無資格の手技、マッサージ（指圧、按摩）行為。1

ぶっちゃけ資格者よりもてもみんのお姉ちゃんのほうが上手いもんね。

俺はうまい人に当たったことないけど？ｗ

免許の必要な仕事はまず上手い下手の前に免許を所持していることが大前提
その後に上手い下手がある

>>594
柔整師はもむ資格、持ってるのか？
不正に保険、使わないし、無理しないからてもみんの方がいいだろうが。

593は資格としか書いてないから免許がどう言うものか書いただけだよ
無免許あまし行為するなら柔も無免許も同列
まあ身体に対する知識だけで言えば柔の方がまし

>>596
君の言う大前提はいいかげんなものだな。
まし、とかいうなら大前提はどうでもいいということになってる。
大前提ならダメはダメだろ？

お前は柔整か？
保険でマッサージすんなよ。

不正脱法にマシも糞も無いけどなw

って一人ツッコミしたつもりが書き込めてなかったw
俺は柔じゃねーよ

>>599
君の言う大前提が守られていないのが問題の本質だね。
君に賛成だ。

>>594
サービスはお客本位であるべき。
そうやって客を軽視しているから閑古鳥が鳴くのだ。

>>594
誰のための大前提だよ？施術家？患者？
学校のためだろう。

学校の為？
整体かリラクのスクールでそう吹き込まれたのか？
免許はその手の学校が発行するものとは違うぞ？
お客のこと考えるなら業務を行うのに必要な免許は取る
というのが法治国家でのまともな思考。

>>603
学校は金のために
生徒集めるんだぞ？
免許取らせる為に学校を経営してるんじゃない。
利益を得るために受験資格がある学校を経営してるだけ。

お前なあ、免許取る為にある学校は全部そういうものだよ
だからと言って無免許である事の免罪符になるわけねぇだろう
変なイイワケ吹き込まれてんじゃねぇよ（笑）

吹き込まれてねぇよ
しかも俺はアハキ師だし。
あましは無資格でも出来る。
鍼、やいと、えつはほとんど需要が無い。

学校が儲かる以外に無いがあるんだよ、こんなクソ免許に。

俺はとにかく柔整師がマッサージして、支払う保険料が上がるのがイヤだ。
なんで俺らが接骨院を儲けさせるために保険料、上げられるんだよ。

俺も本当に柔整師のマッサージには
憤慨してる。
無資格でマッサージされた方が
あまし師としてはまだまし。
３０分揉んで５００円とかふざけんな。
そんな事してるからマッサージの価値が下がるんだよ。
１０分１０００円の単価で営業してる
てもみんの方がよっぽど業界の為になってるわ。

クソ免許にするかどうかは取った人間次第だアホタレ
免許が必要な業なら免許を取る、これ当たり前
てもみんは無免許養成所も兼ねてるから業界の癌だよ
やる気のある人間には免許取りにいかせてるらしいがね

>>609
お前こそ何も知らんだろ。
あそこはな、
呉竹と深い繋がりがあるんだよ。
知ったような口聞くなアホタレ

知った風な口聞くな（笑）
昔のしがらみくらい知ってるよクソ免許持ちくんw

まあ、法律は守るのが当たり前なんだけど、法律の解釈に違いがあるんだ。
だから、法律を運用する側が問題意識と改善する気を持たないかぎり、同じ議論が延々と・・・・。
実際、国家資格をとるというのが、能力の問題というより、金と時間の問題に限られているから、いろいろ言い抜けをしたくなるんだろうね。でも、「金と時間が無いから医師免許無いけど、能力あるから医者です」なんてのがいたら、ニセ医者として誰も同情しない。

法律を運用する側の問題意識もだけど業界の働きかけが足りなかったのが致命的
業界内に無免許養成したり使ったりで旨い汁連中が居て
そいつらが師会等本来この手の問題できっちり動くべき組織の上層部に食い込んでる
それと某国民のように我関せずな連中の相乗効果で現状が出来上がってしまった感あり

