qusl3fmY
↑名乗り忘れた(笑) 輝く我らぞ弱者救済の会♪ オウオウオウ 弱者救済の会♪ フレーフレーフレー ♪
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 07:03:34.54 ID:0KoWqAjP
肩凝り、腰痛て広義的には完全に慢性疾患やろ?Xは撮れねー薬は出せねーわ もう骨折脱臼いらねーから慢性 スゲー安価でも良いから認めるべし まじ全国接骨院潰れるよ それがリアリティあるわ 石に比べで どんだけ激安なんだよ あほ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 07:12:03.27 ID:0KoWqAjP
柔道整復師 国家資格業務独占資格の意味もはやねーし 骨折脱臼捻挫で肩凝り腰痛請求しかできねーんだから年間100人で充分 5000とかありえねーまじいらねーよ
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 09:32:58.17 ID:bTmLzwRF
てか柔整師っていらない資格じゃん 保険使えてるのが異常な状態だとおもうが。
くだらねぇwww
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 16:11:31.96 ID:8OnfAdZD
「弱者救済の会」ってレベル低いな。 こういう連中がまじめにやってる柔整やあはきのみなさんの足を引っ張ってるというのがよくわかる。 >つ・ぶ・し・て・み・ろ・よ(笑) 去年より監査のペースが早いということも知らないのかwww 柔整は医師会のような指導・監査情報は回ってこないのか?
325 :
弱者救済の会 :2012/02/16(木) 17:50:47.57 ID:Qusl3fmY
バカ言ってんじゃねえよ。 医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 そもそも柔の業務範囲は狭いのに国の方針で柔を大量生産しておいてだな。 やれ不正だの監査だの頭おかしいじゃねえかと言いたい。 学校を大量に作った国の責任はどうなる? やれ楽してもうかるからと生徒をかき集めた学校の責任はどうなる? そんな愚かな国の機関に乗っかり柔たたきをするヤブども(笑) だからさゴールデンタイムのニュースに貴様出ろ! 「単なる肩こりや腰痛の人は整骨院に行かないでください」 言うてみい!さすれば監査なんて周りくどいことせんでも軽く7割はつぶせるぞ。 まぁ俺んとこは絶対に最後まで残るからな(笑)
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 17:53:41.41 ID:mbyNN2yf
不正請求しまくりの業界なのに なぜ、摘発されないのかなぁ??? 友達が整骨院を開業したけど不正請求しまくりで ウハウハだって言ってたよ 友達は贅沢三昧の生活をしている 風俗イキまくり、美味しいもの喰いまくり、欲しいもの買いまくり でも全然摘発なんかされない 日本は不正まみれの国なんだろうな
327 :
弱者救済の会 :2012/02/16(木) 18:46:41.71 ID:Qusl3fmY
だからさ、悪いのつぶしてみいって俺も提案してるのだがヤブ医者め。 (弱者救済の会って悪いやつですっ)厚生局の陰に隠れて蚊の鳴くような声で叫んでるだけだからどうしようもないわな(笑) やけに自信のあるような格好ばっかしでさぁ(笑) うん?悔しいかい?泣いてるの? よしよし、おんぶでもしたろうかねぇ?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/16(木) 19:04:31.29 ID:a1L73l9r
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 05:05:23.18 ID:T8SNbnHX
>>327 だからもうどんどん潰されているじゃん。
不正請求での逮捕者も去年よりペースが早い。
次は
>>327 の「オツムが弱者の不正請求の会」に監査だろうよwww
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 05:48:45.50 ID:Kp/QtFgG
「弱者救済の会」って今までの書き込み内容からするともっと真面目にやってるのかと思っていた。 不正請求している側のアホだとは思わなかった。 見損なったぜwww
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 08:41:29.00 ID:HdwECVDF
そんなにつぶれてるかな? まだまだどんどん増える気配だけれど。 聞いた話じゃ6月の改正もたいしたことないみたい。 いくら厚生局が動いたってお医者さんが罵倒しようとも整骨院しぶといよ。 あらゆる職種が一丸となって最終的に整骨院の保険を全廃するところまでもってかないと。 本当に異常な集団ですね。
保険全廃なんて(ヾノ・∀・`)ムリムリ
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 11:41:15.05 ID:M8F0dP3R
>そんなにつぶれてるかな? それを知らないところが問題。 医師会なんか、普段はライバルや敵であっても自分たちの利益のために平気で呉越同舟で霞ヶ関と戦う。 しかし柔整もあはきなどは団体も組織もバラバラ。 従って情報もバラバラで今年に入ってからの「監査・指導の数」「刑事告発件数」を知らない。 まじめにきちんと勉強・仕事している柔整・あはきだけが残る。 ★「オツムが弱者の不正請求の会」のようないい加減なとろは監査も近いだろうwww
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 11:44:59.06 ID:HdwECVDF
無理ですかね? 今でも肩こり・腰痛→打撲・捻挫で不正するしかやっていけない資格ですからね。 整体・カイロに取り込まれるか良くてあはきかPTと統合されるかしないと本当に存在意義のない資格だと私は思うのですがね。当の本人たちもいやでしょうに不正呼ばわりされて。 不正整骨院は一件残らず処分されることをせつに望みます。
>整体・カイロに取り込まれるか これこそありえないよ。国家資格かそうじゃないかの壁は とてつもなく高いと思う。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 12:56:50.24 ID:HdwECVDF
私は柔整師でもあはきでもありませんから指導・監査・刑事告発の数などはよくわかりませんが、少なくとも私の住む地方ではさほど動きがないようです。 近畿厚生局の管内では取り締まりがきつくなってきたことはネットなどで見聞きしますのでわかります。 早く全国一斉に取り締まりを行ってほしいですね。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 13:24:59.03 ID:NFt25EH3
>国家資格かそうじゃないかの壁は >とてつもなく高いと思う。 はあ?? なんできっちり三ヶ月毎に治癒と受傷を繰り返すんだよ!! 一個治って、一個受傷。常に三個以上キープ こんなのアホだろ!!
それより無資格がいつまでも営業できるからとノホホンとしてると 今後大変になるだろうよ。 水面下でいろいろ動きがあるようだから。 無資格も団結しておいた方がいいんでないの?
339 :
にゃがの :2012/02/17(金) 13:58:33.45 ID:uOTq8F05
是非団結して行政に訴えて欲しいです。そろそろはっきりさせましょうよ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 15:04:29.19 ID:NFt25EH3
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 15:24:30.77 ID:NFt25EH3
団結できね〜だってさ、リラクやエステのねーちゃんが 俺らみたいな汚い親爺と組もうなんて絶対思わない。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 15:30:04.65 ID:NFt25EH3
そうそう、たまたま俺みたいな無資格が紛れ込むことあるけど 珍しいからな。 あまし、柔批判してんのたぶんほとんど俺らと関係ないから あまし 柔 wライセンス のみしでやりあっている構図だから wライセンスが師会を牛耳っているようじゃ、ダメだよ。
まぁ頑張れよ。 ある日突然腰抜かすことになるからwww
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 16:28:21.36 ID:NFt25EH3
>>343 根拠もないのに何いってんだかww
あるならなんでもいいからソースだしな。
345 :
弱者救済の会 :2012/02/17(金) 17:29:51.27 ID:haHmB2WN
こんばんは(笑) おお、今日もやってますね弱者たたき(笑) ヤブ君はまだお仕事かな(笑) ヤブ君には悪いけど弱者救済の会は絶対捕まらないよ(笑) 何と言っても俺はもうすぐ日本を出国することになってるからね(笑) もう十分稼いだからね(笑) じゃあまた後ほど、バトルしましょうか(笑) 監査の数は上がってる(笑) 阪神金本の調子は上がってると同レベルの戯言(笑)
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 18:52:26.68 ID:HdwECVDF
今日も出てきましたよ監査候補が。 いっそのことロケットにでも乗せて宇宙にでも葬り去りましょうか。 本当に頭いかれた奴ですね。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 19:15:35.21 ID:BfVCoJV1
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 22:13:32.76 ID:L+qhWNXj
おっ、こんなスレあったのか。
接骨院・整骨院の不正報告ねぇ・・・・・・
あまりに多すぎて書ききれねーーーよぉ!
大阪は柔整師自ら「大阪では99%以上の整骨院は不正請求を行っているのではないでしょうか」って言ってるから全部でいいか。
ttp://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1 しかしこの不正がなくなれば年間3000億円以上の財源が確保できるのに・・・
増税とか言ってる政治家はアホなのだろうか?
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/17(金) 22:15:29.45 ID:L+qhWNXj
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 01:41:51.12 ID:jPFunWBm
はい、こういうのを待っていましたよ。 具体的にどんどん情報を提供するなり、このような匿名掲示板で書いて下さい。 内部告発者は法律で守られますのでご安心下さい。 そして真面目にきちんとやっている柔整やあはきの方々と一緒に 全人的に継続的に同じ立場で同じカルテで患者様をケアーしていきましょう。 ★勉強しない『オツムが弱者の会』などは救いませんので悪しからず。
351 :
弱者救済の会 :2012/02/18(土) 04:39:32.56 ID:CuvE9lD9
おっ!ヤブちゃん(笑) なぁ頼むから早く悪いのを消してしまってくれよ(笑)
352 :
弱者救済の会 :2012/02/18(土) 05:44:38.36 ID:CuvE9lD9
バカ言ってんじゃねえよ。 医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 いくら片方で指導や監査や言うてもだな。 もう片方で毎年5000人の柔が誕生してるんや。 さらに保健所もホイホイ認可を出していまやコンビニ以上に整骨院が増えてる現実。 過当競争でどこも不正不正のオンパレードや。 いくらヤブちゃんが少数で騒いでもほんの氷山の一角なんやで。 指導・監査やるなら全国規模でやらんと大阪だけ東京だけやあかんで。 まぁけどヤブちゃんあんたはやっぱしお山の大将や(笑) 未だゴールデンタイムのニュースに出えへんやないか(笑) 一人で出るのがさみしいなら貴様のお友達・貧乏な整形ヤブちゃんもご一緒に(笑) で、結局最後まで残るのは弱者救済の会なんだよ(笑) うん?くやしいの?泣いてるの?
さすがです!いつだって最後に笑うのは弱者救済の会なんです!
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/18(土) 22:02:09.25 ID:s8TnFVGT
医者は、偏差値60以上の医科大学を6年、医師免許受かって研修2年してから数年修行して、それで初めて一人前。 接骨整骨院の柔道整復師は、1日2時限の専門学校に3年行って、柔道整復師の国家試験に受かって、それでなんでも捻挫で不正請求の院を開業。 開業1年目でも不正請求のおかげで腕が無くてもうまくすれば500万くらいはいくかもな。 今は過当競争で厳しくなってきているがな。 ついでに厚生局が柔道整復師の不正請求をどんどん取り締まるようになったからますますきつくなってきている。 もう不正請求に出す金がなくなってきたから役人も思い腰を上げたんだな。 医者と柔道整復師の扱いを一緒にするな。
355 :
弱者救済の会 :2012/02/18(土) 22:45:25.80 ID:CuvE9lD9
それなら「なんでも中耳炎」の耳鼻科医も厚生局は取り締まらないとな。 あと「なんでも腰椎椎間板症」の整形医もな。 学校何年行くなんて、はぁ文句があるなら国に言え。 整体なんて全く学校にも行かない奴だって仕事しとるんやからの。 あはきが無免許の文句をいうのとヤブが柔の文句言うのは何か似とるな。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/19(日) 00:37:04.41 ID:oMTDfqSq
まもなく不正請求で監査ー>刑事告発=>逮捕の 『オツムが弱者の不正請求の会』のレス主が来るレスはここですかwww
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/19(日) 07:34:18.12 ID:uGUFogTM
医者の不正請求もひどいよねぇ。 実際どのくらいあるのだろうか?
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/19(日) 10:16:31.33 ID:tgtHYWVk
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/19(日) 11:17:01.40 ID:uGUFogTM
美容部分は完全自費でスタッフもエステ師か何かですよ。 セーフです。
360 :
弱者救済の会 :2012/02/19(日) 14:04:33.30 ID:iZ78byJk
バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 大変だぁ!監査です! 全国の柔に一斉に監査です!専用の刑務所も現在建設中とのこと。 皆さん、もう逃げるしかありません! くそヤブめ、覚えてろよ!
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/19(日) 18:12:29.72 ID:FPxhyV49
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/20(月) 02:51:01.67 ID:kEfJuZWO
>>360 『オツムが弱者の不正請求の会』のあなたは本当にバカですねw
私たちはあなたのような不正請求をしている人たちを排除したいだけです。
真面目にコツコツと
患者様に敬虔なる態度で全人的な医療をなさっている
全国の柔整やあはきのみなさまとは
肩や腰の専門家としてお知恵をお借りしたいですし
ぜひとも一緒に仕事をしたいと思っています。
あなたのような『オツムが弱者の不正請求の会』を指導・監査したいだけです。
363 :
弱者救済の会 :2012/02/20(月) 06:08:26.93 ID:tqCSOzgK
コツコツとまじめにやっているのはほんの一部だからみんな逃げろと言っているんだよ(笑) おつむが弱者なのはヤブちゃん君だよ(笑) 治らないとわかっているのに薬を出しまくっているヤブちゃん君も指導→監査→刑事告発を受けなければいけないよ(笑) うん?泣いてるの?よしよし、おんぶでもしてやろうかねぇ(笑)
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/20(月) 12:25:22.82 ID:faRlOtcR
>薬を出しまくっている 不適切で副作用のあることがわかっていて 殺意があって意識的に殺そうとしない限り刑事告発されない医師は。 医師はニセ薬を出しても、 PLACEBO効果を狙って「水道水を飲ませてこれで風邪が治ります」と言ってもおkなのだ。 『オツムが弱者の不正請求の会』は何も知らないね。 でも大丈夫。 医師会がこちらからアタマを下げてでも一緒に組みたいのは お前と違って真面目にコツコツ勉強している真面目な柔整やあはきのみなさんだ。 『オツムが弱者の不正請求の会』は業務独占とか診断権とか知らないおバカちゃんなのだろうね。 ちなみにお前は今までに英文の論文か症例報告を何百ぐらい提出した?
365 :
:2012/02/20(月) 14:30:18.58 ID:EKC2EsEh
↑ 自分の論文発表証明してからいえよ。
>>364 医師のふりはみっともないからやめなさい
367 :
弱者救済の会 :2012/02/20(月) 16:31:48.47 ID:tqCSOzgK
あらら、ヤブちゃん(笑) たたかれてますね可哀想に(笑) ヤブちゃんの 正体見たり 無資格ニート(笑) まぁホンマのところはこんなところやないか?まぁおもしろいから許してやろうじゃないの(笑)
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 02:17:16.81 ID:AsQEQSCV
>>365 別にかまわない。
匿名掲示板でどうやってここに載せればいいのかと
自分の論文をここに載せても構わないが
どうやってそれを私の論文だと確認するのかと
お前らのような不正請求の柔整たちは英語の論文を読めるのか?
私も真面目な柔整やあはきの方とは一緒に仕事もしたいし
同じカルテで全人的な医療をしたいので
今の柔整やあはきのカルテではその情報量があまりにも少なすぎるので
その勉強のためにも、私の書いた医学教育学会での論文か
英国のマイケル・バリント医師の患者様の診かたを訳したものを
ここに掲載して討論してもよい。
『不正請求をするオツムが弱者の会』とか
>>365 のアホとか
>>366 のバカは読まなくても良い。
私が用事があるのは
真面目にコツコツ仕事をしている柔整とあはきのみなさんだけ。
>>366 私のクリニックのOFFICEの電話番号を教えようか?
英語できる?
>>367 ヤブであるかどうかは患者様が判断することだから
あえて反論はしない。
★不正請求する犯罪者の『オツムが弱者の会』よりニートの方が害はないぞ。
なりすましを指摘された程度で顔真っ赤とは情けない。 早く仕事さがせよwwww
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 08:32:05.80 ID:jgxQU5W5
今年も国試アカンかった馬鹿か?
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 10:32:17.38 ID:x7SE6Bgp
>>368 ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か
こいつ まじ ばか
本当は医者になりたかったんだけど夢が叶わなかったかわいそうな 奴なんです。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 11:41:28.61 ID:0RKwuIST
あ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/21(火) 13:17:52.36 ID:J3+Eflpq
偽医師をたたくスレになりはてましたね。 厚生局と動いているとか同じカルテでなんたら言うてましたがね。 結局論文もないんだろうね。 弱者救済会も来なくなってしまいました。
お前らこういうスレで釣られるな。 巻き込まれる可能性がある。 監査とか裁判所の許可にる強制調査なら何でもありだから。 お恥ずかしいけど経験者ならわかる。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 01:58:34.01 ID:p9fWgPPO
こんなくだらんことで貴重な時間を潰せない。 『オツムが弱者の会』もとい、弱者救済の会に聞きたいのだけど <<最近、肩がこってきたようで特に左の方なんですが。>> という患者様がいらっしゃったら、弱者救済の会はプロとしてまず何を考えどう行動する? これは別に頸肩腕症候群や頸肩腕症候群がどうのこうのと議論するつもりはない。 また、間違っているかどうかなんていう議論をここではするつもりはない。 柔整やあはきの人たちが、まずどのように考えるのかぜひ知りたい。 こちらから頭を下げるからぜひ教えて下さい。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 02:06:08.49 ID:p9fWgPPO
おっと、肝心なことを忘れた。 42歳女性、独身、小学校の教員、既往歴や家族歴はOBだ。 (OB=>特記すべき事項なし) 酒はお付き合い程度でタバコは大学生時代から一日20本平均 職場の健康診断ではとくに指摘されたことがない。 あまり難しくしても仕方がないので とりあえずこの程度の情報でどうかな?
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 11:38:35.87 ID:tzRLf21g
↑ こいつば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か テレビの三杉。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/22(水) 18:19:10.56 ID:l9dERqJ0
いいこと教えてあげる。 柔整などの不正請求なんて危険過ぎる 厚生局というのは患者や一般市民や元従業員から通報が複数はいった場合には たとえばそれが悪戯らしいと思っても 万一のときに責任問題となるため、 一旦は確認しなければなりません。 もしも本当に潰したいのならば、健保組合や厚生局に診療内容と不正内容を通報するのが効果的だ。 色々な人から複数回の通報が入ると、この店に対する厚生局の対応も変わるのは当然。 だいたい半年は調べるぞ。 それから指導ー>監査ー>行政処分(返金・免許停止)ー>刑事告発ー>逮捕となる。
エセ医者 てめえが先に書けや
医者キャラがいつまで続くかな?
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 12:49:50.35 ID:cvyfee2T
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 13:36:53.92 ID:a3NKpo0V
>>379 さらに、いい事を教えてあげよう(笑)
行政に通報はいいけど、通報者の身分、職種、現住所が確認されなければ役所は動きませんよ。
あしからず(笑)
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 13:41:20.99 ID:a3NKpo0V
>>382 まぁ、罰金が儲け分てとこか…
免許も取り消しかもな?
そのほか重加算税、求刑…割が合わない事やっちまったな。
そうですな。匿名ではヾ(゚∀゚)ノ ハイハイ!でおしまい。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/23(木) 16:41:28.33 ID:/JnkYUzf
>>379 こいつはうそ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜つき
387 :
弱者救済の会 :2012/02/25(土) 06:54:27.87 ID:uZ7nLgmn
同じカルテで全人的な医療をやらないか(笑) 頭の弱者な不正請求の会には用はない(笑) 指導→監査→刑事告発→逮捕されて消えてなくなれ(笑) ヤブちゃん、その後お元気かな?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/25(土) 10:42:28.03 ID:HuPTkHdo
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 18:55:01.80 ID:mDzQ/ngh
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 20:10:27.16 ID:HXSVM99i
先日もきちんと不正請求を告発させて頂きましたw 新聞に載っていたし三重県の地元のTVのニュースには載っていただろ。 とりあえ6月までは関西を中心としてどんどん返金、免許5年停止、逮捕で行きます。 関東は現在調査中で秋頃からが楽しみ。 裁判所の令状使うから2ちゃんの書き込みから住所・名前も一発だ。 「不正請求を容認するオツムが弱者の会」もそろそろ真面目に仕事しなさい。 内部告発はここでもどんどん受け付けますよ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/27(月) 20:13:43.99 ID:HXSVM99i
>>383 >行政に通報はいいけど、通報者の身分、職種、現住所が確認されなければ役所は動きませんよ。
いいこと教えてあげよう。
そんなことはない。
現在もほとんどは匿名。
多くは後日わかるのだが、元従業員が多い。
392 :
不正請求容認の弱者救済の会は嫁 :2012/02/27(月) 20:27:38.95 ID:HXSVM99i
保険医療機関及び保険薬局(以下「保険医療機関等」という。)並びに保険医及び保険薬剤師(以下「保険医等」という。)は、 健康保険法等、保険医療機関及び保険医療養担当規則、保険薬局及び保険薬剤師療養担当規則等で規定されている 保険診療(調剤)のルールに沿った診療(調剤)を行う必要があります。
393 :
不正請求容認の弱者救済の会は嫁 :2012/02/27(月) 20:29:28.50 ID:HXSVM99i
この診療(調剤)内容及び診療(調剤)報酬請求に、 不正又は著しい不当があり健康保険法に違反した場合には 行政処分として保険医療機関等の指定の取消又は保険医等の登録の取消を行ったうえで 保険診療を受けた患者(被保険者)の皆様の権利を守ることを目的として、 行政処分の内容を公表することとしております。
394 :
不正請求容認の弱者救済の会は嫁 :2012/02/27(月) 20:30:43.60 ID:HXSVM99i
また、行政処分を行う前に、保険医療機関等の指定の辞退や保険医等の登録の抹消届が提出され、 自らが保険医療機関等や保険医等から外れることによって行政処分が行えないケースについては、 これまで、このようなケースについては公表を行っておりませんでしたが、 保険診療を受けた患者(被保険者)の皆様の権利を守ることが目的であることに鑑み 、取消に相当する保険医療機関等及び保険医等についても、名称、氏名、不正理由、不正請求金額などを公表することといたしました。
395 :
不正請求容認の弱者救済の会は嫁 :2012/02/27(月) 20:34:31.83 ID:HXSVM99i
今後とも健康保険法等によるルールを逸脱した不正な行為については 厳正に対処し、行政としての役割を積極的に推進してまいります。 今年は指導なんていう面倒くさいことはしない。 免許停止、逮捕で行くからな、 わかったかな、不正請求容認の弱者救済の会!! 真面目に普通にやればよいだけだ。
ほらほらw 能書きはいいから実行してみろよ
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 11:25:37.70 ID:kaoZMNxX
今年は去年までに比べてペースが早い。
不正請求による逮捕もまだ2月だというのに。。。
>>396 不正請求容認の弱者救済の会は、ニセ柔整だから今回の件は関係がないから羨ましいw
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 21:46:27.55 ID:svXBJpTb
教えてください。 先日、保険診療の接骨院にいって、受診したら保険外診療がON されていました。こちらは保険診療の看板があったので診てもらった たつもりなのに、保険外診療も承諾なしにされて。。。これって勝手 にそのようなことは可能なのでしょうか。何となく許せないです。 ご意見をお待ちしております。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 22:01:48.62 ID:pUS6D/JV
接骨院で保険診療できるものは限りある。 どういう症状だったのかな? また「保険でお願いします」ときちんと言いましたか?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/28(火) 23:15:12.87 ID:svXBJpTb
>399さん 返答ありがとうございます。 寝違いでしたので、寝違いといいました。 保険でお願いしますとは言いませんでしたが、普通病院で 保険でお願いしますなんて言わないですよね。 あとで、保険外ですなんて言われても困るというのが 本当のところです。
>>400 接骨院で働いてるけどさ。
保険・保険外でそれぞれいくら取られて、どんな治療方法だったの?
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 18:08:23.86 ID:XEFi0zck
今年の国家試験の合格率は10ぱあ台で合ってる?
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 20:06:28.10 ID:tEiwOGqc
60ぱーはいくでしょう
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/02/29(水) 22:29:44.81 ID:BDBPxpWT
>401さん 保険診療は保険をつかって1000円くらい 自由診療の分が大体6000円くらいですね。 自分としては普通の接骨院にいく気分で行ったので。。 6000円もとられるのならはじめに一言言って頂くのが 筋のような気がします。ぼったくりバーみたいな印象を もってしまいました。といいますか、納得がいかない!!
そうだな。事前に保険外の費用が掛かることを説明すべきだとは思う。 私はそうしてる。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 18:12:37.94 ID:Q4mXVSB4
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/01(木) 18:17:33.40 ID:yw/4kYQq
不正請求しまくりの業界なのに なぜ、摘発されないのかなぁ??? 友達が整骨院を開業したけど不正請求しまくりで ウハウハだって言ってたよ 友達は贅沢三昧の生活をしている 風俗イキまくり、美味しいもの喰いまくり、欲しいもの買いまくり でも全然摘発なんかされない 日本は不正まみれの国なんだろうな
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 00:57:34.03 ID:OsF+7KH4
>>407 不正請求しまくりなんて出きるわけがないだろ(笑)
患者に通院日数と支給総額が通知され、かつ協会けんぽや健保組合から文章やら電話で抜き打ち調査されてんのに、どうやって不正しまくられるんだ?
