鍼灸師の年収、将来性。

スレ延びましたne
*＾0＾*　ガンがルzo-
明日はめずらしく予約はいりまつた　寝まづe*＾0＾*

>>944
長くなるから止めとくが
鍼以外では出せない反応があると書いておくよ
まじないの類じゃない
注射針じゃ駄目なんだ
薬は無理
針でないと駄目
先日無呼吸症候群の人頼まれて治療したが
運動学的解析をして治療したら即座に好転したぞ
検査結果に出てたわｗ
エステのねーちゃんにもできるのかねぇ
こんなことが多すぎるから一々報告してられない
わたしを煽るアホは向いてなかったんだろ
だからといって俺には関係ないな

Ｋ君いろいろ会社の話もあるんでまた明日

しかし反映が遅いな
映画でも見て寝る
寝酒はニッカなｗ

>>954
疲れた。
梅。
お前のすごい所はけっして人い影響されない所。
まあ、そのパワーで客を元気づけているのはあるかもしれんな。
いい加減、お前の明日仕事だろ。
今日はここまで。
良い夢をな。

誤字が多くてすまんな。
俺も仕事なのでな。

後、若者を貧困なこの業界に入れたくないからって、余計なお世話。自分は２０代後半でこの業界に入ったのだが、鍼灸業界が貧困なんて事は知ってて入ったよ。別スレのラーメンさんじゃないが、何か副業しながらでも鍼灸がやりたいから入った。
若者は若者で、道を間違う権利もあるんじゃないかな。まっすぐに生きてる人間程、何かにあった時に弱い。それこそ、リストラとかですぐ自殺する人間みたいに…。

>>954
ダンナ
今度竹鶴でも送るからよw
あんまり深酒すんなよな
年なんだからよw

>>951
鍼灸師は＝貧しい

だ？

そんな事常識だ？
テメーは馬鹿か？

>>959　そこは否定してないだろ。鍼灸師＝貧困は認めている。ちゃんと読め。
・正しい：鍼灸師＝貧困
・間違い：貧困＝効果がないから
鍼灸師に貧しい人が多いのは、患者さんの鍼への恐怖とか、保険が基本的に使えないから割高になるとかの理由であって、効果がないからとは言えないって言ってるの。

>>943
>物理的に鍼でないと駄目な科学的根拠

まじここを詳しく。

本当だったら今すぐ論文にまとめてノーベル賞もらいにいくわｗｗｗｗ

>>934
>鍼灸を否定するなら漢方も否定することになるしな。

これすげーｗｗ
今まで医者の振りして鍼灸バカにしてたやつざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>925いいやつだな……なんかジーンときた。

えーっと田舎で開業する人？

なんか違うっぽいな。
しかしなんか今日はいい人多いなぁ。

この前勉強会行った時に隣の人にしゃべりかけてみたんだ。
多分三十代後半ぐらいの方だけど、鍼灸二年で色んな勉強会まわってるって。
やる気すごいよなぁ。学校の東洋医学の概論終わったばかりだって。

ここで訳わからんこと言ってるやつ有名どころの学会行って症例発表でも聞いてこいって。

そういう奴に限って、この業界から撤退するのが速いんだよなw

そんなに自分の院が儲かってて腕に自信があるというのなら、鍼灸の地位向上の
為にテレビにでも出ればいいのに。
整体師や美容師あがりの美顔マッサージ屋があれだけ顔売ってるのにさ。
なぜちゃんと国家資格もってる治療家にテレビからお呼びがかからないんだろうね？
医師もテレビに出てるよね。
調理師免許持ってない料理研究家も料理番組でひっぱりだこだよ。
結局お客さんからの評判が一番で、本人がいくら自慢してもお客さんを満足させられない
プロは資格のないアマチュア以下なんだよ。

