鍼灸院を開業してる人集合！　２

それは個人によって違うだろ。なんでおまえの経験が全てを表すみたいに
なってんだ？
おまえが客観的と思ってるデータを提示するまでは別にかまわねぇと思うが、わざわざ
これからこの世界に入ろうかという人間に対して一元的な考え方を押し付けようとするのは
やりすぎ。
それじゃ新興宗教とかわらん。
おれはむかついたんで「断固否定する！」と極端な書き方をしてみたが、本当はそこまでは思ってない。
食えるのも食えねぇのもいる、ただ食えねぇ奴が多いんだろうなという程度。
だがおまえらは最初から絶対食えないと決め打ちし、関係ない他人を「巻き込もう」としやがる。
「人を巻き込むなよ」の言葉をそっくりお返しするw

それから次スレをたてるなら、「鍼灸は食えないと考える人のためのスレ」
とでもするんだな。今のスレタイだと鍼灸やってる全てが対象だから食える派が来るのは当然。

あと読んでて思ったんだが、おまえら最初から鍼灸好きじゃないだろ？
鍼灸への愛情が全く感じられない。むしろ鍼灸を冒涜してるとさえ感じられるわ。

>>952は>>949に対しての書き込み。

そうだ今日はまだ0人だよ
これで４日連続0人だね（日曜日も金がないから店は開けてる）
去年の7月はこんなうちでも20万円ほど売上げあったんだけどね
なんで続けてるのに売上げ下がるんだろうね
続けていれば少しずつ患者さんが増えていくなんて全くのうそだよ

ID:YL41998b＝今日の一般的視点

しかしこのスレは酷いね。明らかな荒らしの一般的視点は放置して、自分らと違う意見は荒らし扱い。
こうやってネット世論ができてるから、２ちゃんは信用性が得られないんだろうな。
ニートが煽動して、ニートが同調する。その結果、ニート流の一般的な意見ってのができて、嘘が真実になってしまう。
俺の周りでは結婚するとか、子供ができたって鍼灸師仲間の意見をよく聞くけど、レアケースが俺の周りにだけ集まってるんだ。

>>955
もうそろそろお前が荒らしだって気付けよ

>>952
ニートの為のニートの為のスレですから。昔は本当に鍼灸が好きな人が集まってたのですが、あなたが相手にしてる一般的視点が常在する様になってからニートの溜まり場になってしまった事は嘆かわしい事です。
時々まともな意見を書く人もいるのですが、暇なニートが暇にあかして書きまくるのでその情報は流されてしまうのが現状です。
ここに前向きな意見を書いてると、様々な嫌がらせに合うと思います。でも、ＲＯＭ専の人の中には現状を苦々しく思っている人も多いはずです。
なので、頑張って本当に鍼灸が好きな鍼灸師のスレを取り戻しましょう。

>>956
お前らがスルーすれば荒らしにならない。昨日の書き込み見てれば分かるけど、アンチの誹謗中傷がスレの停滞を招いているよね。
俺は真実を書いてるだけだから、鍼灸が好きな一鍼灸師としてね。

はいはい

http://www.toyoryoho.or.jp/book/an_3rd.pdf
第３回「あん摩マッサージ指圧師、はり師及びきゅう師免許取得者の進路状況アンケート調査」東洋療法学校協会(集計分析は外部委託)
（ 平成18年10月実施）

H１４〜１８にあはき国家試験に合格した調査客体数１１４８３名中、回答数３、６６８件(回答率３２％)

全体では報酬または給与平均月額が２１，０万円(併設柔整含む。給与なので、ここから保険料や所得税等の税金を引かれる)
＜開設・勤務別＞
開設している層２２，４万円　開設している層の内、あはき柔施術所が３６，８万円　はき柔が３４、１万円　勤務している層２０，４万円
＜性別＞
男性２２，８万円　女性１８，０万円

実務に従事の有無の調査では全体で８３，４％が従事「有」
実務に従事していない人の理由１位は他業種へ勤務３２，３％　２位学生、勉強中　３位家事結婚出産　４位開業準備に就職中　５位病気療養