409 :
弱者救済の会 :2012/03/02(金) 06:45:29.77 ID:JFiZlRyp
そうだぞ。 不正請求なんてあり得ない(笑) ごく一部だろうが不正請求をしている者を発見した場合は110番または本スレに常駐する自称ヤブ医者のぼくちゃんまで通報して下さいな(笑)
>>407 ウソよくない。ホントだってんならその友達のとこ晒しな。
調べてやるよ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/02(金) 13:32:09.02 ID:MZ4/2uwa
412 :
オツムが弱者の会を救済してやる :2012/03/02(金) 19:25:37.86 ID:Ua2LxyAc
>>409 お前は不正請求や違反ばっかりしているから
心配で心配で仕方がなくなって
ここに毎日のように来ているんだろ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 07:50:35.54 ID:6m9sgaI1
千葉県 國手〇グループ 相当えげつないです 無資格無免許当たり前 不正請求し放題追放を
わかってても証拠を掴むとなると大変だな
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 09:35:02.15 ID:Z8vAu2GA
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 10:20:08.69 ID:QwlTkjFu
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 10:40:45.84 ID:Z8vAu2GA
>>416 Q.各種健康保険はあつかってますか?
A.扱っておりません。自費の施術として対応させていただきます。
自費の施術の場合は、スタンダードコース4990円に材料費などがかかります。
以前は各種健康保険を扱っておりましたが、現在、予約待ちの患者様が多く
なったため、保険取扱いの条件である急性外傷に該当する方が少なくなり、
取扱いをしておりません。
だそうですわ
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 17:15:25.46 ID:6m9sgaI1
骨折脱臼捻挫しか請求できねーシステムが大問題なんだよ 更に、数が多すぎる 接骨院なんて肩凝り腰痛しにゃ業として成り立たない
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 17:40:08.39 ID:wP4BEwJD
>>420 そんなこと40年も昔から決まってたこと、養成校で習わなかったかい?
肩こり腰痛を扱いたかったら、あんま師取れよ。
おまけに、厚労省から、
「肩こりや腰痛などに対しても実費で施術を行う事は問題ないのか?」
との問いに対して、厚労省保険医療企画調査室長の屋敷氏が
「柔整師の業務範囲は、一般的には外傷性の骨折、捻挫、打撲、脱臼等
の施術であり、単なる肩こりや腰痛などは施術範囲には無い」
と回答、自費でも柔の範囲では無いと名言。
もっと業として成り立たないねぇ
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 22:57:48.54 ID:uK+r5UMR
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/03(土) 23:00:59.39 ID:uK+r5UMR
>>421 保険局に保険支給要件の権限はあっても
資格の業務範囲の権限はない
それは医政局の権限だ・・
事業仕分けがもう一回あるって断言した妄想オヤジの話を
2chで流布すんじゃねえよww
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 01:04:12.90 ID:ZVD/Ib9O
負け犬が成功者の足引っ張りしているみっともないスレ(笑)
大阪の京橋商店街の中にある、らくらく堂整骨院 院前に堂々と、保険治療1割の方30分100円、3割の方30分300円って書いてるけど、これって大丈夫なの? 施術もTシャツ、ジャージの無資格者が多数担当してるみたいだけど…
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/04(日) 07:29:35.63 ID:pzAWfSWe
システムが悪いよ 正攻法の請求なぞ今の40000件の接骨院がしたら9割廃業必至 骨折脱臼捻挫は終わり ところで国家試験合格率予想10%で合ってる?
427 :
弱者救済の会 :2012/03/04(日) 13:32:29.60 ID:bN7+7Fs9
正攻法の請求だけで十分だろ(笑) まさか肩こり腰痛を捻挫にしているとでも(笑)不正はやめろよ(笑) 不正をしている奴は全部つ・ぶ・し・て・し・ま・え(笑) どう?ヤブちゃん、おいら気を入れ替えてまじめになったぞ(笑)
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 01:31:16.63 ID:vICfmReg
通院日数水増し請求、詐欺容疑で男2人逮捕 奈良 2012.3.2 02:21 けが治療の通院日数を水増しし、現金をだまし取ったとして、県警組織犯罪対策2課などは1日、 詐欺容疑で奈良市南京終町の自動車板金業、貫上勝被告(43)=別の恐喝罪で起訴=と、 同市西木辻町の整骨院経営、太田宗容疑者(30)を逮捕した。 貫上容疑者は容疑を否認し、太田容疑者は認めているという。 逮捕容疑は平成22年5月〜12月、乗用車の追突事故で首などをけがした貫上容疑者が、 太田容疑者経営の整骨院に通院した日数を水増しし、 損害保険会社から通院治療費などとして現金計約131万円をだまし取ったとしている。 同課によると、貫上容疑者は通院しているはずの時期に複数回、海外旅行に出掛けていたという。 ----------------------------------------------------------------------------------------
429 :
弱者救済の会 :2012/03/06(火) 07:28:49.67 ID:NpvXZHkj
ほーら、また一匹捕まった(笑)
430 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/06(火) 11:36:20.25 ID:gcNC/e/B
確かに上述の全人的医療を呼びかけていた先生の言う通り 告発・逮捕のペースが去年より早い。
431 :
弱者救済の会 :2012/03/06(火) 13:08:35.71 ID:NpvXZHkj
ペース早い? まだまだ遅いくらいだ(笑) もっと急いでくれ(笑) て、いうか最終的に残るのはやっぱし弱者救済の会なんかな(笑) なぁヤブちゃん?(笑)
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/06(火) 16:50:46.74 ID:gcNC/e/B
>>431 気になるの?
だからちょこちょこここに来てるのでしょwww
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/07(水) 22:32:59.34 ID:V8qkK6vg
435 :
弱者救済の会 :2012/03/08(木) 03:13:18.11 ID:wSRoxHAs
もういくつ寝ると6月だ。 6月になったら閉院して。 カジノや競馬で遊びましょう。 早く来い来い6月来い(大爆笑)
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 17:07:08.90 ID:RMC7AAXe
>>433 >実は気になってるのオマエだろwww
はい、「オツムが弱者の会」がいつ、監査されるか気になって仕方がありません。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/09(金) 20:09:02.13 ID:qyjIr3U4
あり
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 20:31:21.72 ID:Rw4OfeGH
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/10(土) 21:18:05.00 ID:Z1NkNGRT
千葉県のグループは かなり悪質 調べてみ
やっぱり陸前高田の別荘持ちのほうが凄いと思う 家は流されたが別荘残ってる
>>439 グループ展開していてトップがウハウハなところなんて、
全部悪質で超絶ブラックじゃねーの?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 07:43:05.42 ID:X1aIzyTO
国の療養費使って不正しかできないシステムで チェーンとかありえんやろ
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/12(月) 07:51:39.80 ID:/LKdKaWe
実際に多いんだから仕方がない
444 :
老人 :2012/03/12(月) 08:22:38.61 ID:RsueuX6V
今年の国試簡単だったらしい 全然減らすこと考えていない 近くの学校14人落とされ5人辞めさせられた・・・で105人受けて105人合格の予定・・・で新1年もう8割決まってむとか…グループ院で働くのかな・・・
445 :
弱者救済の会 :2012/03/12(月) 08:43:28.20 ID:Y7gKAm0l
うはうはって? まさか、まさか?! 不正はダメだぞ(笑) あぁヤブちゃん、もう逃げだしたか(笑)
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 02:37:57.55 ID:Ot75LJyG
住之江区 の○み整骨院 保険金詐欺 元暴○団と金との黒い影 隠された素顔を徹底スクープ
447 :
タロウ :2012/03/15(木) 02:58:15.37 ID:sznQG9tM
元暴力団て怖い
448 :
悪党追放の会 :2012/03/15(木) 03:18:54.77 ID:sznQG9tM
タロウさん、の○み鍼灸整骨院の、村○オーナーは、喧嘩を売って通用しない相手だと逃げまわる奴です。ど素人に(笑) 逮捕までスクープするので協力下さい
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 13:26:00.67 ID:n31H/5gS
知人が接骨院を開業しているが学校出てすぐ開業した。何もかも元自衛隊の坊驀長の父から金を出して貰っている世間知らずの脛齧りのボンボンだ。普通どこかで下積みして腕を上げてから開業とかじゃないんですか。私、その小田相のいおり整骨院には恐くて絶対に行かない。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 14:07:05.81 ID:J7+Fdywh
>>446 マヂかっ? そこ、めっちゃ近所の整骨院だわ!
451 :
悪党追放の会 :2012/03/15(木) 14:24:27.15 ID:PvP4XRSd
住之江区 の○み鍼灸整骨院 元暴力団○上オーナーハゲチャビンの素顔 金、金、金の為なら犯罪行為は朝飯前、国民健康保険詐欺、不動産詐欺、恐喝、ヤミ金○上オーナーの犯罪を許すな 住之江警察署知能班に悪党追放の会が全面協力予定
452 :
弱者救済の会 :2012/03/15(木) 15:15:39.25 ID:JAShDzHC
いろんな会が出来るもんだな(笑)
453 :
弱者救済の会 :2012/03/15(木) 16:24:06.86 ID:JAShDzHC
けどな弱者救済の会は名称独占・業務独占だからな(笑) あぁ今日は骨折・脱臼来ねぇな(笑) 肩こりばかりだ(笑) あぁ俺あはきも持ってるからな(笑) もちろん自費扱いよ(笑) 残念だったな、ヤブちゃん(笑) 俺は監査なんか受けねえぞ(笑)
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/15(木) 21:28:19.76 ID:J7+Fdywh
>>446 それってもしかして、たまにセルシオに乗った人相の悪い人が出入りしていたのが、オーナーだったのか???
455 :
弱者救済の会 :2012/03/15(木) 21:41:56.22 ID:JAShDzHC
おいおい弱者をあんまりいじめるんじゃねえよ(笑) こわいぞ弱者は。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/16(金) 19:38:45.98 ID:7T7G5Vl4
457 :
弱者救済の会 :2012/03/16(金) 21:09:55.87 ID:FPbwqqBk
ごめんなさい(笑) もうしません(笑)
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 10:11:02.60 ID:JNPiqX+l
459 :
悪党追放の会 :2012/03/17(土) 14:31:09.73 ID:2le+8H5i
455さん そうだと思います。 のぞ○整骨院の、村○オーナーは、白のセルシオでハゲチャビンで手さげカバンを片手にガタイのデカイ暴力団風の感じです元○○会の頭です。堅気は警察の目を欺く為で、付き合いは現役の暴力団ばかりです。
460 :
悪党追放の会 :2012/03/17(土) 16:43:39.46 ID:bbE4JhBR
スクープ またまた出ました 住之江区から悪徳整骨院 のぞ○整骨院から、西へ500b 相○整骨院 住之江区役所保険課、住之江警察署に保険者情報を協力一致すれば事件が成立 何件でるんや朝○新聞の取材が決定
461 :
悪党追放の会 :2012/03/17(土) 16:53:23.68 ID:bbE4JhBR
しかし、住之江区のぞ○整骨院のオーナーの村○オーナー口癖が、交通事故が儲かると どういう事でしょう
462 :
弱者救済の会 :2012/03/17(土) 17:34:42.11 ID:Q0ehEntR
悪党追放の会、なんだか楽しそうだな(笑) 俺も入るかな(笑)
463 :
悪党追放の会 :2012/03/17(土) 18:36:50.62 ID:3sWWI1Mc
462:弱者救済の会さん、はじめましてm(_ _)m キレイ事に紛れて、悪が権力を握り正直者がバカを見る時代を未来の子供達の為にも戦いたいので、村○オーナー逮捕までお邪魔します
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/17(土) 21:21:22.92 ID:JNPiqX+l
岸和田市の久米田駅近くのや○も○鍼灸整骨院では 交通事故後の施術でやるだけやって治れへんから病院にいってや これはいい話やな
465 :
悪党追放の会支援者 :2012/03/19(月) 08:04:06.61 ID:HN37CHAG
>>462 そうだね、祭りの予感?(笑) よし!俺も悪党追放の会を応援するぜー!悪党追放の会さんとやら、悪党逮捕の日まで、とことん行きまっしょい!(笑)
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/19(月) 19:01:11.62 ID:05lGyZmN
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/24(土) 07:20:26.19 ID:lbzKsvFe
★NEWS 会社説明会情報UP! ◎3月26日(月)新大阪 にて開催! →満席でしたが、広い会場へ変更いたしました。 場所は変更ございません。お早目にエントリーお待ちしてます。 …………………………………………………………………………………………… みなさん、こんにちは! 当社は大阪に本社をおく、整骨院やマッサージ店のチェーン展開を行う会社です。 今後、関東への出店などの店舗拡大や未来の経営者・マネージャーを育成するため、昨年度から新卒採用を開始いたしました。 2012年は8名の新入社員が入社する予定です! その先輩たちと一緒に、これからのHCCを創りましょう! みなさんのエントリーをお待ちしております。 株式会社HCC 採用チーム
468 :
弱者救済の会 :2012/03/24(土) 12:49:51.48 ID:KLo40SMS
会社経営って(笑) どれだけ偽の捻挫患者や歩行困難の年寄りを産み出せば気がすむのかって話だな(笑) 頑張れよヤブちゃん率いる厚生局員(笑)
九州もかなりヤバイのが多いよな 鹿児島のNO.1整骨院
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 07:07:45.32 ID:3g9QwHUp
千葉も 駅前グループ八幡のアイ〇接骨師会の小林 成田の山〇鍼灸整骨院 グループ店 悪悪悪悪〇千万の不正利益 チェーン店排除を
471 :
弱者救済の会 :2012/03/25(日) 07:11:52.70 ID:H8q8XqnI
ばってん、この6月で受領委任制度廃止じゃなかと?(笑) おーい、ヤブちゃんと厚生局員よ(笑) 北海道旅行しているばあいじゃねえぞ(笑) 早く監査しろよ(笑)
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 11:48:29.64 ID:9oTz0c6l
今日は毎年恒例のお花見大会の お知らせでございます 受付嬢や鈴木先生は今回始めて参加なんで ドキドキ、ワクワクでございます 日時 4月1日(日) (雨天の場合4月8日(日)) 場所 黒鳥山公園 9時45分にJR東岸和田駅近くのwin鍼灸整骨院集合 10時にバス出発になります 参加費 大人・中学生 2,000円 小学生 1,000円 小学生未満 無料 (バス代・お弁当代含む) たくさんのご参加お待ちしてます
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/25(日) 23:00:07.60 ID:Id8Jrpi4
>>469 あのPTがやってる整骨院グループね
大体人口少ないのに2校も学校があるのがいかんわ
>>467 マッサージって言葉は使うなと言ってたのにマッサージ店って言っちゃっていいのかw
ttp://respring038.blog.fc2.com/ こんな店も始めたみたいだし、本当になんでもありになってきたな
以前からここの院で働いてる人が
こないだの国試受けてきた!自己採点では合格!
なんて言いふらしてたんだけど、それって今まで無資格でやってきてたって事か?
来月花見するらしいけど、また全員強制参加なんだろうな
もみほぐしの店は年中無休だから営業しろ、スタッフは一時間でもいいからなんとしても時間作って会場に来いとか
スタッフの都合はまるで無視
8人も新入社員いるのか…もう御愁傷様としか
>>473 PTのとこってどこだろ? オル?
最近、整体スクール始めたとこはどう?
タウン誌にも募集広告でとるし儲かってるのかね
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/03/28(水) 18:44:49.98 ID:H4I0YZHf
今日は毎年恒例のお花見大会の お知らせでございます 受付嬢や鈴木先生は今回始めて参加なんで ドキドキ、ワクワクでございます 日時 4月1日(日) (雨天の場合4月8日(日)) 場所 黒鳥山公園 9時45分にJR東岸和田駅近くのwin鍼灸整骨院集合 10時にバス出発になります 参加費 大人・中学生 2,000円 小学生 1,000円 小学生未満 無料 (バス代・お弁当代含む) たくさんのご参加お待ちしてます 皆様と恒例のお花見大会の日程の変更です 1日は気温も低く曇りの予報があるため体調管理をして頂くため…8日に変更となります 1日に来る予定でお休み頂いた方には本当に申し訳ありません 8日行ける方はご参加お願いいたします スタッフ一同皆様と楽しい1日にいたしますので何とぞよろしくお願いいたします
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/12(木) 11:26:46.96 ID:Bdp8hi9r
奈良市 国保療養費詐欺 4/9 奈良市西木辻町 おおた整骨院経営 太田宗(30)別件詐欺罪で起訴 再逮捕 奈良市から国民健康保険料から療養費名目で計40回にわたり 総額75万円をだまし取った疑い。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/12(木) 11:44:37.42 ID:Bdp8hi9r
奈良のおおた整骨院、太田宗(30)2回目逮捕 親父も整骨院経営、太田進 奈良市 親子共々、詐欺師だな 柔整組合の広報部員
うわ!社団w
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/14(土) 02:31:01.03 ID:CglJW/aH
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/14(土) 02:31:26.96 ID:CglJW/aH
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/14(土) 02:31:55.08 ID:CglJW/aH
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/14(土) 02:32:13.96 ID:CglJW/aH
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/14(土) 02:32:37.88 ID:CglJW/aH
485 :
弱者救済の会 :2012/04/15(日) 06:58:46.96 ID:uAuKtUic
早く来い来い監査来い(笑) まぁバレねぇけどよ(笑)
ソープで売春していると騒いでいるのに近いな。
全然近くないよ。 ソープで売春しても被害者は誰もいないんだよ。 売るほうも買う方も誰も困らないんだよ。 だけど保険の不正請求は、保険料を支払っている人が被害者。 貧乏人は保険料も安いからわからないかもしれないが 年間保険料MAX支払っている人間からしたら こんな不正は止めてくれと思う。 毎月毎月7万円以上の保険料を支払ってるんだ。 不正と薬物の過剰投与を止めればもっと保険料は下がるはずなんだよ。
488 :
弱者救済の会 :2012/04/15(日) 17:22:19.04 ID:uAuKtUic
まぁしかしバレねぇよ(笑)
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/15(日) 17:45:01.52 ID:iGMiyP1s
あなたの隣の集団ストーカー 駅改札や駅周辺で、人の流れを見張っているのが犯人です。 犯人はナマポ、税金で朝からパチンコしてる在日と部落です。 通勤、通学者を馬鹿にしながらターゲットを見張っています。 エア待ち合わせ、エア電話、エアマスクが得意です。 その場にあわない貧乏くさい、負のオーラがあるのが犯人です。
>>487 7万円?そんな程度の金で偉そうに言うな
491 :
ぴ :2012/04/16(月) 17:56:35.98 ID:z7GQQkp8
>>487 整骨なくなれば月710円も安くなるね。
492 :
ぴ :2012/04/16(月) 17:58:04.83 ID:z7GQQkp8
>>487 そうそう君は、おれおれ詐欺推進派の人だったね。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/17(火) 02:07:24.23 ID:hb2KQHHc
もうバレてるよwww
494 :
弱者救済の会 :2012/04/17(火) 15:09:54.39 ID:+8WwLkbi
いやいやまだまだ(笑) バレねぇよ(笑) 医者はヤブだぞ(笑)
膝が痛くて行ったら、背骨が原因っていわれたよ((((;゚Д゚))))))) なんで? 庵 って整骨院だけど…
496 :
落無し :2012/04/23(月) 13:38:48.19 ID:s1r6KAjf
>>495 うーん
保険請求上、その方が望ましいからじゃない?
497 :
弱者救済の会 :2012/04/24(火) 10:57:16.22 ID:Eh2p1CrL
不正はしない(笑) たぶんしないと思う(笑) ただ少し覚悟はしておけ(笑) 歌・さぎまさし♪「不正宣言」 kedoな、バレねえよ(笑)
斎藤明美が働いてた整骨院、不正請求してるよ
499 :
弱者救済の会 :2012/04/25(水) 00:17:31.45 ID:q/6+VVsq
けどな、バレねぇよ(笑)
>>498 だけど別に罰を喰らうわけではないだろう?w
そういうものだw
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/25(水) 20:31:54.33 ID:+MxricjH
けんぽから明細書が届いたら通報するつもりだよ 自分まで犯罪に手を染めたくないからな
502 :
弱者救済の会 :2012/04/25(水) 21:48:44.96 ID:q/6+VVsq
絶対だぞ(笑) 絶対通報しろよ(笑) 犯罪を見て見ぬふりはよくない(笑)
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 10:12:41.59 ID:itr+aDHK
アダルトSNSで整体の開業してる奴が ハプバーで整体とカイロの施術をするコミュニティを運営してるんだが これってどうなの? もう3〜4回ほどハプバー借り切ってやってる。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 12:21:23.13 ID:hkAt2Jfr
>>503 ソース出さんと判らんでし・・・どこのSNSや?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 15:47:17.43 ID:itr+aDHK
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 17:01:31.28 ID:hkAt2Jfr
>>505 有難う!早速、地元の無資格者対策協議会(仮名)に
コピペして、メール送っときましたわ。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/26(木) 20:51:28.98 ID:f0UuJD+j
無資格 リラクゼーション 取り締まれや やりすぎは お前らだ
>>501 どうせ口だけw
そう言いながら行動した奴なんて皆無w
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 05:19:45.60 ID:TPkzDu6F
西宮にもぼったくり接骨院が。 会社から使った保険の明細送られてきたら あまりの金額にビビった。 そんなに行った覚えはないのに…
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 20:05:15.86 ID:C/f+WxPE
>>506 あと他にこんなのもある
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1329262632/l50 検索しても出ないけど塚口らしいよ
2012年
04月27日
23:12 1: 遼(り^ょ^う)
整体とカイロプラクティックの資格をもってます。
銀座の須藤DCや仙台の小倉DCのセミナーとかに良く行ってました
ストレートカイロ、ドロップ、アクティベーターなどをメインに施術を行います
手技は後頭関節、頸椎、頭骸が好きですね
内蔵神経などを刺激して、内的疾患を改善させる事も好きです
急性胃潰瘍や顔面麻痺、腎臓病、喘息、てんかん、はけっこう得意です
性感マッサージは昔働いてたんですが・・・めちゃくちゃ下手くそです(笑)
期待しないでくださいm(_ _)m
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/28(土) 21:32:50.10 ID:PkloGMxe
重ね重ね、有難う! このスレごとメールしてありますので、 何か知らの対応をすると思いますよ。 それにしても、一条くんは何の音沙汰も無いけど 如何成ってるんでしょうね? 【無免許撲滅】第四条への返答を期待してるんですが…。 核心に触れたから逃げたんかいな!?ww
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/30(月) 18:42:03.46 ID:N0SXyDSW
創価学会・公明党が、卑劣なガスライティング・ギャングストーカーをしている。 反対者や秘密を知った者を、卑怯な手段で社会から抹殺しようとしている。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/10(木) 11:17:01.44 ID:wBKyP3tP
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/10(木) 11:18:24.09 ID:wBKyP3tP
さすがに、今は不正請求難しいじゃないのか?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/10(木) 12:31:19.14 ID:6EpVfazH
>>509 西宮のどのあたりですか?
会社なら組合保険でしょうか
不正はただちに報告してください
私は兵庫県の柔整師ですが、悪徳な同業者は業界から去るべきと思っています。
516 :
弱者救済の会 :2012/05/10(木) 21:54:50.54 ID:zeKXfbCk
そして、誰もいなくなった(笑)
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/11(金) 16:41:41.78 ID:WDMYyh96
とにかく。マッサージをするならマッサージ師の資格を持っていないと駄目よ ? 鍼灸だけ師はマッサージしたら駄目よ?わかってるよね?柔が不正して ることすら文句は言えない。皆どう思う??
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/11(金) 18:42:45.74 ID:4ppKMtqd
>>517 鍼だけ師は、マッサージはできないけどボディケアやリラクゼーションはできますよ。
やってることは、まったく一緒です。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/12(土) 11:31:16.96 ID:mT0+2sye
無資格にマッサージやカイロでケガをさせられたという、うその詐欺師が 多額の金額を請求する時代に突入、やられた詐欺が流行るかもね。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/12(土) 12:12:27.12 ID:mT0+2sye
不正の乗り越えて違法か?鍼灸だけ師も学校いかずに、独自で練習して鍼と 灸とカイロだけで整体院すればよかったのに。違法。
521 :
名無しさん :2012/05/12(土) 23:34:04.60 ID:DfePbxkY
白紙の委任状ってどうなんですか?後で、捻挫とか書いてるのかな?不正?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/12(土) 23:52:53.26 ID:9WN+5Lj1
523 :
名無しさん :2012/05/13(日) 00:15:45.56 ID:xa+sXu0e
何が不正になるんですか?
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/13(日) 01:12:36.27 ID:nutYHoVC
整骨院はなにも不正なことしていません。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/05/13(日) 05:07:35.59 ID:eIwnm9o3
白紙の委任状とは、まったく真っ白の紙に名前を書かせることをいいます。 柔の用紙は、保険請求を書き込むための用紙なので、白紙ではありません。 白紙の委任状とは、やくざやそれまがいの方に使う用語で、一部の 方が悪いイメージをもたせるためです。 柔の請求前の委任状は、国会で福田総理時代 福田総理が OK だよ と言ってます。 途中で来院されなることも多く、月最後に来てくださいというのも無理 郵送させるなら、さらなる、料金がかかり、その負担は、社会保障費から ださないといけなくなり、さらに保険者の締切日も決まっていて、解決 する問題が大杉廉太郎です。
んだ、制度がおかしいんだから仕方ない。 今月1度でも受診した人が全員、月末にサインしに 来てくれるならいいけど、それは無理だべさ。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/14(月) 16:00:42.55 ID:RZ+umiNN
柔道整復師の料金改正は延長で、2年ごとの改正つまり2年後になると 決まりです。 柔は期待通りつぶれませんよ(笑)水増ししてるアホだけは減るけど 長期理由や多部位理由なんてすぐ書けるもの。10日以上来る患者は 100人いたら5人くらいだから問題ない、正直に理由を書けばいい。 安泰、安泰。水増し請求しないところは問題ないから、まだまだ安泰。 この業界も水増しするアホは消えてくれたらいいし、10以上来院され たら理由を書いたりアンケートが着たりするのはいい方法だと思った。 どう思う?
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/15(火) 01:17:17.34 ID:ZaJNmYUz
>>527 これって、10日以上でくぎられると都会は困らないけど田舎は困りますね。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/15(火) 15:31:04.28 ID:aZMKEtxQ
皆、知ってるかい?整骨院は違法で接骨院はOK。関係法規では整骨院という 名前をつけてはならないと、国家試験にも出たくらいだ。どう思う?
