鍼灸師、柔道整復師、就職開業絶望、貧困資格4

>>929
お金ねぇ。。。
講師料無料なんだけどね。ｗ

講義に出て、何が問題かというとコピーをするか、概念を持ち帰るかの差だと思うよ。
コピーするなら出ても意味無いよ。
要は拡散の時間がかかるだけで、いつかは対抗が出てくることになる。

故に実技があるヤツに出ても意味あるん？って思うけどな。

>>923
>>927
おもろいなｗ

おもろいやつは医師崇拝の按摩師にもおるんやわ。

接骨を叩くためにＫ大教授の投稿記事を自分のブログに引用したり役所にＫ大教授の投稿記事送ったりとな。直接連絡取ったりもしてたっけな。

だがＫ大教授のＨＰみれば分かるが按摩指圧マッサージは超が付くほどの否定派ｗ

>>931
いあ、その前に、あのＨＰ見れば見ているヤツのことは何も考えてないとしか思えない作り
をしてないか？ｗ
目が痛くて読めなかったぞ、あの配色。

あれこそ拡散を目的としているもんじゃなく、自己満足の世界じゃね？ｗ

でもね。
真面目に柔道整復師って必要か？
代替医療は必要だし、存在は否定しないけど、保険協定の疾患を診る存在としての柔整は要らないんじゃないかな。

>>929
昔学校で国試の勉強というのは勝手にやれって感じで
ほぼ何も無かったよ
今は知らんが当時のコンセプトが世間に出て困らないだけの
卒業して里に帰って大病院に就職して余りの程度の低さにゲンナリしたもんだわ
だから卒業してから技術講習会というものには一度も参加したこと無いです。
知識と技術を教えるというものだった。
当然全部マスターできるわけも無くトリガー一筋でやってきた
経絡の奴も当然いたし彼らも普通に経営してるね
某地方で県の技術部長しながら知らない間に院は大きくなってた。

近代のケツのアナの小さいカスの話だけどあれくらい臆面も無く
金の話を職業批判に持っていけないと整形外科学会会長は務まらんのかもな
逮捕された某公立大学の伊藤にも嗤ったし、一緒に聞きに行った皮膚科医が大笑いしてた
俗で患者が商売の種位にしか思ってない奴が偉そうに言いすぎだ。
ＣＭで親子二代で出てくる美容外科の彼は患者に説明できないから
全部自分の身体で試してからやってると言ってた。
畑違いすぎて彼の腕はどんなものか知らないけどその態度は正しいわね
俺もやってみてるから
弟子にやって自分にもやらせて試してるよ
大体頭の中で解っていても現実にどれくらいかは受けないとわからんでしょ
別の知り合いの精神科医も新たに出た薬は全部自分で飲んでみてるって言ってたな
わからないと不安で出せないってさ
ちゃんと仕事してるところはしてるのにね

>>933
一応必要だと思いますよ。我々が外からみて一番重要と思うのは、具体的には柔整が決めたら良い事ですが、先ず教育体系がハッキリしない。
柔整はどういう学問で、どういう体系を持ち、どういうやり方をし、これからどうなるかということをキッチリやらなければいけないです。
それは外部の人ではなく柔整の人がやることです。柔整に何か問題点があるとすれば、それであると思っています。
他のどの分野でも４年制の大学が出来ている時代に柔整だけが何故そうでないかというようなことから始まり、まず教育体系として４年制大学にする。
二番目に重要と思うのは、今の学術誌ではダメで、論文を然るべき人が審査をして掲載する専門の学術雑誌を持たないとダメだと思います。
掲載される事が名誉なことというような雑誌を創らないとダメだと思うんです。
三番目には、今の柔整の教育ではダメです。柔整の若い人達と話をすると��僕達何を目標にしてやったらよいのでしょうか?
という感じなんですね。それが柔整の弱いところじゃないでしょうか。

>>935
もう４大はあるんですがね？

そういう意味では柔整に学術的な「名誉欲」は存在し得ません。
何故なら、自分の飯の種を公開しなければ自分は喰っていけるし、学術的に業界内で有名
になったところで何ら得るものがないですからね。

