▼▼２５３接骨院　請求に問題　ブラックリスト▼▼

接骨院や整骨院が、肩こりや腰痛のマッサージを、ねんざなどのケガとして健康保険請求している問題で、東京都内の国民健康保険への請求を審査する東京都国民健康保険団体連合会（国保連）が
都内の約４千のうち２５０余りの接骨院を「問題あり」として「ブラックリスト」化していることがわかった。２１カ月で１５回も指摘を受けている接骨院もある。
指摘を受けて指導にあたる市区町村の対応にはばらつきがあり、監督のあり方が課題になっている。

　国保連は市区町村の国保の委託を受けて保険請求の内容を審査している。リストは、東京都国保連の柔道整復療養費審査委員会が、請求内容に問題がある接骨院の状況を把握するために作っている。

　毎月の審査で（１）３カ所も４カ所もケガをしたとする請求が多い（２）通院日数が不自然に多い（３）ケガの原因と負傷個所が整合しない――といった問題点を指摘する文書を作り、
市区町村を通じて接骨院を経営する柔道整復師に注意をうながしている。

　９月の請求を審査したところ、２５３の接骨院がリストアップされた。「要注意施術者」の接骨院は２０あり、昨年１月からの２１カ月で１５回の指摘を受けた接骨院もある。

　審査委には柔整師に指導や調査をする権限がなく、実際に治療費を支払う市区町村の国保に注意文書を送る仕組みになっているが、その活用方法は市区町村によって違う。

　要注意施術者が８人と最も多かった世田谷区では、３５接骨院がリストアップされた。しかし、区は注意文書を柔整師が所属する団体にまとめて送るだけで終わっている。
文京区、足立区は審査委の指摘をもとに独自に患者調査などをする仕組みがあり、悪質な場合は東京都の指導当局に具体的な処分を求める。
その結果、文京区は１接骨院がリストに載るだけで、足立区も注意文書が１度の６接骨院にとどまっている。
　
　日本柔道整復師会は「審査委の権限強化も考えるべきだ」と話している。

１６分の１の接骨院が問題ありのブラックリスト。
まわりの１６件の中で一軒はかなり違法性のある請求をしていることになる。
それらが突出しているとは限らないから、その他の整骨院も多少は問題のある請求をしていることが
簡単に想像できる。
私の感覚から言うと今の整骨院は不正なくしては成り立たないと思う。

前日の首相動静見た？麻生さん、鍼灸整体院にてマッサージを受ける、ってあった。

打ち身、ひねり、こけた、が元だけの痛みで仕事している接(整)骨院を
　今から２０年間の間で、見たことのある人一人でも、いますか？　
　　いましたら、県市名とくわしく。　こじ付けじゃないよ。　　　

都内某ＪＲ駅至近距離、開業数軒目。さてさてどうなるか・あたるか？こけるか？マジでリポートしてみるよ。このスレまたやってほしいな（笑）

整骨院は保険でマッサージをしてもらう所。マッサージしてくれる先生は、柔整、学生、整体師と色々。

文京区でブラックリストに載ったのは、ライオン澤接骨院じゃないかな？

>>3 麻生は金持ちだから保険なんか使わないだろ

>>2 不正なくして成り立たない　激しく同意します。

来年は接骨院が激減する年になりそうです。

柔道整復師の学校に行こうと思ってる方はやめたほうがいい。

http://image.blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/imgs/f/b/fbf7dabf.jpg

>>8
でたらめカキコしてんじゃねーよハゲ！

俺再来年に柔整専門学校い行こうと考えてます。
保険は無くならんでしょ。
柔整師の数が数だからね。
無資格整体リラクゼーション業者も数が多すぎて
何も取締りが出来ないのが現状でしょ。
大事なのは数

>>11
早く免許とり開業しなされ。まじレクサス乗れるから！

>>11 考えが甘いな
君が卒業する３年後はなくなってるかもしれないよ。

>>13
レクサスって名前を付けた自転車？ｗｗ

>>14 訂正

>>12の詐欺をしてる獣性氏さんへです。

これからはもっと恥ずかしい職業になって整骨院＝泥棒と呼ばれるようになるよ

野党政治屋、野党屋が協力してくれなければ、民衆の小銭ルームで終わるよ。

まだ獣の亡霊みたいのがいたか。

ブラックリストにのる所は特に酷いからだろうけど。
ブラックリストにない所が正当な請求しているとは思えない。
審査基準を厳正にしてほしいね。

>>19
馬鹿と貧乏人がいくら騒いでも何もかわらん(笑)

わしらは安泰、安泰www

↑　言えてるよ。
　　アメリカは変わっても（人種差別）、日本（違法差別）は変わらないよ。
　　国家政治システム＝獣システム　類似システムは他業にも沢山ある。
　　少数野党はこの中で、こそこそやってるだけの集団だし。

柔整は医療保険制度に巣くう癌細胞。

どうあがこうが世間では整骨院は骨の接げない治せない泥棒という認識をされはじめている

柔が金持っているのは不正請求で儲けているから。

>>24
だからどーした？w
国が認可してんだよ(笑)
悔しかったら免許取れwwwww

柔もいよいよ最終章か

>>26
具体的には？w
脳内妄想君www

>>27
１を読めよ。あ、かんじがよめないのか。ごめん。

>>28
これじゃあ、想定内(笑)

柔なんて二ートが自分探しの末に行き着く職業。

あらま〜強がってらあ

>>29
あらま〜強がってらあ

まぁ、柔ねたみの貧乏人は頑張って潰してみなw
こっちは週末はゴルフコンペだからよ。
じゃあなwww

>>33
あらまだ強がってらあ

民主党にメールしときました。
毎年、削る２２００億円の財源に柔道整復の詐欺資金を当てるように。

　　　　　　　＿, -‐-､＿__
　　　　　／　　｀　　 ｀　_　）
　　　/￣　　_,,ﾆ=‐─'´ｰ''',､
　　　ゝ-┬l;;;　　　　　　　　ヽ
　　　　l// |;;　　　　　　　　　_l
　　　　l　,./;; 　 (ﾆ＝､　　, ,=ﾆ
　　　/イr'ヽ;　　 ｰ=o､',　', ro'l　　　　　　ttp://www2.uploda.org/uporg1768618.jpg
　　　ﾉ/ l l､!l　　　｀'''''　　ヽ｀´!　　　　　　ttp://www.uploda.org/uporg1768617.jpg
　　. ﾚ　 〉､｀ヽ　　 　 ノｰ-‐'　l　　　　　　ttp://www.uploda.org/uporg1768621.jpg
　　　 　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　 〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　 ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ

　　　　 　　通　報[Zin hau]
　　　　　（1551〜1604　中国）

来年あたりから柔整と判明したら石が投げつけられる時代に入りそうだな。
いいことだ。

うちの近所の整骨院はぎっくり腰の治療に断食をすすめているという。イスラムの修行を治療に取り入れているのかな？あと頭痛で保健がきくようです。頭痛もメカニズム的には捻挫なのかな？こんなんですよ国家資格。

その整骨院は、おそらく院長の脳が捻挫してんだろう。誰か治してやってよ。

国師でもアハキ師として頭にきたのは、
柔整師が整体スクールを開いてマッサージと温灸を指導していたこと。
さすがに保健所にちくっといたが、
スクール畳んで、HPの大改装して、出張マッサージを止めただけで、
平然と営業してるのがすごく嫌。

>>40
気持ちの狭いやっちゃな。
お前も頑張ったらええがな！

柔整師は医業類似行為の一つ
ここを勘違いしている人間が多すぎる。

中四国厚生局に近所の数軒の整骨院を実名で通報しました。悪質な場合は警察が動いて逮捕できるようです。やはり実名出さないといけないみたい。みなさんお気軽に通報してくださいとのこと。

キタキタきましたね〜最終章が待ちどおしいよ。

社会不適応者がやっと見つけた柔道整復師という職業。
詐欺だから。

http://www.kenpo.gr.jp/hitachi-metals/hoken/sidou/jusei01/index.html

通報しても動きません。実名は尚更、きちんと不正を密告しましょう。

健康保険組合発行の医療費通知と内容を照合して水増しされていたり、行ってもいない日に治療している事に為っていたり、大して怪我していないのに打撲・骨折・脱臼している事に為っていたり、「こうしないと保険が使えないから」等と言われたら確実に不正請求です。
密告したり突っ込んだ質問をして接骨院から患者に対して保険適用時にかかった費用を実費で後から請求する悪徳医院も有るようですが、
支払う事はありません。保険適用時の７割を医院が保険組合に返還を求められるだけです。
絶対的に支払いはその場で終わっています。
保険を使うだけ使って治ったら通報してもOKって事です。
今まで保険を悪用した罪です、社会保険組合や厚生省に意見をたてるべきです。

厚労省としては柔道整復師を守りたい、守らなければならない。長年の違法行為を容認、手助けしてきたのですから。となると通報先は直接の被害者である保険者が警察に詐欺罪でほねつぎを告訴するいうこと？だから一般の者は各保険組合に通報すべきなのか。

なんでもいいからやってくれ(笑)
雑魚しか騒いでくれないから、逆に助かっているwww

>>133　訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

接骨院に対して、国民の目はとっくの昔に冷たいのに
不正受給を続ける事が出来ているので、今後も変わらないでしょう。

たしかに、そろそろ規制がかかっても良い頃だよな。（接骨院）
増えすぎているのは、誰の目から見ても明らか。

>>49
通報の雛形つくってよ。
ガンガンメールしてみるから！

あのね、国の機関は何かのことを始める前に、その理由と意図を２ｃｈでなく正式に告げます。
その上で、いつからいつまでと予告した後に、公式に電子などで公募します、普通。間違っても
２ｃｈでは有り得ません。
　民主党の辻議員の柔道整復の質問主意書に有るように、行政手続法上の意見公募でさえ、とっ
くに期日を過・ぎ・て・い・る・の・にいまだに公募を行っていないのに、２ｃｈで公募って（笑）
獣が更に待遇を良くして貰って調子に乗ってバカにしているのです。
　　　　　　　　　　　　　おおやけの所の行動の基本はしっておきましょう。

>>133　訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

あ・は・きさんの保険が現状のままなら患者さんたちは不正だとわかっていても私たちの所へ来ると思いますよ。いつかお話しましたね？山猫とイタチのお話。覚えていますか？（笑）

>>54患者さんが知っている不正をしている私たちの所って？　どこなの？

銃学校なんてとっくに定員割れ続出。いまさら取得する価値なし。
君らは裏口払って入った世代か？
ざまみろだ。

>>56
裏口世代は、裏口払う価値は十分すぎるくらいにあった。
もう、儲けきっているよ。

訴えてみい。

ゆずの岩沢厚治の実家は整骨院でしたね。

ＥＴキング？のボーカルも獣性士とか

元阪神の守護神田村も獣性だって。なんか獣性って聞くとみんな不正してる印象だけど。本当はどうなん？

えっ！不正する為の資格じゃないの？

治療（適当おさわり）が終わると夜な夜な獣性達の
「DO?請求（不正）するか考える2008」チンポジュウム
を開催しているんでしょ？

「加藤鷹を超えろ！バイトの女子を行かしまくれ！」とか
「最強の指術」直すより犯せ！とか

素晴らしいかな獣性・銃声色々/八代亜紀・ばら色の従性！

みんな不正して子供とかみさん喰わしてる、受付嬢も喰ってる

HIVに感染する率が高い業種だよ！

本日朝日放送「ムーブ」（午後３時４９分〜）の中で

「不正請求が多発するワケ・・接骨院業界の討論会で見た」

が放送されます。

IQは80しか無ければ池沼だが、100以上だからといって知能が人並み以上とは限らない。
基礎知識な。

柔道整復師のクオリティをお楽しみ下さい。

http://jp.youtube.com/watch?v=SftxBltOHU8&feature=related

　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

なぜ、過疎っているんだ？

接骨院の不正請求問題〜目を覚ませ！日本柔道整復師会

http://jp.youtube.com/watch?v=CyDE7INIkc8
http://jp.youtube.com/watch?v=8zcwmAWFY40&feature=related

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50

253ー２−５−３−　２−−５−−３−−問題あり！

絶賛ロードショー中。

そういえば、整骨院で働いていた時自分が「膵炎かもしれない。」って院長に話したら、「膵臓ってどこにあるんだ？」って言ってきた…
マジ？

>>70
俺も知らなかったよ。
骨と筋肉と電気の掛け方とモミモミだけ知ってれば、何とかなるからなぁ。

保険を使って先生と言われているのだから、内臓の位置くらいは知っていて欲しかった。

保険が使えるだけの死語と。無資格教員しかいない学校を出ているから知識も技術もない。

整骨院は従業員はいいんだけれど、院長となると不正請求や耳ツボで荒稼ぎして性根が腐ってるからだめだ。

膵臓はマジでどこにあるの？膵炎も捻挫もまずはお医者さんにいってくださいな。

大阪本町　玉井整骨院

皆、一生忘れない。

功労は獣を守るから保険者も守る、こういう状態では後で医療費通知と合わないからと言って
後で文句言ってもウヤムヤ。だからまさにその時、肩こり、神経痛、けがはしてない、などと
誰か言って保険証出し一部負担金の金額受け取った時、詐欺の現行犯でその場で電話、誰でも
現行犯を引き渡せるから。

一部負担金じゃなく「好意で安い実費料金でやってる」いうたらいいやん。療養費を請求した時点で初めて不正や。それをどうやって立証するんや？

同意をとればあ・は・き師の皆さんでも不正はできます。整体さんはあと1000年待ってね（笑）

立証って保険証出してもらっているし、もしかして被保険者のサイン施術者が適当にしてるの？

サインなんかどうにでもなる。それにサインしてもらったからといって保険請求を必ずしているとは限らない。だからね。�@医師の同意�A償還払い�B兼業の禁止。これがセットで初めて不正は減る。

>>82
医者の為の医療と考えている奴のレスはこうなる。
医療は国民のものなんだがな。

国民のためにあ・は・きの同意を撤廃、獣性は同意必須に。国民のためなんだろ？

>>79　一部負担金は健康保険料金の一部、健康保険証を要求されまたは出した時（実費
なら拒否する筈）と書いてある。請求の予定があることを意味する、そこでその料金を
（過剰でも同じ）受け取ったら（レジ記録又はレシートあればよりいい）決まり。
多くの来院目的や施術内容が従業員、来院者などで証言もその場でとれると思う。
数百円の実費と言っても常識上認められないよ。保険証受け取り、番号などの記入を
する行為もある。そのことどう反証するつもり…

なるほど。それならまずあなたが行動を起こしてくださいな。「誰かやれ」いうから反論しました。

派遣で職を失った人が流れこんできた。
手に職。とか言ってマッサージとかツボを勉強したいんだってさ。うち整骨院だけど、院長が採用しちゃった。また無資格がふえたよ。

>>86　誰かは来院者のこと。そばで見聞きしていれば従業員など誰でもいい。スーパー
でポケットに入れているところを誰かが見ていてもレジに行かないで外に出た時でない
と盗んだことにならないのと同じ。三者がいて近日ケガによらない（覚えがない）痛み
や急性指定外の場合で請求の意思（保険証の受け取り）で料金を得たとき。来院者が帰
った後は保険者がどうするかにかかってくる。何も仕掛けろとは言ってないよ。

>>87
予想通りの展開だな。
独学オンリーで開業されるよりはマシと考えるしかないな。

うちは逆に大量にいた無資格を解雇しました。それがあなたんちの整骨院になだれこんだのでしょう。使えない者をいくら雇っても烏合の衆というか。今時そんな無資格なんか雇ってリスク高いことするね。

無資格がいない整骨院はありません。
不正請求した事のない整骨院はありません。

朝日新聞や朝日放送の職員が接骨院に大量に入り込んでますよ。悪質な場合は現行犯で即警察に通報いたします。

>>92
馬鹿だねww
健康保険証見れば、一目瞭然なんだよw

無資格者だから知らなかったよね？www

>>87
経営者側から見れば、お前も無資格者も同じ。
患者に受けが良くて、真面目にマッサージさえしてくれるんだったら
給料だって、お前より沢山払う。
面毒せーのは、四角四角って、四角もっていることだけで、人より上に
立とうとするやつ。つまりお前のような奴。

>>94
無資格者にマッサージさせてレセプト請求したら犯罪だが？

今日のバカｗ

>>95
犯罪というなら、警察が捕まえに来ればいい。
20年以上、今のカタチで仕事してきたが、行政や警察が指導に入った
ことなど一度も無い。
院長の俺が、一撫ですれば、それで保険請求可能。
今日は、大サービスで生活指導（お話）もしちゃうもんね。

患者として潜入するようなバカはしません（笑）あなたの接骨院の出口付近で調査してます。税務署の方とも出くわしました。みんながこのブラックな業界をぶっ壊そうと躍起になっています。まだ小さいのばかりですがたくさん捕まっています。明らかに犯罪ですので。

それとご親切に内情を教えていただきありがとうございます。実は朝日の紙面や番組の構成に皆さんのお話が大変役立っています。罵声や罵倒、大いに結構です。

>>99
＞朝日の紙面や番組の構成に皆さんのお話が大変役立っています。
って、元ネタが、２ｃｈの紙面構成って見てみたいね。
まぁ、調査能力のない関西ローカルＴＶ局は別として。

