【トリガー】Trigger Point【ポイント】

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104百恵:2010/05/22(土) 14:05:22 ID:I6am3VH3
やっぱ>>103のこのヒト、只野馬鹿だ。何でまたverbになってsubjectにならねえの?
しょせんこの低レベル?師匠も師匠なら弟子も弟子だ。
105梅安:2010/05/22(土) 15:00:48 ID:W5/9OIuo
君の書き込みはThe mediocre teacher tellsレベルだw
私の仕事は調子の悪い「患者励ますのも仕事のうち」だわ
こう書けば満足か?

106百恵:2010/05/22(土) 20:49:47 ID:Syqv2vHy
>>105
貴方は>>103の只野お馬鹿さんのお友達?それとも単なる同窓生?
これまた輪をかけて馬鹿だ。
ほんとまともな教育を受けて来なかったんだね。

あと、「患者励ますのも仕事のうち」って、どんな脳内?
いつ見ても自慢話か自作自演レスしかしていないように見えるけど()笑
107梅安 ◆AN6z7uQphk :2010/05/23(日) 06:47:40 ID:JjI4OdwC
問題解決への指針を示すから「先生」と呼ばれる
鍼灸院に来る患者は「散々ジプシーになってる」人も多いわけで
指針を示した上で毎回約束した結果を出して前に進む
治らないと落ち込んでる患者を励ますのも仕事のウチ
理解出来たか?
こんな基本的な話はトリガーに限った事じゃないから
本来スレ違い
まともな鍼灸院ならどこでもやってる事
君がどういう立場か知らんが
君の受けたのは御立派なw教育とおっしゃるなら
少しは社会に貢献したまえ
108梅安:2010/05/23(日) 08:48:32 ID:QWjBI+ZD
君の書き込みはThe mediocre teacher tellsレベルだw
私らは私ら自身が社会に全然貢献してしないから他の誰も皆が同じ器の人間のようにしか見えない
こう書けば満足か?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/06(日) 19:32:54 ID:YjnkujgO
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/07(月) 10:28:38 ID:rFYi429w
>>109
鍼の教室も効果がなかったなら返金保証にすれば良いのにね
111蓮華智慧守源之丞:2010/06/07(月) 19:25:05 ID:shvuGsSy
>>100
同意。マグナムの引き金は痛いだけ!
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/09(水) 22:56:33 ID:1sfqUtna
>>100
その人って、たけし軍団の松尾伴内に似てません?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/21(月) 20:45:22 ID:pqq7G/lV
術者=1人あたりの鍼の本数すごいからコストかかる

患者=治療痛いし、高いし、効果でない・・
114梅酒はウィスキーもイケルな:2010/06/21(月) 23:14:18 ID:Ki/2xjkp
最近は針数は少ないよ
コスト?
一本五円じゃん
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 01:58:46 ID:i8/GRSAI
でも一人100本打ったら500円だぞ!って、トリガー批判するんだったら、もっとまともな批判をしてくれ。じゃないと普段から理屈こね回してる連中とは議論にならんぞ!
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 02:48:58 ID:eG8fLFer
エエっ?!
針って、そんなに安く買えちゃうんですか!?

今、近所の整形外科に腰痛治療に通っており、リハビリで針をやってもらってるんですが、
整形の治療費と別口に、針の治療費も取られ、請求明細を見ると、
それら以外に「ディスポーザブル針の代金」として、300円も
取られてますよ。
針の使用はせいぜい4〜5本ていど。配線を繋げて、20分ほど電気をビリビリ流してくれる。
針の先生が言うには「単なるマッサージと違い、身体の内部まで効かせてる」らしいんですが、
未だ、ほとんど効果を実感できません。
つーか、1本5円なのに、4〜5本程度うって「ディスポーザブル針の代金」に300円も
取るのは、やはりボッタクリですよね。
117梅酒もいいがワインもね:2010/06/22(火) 08:11:31 ID:dFG6VWyS
>針の使用はせいぜい4〜5本ていど。
>配線を繋げて、20分ほど電気をビリビリ流してくれる。