今日中にスレ終了ぽいな

>>967
ぽいな！

>>966
テレビは視聴率が取れればいい、というスタンスなのは２ちゃんねるやってるんだからわかるだろ。
スポンサーの味方であって、国民の味方ではない。

患者を満足させられるのと、テレビ受けするのはまた別だしな。
それに編集で意図をねじ曲げられる可能性だって否定できないし。

飲みすぎたyo　ねむい〜（‐＿‐）　
おはよ（＾＾）です
元気の無い日も、ガンがルdo*＾０＾*

カオスの縁だな　　安定は死　　生は不安定

>>969　同意

バラエティー番組の×ゲームで
鍼打ってろのを、見たことあるｙｏ

>>963 はい、田舎で開業すると言う相談をさせてもらった者です。あまりに低レベルな自称鍼灸師がいたので…。自分の経験を書き込んだ次第です。

>>966 自分が習った学校の先生が言っていたけど、仕事が何であれ、本物はテレビに出ないらしい。下手にテレビに出ると、既存の患者さん(お客さん)にしっかり対応できなくなるからだって。それにテレビに出て宣伝する必要もないしね。
料理人を例に出してるが、ミシュランで２つ星、３つ星の所の料理人はあまりテレビに出たがらないだろ。どうしても断れないから仕方なく出る場合もあるが、基本的に嬉々として出るのは３流だよ。

　書き忘れたけど、その先生は柳谷素霊先生の弟子で鍼灸だけで食ってる人。何千万も稼いでるよ。食えない鍼灸師の負け惜しみだと言われると困るので、ちゃんと書いとく事にした。

最近では、テレビにすら相手にされない業界だろ。
何千万も稼いでいるのは、下火の健康食品マルチ商法でもいるからね。
何千万も稼いでいる所と、その辺の鍼灸院で治療を受けていると技術的には差はない。
むしろ、その辺のほうが、時間かけて丁寧でよかったりする。
流行る流行らないは、名が売れるか売れないか。
芸人と同じだね。
稼いでいる人が極少数いるだけで、お前が田舎でやっていける可能性は低い。
お母さんを心配させず、まともな職業についておあげ。

＞ミシュランで２つ星、３つ星の所の料理人はあまりテレビに出たがらないだろ

出てるけど。
つーかミシュランの存在自体、出たがり気にしたがりの料理人がいっぱい存在することの
証しだろ。
常連の上客がいっぱい居ることに自信があるオーナーなら、評論家の批評なぞ
気にしないはず。
テレビに出るイコール宣伝としか考えられないのは、自分の作品に自信が無い
からだろう。
芸術家はどんどんテレビに出てる。自分の作品を万人の目に触れさせる機会を
逃さないのが芸術家だからだ。
治療家も自分の技術に自信があるなら、病気に悩む患者さんに「こんな治療が
あります」と知らせるべきだ。
既存の患者さんに対応できないって、何の為に弟子がいるのさｗ
弟子に自分の技術を伝えられないのはそれだけの器の奴ってこと。
脳外科の医師が「既存の患者さんに対応できないから宣伝になるようなことは
しない」って言うか？
だから鍼灸学校の教員は底辺だと何回言ったらわかるのかと。あいつらは生徒にしか
威張れないんだから。高卒なんだから。学校で教えてる時点で「鍼灸だけで
食ってる」にならないだろ。矛盾してるよ。

今日は暇だから付き合ってやるが…。
>>974　余計なお世話だ。母はとっくに亡くなっているし、自分を心配してくれる人間なんていないよ。やってもみずに鍼灸を否定するしか能のない人間に心配されたくない。
>>975　ミシュランで星２つ・３つの店に取材を立て続けに断わらているのをテレビで見たのだが…。テレビに出たがるとしても、それは一部だよ。
それと仮に鍼灸師がテレビに出るとして、どんな番組にどうやって出るんだか。効果が出る・出ないは別にして、鍼灸師が鍼を打っている所を写してもテレビ的に面白い場面にはならないだろ。いくら効果があっても、テレビでやった時点で何か胡散臭いものになるし…。

>>976
豊富な経験と、大勢の経営者の傾向、景気動向を元に話しているんだが。

ミシュランは京都の場合、結構断られたことがニュースになってたと思うが。

あと芸術作品なら作品だけを見せればいいが、健康に関することなんだからいろいろ解説が必要だろう。
そのときにはしょられたり、納豆ダイエットのときのように編集者に都合の良いようにされる虞だってある。

