■迷える新卒鍼灸師に先輩方がアドバイスするスレ■

まぁ勧めはしないな俺も。
頭いいかやる気あるか人をひきつける何かを持ってるか元からコネあるかないとなぁ。
同級生でいちお成功してるのはこのどれか持ってるわ。
俺併せて４人食えてるし優秀だよな。

>>951
学生だからまだ鍼灸師じゃないから学校経営の問題だから。

こっちが学校経営者でもないのに役に立つアドバイスなんか贈れるわけないだろ。
授業料返ってくれば引き受けてくれる学校もあるだろうが、この状況じゃ無理。
いい機会だと思ってあきらめるか、もう一度やり直すかは自由だ。

ただ俺は、入学する学校決めるときに、潰れた専門専修学校が少なくないことを考慮し、
理事長の住所と電話番号、本人の社会的地位と経営してる会社の経営状態の簡単に
調べられるかぎり、副理事として登録されてるメンツ、などを調べて、これなら潰すリスク
大きすぎるので卒業するまではとりあえず大丈夫と判断して、やっとそこに決めた。

同じことを高卒の子供にやれとか自己責任認識が甘いとかは絶対に言わないけれども、
ただの開業鍼灸師に学校経営者の責任について説明義務があるかのように考える
おまいの幼稚さには唖然とする。

>>948
ホンマに鍼灸で人を治す方が、司法試験に合格するより、ある意味難しいかもしれないよ。

�@医学部やら司法試験やらは覚えれば覚えただけの成果は出る。

�A鍼灸は、やればやるほど、わけがわからん様になる。
60、70はハナタレ小僧などと言われる由縁

>>954
疾患さえ絞ればおぼえただけの治療でも十分効果出るぞ。
むろん臨床経験は必要だけど、それほど数はいらん。
まあ30代半ばまでは患者に信用されにくくて医学的効果が確実な治療法でも
効果落ちることはままあるので、年齢要素は常に大事。

俺もね、高卒でいきなりこの世界入ろうと考える人には基本反対なんだよ。
ある程度社会経験積んでから、自分の溜めた金で学べば、身につくものも違ってくるし、
最初から人格的に円熟してると開業して成功するまでの時間も短縮できる。
それでもかなりの努力必要なので誰に対しても安易に入学勧めたりは絶対にしない。

ただ、ここは卒業して資格とった人に対するアドバイスのスレなもんで。
もう手遅れにせよ、やる前からあきらめるよりやるだけやってからあきらめたほうが、
その後の人生の肥料になると考えてる。

>>953
>>927は俺だ。

>ただの開業鍼灸師に学校経営者の責任について説明義務があるかのように考える

そんな事は言ってない。食える食える言ってる奴らは、
窮地に立たされ悩んでる鍼灸師(の卵)に今こそアドバイスをと言ってるんだ。

>おまいの幼稚さには唖然とする。

さぞやご立派な貴殿に比べたら幼稚でちょうねw

>>955で少しは良いこと言ってるからこの辺で勘弁してやる。

美味しい資格なら学校入学者の定員割れは無い。

努力しても食えない言ってる奴等はどんな努力してるか教えてくれないか？

↑それ俺も知りたい

少しでもおっさんにみせようと
ヒゲ生やしてメガネかけたのって俺だけじゃないよなw

>>956はただの駄々っ子か。

資格も持ってない人間に食えるアドバイスなんかできるわけない。
資格はただのスタートラインだが、スタートラインに立ってもいない人まで面倒みきれるか。
たかが開業鍼灸師のアドバイスだ、本人が開業する気にならないと役に立たん。
そもそもスレ違いだ、専門学校スレでやれ。

>>958
あんた教員か？
いつも「偏った奴らばっか」しか言ってないなwww

>>958
どんな努力といわれれば、まず休日は週休１日。
治療効果は患者の納得するレベルはもちろん、
効果の説明、患者との会話も快適に。
あとは、どれだけ疲れていても混んでいても、笑顔で応対。
価格は、過当競争が始まってからも、できるだけ安く、しかもサービス内容はむしろ充実させる。
早朝と夜間もできるだけ行う。
健康番組や医療系の情報はできるだけ吸収。
まあ、それでも年々減収して、今では年収２００万もないよ。
一時は６００万超えたがな。
今、新しく始めたら、たぶん年収１００万どころか、赤字で数年で廃業だろうな。
暇になると、さすがに時間は余る。
当然、２CHをするようになる。