＜年齢別＞
３０〜３４歳が２３，２万円とピークとなっている。「１０万円未満」比率は加齢と共に高くなる傾向がみられる。

業界団体への加入率は２５、７％
加入していない主な理由１位　必要性ないメリットない　２位会費高い金銭的余裕無　３位情報不明


日本鍼灸師会のアンケート
平成22年10月15日調査され、600名送付、うち205名回答

設問数46問中の一部

1,満年齢　　　　　　　　20代３％　30代17％　40代24％　50代21％　60代24％　70代7％

2,従業員数（本人除）　　0人53％　　1人37％　　2人10％　3人7％　それ以上6％

3,保険取扱　　　　　　　58％

4,鍼灸患者数　　　　　　0〜4人62％　5〜9人10％　15〜19人3％　20人以上2％　無回答18％
　於：H22/10/15（金）

>>957
まぁびっくりしましたわ。スレ自体がもう肥溜め状態w
経営がうまくいかなかった人間はここまで歪むのかと。
といってもせいぜい代わり映えのしない固定３〜４人が同じことを繰り返してるようですが。

こんな書き込みをしてるとあなたの自演乙になるんでしょうかねぇw

昨日辺りから夏休みかなw
自称頭が良いにも関わらず、成績が良くなかったから
ここで鬱憤晴らしてるんだろうなw イライラが滲み出て、、噴出してるw

前向きな意見と嘘は違うね

>>942
一緒だわ…あ、土曜は終わり直前に1人来たな。
帰りが遅くなるだけだしそれまでの時間はなんだったのかと思うね…

>>946
彼は副業だったり資産家かもしれないが、自分の場合は持ち出しだな。
もはや辞める事を検討してるが、まともな仕事にはつけないだろうなorz

ある飲食店の経営者が言ってた。

「今は、どこも厳しいですよ」
「近所の定食屋は、とてもやっていけないと愚痴こぼしていますよ」

自営業全般に厳しい。
これは腕とかの問題ではなく、国民全般のサイフのヒモがきつい。

そして、この医療類似行為全般。
鍼灸や整体、接骨などは、過当競争で漏れなく全員が厳しい状況に晒されている。
極々一部だけは稼げているが、ほとんどがダメ。
今後、１０年以上は良くなる見通しはない。

これが現実。

努力や才能などではなく、総体的に貧困。
そういう話を嫌がるのは、「学校」
生徒の手前、体裁を保ちたい。
あるいは、入学させたい。
そういう利益が絡むと、現実の厳しさを隠蔽しようとする。

別にカミサンが貧困なのを知ってもいいじゃない。
別に親兄弟、知り合いに貧困なのがバレてもいいじゃない。

かっこつけて儲かる仕事に見せてもしょうがない。

>>965
そうだね
実際に自営でやっていれば嫌でも分かる現実。
この前もとある寿司屋に言ったんだけど（人の奢り）
平日の8時に行って出る9時までお客僕らだけだったよ。
特上にぎりで一人前3500円のまずまずの店だけど
そうとう経営状況は苦しそうだった。今は理屈抜きで厳しい時代

>>965
詐欺師は能弁。相手に考える間を与えない為に次々と言葉を発する。
また心にやましい事がある人間も能弁になる。これは自分を偽る為に考える間を作らない為。
毎日１０レス近く書き込んでいるお前もどちらか何だろうね。

腕があれば食えるとか、非現実的な話をされると、
ため息つくよ。

自営業者など、今時、幾晩も眠れない日々が続くもんだし、
多少稼げていても、じゃあ、少し売上落ちると耐えられるかと言えばそうでもない。
自営業者はすぐに苦しくなるのは分かってんだよね。
そして、生活苦しくなると愚痴の一つもこぼすようになる。
とてもとても人様に腕だ、食えるなんて話をしなくなる。

そんで、仮に流行っているように見えても、それはほんの一時的な状態で、
別な時に行くとガラガラ。
あーやっぱり、そんなものか。
店主は儲かっているような話しても、内情は苦しいなんて、ご近所様は皆知っている。

こういう自営業全般に言えるネタというのは、学校と生徒には知らない世界。
夢や希望だけが一人歩きして、いつまでも無駄な人員を育成して廃棄している。

現実は厳しいよ。

>>967
あのね本当に厳しいんだよ。
こういう業界に入ってくる人はビジネス、商売の汚い部分が嫌で
正直に自分のやりたいことをして食べていきたいって願望で入ってくる人が多いけど
とんでもないよ。とんでもない。
好きでやっていきたいだけならこんな仕事続かない。
人に使われて与えられた仕事こなす方が100倍楽。

