鍼灸師の年収、将来性 ３

>>950
君はこの前の差別論者だよな。書きたいだけ書いてすぐ逃げ出した。その有意義なサイトってのをぜひ教えて欲しい。今の携帯は大概のサイトは見れるから。
今度はちゃんと逃げないでね、結婚絶対主義でマイホーム主義で他人の価値観を簡単に踏みにじる差別論者君。

>>940
学生時代の講師に乱暴な低周波ををされて以来(犠牲者も多かった)
印象が悪くあまり使用経験がないのですが、効果が高いなら使用価値も
あるかなと思い質問してみました。返答ありがとうございました。

>>953
横レスですが、低周波はものすごく役に立ちますよ。低周波でひどい目にあったから使わないってのはもったいないです。梅安みたいに腕がある人間は頼る必要がないのかも知れませんが、臨床経験の浅い方には強力な武器になります。
低周波はいわゆる鍼麻酔的な使い方と筋肉を動かす使い方の２通りがあります。神経痛とかは鍼麻酔的な使い方、筋肉をほぐしたい場合は筋肉を動かす使い方でやると効果があります。

>>954
手頃なの教えてプリーズ

ハローワーク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　雪かきの仕事ないですか
　　 　　　　／　職　員 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　 今年は雪多いって
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　聞いたんですけど
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　今は夏ですよ・・・

>>953

きちんと、御礼レスが返せるのは、人としてマトモな方(かた)である。

>>943
＞「はんにゃ」なんか使ったら最高です。
なぜに「はんにゃ」？

ケツメイシの大蔵とか、（あまし師だけど）綾小路きみまろとかならわかるんだが。

諸君おはよう
今からトレーニングだが一寸レスしとくよ
最近腹筋に凝っていてな
三葉虫のような感じの腹目指しとるｗ

>>953
低周波通電といえば四神総がいいよ前後左右から横刺で2寸5番を
鍼体の半分程度は皮下に入るようにし刺先が百会で付くか付かないか位
にして通電する。
1Ｈｚ〜1.5Ｈｚ位で割りと強めに響かせます。
ウツで頭がかっかして眠れないなどの逆上せを伴うような症状には
よく効くので諸君も試してもらいたいですね
まぁよくやる治療なので説明の必要もないかもしれないけどね
全身の緊張を順番に取っていく治療以外にも上記のような奇穴使った
治療もしたりします。

　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　Ｑ　若者に結婚するだけのお金がないから
　 　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　 結婚が進まず少子化になるのではないか？
　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　Ａ　金がねえなら結婚しない方がいい、おれもそう思う。
　　.{t!.／･＼ .／･＼ !3l. 　　　 うかつにそんな事しない方がいい。
　　　`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　l　　　　　おれは金はない方じゃなかった。だけど結婚は遅かった。
　　　 Y {　ﾄｪｪｪｧ` j　ﾊ　　　　 稼ぎが全然なくて尊敬の対象になるかというと、なかなか難しい
　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　ﾋﾞｼｯ！
〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼|

>>954
>梅安みたいに腕がある人間は頼る必要がないのかも知れませんが、臨床経験
>の浅い方には強力な武器になります。

さりげに呼び捨てしてるねｗ
梅安の携帯人格が君だったのか。そりゃいつまでもノートパソコンのひとつも
使えないわけだ。

>>961
携帯もノートパソコンも持っているが
携帯とノートパソコンて
何か比較するものがあるのか？

梅安さん
早速丁寧なアドバイス有難うございました。
とても勉強になります。

お返事遅くなってしまい、すみません。

不景気だねえ。
今月は１０万円も稼げないだろう。
近所の鍼灸師達と飲んだが、まともに稼いでいる奴は１人もいなかった。
稼ぎ聞くのも失礼なので直接聞けなかったが、
一日１万円以上稼いでいない人が大半のようだ。

>>954
何言ってるんだか分からんのだが…。梅安なここで言うペンネームみたいなものだから、普通に呼び捨てになるだろ。君は芸能人の芸名とかもいちいちさん付けで呼ぶのかね。
後、昨日の差別論者君だったらさっさと為になるサイトやらを教えろよ。こっちは待ってるんだから。

>>961
何言ってるんだか分からんのだが…。梅安は彼のここで言うペンネームみたいなものだから、普通に呼び捨てになるだろ。君は芸能人の芸名とかもいちいちさん付けで呼ぶのかね。
後、昨日の差別論者君だったらさっさと為になるサイトやらを教えろよ。こっちは待ってるんだから。それともまた逃げてしまって、卑怯者の称号も欲しいのかな。
本当に食えない食えない連中は個人攻撃とかまともに議論ができんのが多いな。まぁ性格的に食えないのを業界のせいにしてる連中だから、しょうがないけど。