530 :
名無しさん :2012/05/15(火) 22:40:04.78 ID:RyoMpnJa
525の方、ありがとうございます!
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/16(水) 02:23:08.99 ID:c/Vbzk3I
泉南市廃業整骨院多いな
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/16(水) 02:48:35.40 ID:m/rusjue
>>531 なんで、廃業するのだ?競争激しいのか?ヘタなのか?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/16(水) 10:03:23.31 ID:K/ec1UFd
>>527 保険きかなくなる第一歩目だよ。
鍼灸の次は接骨。
国の方針なんだよ。もっと危機感もとうぜ。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/17(木) 00:04:39.97 ID:rOfqNoBF
なんだかんだで、柔整業界は安泰だ。
535 :
弱者救済の会 :2012/05/17(木) 00:08:04.51 ID:MD8+in+N
そうそう、何をやってもバレねえから安心安心(笑)
536 :
名無し :2012/05/17(木) 17:40:13.06 ID:FXUOC6/X
小倉南区の加村整骨院不正請求当たり前
537 :
名無し :2012/05/17(木) 18:25:02.33 ID:FXUOC6/X
なんで名指しで不正請求書き込んだらだめなんだ? 役所関係にもメールしたけど動いてくれそうにないしこういう所で暴露しあわないとどんどん増えていくばかりじゃねーの?
538 :
名無しさん :2012/05/17(木) 19:43:07.79 ID:EfvAxZjU
保健所に言ったらどうだろうか?少なくとも、市役所よりは動いてくれる気が する。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/17(木) 19:53:23.37 ID:DBPOJ74Y
540 :
名無し :2012/05/17(木) 22:23:01.71 ID:FXUOC6/X
保健所にも言ったさ… どこもおんなじだぜ 頭にくるよな
541 :
名無し :2012/05/17(木) 22:27:08.95 ID:FXUOC6/X
加村整骨院 カイロもやってるぜ 間違いなく保険適用!!
542 :
名無しさん :2012/05/17(木) 23:55:26.27 ID:X7z8kdp+
540、気持ち分かる。意外と悪って蔓延る。市役所は、もっと上の機関じゃないとだめらしい。 保健所は、動いてくれると言ってくれたな。他に叩き所はないのか?無免許とか。 新聞社に不正請求、言ってみるとか。不正請求、新聞に載れば効果はありそうだけど。 少なくとも、監査は入って欲しい。店の名指しは、名誉毀損とか営業妨害とか言われる 危険あると思うが。気をつけて…。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/18(金) 00:47:35.79 ID:Y0Et3a4H
544 :
名無し :2012/05/18(金) 18:21:48.43 ID:Emo+iIgR
マジで?やっぱなぁ〜 いつ潰れるんだ?
545 :
名無し :2012/05/18(金) 18:37:03.21 ID:Emo+iIgR
543 ヤバイってどんな噂たってんの?教えてくれ
546 :
名無し :2012/05/18(金) 21:00:46.11 ID:Emo+iIgR
542新聞社にも言ったさ… 営業妨害なんて腕があれば屁でもないんじゃないか?名誉基礎は本当の事言われてるだけだからどうかなぁ?
547 :
名無しさん :2012/05/18(金) 23:21:28.10 ID:Pd8GMyAU
何でだろうね。摘発するケースもあるのに。本当の事だと思うが、もし訴えられたら、 大変だと思って。私は、保健所で直に話してみようと思ってる。アポ取ってね。 資料まとめて。直に話せば少しは違うかも。それにいずれ、不正請求、問題になると思うよ。 意外と、固執しなくなった時に、事態が動いたりね。そんなもんだ。
548 :
老人 :2012/05/19(土) 12:53:07.46 ID:BAon5QBz
保健所動かない・・・上のほうに行ってくれと言われるだけ・・・厚生局・各保険者にじかに行けばいい・・・匿名可・・・ 私何十回保健所いったけどダメ…仕事するきない・・・広告・無資格・名義貸し・全て同じ・・・
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/19(土) 19:44:43.58 ID:/XC0eJug
550 :
名無しさん :2012/05/19(土) 23:15:30.79 ID:iAbUzf+g
548じゃないけど。直に行った方が、聞いてくれると思う。手紙やメールだと、 相手に伝える力が弱いし、返信も返ってきにくい。でも、電話なら、少なくとも その場で何らかの返事はしなくちゃいけないわけだし、直なら、もっと伝わる可能性は 高い。大変だと思うけど。
551 :
名無し :2012/05/20(日) 11:13:39.18 ID:LA4QMRqr
552 :
名無し :2012/05/20(日) 18:39:02.30 ID:LA4QMRqr
小倉南区の加村整骨院は不正請求水増し請求架空請求当たり前交通事故の患者等来たらしめたもの毎日来てる事にして保険屋さんからそのぶんお金が入るからと入れ知恵し自分も懐に入れている 関係各所にはメールで告発したが動く見込みなし…なんとかならないかな?
553 :
名無しさん :2012/05/21(月) 01:36:18.95 ID:VKrPHBRr
よっぽど、その接骨院に恨みがあるんですね。かわいそうに。
554 :
弱者救済の会 :2012/05/21(月) 07:06:29.51 ID:Edu26heb
あと残っているとすれば兵糧攻めか水攻めくらいだろ(笑) あとは明智光秀のように内部から謀反を起こさせるようにするとかな(笑)
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/21(月) 07:30:14.00 ID:ofimViRo
チェーン運営を規制しろ! 無資格を規制しろ
557 :
弱者救済の会 :2012/05/21(月) 08:55:38.87 ID:Edu26heb
ヤブ医者も規制しろよな(笑)
558 :
名無しさん :2012/05/21(月) 18:04:49.67 ID:hWoGhTLV
552、然るべき所に言ってもだめなら、どうしようもないですよね。せめて、電話で言ってみてはと 思うが。因果応報って言うから、いずれ罰当たると思うけど。あんまり、恨みの パワー使うと疲れますよ?やるだけやって、今は、無理でも、あなたが、幸せになれる事に 目を向けて。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/21(月) 20:27:19.50 ID:jTSJ4JNn
今月、新規、接骨院、開業、10分以内、4軒、発見した。 信じられないと思うがほんとだ。 がんがん増えてる。 ほんと儲かる仕事みたいだ。
560 :
弱者救済の会 :2012/05/21(月) 21:01:32.88 ID:Edu26heb
堀はすっかり埋められてはいるけどな(笑)
561 :
患者 :2012/05/22(火) 23:51:28.32 ID:KYayax81
関東だと雑色。あそこ整骨院だらけ。間違いなくやってるところはある。俺の知ってるとこやってる。
562 :
弱者救済の会 :2012/05/23(水) 17:32:40.72 ID:id4tqh+M
江戸城総攻撃っすか?(笑) まだまだバレねえよ(笑)
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/24(木) 19:20:14.35 ID:L2pf1Bb6
整骨の不正をなくせば日本の財政もかなり救われる
564 :
弱者救済の会 :2012/05/24(木) 19:26:50.72 ID:cZGZxo4R
不正を無くせというのは柔に消えてなくなれというに等しいが(笑) 消されてなるものか(笑) バレねえよ絶対に(笑)
565 :
名無しさん :2012/05/25(金) 00:33:11.15 ID:m7aJuyri
昔、無知だったので、柔整は神だと思ってた。素晴らしい技術を持った匠だと。 でも、不正請求するわ、マッサージ師免許ない方も四十肩とかの揉みやるわ、幾重にも 疑問がある。そもそも、なぜ、この方達は、国家免許持ってるのに専門外の仕事をしてるんだ。 先生には、もっとせこくない仕事をして欲しいよ…。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/25(金) 08:34:26.06 ID:U02cX5Ko
現場サイドからの意見も聞いてほしい 爆発的な資格者増加!劣悪な経営、就業形態!無資格者乱立!不正請求に至る経緯!システム!エビデンスのある改定 改革をお願いします!誇りもてる柔道整復を取り戻そう!
567 :
弱者救済の会 :2012/05/25(金) 14:50:24.72 ID:HTbko9Rg
それじゃあまず受領委任を廃止しましょうかね(笑) 話はそれからだ(笑)
ここで批判してる奴らは、自分や身内がとし食ってあちこち痛くなったとき整形外科で我慢できんの? 痛み止めと湿布でさぁ。 俺、整形外科と整骨院は全く別物で必要なものだと思うよ。 手術や検査は整形外科。 痛みを、止めてくれるのは整骨院。 何で否定するのさ。 整骨院が実費になったら、お金ない年寄りは痛みを我慢してなきゃいけなくなるのに。 ちゃんとかんがえてるのか?
569 :
弱者救済の会 :2012/05/26(土) 07:43:02.32 ID:Me6gIPvm
なんでもかんでも痛み→捻挫・打撲として請求するのはよくないな(笑) ヤブの同意をもらって鍼灸やマッサーで請求すればいいのではないかな?(笑) もしかして柔しか持ってないのか?(笑) マッサージ1局所260円プラス電気療法100円でやってるぞ(笑) 頑張れよな(笑)
>>568 その通り。
ただ、そこまで腕がいい人って、どれくらいいるのか?
感覚的には、ちゃんと治せる人が1割、
まあまあ治せる人を含めても半分もいない。
あとはテキトーにマッサージしてるだけ。
まー癒し目的の患者は、それで十分だけど。
そこで保険使っちゃマズイわな。
>>568 >>569 のいう通り
それなら鍼灸マで充分
柔整の適応外がほとんど
患者をたてに自分の利益しか考えてないのか?
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/27(日) 01:32:10.63 ID:j9oSRG+W
>>570 だったら、整形外科も保険使えないな。
だいたい、整形外科がしっかり治せてたら、整骨院は流行っていない。
整形外科に不満があるから、整骨院に来ている。
柔整叩きすぎると、整形外科にも問題じゃないか。柔整も整形外科も似たような疾患扱ってんだから。ほどほどにしとけよ。
それはあまりに柔整視点すぎやしないかい? 整骨院に行くのは、激安な金額で適当に揉んだり鍼灸したり物療してくれるからであって ざっくり言うと現状コスパがいいんだよ。 街の整形外科は物療オンリーでマッサージやら鍼はやってないなんてザラだし そうかと言って軽く揉んでもらいたい時30分3000円みたいなクイックじゃそう頻繁には通えないしね…。 仮に整骨院からそれらを奪って、全ての整形にそれらを付与した制度になった場合、 本来の業務・骨折、脱臼のみしか診療できなくなったら客は整骨院に行くは理由ないよ。 客は、先生!先生!なんて持ち上げてくれるけど所詮はその程度にしか見てないと思うよ。悲しいけど。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/27(日) 09:39:09.41 ID:5LqbWkBd
>>568 の言うとおりだと思う。
いろんなとこ(いわゆる医療)を経て、たどり着いてる、ちゃんとした治療。
反対意見の人は、若くて、そういう「痛み」を経験してないから
わからないんだと思う。
最初は整形外科の電気でもおさまるけど、だんだん、5年10年たって
トシとってくると、それでは対応できない痛みになるから、
別な救済を求めるからね〜。
575 :
名無しさん :2012/05/27(日) 22:58:15.12 ID:fDG+1rfu
何が、正義かにもよるね。患者の為には、安く施術できた方がいいわけだし。 自分も患者の立場だったら、安くできた方がいいし。でも、ここで反対してる方って、 内部だった方が多いと思う。自分は、患者と先生の会話を聞いていて、共謀して四十肩とか 保険内でやってるのを見て、両者に不信感というかを抱いた。安くできるのは、 すごく良い事だと思う。でも、捻挫、打撲でない人も捻挫、打撲にしてしまうのは、 不正であって、健康保険料を払ってる人のお金が使われているんだ。患者だって、適正な 金額を払うべきだよ。不正をしていい理由にはなりません!
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/28(月) 09:54:59.49 ID:BZIxH8a3
そんなことより、生活保護をなんとかしろ・
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/28(月) 17:48:11.24 ID:Imrx65qn
整形外科ってのは切る 張るだろ?痛み止めと絵見て 偉そうにリハに送るだけ 接骨院は限られた手技により施術する 広義に慢性は認められていたはず 傷病追加で問題ないだろW今時、骨折脱臼捻挫だけてWWこんなに増えて生活できないやん
>>576 生保って100%の確率で、DQNか池沼一歩手前の奴しかいないしな。
まあさ、急性の患者ならどんな疾患でも保険適用でいいんだよ。
あと年寄りなら、慢性でも仕方ない部分もあると思う。
本当に辛い思いをしてる人が多い。
整形行ったって、湿布だ電気だ牽引wだ、それくらいしかできない。
覚悟決めて手術したら失敗(?)した患者も来るしね。
だけど若い奴が、ダラダラとマッサージ店代わりに来て
保険適用させるのはどうなのよ?
生保や母子なんてタダ。
しかも、図々しい奴ばっか。
「自費でどうぞ」と断りたいが、院の方針上無理。
腐った経営者が多い世界やね。
579 :
弱者救済の会 :2012/05/28(月) 21:04:58.32 ID:zBILVJhz
自費で500円ぽっきり保険請求なしでやればいいだろ(笑) 患者のため患者のため患者のためなんだろ?(笑) ヤブ医者も確かに問題だけどな(笑)
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/28(月) 22:22:24.63 ID:Imrx65qn
整形は特に酷い ヤブばかりだよな 俺の知り合いのナースが言ってたが不正も額が半端ない
581 :
赤帯 :2012/05/29(火) 01:39:19.79 ID:7eWbSdBY
受領委任は、患者さんの権利なのでなくなりせん。 全国の柔道整復師に朗報。 今までの国会での新鮮外傷に限る、原因がないと 治療できないとの厚生省担当者の国会答弁の根拠は、 柔道整復師法に明記されておらず、法律に付随する 趣旨説明、つまり強制力のないものである。 元来昭和45年以前の頸肩腕症、腱鞘炎、変形関節の 追加が、検討されている。つまり慢性、原因不明の 亜急性の認可である。 根拠は、平成15年横浜地裁判決、医師、椎間板ヘルニア、 腱鞘炎でも柔道整復師の捻挫と判断に問題ない。 この判決は、昭和45年以前は、堂々と慢性を治療 してきた歴史ある背景からなされた判決である。 この国は、司法、立法、行政の三権分立になりたつ 国である。司法判断に行政がどうこういえるものでは ない。 また民主党議連80名の見解は、柔道整復師は、社会保障費抑制 につながるとの認識を公の場で発言している。 十月の改定には、今までにない。朗報がもたらされるだろう。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/29(火) 07:58:16.21 ID:OThgUoFi
うちにきたヘルニアの座骨患者、以前接骨院通ってたという。 接骨院で「これでは保険が利きませんから階段から転んで怪我したことにしますから」と不正を案内されたらしい。 もうこういった話が何件もあり、本当に詐欺師じゃないかと思います。 負傷原因を偽って不正してなにが面白いんでしょうか?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/29(火) 11:16:52.79 ID:rSpYqRzP
慢性を日本の伝統医療である 柔道整復術、手技により 回復治癒させた経緯は多分にある 医療費抑制には確実に繋がる ただしチェーン化や無作為に粗製乱造 不正は断じて許されない
585 :
弱者救済の会 :2012/05/29(火) 12:53:34.77 ID:mWhM60UL
バカ言ってんじゃねえよ。 医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/29(火) 13:12:29.98 ID:rSpYqRzP
整形外科は 写真と痛み止め乱用するのではなく 切る貼るを もっとやるべきだ 保存は 柔道整復師で十二分である 医療費抑制の観点から
587 :
赤帯 :2012/05/29(火) 13:56:42.28 ID:7eWbSdBY
583 ヘルニアをみることも不正ではないし、原因のない亜急性を みるのも不正ではない。異議があるなら裁判署にいってください。 無知な柔道整復師か、おちゃめな柔道整復師です。 なんら不正ではありません。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/29(火) 17:59:24.40 ID:UzBTB1cE
>>587 583の
「接骨院で「これでは保険が利きませんから階段から転んで怪我したことにしますから」と不正を案内されたらしい。」
は不正だろ?OKなのか?
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/29(火) 19:44:00.37 ID:4RtOulgg
不正に決まってんだろ。 お前ら良心が痛まないか? 他の業界だって同じ様な事してると開き直ってないか? 柔整の保険請求なんてもうすぐなくなる。 その前に点数下げてからだが。 お前らいい加減不正はやめろ。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/29(火) 21:33:48.08 ID:rSpYqRzP
医師の不正額はパない 酷い
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/29(火) 21:44:43.55 ID:7oS+K8wu
不正しすぎだぞ。医者。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/30(水) 02:46:42.44 ID:Wtnrss+L
また、不正か、医者。お主も好きじゃのう。
593 :
弱者救済の会 :2012/05/30(水) 06:24:18.42 ID:YK6B7Wt5
それを言うなら公務員の多くが不正してるな(笑) カラ出張やカラ残業、カラ宿直なんかもあったな(笑) だからカラ捻挫が少々いても誤差の範囲だよ(笑)
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/30(水) 13:05:09.19 ID:skMg2IhU
595 :
名無しさん :2012/05/30(水) 22:26:36.46 ID:tw9dDPBR
583みたいなの、私の知ってる接骨院にもあります。散歩中に捻ったという患者さん、 聞いてみると、実は、仕事で慢性的に痛めたと言っていた。痛めた理由がないと いう患者さんには、理由がないと保険が申請できないので…と言って無理やり 捻ったりした事にしていた。こんなのばっかりで、本当嫌になります…。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/31(木) 01:31:40.22 ID:B7xF2wnR
597 :
赤帯 :2012/05/31(木) 03:19:32.52 ID:mfpIglmt
問題は、労災にもあります。 つい先日、通勤中に自転車で畑へ転落して、足首、腰部を 捻挫した患者さんが、労災申請したところ労災事務所の 担当者が健康保険でしてくださいの一点ばり、理由はなし こんなケースなんども経験してきました。 まず労災は、勤務先の会社が件数が増えると 労働環境の問題を問われる。 悪質なのは、労災事務所もあれこれ理由をつけ 拒む。 これは、整骨院だけに限ったことではない。 整形外科も労務災害を健康保険で治療は当たり前。 さらに、仕事中の塗料作業で鼻、騒音で耳を痛めても 耳鼻咽喉科も労務災害を健康保険で治療する。 もしあなたが、労務災害でも大半は労災にならない。 しかし、保険者も東北のほうではすでに整形外科受診者に 労務災害ではないですかと調査の手紙がきている。 これを、あなたが、仕事中に荷物を持って痛めたと書くと 労災も使えず、後日何万もの自費を負担する。 労務災害の健康保険治療は、全ての問題。 整形外科ももちろん勤務以外で痛めたと主張する。
598 :
赤帯 :2012/05/31(木) 03:24:39.75 ID:mfpIglmt
労務災害を健康保険で治療するところを全部潰すと 全ての病院が潰れるでしょう。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/31(木) 05:58:21.25 ID:QXk4A2WL
アホっぽい システム変えろや そんでしか請求できねんじゃ 全国の柔道整復師はしんどいシステムで苦慮してる
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/31(木) 10:48:52.04 ID:rB5z3I0m
シロアム整骨院
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/31(木) 11:07:09.46 ID:cnZZGl7u
シロアリ整形
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/31(木) 21:43:14.41 ID:rB5z3I0m
白蟻のように貪り後は糞づまり病院行き 脱法だかなんだか院内充満そこはシ ロ ア ム整骨院 玉井はう ん こ
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 01:07:07.30 ID:tooTFGBr
大阪の玉造にあるり○く原整骨院はめっちや不正しとる。ご近所さんに健康保険で小遣い稼ぎしようとみんなに言ってる
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 04:14:32.39 ID:pCiri1sW
>>603 ほほう、小遣い稼ぎなんて楽しそうだな。
どうやって、稼ぐのだ?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 12:32:47.44 ID:I/Ujbk+P
泉南市 笑ってる名前の整骨院 同じ名前の、はばたいてる阪南の整骨院 いいかげんにせいよ 怒
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/01(金) 23:31:11.17 ID:pfoKsGsa
いいかげんにせい、比嘉
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/02(土) 03:57:10.90 ID:DeMFR//S
★「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」 梶原問題きっかけに「自分も」という声続出 生活保護者増えそうだな。 ということは生活保護で無料でマッサージ?%4
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/02(土) 09:29:10.04 ID:fKLhXSwl
超高齢化社会の日本で間違いなく古来からの、柔道整復師医療は必要不可欠である 然しながら療養費請求の曖昧な要領は改定すべき 試験 学校は 超難関にすべしそれにおいて不正請求者は断罪にすべし
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/02(土) 22:49:13.79 ID:y8t93wKR
獣性師って低学歴のバカばっかりだろ。ここ数年は多少お頭のレヴェルも上がったかも しれんが。 そもそもこんな低学歴な奴等に保険請求させてること事態が間違いだろ。 バカばっかだもんなあ。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/02(土) 23:32:49.51 ID:wnpqkoo+
>>609 元々は柔道整復師の子息か柔道でかなり実積がある人しか取れない資格だった。一般人がとるのはほぼ不可能だった。
悪いのは司法だ。裁判で負けたために学校が乱立して?%4
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/02(土) 23:33:44.52 ID:wnpqkoo+
>>609 元々は柔道整復師の子息か柔道でかなり実積がある人しか取れない資格だった。一般人がとるのはほぼ不可能だった。
悪いのは司法だ。裁判で負けたために学校が乱立してアホでもとれるようになった。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/03(日) 08:46:22.05 ID:dq1DeVrW
まず金さえあれば学校に入れる 新設の低脳は消えろや 無資格規制 医者の傲慢独裁はええかげんにしろ
614 :
名無し :2012/06/05(火) 06:39:15.16 ID:PYimLCi9
北九州市の小倉南区の加村整骨院は不正請求架空請求水増し請求当たり前交通事故の患者が来れば毎日通った事にして保険屋さんから患者にお金が入るからと入れ知恵し自分も懐に入れている月始めには白紙のレセプトに勿論サインもシッカリ貰う不正だらけの加村整骨院!!
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/05(火) 09:02:51.12 ID:HzdDScGl
はっ?何をいまさら。加村整骨院が不正請求してるって常識だろ。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/05(火) 12:44:30.56 ID:wf1uc2Jb
柔道整復師は 人数抑制 相対性 早急にしなきゃ 臨床期間も設ける 当然だ
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/05(火) 21:17:08.69 ID:CJ5LXTTu
618 :
赤帯 :2012/06/05(火) 23:56:30.85 ID:2Y7s0RkR
名指しでのネット批判は、どうかと。 もしその整骨院が、不正確実なら報告しましょう。 さらに、交通事故の不正は、しゃれにならない。 先日の和歌山の鍼灸の一億円の不正など時間かけて 返します。でおとがめなし、免許もそのまま。 柔道整復師も五年間受領委任が停止であり、免許までも 刑事事件にもならない。 しかし、交通事故の不正は、別で刑事告訴、へたすれば 詐欺行為で懲役もの。もしほんとならすぐ通報を 確信がなく通報しないなら、ネットで名指しはやめて あげてください。
619 :
名無し :2012/06/06(水) 00:42:27.50 ID:7qB+PEh8
>>615 そんなに常識なの?今は遠方にいるから最新情報求む!!
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/06(水) 07:18:42.51 ID:JbOyOFE1
何から何まで金になる生計医者 かなりいい加減な診察 医者天国は もう終焉だ
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/06(水) 12:50:04.22 ID:i7pamqrI
>>613 自分が違法看板で県から指導受け〜るあはき師の話?w
622 :
赤帯 :2012/06/06(水) 20:43:49.34 ID:/Y9Y74gS
生活保護の患者のみで運営している診療所、病院が全国で 300軒 もある。療養費など雀の涙。二兆円のお金が、 生活保護費の負担なしの制度を悪用する病院、診療所に 流れている。負担なしをいいことに、七万、八万の注射 うちまくる。 今、二百万人の生活保護の方がいて、二兆円ということは、 これを割合的に、日本国民一億二千万人に同じ頭割負担すると 年間120兆円になる。実際は、30兆円だから、約3.4倍の高い 治療を受けていることになる。 柔道整復師は、生活保護どの程度か統計は知らないが、私は、 ここ五年間では、二人しか治療していない。確か二人で一万 いかないですね。地域によって違うと思うが、過去生活保護 の問題で柔道整復師は、取り上げられたことはない。 医師の奈良県が有名。 さらに、生活保護だけでなく、障害者の負担なしの闇も病院の 不正は多いと思う。障害者の認定も昔は、ひどいもの、更新生 にして片耳が聞こえない程度は取り上げて欲しい。 地域限定だが、広島の原爆被害者の負担なしも問題てんがある。
623 :
弱者救済の会 :2012/06/06(水) 21:21:25.49 ID:E/Xu6tVw
こんなところで他人を誹謗中傷してる暇あったら高橋容疑者を捜せよ(笑) 1000万だぞ(笑)
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 00:26:29.34 ID:oFCz/1I8
ポストに整骨院のチラシが入っていたんだけど 断然お得!20回のパスポー! 1割負担者 1回200円のところ20回パスポートで2000円 3割負担者 1回600円のところ20回パスポートで6000円 と書かれていた 医療費の財源がない中、この割引は誰がふたんするんですか? 保険で割引っていいんですか? 豪華チラシで、ゴルフジャンボ軍団の元トレーナー技術指導って書いてあった ここ、信用できるでしょうか? 同じ商店街にすでに2件の接骨院整骨院がありますが
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 00:27:06.27 ID:oFCz/1I8
ポストに整骨院のチラシが入っていたんだけど 断然お得!20回のパスポー! 1割負担者 1回200円のところ20回パスポートで2000円 3割負担者 1回600円のところ20回パスポートで6000円 と書かれていた 医療費の財源がない中、この割引は誰がふたんするんですか? 保険で割引っていいんですか? 豪華チラシで、ゴルフジャンボ軍団の元トレーナー技術指導って書いてあった ここ、信用できるでしょうか? 同じ商店街にすでに2件の接骨院整骨院がありますが
626 :
名無し :2012/06/07(木) 04:57:35.99 ID:5Se8rlGc
>>618 全て本当の事だから仕方無いだろ?