１と３は同じこと書いてません？

>>934
商売のタネというよりも、名誉欲からの産物ですな。ｗ
医師を纏めようとすると、結論的には診療報酬しかないですからな。
如何にして診療報酬で適応症を増やすかが学術での課題であり、日医の会員に経済的見
返りがあるかのみが執行部選挙の論点ですから。

で、その学術を整形外科学会や臨床整形外科学会でやろうとしても、小規模整形クラスの
装備だと結局は蚊帳の外に置かれる。
それが故に、学術ではなく余所のパイを獲ろうとしている訳よ。

>>931
そうですね、結局彼は自分が好き、ゆえに医師しか認めない。

>>936
そうかな社団には学術部があり理事もいる。
Oさかの彼は構造でも理事。

>>939
社団の学術でなんか出来るの？
雑誌に一会員から突っ込まれても雑誌上どころか日整広報でも返しが出来ない学術が。ｗ
未だに医学崇拝、医師絶対主義が揃う学術部で、柔整に対してなんの学術をしてるの？ｗ

今、日整がやってることは柔整の整形外科に対する切り売りだけだよ。
あれは柔整を医学にスポイルする作業であって、柔整を柔整たる状態にするもんじゃない
よ。ｗ

>>940
なんでも？すりゃいいってもんじゃない。
なんかできるできないの話じゃなく名誉欲の話

理事が好きなのは構造医学だな。
それが社団の学術にどう反映してるのかはわからん。

>>885
ありがとうございます
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>>942
おまえ人のハンドル使う意味あるん？

お

>>941
結局、社団の中のポジションだけでしょ？ｗ
特に大規模予算の大阪ですからね。

それは、学術的名誉欲じゃなく、柔整社会的名誉欲っていうんじゃね？
学術だけに特化するなら、逆に理事になって時間を食われる方がイヤだし。ｗ
現にオレが知ってるヤツは、社団にいながら社団の行事には殆ど関わらず、学術研修会の
時に頼まれれば出てくるが、普通は大学の教室で研修生として実験してるよ。

それに、柔整が柔整たる条件としては柔整学が存在することなのに、構造「医学」ですか。ｗ
オレからしたら「だから何？」でしかないんだけど。ｗ

>>944　んなの腐った性格ですの　お　か？

自演すんな偽池波正太郎オタク

構造の好きな彼が学術部ってところにポイントがある、ただ単なる名誉欲ではなく

ある種のこだわりのようなものわ感じる。

柔整はいま学になろうとあがいているが、どうだろうまだ概論よりかな。

>>936
失礼。半分以上寝てました。１も３も同じですねｗ
なるほど、ゆーさんは柔整師さん？とお見受けしました。

>そういう意味では柔整に学術的な「名誉欲」は存在し得ません。
何故なら、自分の飯の種を公開しなければ自分は喰っていけるし、学術的に業界内で有名
になったところで何ら得るものがないですからね。

接骨医学会は学の構築をしっかりして行こうと行われていると思うのですが
柔整全般の学術に関しては倫理委員会がほぼないですよね？
医療を中心とした学術を行っていく上では倫理委員会は必要不可欠と思われます。
倫理や人権との関わりで必要な研究や論文を通していく。
いぇに学問の結果というのは外へ出て評価されるものと思います。
せっかくの学の構築が厚労省に出されたときに証明になれるように持って
いくべきと考えます。まぁ、国側があまり接触してこないのにも問題ありますがｗ
得るものはありますよ。この業界がオルタナティブとして存続するためにも、
伝統的技術や知識を国民に広く知ってもらえれば、もっと働きやすい環境が生まれませんか？

>>947　意味わからん、ゆーさんわかるか？

だから自演すんな偽池波正太郎オタク

>>885
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>>951
おれしかあいてしてへんやろ、ありがたいだろう。
感斜しろ

>>948
見てくれのためじゃね？ｗ
そういう人間を他の部に配置しても対外的に？？？ってなるでしょ？
さすがに体裁は考えるよ。ｗ

学になろうとしていると思う？？？？
無理無理。理由は次と一緒に。

>>949
根本的に、基礎学科に医学と共通のものしか配置してない。
アレは医学だよ、柔整学じゃない。
柔整学というのなら、医学には無い基礎学科を配置して、それらを用いて柔整の施術を解
析し理論立てを行わない限り医学でしかないわ。ｗ