こういうのは治療とはいわん
118梅酒もいいがワインもね:2010/06/22(火) 08:13:42 ID:dFG6VWyS
最近6円の針に替えたんだったわ
これステンレスが柔らかくて加工精度いいから
切皮で全然痛くないのよ
私で一度に20本出してくるけど
120円位でしょ
119あびこキャノン:2010/06/22(火) 08:49:56 ID:HAkEjR1X
>>116
もちろんボッタクリだ。
もし君が針灸学生なら1本5円の針20本100円分を
持参して300円負けてもらえ。
針灸学生以外なら、巷間に溢れてヒマ持て余してる貧乏な
針灸学生に100円のジュースあげて針20本をもらえ。
針なんて針灸学校にいっぱい転がってる。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 14:33:28 ID:2Ivirpw1
1本5円だ6円だと言うが、それはまとめ買いした時の卸価格だし、
メーカーによっては倍以上するのもあるだろ。それに代金取るなら
卸価格のままは貰わないだろうしな。4、5本で300円は高すぎるとは思うが。

>>116の治療代は自費それとも保険? 保険だと厳密には違法になると思うが。
121梅酒は南高梅、砂糖は粗目、ウィスキーで一ヶ月:2010/06/22(火) 15:35:23 ID:xrWC9eGb
300円取るならやはり最低30本は使ってもらわないとね
技術売らないで針売ってどうするよと言いたい
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/22(火) 19:42:23 ID:RaSltBKp
整形外科が、鍼治療か…おもろいな〜
123M辛泣大学童:2010/06/23(水) 08:23:37 ID:+uHbV5jU
ガタガタ言わずに300円くらい払ったりぃな貧乏人ども!
124和だ師匠:2010/06/23(水) 23:20:32 ID:EFV5Dgy6
せや!鍼を売って本書いてセミナーで儲けてナンボの業界や!
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 06:09:27 ID:/evTmi7r
針を売っちゃいけねえだろ素人に
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 13:45:35 ID:OuygS4MM
梅安推奨のMT温灸器を買ったんだが、時間ばかり食って使い勝手悪いな。

・練艾に火が点きにくい。
・本体が温まるのに時間がかかる。
・患部が温まるのに時間がかかる。
・結構な量の煙と灰が出る。

梅安の場合は従業員にやらせてるから出来るんじゃないのか?
一人でやってる身には効率悪すぎてとてもじゃないが使えない。
これなら棒灸でも十分な気がする。金返せだな。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/24(木) 14:00:21 ID:ejHFM05e
箱灸で腰部放置プレイが良いかも
その間に、頸肩、足の施術
128梅酒は南高梅、砂糖は粗目、ウィスキーで一ヶ月:2010/06/24(木) 14:32:19 ID:s6s2qeAG
>>126
・練艾に火が点きにくい。
バーナー使えばすぐ着くよ
・本体が温まるのに時間がかかる。
挿入するところからハンドポンプでエア送ればすぐ
・患部が温まるのに時間がかかる。
患部の温灸マッサージに使うから温めが必要ならホットパック使えば
いいのでは?
・結構な量の煙と灰が出る。
そりゃお灸なんで仕方ないやん