>>97
よし、その事例を社保事務所や組合健保へ行って指示仰げ。
それで文句出なかったら
画期的な事例になる。
巷に溢れている失業者の雇用にもつながる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1173549391/601-700

>>101
お前も獣性じゃないね。
社会保険庁はすでに解体して存在しない。健保組合と事業所が直接
やりとりすることはない。
全て所属団体を通して行われる。
現在、あると言われている療養費不正も、所属団体の協力なしでは、
あり得るはずはない。
時々、新聞に出てくる療養費適正化のため、違法広告などを通報している
獣性師会というのは、他の団体所属の獣性師を晒しているに過ぎず、
自分の会所属の獣性師が不正請求していても、黙認する。
獣性の天下はあと100年は堅いね。

療養費の白紙委任をやめろ。
患者は金額を確認してからでないとサインしないようにしろ。
それで不正請求の大半は阻止される。

>>104
療養費の白紙委任は、厚労省からの通達で認められている。
患者には、定期的に「通院のお知らせ」として、通院内容を問い合わせる
通知が行っているが、患者からは、「こんなに安い金額で治療して頂いて
ありがとうございます。」といつも感謝される。

来月の請求は、３割増しで請求しよーっと。

全く治らなくても、患者さんの方から「安いからしょうがないわよねー」と言ってくれるから楽だ。
こんな楽で儲かる仕事はない。

>>103
そんな縛りが入る団体って…
相変わらずの団体だねwww

羞恥心も野球バカだしな。
バカが先生。

>>106
ちょっとでも良くならないと、有りもしない事まで滅茶苦茶悪く言われる。
それも陰でwww

でも、楽な仕事。

整骨院、接骨院で受付や見習いで働いている皆さん。
労働保険や最低賃金はアヤフヤにされていませんか？
技術教えるからとか言われて、法定労働時間とか無視されていませんか？
疑問あらば労働基準監督署へ。

柔や無資格はまだ働いているので、今年もまた、元旦に柔独特の偉そうで、へんな理屈満載の書き込みが増える様子。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

2009/2/10 ムーブ!動画

『健保の反乱(前編)〜接骨院業界は大あわて』
http://www.youtube.com/watch?v=nKITMlK-jMk

『健保の反乱(後)〜議員を動かせ!厚労省を動かせ!健保を脅せ!!』
http://www.youtube.com/watch?v=z2n5ngQ-FAw

さっき、NHKのニュースで不正接骨院が逮捕されたと言っていた。

奈良産大野球部総監督らを逮捕…療養費不正受給の詐欺容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090511-OYT1T00480.htm

昔は良かったなぁ

今も結構よいが
健保組合あたりが調査用紙の記入とか患者に書かせるのが…

>>1
審査会のメンバー構成てのも知りたいものだ。

次の逮捕者はどこだろう

>>116
「保険代行会社」って何？

不正請求している身近な接骨院の手口や接骨院で働いていた方の情報をお待ちしております。

厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

保険者機能を推進する会
http://www.kino-suishin.org/index.html
下にメルアドあり

NEWSゆう+
http://webnews.asahi.co.jp/you/
左下の「ご意見・ご感想はこちら」

朝ズバ
http://www.tbs.co.jp/asazuba/
ご意見募集

大阪府知事への提言
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

不正接骨院
http://www.nagoya-massage.com/index.html

だれか通報してやれよ。こいつの為にも

もういいだろう。
柔。世の中から消えても誰も困らん。
伝統薬といういんちき薬、健康食品もなくなれ。

整形外科にも相手にされない職業

>>123
たまらんなぁ・・・こんなに明ら様に。
コイツ完全に業界に喧嘩売っとるな！
何とかせなアカンわ。

はよ、柔整潰せよ。

>>123

ニコニコ顔だよ、ヲイ。
詐欺師的だな。

♪〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ(ﾉﾟ∀)ﾉ(ﾉﾟ)ヽ( )ﾉヽ(∀ﾟヽ)ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾊﾊﾊ〜♪
柔整潰してもことは終わらないよ〜＾ん

>>129
具体的に、なぜ終わらないんだ？

埼玉県越谷市蒲生の白寿堂あそこは架空請求をやっている。

おお！？訴えられますよーに。

スタッフを使っての架空請求なんて常識だよ。
埼玉は特に。
何かチェックが入っても、適当に理由つければレセプトも全部通るしね。
まだまだ稼げるよ。

弱者なんだぞ。見逃してやれよ。

そうだぞ
柔整は弱者だぞ

弱者を叩くな

http://www.hoshinren.com/top/b001.pdf
健康保険法の目的に反する療養費委任払中止
平成21年4月15日
一般社団法人鍼灸マッサージ師会
代表理事 高 橋 養 藏

も○の木整骨院の石崎○義！
不正請求やってんじゃねえぞ
氏ね！！！

もみの木って多すぎてわかんね

弱者なんだぜ初戦は。金なし・学歴なし・恋人なし・名誉なし・人間性なし。あるのは珠算３級だけ。だから弱者をたたくな。

悪いことをしているのに弱者だの珠算３級だのわめくな。早く自首した方が身のためだぞ。

まず弱者を切り捨てることから始めよう。

>>123
「名古屋マッサージ施術便はサービスを終了いたしました。
長い間、ご支援いただき、誠にありがとうございました。」
だってよｗ

あの脳みそ筋肉バカでも、ヤバイと感じたのだろうな

名古屋マッサ施術便はＨＰみた限り、自費のみだから叩かなくていぃんだけどな。
適用外保険＆無資格雇う＆柔整マッサ＆水増し不正レセプト　のコンボよりマシ。

自費・保険関係なし。
無免許だから叩かれた。

ＣＭＣグループってどうですか？
　　
院内の治療風景は丸見えだけど、ご近所の人たちが言うには
肩こりでも保険証があれば捻挫で安く診てくると言っていた。
ネットで調べてみると、首都圏各地で「中央整骨院」という
名前で営業しているようです。
（治療院）http://www.cmc-seikotsu.com/02shop.html
（本部？）http://www.cmc-g.jp/
　

捕まったり、ヤバくなった奴は埼玉とかに来てまたひと稼ぎするんだよな。
不正柔整師って、地元出身少ないよ。

不正柔整師=ほとんど全部じゃないかい？

うん、不正してないとこなんて本当にあるの？
医者・病院板で、ごく一部だっつって暴れてる柔いるけど、
あれ逆ギレだよね？
その証拠に、他の柔は口つぐんでるもんｗ

あるある。うちの近所にも「大阪からやってきた」いう所が。そこの常連のおばあさん「この間捻挫して整形いった」ってさ。整骨院いけよな（笑）

うちの近所にもあるよ。
真面目に請求している柔整は殆ど患者の出入りが無いし
出入口に注意書をしてる所もある。

慢性肩こりって言ってるのに3割でいけますよって平気で柔整師が言ってるんですがアホでしょうか？
もしかして最近の学校は肩こり保険請求ダメって教えてないんじゃない？

病院医者板にいる柔整は基地外

ほかに椎間板ヘルニア・緊張型頭痛・変形性膝関節賞・不眠等も保険でやれるみたいだよ。

闇より黒い闇資格。大きい闇は自民党。これまた闇の厚労省。苦しそうにもがいてる。

>>155
もがいてなんていないよ
楽なだけだろ？

>>155
役人は柔整業界からの献金で喜んでおります。

>>157
役人？

アハキだって医師と組んで甘い汁を吸ってるし、訪問介護で上手くやれば、20分揉んで4千円くらいになる。整体師においては密漁と同じ。柔整批判できるのは、他の業界の人だけ

>>159
俺、畑違いの仕事だからOKだな。
しかし柔整の不正と他の不正は圧倒的な割合で差がありすぎるからな。
慢性肩こりを捻挫にして不正請求するのは当たり前のようになってるから。

>>159
出張マッサージで２０分揉んで４千円てすごい安いと思わん？
介護保険あはきのひきがきてたけど、どうやっても割に合わんから断ったよ。

患者さんが申告して柔整師が判断したらOKだろ。たとえ肩凝りでも、保険で出来たら患者側には有り難い事だよ。辛いのは患者さんなんだから。

ところでみなさん、宝塚記念の予想はされましたか？不正でもうけた闇のお金を農林水産省に寄付しましょう。これで無罪放免（笑）

>>162
おいおい、そのために金を盗まれる患者以外の国民の気持ちをちょっとは考えろよ。

>>162

元々そのお金は誰が負担してるのかわかるかい？

整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242114533/l50

1 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2009/05/12(火) 16:48:53 ID:sfQE5Mhw0
整体師になるには
今日から整体師になっちゃおーでok

整体学院などのスクールは
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない
などなどインチキだらけ。
特に悪質なのが「厚生労働大臣認定」という言葉
そこに疾患名なども羅列しているなら言語道断!
参考スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1232450087/

皆だって保険証使って病院受診してるだろ、皆も盗んでるじゃないか。受診するほど辛い肩凝りだぞ、解ってやれよ

>>167

キミ、一体何わけのわからないこと言ってんの？
柔整師の話から突然病院の話にすりかえてるよ。

保険を使う事において同じである。

柔整師が不正で保険を使うことと、病院が通常の診療で保険を使うこととは
全く違うと思います。

柔整師が不正で保険を使ってるから「盗んでる」と言われる。
病院の通常の診察で保険を使ってることは不正ではないので
「盗んでる」とは言わないと思います。

医者はヤブなんだぞ
それから弱者を救済してるのが柔なんだぞ

しかし国民の助けになってるだろ。否定する奴は国民の敵である。つまりアハキや整体師は国民の敵という事か

>>173

165を読んだかい？

まだわかってないみたいだから、もう一度言いますね。
柔整師が不正で保険を使ったその療養費は誰が負担してるか
わかりますか？

つまりは、不正によって過剰に療養費を使いまくると、今後さらに
国民の負担が上がっていくということだと思います。
このままいけば、保険料がさらに高額になると思います。

患者さんが申告して柔整師が判断したら不正ではないのが、まだわからんのか？

>>176
その判断がとっても怪しいから今の状況になってるんだろ。

>>176

患者さんが何を申告するの？ｗ

柔整は低偏差値高→専門学校→簡単な試験でなれるバカだから
そんな難しいこといっても理解できないんだよ

ロレックス付けてる筋肉バカ

療養費泥棒した汚い金で買ったんだろ？
泥棒が増えるから保険料も上がる

患者さんが、振り向いた時に傷んだと言えば、それまでなんだよ。辛い患者さんを無視する、オマエラ整体師どもは鬼畜か？

でも個人的には柔整廃止してもいいと思う。もう要らんでしょう

いるよ。

患者

バカいってんじゃねえよ。柔は偽善者なんだぞ。患者のためになりたいのなら自費で保険を使わず300円くらいでやれよな。保険料を払わされる方の身にもなってみ。同意書（整形に限る）・償還払い・兼業の禁止・無資格の厳罰化・不正請求師の免許剥奪。

まぁどの道こんな泥棒資格は早く根絶したほうがいい。バカいってんじゃねえよ。柔ばかり目のかたきにして悪いが。そもそも自民・厚労省がくさりきっているからこんなんだよ。

整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242114533/l50

1 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2009/05/12(火) 16:48:53 ID:sfQE5Mhw0
整体師になるには
今日から整体師になっちゃおーでok

整体学院などのスクールは
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない
などなどインチキだらけ。
特に悪質なのが「厚生労働大臣認定」という言葉
そこに疾患名なども羅列しているなら言語道断!
参考スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1232450087/

でも国民の役にたってますが。アハキなんか訪問介護保険使って20分揉んで４千円になるぞ。柔整は施術15分その他電気等20分で２部位請求で1100円くらいだ。自費を取る所もあるがな。小銭を積む商売だよ

アハキが訪問介護保険なんか使ってるっけ？？
アハキは医師の同意書が必要だから、柔整みたいな不正はしづらいのでは？

バカいってんじゃねえぞ。柔は外傷専門だから同意書いらないなんてことにしたからこのザマだ。国民のためなら自費で200円でもいいじゃないか。自分のためだろ？柔はヤブなんだよ。目のかたきにされても仕方あるまい。俺も自首するからみんなも自首して本当のことを話そう。

馬鹿高卒、専門学校卒のアホに人の大事な身体診る資格与えるのがそもそもおかしいんだよ

鍼灸は介護保険無理。マッサと柔道整復は使える

介護保険？？

俺は自費オンリー

宝塚記念、当てたよ３連単。もう弱者救済なんてやめたよ。柔なんかどうにでもなれって。バカいってんじゃねえよ。柔を目のかたきにしてくれ。

>>191
俺は低学歴でアホでも簡単に取れるような資格に国民の金を自由に使わすなと言いたい。
不正とか保険とか理解すらできないんだから実費にしろよ。

>>173
お前がこの数十年間で柔整師が国民から盗んだ金を肩代わりして、これからも永遠に肩代わりするなら許してやるよ。
どれくらいだろ？　何千億円？　何兆円？　何京円超えるかもな。
払えるのか？

疑問なんですけど、なぜ鍼灸と柔整をセットで取得しようと
するんですか？何かメリットでもあるんですか？

整骨院でレントゲンが使えるようになってもレントゲン設備導入するとこは少ない。
レントゲンで柔整の禁忌発見→整形外科送り。こんなことが起こりかねない。

鍼灸院が保健を病院同様に扱えるようになると確実に整骨は消えるが、
鍼灸は鎮痛、内分泌に効果があるため、特に整形外科や内科との対立が一部生まれるが、
鍼灸禁忌や医学的に、西洋治療の併用が必要な場合も多く完全に対立することは少ない。

>>198
銃声は今のところは保険取り扱い出来るからね。

>>200

だったら、別に鍼灸とセットで取得しなくてもいいんじゃないんですか？

柔整師も鍼灸師簡単に雇えるから、どっちか１つもってりゃいんだよ

鍼灸と整骨院は一緒にしてはいけない

鍼灸接骨院は、登録者が両方の免許所持が条件だったと思う

>>203
銃声ライセンスのみだと、よく言うね(笑)

骨折・脱臼は施術付加。捻挫・打撲は医師の同意。肩こり・腰痛はマッサージ師の同意。背骨の強制は整体師の同意。電気はＰＴの同意。おばはんの尻もみは旦那の同意。これでも柔にいくかい？

俺の接骨院不正請求発見通報手順。

近畿厚生局の代表に電話。
<回答> それは市の保健所に掛けてもらえますか？

教えてもらった番号に電話(番号調べたら市役所代表番号だった)
<回答> レセプトを調べてみます。また連絡させてもらいますので。

数分後に携帯に電話あり(番号調べたら保険年金管理課からだった)
<回答> 保険が国保じゃないのでこちらで調べることができません。近畿厚生局指導監査課に電話して下さい。

近畿厚生局って最初に掛けたところかよｗ
とりあえず教えてもらった番号に掛けてみた・・・・・ ﾋﾟｰｰｰ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ・・・ FAXだった・・・
自力で電話番号調べて掛けた。
院名と不正請求の実態等を説明。
<回答> あとはこちらにお任せ下さい。

近畿厚生局指導監査課に柔整担当者がいるので専門的な事を話してもちゃんと話は通った。
保険者にも通報した方がいいですか？と聞いたが「多分動いてくれないと思うんで、こっちに任せて下さい」って言ってた。
あとは任すしかないか。

一応保険者にも電話してレセプト開示申請書送ってもらうように言っておいた。
申請には事務手数料300円と住民票がいるんだってさ。面倒だなぁ〜
保険者にレセプト来るのは3ヶ月後くらいだからまだ先だな。
あと申請書は医科用と柔整用で違うから普通に話しただけなら医科用送ろうとするんで注意な。
保険者には不正請求の事は言ってない。

整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242114533/l50

1 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2009/05/12(火) 16:48:53 ID:sfQE5Mhw0
整体師になるには
今日から整体師になっちゃおーでok

整体学院などのスクールは
●●専門学院（専門学校ではない）
●●●大学日本校（外国の大学日本校の指定無し）
★正規の大学、専門学校じゃないのに学費は高い
★運営母体が公益法人ではない（企業が運営、利益追求）
★学歴にもならず、学割すら使えず、履歴書にも書けない
★カリキュラム、教員については何も担保されていない
などなどインチキだらけ。
特に悪質なのが「厚生労働大臣認定」という言葉
そこに疾患名なども羅列しているなら言語道断!
参考スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1232450087/

保険で国民の為に安い料金でやってると、客を取られて商売に困る輩が騒ぎ立てるんだね

アホか
安い料金で国民のためになってるのは柔整じゃなく保険だろ
だったら保険請求せずに３割の料金でやってやれ

社会保障の医療保険分野ってのは、治療する現場含めての医療保険なの。
だから「国民のためになってるのは柔整じゃなく保険」ってのは考え方からして成り立たないし
慈善事業でもない限り３割負担のみの請求なんて、言ってる事自体が短絡的なの。
アホはお前なの。
まともな議論したいなら、こんな2ｃｈで燻ってないで、実名表記で訴えるべきなの。ﾊﾞｰｶ