だから柔整を医学にスポイルするものであり、柔整の本態から逸脱していくものでしかない
わけ。
せっかく整形外科学が最大公約数の医学の範疇を超えないでくれているのに、柔整がそれ
に適合させる必要性は無いのだよ。
もっと自由な基礎学科から各自が証明していって、それを統合するという作業が柔整学なん
じゃね？

そもそも、根源となる基礎理論すらなく、いきなり各論から入れる学問なんて無いよ。ｗ
その基礎を構築する手間が面倒だから医学を流用すれば、その上に構築されるものはどう
やったって医学ですよ。
だったら柔整って要らんのとちゃう？ｗ
医学だったら整形に任せておけばいいわけで。

つまり、今の接骨医学会って第二臨床整形外科学会でしかないよ。ｗ
喰われるために自分の身を自分で三枚に下ろしているようなもんだ。ｗ

>>950
さぁ？ｗ

うるさい今のこの夜中の時間ここにいるの俺とお互いニート同士のおまえ
偽池波正太郎オタクの２人だけだろがｗ

>>885
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>>955
感斜の言葉ありがとう。

なんか、わけわからんでおもろい

馬鹿が目障りになってきたからトリップつけたよ
書いてあるの見れば一目瞭然だから解ると思うけど
混乱するから以下相手にしないでお願いします

おまえの自演おもろない

>>953
私もそう思うよ。だから柔整学の学にたいするつっこみ、概論だろ。

おいチンカス俺名乗るなら
以下答えとけ即答しろよ
12番散弾銃平筒の銃口口径は何ミリだ？
ショットガンとライフルのトリガータッチの根本的違いは？
鹿の解体方法を書け
即答しろよネットで調べたら時間掛かるぞ
猶予は10分な今ジャスト3時だ

>>959
っていうか、「概論を固めるのが先。各論は概論が構築出来た後からでまだまだ先」っての
が本音。ｗ

>>952おれとか
>>959私とか

自演厨の偽池波正太郎オタクも混乱してるね

>>885
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>>962
相手を見てんじゃね？ｗ

まあ柔整が東洋医学路線でいくのか整形外科の分派でいくのか。

ゆーさん主張の日本独自発展でいくのか、折衷でかんがえるのか。

どれが一番いいのかこれからだな。

>>964
一番良いのは「現状の柔整の施術をそのまま具現化した」学問なんだ。
外傷であろうと無かろうと、ね。ｗ

療養費受領委任の範疇に縛られる学問じゃいけない訳よ。

わざわざネットで調べて来たなんて自己紹介しなくても
偽池波正太郎オタクファンｗ

>>962
自分のことだったんすね。銃にたいしてピエール剣か

>>965
猛烈にそのとおり。

卵にはみつかりたくないな。このかきこ

お

10分経ったな
トリガーの事書いても良かったが昔過去レスから
コピペしたアホがいたから私の趣味である「銃」についてかいたわ
所持者でハンターならまぁ答えられるがネットの俄か知識じゃ無理だ
口径は18.5ｍｍ
拳銃とライフルは落ちるまで絞るように引きショットガンは一気に引く
鹿の解体は撃ったら頚の動脈切って血抜きして正中線で腹を切ったら
内臓を一気に手でつかんで出す。心臓の辺りに血の塊のような袋があるから
それも丁寧に出す。川に漬けて完全に血抜きする。
その後頚に縄掛けて吊るして足の付け根と頚の付け根をぐるっと切って
上から皮剥いでから足を関節から外して解体。
胴は先ず背ロースを切り取ってから肋骨周りをばらしていく
難しかったか？
相手してほしけりゃ学術で来いよ
餓鬼と同じような真似しても今後は相手にしない

>>885
ありがとうございます
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こ

>>965
針も保険は病名だけである意味あやふやだからいいところもある
なんの処置したからとか細かにやられたら治療内容縛られちゃうから
針または灸、針灸、電療位しかないからいろいろやりやすいんで

>>973
丸めには丸めの良い点があるのよ。
それを医師は解ってない。
あちらさんは処置や処方で点数が変わるから。

療養費を考えたら今の日整の手法になっちゃって、医学への切り売りが始まるしね。（;´Д｀）
ま、療養費と額の構築は別個に考えるのが必須ですけどね。
それこそ自業をスポイルすることになる。