昔親密な付き合いあったから全部知ってるだけのこと
患者の女寝取って家族捨ててお互いフリーになり
再婚したのも事実 まぁ加村の方は離婚が済まないうちに
相手の女妊娠させるような不埒な男!!
これは不正とは関係ないがね…
そんな奴だから不正なんてバンバンやってるよ
不正やらなきゃ食ってけないんじゃないの?
交通事故も俺が通っていたときに目の当たりに
したことだよ なんか文句ある?
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 12:39:45.97 ID:D9jU+RXe
628 :
弱者救済の会 :2012/06/07(木) 12:41:39.87 ID:cPXMQpvb
こちら大阪、オウム高橋容疑者を昔治療したことあるぞ(笑) あの時に高橋を取り押さえておけば今頃は(笑) 1000万が今頃(笑)
629 :
赤帯 :2012/06/07(木) 14:24:19.75 ID:eBbgjMG7
文句ありありありんすです。 医師会の幹部の息子の結婚式に呼ばれた時に 親の幹部の妾どころか 三号さんの小さい子供 も平然ときてたよ。披露演後は、二号さんと同じ 部屋で寝てたね。 特にネットで披露してあげるほどではない。
630 :
ぺろっぴ :2012/06/07(木) 17:09:54.93 ID:XbBI7mld
私が働いてる整骨院も不正のオンパレード。 一番びっくりしたのが、外反母趾までも電気あてて捻挫で算定してる。 「全然儲かってない」なんて言ってるけど、一月にざっと120万位はかせいでるよ。 交通事故(自賠責保険)の人の場合、健康保険と点数の設定がちがっておいしいらしい。 言葉巧みに自費治療(わけわかんないベッドとか電気流す機械)をすすめてさらにもうけようとしてる。 保険治療と自費治療って同時に受けてよかったっけ?
631 :
赤帯 :2012/06/07(木) 18:06:22.07 ID:eBbgjMG7
外反母趾は、亜急性捻挫なので問題なく大丈夫です。 外反母趾で世界で有名なのは、ぼう接骨院の院長です。 医師もかないません。 この先生も外反母趾は、亜急性捻挫であると述べています。 捻挫です。問題ありません。 120万は、たいして儲けてないほうになります。 経費引けばたいしたことありません。 自費の混合施療は、療養費の場合問題ありません。 医科とは、次元が違う話しと 上田さんも言っている。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 20:09:34.42 ID:krpceMFD
片山さつき先生に報告すれば動いてくれるかもよ。 もう、実際に生活保護ー医療費の流れで連結してるから時間の問題じゃないかなあ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/07(木) 20:17:25.83 ID:IUMeVLMP
>>632 それは無理だなw
自民の先生方は、義理人情知っているからw
自民が、柔整叩くことは無いよw
それと、柔整とナマポの医療費は関係ない。
柔整でナマポ扱っている人は皆無だろう。
ナマポ絡みで行けば、次の医科の改訂の槍玉に上がるのは、小規模開業精神科だろう。
こいつ等とナマポの関係はシャレにならないw
悪質この上ないことだよw
634 :
ぺろっぴ :2012/06/07(木) 22:12:20.72 ID:XbBI7mld
外反母趾って骨の変形なのに整骨でOKなんですか? あと生保、来ますよ。生保の子供なんてあっちが痛いこっちが痛いって年寄り みたいに何箇所も電気あててます。場所が増えれば増えるほど先生はにっこりって感じ。 頻度は低めだけど、日数の水増ししてます。 あとは知り合いのまる愛(片親世帯)。自費治療をただで受けさせてその代わりに日数水増し。 自民党は確かに無理みたいですね。民主党ならいけるかな? でもタレコミするなら健保にする方が早いかなと思って、策を考え中です。
635 :
赤帯 :2012/06/08(金) 00:30:58.22 ID:QCAuV7mD
片山さつき議員に生活保護あばいて欲しいね。 当地域は、生活保護ほぼ通院できない地域なので 医科のみの影響なのでバンバンやって欲しい。 向精神薬のネット、路上販売がなくなりますように 外反母趾は、骨の変形がどうではない。骨を支えている 軟部組織、筋肉が反復した外力により、炎症を起こした ものである。勝手に変形きているわけではない。よって 骨の変形を治しているわけではなく、骨を支えている 軟部組織の炎症を治療しているのである。亜急性捻挫と いいます。 生活保護の子供が、痛い場所が増えても、整骨院は、二箇所から 多くても三箇所しか請求できませんから、先生がにっこりするのは ただの子供好きだと思います。 たれこみどうぞしてみてください。 上記だけでおとがめあったことはありません。 水増し、資格者不在は、どんどん捕まればいいと 思っているので下記ならさらにどんどんたれこんで下さい。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/08(金) 01:22:27.05 ID:cSe8MmfP
大阪の東成区にある須◯整骨院はめっちや不正しとる。
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/08(金) 06:46:49.91 ID:TR5p8ozR
あんさ 今、接骨院に骨折してくるか?時代錯誤の 不正呼ばわりされるシステムを変えれば良い事!日本が産んだ医療を守らな!もっと早くやらな あかんかった そん上で不正は厳罰や!勿体ない資格やで こんなん言われる業やねーやん
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/08(金) 21:29:18.19 ID:00ENCbAZ
オツムが弱者の会は元気か? 年初は関西方面で逮捕一人、刑事告訴一件とお手伝いさせて頂いた。 その後三ヶ月にわたり今度は関東地区のチェーン店を調査してきた。 今度は新橋だ。 ほとんどのお客さんはリラックス目的なのに 「先生」と呼び合っているアホ柔整が 90パーセント以上のお客さんを保険請求している。 もちろん俺も行ってみた。 「肩がこったのでリラックスさせて下さい」 「ウチはホケン使えますよ」 「リラックス目的では使えないのでは?」 「いいえ、春スキーで捻挫・骨折したことにしましょう」 録音しておいたぞ。 そして調べたら管理者の名前と・・・違うし「架空名義」の疑いも有り。 イワブチに事務所があるようだけど ここの架空名義の管理者たちは今の内に逃げといた方がよい。 君たちも呼ばれて「社長に騙された」と言っても管理者だから通じない。 確実に免許停止だぞ。 監査になったら、税金対策とかでお船を持っている社長をかばうことなく協力しなよ。 そうしたら許してくれるかも。 浜松町の・・・ もう止めておこう。 調査は約半年だ。 今年のクリスマスは社長さんは田町ではなく巣鴨かもよ。 監査前にどんどん内部告発して協力してね。
639 :
弱者救済の会 :2012/06/08(金) 22:38:21.93 ID:nvF4YCsW
おぉ、ヤブちゃん(笑) 何を隠そう俺はオウムの高橋だよ(笑) ほれほれ、捕まえてみぃや(笑)
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/08(金) 22:41:50.61 ID:/3V7Px0n
>>638 >先生」と呼び合っているアホ柔整が
90パーセント以上のお客さんを保険請求している。
なんで、分かるのだ?
641 :
弱者救済の会 :2012/06/08(金) 23:17:55.91 ID:nvF4YCsW
そうそう、自費で500円ぽっきりという可能性もあるわな(笑) 保険請求をしているかどうかは月末にレセプト見ないとわからんだろ(笑) 残念だったなヤブちゃん(笑) 以上、逃亡中の高橋でした(笑)
642 :
ぺろっぴ :2012/06/08(金) 23:35:58.57 ID:qicbEHHP
整骨院スタッフから見たあやしい整骨院の見分け方 1、同じ曜日・同じ時間帯に同じ顔ぶれの患者を見る。(長期にわたり) 2、先生と他の患者さんの会話から、整形に通っている内容が聞こえてくる。 3、「病名をつけないといけないから」とか(これはまさしく慢性のものを急性の捻挫等にする為)、 「今日ちょっと負担金いつもより高くなってます」(部位ころがしの為)と言われる。 4、「保険の方から書類郵送されたら持ってきて下さい。」と言う。 この辺でどうでしょう? 過去に正当な外傷で受診経験4回あるけど、まあ一ヶ月もあれば余裕で症状治まったよ。 なのにうちに来る一応正当と思われる外傷の人でも週に3・4回も来て(ほぼ毎日って人もいる)一ヶ月 程度で終わる人ほとんどいない気がする・・・ ヤブって見方もできるのかな・・・
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 00:59:49.47 ID:wmpYoqYl
>>640 内部告発でしょ。
新橋は年末に大量に辞めているそうですから。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 01:28:17.49 ID:csmoBDgE
>>641 >保険請求をしているかどうかは月末にレセプト見ないとわからんだろ
脳の実質が無い皮質だけの低学歴の連中の話にはついていけないなw
意味がよくわからん。
こっちはレセプトをチェックし、実際に患者になって行ったから断言できるわけだ。
さすがオツムが弱者の会だけあるなwww
関係者は明日の朝からガクガクブルブルなのでは((((;゚Д゚))))
赤羽と田町を同時に急襲しようかな。
645 :
赤帯 :2012/06/09(土) 05:58:20.91 ID:aj92bkow
管理者不在でも登録している柔道整復師がいれば 請求可能である。管理者不在だけで不正ならなんのための 登録制度の柔道整復師かよく分からない。管理者不在でも 資格者が治療をしていれば問題ない。 刑事告訴とあったが、水増し、資格者不在でも返還請求は 聞くが、刑事告訴となると交通事故のでっち上げか、水増し が主となる。 先日の和歌山の鍼灸の一億円以上の不正も問題ではあるが 返還請求のみのお達しである。資格の剥奪もなかった。 どの刑事告訴か教えて欲しい。 治療側と支払いの保険者側に不一致があるのであれば それは不支給決定である。これもすぐには、決定されない。 まずは、患者の回答不一致を盾にレセプトを差し戻し。 名義貸しも刑事告訴はなかったが、全額名義貸しした 管理者に返還請求となった。 刑事告訴は、交通事故関係以外ないが、返還請求も何年も 遡ると払えるものではない。 経営のうまくいかない柔道整復師(他業種経営)が、水増しに走るケース があるが、結局返還するだけなので。業界に迷惑をかけない よう速やかにご退場願いたい。
646 :
赤帯 :2012/06/09(土) 06:30:42.84 ID:aj92bkow
近畿厚生局の五年停止の表をみるとよく分かる。 水増し、名義貸し、資格者不在この三つが一つでも入らないと 停止にはならない。後のは芋づる式に認めたオマケである。 オマケだけで停止はない。 停止がどうよりも労務災害を根拠に支払いを拒む保健組合 もひどい気がする。なら労務災害のものによると返戻付箋 を盾に労災申請大量に呼びかけようか検討中である。 まず会社の労働環境が問われることになるが、労働基準監督署 の方針としては軽いものは健康保険での方針も問われる。 労務災害理由に不支給決定が下されたなら、労災申請を大量 にすれば会社側も病院利用と同じように、仕事中の怪我を認め ないわけにはいかなくなる。そうすれば、原因負傷の仕事中でも 原因負傷がかけるようになる。 仕事中による怪我は、仕事中によると原因負傷欄に現在記入している 労務災害によるための付箋がついて帰ってくるレセプトが楽しみである。 労災の方が単価は高いし、部位軽減もない。 労務災害によると返戻されたら全て労災申請しましょう。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 06:51:37.27 ID:L26zz6KH
>>644 >こっちはレセプトをチェックし、実際に患者になって行ったから断言できるわけだ。
内部告発か?じゃなきゃ、自分のレセプトだけだろ?そこの整骨院がおまえに月末にレセプト見せたのか?レセプトチェックってそこの整骨院の患者全部の分見たのか?
文章の意味が分からんな。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 07:01:26.60 ID:oZnR76rY
>>646 資格者不在とは、管理柔整師がいない時間帯があるということですか?無資格が施術しているということですか?名義貸しの柔整師を使って、整骨院には誰も柔整師はいない状態のことを言っているのですか?
649 :
赤帯 :2012/06/09(土) 07:48:49.42 ID:aj92bkow
資格者不在とは、管理者柔道整復師も柔道整復師の資格者も いない状態のことを言っています。
うちも調査入らんかな。 保険証見ると警察の人間もボチボチ来てるんだがな。 本当に肩こり腰痛wでツライのか、内偵なのか知らんが。
651 :
赤帯 :2012/06/09(土) 08:20:33.77 ID:aj92bkow
警察が取り締まってるわけではありません。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 09:47:33.56 ID:iz7kkXKQ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 09:56:12.66 ID:fEaPgroA
いよいよ 国民、患者目線にたった統合医療枠での 日本固有の柔道整復師医療が 今まで既得権まみれの医療界において必要視されたな 限りなく不正でしか請求できないシステム改善が間近だ 医療費抑制の為に
654 :
赤帯 :2012/06/09(土) 14:07:15.16 ID:aj92bkow
警察が取り締まる柔道整復師関係は、交通事故関係の水増しと 医師もよく捕まる、自作自演の交通事故詐欺。 後は、わいせつ関係。 刑事告訴がどうのこうの書いている方がいたが、どの事件でしょうか?
655 :
ぺろっぴ :2012/06/09(土) 14:24:13.13 ID:S5n6vX28
水増しは詐欺罪に当たるので、警察に言えると法律相談のサイトにあったよ。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 16:37:20.02 ID:6pSwb5DZ
>>655 それって、噂とかじゃ駄目なんだろ。証拠がなくちゃ。国保とか送られくる月の整骨院に支払った療養費の一部負担金の合計を持っていくしかないな。個人レベルで警察は動いてくれるのだろうか。
>>656 「日数違うので、その分ちゃんと返金しなさい」
って通知が届いて支払ったら終わり。
国保だったか社保だったか忘れたが。
しかし交通事故の水増しなんて、普通に保険金詐欺じゃね?
普通の患者と違って、経営者と事故患者はwin-winの関係だもんな。
でも、簡単に逮捕されない、免許剥奪されないなら、
何かトラブルが起きても新しい場所で新しい整骨院作るだけだろ?
どーしたらいいんだ?
658 :
赤帯 :2012/06/09(土) 18:42:11.14 ID:aj92bkow
水増し、無資格施術、名義貸しは詐欺罪でいいと 思うのだが、過去詐欺罪が適用されたことはない。 交通事故詐欺は、問答無用に裁判所いきです。 したことある方、さよなら。 詳しい事は割愛するが、まず大半の保険者には接骨院内への 聞き取り等の調査権がない。健保組合も調査はできない、 詐欺罪適用は現在難しい。 結局は、不払い返還請求が今のところ最大限。 先日の和歌山の鍼灸の一億円の不正など、詐欺罪でいいと 思うのだが、返還請求のみ。資格剥奪もされない。
659 :
弱者救済の会 :2012/06/09(土) 21:01:24.26 ID:5kiOvAk0
どうかな?ヤブちゃん、気持ちは分かるが君の負けだよ(笑) 悔しかったら高橋でも捕まえてきなって(笑)
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 22:52:56.17 ID:aWklPNN4
「弱者救済の会 」の人って架空などの不正請求肯定派だったんだ。 これは意外でした。。。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/09(土) 23:54:08.94 ID:q/cG4T0p
662 :
名無しさん :2012/06/10(日) 00:23:42.41 ID:WjMH41KR
接骨院で、無免許が施術してるのを、保健所に言ったらどうなりますか?
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 00:58:10.97 ID:Z+0sf8yc
>接骨院で、無免許が施術してるのを、保健所に言ったらどうなりますか? OKとなる。 カイロもエステも無免許だけど認められている。 司法の判決もある。 違法なのは無免許の施術ではなく その無免許のセラピストがその施術を保険請求していること。 管理者はそこにはいない柔整士の名前で無免許が請求している。 完全にアウト。 まもなく関東地区の某チェーン店も一斉に監査となる。 アタマが弱者のアホには理解できないだろうけどなwww
664 :
名無しさん :2012/06/10(日) 01:09:02.95 ID:WjMH41KR
院長は、常にいるんですが。それだと監査にはならないですか?
665 :
赤帯 :2012/06/10(日) 03:54:30.62 ID:uCFGBAeT
接骨院で保健請求していなければ、無資格施術も大丈夫でしょう。 足つぼ、リラクゼーションありでしょう。 しかし、電気治療器具は、資格者がいないときに使用できない器具 もあるはず。線引きのモラルが問われる。 田舎のほうでは、漬物を少し接骨院で販売しているのを聞いたことが あるが調理したものを販売するのは保健所に注意されるらしい。 なんでもありではない。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 06:25:54.42 ID:yifyjuoc
民主の 柔整議連の 諸先生方 チェーン展開の接骨院グループを規制して下さい 利潤追求の為だけに療養費請求の業種が参入していいんですか?
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 07:07:27.73 ID:5TZZICIB
668 :
名無しさん :2012/06/10(日) 11:37:08.18 ID:kAIHbWUN
無資格が施術をして保険請求していますが、違反ですか?
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 11:56:28.09 ID:MEQv19KC
>>666 民主とかイデオロギーは関係なく、現在調査中。
約半年は必要ですが看過できないほど悪質なところもあるようで
行政処分していきます。
>>668 悪質です。
アウトです。
670 :
名無しさん :2012/06/10(日) 12:12:21.01 ID:kAIHbWUN
過去に施術してた人も捕まりますか?
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 13:12:51.16 ID:mqhSRanN
刑事事件としての時効は5年。 しかし実際問題として行政も司法もそれほどヒマではないので心配することはありません。 去年あたりからの分が危ない。 架空名義の管理者や名義貸しの方々はすぐに是正しましょう。 目先の小金に目が眩むと・・・ 無免許で施術した人よりも罪は重くなります。 管理者ですからね。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 21:40:34.89 ID:X75Auszj
ゆらぎ ゆらぐ
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 23:06:33.97 ID:jhND9/z7
アホかこいつらw 柔道整復師法施行規則第十八条で 六・六平方メートル以上の専用の施術室を有すること。 って書いてあるだろがw 柔道整復の施術の専用の施術室でモグリが施術できるわけねーだろw
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 23:28:06.90 ID:cRgpzfCJ
何だこいつ
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 23:44:14.29 ID:n0M5jBCZ
>>673 何も知らないのだね。
管理者は名義がしの柔道整復師。
そしてホンモノの柔道整復師も一人は常勤で働いている。
その他、数人のスタッフは無資格。
その無資格の連中の施術を保険請求しているところがあまりにも多い。
わかってるかなイワブチ事務所www
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 23:44:29.32 ID:jhND9/z7
半可通の知ったかが嫌いなただの通りすがりだよw
677 :
弱者救済の会 :2012/06/10(日) 23:47:16.38 ID:MNTR+Lfi
アウト!セーフ! よよいのよい(笑) バレねえよ(笑) 残念だな。ヤブちゃん「」
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 23:47:26.41 ID:jhND9/z7
そういうのをバンバン通報するのがワシの趣味w
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/10(日) 23:50:00.81 ID:jhND9/z7
メタルあんまも違法看板で指導受けてただろw
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 00:11:21.57 ID:a/KDrvRZ
弱者救済の会っていつから不正請求や無免許のサイドに加担するようになった? 以前とキャラ変わったね。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 01:12:45.31 ID:cJrw7Yqa
>>679 それ本当か?
どうせ料金書いてた程度なんだろうけど。
やっぱり整体院やカイロオステ院でも併設しとかないと、そうなるんだよね。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 01:18:05.23 ID:0zgnEqwq
エーワンは会長と社長が無資格のマッサージを部下にやらせて逮捕されてたよな。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 01:48:58.16 ID:4RVA15GH
>>682 エーワンっていう会社まだ、あるのでしょ?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 02:44:03.99 ID:0zgnEqwq
お菓子のエーワンではないぞ。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 08:12:23.00 ID:XtkNvND6
>>681 ホントだよんw
厚労省認定治療院とかすぐに施術できますとか
あとは胡散臭い手書きの整骨院批判のビラ表に貼ってたからなwww
逆に患者おいかえしてるようなもんだがw
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 09:52:15.55 ID:2dTXQiRG
不正請求や無免許のサイドに加担する「弱者救済の会」ってwww
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/11(月) 12:52:08.83 ID:0zgnEqwq
弱者救済の会本人自身が無免許で不正請求しているからさw
688 :
江東 :2012/06/11(月) 22:14:47.90 ID:AjA3fSA9
ポストに整骨院のチラシが入っていたんだけど 断然お得!20回のパスポー! 1割負担者 1回200円のところ20回パスポートで2000円 3割負担者 1回600円のところ20回パスポートで6000円 と書かれていた 医療費の財源がない中、この割引は誰がふたんするんですか? 保険で割引っていいんですか? 豪華チラシで、ゴルフジャンボ軍団の元トレーナー技術指導って書いてあった ここ、信用できるでしょうか? 同じ商店街にすでに2件の接骨院整骨院がありますが
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 00:47:16.69 ID:SaMsfhIU
>>688 ここは匿名掲示板です。
バレません。
具体的にそこはどこの整骨院ですか?
さっそくそこに電話して聞いてみたいと思います。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 03:59:58.00 ID:g5B4azzO
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/12(火) 06:14:42.87 ID:mzu/ijD1
接骨商店という感覚。 そもそも将来的に見通しが立たない仕事だから 今、荒稼ぎしておかないとどうしようもない。
692 :
落無し :2012/06/14(木) 09:14:47.37 ID:B+htox9a
>>688 「おれはこんな宣伝やってない」とかの問題じゃなく
現実にこれに近いことが散見するというのが
すでに制度として破綻している証左だよな。
693 :
弱者救済の会 :2012/06/14(木) 12:45:45.28 ID:AZP0rCET
でもバレねぇんだから安泰だろ(笑)
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/14(木) 22:38:22.29 ID:XWNe91Jj
実は無免許で不正請求しまくりだとバレた「弱者救済の会」www
695 :
弱者救済の会 :2012/06/14(木) 23:34:07.78 ID:AZP0rCET
それが一向にバレねぇんだよ!これが(笑)
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 02:20:10.50 ID:yjqf/35t
最低だな、弱者救済の会はwww
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 02:27:44.93 ID:XhI5BVN5
接骨が儲からなくなって訪問マッサージに転向して 往診順を不正に並べ変えて距離稼ぎしているところが府○市にある。 ひと月の1レセの請求額が5万から10万と自慢している奴いるけど ここに名前出していいの? ケアマネの女と変な仲になっている疑いもある。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 02:37:24.52 ID:jfaXs6FX
>ケアマネの女と変な仲になっている疑いもある。 これは不必要です。 そうしないと単なる私怨で書いたのかと思われますから。 さあ、ここは匿名掲示板です。 不正請求している詐欺師の名前を書きましょう。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 02:52:45.88 ID:vkWdDTS2
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 18:35:36.96 ID:yjqf/35t
「無免許で不正請求しまくり」と自ら認めた【弱者救済の会】www
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/15(金) 23:53:52.25 ID:od3HwFfW
ついに捕まったな。 弱者救済の会こと高橋克也(笑)
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/16(土) 00:18:54.62 ID:oU9YyVLO
オウムの無免許なら東大阪の吉川祥子だろw
703 :
高橋克也 :2012/06/16(土) 01:42:11.53 ID:j9e+R+UJ
斉藤明美か。 いい女だったけどな。 弱者救済の会って何だよ(笑) 救済はソンシがなさることじゃないのか?
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 01:53:12.75 ID:v06V/Lr1
そうか、弱者救済の会ってオウムだったのか。。。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 06:20:19.68 ID:6Bt58PCw
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 12:31:00.93 ID:v06V/Lr1
最近、弱者救済の会が出てこないのは逮捕されたから???
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 23:10:55.78 ID:aUy3IQbX
高橋克也=弱者救済の会だろ(笑) 最後はえらく懸賞金かかって逃げまわっていたな(笑)
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/17(日) 23:18:08.52 ID:bx493wLb
そっかーw それで斉藤とも繋がってて業界に詳しかったんだなw
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 02:01:32.87 ID:bV33xD2G
オウムは弱者救済の会のように整体多いの?
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 08:34:59.33 ID:BDuvMC7y
麻原が元々あはきだからw
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 11:46:06.59 ID:htBANQA5
弱者救済の会=オウムということは、オウムが無免許で不正請求していたということ?
712 :
名無しさん :2012/06/18(月) 12:35:58.58 ID:bcMXNw3u
671さん、お礼が遅れてすみません。しばらく、パソコンが見れなかったのです。 接骨院にアシスタントで面接に行ったら、施術をして欲しいと言われ、施術をしていました。 資格がないけど、いいのか聞いたのですが、よいとの事で疑問に思わなかったのです。 しかし、ある事件をきっかけに接骨院や柔整について調べだしたのです。自分は、 無資格で施術をしていましたが、辞めました。できれば、無資格に施術をさせ、 保険を請求している接骨院を告発したい。でも、自分も施術をしていたので、悩んでいる のです。ちなみに、不正請求もしています。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 15:25:38.27 ID:htBANQA5
>>712 さま
そこの施術所の名前は書かなくても良いからせめて場所を教えて下さいませんか。
その場所によって告発する場所も異なりますし
個人経営かチェーン店かにとっても少し変わります。
え、最低限、院長(保険請求する人の名前)が 柔整持ってりゃいいんじゃないの? 無資格者が施術に入ったらアウトなの?
