【詐欺？】鍼灸学校の問題点【マルチ？】　11校目

爆睡怠だか拮抗怠だかサンよ。
アンタ子供いるの？
いるんだったら、本音は医者になってもらいたいよね？

医学部入れるくらい賢いけど、接骨学校へいかせるかい？

結局、親の後継ぎしている奴らは、医学部へ入れなかった奴らだろ？

だったら一生懸命勉強して、医学部目指してみろって教えてやるのが筋じゃねーか？

>>834
臨床整形外科学会は柔整だけでなく、あはき師にとっても敵だよ。確か同意書撤廃とかに反対してるし…。ただ、お前らが思っているより政治力はないけどね。
後、事業仕分けは所詮は民主党のパフォーマンス。実際、事業仕分け後の方が柔整師の取り分は増えてるしね。
結局は政治力だからね。整形外科の先生が言ってたけど、柔整の政治力って普通の柔整師とかあはき師が思っているより強いらしい。

>>838
俺には子供いないけど、いたとしても医学部に入れたかどうか。
言いたい事は色々あるけど、医者はコーストパフォーマンスが合わないんだよね。だったら公務員でも目指して欲しい。
この業界に入って欲しいとは思わんけど、他の業界が合わなくてこの業界に入って来る場合もあるから、一概に否定はできんな。

公務員って衰退産業だろ。

ガキの頃、あー言えば上佑とあだ名されたであろう奴がいるな。
それは今でも変わらないようだが。

同意書撤廃断固反対！　ｂｙ開業鍼灸師

コーストパフォーマンスワロタ
何かカーストみたいなふいんき（ｒｙ）を感じる
で、都合の悪いツッコミには>>833答えないってあたりが駄目すぎるぞ麦

＞医者はコーストパフォーマンスが合わないんだよね。だったら公務員でも目指して欲しい

今や公務員の倍率も５０倍を超えています。もはや宝くじに近いです。
その倍率で合格しなければ無駄な努力そんなリスキーなものするぐら
いなら、点数さえあれば確実になれる医者の方がいいかと。
もっというなら、仕事は大変だけど割となりやすくて高給取りは
看護師です。

バイアグラさんも、ちゃんと調べて物言いましょう。

腰打って痛めたので試しに鍼灸接骨院へ行ってみた。

あれこれやってざっと２０００円に相当する治療を６００円以下で
やってくれた。そりゃ３０００円でふつうに針だけなら、よほど
腕がないと無理だよ。本当に直せるように修行するか、獣性とか
指圧とかカイロとか付加価値をつけないと無理だと感じた。

前者は、センスとか師匠とかあって、努力だけでない運や才能の
要素が強いね。学校で１００点でもそれが即治療に役立つかというと、
それは違うみたい。臨床実習で同じ一般人が直治らず来ることを見てわ
かった。

鍼灸だけで年収500万というのは、よほどの人だよ。むしろ指圧だけの
方が確実。正直、おれはしまったと思った。
仕事を続けられるのは二部がある本科だったが、仕事やめて昼の本科
に行くぐらい覚悟決めるべきだったかもしれない。こっちで食うつもりなら。

おれは、本業で５００万あるから、高級車を買ったつもりで趣味として
やるのがいいかもしれないと思う。

これからの人、獣性か指圧か、とにかく揉みをやれるような学科を
まず選びましょう。こだわりがないなら看護師です。

>>846
>あれこれやってざっと２０００円に相当する治療を６００円以下で
やってくれた。

あれこれって何したの？鍼もした？
どうせ柔の保険で請求するんだろうな

んだよ。

揉み１０分、超音波１０分、ウオーターベッド１０分（体感的な時間）
で、散鍼とかトリガーとかを合計３０刺しぐらいかな。

保険がいいとか悪いとかではなく、現実にそれが通ってそれだけを
６００円未満でやられたら、３０００円でやる３０分の治療が、
消費者に割高に感じられる。
これは是非無い現実なんだ。それを知った上でどうするかだよね。
俺は東洋医学に夢を見ていたが、卒業を控えて現実も見ないとね。
針でないといけないってこだわりがないひとは、入学前に考える
べきだよね。おれは、東洋医学自体に興味があったから、獣性では
だめだったんだけど。

指圧で500万も稼げないよ
年中無休のサウナで指が変形するまで働いても無理
学生は知らんと思うけど、冗談ではなくマジで母指が変形するぞ

>>849
稼げるよ、出来る出来ないは能力の問題。

指の変形は進化と捉えれば良いじゃん。

>>850
無理無理
500人に1人は居ると思うけどさ
バブルの時とは違うよ
1術5000円で計算しでも、年間500万の利益を出すのは相当厳しい
人を雇っても、500という数字は難しい
ソースは俺な
現実を見ようぜ