↑は途中で書き込みして２重書き込みになってしまった。下のが正しい。

鍼灸専門で開業しています。
治療の内容は経絡治療です。
私の月収、５万円・・・。
今も暇だから２ｃｈしています。

ほとんどの鍼灸師が年々所得が減っているからさ。
副業でやるか、見切りつけて辞めるか。
どっちかだろうね。
近所の鍼灸師、主婦で副業、３日に１人程度。
年収３０万以下なので、確定申告しないでお小遣い稼ぎでやっているが、
続けるとしたら、そんな感じだろうね。
住宅街で開業した若いにーちゃんは、先月、サラリーマンに戻ったよ。

自分の周りでは３人が開業したよ。開業って行っても、１人は鍼灸接骨院、他は出張でだけどね。
食えない連中は開業に大反対だろうけど、鍼灸は開業してなんぼだと思う。開業せずに食えない食えない言ってる連中の事は無視して、頑張って欲しいと思う。
鍼灸師の利点の１つは開業しやすさと、何度失敗しても再チャレンジできる事なんだから。１回失敗したからと言って愚痴ってるここの連中みたいにならないで欲しい。

他の治療に対してアドバンテージの保てる治療は何か？
そしてどうやってアナウンスするか？
鍼は痛いと言うイメージをどうやって払拭するか
この三点を真面目に考えれば答えは出る。

私は開業者ですが、今年は本当に経営が厳しいですよ。
このスレの半ばくらいにも紹介している通り、おそらく私の鍼灸院は
全国でも屈指の新規来院数を誇っているとおもいます。
それでも今日は患者は1人です。これから予約が入るかも知れませんが。

どう言う訳だか2ちゃんの東洋医学板は「自称食えている」人は「食えていない」人を
攻撃したがる傾向があるようで、前から不思議でした。
食っていけるようになるには死ぬほどの努力は当たり前として、運やタイミング、
財力、人との縁などの要素が大きく作用するからこそ、一歩間違えれば自分も
激貧困者のひとりであったことは避けられなかったと思います。
ゆえに食えない、食って行けないで転職した人間を心から同情こそすれ、上から目線で
努力が足りないなどとバカになんかできるわけが無いのです。

鍼灸院は本当に経営を安定させるのは難しいです。
ちなみに同級生60人の内でまともに開業して食えている人間は自分だけです。

同じくらい低所得な他業種で。
「食えない人多いね、厳しいね」といえば、
「厳しいよ。まいったね」
こんな当たり前の世間話が続くのだが。

「食えない人多い」
「無能、アホ、愚痴、俺は年収１０００万！！」

そんな展開になる。
理由は簡単。
学校が乱立し、経営者、学校教員達は、食えない資格を高額で売る事で生計を立てている。
鍼灸師の資格を取っても食べていける人がほとんどいない。
この事実が世間に浸透したら、入学者は激減するからね。
何としても、食えない人を特別な落ちこぼれにしたいんだよ。
だからこそ、ここで何度も真実を述べていく必要がある。
被害者はもう数万人以上でしょ。
食えないの知らないで入学してんだよ。
恐ろしい事ですよ。

>>971
梅安。
ほとんどの鍼灸師は、もう鍼灸院などやりたくないんだって。
ただ、事前に食えない人が多い事実を知りたかった。
そんだけ。
アドバンテージも糞もない。
転職する前に、これからの入学する人に現状を伝える。
また、これから入学する人は、開業者の多数派の現状を知りたいんだよ。

もし、専門的に開業や治療の話がしたいなら、具体的なスレタイを儲けて、
そこでやってほしい。
そこには一切関与しないからさ。

難しいからコツを書いてるよ
それと今日は患者一人って
あなたはどんな努力して経営してますか？
当たり前にやっておくべき営業活動は努力とは言いませんよ
それ以上にやるから努力です。
経営を安定させるコツはシェアを取ること
シェアとは闇雲にではなく上記にも書いたように
鍼灸のアドバンテージがある治療、疾患に対して
アナウンスして続けて結果として残し患者の価値観に組み込めるか
それに掛かってますよ
この病気になったら「○○鍼灸院」に行けば治る
そう患者に思わせるだけの価値観を与えなければ
経営安定などしませんから

まぁがんばって下さい

>>975
まあ、言いたい事は山ほどあるけれども、そもそも鍼灸院経営を安定して
続けるにはどういった患者が来てくれるのがいいのか考えてみると良いと思う。

特定の疾患の患者を治したとしても、それが同じ疾患を抱える別の患者に伝わって
行くには相当の時間がかかるし、治ってしまったらそれまでの事が多い。
自分も色々な「食えている」鍼灸院を見てまわったが、結局安定した「固定給」を
出してくれるのは、肩こり腰痛程度のライトな症状のリピーターによるものなんですよ。
決して難しい疾患を次々に治していく事ではないとおもいますよ。