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 20:46:18.62 ID:H0AThWrT
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 21:03:49.13 ID:xTOuFElv
>>714 そうだよ。世の中のほとんどの整骨院が不正請求しているんだよ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 22:52:51.63 ID:K0z6Lc3j
>>714 お前はコミヤかw
でももう遅いよ。
お前は確信犯だからなw
悪意を持ってだまそうと思ってだましているからなwww
>>714 だけど、コレか。
・ 柔道整復師の資格を有しない従事者が行った施術にもかかわらず、
柔道整復師が施術したものとして施術録に不実記載し、
療養費を不正に請求していた。
ただの肩こり腰痛の患者なら、誰でもいい気がするけどね。
まあ正確に言えば、その肩こり腰痛を捻挫・挫傷にして、
保険使うところからダメだもんなぁ。
でもさ、何で国保や組合もスルーなの?
何年も通ってる患者がいたら明らかにおかしいでしょ。
母子0円だからって、しょっちゅう来る人もいるし。
鹿○島の庵
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 23:20:02.53 ID:H0AThWrT
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/18(月) 23:25:07.26 ID:H0AThWrT
>>719 ここの施術スタッフ高卒ばっかだけど
無免許って事か?w
厚生局にメールするわw
>721 そこの兄貴んトコで働いてた!! 学生の時なw ○児島じゃNO1の整骨院だよw
723 :
松本鍼灸院 :2012/06/19(火) 00:14:27.31 ID:PE9sI+Er
あ さ は ら し ょ う こ う♪ バレねぇよ(笑)
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/19(火) 04:32:26.17 ID:wDQxNfC3
「弱者救済の会」とこは松本鍼灸院という名前なの?
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/19(火) 05:05:18.42 ID:TTMYBwNJ
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/19(火) 06:38:09.95 ID:3dHPBneg
不正紛いの システムに問題あり!!改善を!歴史ある 接骨院柔道整復術!まずは 人数抑制!傷病名追加!不正者は断罪を!
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/19(火) 19:52:22.68 ID:PUVAstcC
728 :
高橋克也 :2012/06/20(水) 07:13:17.32 ID:a2qrg1/W
いやぁ昨日は台風で僕のお家もびしょ濡れよ。 お金も濡れてしまいました。 何やら僕の偽物が捕まったみたいですね。 まだまだ僕は健在ですよ。 さぁてマンガ喫茶にでも行くかな。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 16:55:15.15 ID:E/hmcZgU
片山さつきが動く
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 22:59:37.86 ID:tNRwuSfZ
片山さつきが整骨院の未来のために動く
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/20(水) 23:26:07.13 ID:JYWu+yNX
整骨院で人未知なことしてるんだが なぜか その整骨院でかかったことのあって自分のカルテを発見 なぜか施術記録がびっしり書いてあって唖然とした 何も施術受けてないのにほけんで請求となってたな 不信感が募ってきた
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 02:26:18.10 ID:fm/0GOV7
>>732 そこの整骨院に保険証見せたことあるんかい?
虚偽請求が一番ヤバイね 保険者と厚生局に情報提供スベシ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 11:05:50.23 ID:EqOT/L7l
>>734 例えば東京都港区の新橋の不正請求はどこに電話すればいいの?
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 11:28:42.09 ID:ygfJ2vbe
地域の厚生局を調べてみますね
s
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 17:03:50.71 ID:MJUCFRrY
>>737 審査課代表03-6692-5119
指導課代表03-6692-5126
病院ではなく柔整の不正請求もここですか?
どっちにかければいいのでしょうか。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 17:16:06.24 ID:kIGNfKYV
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 19:17:32.43 ID:ygfJ2vbe
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 20:38:44.08 ID:g2dpHGq1
>>731 まだ当時、片山さつきには不正請求云々の情報が入っていません。
今回の騒動で反片山さつきは必死で彼女のアラ探しをしており、
当然、接骨の不正請求に行き当たるでしょう。
その時どうするか。もちろん縁を切って逆に追求する側の政治家になってしまいますねw
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/21(木) 21:25:18.41 ID:DOWjg7Zo
野球部員が毎日練習後に整骨院にマッサージに来る。ありゃ健康保険持たんわと思ったわw
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/22(金) 00:00:20.96 ID:WfRru3O2
『公益通報者の保護』 公益通報保護者制度は、国民生活の安心や安全を脅かすことになる事業者の法令違反の発生と被害の防止を図る観点から、 公益のために事業者の法令違反行為を通報した事業者内部の労働者に対する解雇等の不利益な取扱いを禁止するものです。 厚生労働省においては、公益通報者保護法に基づき、公益通報窓口を設置し、公益通報の受付を行うとともに、 受理した公益通報については、通報に関する秘密を保持し、必要な調査を行い、 通報対象事実があると認められる場合には、法令に基づく処分又は勧告等の措置を講じます。 ということは、浜松町の元従業員としては、赤羽の岩X事務所と古Xを訴えても俺は守られるということだ。
747 :
弱者救済の会 :2012/06/22(金) 00:59:53.60 ID:SsagzBuO
バカ言ってんじゃねえよ。 医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 まぁなんでもすればいいさ。 バレねえとは思うけどな(笑)
>>745 確かに圧迫するね
呼び込んでる根源は
「保険使えます」っていうキャッチセールス文句
749 :
弱者救済の会 :2012/06/22(金) 06:55:02.54 ID:SsagzBuO
野球部員は反復外力による亜急性捻挫だからセーフだ。 残念だったな(笑) まぁヤブも適当に病名つけて野球部員を頻繁に通わせているから同じ穴の何とかっていうやつだな(笑)
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/22(金) 08:00:24.41 ID:gM9TBXWL
保険使えないとミジメだね(笑) 人を治す前に、自分のヒガミ根性を治せってかww
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/22(金) 08:46:32.66 ID:+tJCF/ng
保険使えにゃ 柔道整復師国家資格なぞ 意味ねーし 無資格で良かったやんW 金と時間返せ
752 :
名無しさん :2012/06/22(金) 09:36:03.24 ID:7iaQ2IAe
713さん、個人店です。場所は、どこまで言ったら差し支えないか分かりませんが、関東です。 なるべく、フェアなやり方というか、公正に言いたいと思ってます。とりあえず、 不正請求は、市役所、国保等に言いました。たいして、取り合ってもらえませんでした。 問題は、無資格です。
>>749 ですなぁ
ガチガチに保険使える枠を定めな遵守させないといけないよな
754 :
弱者救済の会 :2012/06/22(金) 12:43:11.68 ID:SsagzBuO
ヤブもな、いい加減な病名つけていつまでも通わせてんじゃねえぞ。 柔ばかり目のかたきにしやがって。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/23(土) 09:14:15.56 ID:EEmO7erH
もう保険民営化か消費税30%しか無いな
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/23(土) 17:02:57.35 ID:Rk8BvJNn
下関の整骨院で、腰痛で通う患者にメールで「一緒に腰を治しましょう」などと送った柔道整復師が…これってもろ違法じゃないのか?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/23(土) 23:19:29.00 ID:vgjV/4Tv
どうしてオウムの整体が「弱者救済の会 」という名前をつけるのかがわからないwww
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/24(日) 00:30:04.61 ID:w9QC+hR7
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/25(月) 01:46:53.37 ID:twFlYtvx
760 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/06/25(月) 02:39:05.92 ID:XWDJ+9K1
野球部員も悪化させて、整形外科などいきだしたら、整骨院の一ヶ月の保険請求なんぞ 一発。整骨院の保険請求代安価すぎ、一部位の治療単価をあげないと持たない。 昨今は、悪化させてからの医療水準成長より、どう悪化させないかの世の中である。 整骨院は、まるめ一回2000円にアップすれば多部位問題も解消する。鍼灸、あんまも 保険請求拡大させるべきで、無資格の整体などは、禁止していくべき。
761 :
ふらたまこと :2012/06/25(月) 02:48:42.47 ID:iYvMweQH
あれもタブー♪ これもタブー♪ たったひとつ斉藤を愛することだけ♪ 元オウム斉藤明美の無資格施術での逮捕まだ?
>721 整体師という名の無免許もマッサージしてるね。得意技がテーピングって…出来て当然だろ。社長は高級外車乗り回してるよw
763 :
ぺろっぴ :2012/06/25(月) 14:05:21.14 ID:oZ4KTFLS
整骨のレセコンの傷病名に顎関節症があったので「んっ?!」と思いパソコンで[整骨院 顎関節症]で検索したらいっぱい出てきた!!顎関節症って歯科(口腔外科)の領域だし、 きちんと顎関節の状態をレントゲンで確認した上で、歯のかみ合わせに問題がないか・ 生活習慣に問題がないか等調べ改善するのが歯科のやり方で、それで大抵の人が改善 してるし、むやみに顎関節に負担をかける様な事をするなんて危険すぎる!! やっぱり整骨院で保険が効く事や、簡単に開業できるのをこのままにすべきではないよ!!
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/25(月) 15:07:31.32 ID:DyDIrfY2
顎関節脱臼だって歯科医も医師も柔道整復師も診るだろうにw
765 :
ぺろっぴ :2012/06/25(月) 15:25:34.51 ID:oZ4KTFLS
脱臼の話じゃなくて顎関節症の話してんだよ!!
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/25(月) 15:27:17.91 ID:DyDIrfY2
業務が被ってるって話してんだよ!ボケ!!!
767 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/06/25(月) 22:53:54.99 ID:XWDJ+9K1
もちろん顎関節症の治療は難しい。むやみにするものでもない。しかし、歯科 とて同じ。 当院は、顎関連の患者も多く、歯科からの紹介も多い。よく紹介して頂く歯科の 先生が来院時に伺うと、歯を削ってもよくならないものも多く。顎の関節の調整は 先生のところ(整骨院)のほうがいいねといって頂きました。 先日、半年指二本入らないぐらい開口できない患者さんが、とある歯科院にいった ところ、歯を削られ、消毒され、無理やり、開けようとされよけいひどくなり、当院へ 来院されました。ロック状態で小一時間かかりましたが、開口できるようになりました。 後日も良好です。 歯科では、ストレスがかからないように、かみ合わせ等の調整は必要だが、噛めない、 開かないものは、関節の問題であり、まずは関節の調整をしたうえでかみ合わせの調整 と思います。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/26(火) 17:13:14.93 ID:hjepYRuD
769 :
オーソゴニスト ◆QHyEHE3lbE :2012/06/26(火) 17:49:56.51 ID:McO8F44F
>>767 関節の問題なら、タイプ4や5になってくるから
我々の領域からは離れだすし、
すなわち治ったようでもすぐに元に戻るだろう。
顎関節のみに着眼する限り、答えは見えて来ない。整体外蚊が念仏の様に唱える、
椎間板が飛び出る(関節円板等)=神経に触れて痛みが出ると同じ図式と言っている様な物だ。
実はそうではない。
タイプVまでの一部までなら、徒手療法で簡単に結果を出せる。
持続も可能だ。
770 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/06/26(火) 17:56:20.48 ID:McO8F44F
トリはこっちだったな(笑) ところで、関東の美容柔整はどうなった? 馬○のように顎関節をインチキマッサさせてたみたいだが(苦笑) あんなことで顎関節症が改善するなら、苦労せんがな(笑) 何も解っちゃあいない奴があんな事をしたがるんだな、しかも保険を使って。
771 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/06/26(火) 18:02:27.39 ID:McO8F44F
最後に、顎関節症で・・・・ ○○翼突筋をどうたら、咬筋をどうたら、で、どう‘具体的に‘やるのか 教えて欲しいんだが(笑) ただの見よう見真似マッサをいくらやっても改善するはずが無いし、 頚部周り、下腿周りや、骨盤周り、胸椎周りに関連があるのならば、 事前や事後に処理をして行かないと顎関節に変化は現れない。 半年も一年も通わせて置いて、だいぶ良くなりました、 それはただの自然治癒(笑)
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/26(火) 22:45:07.71 ID:UejwCJfp
腰痛・肩こりなんかも日頃の姿勢を注意するだけでかなり改善できる。顎関節症もよく似たもので、外科的治療の必要性の ない人のほとんどが姿勢(方杖つく)とか食いしばり・歯軋りが起因していることが多いとの事。 食いしばりって気づかないうちに結構な人がやってて、例えばパソコンしてるとか、運転中とか何気に集中しているときに 多いらしい。その時に耳の下の筋肉やらこめかみの筋肉、ひどい人なら首筋の筋肉まで痛くなるらしい。だから案外首こり は食いしばりが原因な事が多いって歯科衛生士してる子から聞いた。 顎関節症の治療に入る前には必ずレントゲンで顎関節の状態をチェックしてからになるから、レントゲンの撮れない整骨に 行くのは有り得ないし、診断できっこない。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/26(火) 23:01:10.34 ID:UejwCJfp
蜂窩織炎を捻挫にして診療。これってどこに通報すべき?
774 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/06/26(火) 23:48:17.93 ID:2TP9UAtZ
簡単なものは、ほっといても治るし、翼突筋を押圧して、自信たっぷりに後は、 イネートが働くでしょうと言われたら、治るかもしれないし 整骨院でもオーソゴースト先生みたいによく勉強している人もいるし、してない 人ももちろんいるが、歯科、内科、整形とて 顎関節症をどうしたらよくなるか知らない 方もいるし、痛みどめ出しておこうと思う人も多いし、レントゲン撮ったらなんでも わかるかと言えばそうでもないし、触診でかなり把握する凄腕もいる、結局、口コミで 病院もヤブといわれるところもあるし、ヤブの整骨院もあるし、歯科が原因で首こり(症状) になっている方が、多く集まるのが歯科なので歯科衛生士もそう思うだけで、歯科以外の原因で 起こる顎関節症は、オーソゴーストみたいなところへいくのもあり。 後は、君がオーソゴースト先生を論破してみてください。顎関節症は歯科でレントゲン確認が できないと絶対治らないそうです。オーソゴースト先生死苦夜露。
顎関節か。
この辺は、麹町の先生が凄いな。
私も、研究していたが、麹町の先生には素直に頭を垂れる。
顎関節障害は柔が手を出してもいいもの。
少なくとも、「痛み」に対するアプローチは柔がアドバンテージを持っていると考えているよ。
口腔内も生計も痛みに対しては、本当に無頓着な部分があるね。
患者の主訴は「痛み」なのにねw
こと、口腔内は痛みに関しては、全く関知しない。
>>771 オーソ、顎関節、超音波いいぞ。
ただし、歯に干渉するのと、眼窩に対する角度に気をつけてだけどね。
開口制限、軽いものだと一回で正常値。
776 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/06/27(水) 09:35:27.25 ID:frcmaihy
>>774 誰や?オーソゴーストって(笑)
新手のゴーストライダーかいな(笑)
>>775 口腔外科と整体外蚊、歯科は論外も甚だしい。
かと言って、柔整の美容柔整なんぞも笑かせよる。
といって、本当はカイロ屋とオステ屋が本職なんだが、免許問題で紛糾する(苦笑)
超音波を持つとすればそこには使わんな(笑)
まあ、今日以降楽しみだが。
777 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/06/27(水) 09:57:11.97 ID:frcmaihy
>>775 我々徒手療法家として顎関節症は、
・関節腔内の変形を始めとする形状の問題、関節円板その物の問題、
・関節せしめる靭帯、筋肉の断裂等を含んだ病的変性、
・脳頭蓋内の三叉神経及び顔面神経由来、
これらの問題以外ならば、全て対応可能なんだが(笑)
何故、みんなやらないというか結果を出せないのか、不思議でしょうがない(苦笑)
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/27(水) 09:59:03.47 ID:lwabnpOH
んぼぼぼぼおああお子ヴぉおおおおおおおおぼぼぼぼおおおおおw
779 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/06/27(水) 10:02:26.64 ID:frcmaihy
>>772 >だから案外首こりは食いしばりが原因な事が多いって歯科衛生士してる子から聞いた。
顎関節症の治療に入る前には必ずレントゲンで顎関節の状態をチェックしてからになるから、
レントゲンの撮れない整骨に行くのは有り得ないし、診断できっこない。
歯科衛生士ごときの言葉を鵜呑みにするなぞ、どこまでおめでたいんだね?
顎の問題だから食いしばりが原因て、素人かいな(笑)
顎の問題は脳と感覚器系の問題だ。ヒントをあげることになるから
ここでは書き込まんが。
オフ会大前夜祭に出る子は得やなあ(笑)
780 :
考える膝 :2012/06/27(水) 10:51:10.91 ID:f7/Afzbt
........................(涙)
781 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/06/27(水) 11:17:59.57 ID:frcmaihy
>>780 膝君、次があるさ。
いや、無いわ、すまん(笑)
782 :
考える膝 :2012/06/27(水) 11:32:20.29 ID:f7/Afzbt
>>781 .............................(血の涙)
783 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/06/27(水) 12:05:17.81 ID:frcmaihy
>>782 その悔しさが君を次の段階へといざなう。
スカルパさんに慰めてもらいなさい(笑)
顎のハナシと不正関係あんの?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/27(水) 14:18:31.84 ID:Jjnj2R1s
とにかく、医者面してその上なんでもかんでも捻挫にして保険請求するなって事をみんなは言いたいの!! 学校での履修科目みたって大した事ないし。あれで開業できて捻挫・打撲・脱臼・骨折の治療ができて、 「先生」って呼ばれる優越感に浸れるだけで十分だわ。
786 :
考える膝 :2012/06/27(水) 14:54:55.59 ID:f7/Afzbt
>>783 ........................................(血尿)
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/27(水) 18:36:42.78 ID:JKPiwXwK
そうだな。ここで得意になって顎関節症がどうのって何言ってんだろね。 新人?どうしてもそういう時期ってあるから微笑ましいけどww
788 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/06/27(水) 22:40:05.85 ID:ixfYqm4n
あれ、顎関節症の治療見解に対するバトルがあるかと思えばもう白旗かな。 7,8,5さん ひがみは、止めてください。君の所得が低いやっかみから既存の制度に文句を 言っても始まらない。まずは、自分の仕事独立して、年一千万でも稼いだら、まず このサイトを覗くこともないでしょう。 不正が多い、金額も多い、数も多いのは、 歯科でしょう。年間2兆5千億円 不正者続出。
顎とかどうでもいいから、療養費の協定違反してるとこの名前あげなよ! 業務範囲云々じゃなくさ
790 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/06/29(金) 08:11:48.95 ID:uATa5xjC
毎日通院 一回の保険請求が、歯科 医科なみの何千円も請求している。 すべての整骨院は、楽に儲かっていてベンツ乗っていていいな。すべて妄想です。 月平均回数は、4回。 三割負担の3回目以降の最高(3部位)保険請求額(1100円) 平均(900円)一日程度 医科が聞いたら大笑いです。 一院の平均利益 400万程度 35%は、じり貧生活保護まじか。 流行っている方、外車のっているかたは、目立つけど、ほんのごくごく一部の相当頑張っている方です。 他人のひがみを考えている余裕がある人では絶対ありません。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/29(金) 15:18:04.42 ID:4+YWbjfo
不正請求して、搾取した金で船を買った赤羽の岩渕事務所によるチェーン店。 監査はまもなくだろう。 なぜなら元社員が証拠とともにたれこんだからwww
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/30(土) 01:49:33.56 ID:gTY0zL7w
不正請求は必要悪らしいですね。 ※そうしないと整形外科の医療費があがるから。 これからも、ご老人の捻挫・打撲の治療を続けてください。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/30(土) 02:40:28.94 ID:aPknqbcX
>>792 そうかぁ。必要悪なのか。素晴らしいことです。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/06/30(土) 06:43:17.84 ID:k7u5CT18
当院は、老人少ないです。一割ぐらい。 全国の柔道整復師に朗報。 今までの国会での新鮮外傷に限る、原因がないと 治療できないとの厚生省担当者の国会答弁の根拠は、 柔道整復師法に明記されておらず、法律に付随する 趣旨説明、つまり強制力のないものである。 元来昭和45年以前の頸肩腕症、腱鞘炎、変形関節の 追加が、検討されている。つまり慢性、原因不明の 亜急性の認可である。 根拠は、平成15年横浜地裁判決、医師、椎間板ヘルニア、 腱鞘炎でも柔道整復師の捻挫と判断に問題ない。 この判決は、昭和45年以前は、堂々と慢性を治療 してきた歴史ある背景からなされた判決である。 この国は、司法、立法、行政の三権分立になりたつ 国である。司法判断に行政がどうこういえるものでは ない。 また民主党議連80名の見解は、柔道整復師は、社会保障費抑制 につながるとの認識を公の場で発言している。 十月の改定には、今までにない。朗報がもたらされるだろう。
>>794 だって民主党て分裂したんだろ?
なおかつ事業仕分けに上げたのも民主党だぜ。
次の政権は医師会ベッタリの自民党だよ(笑)
ダメだこりゃあ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/06/30(土) 19:54:49.17 ID:lGwKt0E0
>>789 >不正請求は必要悪らしいですね。
>※そうしないと整形外科の医療費があがるから。
それ、根拠あるの?
民主寄りは二部団体メインでしょ 日整は行政、自民ともパイプあるけど、この間の検討会から弾かれたよね… 各県の師会が公益社団に移行したらどうにかなるのかな?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/01(日) 01:47:43.05 ID:3ABKCHxW
コミXのところで柔整の院長・管理者の架空登録している方々は 実際にそこで週に4日以上働くか、架空の登録は止めた方が良いよ。 ちゃんと忠告しておいたからな。
鹿児島市のさKら整骨院 ヤバイ! チラシ持って呼び込みしてるよw 覗いたら1000円カットみたいな雰囲気だったΣ(゚д゚lll)
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 08:58:08.46 ID:8ig3Q3z0
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 11:44:57.02 ID:tKaNW45G
802 :
◆DuoCt8/SKk :2012/07/04(水) 22:22:04.30 ID:K56vr3fV
test
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/06(金) 00:25:53.88 ID:gHqbJuWP
804 :
赤羽聞いてる? :2012/07/07(土) 13:57:38.52 ID:lrAFvOv7
赤通りや浜松町のように スキーをしたこともない人に 「スキーで骨折したことにしてホケンで・・・」などのような架空請求(詐欺)がバレた時の 『架空請求バレたらドットコム』というのがあったらコミXは真っ先に入会するだろうにwww
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/08(日) 00:28:00.76 ID:vY7ZHOMc
架空請求バレたらドットコム 万一に備えるバレても安心コース 月々5000円のお支払いで、バレたとき返還額100万円まで保証。 月々50000円のお支払いで全額保障。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/08(日) 18:22:07.57 ID:iQ0ZhGfx
807 :
hkfix-hs237-226.ii-okinawa.ne.jp :2012/07/08(日) 19:09:41.42 ID:myUFV0br
そうそう大阪及びその周辺はあまりにも悪質だったからね。 東京や関東近郊の調査はそろそろ終わる。 年末に向けて受任中止・返金・刑事告発・・・となって行くだろう。 ちなみに明日からは九州も調査する。 とりあえず南の方から調べてみようかな。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/08(日) 22:34:38.36 ID:N/Utc9PS
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/08(日) 22:35:20.32 ID:0b3J4OjP
刑事告発にまで至るのってどんなケースですか?
810 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/07/08(日) 23:18:54.27 ID:QnaFvuKD
8,0,7は、脅されないように、独り言の方です。 現在、会計検査員の調査は、ひと段落しており、現在の調査は、患者さんの 通報のみです。水増し、無資格施術をしなければ今のところは、何もありません。 患者調査の内容により、不払いはよくでてきていますが、絶対に何か月かかっても 返戻で請求しましょう。すべて、患者さんは、しろうとなので、柔道整復師の 算定基準に従って、再請求しますと、返戻しましょう。 刑事告発にいたるケースは、相当な悪質なケースの場合です。 先日の和歌山の灸の一億円の不正も返還請求でした。 昔、昔、遠い星のかなたの事件で 東京の早稲田の整骨院が、外国人を大勢雇い 無資格で数十店舗で営業して、請求は、本部の整骨院で治療したことにして請求する という事件がありました。あれは刑事告発でしたね。数億の不正でした。 事件前に面識があり、代表の方は、髪をくくるぐらいのロンゲの似合わない、中国人ぽい 方でしたね。 療養費で刑事告発は、よっぽどです。最近ききませんね。交通事故詐欺は、保険会社は絶対 刑事告発しますね。どちらにしても、水増し、無資格施術はしないように、今するのは、飲酒運転で 捕まるぐらいアホです。
811 :
hkfix-hs237-226.ii-okinawa.ne.jp :2012/07/09(月) 01:43:51.43 ID:9wGomhvE
>>810 お前、甘いなあ。
まあ、6年制の大学にも行かれなかった連中の戯言だな。
消費税増税の件で「無駄な税金の使われ方をしている具体的なケース」としてしっかりと決議されている。
また日本医師会、とくに整形外科はカンカンに怒っている。
まじめにやっているところだけ残す。
それだけだ。
812 :
hkfix-hs237-226.ii-okinawa.ne.jp :2012/07/09(月) 01:47:05.79 ID:9wGomhvE
>>808 とりあえず聞き取り。
監査に至るそのほとんどは「内部告発」だ。
カルテを持ち出しても罪に問わない事をその告発者と面会したりして約束する。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/07/09(月) 08:15:43.30 ID:Bd04isBc
消費税増税の無駄税金は、国家公務員の恒久的な削減が話に一番にくるでしょう。 消費税の話のソースがあればあげてみろ。 整形外科も整骨院経営しているところいっぱいあるし、 柔整しめつけると、その方法が翌年、医師会にきっちり、しめつける具体的な方法と されるのを危惧もしている。労災ではないかアンケートなどいくと医師会も大混乱だろう。
814 :
弱者救済の会 :2012/07/09(月) 08:45:53.90 ID:Q2Di2VfV
やぁやあ我こそはヤブ医者もどき薮毒男なり(笑) 何だかんだほざいてはいるがまだまだ大丈夫だ(笑) バレねえからあと1000年安心だ(笑) みんな、バンバン請求しようぜ(笑)
815 :
hkfix-hs237-226.ii-okinawa.ne.jp :2012/07/09(月) 12:16:10.84 ID:9wGomhvE
>>813 焦ってるね。
涙目だぞ。
何も全ての整骨院を柔整を潰すなどとは言っていない。
架空請求をする悪質なところを叩きつぶすと言っているだけだ。
まじめにきちんとしているところは、日本医師会としても行政にとってもむしろ有難いぐらいだ。
そんなの当たり前。
>消費税の話のソースがあればあげてみろ
これだから学歴は大事だと思ってしまう。
あんたの情報源はインターネットだけですか。
レンホー議員が国会で答弁しているから自分で調べろ。
そんな大切な情報も知らない、まわってこないのが君らのレベルだよ。
もう少し勉強するなり焦ったらどうですか。
>>814 病院・医者板では「バンバン請求しようぜ」みたいな書き込みはまずはでてこない。
まじめにきちんと働いている整骨院がある一方、このようなアホもいっぱいいるのがそちらの業界。
早く日本医師会のような強力な団体をひとつ作った方がよい。
カイロもそうだけど団体がバラバラで意見が統一されていないし
各々の会員は自分のところの経営のことしか考えていない。
全体の底上げとか教育とかを考えていない。
それでは午後も2件ほど調査してくる。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/09(月) 12:47:15.35 ID:CU1Lu0pQ
骨折は 今は救急搬送だW レントゲンも薬も出せない接骨院には万が一しか来ないW 接骨院は誰がどうみても やっていけないよ
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/09(月) 15:30:00.85 ID:9wGomhvE
接骨院なのに松葉杖一本置いていないところ多し。 それで骨折の請求が毎日のように何十件もある。 調査に言ったら聞くからね。 「松葉杖ありますか?」と。。。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/09(月) 20:54:50.18 ID:ftC9oHS+
>>817 まじか.....。毎日、骨折10人って、そこそこの整形以上じゃん。
調査って、いきなり行くのか?