拇指以外でごまかせるとは思うけど、拇指の希望を突っぱねてもリピートしてくれるようなモンじゃないのは確か

>>848
やはり柔の不正請求は問題だな

>>850先生
学校関係者乙です。先生も定員割れ埋めるの大変ですね。いつもながら午前の治療院の書き込み時間帯から
２ちゃんねるの書き込み時間帯で勧誘に奔走、お疲れ様です。
でもいくら根性論でも指圧で５００万円は無理でしょう。その半分の２５０万円が精一杯じゃないですか？
されど、もしかして、こんなこと（↓）をすれば５００万円稼げるかも知れませんね。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=KrSliDDiey4

関係者乙書き込みも又随分久しぶり、かつ書き込み時間が真昼間っていう

患者来ないからいつでも書き込めるぞ

◆組合活動の趣意

　私たちは、平成21年3月12日、東洋鍼灸専門学校に教職員組合を結成しました。

　現在の学校運営には、私たち教職員の意見が有効に反映されるための発言あるいは
提案の場所・機会がありません。法人側からは学校運営に関してなんら説明がなされない中
学校の進むべき方向性が見えず、教育内容が不安定となってしまっています。

　また、私たちの日常業務における評価や昇格・昇進の不透明さなど、他にも様々な問題を抱えており
残念ながら教職員も安心して業務に取り組める環境とは言えません。
これらの問題を解決し、学生が安心して学べる場、私たちが安心して働ける職場をつくる必要があります。
ゆえに私たちはそれらを実現する手段として、教職員の意見・提案が有効に、かつ具体的に学校運営へ
反映されるための仕組みとして、労働組合の存在が必要不可欠であると判断し、結成に至りました。
私たちは、組合を結成することにより、法人側と無益な対立を繰り広げるつもりはありません。
教職員と法人側が対等に話し合える場・機会をつくり、対話を通じて上記にみられる諸問題を解決し
しいては学生のために、質の高い教育環境の構築と確固たる学校倫理の確立を目指していく所存です。

一般的といい麦といい、唐突に意味不明なコピペor定型文を貼るやつはなんなんだ

麦は柔整とって鍼とで、不正請求して、大儲けする予定だと言うことさ。
億万長者になったりしてさ。
そしてまた、のみ師を馬鹿にすんだよ。
それが現実、とかいってさ。

>>857
いいねぇ

麦と一般が規制されたらこの程度

結局あの二人が自演で延々と伸ばしてたんだなあ…

>>861
規制し過ぎでどの板も過疎ってるな。
個人的には、能書きすらコロコロ変わる獣学生の規制が続く事を願うけど。

２ちゃんの規制はひど過ぎる。
オレの携帯含めた４回線とも全部規制されてた。

つうか暇すぎ。暑さのせいだと思いたいが、極端に患者が減っている。

>>862
私もそう思う
あいつだけは嫌い

皆さんが煽られるほど荒んだ状況では無いと思うのですが・・
院で治療し、院に来られなくなった患者様を空いた時間を利用し
往診治療に出向く。老人ホームでレクレーションのボランティア参加等々
の繰り返しをしていれば、【大金】とまでは行きませんが
食べていくには困らないだけはあるのですが。
流石に卒業後直ぐに、は無理ですけど・・。

ここに居る人は、そういう営業が出来ないコミュ障持ちらしいからね
実際毎日うわごとのように同じことを言ってた人はそう自白してた

まあ、なんとなくで資格を取って、人と一緒に働きたくないから院を始める人は
似た傾向にあると思う。
一般は人のことをニートニートって言ってたけど、自分がすでにニート思考なのを
スッカリわすれてるんだよな（>>737）。

>>865
あなたの同級生が今どのような暮らしをしてますか？
皆さん、鍼灸で食べていけてますか？
あなた一人が食べて行けていても、一般論にはなりませんよ。

>>867
ここで「食えない」って言うやつは何故か「同級生・友人」の例を持ち出して来るんだよなぁ

>>868
そらそうだろ
本人が食えてる風のこというんだから
「んじゃ周りは？」ってなるんだろ

あと上のヤツ、俺は「患者様」というやつを信用できない

>>868
ここで「食える」って言うやつは何故か「自分」「同級生・友人」「柔整」の例を
持ち出して来るんだよなぁとも言える。

君は学生か講師か？
それとも不正鍼灸柔整師か？

不正鍼灸柔整師は食えるのか？

>>871
不正しても食えない柔はさすがに終わってるよな

>>869-870
俺学生。
ていうか、食えない派ってクエナイクエナイと叫ぶワリに
「自分の経験談」に乏しく、「普通に生活できる」って言う人にまで噛み付くけど
「自分がどういう営業してるか」とかは全く語らないんだよなぁ。
逆に聞くけどさ、おっさん達は
・どんな営業努力を今までにして
・食えないと結論付け
・何で未だに鍼灸にしがみついてるの？
この3つを聞き返してこのスレ数百レス進んじゃったけど、未だに帰って来ない。
俺としては>>737で結論付けてるんだけど、現状どーなのさ？
実際「その通り」って言ったおっさんもいたけど。

