鍼灸師、柔道整復師、就職開業絶望、貧困資格9.8

>>862
隣の芝は青いんだよ。ｗ

公務員自体に危機意識が無いから、そのうち全国の自治体が夕張市みたいになるよ。

>>864
もう柔のシステムが夕張市まっしぐらっぽい。

>>847
14時間労働とか、ほ○N証もってこいとか、給料35万、研修費13万とか、理不尽な罰金制とかもろもろ

国のエンジンとも言える物づくりが衰退したのが大きいね。
物づくり以外の産業は、国を牽引する役割をしにくいから現在の状態になっていると言えるね。

そもそも、どこまでも経済成長するべきか？という根本的な疑問がある。
というか成長したくたってできないだろ？という現実が見えてきた。

もともと経済成長という概念自体が第二次大戦後に出てきたもので、
昔の人には経済は成長するものだという考えは存在しなかったらしいよ。

現代人は戦後の高度成長と共に育ったからそう刷り込まれてるだけだと。

ロージンホーム勤務はどうですか？

物づくりが衰退し、工場は海外に。
そりゃ仕事が減るだろう。

鍼灸師や柔道整復師がマッサージしても法律的に何ら問題はない

マッサージの同意書利用の療養費請求、今流行ってるからな良さそうにみえるけど
内科医なんかマッサージの同意書の書き方が解らない、整形に持っていかせれば
足元みられ1部位のみ往診無しで書かれ、再同意は3回目の半年で断られる。そんあの必要ないってね。

鍼灸の同意書の方が医者には解りやすい、医者が見放した疾患の証明書みたいなもんだからな。

鍼灸も柔道整復もやり方次第だ、資格だけでは食っていけないぜ。
関節の名前もわからんバカボン医者と同じようじゃないのは、幸いだ。

ここのスレはあちらこちらで有名やな（笑）
最大の貢献者は麦か（笑）

>>867>>870
基本的な衣食住が確保され、家電製品やら車やらも各家庭に一通り行き渡った。
あとは買い替え需要しかない。つまり現状維持だ。

そこに少子高齢化。

老人は若者ほど新奇追求性も物欲もない。
つまり新しいモノはそれほど必要とされない。
孫には買ってやりたいだろうが、少子化で子供はどんどん減っている。

その少ない子供は大人になってもなかなか結婚はしない。
だから世帯が増えない。
世帯が増えるなら住居も家具も家電も車も、新しく必要とされる可能性はあるが、
現実はそういう状況ではない。

要するに経済成長して先進国になるということは、
製造業の内需拡大は望めないということだ。

あとは外需しかない。
外需といっても他の先進国の需要だって頭打ちだから、
結局は発展途上国にモノを売りまくるしかないってことだね。

ところが日本製品は品質はよくても途上国からすると高額品だ。手が出ない。
日本人労働者の人件費を考えると、国産品は途上国相手には価格競争力がない。
なので人件費の安い外国で安い労働力を使う。
職を失う日本人労働者が増えてくる。格差社会の到来。

政治がデフレ対策を真面目にやっていればまだ違っていただろうが、
公務員だけが手厚くされ民間は逼迫してるこの時代。
科学・技術の新しいパラダイムシフトでもない限り、まあジリ貧だなぁ。

やはり施設や病院勤務が勝ち組ですよ。このすれを見れば見るほど開業者の芝が青くは見えず真っ黒に見えます。
今日は仕事の後南で飲み会でした。その後冗談でぼくがアメ村に行こうと言ったのが本当になってしまい
院長とリガク療法士のメンバーでアメ村突撃でした。
全員黒人が智かでやっている服や出衝動買いをしてしまいました。遊びつかれたので寝ます。

隣の芝は青く見えると言うが、
この業界は完全に芝が枯れて禿ている状態だ。
公務員とバカ専資格では比較にすらならない。

公務員　平均年収６００万〜８００万。
　　　　有給　年２週間取り放題。他、週休２日、病休、産休２年あり。
　　　　共済年金、住宅手当、扶養手当等、一部、公務員宿舎（数千円〜１万円）
退職金２千万〜３千万、老後の年金は月２０万以上。
　　　　仕事は楽、犯罪を犯さない限りクビになることはない。