自分も得意疾患をいくつもありますが、それらは手間がかかるし疲れるし正直受けたくない。
一日に数多くの患者を診るには結論としてはそういうことです。

梅安氏のところだって難しい疾患ばかりじゃないのでしょう？

>>975
だからさ。。
現状を知った人のほとんどが、ここで鍼灸師として努力をするより、
他業種へ転職する道を選んでいるのが現状。

ここまで酷いとは知らなかった。
せめて、入学前に知りたかった。

皆、そう嘆いている。
だから、食えない人が多いよと伝えている。
努力をするしないは個人の自由。
だが、現状を入学前に知るべきですよ。

>>976
その通りですよ。

いいかい梅安。
究極的な言い方かもしれないが。

ほとんどの人は苦労しないで稼ぎたいわけ。
安定した仕事。

貧困者が溢れ、いつ潰れるかわからない薄給な業界。
そこでトップを取り生活するよりも。

それほど努力しないで安定したい。
正直に言えば、そうなりたくて。
高給な医者になるとか、安定した大企業を求めるわけ。

死ぬほど努力しろ。
そういうのはかまわないが。

そういう話は、希望する人にすべきでさ。
大多数の鍼灸師は、現状を知れば入学をしなかった。
そういう訳。

だから、入学前に貧困者が溢れ、ほとんどが転職している事実を伝える必要がある。

在学中に、確かに金持ちボンボンのようなヤツらも結構居たが、大抵が身を搾るようにように
して掻き集めた学費を出して学校に通って来る人がほとんどだった。みんな真面目だった。
そして卒業し、現実に目を向ければ鍼灸で食えている人間なんてほとんどいなかった。
そのうちに母校からは分校を建てるとの発表があった。絶句した。
そしてこの間、今までに無いくらいの学生数激減で経営が苦しいから知り合いを紹介しろ、
との手紙が来た。自業自得と大笑いした。
卒業生の苦しみはこんなもんじゃねえゾと言ってやりたかった。

これから受験シーズンですがこの業界に入ろうと考えている人は時間をかけて良く考えて下さい。
決して安定した職などではないのですよ。それを理解したうえであればもう止めはしません。
受験をお薦めします。

>>973
相変わらず暇そうで…。暇つぶしに鍼灸批判して憂さ晴らしですかい。
鍼灸は開業前提の資格だって事が分かってないのかな。就職を前提にしたいたなら看護士でも理学療法士にでもなれば良かったじゃない。なんで、わざわざ鍼灸師なんて選んだ訳？
それと、君みたいに鍼灸学校のせいにして鍼灸批判をする奴って周りで見た事がないのだが…。みんなもいつかは開業できると思っているからだよ。
１度や２度の失敗でやめる様な奴はそもそも開業に向いてないんだよ。つまり君は向いてない世界に紛れこんでしまった訳。鍼灸への拘りを捨て、違う職に就く事を勧めるよ。もっとも、君みたいなのはどこ言っても愚痴ってるだろうけどね。

>>980
その開業がもっとも貧しい状況だろ。
１度や２度の失敗ではなく、開業して１０年踏ん張り貧困な奴がゴロゴロ。
もう新入生騙して誘うなよ。
卒後は全員貧困者だと分かっているだろ。

贅沢は言わないけど、せめて月20万くらい稼げればいいんだけどな。
今年は無理っぽい。

>>972
むしろ逆。ちょっとでも食えるっていったら袋叩きに遭う。食えないって言ってる人で叩かれてるのは、常軌を逸した執拗な書き込みをしてる工作員だから。
ずっと前に東洋医学板にいたラーメンさんはよく食えないって言っていたが、皆に慕われていた。今はもう主人がいなくなったので過疎っているけど、専用のスレを作ってもらうくらい。
鍼灸が食えないってのはほとんどの鍼灸師の共通認識だと思う。だから、まともな意見として食えないって言っている人は叩かれないと思う。

辞めたければやめればいい
止めないし好きにすればいい
鍼灸が厳しいなんて明治４年の医制から何も変わらん
苦労無し安定して食いたいなら公務員になれ
それも「苦労」がいやなら住民票係りでもやっとけ
苦労無しに食いたいってｗ
アホか
死ぬほど努力するのは「当たり前」なんだよ
私の温情で「無駄な努力」はしなくてもいいように
必要なことをかいつまんで書いてる
馬鹿も休み休み言え
400万掛けて免許取ったなら覚悟して一人前にならんかい
なれないのは己の問題で解ってくれない世間のせいではない