馬鹿高卒専門学校卒の柔整が一匹釣れたw

つか柔整自体もはや社会に不要なんだよ
国民の金でオマンマ食わせてもらってることに感謝しろ低脳が

>>213
と、金がなくて学校に入れんかったか、試験に受からん落ちこぼれが騒いでおりますwww

患者は３割負担だが、柔整の方は１０割もらってるんだから、
「国民のために安い料金でやっている」ってのはおかしいってことだろ。
日本語通じないのか？

>>214
柔整の学校は名前書けば受かるんだろ（爆笑）

ゴメン、おれ医師なんだわ
本当にゴメンねwww

しかし柔整学校の試験受かったことで優越感に浸るなんて、
なんというレベルの低いバカなんだろうか(笑)

ホント自分達で自分達のバカっぷりを露出してくれるんだから笑えるよ。

>>199
整骨院でレントゲンなんか使えるようになるわけがない
あいつらホントにバカだから、なんに遣うか分からんぞ（笑）
しかもレントゲンというのは写す技術より読む技術が重要だからな
偏差値４０以下には無理だわ

>>216
こんな場末に医者なんかいねーよ

こんなに世間に整骨院や接骨院は泥棒や詐欺集団と広まって叩かれるとは思わなかったなw
昔なら考えられんw

>>216
ほんとに医師だとしても>>213の2行目は医師にも当てはまるんじゃない？

不正請求のこと言ってるんじゃね？

バカいってんじゃねえよ。柔は不正なんかしねえよ。ヤブ医者だろ不正してんのは。レントゲンだけでなく医療のさらなる発展のために接骨医制度を確立しようぜ。内科だって循環器だって柔道整復で治るんだよ。と、まぁバカ柔不正柔の悪あがきでした。

本当、保険請求ができなかったらこんな資格整体師と変わらんよね？そうなるまであと1年。バカやったり不正やったり。柔は目のかたきにされて当然。ヤブ医者以下。

柔整学校に落ちた奴らはかわいそうだね。悔しいんだろ。どうして君らは保険認められないんだろうね

柔整学校に落ちるって・・・どんな頭してるんだ？
ちょっと人間とは考えがたいな。

自分の名前すら書けないのか？

昔は結構落ちてたなw
今は全入ぽいけどね。

昔でも、あの程度の試験で銃声如きに入れないのは、アタマ悪すぎるよ。

まあ学校自体資格商法と化してる現在、全入だろうね。
バカから学費だけ取って、国試で勝手に落ちるから学校には影響ないし。

柔整学校落ちて、アハキに流れるか無資格になるパターン多かったね

昔ー入れてやる！

今ー入って下さいw

>>220
世の中まだまだ知らない人はたくさんいるよ。
マッサージチェーン店のリラックスで働いてる店員ですら知らなかったし。
接骨院＝安いお金で全身モミモミしてくれるって思ってる高齢者もたくさんいるし。
国はもっともっと柔整師の不正を世に広めるべき！
とあえず柔整師は国民から盗んだ金、早く返せ！

バカいってんじゃねえよ。あ・は・きが保険治療に消極的だったからみんな不正でも柔に流れたんだよ。患者ニーズは安く保険で受けたいところにあるんだよ。それが不正でも。でもやっぱり不正はいかんよな。柔は金返せ。医者もヤブはいかんよ。

【社会】山本病院理事長、逮捕へ…生活保護受給者への架空手術で、診療報酬を不正に受給していた事件で　奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246345058/l50

医者はヤブなんだね。やっぱりいわなくちゃいけない。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔を目のかたきにしやがって。

弱の会はヤブじゃないのか？

うちの院長が、まだまだホケンはつかえるって言っていたよ。
うちの整骨院は、整体師が普通にマッサージして保険証出させているよ。
忙しくて疲れた！

弱者柔整を国が救済する会か？

くっくっく。

そうだよ。国が助けてやらないと到底成りたたない弱者さ。くっくっく

>>236
まだはもうなり。

私は趣味で整骨院巡りして不正請求ぽいところみつけたら保険所に連絡してますが連絡した整骨院４件しかなくなってません

>>240
俺も通報したけど1週間後はまだ営業してたな。
1週間じゃ無理か。
早く不正接骨院が潰れますように・・・

不正接骨院をつぶしたら、接骨院自体この世からなくなるかもしれんな

>>242
何もしなくても無くなってたりしてなw

柔整の業務範囲は全て整形外科でカバーできるんだから廃止してもいい
もはや時代遅れの資格

>>244
たしかに、その通りなんだが…
何故か国から保護されてんだな。これが。

知り合いの病院関係者から聞いた話だが保険の不正というのは患者側のモラルの問題だと言ってた。
特に生活保護世帯の人や老人は「治療は終了したのでもう来なくても良いですよ」と云っても無視して来るらしい。
で、わざわざ来た者を追い帰すのも失礼に当たるし病院内で喧嘩に成ってもダメなので仕方なく診察しているそうだよ。
柔整にもそんな言い分が有るのかもと思ったんだが。

それと、或る人が「五体満足の体で生活保護を貰う奴等は人間のクズだ！」とも言ってたわ。

だから、不正を改める前に「生活保護」の仕組みを如何にかしないといけないのでは？
と思ったりもする。

>>247
事なかれ主義の役所と
集票と利権しか興味ない政治屋が殆どの
今の日本じゃ絶対無理！

みなさんからいただいた保険料で家を建てたり高級車買ったり海外旅行したりしています。しっかり消費して景気回復にも貢献しています。素人まがいの施術ですがこんなに世の中の役にたつているんですよ。

うっふっふ。保険料を滞納しているそこの貧乏な君たち。うちの院で働かないかい？？近く美容院も併設の予定だよ。もちろん保険でね。若い女性スタッフ大歓迎だよ

悪事千里を走る。

よし、保険捨てて整体師になるか

>>249
犯罪者には天誅が下るよ。
今週中に家が放火されて君は死ぬ。

記念マキコ

こらこら君たち。放火は犯罪だよ。それよかちゃんと仕事して保険料を払いなさいよ。くっくっく。

整骨院、接骨院を見たら泥棒、詐欺師と思え

柔整を見たら低学歴馬鹿と思え

整体業界の触れ込みで、よく「目指せ売上げ1千万！」など耳障りの良い宣伝文句を聞きますが、
実際一番儲けてるのは整体を行う人間ではなく、それら整体師を養成する学校やセミナーのようです。
これは上記でも書かれてましたが、不景気で職にあぶれた失業者が、
手っ取り早く手に職をつけたいと言う思いに付込んだ詐欺商法。
本来の整体師の平均給与は月１５万円程度、年収２００万円前後が一般的です。

中には、外面だけ良く内面は
詐欺そのもののような養成機関もあります。↓

ナショナル整体学院を観察する会
http://www.23ch.info/test/read.cgi/senmon/1200716297/

規模が大きくても、それに信用は比例しません。
整体業界の暗部の１つです。

【発信元スレッド】
整体師って体の事を知らない素人がやっているんだよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242114533/l50

柔精子だって体の事を知らない素人同然がやっているんだよ。


くっくっく。

>>259
お前は早く高卒の資格取れ(笑)

1番 真弓 2番 赤星 3番 バース 4番 掛布 5番 岡田 6番 金本 7番 矢野 8番 和田 9番 井川

1番 高橋 2番 川相 3番 クロマティ 4番 松井 5番 原 6番 駒田 7番 篠塚 8番 阿部 9番 斉藤

阪神×巨人 民主×自民 医師×接骨 さぁどっちが勝つ？

↑こんな夜中にw
国試浪人はヒマなんだな(笑)
親だけが大迷惑してるぜ。

接骨と医師。今や並び賞される時代。

柔整に入れず、鍼灸マッサージや無資格に流れた奴らが、ゴマンとおる件

バカ集団柔整が唯一優越感に浸れるもの（笑）

整体師って ただの素人がやっているんだよ【２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247093074/l50

1 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 07:44:34 ID:12vN52IU0

ご存知でしたか？
整体師・カイロプラクター・リフレクソロジスト、アロマセラピー、
その他○○セラピスト、○○療法師といった手技療法には公的な資格制度がないことを。

ぶっちゃけ登録商標に触れていなければ今からあなたも整体師やカイロプラクター
体や病気の知識が無くても、名乗だけなら特に問題ありません。

でも知識がないので安全かどうかなんてわかりません。
知識があれば防げる事故も起こしてしまうかも。


手技療法で開業できる国の免許は以下の４種類です。
・あん摩マッサージ指圧師
・はり師
・きゅう師
・柔道整復師

これらは３年以上の教育と国家試験の合格が必要条件です。
また、上記４種類の免許には医師・看護師などと同様に、実務経験５年以上あるいは 900日以上の従事日数で
介護保険におけるケアマネージャーの受験資格があります。（整体師・カイロプラクター等にはありません）

・柔道整復師

これらは３年以上の誰でも入れる低偏差値専門学校での簡単な教育と
簡単な国家試験の合格が必要条件です。

ここはあくまで２チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで２チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで２チャンネル。便所の落書き
ここはあくまで２チャンネル。便所の落書き

組織力生かして日常茶飯事の不正の口封じのために今度は民主党に献金するつもり？

↑地味ん信者乙

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

>>269
受かってから物申せ(笑)

なんで医師国家試験受かってるのに
わざわざ柔整の試験受けにゃならんのよ(笑)

バカいってんじゃねえよ。本当に医者ならこんなくだらないスレ来ないだろ。奈良の山本か？柔を目のかたきにしやがって。

目の敵じゃない。
柔精子にかからんようにして患者の安全を守るためだろ。


くっくっく。

養成学校を廃止しちまえばOKだろ。金儲けの為に学校作った奴らが業界を駄目にしたのだから

バカいってんじゃねえよ。学校より先に保険を使わせることを中止させろよ。そしたら学校は自然になくなるよ。柔の治療など自費に換算すれば1000円くらいか。

>>275
プライドの高い医者が
こんなスレにカキコするかいな(笑)







と、釣られてみるwww

福岡の裁判が乱立させたきっかけ作ったんだからもう覆らないの？

>>281
国が乱立を公認したんだから、絶対無理。

弱者なんだぞ。もう構わないでくれよ。

全ては福岡が悪い

ふざけんじゃねーよ、柔ばかり目のかたきにしやがって。
視覚の弱者に対してあマ指があるように、
知能の弱者に対して柔整があるんだよ。

うまいこと言うじゃねえか。知能の弱者とは思いつかんかった。それではご一緒に。バカいってんじゃねえよ。柔ばかり目のかたきにすんなよ。ヤブ医者め。

銃声如きに目くじら立ててる医者なんて(笑)

整体師って ただの素人がやっているんだよ【２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247093074/l50

1 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/09(木) 07:44:34 ID:12vN52IU0

ご存知でしたか？
整体師・カイロプラクター・リフレクソロジスト、アロマセラピー、
その他○○セラピスト、○○療法師といった手技療法には公的な資格制度がないことを。

ぶっちゃけ登録商標に触れていなければ今からあなたも整体師やカイロプラクター
体や病気の知識が無くても、名乗だけなら特に問題ありません。

でも知識がないので安全かどうかなんてわかりません。
知識があれば防げる事故も起こしてしまうかも。


手技療法で開業できる国の免許は以下の４種類です。
・あん摩マッサージ指圧師
・はり師
・きゅう師
・柔道整復師

これらは３年以上の教育と国家試験の合格が必要条件です。
また、上記４種類の免許には医師・看護師などと同様に、実務経験５年以上あるいは 900日以上の従事日数で
介護保険におけるケアマネージャーの受験資格があります。（整体師・カイロプラクター等にはありません）

眠主が性権を握って長妻が厚労大臣に就任したら獣精子業界にブラックマンデー到来

さて都議会選挙は民主圧勝。
当然次の国政も。
柔整と保険鍼灸の危機は冗談抜きで迫っている。

>>289
山井が厚生大臣だろ。
あれは整形外科学会から大金貰っているから
柔整・保険鍼灸マッサージ潰しを最初にやるのは間違いない。

まず手始めに弱者救済の会を解体しないとね。

ばかだな、柔整が保険廃止になれば、有資格整体が増える。つまり君ら無資格が困り、差別化されるのだ

柔道整復師って大学絶対行けない低レベル学生の受け皿なんだよな。

そうそう、弱者を救済する資格なんだぞ。
バカにすんじゃねーよ。

�@医師を非難�A整体師を非難�B肩こりも捻挫�Cみんなやってる�D国が認めてる。ふざけんじゃねえよ。これだから柔は目のかたきにされるんだよ。

弱者救済の会はあちこちに支部があるみたいだな。一つつぶしてもまだあっちにもこっちにも。

やはり柔整免許は、皆うらやましいのだな。入学できなかった奴は、かわいそうに

さかい保健整骨院をTVで紹介していました。ここはBLACKなの？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLR_enJP311JP311&q=%e3%81%95%e3%81%8b%e3%81%84%e4%bf%9d%e5%81%a5%e6%95%b4%e9%aa%a8%e9%99%a2+

コイツ医者でもないのにDrだってよ？虚偽で違法じゃないのか？

他人の治療する前にテメエのアトピーなんとかしろよ。
患者気持ち悪がってるぞ！

保険であの料金なら多部位請求をしているのでは？
初診で１患部の捻挫なら３割負担で５９０〜６３０円程度ですよ。

うちの院長の出身校。県内でも有名な、偏差値36の私立高校。

そんな院長も今は、不正請求しまくって豪邸に住んでいる。

私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
（Yahoo!知恵袋）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014722650

【質問】
私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
本人はとても凹んでしまい、家族みんなで凄く悩んでいます。
一度きちん病院でと受診してみようとは思いますが、気孔とはどのくらい信用していいのでしょうか??

【回答（一部位抜粋）】
とんでもないことを言う人もいるものですね。あきれます。
そして怒りがこみ上げてきます。
（中略）
整体や気功は民間医療の枠を超えず、その効用は公的にはまったく認められていません。
（一方、マッサージは公認です。そして資格も必要です。）
まして、専門医が慎重な検査の結果、やっと判断を下せるような病気を告げる資格も権限も能力もありません。


【発信元スレッド】
整体師って ただの素人がやっているんだよ【２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247093074/l50

バカいってんじゃねえよ。俺なんか城で生活しているぞ。○○城山公園の桜の木の下で段ボールという高級な紙で作ったその名も「弱者城」だよ。通行人を一日2〜3人自費で500円ずつ取って下手くそなマッサージしてる。これで十分食えるぞ。

だからそんなに柔を目のかたきにすんなよ。ヤブ医者も無免許も柔がうらやましいのかな？簡単に入れる学校で簡単な試験受けるだけでなれるのに。

柔整のふりをして柔整を叩く馬鹿「弱者九歳の怪」。どうせ柔整学校に入れなかったのだろ

柔整学校に入れないなんて都市伝説だしｗｗｗ

数年前ぐらいからだろ、馬鹿でも入れるようになったのは。福岡半ケツまでは、かなり狭き門だったよ

>>308
入っている奴らは低偏差値の馬鹿ばかりだったが
学校サイドは殿様商売していたな。

>>299
出たぁーーー、腰痛・肩こり！！！
実費になりますって注意書きもなし！
治療費の目安ってアホか！
ちゃんと部位数ごとの料金表貼れよ。
とりあえず通報しておく。
こんな奴ばっかりなのか、柔整師は・・・

>>308
今はかしこいチンパンジーでも受かるらしいぞ。

通報だって？弱者だぞ。いいのか？逆にやっつけられるぞ。カルトだぞ。やれるもんならやってみな（笑）

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/profile/profile.shtml
医師でないのにドクターを名乗っておられるのはナゼですか？

>>312
結構この業界は、はったりの香具師野郎は多いよ。
受付の馬鹿奥が、わけのわからんエステだかの講習受けてきて、へんな肩書き付けて患者に自慢してたよ(笑)

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/post_7.shtml
死んだプロレスの三沢も??
酒井先生は、有名な選手を診察されているようですが、ドクターですか。つまり、整形外科医なんですか。
それとも、柔道整復師なんですか。
ドクター酒井と表現されていると、整形外科医のような気もするし、下のほうに柔道整復師とも書いてあるし・・・
個人情報、守秘義務とか、どうお考えですか？

保険使って急性外傷の応急処置をするところにとても見えないなw

>>315
不正で慢性も保険で診ないと生活苦になるらしいよ。
さっさとこの業種なくしたらいいのに。

国民の役にたってますが。アハキでさえ慢性診てるんだろ、柔整が診てもいいじゃないか

急性・亜急性が柔の持ち場なんだよ。その判断はヤブ医者よりステージがはるかに高いわれわれ柔がしていいんだよ。悔しいだろうが今はあはきなんか相手してる場合じゃないから。選挙、自民党にいれろよ。

けど医師会は自民から民主に乗り換えてんぞ。

民主か自民かますます、わかんねぇよ。

ヤブ医者中心の医療界を改めるためにも柔の存在が不可欠なんだよ。バカいってんじゃねえよ。自民党をよろしく。

>>317
犯罪がいいってどんな頭してんだ。

犯罪？国民のためになっているのにか？ヤブ医者こそ副作用ばかりの偽薬出してるくせに。柔こそ最強なんだよ。

>>322
お前は自民党か？

騒げば騒ぐほど、みっともないんだよ。

私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
（Yahoo!知恵袋）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014722650

【質問】
私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
本人はとても凹んでしまい、家族みんなで凄く悩んでいます。
一度きちん病院でと受診してみようとは思いますが、気孔とはどのくらい信用していいのでしょうか??