かくいう私もね
本当に人に喜ばれる事をしてそれで食べさせてもらう人生を送りたいと
この業界に入ったんだよ。
それこそ開業前はとにかく腕を磨き続けた。
でもね・・・・・・・・・・・・開業したそこからは違うんだよ。
もろビジネスなの。一番やりたくなかった事をしなきゃ食べていけないの。
でもね、それが嫌なのが根本にあるから貧乏なんだよ。
開業して10年たらずだけど今ではどうやったら鍼灸院で成功するか何もかもわかるよ。
でもそれができないから苦しんでるんだ。腕があれば食っていけるなら俺は間違いなく食えてる

売国組織、犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

>>970
カッコイイ！！＞＞今ではどうやったら鍼灸院で成功するか何もかもわかるよ。
あなたの「どうやったら成功するか」を教えよ。ホンマかいな！！

>>972
マインドコントロールだよ
ほとんどの人はこれからは鍼灸の時代だ！ってコントロールされて鍼灸師になるわけでしょ
それと全く同じと事。
具合が悪い。病院に行こう！マインドコントロールだよ。

風邪引いて病院行って薬飲んで風邪は治るけど
実際には風邪引いて病院いかずに薬も飲まずに風邪治るよ。

それだけのこと。腰痛で整形に通って患者で良くなった人いる？
良くならなくても通い続けるだろ。そういうことだよ

月収50万ほどしか最近はなくて暇だよ。
たまにある忙しい日でなんとかやってるけど平日はホントに暇

>>969
気持ちが伝わってくる文章です

>>974
一行目の書き方がすでに釣りって・・・

今日・・・ほんっとにひっさびさの「ガチの0人」いつぶりだろ
4〜5年前は最低少なくて３〜５人で8〜10人もざらにあったがなぁ・・・うーむ。

>>973
なるほどね、それが実費の鍼灸院でも通づると！成功者の鍼灸師は。

そんで、あなたは実際に治るか治らないか分らない症状に対して、
「ウチに続けて通ってれば治る」「治りたければちゃんと次の予約取ってね。」
「今日の治療前との治療後の違い分るでしょ！」なんてことは、よう言えんってことかな？

誠実にだけ対応したい。でもそうすると成功者のようにリピートを取り続けたり
派手な宣伝で新規を獲得しまくったりできない。それで悩んでいると、そういう感じですか？現実は。

郊外の閑静な住宅地、駅から徒歩１５分程度に自宅を改造して鍼灸整体エステを始めた３０代女性。
角地の店舗兼住宅に看板が生える、まあまあの立地にこだわりの店を構えていいる。
１０年前に始めたのだが、数年前からダメで、今はやっていないとの事。
ほとんど患者は来なかったという。
やがて荷物置き場になり、奥さんは知人の不動産でパートしている状態。
数ヶ月に一度、電話がかかってくるらしいが、それはそのまま近所の接骨院に紹介しているという話。
まあ、患者数があまりにも少ないと、むしろ、やらない方がマシという状態になる。

推測ですまないが、自宅を店舗に改装した費用は、１０００万くらいだと思う。

彼女は、旦那の稼ぎがあり子なし。
開業に失敗したが、現在の生活は苦しくないだろう。

そのような看板だけがある廃業治療院。

結構、皆の地域にもあるのではないだろうか？

>>977
開業すると、治療者と経営者という立場になるからね。
誠実さだけでは経営者はやっていけない。
治療者としては、患者を良くしたい、治したいと思う反面、
経営者としては、その患者さんをどれだけひっぱれるか･･･。
ただ、ひっぱり方を間違えれば、評判を落とすわけだから、
そこに技術力と言葉で、相手に満足感を与えて、
自分から通っているという感覚にさせる必要がある。
だから、割り切ってそういうことが出来ないと、
なかなか積極的な営業活動ってできないんだと思うよ。
かく言う私も、積極的な営業活動が苦手で、苦労してます･･･。