だからこんな真夜中まで自演すんな偽池波正太郎オタク

こ

保険＋実費が当たり前に取れるよって言ったら
医者の友人はうらやましがってたけど
多分鍼灸師はその意味も解らないんじゃないかな
医者の診療ってほんと保険に左右されてて
差別化しにくいんだよね
何が取れるから処置するじゃ問題あるだろと思う
最近は受診回数の制限がキツイね
昔は針もそれで苦労したけど

>>885
ありがとうございます
関西鍼灸短大です
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こ

>>978
ねるな、がんばれー

あーあ

諸君おはよう
さぁ今日は半ドンだが仕事頑張ろう
仕事の後は筋トレか射撃か考えるわ

おはようさん

>>978
偽モノが崩壊しやがったw

今朝も自転車通勤、途中の陸橋でブルガリアンスクワットと
中腰で上りとダッシュしてきたよ
最近いよいよズボンが無くなってきたモモが入らんわ

トリップ忘れた

>>985
偽物なかなかやるなと思ったら

ω・`)本物かよｗｗ

休みだと電話がかかるね
終わりは2時過ぎそうだ('∀`)

>>977
混合診療解禁して、差別化が出来るようになると・・・
１）高齢の医師ほど新技術習得が困難なため収入の世代逆転が起こる。
２）大資本、施設充実の中規模クラス以上の病院でない限り、スペースなどの問題で混合
　　による付加価値を付けることが困難になり、小規模は縮小化せざるを得ない。
３）診療報酬増額を御旗にしている医師会の相対的弱体化が進み、医師会理事の権威が
　　縮小する。

ってことを鑑みると、自らの保身のために混合診療解禁するわけ無いじゃん。ｗ＞医師会
医師会の上層部は自らのクビを差し出すようなもんだ。ｗ

原因は良く分からないが、レベルがどうこうでスレが立てられないみたいなので、
新スレは先だよ。
時々、やってみるから、一週間か一月か分からないけど、
それまでは皆も少し休んだ方がいい。

誰かが立てたいなら、それはそれでかまわないよ。

医師会の会員縛り方は開業資金の貸出などがありますな
簡単に貸してくれますが通帳は取られます。
ある意味飼い殺し状態で日々診療報酬がどうすれば多く取れるか
其のための診療いなりがち
どこかに歪はきますなぁ

厚生省天下りおっさんの屁理屈はこれか。

整骨院「不正請求」の暗部
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/old/special/2008/u20081113.html

理事の上田さんは「その難しさが、保険の世界で『柔道整復はグレーだ』との指摘に繋がる」と、悩む。

いやいや、単なる肩こり腰痛をもみもみ保険適用が横行してるのにグレーとか屁理屈言ってる場合かよｗ
ちゃんと保険適用の範囲理解してるんだろうか？
ここ見れば詳しく分かる。
ttp://www.kyoukaikenpo.or.jp/13,25810,100,157.html

次ｽﾚ立てました

鍼灸師、柔道整復師、就職開業絶望、貧困資格5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1316750875/

一般、立てておいたよ
良かったら書き込みに来てね

7

たか鍼灸整骨院、ここはやばいぞ
勤務時間7hと書いてあるが実際は9h近く働かされる

最も酷いのは院長及びメガネ野郎のイジメ気質
客のいる前でなじられるぞｗｗｗ

http://www.taka-shinsen.com/

ここに入ろうと思ってる人は写真左のメガネには注意

飲み会断っただけで「辞めればいいんじゃない？」とか言ってくる

>>995
この業界は時間で働く感覚だと向いてないよ。

本当にひどいのは、誘ってもらえないこと。

上司からの誘いは基本断らない、社会人としてのルール

大変だとおもいますが、どこもにたりよったり。

甘いところはDQN経営だったりしてよけ恐いよ。

鍼の為なら女房も泣かせろ！
水商売でもなんでもさせろ！
口答えするなら殴っちまえ！

鍼の為なら親も泣かせろ！
退職金を学費や開業資金にしてやれ！
年金をむしり取っちまえ！
口答えするなら殴っちまえ！

鍼の為なら子供も泣かせろ！
ランドセルなんていらない！
飯も給食だけで十分だ！
中学に入ったら新聞配達でもさせろ！

すべては鍼灸の為だ！
多少の犠牲は気にするな！

ume

埋め

梅