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/09(月) 20:55:41.29 ID:ftC9oHS+
>>819 釣られるなよw
唯の成りきり電波君だよww
君も少し考えれば、電波君が恥ずかしいこと書いているの解るだろうにw
しかし、もう少し、らしいこと書けばいいのにw
馬鹿は、この辺が限界なのだなw
821 :
hkfix-hs237-226.ii-okinawa.ne.jp :2012/07/10(火) 03:45:32.78 ID:P8eay84D
沖縄の調査はようやく終了。
深夜まで疲れる。
>>818 >調査って、いきなり行くのか?
当然です。
悪質な場合は朝の8時30分頃に(9時の場合もある)いきなりお伺いします。
医師の場合はとりあえず、医師会でという場合も多いが
君らの場合には医師会のような統一された団体がないから「いきなり」もある。
>毎日、骨折10人って、そこそこの整形以上じゃん。
この書き込み内容から、君はおそらく真面目にやっているのだと思われる。
悪質なところだと、毎日30人以上が骨折ということで請求しているところがある。
そして松葉杖がない。
当然のように資格を持った管理者は名義貸しで、実際には無資格者がやっていたりする。
こういうところをビシバシと告発して行きたいと思う。
残念なことにこの手のところは、かなり儲かっているようだから
これらを潰していけば真面目にきちんとやっているところに患者様は戻るであろう。
すなわち悪質接骨院やチェーン店を潰し
真面目にコツコツやっている所を残って頂きたいと思う。
>>820 私がお嫌いですか?
私は真面目にコツコツと患者様のために全力を挙げて日々、努力している方々の味方なのですが。
何かやましいところでもありますか?
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/10(火) 07:02:49.09 ID:Ir+WarQ+
不正しかできない捻挫請求どうにかしろや 慢性できなきゃ職業として、絶対に接骨院は成り立たない 20万人の柔道家と6万以上の柔道整復師 改革を
>>821 嫌うも嫌わないもw
妄想君だな、としか思っていないけどww
何も解っていない、素人の妄想電波に笑う以外にどんな感想を持てと?w
たまに見て笑ってやるからw
でも、2ちゃんも有限な資源だからねw
妄想は、ちらしの裏にでも書いていた方がいいぞw
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/10(火) 10:11:16.75 ID:uj7tEvT2
>>823 調査って、いきなり行くのか?
どんなことするのか?
>>824 自分の頭で考えてみれば解るだろう?
いきなり行って、断られたらどうするの?w
仕事中だったら、普通は断るぞww
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/10(火) 11:08:25.60 ID:uj7tEvT2
>>826 そうだよ。
あくまで、協力を求められているんだからw
事情により協力出来なければ、出来ないでいいんだよ。
828 :
ぴ :2012/07/10(火) 21:20:43.96 ID:rLkTwJAN
>>828 馬鹿晒して、楽しませてくれる分には歓迎だぞww
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/10(火) 22:32:24.31 ID:XXseXJ79
>>821 >悪質なところだと・・・ 骨折にまではしてないけど、神経痛を捻挫、ほうかしき炎も捻挫にしてる我が勤務先 にもどうか来て下さい!! どちらもそれぞれ病院で診断されているケースです。悪質じゃないですか? 一応告発の準備をしてはいます。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/10(火) 23:17:46.90 ID:Ge8HVJR8
>>830 まずは、軽くその整骨院をさらしましょう。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/07/10(火) 23:21:49.77 ID:PiwIAfo9
告発は、最近聞かないですね。刑事告発になったケース。有名な奈良の野球部の処分も 書類送検で終わり。 告発、告発と言ってますが。前例を上げてみてください。相当過去でないとないですね。 ほとんどの処分は、受領委任の5年停止。資格停止ではないので、保険請求は、患者さんが 自分で申請するなら、処分後も保険は、使えます。まあかなり廃業するでしょうが、 柔道整復師は、検断権があり、過去にも判決で 医師、椎間板ヘルニアでも腱鞘炎でも 捻挫と申請しても差し支えないと判決にでております。整形外科では、全体の7から8%の捻挫が なぜこんなに多いのかというのは、医師の腰痛症、腰椎症、坐骨神経痛、狭窄症、ヘルニア、ばね指 等の昭和45年以前は、当たり前に柔整師が検断していたものを捻挫と申請しているだけであり、 なんら不思議は、ない。今回の議連の(まあ民主が10月に議連はないでしょうが)柔道整復師小委員会は 残るとして、傷病名の追加が起こった内容からもよく分かるだろう。 ほうかしき炎は、ただの認識ミスで治そうとしているなら、ただの判断できない稚拙な柔整師であり、 神経痛などは、当たり前に捻挫だよ。 あまりにも知らなさすぎる。骨折は、二回みる場合は、医師の同意が必用なので不正などありえない。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/10(火) 23:46:39.71 ID:Ir+WarQ+
骨折なんてもうきません とっくに行政の方もおわかりでしょ?慢性しかこないし、捻挫でしか請求できないもう限界です 苦学して取った国家資格です 世界に誇る柔道整復
834 :
名無しさん@お腹いっぱい :2012/07/11(水) 00:48:34.18 ID:SF5gAR2V
というより、何を整骨院不正に時間を割いているのか、たかだか雀の涙 これぐらい一つの会社で売り上げている会社はいっぱいある。 それより、生活保護問題を解決だ。 橋下市長の現物給付いいこと言った。一ヶ月、米、みそ、しょうゆ、ユニクロの服。 毎月支給。酒は飲むな。暴れるだけ。日本は、就労の義務がある国である。 70以上のお年寄りは、別として、働かないなら、就労している人より、 居心地良く生活するものではない。 4兆円。なんだこりゃ 食いつぶされる。4兆ものお金の不正があるのに、柔整師のような 赤ちゃんみたいなものをいじめる。暇があるのは、ただの暇人か、よっぽど知り合いの柔整師 がねたましいかどちらかだろう。暇な方は、生活保護、公務員の共済年金。凶弾しましょう。一緒に ねたましい方、稼いでいる方は、努力の上にあるのです。私も張り倒されながら、今まで修行してきた 結果今があります。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/11(水) 01:39:08.74 ID:k3rtP4lp
>>825 普通の頭で考えてみれば解ると思うけど。
やはり偏差値の差かwww
>いきなり行って、断られたらどうするの?w
>仕事中だったら、普通は断るぞww
任意と強制の違いって知ってる?
こうして医師会が動くときは、もちろんどっちだかわかるよな。
裁判所の許可をもらうために、こうやって証拠集めしている。
悪質なところに対しては任意なんて甘いことはしないよ、これからは。
>>833 >骨折なんてもうきません とっくに行政の方もおわかりでしょ
なのに毎日、毎日多くの骨折患者が来ていることになっているところの多いこと。
>>834 >というより、何を整骨院不正に時間を割いているのか、たかだか雀の涙
いえいえ、全国の不正請求額は・・・レンホー議員がお詳しい。
全国ではとんでもない金額になると言われている。
>>835 来たか、ポンツクw
駄目だ、書き直しww
せめて、業界の人間に、腹抱えて笑われないような内容書けよw
もう、突っ込みようないなww
任意?強制?医師会?もう少しまともなキーワード散りばめろよw
で、文章に矛盾があるの理解している?w
無知ゆえの矛盾w
学歴も無く、知識も無い無知な人間が、ドラマと漫画辺りの虚構な世界を拠り所に
妄想を書いている、と言うことを理解しているかな?w
朝から、底辺の妄想を読ませてもらって、腹抱えたぞww
頑張れ、底辺君、もっと、面白く無知蒙昧ぶりを晒してくれよww
市原祐之
http://1hara-stkobo.com/ http://www.facebook.com/people/Hiroyuki-Ichihara/100004025169251 2008年5月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則 と名付けます。
ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか
か・・・感謝・感動・感激・快適
い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま
紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
2008年より、手技療法(カイロプラクティック)の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。
2010年4月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、3年後は国家資格を取得予定。
>830 病院の診断も当てにならん
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/11(水) 23:05:29.37 ID:xbx/1IJE
>>832 >神経痛などは、当たり前に捻挫 たしかに神経痛の中のには炎症が原因のものもあるみたいだけど、だからイコール即捻挫っておかしいでしょ・・・ 都合よく「検断」してるだけにしか思えない。 だいたい捻挫ってどういう状況をさすんだっけ? 捻挫って本当に幅広く使える便利な傷病名だね。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/12(木) 00:17:17.10 ID:vnuiexaa
今岡・平野・金本・桧山・ブラゼル・新井貴・城島・藤本・井川 どうせ負けるならやってみて欲しい。 今岡も藤本も井川もまだ現役だろ。 城島も誰か優秀な柔が治してやってくれ。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/12(木) 22:05:10.13 ID:55DlWJ38
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/12(木) 23:47:47.11 ID:oiOVNS9d
839さんへ 鍼灸接骨院してると同意書貰えば神経痛も請求出来るよ。 そして、それは二部位より点数高くなるよ。 それを接骨院の二部位くらいの請求で済むのであれば、そっちの方がいいんでないの? 俺は鍼灸接骨院やってるけど、今後の医療を考えたら高齢者も三割負担くらいにした方がいいと思うんだけど。
843 :
弱者救済の会 :2012/07/13(金) 02:37:58.49 ID:h75z/qKL
城島はヘルニアだから腰椎捻挫な(笑)
>>836 せめて医学部に入学してから反論しろよなwww
>>844 なんだ、底辺君、そんな遠吠えしか出来ない?w
私は、柔整で満足しているがねw
コスパが大変宜しいしなw
しかし、医学部か?w
底辺君から見ると、そんなに光輝いて見えるのかな?w
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/13(金) 19:55:21.80 ID:ZKiIItdr
国会答弁を追っかけてみるといいよ いままで自民党議員に金を掴ませて圧力をかけていたのが、政権交代してから容赦なく仕分けする流れになってる 増税の前にシロアリ退治だね
>>846 一体何時の話をしているんだい?w
頭の中止まっているの?ww
政権交代してから、容赦なく料金上げてもらいましたwww
大幅アップしてもらって、おいしいですw
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/13(金) 21:00:03.38 ID:8h8e5m2/
>>845 医学部は光り輝いていないなw
とくに医局はドロドロで足の引っ張り合いだな。
真面目にやっている柔整やカイロの人たちは底辺だとは思っていないし
我々より下だとも思っていないし
パラメディカルではなくコメディカルだと思っている。
君らはすぐに医師を批判したがるが
私は整形の専門医ではないが、医師が上だとも思っていない。
ところが般内やギネにも腰痛症は来る。
そこでXーP撮って、Fが無いことを確認して
(ここで多くの医師の欠点として、この間、患者様の身体に触れていない、触診していない)
お前ら、わかるか?
反省を込めて言うとだな、HKが腰痛症のPTに対して
一切身体を触ることなくロキソニンとSEを防ぐためにMAGENの粘膜保護剤としてセルベックスかムコスタを処方して
パップ剤と一緒に渡して「ハイ、お大事に!」で終了・・・
こんなもので腰痛が治るわけがないことは医者自身がいちばんわかっている。
★ところがだな、君らの技術を借りようと思っても今までにまともなセラピストに一人しか会ったことがない。
九大の別府の分院におられたスタッフ一人だけだった。
後は技術は良くても、不正請求を自慢しあったり、金儲けがメインになっていたりと
医学、医療以前も問題の連中しかいない。
また医学的水準が低すぎるので、これは一緒に勉強すれば良いのだが
解剖学や生理学の基本がわかっていない、英語の論文が読めない・・・
★せめてまともな整骨院だけを残したいから、医師会は去年あたりから不正請求をしているアホや
「ベルクロス ◆m546d/TKZo 」や「オツムが軟弱の会?」たちをどんどん告発していく予定だ。
★真面目にコツコツと勉強し全人的医療に基づき、患者様と対峙するみなさんとはぜひとも一緒に仕事をしたいと思う。
悪貨は良貨を駆逐する、こういう業界であってはいけない。
不正請求しているアホたちをどんどん告発していこう!!
>>848 なんだ、今度は医者と騙り出したかw
で、根本的なところは相変わらず無知のままか?w
お前の書き込みは、今度は医科が腹抱えて笑い出すぞw
これは、これで腹抱える妄想だけどなw
もう少し、調べてから書けよww
ほんとうにお
本当にもう、カキコも支離滅裂w 前文と後文の適合性も保っていないw 一度、投稿する前に読み直せよw
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/13(金) 22:31:29.41 ID:I5XB10ux
>>842 鍼灸なし。同意書なし。これって完全にダメじゃない?
852 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/13(金) 22:47:34.24 ID:cJP/uDn6
>>848 河原で、ページとページがこびりついた
ポルノ雑誌を拾ったまで読んだ。
さて、飲むぞ。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 00:29:45.08 ID:Ok2ybPec
>>847 2012年3月の話題をしています
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/180/0097/18003070097002a.html ○柿澤委員 二十二年の数字で四六・八%。これも、高い数値になっているというふうに言わざるを得ないのではないかと思います。
これについては事業仕分けで取り上げられたわけですけれども、実は、この三部位の請求に対する低減率というのが八〇%から七〇%に下がっただけ、
こういうことでありました。当初、三三%というのが仕分け結果だったはずなんですけれども、そのほとんどが不正請求だ、こんなふうにも言われてきたにもかかわらず、
私は、これだけの踏み込みしかできないのかな、こういうふうに言わざるを得ないと思います。
過去三年間におけるこうした柔道整復師による療養費の不正請求による処分、また不正請求金額というものの推移を明らかにしてもらいたいと思います。
○外口政府参考人 柔道整復療養費に係る受領委任の取り扱いの中止措置等の件数でございますけれども、二十年度が十四件、二十一年度が十六件、
二十二年度が二十四件であります。
また、指導監査等の結果生じた返納金額でございますが、二十年度が約一億三千万円、二十一年度が約一億一千万円、二十二年度が約一億三千万円となっております。
○柿澤委員 不正請求も全然減っていないわけであります。
こういう実態を耳にされて、まず一点お伺いをしたいと思いますが、辻副大臣、この柔整療養費、政権交代以降適正化されている、こういうふうに思われますか。
○辻副大臣 この点につきましては、委員既によく御承知だと思いますけれども、いわゆる受領委任払い制度は、戦前において、
整形外科担当の医療機関の配置、医師数が不足していたこと、また、骨折の場合においても柔道整復師の施術を受けることが
多かったことなどの歴史的な沿革の中で、現在の、施術者が療養費を保険者に請求する形式により支給するという
受領委任払い制度の仕組みができて、今日に至っているわけでございます。
これにつきましては、近年、国民医療費の伸びを大幅に上回って増加しているとか、会計検査院や社会保障審議会医療保険部会で
支給を適正なものとするようというような意見も表明されているところでございまして、御指摘いただいたように、四年ほど前の私の意見も
見ていただいたようでございますけれども、共通する部分があるわけでございます。
このようなことから、平成二十二年度の療養費改定におきまして、施術の部位が多い場合の請求に対する給付率を見直したほか、
運用面においても、審査の地域格差を解消するための算定基準の明確化などの取り組みを進めてきたところでございますし、
また、二十四年度に予定しております療養費改定におきましても、柔道整復療養費の適正化を進め、中長期的な視点に立って、
関係者による検討会を設けるなど、療養費のあり方の見直しを行っていきたい、このように考えているところでございます。
○柿澤委員 今までの数字を聞いてこられて辻副大臣は政権交代以降柔整療養費の適正化が進んだというふうに思
っておられるのかということをお伺いしているのであります。
○辻副大臣 一概に数字だけを捉えて全てを語ることはできないかと思いますけれども、先ほど申し上げましたような、委員も御指摘いただきました、
多部位の請求に対する給付率の見直しとか、運用においてもいろいろ指導するなど、適正化に向けた取り組みも進めさせていただいているところも
事実でございまして、今後とも、御指摘も踏まえて取り組んでいきたいと思います。
○柿澤委員 辻参議院議員の平成十九年質問主意書は、十三問目の質問でこのように締めくくられております。
「柔道整復師の療養費の受領委任払いは、かつて整形外科医が大きく不足していた時代に患者の治療を受ける機会の確保等の患者保護
のため特例的に認められたものである。しかし、公的医療保険の財政危機が叫ばれ、医療制度の在り方が大きく論じられる現在
、国民が安心できる医療提供体制の継続のためには、療養費の受領委任払い制度そのものの見直しが必要だと思われるが、
政府の見解を示されたい。」こういう質問をもってこの質問主意書は締めくくられております。
政権交代が実現をし、しかも、医療費の膨張で増税を議論しなければならないというような状況にある中、社会保障担当の厚労副大臣に
なられた辻副大臣は、柔道整復師に特例的に認められている療養費の受領委任払いについて、制度そのものの見直しに向けたお取り組みを
されているというふうに思うんですけれども、検討状況と現在の考えをお伺いいたしたいと思います。
>848 治るわけがないとわかってて処方してる まあ不正ではないけど不正よりも下劣な患者に対する背信行為だな
これか。 心配しなくてもいいぞww 今のミンスに官僚をどうかする能力はないw 既に、監督官庁は方向性を決めている品w 今更、ミンスごときに方針転換は無理w しかし、皮肉なことになっているなw まさか、こういう方向に進んでいるとは、彼等も夢にも思わなかっただろうなw
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 00:53:21.82 ID:5zT6HpFT
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP は今までに英語の論文を何キロぐらい投稿した? 一般啓蒙書は何を書いた? まあ、いいか。 どうせお前らは他人の論文を出してくるから突っ込んでやろうと思ったのだがw ところでオーソ後にストなのか? 私でさえ、Palo Altoの某メディカルセンターに留学した時に初めてその存在を知ったくらいだ。 米国のオーソゴニストはX-pをきちんと読影して所見を述べることができたけど お前はできるのか? 初診で腰痛症のHKならX-pはどの角度から何枚撮る? これは別に試しているとかバカにしているのではなく お前らがどのように考えているかを知りたいだけだ。 この質問に答えられないレベルなら 今後はスルーさせてもらう。
857 :
赤帯 :2012/07/14(土) 01:01:51.51 ID:lC3Vbj1c
会計検査院、厚生労働省の国会発言。すべて柔道整復師法に明記され たものではなく。法に付随する、趣旨説明。強制力のないものです。 柿沢議員のおかげでさらに、柔道整復師法がますます強固な法律に なりつつある。
858 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/14(土) 02:21:10.21 ID:5c4jBSt2
>>856 ハイハイ!、撮りました、アジャストらしいものをしました。
完璧です。
・・・でも症状は何にも変わりません・・・・
859 :
弱者救済の会 :2012/07/14(土) 05:01:10.58 ID:mXq6MLWH
治るわけない薬出すヤブの方がよっぽど悪質だろうが(笑) 学校6年行こうが英語の論文をいくら読もうが治せないヤブは柔のことどうたら言う資格ないで(笑)
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 12:07:43.07 ID:/8/HZ0u2
>>859 たまにはマジレスしてやるわ。
まさにお前のこのレスがいろんな問題点を含んでいる。
>治るわけない薬出すヤブの方がよっぽど悪質だろうが
(ちなみに「治る」の意味がお前はわかっていないから、今回は許してやる)
★「治るわけがない」ではなく「治らないのがわかっていて」もロキソニンを処方しているのが現状だ。
ところがだな、それでもお前らのところよりも整形外科ならまだしも
俺のような一般内科や外科やデルマやギネに患者様はまず来てしまう。
個人的には、いや日本医師会のマトモな医師たちから見ればむしろ逆だと思っている。
オペが必要な腰痛症なんてそんなに多くない。
★まずHKが「腰が痛い」という患者様なら
★@低学歴のオーソゴニストくんや不正請求の弱者救済の会を除く真面目に患者様に向き合っているところに
★まず最初に受診して簡単な所見をとって、ケアーなり処置をして
★それでも治らない患者様のみ医師に紹介してX-pを撮って治癒を目指すなり
★「医学的に問題が無ければ」また患者様に戻ってもらう方が良い
このようにお互いに整骨院と医師会側が信頼しあって、カルテも共有しあって
患者様に向き合って行くほうが、こっちも無駄な投薬をしなくてすむし
お前らも逆にこの方が「儲かる」だろうし
不正請求も減るはずだ。
★ただ医師側がそうしたいと思っても
★オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFPや 弱者救済の会 のようなアホが君らの業界には多過ぎるから
★とりあえず不正請求しているこいつらのようなアホをビシバシと告発していこうと思う。
沖縄の第一回目の調査は終わって来週からは関東地区に戻る。
新橋近辺に悪質な不正請求しているという内部告発が多いのでまずは・・・
>>360 何だ、まだ、医科騙っているのかw
しかも、オーソに狙い絞って?
そんなに、河原に落ちているエロ本に例えられたのが悔しいのか?ww
でも、オーソの言う通り、河原に落ちているエロ本以下なんだよ、君のカキコはw
私は、オーソの仲間だからな、再度指摘してやるよww
「河原のエロ本」ってコテ付けたらどうだ?www
しかし、相変わらず無知晒しているなw
医科を騙るのなら、もう少し細部調べてからにしろよw
上辺だけなぞっても、丸分かりだよww
メジャーは普通、気にしないけどなw
君が、本当に医科なら答えてくれんか?w
「腰痛」って何?
答えられるだろう?w
862 :
弱者救済の会 :2012/07/14(土) 13:13:10.40 ID:mXq6MLWH
ははは(笑) まじレスするとだな、俺はそもそも柔やないで(笑) あんたも医者のようなふりしてるけど高橋克也みたいにまんが喫茶やネットカフェをはしごしてるそこらの落ちこぼれやないのか(笑) くだらん柔なんか相手してる暇あったら大分とか熊本とか大雨で困っている所や福島なんかでボランティアでもしたらどうや(笑) あんたがいくらわめこうが柔は安泰や(笑) 何と言おうとバレねぇんだから安心や(笑)
863 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/14(土) 13:34:46.16 ID:POAIdDmM
>>860 河原のエロ本の逆襲が始まったらしいな(笑)
ま、何故かテトラポットに落ちているエロ本とも言うがな(笑)
まさに、どうでも良いと言う意味合いでのことだ。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 15:09:46.25 ID:/8/HZ0u2
英語の論文も提出したことがない@低学歴が多いいうだからできるだけカタカナにしてやるわw まさかベルクロスも低学歴なのか? 「腰痛」とは・・・ 医学生の4〜5年生でも知ってるよ。 弱者救済の会やオーソゴニストレベルならMUSKELや骨が〜〜〜というWIKIレベルなんだろうな。 お前らのようなコツやネルブスしか、いやそれも診れていないかな?レベルだと わからないのだろうけど 「腰痛」は単なる症状のひとつであり状態である。 従って医師は「腰痛症」もしくは「腰痛症症候群」と使おうと前から学会でも言いだしている。 医師はまず絶対に信じていないが、お前らのネタであろうwikiだと アホらしくて間違いだらけなので全部見ていないが コツやムスケルやネルブスと心因性(<=これが笑わせる)について延々と書かれている。 それも仕方がないかな。 整形外科の専門医ですら「腰痛症」はムスケルやボーンマローばっかり気にしやがるからなw お前らに後腹膜臓器がなんちゃらかんちゃら・・・説明してもわからないだろうから 一応、教えてやる。 ★腰部にあるオルガンは何か考えろよ。 ★ここは大事だから面倒くさいが日本語で書いてやる。 ★骨と筋肉と神経だけか? ちょっと勉強したらしいカイロ組が最近、生理痛軽減のためにと 骨盤矯正している、もうむちゃくちゃなところがあると聞いている。 ギネの先生が聞いたら爆発するような話だ。 そもそも骨盤を矯正できるのか、メンスがイレギュラーとのHKでそもそも・・・ いや、止めておく、だんだん腹が立ってくる。 そもそも腰痛とのHKでBPがいくつかも知らないでよく背部からニーレ付近をモミモミして お前らは患者様を殺すのかと言いたい。 もしBPが計測できない、マンシェットがないというのなら とりあえずH/Tかどうかぐらいカルテに書いておけよ。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 15:11:08.74 ID:/8/HZ0u2
※もし患者様がH/Tだと近医で指摘されたというのなら
せめてお前らアホ3人は背部からはNIERE付近を触るなよ。
上にはネーベンニーレ(おっと悪かった、副腎のこと)だってあるのだし。
不正請求や医療法違反しまくりの上のアホ3人以外のもっとまともな奴はおらんのか?