それが我慢できないなら電気温灸器しかないなぁ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 00:42:33 ID:3Rmzk0HX
その機械のセールスマンで飯を食ってんですね。わかります。
治療院で患者さんの前でパソコンの2ちゃんの画面なんか開いて
おけませんからね。携帯電話もプチプチできない。わかります。
役者さんだったんですね。
朝から晩まで大変ですね。でも軒並みの飛び込みセールスよりは
良いカモ。ネット社会ですからね。ロバート・キヨサキ氏の
やり方ですね。参考になります。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1271225573/615
130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/25(金) 01:56:00 ID:LfSgpXFT
国立の小○鍼灸整骨院へこい!
トリガー教えてやるよ!
場過度もが
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 12:12:50 ID:QljSFvbU
本当に本を売ったり、セミナーやったり、健康器具や健康食品を売っていたり、
ネットや健康雑誌でやたらと宣伝したりしているところにロクな治療院は無いな。
最近は医者まで真似をしだしているから情けない。
132梅酒は南高梅、砂糖は粗目、ウィスキーで一ヶ月:2010/06/26(土) 12:24:01 ID:dgyj0+uH
どれもしてない当院はいいやん
健康器具って欲しけりゃ患者の名前で業者から取ってるよ
当院は何も頂きませんので
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/26(土) 12:37:28 ID:Awldp9QC
>>131
セラケインやノッブル売ってるとこある?
自分用は転送サービス使って買ったけど送料が高い
国内で買えるなら親にも買ってやりたい
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/27(日) 20:27:16 ID:lXCCO+X/
少し古い話題ですが、病院医院の中での鍼灸治療
保険医療機関の中では、無料で鍼灸治療はタダでしたらできます。
小泉政権下で無料で鍼灸治療をどんどんしてもいいことになりました。
ですから、今、病院・診療所で沢山行われています。
不当廉売行為・療養担当規則にも触れない。
ですから、治療行為は無料。医療材料費として料金をとる方法が常態化。
135エンペラー吉田:2010/06/28(月) 19:19:33 ID:HmiQzB3r
When I was knocked off my bicycle by a hit-and-run driver in college, I was left in chronic pain.
Emergency room personnel told I was fine, but after the accident I felt suck still. Fuck it Fuck!
I was taking six to ten aspirin every day for headaches, and for the next two years I was always
sick because aspirin destroys vitamins.
So I started reading health books to try to find another way to ease my headaches. I found a text
on Trigger Point Myotherapy by Dr. Janet Travell Powell, a specialist in pain management who served
as John F. Kennedy's physician when he was president. Research on muscle therapies by Travell and
others focused on locating and treating "myofascial trigger points." Myo means muscle, and a trigger
point is an irritating spot in a muscle that makes it tighten, limiting function and motion and causing
weakness or pain. The nervous system often "refers" such pain to other parts of the body, making it
difficult for those not familia with Trigger Point Myotherapy to determine the pain's source.
For example, common trigger points in the major neck muscle can irritate nerves causing tingling in the
arm on the same side. After reading the text of Dr.Yokoyama, was so taken with the method that he changed
career plans: from minister to physical therapist.
She now practices at The Center for Pain Treatment on the clinic, where she and another certified Trigger
Point Myotherapists work to inactivate painful trigger points, often just by pressing on them. They also
try to prevent their recurrence by prescribing exercises, proper footwear or seating. Trigger points are
tender spots that can develop anywhere in a muscle or connective tissue following chronic overload to
muscles caused by poor posture or trauma, such as a broken bone, surgery or whiplash or from repetitive motion.
136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/28(月) 19:30:15 ID:moIkTvUN
エスパー吉田は、英語を読めることをアピールですか

わたくし語学は、かっらきしです
頭が痛くなるので、おやめください
137エンペラー吉田:2010/06/28(月) 19:56:55 ID:HmiQzB3r
Yes, We Can.
138名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 20:10:52 ID:w3dAHLUe
 古武道を学ぶものだが併伝する活法整体も学んでいるが
経絡にトリガーポイントを併用すると筋・筋膜性の凝りや
疼痛にはよく効く。公衆だけではなく技を盗みにPTや整体
師に実際に治療を受けて、筋の部位、深さや響きも確認し
たものたぺが…
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/30(水) 22:03:57 ID:tAL5Q5cY
昔から有った圧痛点や硬結に、それらしい名前を付けただけ
じゃないのかな?

調子にのって、医者までトリガーポイントブロックなどと言う
麻酔注射している

鍼灸もやりにくい時代ですね

古武道より昆布道 グルタミン療法
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/02(金) 13:10:03 ID:RoN+Sn3L

72 :梅安 ◆AN6z7uQphk :2009/09/13(日) 19:32:56 ID:1D3HWd+V
>>71
全部は書かないと思うよローテーターカフに付く筋全部書いても仕方ないし

五十肩の治療で最も苦労するのが肩甲下筋だと思ってる。
内縁からの差鍼が効くんだわ
気胸に気をつけてやってみてくれ


73 :33:2009/09/13(日) 22:08:29 ID:wBeOiIj7
>>71
三角筋で治る五十肩は、私は五十肩とはいわないようにしてます。
そういえば、昔○イ○セラピーの某氏は「五十肩は三角筋の治療が
重要だ!」っていっておきながら、ご自身の五十肩は治ってなかった
ような…。(笑)で、楳侮を発明(?)し、それでも治ってなかった…。(涙)