俺以外にも
「どうやったら食えるようになるかを話せよ」
って言う人も居たけど、これにも無反応なんだよね。おっさん達
ほんとに>>737だろ？
・とくに努力もせず（あるいはできない、ちょっとしたけど直ぐに諦め）
・口をあんぐりあけながらPCいじりつつボロ院にひっそりたたずみ
・深夜になれば2ｃｈ三昧
そりゃあね、食えなくて当然だと学生でもわかるよ。うん、いい反面教師

>873
教えてやろう
別に食えないって言ってる人もさんざん自分がなにして来たか語ってるよ
もはや、そう言うのを学生に語るのもめんどくさいの。

学生だろ？はしょっていうのは悪いが「解ってないなぁ」としかいえない
それは開業している多くの人がいうとおもう。
それを説明すんのもなんか面倒くさい。

それから、おれは多分ここに来てる人の中ではかなり上位の「食えてる人」
役員もやってる。
そんな俺が言うのもあれだが「食えない仕事」だと断言する。

あと、ぶつぶつ言いながらなんでやめないかって？
あのね、おっさんたちはここまでず〜っとこれで、これだけで生きてきたんだ
他に行けるほど甘くもないし、批判されるかもしれないけど自信もない
だってやっぱり一番得意なのが「鍼灸治療」なんだから。
それとこれが一番大事なんだが、文句いっている皆、もうみ〜んな
「鍼灸」を愛してる、これは間違いない。
だから離れられないんだ。
ここで文句いうから愛していないんじゃない、これは全く矛盾しない、あんたには
分からんだろうし、崇高で高潔なご意見を曰われるんだろうけど。

いや、素直な解説ありがとう
デモ結局「どんなことをやったか」を「めんどくさい」と断じて
理由もあかさないまま「食えない」としか言わないんじゃ流石に説得力無いわｗ

ケムに巻きつつ、相手のことを全否定して自分の言い分を通すってのは
2ｃｈでもよくある詭弁のガイドラインそのものだし、駄目なvipperとなんらかわらないよ？
崇高で高潔なつもりはまったくないが、ご自分の意見に説得力も持たせずダラダラ同じことしか
書かない人でも「上位」が務まる楽な仕事なん？

わすれてた
>ここで文句いうから愛していないんじゃない、これは全く矛盾しない

この点については確かにそう思う。謝罪させてもらいます。
今までは、この点についてもごまかす人ばかりで話にならなかったし
とはいえ、愛してるなら愛してるなりなんかすればいいのに。とは純粋な疑問

なんで食えないということが不思議に思うのかねえ。
同じ人物なのだろうが世間知らずをさらけ出してるみたいで、こっちが恥ずかしいのだが。
保険を使える、世間では稼いでいると思われてる歯医者ですら5人に1人は300万以下しか稼げないんだぞ。
不景気と学校側の無計画な大量育成のせいで。
まあ逆にいったらあっちは開業してる5人に4人は300万以上なんだから貧困レベルが比較にならんが。
・・・といった歯医者のデータだって卒業生を対象としているものだし
鍼灸師が卒後どういう暮らしをしてるかなんてデータも出てるし同級生を見ればわかるんだよ。
食っていると豪語する人間の同級生がどういう暮らしをしているのか、わざわざその都度聞いているのはそういうこと。

考えてごらんよ
疲れたからマッサージ
リフレッシュしにマッサージに行く人はまぁまぁいるが
疲れたから鍼灸
リフレッシュに鍼灸なんて発想がまず浮かばない

でも治したくて鍼灸を選ぶ人はいる

治す技術を習得するには、経験が必要。
この不景気で、治せる腕のある人たちの患者も減り、
一人で全部出来てしまうで、
雑用で新人を雇う必要がなくなってしまった。
治せる人がどんな事をしているのか見る機会がまったくない。
これが現実だと思う。