もうね、アフォかと…

ぐずぐず言わんと接骨、取れや。
それで食える、勝ちや。
なんぼでもいけるで。力あるで。
柔整へのねたみをすてろや。
ベンツ，乗れるで。

妬みなんかねぇよこの盗人www
何時刺されるかビクビクしながら生きるなんて真っ平御免だ

「柔整とりゃ左団扇」の時代でなくなったんだよ

なんか日本語が変だな、もう寝るか…

てもみんが呉竹学園の臨床実習所になっているという噂は本当なの？

流石にそれはない
風説の流布になるぞ？

>>618
では噂は嘘なのですね。ありがとうございます。

>>608
大阪の無資格整体は80分で2500円です。
価格破壊もここまできたか・・

>>620
それ、施術者の生活成り立つんかいな。

無申告でも無理だわなそんな値段だと。

大阪だし生活保護受けてるんだろ

>>620
心配せんでも客は行けへんて。
有資格者がその値段でもアカンのに・・・。
今、本当に儲けてるんは保険適用の整形や柔整だけやて。
早よ気付けや！

本当の敵は無資格じゃ無いんやで！
けど『無資格追放！』ってのを止めたらアカンのやけどな。

整形ＶＳ柔整は分かるが
あましＶＳ無資格はおかしい。

あましＶＳ柔整マッサージが本筋でしょ。

考えてみ。
なんで肩こり、腰痛で柔道整復なんよ。
試合中に肩こりになる奴なんていないよな？
試合中に坐骨神経痛なんかになる奴なんていないよね？

僕らの仕事奪ってるんは接骨院だよ。
無資格追放の前にモミモミ柔整を撲滅せなね。

盲人按摩師が多かった時代は、特に無資格と仲が悪かったからな
盲人からすれば、一般の人に自分達の仕事を取られる訳だから、たまったもんじゃないよ
技術うんぬんの問題ではなく、客としては普通の術者に揉んで貰いたいというのがあるよね
んで、ここ10数年で柔道整復師が格安料金を武器に慰安業界に出てきて市場崩壊
更に、後2、３年でPTも医者と組んで訪問リハビリと称した訪問マッサージに参入してくるからカオス状態に

医者がマ師と組んで訪問マッサージすれば良いだけの
話じゃね？

>>629
金がある按摩師なら出来るけど、不可能に近いな
PTの方が点数が高いから医者が儲かるんだよ
病院勤務(整形を除く)の按摩師が激減したのはこのせいな
結局、金が全て

接骨院の保険もみもみがマッサージを滅ぼした。

近所の接骨院なんかデカデカと癒しの空間とか
書いてあるもんね。
２００円くらいで揉んでくれるらしいよ。そこは。

大阪に来い。「100円玉１枚でマッサージ」ってチラシ撒いて呼び込み合戦してる。

兵庫県加西市の整骨院、無資格助手が患者に施術　保険不正請求も

　県と厚生労働省近畿厚生局兵庫事務所は１３日、無資格者による施術や不正な保険請求があったとして
加西市下宮木町の「ゆき整骨院」を経営する柔道整復師の男性（３４）に対し、療養費の受領委任の取り扱いを中止したと発表した。

　県によると、同整骨院では柔道整復師の資格がない助手９人が患者に施術をしていた。
た、保険請求できない肩凝りなどの慢性疾患を保険請求できるねんざなどの急性期の疾患と偽り、
昨年１月〜１１月にかけ３０人分計１５１万円を不正に請求していた。健康被害などは出ていないという。

　同事務所に不正請求に関する情報が寄せられ、同事務所と県が調査し、発覚した。男性は「患者が増えて対応できなくなり
、無資格の助手に施術を指示した」と不正を認めているという。県などは他にも不正請求がなかったか調べている。

…鍼灸按摩マッサージ指圧師で柔道整復師の４療師はどうすりゃいいんだ？
柔整の療養での後療はサービス程度なんだが按摩マッサージ指圧の免許も
あるんでついつい揉んじゃう延長分は現金で貰ってるが…
最近はやっと15年ぐらい前かな？回数制限もなくなって
少しだけ使いやすくなったように見える按摩の療養請求だが
使い勝手の悪いように作られすぎだよ
往診料が儲けのようなもん変形徒手矯正なんて何回も書いてくれる
医者は縁故さん以外ほとんどいない、歩ける患者から往診料取るのは
どう考えても不正請求だよね…
按摩マッサージ指圧師　1療だけで食べて行くのは大変だよ
寝たきり老人の『治らない』『文句言わない』『下手でも感謝される』に
簡単に(最近は厳しくなってきてる)溺れちゃいかんぜよ！

できぬ輩は淘汰される。
これは市場原理。

元より、
保険の点数稼ぎより、やらねばならん事があるだろうに。

按摩の値段が今まで高すぎたんだよ
一時間6000円〜8000円　偉い先生だと予約制で一時間12000円〜15000円
なんて、按摩だけで一発でよくなりゃいいが
そんな簡単にセオリー通りに治るわけも無く
高い回数券売りつけられるし
マッサージが安くなっていいんじゃね？
健康保険だって払ってても自分のために使えるわけじゃないだろ
病気しない限り
保険使ってマッサージしてくれるのはありがたいことだよ

>>637
施術者の生活を考えてみてください。
毎日１０人も客が来る按摩屋なんてほとんどない。
普通のマッサージ院はいいとろ３，４人です。
１時間３０００円なんかでやってたら暮らせませんよ。

>>638

それとこれとは別だな。

>>639
飲食店は仕入れから廃棄、席の回転率、競合他店の値段設定で
値付けしてんだから、マッサージが回転率を考えて料金設定するのは
当然じゃないか？　それを保険で安くだなんて
社会保障費の伸びが深刻だって言う中で
「保険でマッサージありがてぇ」なんて言える脳みそが信じられんわ

対価に見合う技術を提供できるなら値段設定なんて個々の自由だバカ者

高いと感じるなら行かなければいいだけ