バカ専資格（鍼灸師、柔道整復師）
　　　　
　　　　平均年収１００万程度。週休１日、稀に２日、サービス残業あり
　　　　有給なし、ボーナスなし、退職金なし。
　　　　大半が国民年金。
　　　　接骨勤務はオーナーの気分次第、中高年以降は雇用なし。
　　　　仕事はモミモミ単純作業、勤務先の接骨が不正摘発で廃業。
　　　　まじめに勤務していても薄給短命。
　　　　まらに不正請求に名義使われ、警察に捕まることも。

　　　　鍼灸師の場合、開業しても廃業の方が多い。
　　　　基本的に独身親元で生活。自活不可能。

>>873

そういう観念で捉えると､君の言う通りだな特に製造業は｡
少し話変わるが､
我々の手技療法業界ならば､数が増えた場合必ず質は低下する｡
しかし、患者サイドからは選択肢が一見広がったように見える。
広がるが､院間の競争も激しいから安易に値段を下げ出すトコが多い｡
患者も気楽な気持ちで､レベルが低く､安い方へと長期間通いがちになる｡
改善するはずも無いから、さらに似たようなトコへ順番に通い出す｡
そして治癒への閾値が凄まじい位に上がり､誰がやっても中々結果が出なくなる。
そして､慌てて優秀な院へ駆け込む。が､
高い治療＝即座に結果が出ると思い込んでいる。

自費治療院でやっていけるかいなかは実は、ここにかかっている｡

バカ専が公務員に一つだけ勝つものがある。

学費だ。

公務員になるには、資格専門学校が一般的だが、学費は３０万程度。

鍼柔バカ専は学費５００万。

学費だけは１０倍以上。

>>873
その通りだ。
長い歴史でみると陰陽論のように繁栄と衰退は繰り返してきたが平和な時代になった今どうなるのか予想できない。
だが税金の流れてくる川の上流は裕福だ。大企業や公務員や天下り企業は安定し、その下にも流れる。
共産主義と似たことになっている。

>>877
療術の学校に人々が流れ込んだ理由のひとつには、
かつて国内の労働需要を大口でまかなった製造業の衰退というのはあるだろうね。
健康産業が求職者たちの希望の窓口となってるというか。

ストレス社会。不況。就職氷河期。手に職。独立開業。生活の安定という希望。

で、そのゴールが、マクロでは一般的視点のいうような状況だから笑えないわけだが。

健康産業自体は今もこれからも需要があるだろう。
ただその需要の大半を、西洋医学（保険医療）が吸い取っちゃってるよね。
生活習慣病・慢性疾患に対してそこまで成果があるとは思えないけど、
保険が利くことで、安価な気休めとして機能してる面は大きい。

開業者としては、技術を磨いて相対的優位性をつくっていくしかないと思うが、
業界やさらに国全体として考えると、あんまり明るい未来を描けないな。
まあお国はともかく業界のことを俺が心配する筋合いはないんだけどｗ

＞手技療法業界ならば､数が増えた場合必ず質は低下する｡

＞自費治療院でやっていけるかいなかは実は、ここにかかっている｡

ちょっと機序がわかんないｗ

以前、梅安も書いてたかな、ある術者ひとりがどれだけスキルあっても、
その個人で対応できる人数は知れてる。

だから腕を磨いて結果を出せれば、少なくとも自分が生活していくのは余裕だよね。
健康需要は全国各地にあるし、一握りの優良な術者がパイを独占できるわけはないのだから。

とはいえ、全員がそれで食えるってのも無理な話で。
それはパチプロと同じで、あくまで相対的な上位者のみが余裕。
あとは薄利・貧困。別の道を模索するしかないだろうな。

>>880

君の論点は清明だな｡

機序は､ 看板には魅力的な台詞を掲げ､自費治療をやってますと言っても、
その中身と裏付ける技術が無いと文字通り看板倒れだと言うコト｡
そして、そんなトコを巡り巡る患者からは信用と期待感を失わせる。
結果的に､上手かろうが下手であろうが嫌な目に合った方らはうちらの業界には二度と帰ってこない｡