【回答（一部位抜粋）】
とんでもないことを言う人もいるものですね。あきれます。
そして怒りがこみ上げてきます。
（中略）
整体や気功は民間医療の枠を超えず、その効用は公的にはまったく認められていません。
（一方、マッサージは公認です。そして資格も必要です。）
まして、専門医が慎重な検査の結果、やっと判断を下せるような病気を告げる資格も権限も能力もありません。


【発信元スレッド】
整体師って ただの素人がやっているんだよ【２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247093074/l50

医者がヤブだから仕方なく柔が国民の健康を守ってるんだろ

患者が「転んだ」とか「ひねった」いうたらそれで捻挫なんだよ。ヤブ医者だって写真を撮る以外は柔と同じだろ。なのに柔ばかり目のかたきにされて。おまけに犯罪者などと。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブなんだよ。

>>326
こいつ性逮だな？

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。免許あってもなくてもやることは結局整体なんだよ。整体すなわちマッサージなんだよ。昨日は脱臼が来てマジあせった。専門外なのによ。

揉んでばっかいないでちゃんと自分の仕事しろや

医師と比較しようというのが根本的な勘違いです。
君達は１日３時間×３年間しか勉強してないでしょ。
それに観血的処置、レントゲン撮影、処方箋発行などできないでしょ。
ついでに診断書の発行もね。
だから医師と比較しようとすること事態が間違いということになる。
君たちの職業の成り立ちを勉強してごらんよ。
昭和初期に医師、とくに整形外科医が不足している時代の応急処置として設けられた資格、制度と聞いています。
この時代に年間3000億円も柔道整復朮に国民医療費が費やされているんですよ。

その患者数が整形外科に流れてみな、その金の倍の税金が必要だぞ

>>331
そうなる為に騒いでいる人達って、誰〜だ？

そんなに流れないだろうが。
柔精子が本来やるべき外傷だけが整形に移るだけ。
不正の分は整形には流れない。整形でモミモミなんかしないだろ。


くっくっく。

>>317
整骨院が慢性疾患診れるのは鍼灸師使ってるからだよ。
骨だけで慢性診るには医師の同意書がいるんだよ。

私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
（Yahoo!知恵袋）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014722650

【質問】
私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
本人はとても凹んでしまい、家族みんなで凄く悩んでいます。
一度きちん病院でと受診してみようとは思いますが、気孔とはどのくらい信用していいのでしょうか??

【回答（一部位抜粋）】
とんでもないことを言う人もいるものですね。あきれます。
そして怒りがこみ上げてきます。
（中略）
整体や気功は民間医療の枠を超えず、その効用は公的にはまったく認められていません。
（一方、マッサージは公認です。そして資格も必要です。）
まして、専門医が慎重な検査の結果、やっと判断を下せるような病気を告げる資格も権限も能力もありません。


【発信元スレッド】
整体師って ただの素人がやっているんだよ【２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247093074/l50

今まで、不正なんかしたことねーし、これからもするつもりもない
慢性の肩凝り、腰痛は捻挫なんだよ！捻挫が原因なの！
やぶ医者どもは、医療知識なんてこれっぽっちもねーもんだから
それぐらいも理解できないｗｗ

肩凝りは捻挫が原因なんだから揉めば治るんだよ！
分かったか、やぶ医者共が！！

>>336
いくら煽っても医者はハナっから相手にしてないから無駄だよ。

ひがみの無資格クン(笑)

無資格どころかあはき柔整も相手にしてないよ医者は。。。

捻挫、捻挫、ぜ〜んぶ捻挫、捻挫が治れば、世界も平和、宇宙も平和。
肩凝り、腰痛、慢性痛、神経痛、な〜んでも捻挫。打撲だってあるでよ〜
協会の献金のおかげで、安泰、安楽、この世は極楽だい♪

私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
（Yahoo!知恵袋）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014722650

【質問】
私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
本人はとても凹んでしまい、家族みんなで凄く悩んでいます。
一度きちん病院でと受診してみようとは思いますが、気孔とはどのくらい信用していいのでしょうか??

【回答（一部位抜粋）】
とんでもないことを言う人もいるものですね。あきれます。
そして怒りがこみ上げてきます。
（中略）
整体や気功は民間医療の枠を超えず、その効用は公的にはまったく認められていません。
（一方、マッサージは公認です。そして資格も必要です。）
まして、専門医が慎重な検査の結果、やっと判断を下せるような病気を告げる資格も権限も能力もありません。


【発信元スレッド】
整体師って ただの素人がやっているんだよ【２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247093074/l50

今や我等の敵は保険組合にあり。我、赦し難き行為とみなす。

　最近、健康保険組合の柔整を含めた医療類似行為に対する基本姿勢が変わってきたようである。
　「柔整における施術を認めない」と開き直っている保険者も存在する。柔整においては「受領委任制度」が適用されているが、「柔整における施術は保険適用外」と不支給を通告する保険者も目立ち始めた。
　これは、近年からのマスコミ不正請求報道の影響もあり、且つ、保険制度改革により拠出負担金の増大により、健康保険組合の運営が著しく悪化したことが、大きな要因となっているようである。
　柔整施術の保険適用基準が曖昧なこともあり、原則「現金給付」である柔整施術の基本に照らし合わせれば、「適切なる給付対象か否か」は保険者による判断となることから、健康保険組合が患者問合せを行い、不支給にするケースが相次いでいるものである。
　健康保険組合が、この姿勢を貫くことに何も違法性はないが、安易な施術を行っている柔整師にとっては大打撃である。
　更には、「あはき」における医師同意での保険適用においても、受領委任制度と同様なる委任（民法上委任）を受けて請求しているものを、全て「現金給付の原則である償還払い」でないと認めない健康保険組合も出る始末である。
　この傾向は広がりつつあり、柔整業界が抜本的な対策・指導を講じない限り、健康保険組合に対する理解は得られないものである。
　更に、柔整施術における「受領委任制度」の存続も危うくなることが予想される。
専門学校の増加により柔整師の大量誕生の是正、巷に溢れる接骨院・整骨院の安易な開設抑止・削減、柔整施術の理論確立が、早急に求められているのである。
　政治的な配慮も含め、肝を据えて見直しが必要であり、今の柔整業界が継続するために、何が必要なのか真剣に柔整師一人一人が考える必要がある。

思いきって、養成学校の廃止を希望。それ以外に生き残る道は無い

福岡の裁判の判決が覆らない限り無理だ

>>343
結審しているから絶対無理。

じゃあこれからも頭の悪い泥棒がたくさん生まれるんだね。

まあそういうこつちゃ

国家資格を持った療術家が多数増えるという事になる。堂々と整体院の看板を上げられる奴らが増えるから無資格はきつくなるぞ

×浜市×区にある、か××わ整骨院ってすごいぜ。
接骨院で痛風、ガングリオン・・・etc　医者でもないのにこんな疾患をHPにあげていいの？
まさか保険で何でも診ているのかい？
料金も何部位でいくらとかではなく一律ですけどこれは多分、1部位でも3部位4部位請求の窓口負担ですね。
実際の保険請求も1部位だけど3部位4部位で請求しているのでしょう。
院長自身がスポーツ活動に力を入れているようですが奈良県の野球部監督のような事を裏で行っていたりして

息の根を止めてやってくれ。どうせ若い院長だろ

うちの院長４０代不正請求しまくり。

>>331
＞その患者数が整形外科に流れてみな、その金の倍の税金が必要だぞ

それはウソ。整形外科の方が安上がり。

リハビリ室のスタッフのみならず、ナースや受け付けの給料分まで要るんだぞ。機械だって病院値段と接骨院値段は違うんだぞ。接骨院より安い予算で済む訳があるもんか

柔整の仕事のうち外傷の部分だけが整形に行くんだよ
儲けの大半を占めるモミモミが消滅するんだから、
整形外科に移せば医療費は下がる。

スポトレで生活できるんかいな？

免許も無い、整形勤務した事もない無資格が勝手な憶測で言うもんじゃないぞ。アフォではないか？素人丸出しだな

整形は外傷専門とでも思ってるのか？整形でもモミモミを行うのだぞ。X-Pや薬、注射、オペ、診察は、タダと思ってないか？肩凝りに堂々と別名つけて請求するんだぞ

>>356
接骨院とリハ病院勤務経験のある私が通りますよ〜
両者の不正は比率が違う。
柔が９割不正でなりたっているとすると、病院の不正は１割未満。
入院患者も扱う病院でそうそう不正モミモミは通らない。
医師にコネのある患者で、医師が説得を諦めるほどのモンスター患者のみ
「うるさいから形だけやってあげて」
と溜息とともに頼まれる程度。
よって、自分は>>353にハゲ道。

揉む比率は整形によって様々だよ。そんな事じゃなくて、医療費の問題だろ、どう計算したら接骨院より安くなるんだ？接骨院に通わしとけば税金の節約になるぞ。3部位以上を認めなければいいだろ

俺は昔、整形で仕事してたけど、患者の大半は30分で100円のマッサージ（一割負担）を受けてたな。
しかも、通院歴5年10年は当たり前で、とっくに治ってる。
更に毎日通ってる患者ばかりで、来ない日が珍しい位だな。
休んだ理由を聞くと、「○○（腰とか）が痛いから」だそうだ。
普通、痛いから整形に行くんじゃないの？
施術者がボロ雑巾の様にこき使われてたよ。
1日1人あたり50人は当たり前。
これじゃ、国の財源を圧迫するわな。

>>359
カンファで医師に突っ込みを入れる職員はいなかったのか？
整形もいろいろだな。
自分がいたとこは、手技は時間ばっかりとられて点数低いから
本当に必要としてる患者さんにだけという方針だったよ。

>>360
そこの整形外科は色んな意味で良い所だと思う。
色々勉強出来そうだし、ドクターも立派な人なんだろう。
でも、町にある小規模の整形外科の大半は、技術がないから↑の様にマッサージ屋モドキでしか稼げないんだよ。
だから、スタッフは全員使い捨て状態で、カンファレンスなんて存在しない。
もし雇い主に自分の意見を伝えようなら、即刻クビ。
1年勤務するとスタッフの大半が変わってる。
新患なんて、多くても週数人程度だった。
いかにして治すじゃなくて、いかにして治さないか。
そして、是が非でも現存の患者を逃がさない。
これが田舎整形外科の実態。
不正獣性となんら変わりないさ。

しかも柔が仕切ってたりするからなｗ

>>362
Oh Yeath!
しかも、これまたテクがねぇ！
そもそも、骨折や捻挫の患者を治療しているところなんて見たことなかった。
イカツイ体を使ってひたすら指圧してたな。
40越えた獣性がリーダー？　だったんだけど、
恥ずかしくないのかねぇ？

結局、身体壊して馬鹿面さらして終わるのが殆ど。
マトモな仕事じゃないよ。

そりゃアハキが骨折治療を目にする事は無いだろ。処置室でドクターと一緒にやったぞ。良い院長で俺に術者やらしてくれた。リハ室ではやらんでしょ。それにアハキは整形外科学やってないだろ

>>365
だから、お前がエラいのか？(笑)
単に、みっともないだけじゃねーか？w

昨日ある商店街を歩いていたら、
新しい整骨院ができてて、なんと男の客引きがいた。

のぼりには「マッサージ　自由診療」とあったけど、
客引きは「マッサージ３０分３００円、保険証で３００円。
　しっかりマッサージしますいかがですか」
なんて言ってた。通報したら秒殺じゃないか？

>>367
そっとしておいてやれ。

>>367 >>368


結局　骨折院は違法マッサ-ジの時間延長でしか勝負にならんのか。
言ったとおりだな。

くっくっく。

無資格マッサージの違法性より、不正請求がやばいね

秒殺でいいような気が・・・。

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/index.shtml

Ｄｒ．、名医、クリニック、医院長の紹介・・・
隅の方に柔道整復師と書いとけば許されるもんじゃない

しかも有名人が患者だと自慢し自分の宣伝、
名前や症状まで記載してるけど医療人として明らかな守秘義務違反だろ
プロレスラーの三沢さんの訃報まで自分の宣伝に使うこの商魂。

前に整形外科にいた鍼灸師だけど、柔整の不正より医者の方がはるかにえげつない。柔整の不正が可愛く見えるくらい。
遠くの健康な爺さん婆さんをバスで連れてきて、リハビリ室でマッサージ…。１日の患者数が１００人として、８〜９割はそう言った爺さん婆さん。暇つぶしでほぼ毎日来ていたから、８０人×２２日でのべ１７６０人分の保険が健康な爺さん婆さんに使われている計算になる。
１７６０人×１０００円(再診料＋消炎鎮痛処置)＝１７６万円。正確には 患者の１割負担があるから、１７６万×０．９が健保組合の負担。
約１６０万円くらいが毎月、暇つぶしで来ている健康な爺さん婆さんに使われている計算になる。１つの病院で年約１９２０万円も無駄に保険が使われている。

その分を産科と小児科に回せ

>>374
また自民党が診療報酬をアップするらしい。
医師会の選挙対策なのだろうが。
小泉は頑張って抑制したんだが…
舛添は何やってんだ…ガッカリだな。

>>373
１人１０００円って整形の方が安いやん

≫３７３の方。これは最低額。実際は無駄な投薬、注射もあるから１人あたりの額は１０００円よりずっと高い。しかもほとんど効果なし。
柔整は不正に何ヶ所も請求とかすれば１０００円を超えるけど、保険組合が不自然な保険請求をきっちり精査すれば、同じ事をやっても１０００円超える事はなくなると思う。

私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
（Yahoo!知恵袋）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014722650

【質問】
私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
本人はとても凹んでしまい、家族みんなで凄く悩んでいます。
一度きちん病院でと受診してみようとは思いますが、気孔とはどのくらい信用していいのでしょうか??

【回答（一部位抜粋）】
とんでもないことを言う人もいるものですね。あきれます。
そして怒りがこみ上げてきます。
（中略）
整体や気功は民間医療の枠を超えず、その効用は公的にはまったく認められていません。
（一方、マッサージは公認です。そして資格も必要です。）
まして、専門医が慎重な検査の結果、やっと判断を下せるような病気を告げる資格も権限も能力もありません。


【発信元スレッド】
整体師って ただの素人がやっているんだよ【２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247093074/l50

柔整廃止が一番手っ取り早い

>>379
だから潰してみろよ(笑)

民主党バンザーイ！

政権が変わったら柔はやばいんじゃねえ

これまでは不正請求も見逃されていたけど政権変わったらそうはいかんやろ

受領委任払いもそろそろ終わりか

で召還払いに変わる？

民主党にも献金してるだろうに。

献金が生命線w

いやもうすごい職種だな＜柔

柔整は医師と並ぶ医療職ではトップの資格。
全ての疾患に対応できる。
手術・薬の医師に対して、腕の柔整と呼ばれる。
学校も国家試験も難関で誰もがうらやむ資格。

スルーしましょ

>>386
ホワイトハートあたりが出してる異世界物だよな？

でも針師、灸師、マッサージ師の国試より少し難関なのは確かです

だってこいつら療養費泥棒できちゃうんでしょ？

>>388
医師BL出してるレーベルだよな？
不正請求問題を前面に押し出した本格柔BLとか読んでみたいゾ

まぁどの道�@保険はヤブの同意必須�A無資格雇用の厳罰化�B柔学校の廃止は避けられないだろうな。師会の幹部あたりが大掃除しないとこの業界マジでやばいぞ。

うちの接骨院の架空請求について厚生局に相談して、調査してみますって言ってから１ヶ月経つけど音沙汰なし(_ _;)
どうなっているんだ(ﾟДﾟ)

>>393
しつこく催促するべし。
担当の名前は必ず聞くこと。

隠密で既に調査の手が及んでるの鴨。あなたの後ろにも…

行政には「苦情ですか？」と「情報提供ですか？」と聞かれることがあります。
そのときは確実に「情報提供です！」と伝えましょう。
苦情だけだと彼等は聞くだけでＯＫなんです。
ですから確実に調べさせようと思うときは「情報提供です！」といいましょう！

>>390>>393
獣がラッファイトなゲームができるのは、本体の厚労省が獣にゲーム操作をまがせていて、
　　高ポイント上げればそのまま換金できるやさしい思いやりの気持ちがあるからです。
　　　厚生局は厚労省の出先機関でその下ですよ。

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer18/profile/profile.shtml
医師でないのにドクターを名乗っておられるのはナゼですか？

黒・・・・・・・大学日本校の陳○鷹さんは
医師でないのにドクター
学長でないのに学長（中国の本校とはなんの関係もない）
代表取締役でないのに代表取締役
と名乗っている。
肩書からして全部詐称。
数々の脱法行為。
もうすぐ自己破産で国外追放。