あと鍼灸師同士でも手法の違いとかあるからなぁ。
医師なら標準的手法が積み重ねられてるのでお近くの○○科を受診してください、と言えばいいけど、
鍼灸の場合、テレビに出た人と同じような手技をやる人が視聴者の近くにいるかと言えばそうとも限らんからな。

>豊富な経験と、大勢の経営者の傾向、景気動向を元に
　　
　　　このように考えられたら、鍼灸師に成らないのでは

>>943
>私の様になりたいならなれるように教えるぞ

嫌やわあ、先生。なりたあないですわ、悪いけど。
もうこれ以上、私に憑き纏わんでくさい迷惑です。

>>979
今ならね。

次スレ。
鍼灸師の年収、将来性２
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1248664437/

まだやるのかyo*＾０＾*　>>982　乙！

>>973柳谷先生の弟子に教わったのに経絡治療しないの？部位数でやったらおかしくなんない？
ちなみに俺も2000円だけど、移転して値段あげる気満々だよ。
場所固定なら値段いじりずらいと思うんですが！

>>985　柳谷素霊先生の弟子の先生に教えてもらったのは東洋医学概論だけだったので…。実技は学校の臨床経験が少ない先生に習っただけです。だから、経絡治療はやれないです。鍼灸師なら経絡治療は憧れるのですが。
学校の講習会で習っていたのと、病院での経験が多いのでパルスを使うつもりではいます。坐骨神経痛とかだとパルスが一番効いたみたいだったので…。それに鍼麻酔を応用した様なペインクリニックに近いやり方で行うつもりです。なにしろ臨床で育てられたのは医者なもので…。

>>985そうかぁ……
疼痛疾患しか幅がないと結構つらいかも。肩凝り腰痛で来るのがやっぱ多いからさ、そういうのって効果出せても定期で予約取りづらいんだわ。まぁ僕はですけどね。話の持っていき方次第だとは思うけど。
僕の場合で話すけど、問診とっていくともっと困ってる症状があったりするのよ。肩凝りをスパッと患部触らずに取ったりすると結構信用してくれるからそういう普通鍼で治りそうもないと思ってる疾患でも通ってくれる。2000円といえど、通うとなるとかさむしね。

なんにせよ、通った方がいい理由付けをしてあげてね。病院とかじゃそういうの必要なかっただろうしさ。

んで、疼痛疾患は痛みがなくなったら来なくなるし出来れば東洋医学も勉強してって。店構えたら時間余るからその間はずっと勉強！みたいな。
経絡治療は脈診が命なもんで師匠がいないと多分無理だから中医をやればいいと思う。
補法と瀉法さえ出来ればあとは理でいけるんだが、この術だけはなんとかどっかで学んできて。せっかくいい先生いるんだから教えてもらいに行けばいいさー。

まあ、予想通り稼げる人の方が少ない。
鍼灸師には鍼灸の世界しか知らないが、世の中、金で動いている。
毎日、２万、３万の安定収入を生涯確保し続けて、初めて結婚、育児ができる。
地方で、しかも、この不況。
過当競争の鍼灸院を接骨や整体の溢れる中、開店して果たしてやっていけるか。
子供達にあまり勧めたくはない。
まあ、注意しても聞かないだろうけど。
20代、30代、きちんと稼げる、需要のある仕事をして。
いつか大きな貯金ができたら、趣味で始めるほうがいい。
そのうち、年を取れば、俺の言っている事が分かる時がくる。

あんまり、数千万か稼いだとか、これすれば儲かるなんて、話したらだめだよ。

自信過剰じゃなくて
自分は勘がいいと思う人何人いる？

案外重要だと思うよ

>>986　アドバイスありがとうごさいます。開業するっとは言っても、数年先の事です。しばらくは東京にいるので、良い講習会を見つけて中医学か経絡治療ができるよう勉強したいと思います。

>>987　この不景気、あなたが言う様な安定した職業につくのは、結構ハードルが高いよ。いい会社にいたって、リストラで職を失ってホームレスになる時代なのに…。
この業界に来るのは、３０超えたフリーターだとか、職を転々としてる者、若い内しかできない仕事で、転職を余儀なくされた者などが多い。そう言った者が就職できたとしても、月収２０万前後の会社に就職できるのがやっとだと思う。
同じ２０万前後の給料だったら、開業と言う夢を見れる分、この業界にかけるってのも悪くないと思うが。他の職より開業にかかる費用がずっと安いし…。