だいたい、実態を書き込んでいる奴は、こんな状況だろうな。
後は、新卒。
新卒は学校の悪口を言う。
俺は、経験２０年だから、学校の悪口どころか学校の記憶もかすれている。
ただ、今の景気、過当競争から判断して、鍼灸師は１００パーセント食えないと断言できそうなくらい。

ひどい。

やはり常連に関しては、どこにも負けないくらいの効果をだせる。
当然、長く見ていれば、どんな調子かはわかる。
性格から糞の状態までわかりそうだ。

だが、患者の数が減るのはとまらないね。
だいたい皆、金がない。
治療の必要な常連ですら、回数が半分以下。
新規は激減。
口コミも通用しないね。

他の医療、病院も徐々に丁寧親切になってきている。
鍼灸という治療は、すばらしいが、仕事として考えるとだめだね。

あきらめて転職。
入学前なら、さっさと見切りつけて、他業種をあたるべき。
もっとも、在学中にまた廃校するだろ。
学費もどらなくて、被害者の会などやっていたら、人生おかしくなる。
鍼灸と柔整はやめろ。
それが、子供たちに贈る俺からのアドバイス。

>>962
知り合いに教員がいるが、馬鹿ばかりだもっと勉強しろ、というのが
教員の本音なのは間違いないだろうな。
そういうカキコは教員の可能性もあるのは否定できない。

でも、少なくとも生徒減ったら首になるから困るみたいなことは連中はいわないし、
あの未熟な連中にともかく開業目指せとすすめるなんてとんでもない！
ぐらいが本音で、潰れたら潰れたですっきり転職したいぐらいは思ってるよ。
だから他の教員扱いのレスの大部分は大きな勘違いしてる。

>>964
そんだけ診る数落ちてれば間違いなく腕も下がってるだろう。たぶん熱意も。
以前のように新患に上手に対応できなくなってるのがその証拠。
一度値段下げて年中無休にして患者数増やして腕鍛えなおしたほうがよくないか？

>>965
腕の問題ではない。
数少ない患者の治療効果はかなりでている。
それに常連が来なくなって、新規と入れ替わっているのなら、おそらく腕の問題だろう。
常連で食いつないでいる状態は、もはや腕ではなく、乱立と不況の影響が濃厚だね。

腕はあまり関係ない。
熱意は昔より今の方がある。
家族を養うという目的もあるからな。
もう、食えない状態を脱する為の試みは何年も悩み考えてきた。
君の提案は何もやったことのない浅知恵にすぎない。
鍼灸では食えない。
これは永遠の経験と周囲の調査、市場の動向の結果ではっきりといえる。
やめたほうがいい
ただ、現実に食うことはできなくなってきた。
鍼灸師としての職業は成り立たっていない。

食えなくなった一番の原因は、考えるまでもなく競争の激化。
上達過程の人は廃業。
できる人は貧困。
達人は人並みへと、レベルダウンしただろ。
９割失業、平均年収２００万以下と言われているが、
平均故に格差もある。
食えている人も僅かにいる。
食えていない人が大多数。
この偏差からも、中間の貧困層が圧倒的に多い。
ここまで多いと、実力のある者が相当数貧困層に属しているのは間違いない。
統計学的にもそうだろ。
食えている事が奇跡。
現実にはそういうレベルの話。
素人には理解できないかもしれないが、普通に開業している人なら、
実態がなんとなくわかるだろ。
ようは貧困すぎるんだよ。