>>861 「腰痛」についてとりあえず答えたぞ。
今度はお前の番だ。
「肩こりなんですけど特に左の。昨日の晩からの頭痛はとくに激しくて吐いてしまいそうです」
「いつもここで肩をモミモミしてもらったら頭痛もよくなるので今日もお願いします」
こういう患者様が来たらまず何を考え、何をする?
ちなみに医学部4〜5年レベルだ。
これはぜひ知っておいてもらいたい。
塩川や大川では教えていないようだ。
帝京やTCC?では教えていたようだけどな。
明日の夜は都内の某ホテルでお前らの不正請求の告発の仕方の勉強会だ。
休憩時間に実況中継してやるよ。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 15:14:50.73 ID:/8/HZ0u2
なんで不正請求のスレにこんなこと書くか知ってるか? 調査、強制でも任意でもPCを調べたら 不正請求している上の3名のような連中らは そのほとんどがここを見ているということがわかったからだよ。 医師会が告発に向けて動き出したということ知ってもらいたいからもある。 呼ばれたからまた深夜にでもな。
867 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/14(土) 15:16:45.21 ID:POAIdDmM
>>864 >コツやムスケルやネルブスと心因性(<=これが笑わせる)について延々と書かれている。
えっと、やっぱりナポリターナだったか(笑)
コツは骨として、ムスケル???マッスルのこと???ドイツ語???
ネルブス??寝ている不細工なオナゴかいな???ナーブのこと(神経)???
ドイツ語できるの???ふーん、ダンケシェーン(笑)
868 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/14(土) 15:19:31.42 ID:POAIdDmM
>>865 >今度はお前の番だ。
「肩こりなんですけど特に左の。昨日の晩からの頭痛はとくに激しくて吐いてしまいそうです」
「いつもここで肩をモミモミしてもらったら頭痛もよくなるので今日もお願いします」
こういう患者様が来たらまず何を考え、何をする?
ちなみに医学部4〜5年レベルだ。
病院に行って、除外診断を受けて来い以外、何があんねんな?
オマエ、ワッセコ屋やろ???(笑)
また、河原のエロ本が大量に捨てられてるww
ご苦労さんだなw
本質のカキコで、騙りの暴露だw
腰痛の件は馬鹿でも解るw
ここでも、書いたことがある話だしなw
よく読んでいたなw
腰痛は状況であり、症状。
はいその通り、ではその原因は?と言う事になるだろう。
腰痛症、腰痛症症候群?退化してどうするのw
私等お手上げと言っているに等しい話だろう?w
まぁ、私等が対象にしている腰痛は、外傷性だし、心因性等は他科の医科に回している品。
そうそう、私が信用していないのは、小規模整形外科のDrだけだよ。
他科のDrとは良好な関係を保っているし、整形外科とは骨折後療を依頼される関係だw
上辺で、色々頑張ったようだが、本質は全然解っていないw
そんなことは、ネットでは調べられないからなw
>>868 オーソ、私もこいつは、ワッセコ屋か、若しくはカワイソウな状態の奴かもなw
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 21:35:06.55 ID:1zsmv4kx
これ以上 イジメないでください 請求の傷病名が おかしすぎるんです
871 :
ぴ :2012/07/14(土) 23:37:21.29 ID:9PE+jOFp
オーソとベルクロスがもめてる人はPTです。
よそでやってくれないか? 実にくだらん
>>871 そうなんだw
柔整もどきw
実際、あの人達って、本当にどうでもいい人達なんだよな、私等にとってはw
患者のことで話すのは、Dr直だしなw
医療職で病院勤務できて、安定していると思っていたんだけどご愁傷様という感じかなw
ある意味、あはきより柔整嫉ましくて仕様がない業種だなw
病院内では、強気だけど、開業しますの一言に凹んでしまうw
開業権のないと言うのは、悲しいねw
なるほど、PTね。
道理で、どこか、ずれている訳だ、納得w
ありがとう、教えてくれて。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/15(日) 03:56:25.85 ID:NiCdCxn5
問診表の整備を徹底する 来院患者にはまず問診表を記入してもらう 「(首・腕・肩・背中・腰・膝・足首・その他)を(ひねった・ねじった・くじいた・のばした・はずれた・ぶつけた・こすった・おれた・その他)ので診て欲しい」 「上記の来院理由が『その他』の場合は健康保険が利用できない場合があります」 「保険外は、一回あたり原則3000円となります」 これを患者に自分で記入してもらう これで了解のある人だけ診れば不正請求はありえない
875 :
高橋克也 :2012/07/15(日) 06:15:23.15 ID:B8a2CGFT
僕ならば ここにいる
876 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/15(日) 09:57:51.11 ID:j/tRUfPN
整体外蚊及び、スポーツ新聞愛読者整体外蚊医の 太鼓持ちかカバン持ちか(笑) 寄らば大樹の影やな。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/15(日) 10:15:31.61 ID:Q5wVZXeI
>これで了解のある人だけ診れば不正請求はありえない ところが現状はリラックス目的の人に 「スキーで骨折したことにしましょう」とか言って一日に何十人も骨折患者が来ていることにしているアホ柔整の多いこと、多いこと。
肩こり・腰痛を、捻挫・挫傷にするのはまだいいよ。 そんなもん、歯医者や病院でもやってるところはやってるし、 慢性的な痛みで困ってる人の受け皿は必要。 それらを全部保険外で・・・なんて言ってたら、庶民は行き場がなくなる。 ただ、通院日数水増しだけは許せん。
879 :
ぴ :2012/07/15(日) 10:43:39.10 ID:dG8SOe5Q
昔のPTは気慨のある人がおおかった実際、Drにつくのがあほらしくなって自らDrになった人もいる。 今は数が増えすぎたね〜
>>877 馬鹿は口はさんで来るんじゃないよw
書き込むんなら、最低限の知識を持ってからにしろよww
881 :
61.202.242.106 :2012/07/15(日) 15:23:30.17 ID:tqq7T4tj
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFPって医学的にはどのぐらいのレベルなのか? こいつのレベルはみなさんの業界では一般的?それともかなりの下レベルなのか? 誰か本人以外で教えてくれ。 >病院に行って、除外診断を受けて来い以外、何があんねんな? 医学的知識がまったくないようだから仕方がないのだが これがみなさんの一般的レベルなのか? 別にバカにしているわけではない。 だったらきちんとお互いに勉強していけばよいだけの話。 5〜6年あたりのポリクリのオーラルだったら 除外診断が・・・などと言ってると 「お前は患者を殺す気か!」と怒鳴られるぞ。 まずは「頸部硬直」「左肩放散痛」「急激な頭痛」あたりの確認はきみらでもできるはず。 もしそれも知らないのいなら、いや、決してバカにしているわけではない、 教えさせて頂くから一緒に勉強しませんか。 アホな3人以外となら喜んでボランティアします。 そのかわりに柔整やカイロで真面目にやっている人からは教えてほしいことがいっぱいある。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/15(日) 15:53:56.07 ID:NiCdCxn5
>>881 アホな3人のうち一人はオーソゴニストで、残りの2人は?
883 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/15(日) 17:49:03.52 ID:j/tRUfPN
>>881 いよっ!憎いね、整体外蚊医の太鼓持ち(笑)
884 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/15(日) 17:59:14.70 ID:j/tRUfPN
>>881 ほれとな、昨日から強烈な下痢ババをちびっとるんやけど、
何でかと、何を食うたか、当ててみいや。
そんな整体外蚊医の小判鮫みたいに生きらんと(笑)
885 :
ぴ :2012/07/15(日) 18:26:28.65 ID:dG8SOe5Q
>>881 右肩、左肩、ややこしい奴、ま、さぞ、かしこいんだろうね〜
どこの医大卒かな〜
886 :
61.202.242.106 :2012/07/16(月) 02:18:01.37 ID:/vHVnGju
今後のことがあるのでというか、わざとカタカナにする。
>>884 やはりそのレベルか。
で、お前は対外的には整体?カイロ?何なのか?
お前の医学的レベルの低さが全体的なものか知りたいのでね。
お前のアホレスは今後はスルーしようかと思っていたが
他の人の勉強のためにボランティアするわ。
「昨日から」「強烈な」「下痢ババ」これだけで、他のべフンドなしで
その起因・原因や何をエッセンしたのかなどわかる医師はいない。
わかったとしたら、それは偶然あたったかヤブアホ医者。
一応、お前らの今後のために教える。
患者様のことなどで医師とまじめに会話してオピニオンを求めたい時は
「昨日から」・・・昨日の朝から?晩から?いつなのか?
「強烈な」・・・強烈な痛み?それともdiarrheaの程度の話?
「下痢ババ」・・・軟便?water?
その他、FH(家族歴)もPH(既往歴)もない。
意外と大事なのは、薬や食事のアレルギーについての記載がない。
そもそもお前は男か女かすらわからないし年齢もわからない。
まだまだ、いっぱいあるけど、上記の条件だけでもお前のデイアグノーぜは変わってくる。
ちなみに私は消化器の専門医ではない。
専門医ならまったく別の角度から答えてくるかもしれないし相手にされないかどっちかだ。
このスレだけでもいろいろど勉強になったね、オーソゴニスト くん。
ついてこれるならついてこい!
無理なら所詮、その程度だと理解する。
では、もう寝る。
887 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/16(月) 09:15:03.65 ID:M2XONDa1
おう!発音もむちゃくちゃやど(笑) ババちびって寝ーよ。ほんでから、起きてくんなや(笑) オマエ、ただの無免許リラク屋やろ(笑)
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 09:34:44.57 ID:OBQTrSVg
人間、皆、自分の器でしか相手を見れないの典型
889 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/16(月) 09:44:25.67 ID:M2XONDa1
人間、皆、ババをちびるの 典型
890 :
ぴ :2012/07/16(月) 10:20:39.16 ID:kZ/GbEbA
>>886 誰もここで君に診断を求めていない。薬や食事のアレルギーそれは薬をだすときに飲み合わせがあるからだろう。
厳密にいえば黄色4号のような添加物も関係してくるが、どちらにしても我々には関係ない。
それよりも、ケトプロフェン入り湿布をはってないかのほうが重要なぐらいだ。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 13:20:43.93 ID:RZyqz8nE
>>890 おまえもすっかりオーソ、ベルなんとかと同類に成り下がったか?
やはり銃声の資格もつと獣化してしまうのか?
892 :
ぴ :2012/07/16(月) 13:38:50.82 ID:kZ/GbEbA
>>891 官僚口調のレスが気になりました。
私は誰の一派でもないので、レスによっては賛同するし、反対もする。
コテ名ベースではありません。
だいたいおれは不正請求やりまくりだぜとレスした人がいても実際は真逆かもしれません。
ゆえに人をどうこう評価するのは文字の世界2chでは無理があるのです。
瞬間のレスで判断するしかないのです。
893 :
61.202.242.106 :2012/07/16(月) 14:22:23.46 ID:/vHVnGju
やはりレベルが低い。 ただ今までの書き込みで二人だけまともな人がいるようだ。 お互いに頑張ろう、 いったんホテルオークラをアウトするからまた今晩にでも。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 14:22:26.15 ID:AFmCYZiq
かかってこいや インチキ梅安自演軍団! 小道具を手に入れたとして大絶賛し、自演を繰り返しているへっぽこ野郎ども @梅安◆OZrPuG7ZBk ← 追い込まれると必ず軍団の誰かを登場させチャチャを入れ話をはぐらかす Aジョン忍法帖【Lv=9,xxxP】 ← 無資格雇用 名無しさん@お腹いっぱい。で自演多し Bゆーさん◆YZR500nBm. ← 最低でも3つのID使い自演多数 Cぴ ← 馬鹿キャラ 軍団チャチャ担当 名無し自演モロバレ Dケンメリ ← 馬鹿キャラ 軍団チャチャ担当 E古典嫌い◆OEMg/O/kow F考える膝 G一条◆CNMtwSRook ← 闇の体整師 名無しさん@お腹いっぱい。で自演多し Hオーソゴニスト◆ZW/wMjt7OlFP ← 下品キャラ 寝グソ小僧 ヘマ 大嘘つき Iターミネーター = 東北のどっかの人 = 梅軍コテハンの誰か ← クソ野朗 J初心運転者 K9師 ◆G832a/gMYY L2等兵 ◆2.k/FgH2bg M大阪維新の柔整師◆p9LhINwj56 Nボーンズ O名無しさん@お腹いっぱい。5名くらい (梅安軍団が攻められると超熱い フォローをする) P捨てトリ◆v98fbZZkx. Q東北のどっかの人 = ターミネーター = 梅軍コテハンの誰か ← クソ野朗 R関東人 自演情報求ム!! 自演情報求ム!!
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 14:57:24.39 ID:AFmCYZiq
●2chを利用したインチキ小道具悪徳商法にご注意ください● @梅安や購入者と名乗るやつらの大絶賛レポートを見て、4万円で小道具を購入 A送られてきたものは、なんでもないシンプルなプラスチック製のもの (原価数百円) B使用方法はメールでPDF化されたものが送られてくる C殆どの人がその情報ではその小道具を使いこなせない D詳細な使用方法は、有料動画を見ろという指示(1分いくらという動画らしい) E有料動画を見ても分からない人は有料講習会に参加せよという指示 F結局使いこなせないので返品を申し出ると、あなたの技量が足りないと叱責をうける G小道具本体は壊れ難いが、消耗品(5000円)はすぐに壊れるかも が、保証は全くなし クレームつけるとあなたの使い方が悪いと叱責をうける H何を言っても小道具は悪くない あなたが悪いと言われ結局、泣き寝入り
897 :
ぴ :2012/07/16(月) 15:20:03.72 ID:kZ/GbEbA
ってゆうか61.202.242.106:2012がなにがしたいんかわからん。 実社会でいばれんから2chでいばりたいのか?
898 :
ぴ :2012/07/16(月) 15:25:01.29 ID:kZ/GbEbA
じゃあ、わたしも、オークワにいってくるよ。 OBPの所は年間で刈り取るがな。
>>897 現実で蔑ろにされているからじゃねw
学歴だ、レベルだと言っている事は、本人が一番劣等感を持っているから、
ここで、憂さ晴らしでないかい?w
ここでは、医科名乗っても言い訳だしなw
バレバレだけどww
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 16:46:45.57 ID:AFmCYZiq
かかってこいや インチキ梅安自演軍団! 小道具を手に入れたとして大絶賛し、自演を繰り返しているへっぽこ野郎ども @梅安◆OZrPuG7ZBk ← 追い込まれると必ず軍団の誰かを登場させチャチャを入れ話をはぐらかす Aジョン忍法帖【Lv=9,xxxP】 ← 無資格雇用 名無しさん@お腹いっぱい。で自演多し Bゆーさん◆YZR500nBm. ← 最低でも3つのID使い自演多数 Cぴ ← 馬鹿キャラ 軍団チャチャ担当 名無し自演モロバレ Dケンメリ ← 馬鹿キャラ 軍団チャチャ担当 E古典嫌い◆OEMg/O/kow F考える膝 G一条◆CNMtwSRook ← 闇の体整師 名無しさん@お腹いっぱい。で自演多し Hオーソゴニスト◆ZW/wMjt7OlFP ← 下品キャラ 寝グソ小僧 ヘマ 大嘘つき Iターミネーター = 東北のどっかの人 = 梅軍コテハンの誰か ← クソ野朗 J初心運転者 K9師 ◆G832a/gMYY L2等兵 ◆2.k/FgH2bg M大阪維新の柔整師◆p9LhINwj56 Nボーンズ O名無しさん@お腹いっぱい。5名くらい (梅安軍団が攻められると超熱い フォローをする) P捨てトリ◆v98fbZZkx. Q東北のどっかの人 = ターミネーター = 梅軍コテハンの誰か ← クソ野朗 R関東人 自演情報求ム!! 自演情報求ム!!
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 20:49:39.05 ID:AU54NI0R
まあ、受領委任は廃止やろ、いずれ
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 21:25:15.45 ID:oxCoqZxi
>>886 自分は医療従事者の端くれだけど、やっぱり整骨での問診って問題ありだと思う。 既往歴・家族歴って重要だし、飲んでる薬なんかもかなりな情報となりうるし。 もし骨粗しょう症の薬なんか飲んでたら、下手に手技なんかやると危ないでしょ。
やってないとこなんか、あるんかいなヘ(・。・。)
ワッセコ院に通い倒した人間がうちに来れば、 問診票見てキョトンとしよるな。 書き込まんから、書けと諭すがな。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 22:08:39.64 ID:oxCoqZxi
きっと患者側もどこか「病院」的に思いこんでる部分と、どこか「病院」より敷居が低く思える部分が 無意識に混在してる気がする。 いわば学校の保健室みたいな感覚かな?
術者が醸し出すオーラだろう。 こんにちは〜こんにちは〜こんにちは〜、 保険証〜保険証〜保険証 ♪ こんなアホらのトコに長年通ってれば、 そりゃ洗脳されるわな(笑)
907 :
ぴ :2012/07/16(月) 23:43:35.95 ID:kZ/GbEbA
あれ、平和だな、薬とドイツ語の勉強でいそがしいのかな?
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 00:30:42.93 ID:1kejmsJJ
>きっと患者側もどこか「病院」的に思いこんでる部分と、どこか「病院」より敷居が低く思える部分が・・・ そこなんだよ。 あなたはアホ3名と違ってよくわかっておられるようだ。 これは医科側も反省しなくてはいけないところだが 現在は現実問題としてコメディカル側の方が、 良い意味で敷井が低く、患者様も気楽に受診できる。 また病院の外来ではなかなか世間話などする時間はない。 そこでACUTEなものは別としてCHRONICなものは、コメデイカルの方でケアーしてもらい またそこでカルテを医師と共通化することによって 病院の外来では聞けないようなFHやPHを聞き出してくれるとありがたいのだが。 「昨日から下痢ババが・・・」この程度の記述しかできないアホは仲間には入れないというか 実力的に無理なわけだがwww
ちゃうちゃう、ちゃうがな、 オマエの話は、下痢ババに等しいと言うこっちゃ。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 00:41:42.53 ID:gfdSa0GF
911 :
ぴ :2012/07/17(火) 00:42:28.02 ID:gfdSa0GF
912 :
ぴ :2012/07/17(火) 00:45:26.43 ID:gfdSa0GF
>>908 一作つくるのに 時間がかかるようだな、ポンポンポンと難しいこと書いてみ。
913 :
ぴ :2012/07/17(火) 00:47:34.37 ID:gfdSa0GF
だいたいデンシカルテの共通化って医院どうしでもしてないのにおかしなやつだ。 何とか言ってみ。
914 :
ぴ :2012/07/17(火) 00:51:15.03 ID:gfdSa0GF
慢性の何をコメディカルにみてもらうのかな? 重複しもらっている薬の内容かな?それこそ電子カルテを共用しなさい。 先にすることあるだろ?
915 :
ぴ :2012/07/17(火) 00:58:27.49 ID:gfdSa0GF
しらけどーりとんでゆーく みなみのそ〜ら〜へ みじめみじめ し〜らけないで し〜らけないで しらけたけ〜れ〜ど〜 ほなもうでてくんな。
916 :
ぴ :2012/07/17(火) 01:09:32.41 ID:gfdSa0GF
>>886 下痢ババはwaterじゃないよwatery stoolだよ。
何か偉そうなことを言ってみているだけでしようw
どんな状況でも、PTが柔整、あはきと連携することはないのになww
柔整に関しては、中規模開業整形とは医接連携の道をお互いに模索し始めている。
しかし、そこにPTの介在する隙はない。
後は、
>>913 >>914 の指摘通りだよw
918 :
ぴ :2012/07/17(火) 01:24:21.83 ID:gfdSa0GF
>>917 PTはもっと優秀なはず、登録販売者レベルかな。
あ、わたしがPTっていったんかw
>>918 私も、PTかどうかは疑問なんだけどねw
根本的なところで、馬鹿いってるからねw
しかし、今日のオークラには吹いたw
920 :
ぴ :2012/07/17(火) 02:52:09.40 ID:gfdSa0GF
でも、あのホテルは医師会、歯科医師会と癒着の疑がある。
だから、敢えて書いたんだろうw 仮に、万が一医科だとしても、あんなお粗末な頭はしていないだろうにww それに、医科だったら根本的な事は解っているはずw だから、PTか、若しくは、それでもないかもね。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 09:23:26.44 ID:P4MUppZv
今日、本屋で「宝島」を読んで驚いた。 柔整の不正問題が大きく乗っていた。 生活保護の不正受給と同レベルの扱いだった。 待合室に置いておこうと買ってきた。
923 :
ぴ :2012/07/17(火) 15:11:49.69 ID:gfdSa0GF
あ〜ほんだ〜ら〜共和国の王様でてこんな〜 渾身のレス考え中かな?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 15:20:02.87 ID:xQGXl0/M
ベット10台も並べて、壮観なあん摩。 これが実情 無免許者も多く、先ず全身を揉ませる。 これが差額徴収の言い訳となる。 「無免許者の行なっている行為は整体です。整体は患者の希望により別料金。 捻挫に対する柔整は免許者が診ています。」 従事者には障害者を使い補助を受ける。 盲人は書類を読めないので高い給与で申請をし、懐に入れる。
925 :
ぴ :2012/07/17(火) 16:26:34.84 ID:gfdSa0GF
>>924 あるよね、チチンプイプイなくなれ〜ってやりたくなるよね。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 22:42:06.70 ID:XBoJOvbB
>>908 また病院の外来ではなかなか・・・ >それもありますね。リラクゼーション+世間話を楽しみに来ている様な人が多い事!! なんかちょっと精神的な病気が見え隠れしている気さえしてきます。 きっとそれも整骨の売りなんでしょうけど、治療をする場所と言うよりはものすごく商売っけばかり 感じてしまう。ほんとある意味洗脳されてる様にもとれます。 「ここ痛くない?」って触診されながら聞かれると、痛い気にさえなっていそうな・・・そして施術部位が 増やされていく・・・異様ですよ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 11:16:26.78 ID:WD3cI8R6
>>926 ベルクロ他3名と違ってよくわかっていらっしゃる。
下記についてはできるだけ日本語でわかりやすく一般用語で説明します。
医科の外来では九大の池見先生や英国のマイケルバリントの教えでもある「身体面のみならず心理面・社会面も必要だ」とわかっていても
現実的にはなかなかできていないのが現状だ。
もちろん、胃潰瘍や喘息やアレルギーなど明らかに心理・社会的な面が関係ある時はもちろん時間をかけますが
”いわゆる”頭痛、肩こり、腰痛などでは心理的・社会的な面が『トリガー(誘因)』となっている場合が多い。
※WIKIを初めとして「心理的なものが原因の腰痛」などとの書き込みがあるが間違いだと考えます。
ココロの問題が直接的な原因となることは精神科の方の疾患であり
みなさんのところにくる患者様はおそらく
「心理的な、社会的な問題がトリガー(誘因)となっての発症」が多いと思われます。
そこで・・・
みなさんのところで、患者様が
「いや〜、最近は残業が多くて・・・」
「嫁と母との仲が悪くて・・・」
「孫が学校に行ってないようです」などなど、、、
これらの患者様の訴えは「単なる雑談」と思わずに
しっかりとカルテに書いておいてほしいのです。
928 :
まとめ :2012/07/18(水) 11:30:59.32 ID:WD3cI8R6
医科の方ではそれらのカルテでの書き方というのがあるのですが 面倒くさいでしょうから B)身体面の情報 P)心理的な面での情報 S)社会的な面での情報 のように、B・P・S・という風に分けてくださるとわかりやすい。 後日、何かあった場合や「真の意味での医科との連携」を目指したいので 少々、ご協力して頂いてお互いに勉強して行きましょう。 現在の連携は「肩こりの患者さんです、なかなか治らないようなのでレントゲン撮って下さい」 「はい、わかりました」 これではお互いに自己成長しないし患者様のためにもならない。 ※患者様のために真の全人的医療をするならば利益は自然とついてきます ※不正請求などする必要はありません
929 :
ぴ :2012/07/18(水) 12:42:22.11 ID:ym+Xwtc8
>下記についてはできるだけ日本語でわかりやすく一般用語で説明します。 hahaha,最初からそうすればよろし、そうしてれば、あほ扱いされんですんだかも?
930 :
ぴ :2012/07/18(水) 12:46:25.94 ID:ym+Xwtc8
>>928 この、まとめはやりなおしです。
過去、現在、未来、この3つの言葉を必ず使ってレスしてください。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 12:56:05.82 ID:vNVmtwtn
>>929 お前「P」か?