いろいろな世界があるねえ

民主党のマニフェストに柔整業界肩こりモミモミ不正請求廃止を追加してくれって送っておいた。
・特例として始めた接骨院への受領委任払いを廃止する。
・捻挫・打撲・挫傷も脱臼・骨折と同じように医師の同意書がなければ保険請求を認めない。
みんなもどんどん送ってくれ！
国民の金がどんどん盗まれていく現状をみんなの力で変えるんだ！

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

衆議院議員 長妻昭
http://naga.tv/
メルアドあり

衆議院議員 山井和則
http://yamanoi.net/
メルアドあり

不正請求はアレだが民主は絶対に支持しない

不正請求はアレだが、小銭で治療してくれるのは、国民にとって有り難い。盲人にも取れる免許と違うし

不正請求はアレだが、慢性疾患に毎回５０００円も払って鍼灸受けるなら保険で柔は有難い。

１回５０００円は高すぎる。全身診るならばそれぐらいでも良いけど…。肩とか腰だけだったら、保険での鍼灸の最も高いのが１５００円くらいだから、せめてそれくらいじゃね。クイックマッサージ１５分１５００円と同じ感じ。

>>403
アホか
そのおかげで国民の金が盗まれ続けてるんだぞ。
お前が肩代わりするのか？

おれは受付させてる女房にモミモミさせてる。

馬鹿だからよく働く。

無資格で医療免許持ちのふりして五千円とか一万円も国民から盗んでる奴より、はるかにまし。

接骨院の不正請求は国に対する架空請求詐欺みたいなもの。やっていないのにやった事にして請求してるんだから。アダルトサイトを見てないのに、見たんだから金払えってのと同レベル。
それに整体を叩くと、自分達をも叩く事になるよ。柔整もマッサージに関しては無資格だから…。柔整が後療法としてマッサージできるのは、本当の捻挫等の時のみ。

>>409
相手にしていない>叩く

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。マッサージなら床屋もやってる。エステもやってる。幼稚園の息子もやってる。ほら早く捕まえな。

架空請求は問題だが、マッサージしてもよいくらいの教育は受けてるぞ。マッサージ師でさえマッサージOKなんだからな。意味わかるだろ

実際には接骨をしているのに「これは接骨ではない」といってマッサージをすることは無免許接骨で犯罪だからな。

鍼灸持ちの柔整学生だから言うけど、マッサージなんて週１で１学期間学ぶくらいのカリキュラムしかないと思うが…。後は包帯固定とか整復のみ。マッサージに関しては３ヵ月整体より学んでいない。

実技は現場で覚えるもの。マッサージ学校に通っただけじゃ使い物にならん事は解ってるだろ？

柔どもは卒業後必死で講習会に行くからな(笑)

>>415　それは鍼灸師も整体師もみんなそうだろ。自分達もマッサージに関しては無免許なんだから、そこはまず認めろ。そんな連中が自分達の悪行を棚に上げ、無資格の整体やカイロの方が悪いなんて言ってるのがみっともないっての。
自分は２年生のカイロの学校にも行ったし、鍼灸の免許も取った。だから、それぞれの良い所が分かる。で、今は柔整の学生だが、そんなみっともない連中が先輩だと思うと柔整学生の自分まで情けなくなる。

>>413
弱者哀れみの会にせいw

今は、金さえあれば馬鹿でも柔整学校に入れるのは確かかもな。鍼灸取ったのか、ボンボンだな。カイロスクールには、いくら親に出してもらったんだ？

>>419　痛い所を突かれて今度は人格攻撃かい。本当に柔整師はレベルが低い人間が多いな。まぁ、世間一般には自分も柔整の学生なんだから同じ穴の狢なのだろうが。せめて先輩方には柔整の看板に泥を塗る様な行為はやめてほしいものだ。
不正請求して、整体よりマシだと自分を納得させて…。自分で情けなくならない？
後、人を馬鹿みたいに言っているが、一応は有名私大の法学部卒なんで…。あなたに馬鹿呼ばわりされる程、自分は馬鹿ではないと思うよ。

http://plaza.rakuten.co.jp/koukisinclub/diary/200904050000/

http://www.murao18.com/heart&blood/ketsuatsu-takaidesuka.html

http://lumin.cocolog-nifty.com/jissyoudou/2009/01/post-d7ea.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　血圧の基準値を何度も下げて
　　　　　　　　　　　　　　　　医薬品メーカーと医師は儲けてるんだよ。
　　　人間が突然変異したわけじゃないのに、なんで年度によって血圧の基準値がコロコロ変わるんだよｗ

　　　　　　　　　　　しかも、年齢と共に血圧が上がるのは健康なのに、降圧剤処方して年寄り殺してるんだよ。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。そんなに頭よければ柔になんぞいかずにヤブになれよな。何のために柔をとるんだ？不正のためだろ？

不正だって、いろいろあるからね。肩こり腰痛を亜急性捻挫として診るのはグレーゾーンだとしても、診てもいないのに診た事にして請求するのは完全に違法。
多くの柔整師が架空請求まがいの不正請求をしているから、保険者に目を付けられる事になる。不正を是とするでなく、少しずつでも不正をなくそうと言う自浄作用がなければ、柔整の将来は暗いと思う。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。実際には接骨をしているのにマッサージやはりの療養費を請求することは違法だからな。最近多いぜ無免許接骨が。

柔整自体が人間としての無免許ｗ

>>425
はげしくつまらん！

未来予想図

獣の学校の乱立→獣国家試験合格者の急増→開業接骨院の急増
→国民医療費での接骨院の請求金額の急増→もうわかりますよね

獣学校の乱立→獣国家試験の難易度が変わらない→獣国家試験合格者が急増
→獣免許そのものの価値の急落→民間資格と変わらなくなる→もうわかりますよね

国家資格じゃなくして、弱者救済の会認定資格にすればいい

ん！

>>427 増加するかなぁ。自分が通っている学校(新設校)は開校当初は倍率３〜４倍あった。開校から５年目でちょっと定員割れしてるくらいになり、今は柔整科でも定員のの半分くらい。夜間にいたっては定員の４分の１くらいしかいないよ。
柔整になりたいと言う人の数はある程度は決まっている。前は学校が少なかったから少ない学校に人が集まった。新設校ラッシュになり、需要と供給のバランスが取れるくらいになり、今は需要＜供給になったのが学生数の推移から見て取れる。
　学校が増えても、柔整の増加数はある程度で止まると思うよ。

どうせ人生の残念賞みたいな資格なんだからそれでいいよ

>>431
俺は柔でボロ儲けした金で子供医者にしたから、もう関係ないよ(笑)

そうですか
医者にコンプレックスがあったんですね

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。俺の子供も医師だが獣医師だ。そして俺は獣性師だ。要するに親子獣だな。たまに腰痛の犬がきてはりの同意書かいてくれって。

>人生の残念賞みたいな資格

なんと素晴らしい言い回しなんだ。
感服した。

＞人生の残念賞みたいな資格

ハッハッハッ

【社会】レーシック手術で感染症被害　銀座眼科を５０人が集団提訴　刑事告発も　東京地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248953671/

またヤブ医者がやらかしてくれたね。

↑
だねえー
でも獣はオペなーんてできないでしょ
モミモミ、スイッチのオン、オフだけでしょ
でもそれだけで金になるからいいかもねえー

では無資格に何ができると言うのだ？解剖学の解の字もやっとらんのに

>>440　カイロでもリフレクでも解剖なんてのは習ってる
獣で習ってあんな簡単な国家試験合格して勘違いしてんじゃないの

>>441
そんな試験すらない特殊○級w
アタマ使うのが、そんなに苦手なのかねぇ(笑)

私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
（Yahoo!知恵袋）
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014722650

【質問】
私の母が通っている整体で、『あなたは肝臓癌だ』と言われて帰ってきました。
本人はとても凹んでしまい、家族みんなで凄く悩んでいます。
一度きちん病院でと受診してみようとは思いますが、気孔とはどのくらい信用していいのでしょうか??

【回答（一部位抜粋）】
とんでもないことを言う人もいるものですね。あきれます。
そして怒りがこみ上げてきます。
（中略）
整体や気功は民間医療の枠を超えず、その効用は公的にはまったく認められていません。
（一方、マッサージは公認です。そして資格も必要です。）
まして、専門医が慎重な検査の結果、やっと判断を下せるような病気を告げる資格も権限も能力もありません。


【発信元スレッド】
整体師って ただの素人がやっているんだよ【２】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247093074/l50

柔整学校でな、骨格系、筋肉系、臓器、脈管系の四つを、それぞれを一年かけて勉強した。それでも足らないと思うのに、カイロスクールやリフレでナンチャッテ解剖を素人が講義したのと同じにするのか？

>>441
柔の解剖はなぁ 医師か歯科医師しか講義できない。
なぜなら、日本において学術目的で解剖できるのはこの二者の学生だけだから。
そしてコメの学生や柔学生は切る事こそできないが、実際に御献体を手にとって感触や重みを実感する。


その辺のカイロや整体の解剖学って？

解剖を端から見させてもらいました、の柔整（笑）

ご献体された方は柔整学生なんかが見たり触れたりすると知ったら悲しむだろうな。

医学の発展のために、という尊いご意思なのに。

それを、俺は本物の解剖を見て触った、などと無資格との差別化の口実に使われたりな。

最近は中国に行って中国人のご遺体を解剖する専門学校、カイロスクールがあるという。
日本では医学部、歯学部の学生にのみ解剖が許可されている。
だから中国にいって解剖するんだろうけど、これってまずくねえ？

ただ現物を見ただけでは、理解できないよ。一年の時の実習がそうだった。それまでの授業や実践を積む事により、解剖現場での見る必要性が違ってくる。即ち、カイロ学生では話にならん

>>449　いくら日本では法律の壁があって人体解剖ができないからといって中国でやっていいというのはどうなんだろう？
まるで金にものいわせて、、、、、、という感じがするが
どこの専門学校でそんなことしてんだろうな？
だれか教えてくれ

御献体を触ることで得られる何よりも大事なことは、人体の奇跡を感じられること。施術する度に、解剖学を学ばせていただいた事を思い出し、安全と向上を意識する糧となる。
ただ本を読んで「解剖学やりました」なんつっても、「地図をみて世界の首都を覚えました」って言ってるようなもの。
その首都にある本当の価値は感じられないし伝えられない。

他人に伝えたいなら実際に行って自分の言葉で語らないと。


この場合、伝えるってのはつまり、解剖的知識を生かした施術ってことで無資格にはムリ！
肘や膝を触ることの恐さを知らずに触ってるから、無資格に触られて痛くなる事例があとを絶たないんだよ。


まあ筋腹だけ解す分にはリスクは低いから無知でもある程度可能だが、解剖学的知識を使ってるとは言わんわな。子供でも出来るし。

>>446-447
三十分の間にググったの？無資格にゃあそれぐらいが精一杯ねwww

解剖を端から見た柔整を遠巻きに見させてもらいました、の整体カイロ(笑)

解剖、解剖、解剖っていうけどな、実際に解剖するんじゃなくてさわるだけでしょ。
解剖って実際に人体を解剖することをいうんだよ。
ここでカキコされている解剖は正確には「解剖見学」でしょ。
解剖見学なら大体のコメディカルはしてるさ。
なにも獣だけが特別に解剖見学をさせてもらっているわけじゃないさ。
なにか勘違いしてねえ？

解剖展に行けば一般人でも見学できるね。
大学の学園祭でも医学部主催の解剖標本展示をしていたような。
向学心があれば一般人でも見学ぐらい可能だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほ柔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
乙 www

>>456

おれは あはき師だが見学だけじゃないけどな。
医学生が解剖し終わった献体を手にとってたぞ。
小腸掻き分けて腹膜後器官探したり、骨かっさばいて
滑液触ったりと・・・

解剖展にも行ったが、見学だけと実際手に取って詳細を
確認するのとでは雲泥の差だったな。

↑
あは それって結局さ解剖見学なんだよ
医学生にいわせるとね w

>>459

上辺だけの情報でそういわれてもな・・・
まじの医学生だったらそんなこと言わんよ。
なぁ無免許。

>>455

>>445を嫁

見ただけで解剖学んだ気分になってる銃声っておめでたいなｗ
医学生が毎日何時間もかけて勉強してるものを、
端から見せてもらっただけｗ

柔整の自慢って本当に幼稚だよな

・医学生がやったのを見せてもらっただけの解剖
・あはきより試験がちょっと難しい
・昔は柔整学校は難しかった

などなど・・・

そして痛いとこ突かれると相手を「無免許」と決め付けるｗ

それで優越感を得る人生の残念賞たちｗ

>>453
あの書き込みでなにをググるの？

お馬鹿さんｗ

本当に上辺だけだよな、おまいらときたら。

毎日、何時間も解剖の実地なんてないよ。
プゲラ。

どうであれわが国では「死体解剖保存法」で教育機関としては医学部、歯学部でのみ学生の解剖が法的に許されているわけだ。
だから医学部、歯学部の学生以外は解剖は見学に限定される。
見学なら数年前全国で開かれた「人体の不思議展」などで誰でもＯＫだったし。
だから自慢することではないね。
それより問題なのは外国にいって外国人を解剖することじゃないのかなあ。
日本では法的に許されないことを外国で行う、それも教育機関が。

>>467
>日本では法的に許されないことを外国で行う、

そうそう。
柔整師がモンゴルに行って治療のまねごとするのも、
日本ではできないから向こうでやってるんだもんな。
よく考えたら失礼な話だ。

ttp://www.shadan-nissei.or.jp/nissei/detail_20080904120228.html

【食文化】ジャンル「ファミレス」板の■＿＿＿真　夜　中＿の＿フ＿ァ＿ミ＿レ＿ス＿＿＿■レスNo.121
このブログの女、透けブラ、超ボディコンミニ　朝から抜きすぎてあそこが痛い　
ムラムラして抜きたい君にお勧め。超エロ杉。

＞某大学病院現役美人ナースだよ。必見。やばくねえかい？

>>467

見学だけって言うのも

本当に

情報だけを得て発言しているんだなぁ〜とつくづく思うよ。

無免許ときたらもうね。

>>465

それがわからないって事は解剖の真の価値が判ってないな。
キチンと教育を受けた人間にはピンとくるよ。



>>467

www人　体　の　不　思　議　展　っ　てwww


まあ地図より進歩したかな。つってもテーマパークに行った程度だがwww本物を知らんからメッキを純金だと思うんだなぁ。上辺の色しか見てない証拠。

コメや柔鍼が実地訪問で、医師歯科医師は首都を造り維持してる人ってﾄｺﾛか。やはりその街の真の価値を伝えたいなら(ry

もういいだろ？象を知らない人間に言葉だけでその姿は伝えられん。
御献体の価値もな。

俺の解剖実習のとき、ゾロゾロと「専門学校生」（何かは知らん）
が見に来たけど、周囲をぐるっと回るだけで、すぐ出てったけどねｗ

あれが「見学」かな？ｗ

俺を無免許整体だと思ってるイターイ奴がいるな（笑）
おもろいおもろい

俺に向かって、キチンと教育を受けた人間には、だってさ（笑）

それがわからないって事は解剖の真の価値が判ってないな。
キチンと教育を受けた人間にはピンとくるよ。

それがわからないって事は解剖の真の価値が判ってないな。
キチンと教育を受けた人間にはピンとくるよ。

それがわからないって事は解剖の真の価値が判ってないな。
キチンと教育を受けた人間にはピンとくるよ。

（笑）（笑）（笑）

結局言いたいのは、
献体されてる方は柔整の養成のためにされてるわけじゃないの
じゃお前たちは合同慰霊祭にもちゃんと出席してるのか？

それを無免許相手に優越感を得るために、
そのネタに使うなんて最低だということ

わかるかな柔整クンたち？

あ、ひとつ付け加えとくと、
>>472の「俺の解剖実習」というのは、
俺が解剖されたわけじゃないからねｗ

いや、ちゃんと書いとかないとここの連中は
本気でそういうこと言い出しそうだしｗ

でわでわ(^^)/~~

>>472は医学部生でない事が確実だな。解剖「している」のを見に行くわけねぇだろがwww

は？
解剖をまさにしているときに見学に来ましたが？
何の学生なのかは知らないけど。
なんで見に行くわけないと素人が言い切れるんだ？

解剖実習終わったらご献体にカバーをかけて安置するんだぞ、
そのあとに行ったって見られませんよ？
柔整学生のためにその後にわざわざカバーはずして用意するわけないだろ。
それと解剖実習は夜遅くまで続く。
柔整学生の都合のいい時間になんか合わせられませんよ。