何度も言うがいかなる仕事でも努力は必要
それがイヤだが安定して食いたいというなら
公務員、それも住民表係り辺りのバイトでも出来るような
仕事しろよ
これから簡単で安定した仕事は薄給になるだろうが
お前が望んだんだから文句言うな
お前が軽に乗り俺がレクサスでも文句言う権利は無い
競争社会に勝ち抜くとはそういうことだ

当院は難しい患者ばかりでもないが
肩凝り腰痛が主訴では最早来ないよ
腰痛肩凝りこそ裏でどんな疾患持ってるやらわからんからね

>>981
その１０年の踏ん張りが失敗の元。鍼灸にはもちろん腕とかもいるが、地元の客層や地域性、場所の良し悪しにも影響される。場合によっては引く事も大事。
この話は鍼灸師でなくカイロの人の話になるけど、自分が通っていた学校の学長は２度も３度も失敗して、それでも挫けなかった。その結果として数件のカイロ院を経営するに至っている。
君には開業をなめるなと言いたい。そんな誰もが開業できて、誰もが成功する資格なんて少なくとも日本にはない。

鍼灸で年収６００万（税抜き）を超える事の方が、医者になるより大変だと思う。
それを、知らないで鍼灸の学校の行く人が、可哀そうで・・・。

>>985
なめるもなにも、ほとんどの鍼灸師が食えていないと主張しているでしょ。
大金出して資格取っても無理なんだって。

誰もが開業えきて成功する資格はないが。
１０人中半分くらいは成功する資格ならゴロゴロある。

鍼灸は１００人中１人でしょ。
成功者が１パー。
この話を知っていれば、大半も入学しなかったよ。

梅安も含め。
鍼灸資格で食べていくのは、至難の業だというのは一致している。
非常に成功率の低い、成功者の少ない資格。
それさえ伝わればいいんですよ。

んで、その異常に食えない人が多い資格でも、何度も何度も頑張り、
アルプスを素手で登ような努力で成功している人がどこかにいる。
それは、認めるし、そいつはすごい！！

だが、ほとんどの人はそんな死ぬような苦労をするなら。
そこそこ働き、そこそこ稼げる仕事を選ぶ。
学校の案内にアルプスでも描いて、頂上に万歳する梅安。

成功者は僅か！！君もトライ！！！

そんな風に書けばいいね。

>>986
なんでその程度が稼げないか私には解らない
月五十万だろ経費入れても70も稼げばいいはず
一日5〜6人治療したら達成できる数値だな
それすら無理なら単純作業に転職しな
努力はしたくないって医者も大企業も努力はしてるんだが
商社の粗利が売り上げの何パーセントが知れば愕然とするわな
鍼灸院は利益率高いしいい仕事だよ
そんなことも解らないで仕事してるのか？

>>986
手取り６００万と言うと、一部のエリート以外は難しい額だが…。自分の父が年収１千万ちょっとで確か手取りがそれくらいだったと思う。
個人情報になるから職種は明かせないけど、自分の父はいわゆるエリート。父は京大卒で６０近いけど、それくらいの年齢でやっと到達するレベルだよ。

アイガーの北壁を登れとは言ってない
精々富士山だ車で登れるだけ登って後はルート通り
一番楽なルートも必要な装備も示してやっても
登れませんｗというのではゆとり過ぎて話にならんよ

学校に騙されたとは思わないけど、金返せと思う講師はいたなw
個人的には鍼灸業界の実情を伝える必要はあると思う。例えば、自動車免許を
取得しようとしてる人に交通事故は毎年これだけあります、だから免許取るのは
やめましょうと言っても実際に止める人はいないはず。だからと言って
危険性を言わずに於いて良いわけではない。それと似たような物だと思う。
ただ、人は一度思い始めた考えを途中で変えるのが難しいから、
実際に入学を止める人は少ないだろうね。食えないと言っても俺は違うと思ってしまうのさw

>>987
その半分が開業して成功する資格について詳しく教えて欲しい。君は世間知らずだから、どうせ医者とか弁護士とかを挙げるのだろうけどね…。

柔を雇えばいいかと。今から取る資格でもなさそうだし。

>>984
まぁ、たしかに御説ごもっともなんだが…
なかなか止めるに止めれんのが現状じゃないか？
少し金銭的に余裕があれば気も楽なんだろうがな。
そしてマルチにハマったりして弱り目に祟り目になったりしてんだよな。

とりあえず、IDくらい見ろお前らｗ

＞梅安
いいから酉つけろ。もうお前のせいで騙り・自演・単発IDが渾然としててスレが機能してねえ
酉の付け方が判らない・つける気が無い・騙りとか自演、単発って何よ？ってんなら
半年ROMってろボケ

【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。

お前が名無しで命令するんじゃない
あほか

>>991
アイガーの北壁か…
ふとノスタルジックな響きだね(笑)

ラストですな。

ほい1000！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。