ダークサイドに堕ちるなとあれほど・・・・
すっかりキャラが変わったな
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 13:07:15.63 ID:k+Yon9Pi
>ベルクロ他3名 ベルクロス、オーソゴニスト、び、の3名のことですかwww
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 14:09:36.75 ID:rzEdcb77
>>927 ストレスって結構病気の誘発原因にあげられているのは事実ですよね。医科だけでなく、歯科 においても。しかし柔整師はいっさいストレスを疑うことはしない。すべて外傷に結びつけるには 不必要だから。また、そういう知識もないのかも。 慢性はカルテ上では急性に、でも実際の急性の外傷はまるで慢性の様に数ヶ月通わせる。聞き上手の 話上手ですこし心が折れかけている人を上手いことつなぎとめる。本当に詐欺師以外の何物でもありません。
だって、うちら外傷しか扱わないしww
まぁ、そういうのは、精神科ででも扱ってくださいw
金にならないし、厚労に眼をつけられるだろうけどw
例え、ストレス何なりがあったところで、どの様なアプローチも出来ない立場では
意味を成さない。
自慰行為もいいところw
気持ち良い自慰行為に耽っていてくださいねw
連携でしたら、既に、柔整は中規模開業整形との関係構築に乗り出しています。
と言うか、向こうがその気w
関節損傷を扱う私等は、同然関節損傷の医科と組ますよ。
ところで、こういう話なら
>>928 スレ違いだぞw
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 14:53:19.19 ID:z7TSe2Ew
「ベルクロス、オーソゴニスト、び、」以外には優秀な方がおられてほっとします。 例えば急性の後に慢性化したことにして患者様の「こころのケアー」をマッサージでもしながら長期間に渡って行なったのであれば それはそれで素晴らしいことで立派な治療です。 そのことをカルテに書いておけば厳密にはそれが不正請求であっても そのことで罰せられることはない。 監査の時にその時に聞かれて慌てて「口頭で」答えてもダメです。 カルテに書いておきましょう。 また精神科医のテクニックよりも みなさんがモミモミしながら「精神療法」「心理療法」をしたら どんなにか効果的なことでしょうか。 もちろん精神病とかでなくストレスでの話です。 ストレスが溜まったら精神科(敷井が高いし誤解を受けやすい)ではなく 柔整へ!整骨院へ!カイロへ!という新しいマーケを作るのもよいと思う。 次回は法に触れない程度の誰でも使える心理療法の実際を具体的に述べます。
936 :
ぴ :2012/07/18(水) 15:22:50.70 ID:ym+Xwtc8
>>931 最近のしったか君は雰囲気、かわってきたので、いいと思います。
傍観します。
>>935 馬鹿か?w
罰せられるに決まっているだろうw
それから、スレ違いだ。
他にスレ立てろよ。
938 :
ぴ :2012/07/18(水) 16:05:09.66 ID:ym+Xwtc8
しったか君がなんだかロージン君みたいな雰囲気になってきた。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 16:14:12.50 ID:rzEdcb77
>>935 それじゃー街の無資格マッサージ屋さんと変わらない。 あほらし・・・
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 05:15:53.69 ID:ETHwU4fg
さいとう勝 男のストーカーに逃げまわっていた。 ストーカーの手助けをしていたのが塚原 斎藤に相談をされてたのが田城富 ストーカーか斎藤の居場所さぐられた大滝産
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/19(木) 05:19:45.10 ID:ETHwU4fg
さいとう勝 男のストーカーに逃げまわっていた。 ストーカーの手助けをしていたのが塚原 斎藤に相談をされてたのが田城富 ストーカーか斎藤の居場所さぐられた大滝産
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 01:12:32.70 ID:y7+OTXqx
>>934 >だって、うちら外傷しか扱わないしww
アホw
外傷しか扱えないのは「ベルクロス 」だけだwww
そもそも外傷がわかっていない。
外傷を負った患者様は、その外傷部位も痛いけど
そのココロの中も傷んでいる。
※明日は会社・学校に行けるかな〜
※明後日結婚式なのにどうしよう・・・
そんなのことも知らずに身体面だけ診てモミモミしている「ベルクロス」のレベルの低さwww
そういう患者様のココロのケアーは精神科ではない。
そんなんことも知らないアホは医療従事者として「恥」だと思えwww
943 :
女子サッカーガンバレ!! :2012/07/20(金) 01:21:20.35 ID:y7+OTXqx
>>937 >罰せられるに決まっているだろうw
それはお前が決めることではない。
こちらで決めます。
>それから、スレ違いだ。
>他にスレ立てろよ。
いいえ、過去の監査や調査など特に強制調査でわかったことに
わりと頑張っているけど不正請求している連中のほとんどが
このスレを見ていることがわかった。
不正請求をしなくても全人的な継続的なアプローチをしていけば
周辺は「外傷しかみないから精神科へ行けば」みたいなアホばかりだから
絶対に勝てるぞということを、その具体的な方法論も交えてUPしていく。
=>不正請求を暴露、告発しながら一方ではその予防もしていくということだ。
では、日本女子サッカーを応援するのでまた。
>>942 アホだろう?お前w
外傷しか扱えない柔整が外傷しか扱わないと言っているのに、何で余計なことさせようとしているんだ?ww
大体、患者自身の問題に、どんな解決方法を提示できるんだ?
たかだか、柔整、あまし、PTごときがww
会社に対して、病欠を取る為の証明書だすか?専門医への検査依頼くらいが精々だ。
解決策も提示できないのに、心のケアをする?
無責任なことを言うな、この馬鹿w
>>939 の指摘通りだろうが。
無責任な事が言えるのは、無資格者くらいの能無しだ。
能無しは分を弁えろよ。
で、誰が「強制調査」なんてしたんだい?ww
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 02:21:19.30 ID:ucHxffOH
>>944 お前はやはりレベルが低すぎる。
★患者様は一人の「人間」なんだ。
ロボットではない。
悲しい、つらい、うれしいなどの感情を持った生き物なのだ。
骨折しても、それは「骨が折れた」だけではない。
『ココロの骨も折れている』が多い。
=>ベルクロスはこれを否定するのか?
もしかしたら意味が理解できない?
で、柔整やカイロのみなさんってこの程度のレベルなのか?
アホ3人以外で誰か答えてもらえませんか?
身体面のみによる発症する疾患や身体面のみのケアーで充分な外傷なんて聞いたことがない。
>「強制調査」なんてしたんだい?ww
裁判所の令状で法的に強制調査できる人ってどういう人たちだか知らないのかwww
警察官だけではないぞ。
やはりこういう時に教養の差が出てくるな、ベルクロス@低学歴くんよwww
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 02:31:17.54 ID:ucHxffOH
>>944 >外傷しか扱えない柔整が外傷しか扱わないと言っているのに
それはベルクロスが外傷患者の身体面のみしかフォローできていないことを
自ら暴露している、自分の医療水準の低さを自ら暴露しているだけだなwww
ちなみにお前に身体面のみのフォローで良いということを教えたのは
どこの学校のアホ教師だ?
947 :
ぴ :2012/07/20(金) 02:55:57.14 ID:oeDHkViq
>>946 精神面までフォロー笑わせるな、おなじ魂、救える魂も一つ、精神科が診療内科が
誰かを救ったか、気易く、くだらんレスをするな。
948 :
ぴ :2012/07/20(金) 02:57:44.33 ID:oeDHkViq
連投でレスのかけあいもできんカスが!
>>945 いや、お馬鹿さんはお前ww
強制執行を裁判所が許可することがどういうことか?
解っていれば、こういうことは書けないww
大体、「強制調査」つて、理解して使っていないだろうww
柔整の不正とやらは、治療室だけ探しても解んないんだってw
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 07:52:55.67 ID:OxXzj1A1
オマイら、早く寝ろ。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 08:15:46.59 ID:nXSwQ36L
なんで虹夫は波夫と同等なんだ?
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 08:17:41.52 ID:nXSwQ36L
二次元オタ=虹夫 超音波オタ=波夫 三波春男でございます
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 08:40:21.94 ID:OugsDF2F
頭痛は頚部捻挫 ばね指は立派な指関節捻挫 肘のヤケドのケロイドは肘関節捻挫 疲れ目は顔面打撲 便秘は腰部捻挫 めまいは頚部捻挫 手足のしびれは立派過ぎる手足の捻挫です。 ふらふら高齢老人はどこでも全身捻挫 疲れはローラーにのせ全身捻挫 来院した者は絶対に反さない、総て捻挫です。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 11:38:05.98 ID:XPYpbs6n
>柔整の不正とやらは、治療室だけ探しても解んないんだってw 強制調査するときは健保や組合や銀行は「反面調査済み」なんだよ。 そしてお前らの治療院や自宅や実家やオンナの家まで一斉に踏み込むんだよ。 だいたい、朝の8時30分な。 ベルクロスって3人の中でもいちばんアホだなwww
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 11:46:25.29 ID:kbaLivPc
956 :
ぴ :2012/07/20(金) 11:48:38.91 ID:oeDHkViq
>>954 あほなんで、教えてください、銀行や健保、組合に調査や捜査件ってあるんですか?
>>954 お前は、本当に馬鹿だねww
やっぱり、「強制調査」と言うのを理解していないよう棚ww
何で、行政処分が目的なのに、治療室以外に踏み込むんだい?w
治療室に踏み込まんでも、呼びたしをすれば済むことなんだよ、柔整の摘発はw
ここまで、無知だとPTも怪しいなw
既に、自称Drと言うことも忘れているようだしなw
無資格君だなw
お前はww
>>955 >>956 そんな痛いところ突くなよw
出てこなくなるじゃないかw
シッタカの無資格の蟲君がww
漫画や、ドラマ、ネットでしか見ていない素人君。
お前のカキコは、始めから、矛盾と無知で出来ていたのだよ。
一般常識があれば、穴に入るくらいなww
上記のお二人の疑問に答えてやりなよww
答えられんだろうけどw
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 15:20:53.98 ID:OugsDF2F
ヘルストロンに載せて3部位です。 良いのですよね。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 18:47:06.54 ID:COM57Buq
>>954 実例なんてここで固有名詞を出せとでも言うのか?
いずれ新橋・浜松町・赤羽あたりで始まるよ(わかる人にはわかる)
>>955 >あほなんで、教えてください
本当にアホですね。
>銀行や健保、組合に調査や捜査件ってあるんですか?
あるわけがない。
ちなみに「捜査権」なwww
ちなみに狭い意味での捜査権は主に警察とか検察庁。
国税局は主に「調査」
お前らがいちばん関係するのは「監査」
その他、公安、公取、税関などは少し意味あいが違う。
>>958 悪いけど「ベルクロス」は医学的レベルが低すぎるし会話が通じないから
しばらく様子を見ることにする。
★骨折した場合の「ココロの痛み」のフォローについて述べることができるようになったら
ちょっとは付き合ってやるわ。
医学生ですら
「複雑骨折で救急に運ばれたKrankeの本人ならびにファミリーに対する心のケアーに関しての簡易精神療法について述べよ」
となるのだけど、ベルクロスは医学生レベルにも達していないようなので
★レベルにしておいた。
もうちょっと勉強しようね、そして不正請求は止めようね!!
961 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/20(金) 19:16:11.45 ID:7dNrH6Hd
>>960 紛らわしいから、開放性骨折と言わんのかのう医者は。
特に救急救命現場ではのう。
で、何屋や?保険ワッセコ屋か?(笑)
すっこんどれ。
962 :
ぴ :2012/07/20(金) 19:33:51.92 ID:oeDHkViq
>>960 今日は、おおきなぼらがみごとにつれました。
期待どうりで腹筋もつりました。
デモボラハ、イラナイノデ、オーソゴニストにあげます。
963 :
ぴ :2012/07/20(金) 19:38:50.27 ID:oeDHkViq
それと、複雑骨折って、そんな複雑にいっぱい折れて痛いのに、何をケアーするんでしょうかね〜 何本折れたん仮名? 調べんのに時間かかるからな〜ま、気長にまつか。
964 :
ぴ :2012/07/20(金) 19:40:46.22 ID:oeDHkViq
>>960 会話のようにレスかえせんやつはおつむがしれてると、おーそごにすとがいってました。
965 :
ぴ :2012/07/20(金) 19:53:37.95 ID:oeDHkViq
そのうち、わたしのの趣味しってますか?しらないのアホですね、とかいってきそう。 ↑ このレスの本質わかるかな?
>>960 来たか、蟲。
で、早速笑わせてくれたw
複雑骨折wwww
医学生が使う?w
世の医学生はお前に怒っていいよなww
無資格の低脳と一緒にするなってw
馬脚を表す、と言う言葉があるが、骨折するクラスの馬鹿晒しているんじゃないよ。
素人丸出し。
お前、散々「強制調査」連発していて、解っていなかっただろうw
検索して解ったか?w
で、今度は「監査」?w
柔整が何の「監査」を受けるの?w
この業界は永いけど、「監査」なるものを受けた同業は知らないぞwww
柔整をビビラセルのなら、○○○○を受けた、させたと言わなきゃw
お前、本当に、柔整の摘発の流れ知らないだろう?ww
プロ相手にしているんだから、それくらい調べて来いよw
では、無資格の・・・無資格ですらないなw
ただのニートじゃないのか?お前w
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 23:08:13.93 ID:vlZaDxiE
お役所関係にはしっかり「監督」してもらうとして、あとは外堀をしっかりさせる事。 誰かがどっかで書き込んでたんだけど、みんな他の資格者の業務範囲について知らないのもこういう事態を招く要因の一つ だと思う。その証拠に整形の先生が簡単に同意書も書かずに整骨で電気当ててもらえって患者に言うでしょ?それって柔整師 の業務範囲を理解していないからだと思う。だからしっかりDrにもその辺を認識させるべき。 あとはもっとしっかり保険者サイドから被保険者サイドへ整骨へのかかり方の啓発。特に国保はしっかりとやるべき。 こんな症状のときはここの科へ・・・てチャートみたいな物を作成して配ればいい。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 12:51:36.10 ID:YAH34oEU
>>967 「ベルクロス」 や「び」などのアホ3人以外のマトモな方がおられてちょっと安心しました。
おっしゃる通りです。
私の考えだと、行政側には「調査」「指導」「監査」してもらい
医師会とみなさまの代表者などとで構成した第三者機関で「監督」していきたいと思う。
>みんな他の資格者の業務範囲について知らないのもこういう事態を招く要因の一つ
これもおっしゃる通りです。
上のスレでもわかるように、医学的なネタをこちらが振っても
「ベルクロス」 や「び」などアホ3人は、アカデミックな反論はできる能力がないのだろうけど
下品な言葉の羅列のアンチレスしかできない。
これでは共通の言語が持てない。
で、結局は他の資格者の業務範囲について知らないということになる。
具体的には・・・
>>963 の
>複雑骨折ってそんな複雑にいっぱい折れて痛いのに、何をケアーするんでしょうかね〜
このアホの「び」が柔整?カイロ?整体?か知らないけど
真面目にこのような反論されてこられると
もしこのアホ「び」が医療従事者ではなく無資格者なら許すけど
我々と同じ現場にいるとすると
★コメディカルの人々はこの程度のレベルなのかと思ってしまう。
これでは医師側も他の資格者の業務範囲について知ろうともしなくなる。
むしろ「こいつらは何もわかっていない」と諦めてしまうことになる。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 12:57:11.31 ID:YAH34oEU
それから最大の問題は医師会、行政側にといってもそうだが ★柔整もカイロもまとまった代表する団体がない。 だから、いろいろと医師会からアタマを下げて 一緒に勉強してお互いに患者様のために頑張りましょうということを いったい誰に話せばよいのかがわからない。 日本医師会や歯科医師会や薬剤師会のような強力なまとまった組織がない。 >あとはもっとしっかり保険者サイドから被保険者サイドへ整骨へのかかり方の啓発 まさにおっしゃる通りです。 ここがいちばん大切だし不正請求を減らすための基本ですね。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 13:04:31.86 ID:6SEP807j
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 13:06:53.59 ID:YAH34oEU
>>963 >複雑骨折って、そんな複雑にいっぱい折れて痛いのに、何をケアーするんでしょうかね〜
アホ「び」は柔整なの?カイロ?何なの?
スルーしたいのだけどあまりにも医学的レベルが低すぎるので教えてやる。
★「複雑骨折」って複雑に骨折していることではない。
★フラクチオンした患者様に身体面からのアプローチしかしないのか?
=>心理・社会的な面からのアプローチをしないのか?
会社や学校のこととか、今後の生活についていろいろとケアーすることはいっぱいあるだろうに。
日々、真面目にコツコツ臨床の最前線で頑張っているみなさまも
この「ベルクロス」 や「び」などと同じレベルなのでしょうか。
そういうことすらわからないのが現状です。
972 :
古典嫌い ◆OEMg/O/kow :2012/07/21(土) 13:09:33.58 ID:UQRfR+gO
あの〜、それは冗談レスなのでは? 彼は充分判ってて言ってると思いますが。 なかなかの曲者ですよ。
973 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/21(土) 13:20:46.13 ID:JOBI2I+N
複雑骨折なんて、素人しか使わないよ。 馬鹿かw それに、監督官庁と折衝権持っているのはどこでしょうねw プロ対手に、噛み付くんなら、もう少し勉強して来いよw ニートw
>>972 素人には解らない書き方するからなw
ニートには難しいだろうww
曲者ということは認めるよ。
立場の違いが惜しいね。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 14:00:53.18 ID:YAH34oEU
>>972 そうなのですか。
今までの「び」や「オーソゴニスト」のレスや発言は全部わかっていてあのように発言しているとでも?
ではなぜ「腰痛症」も「複雑骨折」について
わざと、それも笑えるようなオチのついた間違い・ジョークならともかく
毎年、留年する医学生とまったく同じ間違いをしてくる。
それならばそのようなアホな間違いをレスして
医療従事者としてのプライドはないのだろうか?
例え、ここが匿名掲示板だとしても。。。
★みなさんような職種には
「医療・福祉」という『神の祈りにも似た敬虔な行為』をする場合に
医療従事者としてのプライドというものは存在しないのでしょうか。
医科側とは「臨床」という現場において
その倫理や哲学も異なるのでしょうか。
977 :
ぴ :2012/07/21(土) 14:06:50.10 ID:4iWY2JUU
>>975 最近、しょうもない餌でもつれるので、あきてきました、紀州釣りをすると逆につれません。
やはり、つれるのは、ぼらなんでしょうね、やっぱり、いらないので、ベルクロスにあげます。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 14:12:16.91 ID:YAH34oEU
>複雑骨折なんて、素人しか使わないよ 「ベルクロス」にはスルーしたいのだが 私が冗談が通じないのかこのアホの医学的レベルがあまりにも低すぎるので。 複雑骨折は日本医学会総会(その分科会)でもきちんと定義されているし ICD‐10でもきちんと説明されている。 では、お前は何と表現しているのか? まさか「開放骨折」などどレスしたらまったくの間違いではないのだけど お前のレベルの程度に嘲笑してやるわ。 診断名でもあるから英語かドイツ語だとありがたいけど。 医療従事者のバイブルであるICD‐10もどうせもってないのだろうな。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 14:18:41.15 ID:YAH34oEU
>>977 やはり「び」は臨床的な話題になると逃げ出すよな。
最初からわかっていました。
ただお前にも知っておいてもらいたい。
患者様はひとりの心を持った「人間」だ。
オルガンの集まりでできているわけではない。
柔整・カイロといえども骨やMUSKELだけをモミモミしとけばよいわけではない。
>>【身体面のみならず心理面や社会面からのアプローチもする必要がある】<<
これだけは忘れるなよ。
馬鹿。 定義はあっても、使わないよww 大体、複雑骨折という言葉自体、何を指して複雑骨折と称しているのか? 不明だろうがww 概念を丸呑みする自体、ニートの証拠。 上辺を浚っている、貧弱な知識だから、そういう穴に嵌るんだよwww プロ相手にしているんだから、勉強して来いよ、ニートww
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 14:52:26.04 ID:MwBpLDZJ
>何を指して複雑骨折と称しているのか? 知らないのかwww こういう奴がいるからお前はバカにされる。 では、普段はお前は開放性の骨折をどのように表現してる??? これでは978さんにバカにされるのも当然だwww
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 15:04:37.41 ID:YAH34oEU
>>981 あなたの職種は?
>>980 >定義はあっても、使わないよww
アホ!
現場では救急でも使いまくりだよ。
「どんな状態なんだ?」
「複雑骨折です」
「ということは開放性か・・・」となる。
>何を指して複雑骨折と称しているのか
それもしらないのか、情けないな。。。
>知らないのかwww お前、頭大丈夫か?w 開放性骨折なら、別に複雑骨折と称さなくても、理解できるだろう?w 患者舐めてんの?ww 彼等はそれ位、理解出来る脳みそは持っている品。 それ以前に、しっかり説明しないと訴訟の可能性もある。 臨床知らないニートはこれだから困るw いいかい、粉砕骨折も開放性骨折も、概念は複雑骨折称されるが、病態が違う。 当たり前のことが解らないのが、ニートだなw しかし、凄いなw ある時は、調査員、ある時は医科ww お前、そろそろ自分が、何の役柄演じたいのか、決めたらどうだw
何だ、ニートがワラワラ集まって来てるのか?ww
>>983 アホかw
複雑で、開放性しか考えないってどんな馬鹿だw
開放性か、閉鎖性か、一目見ればわかるだろうw
閉鎖性では、多重なのか、粉砕なのか、X線回さないと解らんだろうがw
上辺だけなぞって、馬鹿晒すなww
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 15:15:45.72 ID:YAH34oEU
「compound fracture」とは日本医学会総会(分科会)では
あくまでも「open fracture」のことを指す。
もちろん臨床の現場でもそうだ。
ただ
>>963 でアホな「び」が
>複雑骨折って、そんな複雑にいっぱい折れて痛いのに
と「compound fracture」を「complex fracture」だと勘違いしている人も多い。
これでいいか?答えたぞ。
「ベルクロス」は「び」のように逃げないよな。
ベルクロスはcompound fractureを普段は何と表現しているのか。
もちろん急性期の患者様がそちらに行くわけがないのだが
リハビリ兼ねてケアー目的で来院した場合に
カルテのPHにはcompound fractureを何と書く?
プロだというのなら英語かドイツ語で示せ。
それとも逃げるのか?
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 15:20:06.81 ID:YAH34oEU
>>984 >一目見ればわかるだろう
救急を経験すればそんな発言は存在しない。
やはりその程度なのだな。
だいたいわかってきた。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 15:21:54.48 ID:YAH34oEU
>ある時は、調査員、ある時は医科ww 調査員? 何の調査員? そんなこといつ言った?
概念に走るなよ、ニート。 それが限界なんだろうがw 救急ってw 見ることも診察の初歩だぞww 複雑なんていっていたら、叩かれるぞww
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 15:27:02.51 ID:YAH34oEU
>開放性か、閉鎖性か、一目見ればわかるだろうw お前らのレベルがこれでわかった。 >閉鎖性では、多重なのか、粉砕なのか、X線回さないと解らんだろうがw お!初めてここだけ正解。 ただ、臨床の現場では間違いではないが 「X線回さないと」とは言わない。 「放射線科にまわす」か「X線を撮る」という表現を使わないと 病院での経験や臨床の経験が少ないなと笑われるぞ。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 15:34:51.49 ID:YAH34oEU
>見ることも診察の初歩だぞww これでベルクロスのレベルがよくわかった。 それとお前らには厚生労働省やWHOで決めた定義はあまり興味がないというか その存在すらまったく知らないようだな。 それらの定義に基づいてホケン請求なども存在している。 ★そして不正請求かどうかも判断していく ありがとな。 君たちの不正請求を調べたり指導したりしていると 医科と違ってあまりにもレベルが低すぎるんだよ。 そうか、疾病に対する概念や定義が違うのではなく「知らない」のだな。 ようやくここのスレでの最初の目標を達成できた。
991 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/21(土) 15:44:50.92 ID:JOBI2I+N
言うとくど! こんなしょうもないスレを二度と立てるなよ。 埋めてまえ!
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 15:44:58.40 ID:lG03wqRC
981ですが看護師です。 ベルクロスは「見る」と「診る」の区別がついていないようですね。 どうせ単なる間違いと言うのだろうけど。 私たちの立場からでもあまりにもレベルが低すぎて笑ってしまいます。 総合病院にいる優秀なPTの人たちが医学部を受験しなおす気持ちがよくわかります。
993 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/21(土) 15:46:06.34 ID:JOBI2I+N
ワッセコ、ワッセコ。
994 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/21(土) 15:47:30.88 ID:JOBI2I+N
ほれ、埋めてまえ。 ワッセコ、ワッセコ、ワッセコ。
995 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/21(土) 15:48:16.05 ID:JOBI2I+N
それ!埋めろ! ワッセコ、ワッセコ、ワッセコ、ワッセコ。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 15:49:08.27 ID:YAH34oEU
「び」は疾病の定義の話になったら逃げるし 「オーソゴニスト」は学問的な反論ができないから必死に埋めようとしている。 どうせ次スレは私が立てますがここは 協力して埋めてやるわ。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 15:50:16.34 ID:YAH34oEU
「compound fracture」とは日本医学会総会(分科会)では
あくまでも「open fracture」のことを指す。
もちろん臨床の現場でもそうだ。
ただ
>>963 でアホな「び」が
>複雑骨折って、そんな複雑にいっぱい折れて痛いのに
と「compound fracture」を「complex fracture」だと勘違いしている人も多い。
これでいいか?答えたぞ。
「ベルクロス」は「び」のように逃げないよな。
ベルクロスはcompound fractureを普段は何と表現しているのか。
もちろん急性期の患者様がそちらに行くわけがないのだが
リハビリ兼ねてケアー目的で来院した場合に
カルテのPHにはcompound fractureを何と書く?
プロだというのなら英語かドイツ語で示せ。
それとも逃げるのか?
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 15:51:36.06 ID:YAH34oEU
やはり「び」は臨床的な話題になると逃げ出すよな。 最初からわかっていました。 ただお前にも知っておいてもらいたい。 患者様はひとりの心を持った「人間」だ。 オルガンの集まりでできているわけではない。 柔整・カイロといえども骨やMUSKELだけをモミモミしとけばよいわけではない。 >>【身体面のみならず心理面や社会面からのアプローチもする必要がある】<< これだけは忘れるなよ。
999 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/21(土) 15:51:54.40 ID:JOBI2I+N
ほれ、埋めてまえ。 ワッセコ、ワッセコ、ワッセコ、ワッセコ、ワッセコ。
1000 :
オーソゴニスト ◆ZW/wMjt7OlFP :2012/07/21(土) 15:52:53.85 ID:JOBI2I+N
>>998 やかましいわ(笑)
ワンサウザント
ゲットだぜ!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。