とりあえず2ちゃんねるをやめようか

>>968
しかしID:h4s5zUa6さんはここに棲みついて、呪文「ない、ない、ない」を唱えるのが生きがいの座敷童子ですからねぇw

物事をはっきりさせるのが性分でね。
食えないのがわかっているのに誘う奴みると叩きたくなるね。
漢検の不正経理した理事の対応も嫌だし。
北朝鮮のミサイル問題や柔整の不正請求もどうにかしたいね。
鍼灸師の貧困、失業に関しては、それらに比べれば興味は落ちるが、
俺が鍼灸師だから、当然、関心がある。
むしろ、ここまで貧困で無関心なのは、開業していないとしか言えない。
９割失業、全体が貧困なんて、普通は考えられないぜ。
会社なら日常毎日、社内はその話題でもちきりだろ。

人を治すのに勉強するのは当然の事だろ？
勉強もしない、教員を馬鹿にする、鍼灸師が増えて競争が激しくなったから食えない、馬鹿じゃないか？
そんな事言ってる暇があったら勉強会行くなり、患者にアンケとって自分の業務を改善なりすればいいじゃないか

同業を馬鹿にしている時点で、人を責める資格はないだろ。
俺はお前を馬鹿ともアホとも言わない。
ただ、食えない事を否定したい理由がなにかあるんだろうな。
そう思うだけ。

>>972あー、なんていうかもう少し鍼灸の知り合い増やしたらいいんじゃないかな。
俺が知るだけで年一億以上稼いでる人二人いるぞ。

今、不況だって事知っているよね？

>>973
その２人は鍼灸以外の仕事していれば
才能からして100億くらいの年収はあったのではあるまいか。

>>975否めないな(笑)

どうせ嘘だよ。
仮に一億稼いでも、それを人に話すことなど普通はしない。

一億稼いでたら治療家というより経営者だな。
個人だと5k/1hで一日平均4時間　月22日働くとして44万
年にしたら528万(粗利益)。かなり甘く計算してもこんなもんだからなｗｗｗ

>>973じゃないけど、俺子供三人とも医者にした人知ってるよ。
もう80過ぎてて少ししか患者とらなくなったけど、最盛期はお弟子さん
大勢使って1日100人来たときもあったらしい。

現代の物価で計算すると、1日平均50人×5000円×300日で7500万が粗利か。
（自営業を週休二日で計算する人はちと感覚おかしいと思うｗ）
1億かせいだ年もあったろうな。
その人のお弟子さんはいまだにちゃんと食えてる人が多いときいてる。

それでも子供に継がせないのは、技術の継承が難しい分野であるのと、
自分の子供を自分で鍛えるのが難しい職人道の特徴なんだな。
これから入ろうとする人に勧めたいとは思わんが、すでに片足突っ込んじゃった人に
成功の可能性がゼロじゃないと言うのは、嘘でも無責任でもないただの事実。

話が滅茶苦茶だな。

開業しても鍼灸師の年収では２００万がいいところ。
しかも、廃業率が高い。
求人のほとんどは接骨院で不正請求のモミモミバイト。
鍼灸師が鍼灸師を雇用できる所はほとんどなく。
弟子名目で雑用かマッサージをさせるのがやっと。
それも、労働基準法では違法行為とされるので、現代では難しい。

職人、職人というが、そんな風に言われだしたのは、つい最近。
一昔前は、定年後の副業か障害者の自立支援の仕事。
難しいと言う人は、もともと飲み込みの悪い人で、
実際、それほど難しい技術ではない。
職人、習得が難しいと言う理由は明確で、
一つは医者のハイレベルな教育に対抗して難しく見せたい。
もう一つは視覚障害者の自立支援の仕事を、まともな仕事に昇格させたいため。
そのために必死に適当な内容を理論詰めにしただけ。
だいたい、人によって理論が違いすぎる。
ようは、意外に適当でも強さ加減と丁寧に全身を見れば、十分に効果がでる。
子供に教えるのも楽だよ。
ただ、教えても食えないので、他業種にすすめたんだろ。

しかし相変わらず>>980のような無能サワリーマン教員のアドバイスばかりだね

少し言い過ぎたか。
職人気取りは、まあ悪い事ではない。
業界をカッコよくしたいのだからな。
>>979の文を見ても、内容は稚拙だが、いかに鍼灸師がカッコイイかを演出している。
それはよい。