>>881
>治せる人がどんな事をしているのか見る機会がまったくない。
これが現実だと思う。

だろうね。それでいつまでも講習会めぐりをしてしまうが
所詮はその場だけだから、豆知識は増えても治療技術はほとんどつかないまま。

　人気の「白熱教室」の日本出前授業が実現した。米ハーバード大で空前の履修者数を誇る
マイケル・サンデル教授（５７）の来日特別講義が２５日、東京大（東京都文京区）で開かれた。
身近な題材から問いを投げかける有名な対話型講義に聴衆が積極的に参加し、本家さながら
の熱い討議が繰り広げられた。

　教授の講義を今春から放映したＮＨＫが教授を招き、東大と共催した。本郷キャンパスの
安田講堂には、東大生約３００人のほか、１０倍の応募から選ばれた一般枠の５００人も参加した。
講義は同時通訳され、質問や討論には日本語と英語が交じった。

　テーマは「Ｊｕｓｔｉｃｅ（正義）」。教授は教壇の前を縦横に歩き回り、「イチローの年俸は米国の
大統領の４２倍、日本の教師の平均所得の４００倍。これは公正？」と質問。

　ある女子学生が「イチローの活躍はチームに支えられてのもの。額が多すぎる」と持論を話す
と、教授は「大統領も閣僚やチームがいるよ」と切り返す。女子学生は「野球は娯楽。オバマの
仕事の方が重要」と再反論。多額収入者への課税の是非に話が及ぶと、男性が「個人が努力
で得たお金を国が再分配するのは権利の侵害」と声を上げた。

　戦争責任の話題も盛り上がりを見せた。「日本は東アジアに謝罪すべきか」「オバマ大統領は
広島・長崎への原爆投下に責任があるか」との問いには、会場が真っ二つに。「祖父の世代の
行為に責任はない」「生まれる場所は選べないのに、謝罪を強制されることには納得がいかない」
との発言が飛ぶと、「前の世代を土台にして今の世代がある。当然責任がある」。２時間の予定が
１時間半近くオーバーする白熱ぶりだった。

　サンデル教授は「日本人はシャイと聞いていたが、本当に真剣なやり取りが交わされ、
感動的だった」と話した。
　サンデル教授の講義は日本でも今春から「ハーバード白熱教室」と題して連続放映され、大きな
反響を呼んだ。講義をまとめた「これからの『正義』の話をしよう」の翻訳本は３０万部を超える
ベストセラーになっている。今回の特別講義は１０月下旬以降にＮＨＫ教育テレビで放映予定という。
http://book.asahi.com/news/TKY201008250419.html
http://www.youtube.com/watch?v=tl3DjHJ5gCs

偶然見つけたんだけどこれって柔学生だろw

20 ：名無し専門学校：2010/06/11(金) 15:55:51
>>19
勉強ができんってのは当てはまらんね。何しろクラスでトップクラスなもんで…。
自分は良いんだよ。鍼灸の時に良い先生に教わる事ができたから、
解剖にしても生理にしても国試に受かる知識があるから。

42 ：名無し専門学校：2010/06/22(火) 14:54:46
>41
残念ながら君よりは知識あると思うよ。一応鍼灸免許持ちだから。あくまで君が学生と言う前提での話だけどね。
ところで学生である君が何で自分の愚痴に噛みつくのか分からん。周りでも学校に対する不満は聞いても、学校に対する賞賛なんて聞いた事ないし…。
自分はここで総合的な学生の意見を代弁して愚痴ってるだけの話で、大学よりマシ朋友よりマシと学校批判をもみ消そうとする君の意図が分からんから気持ち悪い。

>>882
治療効果が患者の主観でしかわからんもんなぁ
客観的に評価するには検査機械使えないと無理なわけで
鍼灸が衰退した理由は、科学信仰が根付いた日本で科学的な根拠を示せないから
って事を再認識してしまう
ゲートコントロール説とかそんなんじゃなく、症例に応じた鍼一つ一つを証明する意味で

>>884
改行しない携帯使いだからすぐわかるな
やりにくい携帯で過疎板に貼り付くその原動力は何だろうか

>何しろクラスでトップクラスなもんで…。
>残念ながら君よりは知識あると思うよ

拠り所はこれしかないんだなwwwwwwww

そもそも脈取ったり、腹診したりして鍼で人を治すなんて、常人では不可能なんじゃないの？
こんなの努力や根性で解決するわけでもないし。

こんな事って入学時にはを全く考えなかったし、食える食えないなんて、身にしみるのはライセンス取った後だもんな。
高額な入学授業料払って鍼灸学校入学して、時間費やして、こんなはずじゃなかったと後悔しても後の祭りなんだよね。

最終的には各々の考えだけど、入学希望者は、くれぐれも考えて選択した方がよいよ。