一般的視点　　アンソロジー？　／　アーカイブス？

「だいたい、人の体なんてのは金属の棒を突き刺したからといって、
病気が治る仕組みなんてないんだよ。
そんな便利な仕組みが進化の過程でうまれる理由がない。
多少、肉がかき混ぜられて代謝が良くなる程度。
基本的に病気を治すまでの力はない。」

「医療類似行為者が行うのは、基本は癒し。 モールやスーパー銭湯でやるべきもの。」

「それに俺は不正請求をしている人を恨んでもいない。 むしろ、安くやってくれて、感謝しているくらいだよ。 」

「俺も若かりし頃は治療に燃え、無限の可能性を求めた。しかし、現実は体に棒を刺す行為は、それ以上でも
それ以下でもない。」

「鍼で病気が治るなら医者はいらないだろ。 鍼は癒し。」

「鍼で治る病気はほとんどない。 これは確定事項だ。 残念だが、皆が思っているような効果はない。」

「医者は医療。 我々の慰安。」

「仕事など仕方なくやるくらいで丁度いんだよ。 」

「接骨の不正請求の問題は患者にある。 鍼灸の不正は術者にある。 」

「それに俺は不正請求をしている人を恨んでもいない。 むしろ、安くやってくれて、感謝しているくらいだよ。 」

「不正疑惑を持ちながら接骨院で揉んでもらっているよ。 」

「病院で正規の医療従事者が行うのが医療、治療。」

「すでに患者の感謝の気持ちなどうれしくもない。感謝の気持ちも連日言われるといやになる。
誇張してうざったく褒めてくれる人いるけどさ。 面倒だよね。 」

「俺が医者なら、高額な自費治療で稼いだ分、貧しい人の治療を無料化するなどするよ。 」

「夫婦で鍼灸院なんて、子供生まれても育てられないでしょう。」

「２５年以上やってきて、常連もいるんだけどねえ。 感謝のお手紙とか沢山貰ったけどね。
まあ、いいや。 貧困の原因、俺だけ技術不足かもしれないけどね。」

「俺は引退したと考えてほしい。」　※編者中：彼は何故に完全に廃業しないのか。

「俺は学者ではない。 職人だよ。」　　※編者注：職人が自分の仕事を嘲るか（馬鹿にする）。

「風呂は最高の治療だよね。」

「ひっぱたいてでも入学は辞めさせたい。（中略）ホームレスやニートとさほど変わらない人生を送る。」

（つづく）

（つづき）

「逆だよ。 俺はやる気の塊の人間だよ。 やっても無駄だから、やる気がなくなる。」

「まあ、今は暇なので遠赤外線ランプとか電球切れても交換しなくて楽だわ。」

「自営業者は自分の為に稼ぐ。 若い人への責任などないでしょ。」

「被害者としてケジメだけはつけないとね。」

「俺の話しを、そのままに捉えているだろ。知性がないというか、浅いというか。少し先読みして考えないとな。」　※編者中：前振りもなく後から言われても、言い訳にしか思えない。