だが、事実として需要が非常にすくないのは腕のせいではない。
もともと今の師匠さんの腕は新卒時はもっと酷かった。
しかし、一昔前は数が少なかった事は遠方からワザワザ探してくる人がいた。
当然、高額な治療費でも地域に少ないのでやっていけた。
そのうち上達して安定して、年収１０００万超えも普通にいたんだよ。
今は、各駅前に数件〜１０件はある。
過剰に増加し続ける鍼灸院、マッサージ、柔整、整体等。
おそらく一昔前の５０倍くらいに増えただろう。
しかし、人口へ減る上、経済的に金を出せる人も激減した。
鍼灸の開業は食えなくて当然。
腕を磨いて期待して長く時間を潰せば、それこそ貴重な２０代、３０代を貧困と無駄につぶす。
日本の産業をささえる貴重な人材を失うのはさけたい。
貧困者は犯罪を犯す率も高いしな。

自営業で成功するためには市場リサーチは絶対必要なんだけど、
ここまでネガティブなリサーチする人は実際に開業してないとしか思えんｗ
実態はけっしてそこまでひどくないし、ちょっとした不手際で手に入れかけた
患者さんみすみすなくして、そのまま潰れてく院がほとんどなんだけどな。

俺がネガティブというより、当たり前だと思うけど。
１００年に一度の大不況、このご時勢で自営業を勧める人は珍しい。
他ではあまり見ない。

普通に食えないね。
不況だし、数も増えたからね。

それで世間話が終わるものだ。
無理に食える可能性示唆する理由が分からない。
当たり前の話して何故か異常者扱いｗ
笑える。

>>984
オマエほんとに座敷童子だなw

最近つくづく思う
患者は人につくんだなと

お前も暇だな。
食えない俺が書き込むのは当然だが。
お前もちょくちょく確認しているのは、何故だろうね。
人は仕事に精をだして一生懸命働いている時は、２ＣＨには目を向けないものだ。
結局、書き込まなければならない、何かがあるんだろ。
なんだろうね。

このスレ読んだけど
まあこの業界視覚障害者が年金を貰いながらやる仕事だから
晴眼者にはキツイかもね
自分は前者だけど治療院収入だけでも十分食っていける
うちの町でも晴眼の鍼灸院や整体はバタバタつぶれてるね
患者は人につくものです
自分の場合は障害があっても頑張って開業してると人情で来てくれる部分が多いのかも？

>>988
繁盛してるね〜♪
そうやってパソコンばかりマッサージしてるのか？

>>988
め組の方がどうやって2ちゃんねるを読むのか
2ちゃんねる読める方がどうやって手帳詐取したのか
大変興味あります

>>987
>人は仕事に精をだして一生懸命働いている時は、２ＣＨには目を向けないものだ。
>結局、書き込まなければならない、何かがあるんだろ。
>なんだろうね。

やっぱ>>936と>>937、それがすべてを語ってるだろ。

>>990
レス期待。

今は、食えない状況がマジで酷いだろ。
無謀な大量養成で、深刻な失業、進路の絶望。
大勢の若い人が悲惨な末路を描いている。
ここでストップかけないと、益々被害が広がる。
少し極端かもしれないが、食えない話はできるだけ多くの人にすべきだ。
毎日、貧困ネタで掲示板が賑わうくらいで丁度よい。
所詮は２ＣＨだが、それでも入学を真剣に考える人には業界を知るきっかけになる。
多少面倒でも食えない実情をくどくど書き込むのが人助けになると思うよ。
四百万、３年て取り返しのつかない事だ。
進路の確保が出来ていない以上は、それを知る現場が参考情報を出すのは、
素人さんにはありがたい事だろう。
成功談は、学校のパンフや資格ガイドに載っている。
ここでは貧困の実態だけを取り上げれば、丁度、バランスがよい。

まあ開業者増えたほうが全体のパイが増えるなんて発想は、
開業したつもりのネガティブな人には永久にわかるまいさ。
本当に開業してるなら努力の方向間違ってるな。

なんだ、もう終わりか。

皆さん頑張りましょう。
でも頑張って、どうなる世界でもないかw

ホタルのひかり〜♪

ほいラスト

よろしく。

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