>>990
この１０年、鍼灸師の低所得化、失業転職者の数は異常に増えただろ。
まともに暮らしている方が少ない。
また、今、生活できていても、将来はダメだろう。

景気動向から、この不景気と失業率の低下は、１，２年は続きそうだ。
しかし、鍼灸師の数年後は、過当競争と少子化は悪化するのは明らかであるから、
数年後に卒業した所で、もう最悪というか、まったく先がないと予測できるでしょ。
３０歳前後の人が開業して、年収２００万以下で１０年、２０年過ごしてみろ、
独身、貯蓄もできず、アパート暮らし。
この業界でガンガンそういった低所得者、ニートを養成しているようなもの。

いつかは成功する、何千万、稼いでいる人を知っている。

そういう話は若い子を騙す常套手段。
ここにいる人は、まず、日経新聞を読んでほしい。
景気や需要と供給のバランス。
将来、伸びる職種を見極める。
それで、４００万、３年を有効に将来につなげる方法を考えて欲しい。
分からなければ、４００万貯金しておくべき。
金利のよい銀行に預ければ、年２万増える。
将来、お金があれば助かる事も多い。
時間も金も大事ですよ。
安易に投資してはいけない。

>>991 だからね、その月収がいい仕事にどうやったらつけるのかって言ってるの。鍼灸とか整体に来る連中は、若くてもいい仕事につけるような人材は皆無だから。
もし誰もがあなたが言う様な職につけるなら、日本はこんなに格差社会が問題になってないよ。格差は上で書いた様な３０越えの連中だけでなく、若年者にも広がってるんだから。
あなたに指摘されんでも、みんな鍼灸師が貧困なのは知ってる。儲かりそうなんて誰も思っていない。でも、開業できるかもと言う夢が見れるから来るの。

>>992
>鍼灸とか整体に来る連中は、若くてもいい仕事につけるような人材は皆無だから。

人をバカにしたいなら、直接、本人にいいなよ。
俺は、日本人はまじめで働き者が多い人が多いと思うよ。
方向性を正してあげれば、きちんと働く。

失業者が増えたのは、経済の方向性を誤ったからで。
失業者＝無能ではないと思う。

ニートだって、指導すれば働くようになる。

そもそも君と俺では、思想の原点が違うので、話にならない。

でも鍼灸だけは例外なくバカ

>>993　あのね、馬鹿にして言ったんじゃないの。例えば高卒や大卒で真面目に会社で働いている人は、最初っからそっち方面に行ってるの。高卒とか大卒でまっすぐそう言う方向に進まなかった人間に対し、日本と言う国の企業は寛容じゃないって事が言いたかったの。
後、理念が違うから話にならないって事だが、あなたのは社会主義的な意見。日本は民主主義国家だから、貧困な職を選ぶ権利ってのもあるの。

>>995
貧困な職を選ぶ権利

そんな権利ないけど。
すくなくとも憲法違反だね。

>>989そうですねぇ。今鍼を打てる環境にはおられるんでしょうか？
講習会だけでは厳しいかと思います。よっぽど自制心というか向上心がないとだめかも。

経絡治療なら毎日食前食後で脈の違い診たり、自分に鍼して脈作ったり。でもそれでも身につくのに時間かかりそう。

開業＋講習会が本当はベストですね。

>>996あんたの負け！
どうみても>>995の人に理がある。

そりゃあバカが流れ着く先として鍼灸はいけん職業ですよ。開業しにゃやってけんし、再現性を持った治療には頭いるし。
でもまぁ、接骨院に就職すりゃあ探せば二十万越える給料んとこもあるでしょ。肉体労働の中では人に感謝されるし冷房効いてるしいいんでねーの。

まぁ最近は本当の俺はこんなはずじゃない！もっといい仕事が俺には合ってる。社会が悪いんだーとかのたうつバカが多いから気をつけて。
真面目に頑張る日本人というのはもう当てはまらない。残念だけど。

1000get

もう1000じゃん。梅安今日来ないのかな。
あっちに行ってもよろしく(笑)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。