「俺も１００％慰安だとは言っていない。」　※編者中：？

「一部の人だけが不正の恩恵を受けるのは良くない。 国民全員が不正の恩恵を受ける方がマシだろう。」

「鍼も最初の１０年は燃えたね。 まあ、職人業なんて15年もすると極まるでしょう。 そして、飽きる。」

「鍼なんて適当に全体的にやればいいんだよ。 そのうち、何となく分かってくる。」

「そもそも俺は鍼を薬局で販売すべきだと思うのよ。 各家庭で練習して肩や背中に鍼したら、どれだけ国民が癒されるか。 想像しただけでもワクワクしないか？」

「鍼は簡単、誰でもできる。 簡単な治療なら２時間でできるようになる。」

「鍼覚える方がスマホ使いこなすより楽だろ。」

「この仕事ね。 鍼や整体、モミモミなんかはさ。 バカでも３年１０年やっていると上達するんだよ。」

「職業としては無理、でも、鍼自体は楽になるよね。 大好き。」

「鍼なんて普通の人はしねーよ。」

「俺は２５年はやれたし、貯金も残せたから、まあ、勝ち逃げの方になるのかな。」

「怪しい仕事には、怪しい人が集る。 鍼もそうだけどな。」

「俺の願望は楽して金が欲しい。 アパート経営でもして、不労所得を得る事だよ。」

「俺を知っている人は、努力の塊、自分に厳しい人。 皆、そう言っている。 自分に厳しいから、人に厳しく言わない。」

「数年前から、俺は外では会社員で通しているよ。 恥ずかしくて鍼灸師など言えない。」

>>881
それ以前に説得力がもうね…
｢先生大学どこですの？｣
｢いゃあの専門学校で…
｣｢はぁ…｣

>>872
オーソさん、あちらこちら？麦君？
謎スレ以外にもどっかで有名なのか？なぜに麦君？
誰か意味を教えてください。

整形外科勤務　さんへ

私も施設勤務です！（老人福祉　施設）

接骨院の待遇はハチャメチャですよね・・・。恐ろしい・・・。

当法人の併設するデイサービスでも柔道を求人中ですが、なかなか集まりません。

ちなみに待遇は、２１万９２００円〜２４万１６００円です。
厚生年金、健康保険、雇用・労災保険。通勤手当有り（３万まで）
制服手当て、退職金、扶養手当（１万）、子供手当て（５千円）、賞与・昇給あり。
有休有り、リフレッシュ有り。
休日は日曜固定とあと１日。（月９回休）。８時３０〜１７：３０分までの
勤務です。残業無し。

物凄い良い待遇ですよね！！！！！！！！！！！

接骨院＜デイサービス

ただ、物凄くヘルパーさんにこき使われるらしいのですよ・・・。

雑用です。洗濯たたみと送迎のドライバー、職員に対してのマッサージです。

今まで５名くらいの柔道さんが退職しています・・・。

今月も来月も柔道さんが退職しています。

やはり、ロージン施設には引け目があり、接骨院、整形に行ってしまのでしょうかね。。。

ただうちは理学療法士よりも柔道を優遇してくれている点は、
嬉しいです。

まぁアーカイブでいいんじゃない

梅安先生、まだこのスレに来ておられるのですね！

自分のスレ立てたのでしょう？

そちらに、集中してくださいな！

あ〜、訪問者がいないのですね！

弟子や、過去の講習受講者を総動員したらいかかですか？

ほんとうに、いればの話ですが？

整形外科勤務　さんへ

私も施設勤務です！（老人福祉　施設）

接骨院の待遇はハチャメチャですよね・・・。恐ろしい・・・。

当法人の併設するデイサービスでも柔道を求人中ですが、なかなか集まりません。

ちなみに待遇は、２１万９２００円〜２４万１６００円です。
厚生年金、健康保険、雇用・労災保険。通勤手当有り（３万まで）
制服手当て、退職金、扶養手当（１万）、子供手当て（５千円）、賞与・昇給あり。
有休有り、リフレッシュ有り。
休日は日曜固定とあと１日。（月９回休）。８時３０〜１７：３０分までの
勤務です。残業無し。

物凄い良い待遇ですよね！！！！！！！！！！！

住宅手当も１万です。

柔道整復術がデイサービスに必要なのかよく分からないが、柔道整復師が仕事内容に満足できてるのかな？
鍼灸師の場合は、鍼や灸が内容に無いと満足できない。鍼灸の経験積まずに独立できるはずがないからだ。

うん、うん確かに。
しかし、柔道さんは骨折や脱臼の処置だけなく、運動療法でも活躍できます。
デイにて歩行訓練、立位訓練等です。
要は
ロージンのトレーナーに徹するんです。

しかし、実際は柔道さんはなかなか福祉施設には集まらない現状ですわ。

梅安保管に気いつけや。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/liveplus/1327805184/l10?guid=ON

鍼灸は無理じゃない侵入は無理だと思うよ
家の周囲の監視カメラ、解除がほぼ不可な警報機
鍵を開けても入れない窓のない部屋、ｗ
わたしなら狙わない
最近超音波流行なんで超音波式の頭痛発生器も重ねて配備しようかと思ってたｗ