やっぱり何も知らないんですね。


でわでわ(^^)/~~

>>478

は？開けて見学するわ！ホントに「見るだけ」なわけないだろが！散歩みたいな気持ちで行ったら受け入れた教授陣が怒るわ。


それと、おまえがもし本当に現場を見られたとしたら、教育者向けの解剖学教室や献体団体の方々をご案内してる場合だと思われ。

現場に来たのは学生。
それと、お前に何がわかるの？

慰霊祭は参加したの？
献体団体？それにはちゃんとした名前があります。
そんな呼び方したら失礼ですよ。

はぁ〜
こんな非常識で馬鹿な連中が見に来るなんて、
篤志家の方たちは知らないんだろうな…
本当に気の毒だ。

なんら医学の発展に寄与しない連中。

ムキになるなよ柔整。
俺達は無免許と違うんだという主張はわかったからさ。

実際お前の書き込みは献体された方への礼を欠いてるだろ。
>>477みたいに自分のメンツのことしか考えてない。
>>475が正論だろうが。そこは無視か？

医学部生だけではありません
専門学校のバカも見学に来て触ります
しかもそれを整体師やカイロを貶すために自慢気に話します

なんていうことが周知されたら献体される方も減ってしまうかもね
ホント柔整ってバカばっかだな

重度ＯＨ！骨折死の学校では解剖なんかより先に
道徳を教える必要があるようだな。
解剖もろくにわからない、常識もない。ゴミ資格だな。


くっくっく。

無資格のレベル低さを自覚して欲しいが為に説明してるものを、無資格に対する優越感を味わう為だと、意味を歪曲してみせる嘆かわしい根性。大丈夫か？

>>480アホが。ここで特定団体の名前出す方が失礼だわ！
何より無資格が本読んだだけで「解剖学を学んだ！」なんて豪語するのが献体団体に失礼だし。
御献体に触らせて戴くのも本で読むのも不思議展に行くのも等価値とまで受け取れる発言があるからな。

「そうではない！」と、否定する事こそ礼儀だよ。
ちなみに慰霊祭には出ていないが、感謝と尊敬の念は出席者と同じだ。


おまえら風に反論するから慰霊祭に出たことで出ていない人に優越感もってるの？
参列した事を特権的に語るおまえを見て御献体、ご遺族はどう思うかな？



柔と無資格に割り込んで無資格の味方する医学部生がいるわけないんだから、ボロ出す前に黙っとけwww


大嘘ゴネリストが混じってるなwww

>>480アホが。ここで特定団体の名前出す方が失礼だわ！
何より無資格が本読んだだけで「解剖学を学んだ！」なんて豪語するのが献体団体に失礼だし。
御献体に触らせて戴くのも本で読むのも不思議展に行くのも等価値とまで受け取れる発言があるからな。

「そうではない！」と、否定する事こそ礼儀だよ。
ちなみに慰霊祭には出ていないが、感謝と尊敬の念は出席者と同じだ。


おまえら風に反論すると、「慰霊祭に出たことで出ていない人に優越感もってるの？」
「参列した事を特権的に語るおまえを見て御献体、ご遺族はどう思うかな？」



柔と無資格に割り込んで無資格の味方する医学部生がいるわけないんだから、ボロ出す前に黙っとけwww




あと、大嘘ゴネリストが混じってるなwww

ふむふむ
やっぱり知らないんだ（笑）
必死の反論も理論崩壊だね（笑）

合同慰霊祭なんてあるのも知らなかったくせに
そこを突かれたら「感謝の念は一緒」とかｗｗ

お前からは全く感謝の念は見られないね。
指摘されてることも受け入れずに自己の正当化ばかり。
人間として最低だね。

柔道整復師の非常識ぶりと馬鹿っぷりはよくわかった
もう少しマトモな答えか反省が返ってくると期待していたが・・・
期待した俺がアホだったようだ

ちなみに「献体団体」という呼び方は本当にやめた方がいいですよ。
ほんの少しでも感謝の念があるのなら。
僕らがそんな呼び方をしたら、ご法度ですので。
あなたは何も知らないだけです。

それと柔整と無資格の争いで無資格の肩を持ってるわけじゃないぞ
柔整の非常識さを指摘しているだけだ。
そこを根本的に勘違いしてるからいつまでも反省しないのかな？

無資格やカイロなんかどうでもいい。

もうやめんか
こんなところで言い争ってることが一番失礼だわ
相手が医学生だろうが医者だろうが素人だろうがそんなの関係ない

自分に非のあるところは反省すべきだと思うぞ。
見学させていただいているという感謝の念は見えないしな。
柔整業界全体がそう見られるぞ。

ふざけんじゃねーよ、医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。
視覚の弱者に対してあマ指があるように、
知能の弱者に対して柔整があるんだよ。
国の政策なんだぞ、文句垂れるな。

しょせん柔整は柔整というのが露呈しただけでしょ
柔整なんて医療とかいうけどちゃうやんかあ
まあ仕方ないけどね

献体のご意思のある篤志家が作られている団体は、
ほぼ一般名詞化している名前があるんですけどね。
そう呼んだら失礼とか、無知なことこの上ないですよ。
誇りのある名称なのだがね・・・。

反論に窮した文句としか言いようがないですね。

名前を出さないと失礼ってめちゃくちゃな論理だなwwwならお前が例を示してくれ。


無資格がカタってるんじゃなく、慰霊祭にもでた医学生なら判ってんだろ？外部で献体の話は避ける様にいわれたろが。ましてや2ちゃんで。

無資格はそれすら判らないから、不思議展も御献体も同じだとか抜かす。それをスルーするのは何でだ？
御献体される方や遺族に無意味だって言っとるんだぞ。

出さないと失礼ってどこかに書いてある？
俺が見たところ見当たらないが？
「献体団体」と呼んだら失礼とは書いてあるがな。
日本語が不自由な方がいらっしゃるようですね。

見学しただけの柔整風情がご献体がどうとか、
偉そうに講釈たれて、笑止ですね。
医者か医学生かわかりませんが、怒るのももっともですね。

>>496
おまえさあ、医学生とか医学部とか、おまえとは全く違う世界の話だろ
なんでお前がそこまで偉そうに言えるの？

お前の今までの書き込みをもう一度見直してみろ
礼を失してる部分が本当にないのか？
俺には「ホンモノの解剖を見学した！」
「見るだけじゃなくちゃんと開けてみたわ！」などという自慢、
無資格者に対する優越感の顕示にしか見えないぞ

イタイよお前

>>496
少しアタマを冷やせ
見苦しい

無資格がどうとか、ここでは関係ない
指摘されてるのは、お前の無礼についてだろ

馬鹿の集まり重度ＯＨ！骨折死達に常識を求めても無駄だな。
ご献体について医学生や医者と何張り合ってんだ？
お前のために献体された人なんか誰もいないんだよ。

こんな人間性のないやつに見学されるなら、
本当に解剖展のほうがマシだな。
重度ＯＨ！骨折死達は理科室の骨格模型でも眺めておれ。


くっくっく。

一番的を射ているのは>>483
これぞ核心

合同慰霊祭は知らんな。解剖学教室に入る時に、手を合わせてから入るぞ。かっこつけた話をしてるが、君らこそ白菊会には入ってるのか？御遺体を侮辱してるのは君達じゃないのか？

医療を志す、たくさんの人の目に触れ手に触れさせていただくのが、供養だと思う。御遺体に触れる機会の少ない専門学生の方が真摯な気持ちで臨んでるかもな

>>467だから中国の人たちもまさか日本人に解剖されている、、、それも医学部、歯学部の学生ならまだしも
日本では許されていない専門学校の学生に、、、そりゃショッキングすぎる
外交問題に発展しかねないよ

>>502>>503
理由になってない。

みんな接骨院が大好きなんだね。

ああ言えばこう言う
常識的な指摘にもあれこれ理由付け正当化

元々柔整が無資格叩きに持ち出してきた解剖の話
無資格相手には得意げに自慢
医者か医学生に指摘されたら必死の正当化

根底にあるのは柔整の無資格への優越感と医者へのコンプレックス？

>>507
もともと医者に対してはコンプレックスなんて無いよ。

もともと医学部にリーチとか、医学部落ちて銃声なんて殆どいないから。
低偏差値の馬鹿高校出身で、医学部なんてハナから選択肢にはないよ(笑)

名前を出すなっつうに！
解剖した事を自慢や優越感に感じるのは、自分が合同慰霊祭に参加したことを特権的に感じて、投影してるだけじゃないか？

キチンと前のレスを嫁や文盲。どうせ医師国試落ちしてるだろうから解説してやるよwww脈絡もなくご献体の話なんかするか！ちなみにかっこの中が疑義解釈だ。後出しとか言うなよ、文盲。

無資格でも解剖学はする。柔の試験は簡単な試験←柔は(教えるに相応しい)医師歯科医師が教えてるし(表面的知識にならないよう)御献体にｒｙ

オマエこそ慰霊祭やら団体に加入だのあら探ししてるが、特権的に語って失礼だぞ。あれ？そういや、自身が慰霊祭参列してるとか献体登録してるとか記載がないな。
詐欺師の手だな。相手に勿論解釈させて「俺は一言もそんな事言っていない」ってwww

話を進める上で明らかにして貰おうか？でないと見苦しいぞ。

１．この解剖学云々の話にどういうスタンスで参加してるのか(俺は御献体を軽視した発言を覆すためだな)

２．慰霊祭参加は当然の医学生であり、団体にも入会している篤志家であると、発言から推察されるが、間違いないか？


３．無資格が不思議展と御献体を同列に語っているが、どう解釈するか？


４．慰霊祭参列や団体に参加したことを自慢しているが、礼を失していると思わないか？




逃げるなよ。

>>509
「オマエ」って誰のことをさしてるの？ID:ai4eWlXl？
名前を出すなっていってるからそいつのことか？
けどそいつは発言から柔整サイドの人間じゃないのか？

見てると君の発言の問題を指摘してるのは１人じゃないと思うが、
具体的に誰い答えてほしいの？
それと団体に加入してるかしてないかなんて誰も言ってないと思うが？

逃げるなよというのなら相手が答えやすいようにもっと論理的にな。
主張に一貫性がなくてさっぱりわからない。

つーか必死すぎてイタイよ
一人でムキになって自分が浮いてるの気付けよ
ディスプレイの前で顔真っ赤にしてキーたたいている姿が浮かぶぞ。

まあアタマが冷えるまで誰も相手にしないほうがいいぞ。
いるのかわからんけど柔整も柔整学生も医学生も医者もだまっとれ。

正当な反論をしてもこういうやつは必ず重箱の隅をつつくような
アラ探しをしてくる。自分の発言は棚に上げてな。
（実際にまさに今そういう状態だしな）

こういうやつって自分のことを少しでも批判すると見ての通りキレる。
ネット社会から現実社会に出たら危ないやつだよ。

俺もこれにて黙る。

じゃな。

俺も誰に対してお前と言ってるのかさっぱりわからん。
馬鹿は痛いところ突かれるとキレるからね（笑）
多分頭に血がのぼって自分でも何いってるのか理解できてないと思うよ。
そもそも解剖のことを持ち出して自慢してたのは自分らなのにね。
滑稽だねｗ

危ないね、こんな奴でも「医療」やってるんだからね。

各人が自分に当てはまる部分を答えりゃいい。実際、スレ初めから全てに参加してなくて、気になるレスにだけレス返してるんだろ？都合悪いときだけ、誰宛かなんて気にすんなwwwイタイぞ


団体の名称だすのに柔整も医者も無資格も関係ないから、最初に発言したまで。

それ以下は別の人向けだと思ってくれ。
他の部分は当てはまるヤツと当てはまらないヤツがいるだろうが当方携帯なんで汲んでくれ。いちいちレス番調べるのも面倒だ。


で、答えられる部分だけでも答えてくれるかい？推定医学生とその他諸氏www

バカいってんじゃねーよ。医者はヤブのクセに柔ばかり目の敵にしやがって。
柔はヤブと違って解剖が命なんだよ。ヤブが解剖できるんだから柔もできるようにしやがれ。

おまえらが変なこというから団体名忘れたじゃねーか。
医者はヤブのクセに柔ばかり目の敵にしやがって。

>>514
それで満足するなら俺の答えは書いとく。
知識は俺(柔整)の知ってる範囲で。黙ってろといった本人だが悪いな＞all
誰か１人でも答えてやった方がほとぼりが冷める気がしてな。

１：そもそもこのスレの住人。そういう流れになったから参加してるだけ。
　　ただ「ご遺体を見学した＝柔整」「机上の勉強のみ＝無資格」という主張の
　　ために解剖見学が使われるのは、諸人の言うようにご献体に失礼だとは思う。

２：医学生の慰霊祭参加は義務でしょう。
　　柔整学生も、参加が許されるなら、積極的に参加すべきだと思うし、
　　俺も参加できたならしたと思う。（存在は知らされなかった）
　　団体に入会しているという記述についてはどこにも見当たらない。

３：滑稽ですね。けどご献体を見学したことを無資格への批判に使うことは、
　　１で書いたとおり賛同できない。

４：自慢しているようには見えません。
　　あと>>510で書いたが団体に参加しているとは誰も言っていない。
　　そもそも柔整の人が無資格を批判するためにご献体の解剖の話を
　　持ち出して批判されたわけだから、４のような質問はおかしいのでは？
　　自分たちのことを棚上げしてる感あり。

付記

１の（　）内の気持ちがあるのなら、４の主張は自己中心的だと思う。
柔整がご献体を見学したことを無資格との比較で使ったと
医学生(？)に批判されたことを覆したいというのならば、
４のような主張は自己矛盾ですよ。

「俺は無資格への自慢で言ったわけではない」という一方で、
「医学生が慰霊祭参加等を自慢している」と主張しているんですよ？
これは同じ柔整から見てもおかしいと思う。

４は質問じゃなくて主張ですよ。
「自慢しているが」と決め付けているからね。

弟が白血病と知りながら見殺しにし
親父も自宅にて老衰で死亡
母親を家畜の如くこき使い散々苦労させて殺し
母親が生きている間、母親を利用してサラ金数社から借金をさせ
死亡後は自分名義じゃないと踏み倒し
弟がギャンブルで借金をこさえ逃げ帰ってきたが上手く家を追い出す
妹が生活保護を貰う事になった時も「知らんがな」の一点張りで疎遠に
その後、妹は保護を受けていたが何故か所持金ゼロで餓死

どちらにしろ、今言ってる主張は、
解剖見学の是非とか柔整と無資格の比較とか、
そんな議論じゃなくて、自分のエゴ丸出しだと思うぞ。

医学生らしき人に対してムキになっているようにしか見えない。
もしかしたら俺に対してもあるのかもしれんが。

言葉足らずだったな。おれも最初に矛盾を突くつもりで使用したんだよ。
柔が献体を無資格に自慢している ＝ 医学生が慰霊祭参加を自慢している が成り立つからね。言質をとった論法を展開したまで。

勿論、柔である俺が自慢しているつもりはないから、医学生が自慢しているとは感じないがね。あくまでも言質。
読み返してみな。最初皮肉ったあとに、誰も一度も否定していないから。

もし否定してくれるなら是非してくれ。
慰霊祭参加 ≠自慢 が成り立つなら
ご献体学習 ≠自慢 も成り立ってしまうから誰も否定しないと考えてしまう。


無資格と柔の解剖は別物で、無資格が国試勉強をバカにすることは協力して下さった色々な方面の人に失礼だと認めるなら消えてやるよ。

無資格擁護に必死な自称医学生の謎は突き止めたいが…

そんな式は成り立たんよ

献体について知ったような顔をしている柔整がいたから、
何にも知らないことを示すために、慰霊祭に参加したのか、
と批判されただけで。立場をわきまえよ、と言われただけだろ。

「慰霊祭があるのは知らなかった。
　参加はしてないが、見学させていただいた学生として
　機会があったらぜひ参加したかった」
と答えるのが大人で常識人。

こう答えときゃあんたがご献体に礼を失するようなことはしていないと
みんなが思っただろう。
あんたのはただ医学生らしき人への敵意むき出しだけでしょ？

別に無資格擁護じゃないのでは？
柔が解剖見学のことを得意げに無資格に言っているから
それを否定しただけで。

必ずしも(無資格の)敵(柔整)の敵(医学生)は味方じゃないだろ
( )内は今回の場合

論法とかいって、そのアタマもないくせにそういうことをするから、
自分の首絞めてるなｗ

お前は解剖学を学ぶことのすばらしさ、ご献体への敬意など二の次で、
自称医学生とムキになって言い争いしてるだけやろ。

>>453>>454>>477みたいな書き込みしてる奴が、
礼を尽くしているようには全く見えん。

何か、スレ消化早いねw

バカいってんじゃねーよ。医者はヤブなんだから遺体だけ診てりゃいいんだよ。
あとは柔が診るからよ。

こういうことしてるから柔整は馬鹿ばっかりと言われてしまうんだよな・・・
解剖実習のことなんか実際何も知らないんだから、
素直に知らないって言ってればいいのに・・・
相手が本当に医学生か医者だったらと思うとマジでイタイよ・・・

>それがわからないって事は解剖の真の価値が判ってないな。
>キチンと教育を受けた人間にはピンとくるよ。

こんなこと柔整が医学生or医者に言ってるわけだからな
こんなとこに来るとも思えないので無資格の偽者だと信じたいけど
そう思っている柔整もいることをID:bq/hrmmAは分かってほしいね

１つ付け加えるけど、
俺は「医学生らしき人」の肩を持ってるつもりはないからね
あくまで>>517に書いたのが俺のスタンス

柔整ももう少し謙虚になっていいと思う。

>>528
謙虚で素直な銃声脂など、お目にかかった事がない。

イチﾊﾞﾝやってない無資格が、いちばんゴウマンかましてると思うのだが

あてはまる人だけ答えろとかえらい独りよがりな奴だな
どうせ自分が納得すること言うまでゴネるんだろ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1236797704/l50