74 :梅安 ◆AN6z7uQphk :2009/09/13(日) 23:10:56 ID:1D3HWd+V
>>73
好き嫌いでいえば昔からあのおっさんは好きじゃないよ
なんか嫌なんだわ
それとトリガーやってる連中がよく言う
「正しい治療」と呼ぶのも好かん。
やり方はドンドン改善されて?変わっていくのに
常に正しい治療とやらを押し付けられてもねぇ
ある程度までいけば自分で考える頭あるんだから
いいと思うようにすればいいと思う。
勉強会はそういう発表の場ならいいけど
教祖様中心の原理主義になってるから
私は所謂トリガー系の勉強会に参加した事ないです

141松浦:2010/07/06(火) 15:58:22 ID:bgl3CGKn
廓然無聖(かくねんむしょう)、すなわち「伝灯録」「碧巌録」にある達磨(だるま)の言葉であり、
大悟(だいご)の境地には聖人と凡夫の区別はない。「廓然」はからりとしているさま。真如の
世界は広々としていて大きく絶対平等であり、聖人と凡夫、仏と衆生との区別がないこと。
達磨とは中国禅宗の始祖。インドのバラモンの出身と伝え、六世紀初め中国に渡り、各地で
禅を教えた。嵩山の少林寺で面壁九年の座禅を行った。達磨大師。円覚大師。生没年未詳。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/08(木) 15:38:14 ID:Nt6cmO05
マグナムのトリガーを引くのは貧弱な肉体では無理。両手でも厳しい。肉体を鍛えましょう。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 14:31:36 ID:XzxrrTXM

時 昭和二年六月十日より。

場所 東京市小石川区雑司ヶ谷町百十番地にて。――当時、澤田健先生の御宅は此処にあった。

診療 朝九時からはじまって午食ぬきで夕方までつゞく。

治療人数 男女とりまぜて毎日大抵四十人位。六月十二日の如きは朝九時からはじめて夜の八時まで休みなくつゞけて、患者五十人以上を診られた。

助手 城一格氏が助手をなさっていた。先生が腹を診、腰を診、手を診、足を診られ、腹と腰は灸を自らすえられる。城氏は背と手足をすえて、その上会計をやり、人名簿を記帳される。実に多忙を極めていた。――



代田文誌著「鍼灸眞髄」見学筆記より
144梅酒は南高梅、砂糖は粗目、ウィスキーで一ヶ月:2010/07/09(金) 16:07:24 ID:9aFLvWtZ
普通トリガーは1.5キロ位だ
調整は出来るが
反動に耐えられないの間違いだろ
糞重たい弾頭で撃つ場合のショットガンのほうが
燃焼速度も早いから身体には堪える
145名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:44:22 ID:y4oa/fmb
↑誰に言ってんだ、この馬鹿
146藤枝梅安:2010/08/15(日) 13:48:34 ID:S0Rq6yOO
般若心経に次の如く。

この世に生を受けた者たちは、不完全な人間が作り出した社会で、艱難辛苦と四苦八苦を経験する。
いまだ獣性の抜けない人たちやエゴの強い人たちと交わることによって世の中の不条理や不合理を
見せられ、聞かされ、知らされ、思わされ、認識させられるのだ(五薀)。その中で、人の間を
生き抜き、勝ち抜き、乗り越える。これこそ、この世で一番重要な、人間の成長原理なのである。

個々の魂は「空」の世界(霊界)からテーマを持ってやって来る。そして「色」の世界(現実世界)の
人間の身体に宿り、眼・耳・鼻・舌・身という5つの感覚で情報を得ながら、さまざまな経験を
積んでいくのである。この現実世界で本能や煩悩と戦いながら魂に刷り込まれた固定観念や
思い込みを昇華し、進化していかなければならないのである。こうした人格形成の重要性に気づき、
実践していくことが悟りへの道。その結果、慈悲の心が芽生え、仏性の種が開花する。だからこそ、
現実世界での修行が必要なのだよ、舎利弗。この世に存在するすべての物質は、神の働きかけに
より、作為されている。魂を宿した人間が学ぶための舞台として必要なものを集積したものが
物質となり、現実世界を構成しているのだ。つまり、この世の物質の本質は「空」なのである。