>>894
柔道整復師も開業が目標という人が多いからだろう。
接骨院開業のための経験積むとなると、やはり接骨院勤務になるのだろう。

接骨院で経験を積むって言ったて、募集している所は今はほとんどがモミ要員募集の所ばかりだからな。

そうだよね・・・。

開業目的ならわざわざロージン施設、来ないよね。

デイは送迎やら洗濯たたみの雑用も多いしね。

でも加算点数は５０点も取れるんですよね。デイは！
特養は１２点。

今や接骨院も、整形も、獣性に求めるのはモミ要員としてでしょう。

開業絶望↓↓と思ってるなら、
整形や施設系に行ってキャリア積むほうが、
接骨で経営悪化で、年功序列的にクビ切られた時の場合、
年齢が上がってからの潰しが利くと思う。

今や、獣性に行くヤツは、
元スポーツやってて、怪我なんかで挫折して、
トレーナー的なモンになりたいってゆう志望動機が多い気がするんで、
老人相手なんて嫌なんだろうけどな。

トレーナーって需要あるの？

自分はロージン勤務ですよ。

本当に本当に１８０度、老人ばかりです。

やりがいはロージンの笑顔。
可愛いです。
自分、変人かな

ある精神科医は、ちょっと変な人が好きだ、って言ってたね。

この職種、お金が一番、好きっていうのは困るな。
俺もお金は好きだけど。

高齢者の人が好き、って言う人が介護分野に行くのはいいね。
大嫌いだけれど、仕事がなくて、っていう人が虐待とかの問題を起こす。
接骨も鍼灸も、好きだ、っていう動機の人だけだといいのに。
儲かるから、が一番だと、いい治療はできないし、不正請求も増える。

９０３
考えてみると、骨折してる人が好きだから接骨になった。
腰痛の人が好きだから、鍼灸師になった。
これは変じゃがの。
動物が好きだから、獣医になった、子どもが好きだから保母さんになった、とは並立できないね。
まぁ、主旨は理解してくださるじゃろう。

オモシロクナイレスシチャッタ。

ぼくは開業なんてまったくする気は無いのでこのままずっと体が動く限り行きますよ。
視覚障害者の枠で病院も補助をもらっているらしいですよ。
院長はこんな補助別に必要していないので何か必要なものがあれば言ってくれればその補助金で買ってあげると
言ってくれたのでパソコンと視覚障害者の必要なソフト一しきを買ってもらいました。よく泊まりに来る間柄なのでリストラの心配もありません。
給料も２８万だし２月には昇給するので３０万近くなると思います。
厚生年金などで引かれるものもありますがこれはしょうがないでしょう。
勤務する以上保障は必須でしょう。厚生年金もないようなところに勤めるのは勤めるほうも悪いと思いますよ。

バトルロワイヤルに入ってしまった私だが、不思議と後悔はしてないね。
私は、患者を治したいとか笑顔を見たいから鍼灸師になろうと思った訳ではなかったよ。最初はね。
オープンキャンパスで初めて触れる鍼灸の魅力に負けた。これが一番の要因だった。
今は患者を治したいや笑顔を見たいというのがあるよ。
薬主体の医科とは別の手段である鍼や灸や手技といったものでヒトの健康を変化させることに魅力があるだろう。
こういうことや、健康やヒトについて考えることってこの仕事、特に鍼灸師になってなければ無かっただろう。
未病治などせず何か病気になれば、すぐ薬を飲んでただろう。

ものすごくシビアな自戒をこめて言うと、
こういうことを言ってる医者がいる。
白衣を着て、先生と呼ばれて、内心は別として、立てられて、
しかも、やや他者、ここでは患者を心理的にも、肉体的にも操作できる、という
魔的な魅力がこの仕事にある。
この仕事に魅力を感じる人ほど、そこは自戒しておく必要がありそうだ。
休みの日は疲れてるので、逆じゃんか？、妙なマジレスするんだ。
多謝、多謝。

正直、柔整師本来の業務を続けるのなら、
整形外科勤務で医師から信用されて処置を任される立場でいるのが最も適切かと思える。
間違っても整形を辞めて開業してはいけない。外傷なんて来ないから。

小規模整形もそんなに外傷は来ないよ
もちろん接骨よりは来るけど

しかし整形の接骨排除は病的だな。

俺は年寄り好きじゃないけど、特養勤務
好きな若い姉ちゃんの患者だと私情入ってまともに治療できないからな
ｗ
それは冗談だが、プロならどの現場であろうと現場にでたら冷静じゃないと好き嫌いの感情が
仕事に左右するようじゃプロじゃないよ。