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1221119003&owner_id=19426301

本日は
うちのおツレさん、飯抜きです。ちょっと調子に乗ってたもんで。
遊ばざるもの食うべからず。
世の中を硬く、ガチガチに考えてるようなやつは飯なんか食ったらいかん。断食苦行でもしなさいっていうことね。
今日はそういう意味でも勉強になった。レイキも気功だし、宣伝したけどアポが多くて。オツムが弱い、貧弱なやつばっか。
で師匠の本をたまたま本屋で先週見つけたからね。したら
怒りは後ろに抜く。ガチガチに固まればガッツリ反論するとか逆に耐えるとかあるけどね、
おもしれーじゃんって言って正面から受けて後ろに通すと陰陽、反作用の力で逆に背中を押してくれるとな。
ジュウセイだとか世話になることもあるかもしれないけど正直半端だぜ。何もわかっていない。
物質主義や教育の果てに失った何かをわからないだけならいざ知らずガチガチに考えて抜くことも出来ない整体屋さんはまず断食して
食事とは何か？から考えてみた方がいい。
感情って何だ？食事って何だ？骨を鳴らすのは？痛みって何だ？
わかってないヌルイ治療者が巷には溢れている。

何事もなかったかのように黙ったな、バカ柔整ｗ

レベルの低いスレやな

千葉県庁と厚生労働省 関東信越厚生局千葉事務所の不正

http://iwgp.aikotoba.jp/

ていうか、十世になるやつは小学校、中学校でも下から数えたほうが早い
ような連中がなってるやん。そんなやつにマッサージしてほしくない。
医者と同じ保険診療するなど本当におこがましい。恥をしれ恥を。
十世の資格などはっきりいって過去問そのままの出題で、誰でも通ります。
そんな資格みなさん信用しないでください。

では、それより簡単な針師やマッサージ師、三日の通信でなれる整体師などは、以っての外だな。その事実をどう考えるのだ？

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。プロサーファーはどうなんだ？麻薬薬剤師かよ。少なくとも犯罪者よりはましだろ。

柔整の悪口言う時しか、対等に話もして貰えない性態飼www

偽善政治の公明党の正体！

キチガイの集まり・クソ公明党・創価学会の糞会長・池田大作

まだ生きてんのか、さっさと死ねっつってんだ

臆病者・池田大作は暗殺が怖くて人前に出てこれねえ・臆病者・池田大作

暗殺が怖くて人前に出てこれねえ・臆病者・池田大作

創価のキチガイ工作員まわししかできねえ・池田大作

てめえのキチガイ創価の工作はそれだけか？

オレがお前を刺すだと？てめえの汚ねえ糞血など浴びたくねえからな

さっさと街頭演説でもして右翼にでも殺されろ！

創価のキチガイ工作員まわししかできねえ・池田大作

き♪♪き♪き♪ちがいＫＫＫＫＫＫ

弱者救済の会にまた新たな部署が。自民党万歳万歳万歳

(^o^)　柔整諸君よ声を上げよう！
肩こりや腰痛など柔道整復術で治癒回復に効果があるものは保険適用を
公に認めるのが筋であると考えます。
（柔道整復師法を改正して柔道整復師の業務について明記するべきだと
思います）

グレーゾーンを撤廃し、お年寄り本位の政策を！

要約
今まで不正請求扱いだったものを正当化しましょう

お年寄り本意じゃなくててめぇらの都合だろが(゜Д゜)ヴォケ!!

543の意見が正しいでしょう。今までやってきた事実がありますから。無資格やアハキにとっては都合悪いと思いますが。財政を考えれば養成学校の廃止がよろしいかと

もういっそ、あはき師の同意書撤廃と柔整の慢性症状への処置の許可でいいと思うんだが。競争原理で結局はどれが残るのかを見てみたい。
患者さんにとっても選択肢が増えるから、本当の意味で患者さん本位だし。

↑それ絶対、整形外科が潰れるよＷＷＷ

そんなんで潰れる整形外科はいらんでしょ。ただでさえ医者不足なんだから、医者不足な所へ行けばいいと思う。医者は何かにでも逃げられるんだから。

産婦人科や小児科、或は救急ドクターに、なればよい

32かあ

超特別資格試験

柔道整復師・鍼灸師資格を持つものから
１０００人に１人、医師資格を与える

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

>>551
そんな難しい試験だったら、普通に医学部を再受験した方が良いと思うが…。医者と柔整師、鍼灸師の違いは薬の投与や注射、検査等ができるくらいの事。
整形外科関連だと、腰痛や肩こりには効く注射や薬がないから、医者になったからと言って大して差はないと思うが…。

アホか
もしそんな試験があったら１０００人に１人でも受験者殺到するわ
柔整免許が医師免許に化けるんだぞ

落ちてもリスクは受験料程度
宝くじなんかより断然確率高いしな

そこまでして医者になりたいかねぇ。その１０００人に１人になる為には、猛勉強しないといけない。１０００人に１人って、０．１パーセントだよ。旧司法試験より格段に受かりにくい試験って事になる。

くじ引きできめるとか

柔整じゃないけど、鍼灸で鍼灸医師と言う上位資格を作ろうとした事があるってのは聞いた事ある。保険医療と漢方薬の処方ができるとかだったみたいで、医師と鍼灸師の中間みたいな感じかな。
まぁ、按摩団体の反対でぽしゃったらしいけどね…。

鍼灸医師なんて作ると鍼灸師と対立する可能性もあるわけで、少数人数の鍼灸医師に政治力など生まれないから
だめだ。内容もおかしなものだったよ。鍼灸師として勤務が数十年あり本も出版してる人は鍼灸医師になれるだとか、
当てはまる人が考えた制度じゃないのかと・・・

だから、つぶれたんだろ。どこかの記事で読んだけだから、どう言う制度かまでは詳しく知らない。

http://www.j-cmam.jp/rekishi/rekishi_pages/maboroshi.html
これだわ。
もしできてたら、鍼灸医師は医師会と鍼灸師会に潰されてるだろな。

講義課目は鍼灸養成施設とほぼ一緒ｗｗ

ありがとう。リンク先を読むと、何かすごい無茶な構想だった事がよく分かる。誰だよ、こんなの進めようとしたの？

>>543
>>お年寄り本位の政策を！

うそつきｗ

韓国の韓方医は西洋医学の医師と同じ地位らしいな。
しかしこれは日本ほど国民健康保険みたいなものの恩恵が少ない遅れた
国であったからこそ。
どっちの医師に診てもらっても同じぐらい金がかかるなら、患者に選択権
がある。

弱者による弱者のための制度が必要だな。柔道整復師の業務範囲を広げヤブに代わり投厄や駐車もできるようにしたらいいよな。厄払いと駐車場の管理（笑）

祈祷コースや高額な壷を売れるのか？

接骨院によく来る腰痛、肩こりの患者は注射とか投薬はほとんど効かないよ。だから接骨院とか鍼灸院に来てる訳。業務範囲が広がっても旨味はあまりないよ。

フレーフレー自民党。弱者救済の会は自民党を応援します。あはき・整体・ヤブ医者倒せ！オウ！

>>543

（たてまえ）「お年寄り本位の政策を！ 」

（本音）「俺達、柔整師に有利な政策を！」

弱者救済の会はあはきまでも敵に設定したかｗ

医師はわからんでもないが、あはきと整体は眼中にないと思ってたお
あましのみならず整体・カイロや鍼灸まで黙認狙ってきてるのか？

医学部では６年間全日制、卒業後は数年間の卒後臨床研修を経てようやく一人前のドクターとなる。
これにたいして獣、ハリはどうであろうか？
養成施設によっては法で定められた最低限のカリキュラムを編成し、一日３時間、３年間の履修期間である。
すなわち履修時間、量とも圧倒的に差がある。このような教育の差がありながらドクターと肩を並べようと考える椰子が少なくないのがこの業界である。
一例を挙げるとレントゲンの撮影、診断まで求めるやからがいる。諸君等は放射線医学の何を習ったんだ！身の丈を知れ！

医学部は6年、レントゲンも出来ないくせに。だから？それでも患者は来るんだよ。湿布や塗り薬なんかドラッグの安売りで充分だから。患者自らが選択するのさ。残念だったなヤブ医者さん。

↑
獣の本質　　医療人とはとうていおもえないdqn商売手技だねえ

獣ってドクターのペットじゃないの？

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。ヤブのペットはあはきだよ。ヤブは柔のオナペットぐらいか（笑）

なに語ろうがしょせん専門卒
ドクターのライセンスとちみたちのライセンスとはまったくべつもの
正確にはちみたちは医療類似職でしょ
ちなみにもれはドクターではないからさ

あ、そうそうそれとね患者全てに３部位とか４部位とかありえないでしょ！

それが弱者の救済目的なら合法になるんだよ。ヤブはやれ学歴だの頭の中身などとほざいているがそれがどうした？僕ドラえもん（笑）柔はドラえもんみたいになんだってできるんだよ。

弱者の救済？　架空請求、水増し請求して、、、その弱者って獣？
自分達の利潤追求に法令違反もかまわないと？

国が認めているから仕方ないだろ。罰則も軽いし。お前ら（ヤブ・あはき）もやってるのはバレてんだよ、整体はかわいそうdakedo論外（笑）

そうだよねえ。まもなく獣の保険って厳しくなるよ。それまで必死にあこぎにがんばり名よｗｗｗ

もうすぐっていつだよ？もうすぐもうすぐってもうすぐ1兆円になろうとしてるぞ。早く誰か柔の保険請求をやめさせなよ（笑）まぁ無理だろうが。

わが国の国家財政の情勢をみればだれでもわかる話。そんなﾉｰﾃﾝｷなこといってるから獣性士ていわれんのよ

>>543
バカ？

それならマッサージ師も受領委任OK、整体師もマッサージOKにならんかね。結局現状の柔は全くもって不要だよね。この際弱者救済の会もろとも柔を廃ししたらどうかな。

バカ言ってんじゃねえよ（笑）今やニューヨークにも支部があるのに。つぶしてみいや。

あぁニューヨークの弱者柔道ビルね。間もなくテロリストに爆破されるだろうな。そのテロリストは英雄になるな。

獣の保険は厳しくなるのは必定でしょ
だれがなんといってもその程度の予見できなければ臨床家なんていえまいに

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。柔の保険が厳しく？ならねぇよ。夢でもみたのか（笑）

↑
この知性のなさ

知性はなくとも悪知恵は豊富だからな。保険証さえあれば生きていけるんだよ。弱者だからな。お前も早く保険証もってこいや。

悪知恵+保険証＝（　　　）
（　）内に入る言葉で最も適切なのはどれか。
�@詐欺集団
�A犯罪者集団
�Bヘルス産業集団
�Cペテン集団
�Dなんでもない

答え＝該当なし。正解はヤブ医者の不正請求だよね。みんな、いい子はわかるね。医者に行ったら「不正なことしないでね」言おうね。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

獣の保険請求のうち一体何％が適切だと思ってんの？わらかす、、、

1％

　　　　　　　　　　　　ノ　λ　　　　　)
　　　　　　　　　　　　　ｿ)人ノ　从:. ｿ）ノ　）
　　　　　　　　　　　 （　V　　　　　　　(ソ 　ﾍ （　
　　　　　　　　ﾉ　 ）　　　 _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　て　
　　　　 　 　 （ノ　　 ,,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,　　　て
　　　　　　　）　　.,,iilllllllllllll!llllllllllllllllllllllllllllllllli,,　　　,ゞ　　
　　　　　ノ　ｿ　,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾞllllllllllllli,　　　（　ﾉ
　　　　 　（　　 ,illllllllllllllllllllil|,iil,,iil,iiililil:;',iliillllllllllllll,　　（　　　　不正請求　・　・　・　絶　対　に　許　さ　な　い
　　　ﾉ　 ）　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::'llllllllllllllllllli､　　て　
　　　 ,,,,,,,,,,　 .lllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞ!!ﾞﾞﾞﾞﾞ゜::::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゜ﾞllll　　 （　ﾉ　
　　.lilllll!!!ﾞ!li,、lllllllllllllil、:::、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::,:::ﾞll: 　.,,　ﾍ （　　
　　.'ﾞ!llllllllllllll, llllllllllllllﾞ｀:::i,llﾞ'''≒?::::::::::::,,lllｻlﾞllr:l| ..,iilllii,,,　
　　 .._,,ﾞl!lllll!lliilllllllllllll°:::l゜: ●._: : °、:〔: .,●,,,,｀lllllll!!ﾞ｀
.,,iiiillllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞﾞ!ll!ﾞ°;;.,、.::ﾞﾞﾞﾞ"::::::i'”ﾞ″｀::ﾞﾞﾞﾞ°;;ﾟﾞ!lllllll,,,
,,illllllllllllllllllllﾞ:::ｔll,,:｀;;;;;;;;;;l,,、丶::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l,.;;;;;;:::'llllllllllil
｀ﾞ,!!!!lllllllllllll:::::'"゜:::::;;;;;::::ﾞ'=ii,,,;;,、;,,,,pilqrr::、｀;;;;;;;;::::.lﾞﾞ!!!ﾞ°
　　 .,,lllllllllllll,,:::::::。:::::::::::::::::::`'''!i,,､＿__,,,,〆::::::::::::::,l° 肩こりを捻挫に　捏造・偽造って怖いね。
　 .'ll!llllllllllﾞ｀.ﾟﾞ┷ﾞﾞl,,:::::::::::::::::::::::::ﾞﾞ!!llllllll!!ﾞ;:::::::::::::,,ilﾚｖ,_ 　健康保険料返してよ・・・
　　　 ﾞﾞﾞﾞ’　　　　 .ﾞﾞh,,_:::::::::::::::::::;.,: : : :,、:::::,,,,illﾞ゜::::::::ﾟ'i､
　　　 : ;:;: : :: : : : 　,,,,liillliiilll,x,,,,,,,,,,,,,Ｚi,ﾚrl,illlll!ﾞ::::::::::::::::::廴

大阪では99％以上の整骨院は不正請求
http://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

まず免許とることですね。免許ない人がいくらさわいでも説得力ありませんよ。最悪でもヤブかあはきの免許もってる人が入会できます。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

なにいおうが違法行為は違法だろ
おまえこそバカいってんじゃねえよ

>>598
違法は法律違反。
取り締まればよいだけ。

そうそう。違法なら取り締まってくれよ。弱者を弾圧することに躊躇してるからできないんだよな。バカいってんじゃねえよ。

内緒の話だけどな、年末から来年にかけて獣の医療保険制度を抜本的にみなおすんだとよ。

>>601
今までそういう書き込み見てきたけど実際に当たったためしがない。
いつになったら不正柔整師は滅びるんだろう。

弱者だぞ。取り締まったり弾圧したりできないことになってる。まあ最悪あはきとひとつにされるだろうが不滅だよ柔は。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

これからはあはきも獣も健康食品、漢方、カイロ、音楽療法と同じジャンルの統合医療に組み込まれんんじゃないのかなあ
政党によっては統合医療を普及、促進する、、、なんて組織して検討しているからね

そうそう統合医療＝弱者救済なんだよ。柔道整復師を頂点にあはきや整体、健康食品などの部門を統括するんだよ。医者はヤブだからな。

↑
統合医療で獣がトップ？ばかじゃねえの
獣がランクダウンするだけじゃんｗ

モミモミしかできないのになんで中心になれるの？ｗｗ

アハキ柔のなかじゃ一応、一番難しいからだろ

カバーしてる分野から言えば、鍼灸師が中心になるべきだな

一番多用される手技的にはアマシ
医療としての幅広さ的には鍼灸師
資金力、政治力は柔道整復師

獣は統合医療に組み込まれカイロと同じになるんじゃんねえ

アマシの手技は無資格でもカバーできる。鍼灸のような宗教では柔整になれない。

やはり弱者救済の会から役員を選び柔道整復師を中心にシステム構築しないとまとまらないんじゃねえか。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブなんだよ。

弱者＝＝＝＝獣か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだったらもっと謙虚になることだね。「謙虚」という言葉を覚えること！

>>614
｢虚業｣という言葉も
覚えた方がよい。

国の政策を左右する秘密を知る立場にあり、
世間では霞ヶ関の役人ですら出勤ラッシュと闘う時間に、
こんなマニアックなスレに書き込んでる>>601はどんなニート？

そんなことはねえよ。柔の保険を見直すいうことはすなわち国民に対する裏切り行為だ。一億総弱者なんだぜ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

ここ数年、国民医療費で柔道整復の割合が急増している。かつては0.8%以下であったものが昨今は1.0％を越える勢いである。
もちろん国民医療費そのものも高齢化に伴い増加しているものの柔道整復については卒業生の急増（かつての５倍）に伴い
医療保険の拠出も顕著化してきている。
ちなみに医科領域は医師不足などから削減は困難である。それゆえ、ある種の健康産業化し、架空精丘・水増し請求のオンパレードとも揶揄される柔道整復の受領委任払いを見直すのでは？
ちなみに健康保険法８７条により各健康保険組合の動きがみられるでしょｗ