何で釣りだとか言われるんだろ？
昔は7〜80万ぐらいの月収だったのが最近は全然だよ

電力会社やガスのように、顧客が固定されている職種は、
どんな不況にも強いというのが、自営業していると身に染みるほど分かるでしょう。

需要と供給が一定している仕事。

もしくは、公務員のように、必ず税金から安定して給料が支払われる業種は、
サービスの低下でも問題なく高給が維持できる。

あるいは、日本の産業の根底にある製造業のように国の基盤産業であり、
また、外国市場のように広がりのある仕事も安定して強い。

必ずしも必要ではなく、国民のお財布事情に影響される鍼灸や整体なんかは、
過当競争下では、極度の貧困失業に陥る。

まあ、経済の法則だね。

過当競争では、サービスの向上、より強い勧誘が際限なく要求される。
やがて、廃業者と生き残った者も貧困ときつい仕事に悩まされる。

まあ、規制緩和前から鍼灸師なんて需要ないからなぁ。

暇で、50万　良い仕事にしか思えないけど

食えない業界だけど、食えてる院もある。100人に2、3人かな食えてるのは。
俺は、7〜8人は1日来てる。以前、多店舗経営してる歯科医師にそんな話をしたら、
100人、鍼灸師が開業して2、3人上手くいく話しをさたらそんなにも上手くいくんだと、
驚いていた。自営業はそういうもの。簡単に考えすぎやな。

このまま過当競争が続き、震災不況も続くから、
今は７，８人でも、数年後には５人以下になるだろ。
今、ギリギリ食べていける人も、このままのペースで行けば数割ダウンするだろう。
すぐに眠れない夜が来る。

過当競争と各家庭の厳しい家計事情は、今後も続くんだから。

大事なのは、今食えている奴は、さっさと貯金して転職するスキルを身につける事でしょう。
いつまでもやれるとは思えない。

別口に収入があり、副業としてやれる身分ならいいけどね。

落ちだすと早いよ。

月３０万の売上げから、月１０万以下まで落ちるのに酷いと半年。

半年前に余裕こいた奴が、今は目を腫らしているから。

一つ覚えておいて欲しいのは、廃業するにも資金がいる。
貯金がほとんどない状態まで、粘って開業している人がいるけどさ。
廃業時に金が数十万必要なのと、翌月からの生活費が必要になる。
それを考えずに廃業すると借金。

最低でも１００万程度は残金残して廃業しないとやばいよ。

開業にも数百万必要でしょう。
廃業にも最低１００万。

これは覚えておいて欲しい。
自宅の店舗なら問題ないし、親元でタダ飯が食えるならいいけどね。

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>>981
そうですね、国と関連が深い産業や会社は上手く立ち回り衰退しない。
需要が無ければ供給が減るのでなく、需要を作る。

鍼灸の場合は、潜伏需要があるが既存の医業に需要を奪われている。
いつまでも奪われてるままではいけない。副作用、侵襲性、効果、医療費削減の面で鍼灸には本当に素晴らしいものがある。
変化を恐れる保守派に支配されたままでは医療の進歩の害である。

>>980
誰が嘘だっていった？
釣りだっていったんだよ
ほんと調子こきだな

>>990
>>980は嘘とは書いてない様に見えるぞ

>>988
その二つ、勉強して君ははやってんの？

>>991
いってる内容はそれじゃん

釣りでもなんでもないんだけどなぁ。
10年以上やってるけど最近は全然だよ。
同期の鍼灸卒業生で鍼灸のみで食えてる奴なんて一人もいない。
俺も鍼灸だけじゃなく他の手技もいろいろやって、人も使ってこの収入。

>>994
いやだ〜か〜らさぁ
わかんねぇ奴だな・・・

>月収50万ほどしか最近はなくて暇だよ。

このスレでこの書き出しだと煽ってるようなものでしょ？
もし天然でやってるなら、結構患者さんに対し他人に対し
知らないところでかなり嫌味や傷つけたりしてるとおもうよ。
逆にわざとなら納得できる、がそれでも結構患者に
自慢話とかして「なんかやな感じ」とか受け取られてると思うから
気をつけな。

>>994はバカバイザーぽい書き方だなｗ

>>965
自営業なめてるだろ？

>>965
簡単な商売なんてないんだよ

>>965
おまえは世の中あまく考えすぎ

>>965
鍼灸から足を洗ってずっと引きこもってろよ

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