さらに言うなら、肉体に備わる感覚器官によって感受する感覚も、感情から表れる理想も、
行動を促す意思や衝動も、こうしなければいけないというこだわりの意識も、すべて「空」の
世界からの働きかけによるものである。人間の魂の進化の度合いによって感受する事柄や内容は
まったく違う。十人十色、千人千色と云うように人の持つ価値観や人生の道のりは一人ひとりが
みんな違うのだ。
そして、現実世界でのあらゆる法則は、人の肉体に宿る魂の進化を目的としたものである。

菩薩は現実世界で生きることの重要性を深く理解しているから何があっても心が曇ることはない。
そして恐れることもない。
さまざまな障害を乗り越えることが進化の道であることを教えられているから、いかなる時も
心に安らぎがあるのだ。これこそ、仏の智慧の教えである。ここにいる釈迦や仏陀たちも
仏の智慧の教えを実践し悟りを得たのだ。だからこそ、人間は知るべきである。偉大なる仏の
智慧の教えを。無上にして無比の教えではあるが、これを学んでも不完全な人間である以上、
迷うこともあるであろう。そんな時は、苦悩に立ち向かう勇気が沸き上がる次のような真言を
唱えなさい。
ガテー ガテー パーラーガテー パーラサムガテー ボーディ スヴァーハー
命尽きるまで生き抜き、勝ち抜き、乗り越えよ。これぞ仏の教えなり。
147藤枝梅安:2010/08/22(日) 12:27:06 ID:DLCpdE81
命(先天の宿運。例:四柱推命)

相(先天から現在までの経過。例:手相)

卜(天地の運行と人の関わり。例:易)

仙(自然と一体となるための術。例:気功)

医(病気の予防と治法。例:鍼術、灸術、按術、整復術)
148:2010/08/27(金) 01:43:02 ID:4v13xM5c

 医者は触診技術がまだまだ未熟な人が多く、トリガーポイントは骨と筋肉の間や筋肉と筋肉の間にできやすいため、注射針では患部に適格に到達しにくいことからトリガーポイント注射では、適切に施術することは難しい。
しかし針が患部から外れても効果として麻酔で補うことができる場合がある。
それに対して熟練されたトリガーポイント鍼灸師は(現在は日本に20人くらいしかいない)は触診技術があり、上記にできやすいトリガーポイントに、適格に鍼を入れて施術することができる。
 トリガーポイント鍼灸は30年ほど前から主に黒岩教授によって研究、治療が行われているのに対して、医者の注射はここ約5年ほど前から遅れて普及しているのだから施術の効果に差があって現状では仕方がない。
とはいえ小松の先生の痛みの原因は筋肉だということを世間に広げた功績ははかりしれないことから、なんらかの医学の賞をもらえばよいと個人的には思う。今後も小松の先生には自分の信念を全うしてもらいたい。
149梅胡坐:2010/08/27(金) 02:00:55 ID:ACT7cNOL
>>148
カートリッジをチェンバーにロードしトリガーを引く
それによりハンマーがファイアリングピンを打って
カートリッジの底のプライマーを叩き
ガンプロペラントをデフラグレーションさせる
その圧力によってブレットがバレル内のライフリングで
回転を与えながら、マズルから効かせるのが
トリガーポイント鍼灸師の腕の見せどころだわ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/27(金) 17:41:59 ID:9qXl11Eu
あまり知られてませんが、医者だけでなく、世界中の顎関節、口腔顔面痛の専門歯科医も頭頸部の筋肉に対するトリガーポイント注射や鍼を行ってますよ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/27(金) 23:30:09 ID:Dpa3vJYf
>>150
なんであまり知られてないの?
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/28(土) 10:02:33 ID:4gbowf9Q
歯科の世界って、普通の街の歯医者さん以外クローズアップされることが少ないから
153名無しさん@お腹いっぱい。
>>151
さあどうなんでしょう。トリガーポイント鍼灸の第一人者の先生と同じように
有名無力に陥っちゃって、裾野拡大に繋がらないんでしょうか。