また大阪で柔整師が事件おこしてるしｑ

療養費立て替え、１７億円詐取か　大阪の柔整師、信販会社との契約悪用
8月22日7時57分配信 産経新聞

　大阪市西成区で整骨院を経営していた柔道整復師（６２）が
代表を務める療養費請求代行団体が、医師の診療報酬にあたる療養費
の立て替え払い契約を結んでいた信販会社から、担保となるレセプト
（請求書）のデータを偽造し、約１７億円をだまし取ったとして、
詐欺罪で大阪地検に刑事告発されていることが２１日、分かった。
厚生労働省は「このような契約は聞いたことがない」としており、
療養費をめぐり信販会社が詐欺の被害に遭うケースは珍しいとみられる。

「通院中」…実はサイパン旅行中
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090115/dst0901151232007-n1.htm
柔道整復師による不正請求
http://youtuu111.seesaa.net/article/111170543.html
整骨院･接骨院の不正請求
http://ameblo.jp/no-1jyuseishi/entry-10173060451.html
柔道整復師を告訴　後期高齢者医療広域連
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan090327_5.htm
朝日新聞記事−保険請求3部位集中の指摘
http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51296637.html
大阪人は骨折、捻挫しまくるらしい
http://nakoyusa.blog42.fc2.com/blog-entry-1364.html
整骨院、危うし？
http://woman.sanin-navi.jp/5889.html
柔整師　療養費水増し後絶たず 財政難…健保組合は悲鳴
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/1124-2.html
医療費 むしばむ架空請求−不正請求のツケで保険料が高くなる
http://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51386433.html

整骨院団体からの献金を受けている政治家・・・
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=1000572656&blogId=504271512
整骨院団体から献金を受けていた政治家達・・・　[整骨院不正請求]
http://kori-kori.blog.so-net.ne.jp/2009-08-07-1
整骨院団体から献金を受けている政治家達・・・こいつらが「健保金詐欺」を守る国賊達だ！
http://www2.hp-ez.com/hp/syugi-otani/page4/blog/000032808
自民党が「健保金詐欺」を応援している！
http://hr-hm.com/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=6532
木村副大臣保険請求指導見送り疑惑
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm
柔道整復師団体から６８００万円　自民ら３０議員　木村副大臣疑惑に丸ごと汚染
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-10/04_04.html

療養費立て替え、１７億円詐取か　大阪の柔整師、信販会社との契約悪用
8月22日7時57分配信 産経新聞

大阪市西成区で整骨院を経営していた柔道整復師（６２）が代表を務める
療養費請求代行団体が、医師の診療報酬にあたる療養費の立て替え払い
契約を結んでいた信販会社から、担保となるレセプト（請求書）のデータを
偽造し、約１７億円をだまし取ったとして、詐欺罪で大阪地検に刑事告発
されていることが２１日、分かった。

厚生労働省は「このような契約は聞いたことがない」としており、療養費を
めぐり信販会社が詐欺の被害に遭うケースは珍しいとみられる。
告発状によると、請求代行団体は平成１４年８月、加盟する整骨院のレセ
プトを担保に、療養費を立て替え払いするファクタリング（債権買い取り）
契約を大手信販会社と締結。
１５年８月〜１７年１月、団体に加盟している整骨院のレセプトに、加盟して
いない別の整骨院のレセプトを加えて水増しした虚偽データを提出し、
計約１７億円をだまし取ったとしている。
療養費は通常、健康保険組合などに請求してから受け取るまでに３カ月
以上かかる。しかし信販会社とファクタリング契約を結ぶことで、手数料は
差し引かれるものの２０日後に現金を受け取ることができる。
関係者によると、この柔整師は早期に現金化できるメリットをうたい文句に、
団体への加盟者を増やしていったという。過去には複数の請求代行団体の
代表を務めるなど業界では実力者として知られ、数年前まで大阪市中央区
で柔道整復師の養成学校も経営していた。しかし、今年になって破産、
現在は兵庫県内の整骨院に勤務している。
柔整師は産経新聞の取材に「信販会社による療養費先払いシステムは
資金繰りに困る柔道整復師のために私が考案した。加盟する柔道整復師
が療養費を不正請求するなどしてシステムが立ちゆかなくなっただけで、
金をだまし取るつもりはなかった」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000046-san-soci

全く。不心得な一部の柔のおかげで我々まじめにやっている者が迷惑するんだよ。いっそのこと市中引き回しのうえ打ち首でもしたれ。バカいってんじゃねえよ。

獣ってDQNだよな

療養費立て替え金１７億円詐取か 代行団体元会長を告発

　柔道整復師の療養費申請を代行する「日本柔整保険機構」（大阪市）の元会長が、
提携していた東京の信販会社に立て替え金を水増し請求し、だまし取ったとして、詐欺
容疑で大阪地検に告発されていたことが２１日、関係者への取材で分かった。総額は
２００５年までの１年半で約１７億円に上るという。

2009/08/22 02:02 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101001215.html

これじゃ獣の保険取り扱いも怪しくなるねえ

これほど獣による保険の不正が頻発すると行政庁も黙認できまい。
うわさ通りまもなく抜本的に改革されるか、保険の取り扱いそのものをなくすんじゃねえ？

↑

うわさではないのだが。。。

>>628
ソースは？

(^o^)お年寄りの増加に伴い、
柔整師の権利をもっと拡大すべきという意見が増えてきているが
その事についいて民主党は対応を早急にすべき！

＞お年寄りの増加に伴い、柔整師の権利をもっと拡大すべきという意見が増えてきているが

どこでその意見が増えていることがわかるんですか？？
また「お年寄り」という言葉を用いてもっともらしく気取るつもりですか？？

よく、不正不正って誤解されてるんですけど〜
マッサージに似た手技は柔道整復術の一部です。

重力や反復動作で外傷性の捻挫は起きます。
日常生活で捻挫は起きるため慢性疾患ではありません。亜急性です。

湿布は柔道整復師は扱えます。

医業類似行為ともとれる通知がありましたので、診断せずに請求もできます。混合治療の禁止にも該当しません。

一部の柔道整復師が水増し不正請求してるだけです。同業者として残念ですよ

私たちは不正などしていません。

>>630
ボケか

>>632
大阪では99％以上の整骨院は不正請求
http://d.hatena.ne.jp/syunro-camo/20090204/p1

(^o^)捏造や誹謗中傷は犯罪です。
気をつけてください。

思考は在日並か…

>>632
見事なナリキリぶりに拍手！
奴らの屁理屈ってだいたいそんなとこだよね。
マッサージに似た柔道整復術や亜急性理論て概して後付。
最初から前面に押し出した場合、
あはき法からの分離も受領委任払いも容認されなかっただろうね。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。患者ニーズの変化に我ら柔が対応しないと一体誰がお年寄りを守るんだ？ヤブか？あはきか？うんち整体か？いってみろ。

知り合いの子供が柔道習ってるんだけど、偏見に困ってる
「柔道習ってるんですか〜、あれ、整骨院とかの関係ですか？」
とか言われる。
まるで犯罪者みたいじゃないか。

柔道整復は手技の特定ではなく、その目的なのだ。リラク目的半分で屁理屈こく奴の発想じゃ理解できないぞ。少なくとも盲人でもなれる免許じゃない。お前ら整形もやらずに人を触ってんじゃねえ、怖いもの知らずが

恐いもの知らずはおまえだろ
レントゲンも撮らずょく骨折が診断じゃなくて判断？できるよ
マジシャンかとおもった

バカ？その判断が大事だろ。宗教医学レベルで判断するなよ。お前らは何も柔整を知らないし、外傷も知らないだろ

画像を見ずに人を触るのが、どれほど怖いかは柔整の方が理解しとるわ

>>642
それならアンタはたぶんマトモなほうだよ。
おれの周りでは免許取りたてのバカが、ムリに患者のレントゲンの読影をしたり
圧迫骨折してるのに腰の指圧をグイグイしたり、酷いのも実際多いよ(T_T)

>>636
＞マッサージに似た柔道整復術や亜急性理論て概して後付。
＞最初から前面に押し出した場合、
＞あはき法からの分離も受領委任払いも容認されなかっただろうね。

まさしくその通り。
二枚舌が柔整業界のお約束。

陰でガタガタ言ってても現状は変わらないと思うが…。

>>645
不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。

厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

社団法人 全国国民健康保険組合協会
http://www.kokuhokyo.or.jp/
左下にメルアドあり

社会保険診療報酬支払基金
http://www.ssk.or.jp/
下の「ご意見・ご感想」

健康保険組合連合会
http://www.kenporen.com/
下の「ご意見・ご感想」

保険者機能を推進する会
http://www.kino-suishin.org/index.html
下にメルアドあり

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

衆議院議員 長妻昭
http://naga.tv/
メルアドあり

衆議院議員 山井和則
http://yamanoi.net/
メルアドあり

共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
メルアドあり

自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

NEWSゆう+
http://webnews.asahi.co.jp/you/
左下の「ご意見・ご感想はこちら」

朝ズバ
http://www.tbs.co.jp/asazuba/
ご意見募集

報道ステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html
情報募集

朝まで生テレビ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
取り上げてほしいテーマはこちらから

東京都後期高齢者医療広域連合
http://www.tokyo-ikiiki.net/
下にメルアドあり

大阪府後期高齢者医療広域連合
http://www.kouikirengo-osaka.jp/
上に「お問い合わせ」あり

大阪府知事への提言
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。

各検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/index.htm

地方厚生(支)局

北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
九州厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/

全国保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html

保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険なら市役所 or 共済組合)

＼(^O^)／
朝日新聞とか朝日系列のテレビ局が難度か柔整叩きをしたけど、
全く世論は盛り上がっていない。国民にとって、全医療費の１％程度の
柔整の保険利用の有無なんて大した話題にはならない訳だ。
それに柔整の保険利用をいじる事は、現在の接骨院利用者、接骨院関係者を敵に回す事になる。
この数って意外に馬鹿にならない数になる。
更に与党となる事で民主党に対してマスコミの風あたりが強くなるから、
わざわざ敵を増やす事はしないと思われるのだが

そうだぞ。弱者を訴えたり弾圧したりすると天罰が下るぞ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

全医療費の何％であろうが、不正をしてはいけないことには
何の変わりもない。
10円の不正も100万円の不正も同じ不正であり、やっていけない
ことに違いはない。

世間の評価は年金問題や天下り問題＞＞＞柔整の不正問題な訳。倫理的にどうとか言っても柔整は気にも止めないと思うが…。大体、倫理感の強い人間は不正なんてしないと思う。

警察に捕まったら、「他の奴もやってるだろ。だったらそっちもちゃんと捕まえろ」
というのが柔整の言い分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000063-jij-soci

タイホキタ

逮捕者続出しても業界の代表は他人ごとで何もコメントしないんだろ。
やってること全て怪しすぎるんだよ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090825/crm0908251201020-n1.htm
この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。
大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実

もう柔整師全員（一切不正してない人は除く）死ねよ。

ミンスに資金回してたらしいな(笑)

親玉逮捕

■川西容疑者■

　−事務員にデータの偽造を指示したのか

　「ないない。逆に私と辻先生は会員の不正請求を押さえ込むのに必死だった」

　−詐欺だったと証言する関係者もいるが

　「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実」

国の陰謀で罪なき弱者が逮捕されてんなぁ。後で証拠不十分で釈放されるんだろうがな。医者はヤブなんだよ。

http://www.dailytimes.jp/kenkou/iryoutaidan/touzaiyugou.htm

東西有名医師対談「東西融合医学」を推進する治療家を育成
礼儀・作法・品位・真心・思いやり･･･聞いてゴルフの名言集（アンソロジー）誰の言葉かと思ったら、この4月大阪で開校する鍼灸師、柔道整復師の学校「大阪凰林医療学院」の教育理念という。
同学院の学院長・辻竹康氏は元ハンディ2の名ゴルファー。「経営もゴルフもバランスがポイント」と明言する辻学院長と同学院の” 応援団“オーリンクリニック眼科院長で大阪市立大学名誉教授・
三木徳彦医学博士に特別対談をお願いした。
得意を伸ばしながら全体を見る
三木　大阪凰林医療学院の4月開校、おめでとうございます。
辻　有難うございます。今、代替医療の旗手として注目の鍼灸師、柔道整復師を、21世紀の新しい治療家として育てる学校です。場所は地下鉄・堺筋本町駅1号出口から徒歩1分です。
三木　建学の精神、あれは良いですねエ･･･。今一度披露して下さい。
辻　私たちは礼儀・作法・品位・真心・思いやりをモットーに社会性のある心豊な人の教育と、技術のプロを目指す人たちの努力家集団の輪の構築を目指す。
三木　聞いていますと、もうどこか超一流のゴルフ場･･･
辻　ゴルフ場？
三木　「ゴルフはエチケットとマナーのスポーツ」･･･

＞＞＞辻竹康は、ハンディ2の名ゴルファーだと。。
盗んで詐欺した金で、遊び呆けているだけじゃないか。＜＜＜＜＜＜

キャラじゃなく、ほんもののアンチの人、これまでの逮捕の理由と所属に共通するものに気付きませんか？

全部架空かただの水増しのどちらかだったでしょう？　
メインの団体に属していないでしょう？　メインは会員も余裕がある。

ほんもののアンチが社会活動すれば、民主は抑制しない。

今月からふれあ○在宅マッサージに勤めています。
給料は安いです。
当たり前ですが。

>>661
私たちは礼儀・作法・品位・真心・思いやりをモットーに社会性のある心豊な人の教育ってｗｗｗｗｗ
国民の金盗んどいて何言ってるんだか。
腹痛てぇｗｗｗｗｗ

各新聞社へ情報提供

朝日新聞
https://www.joho.asahi.com/

読売新聞
https://app.yomiuri.co.jp/form/

毎日新聞
https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

日本経済新聞
https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

産経新聞
http://www.sankei.jp/inquiry.html

保険者機能を推進する会は、療養費全ての支払いを拒否しようとしてる。
不正と騒ぐなら不正を１つづつ暴くべき。
鍼灸あんまの療養費まで医科の先行がないや、眼科の医師なのに分るのか？と問い合わせてくる。
審査してる者に鍼灸あんまに批判的な整形外科医がいるとしても筋違い。

やむをえない場合←この理屈で療養費支払いを拒否するのは健康保険の目的に反する。

元々、整形外科より接骨が安く済むからと黙認してたのに　いまさらそんな法律出してくるな。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

眼精疲労が肩凝りから来ると眼科医が判断し、同意書を書くのは当然と思うが、整形外科医だけが判断できるとはどこにも書いてない。
医師なら

皆さん、衆議院議員選挙は「弱者への安心」をお約束する自民党へ。要するに勝てばいいのさ。違法だろうと詐欺だろうと犯罪だろうと。つ・か・ま・え・て・み・い（笑）

>>666
従来、慢性腰痛に「腰椎捻挫」という負傷名をつけて保険請求するのは
おかしいと指摘した時に柔整業界は何と答えたか。

「保険者が認めているから問題ない」と言っていたんだよ。

今度、保険者が認めなくなったからといって泣き言かい?

>>670
保険者機能を推進する会の言い分だと、柔整だけじゃなく、鍼灸もマッサージも保険が認められなくなるんだが…。
あいつら、近くに医者があったらどうであれ医者が診るべきって言ってるから。せっかくコツコツと鍼灸やマッサージの保険を使いやすくしてるのに、逆行する様な事を言っている訳。
柔整憎しで賛成してると、鍼灸やマッサージの首を絞める事にもなるよ。

>>671

それはない。
要は鍼灸、マッサージと同様、意志の同意書を必須に
すればよいだけ。

ただそれだけだよ。

やむを得ないと認める特別な事情がないため療養費を不払いとする

こういう理屈ですよ。要するに整形外科に通えるのに、やむを得ない状況など接骨院しかない離島だけって事。

接骨院だけの話ではなくなる。　不正不正と騒いでる追い風に乗ってるんだわ。

柔道整復団体の反論に対しては黒幕、整形外科の存在もちらつかせてる。以下↓

現時点で貴信解釈をあまり強く主張されれば、日本整形外科学会等も異論を唱える可能性は
十分あり、国会答弁などでも従来の経緯を尊重して受領委任払い制度を擁護している
厚生労働省も立場が苦しくなることが予想されます。
今後、長く受領委任払い制度を存続させていくことに微妙な影響を与える可能性も
危惧されるのではないでしょうか。

http://nangyou69.blog.shinobi.jp/　←日本郵船健康保険組合ＶＳ柔道整復団体まとめ　整形外科医のブログやけどな。

>>672
保険者機能を推進する会の意見だと、柔整の療養費だけでなく、鍼灸・マッサージも含む療養費全体の不払いもついでに進みそうなんだわ。近くに医者がいるのに、医者以外に保険を使うのはおかしいってのが保険機能を推進する会の意見だから。
つまりは鍼灸・マッサージに対する療養費に対する不払い運動でもある訳。柔整が目立ち過ぎて隠れてるけどね。
今もまだあるか分からないけど、ユーチューブでムーヴの保険者組合の反乱だったかを見ると分かる。

今年の流行語大賞

「この業界ではまじめにやっているとばかをみる。架空請求は当たり前。大半の柔整師が金もうけ主義に走っているのは事実」
http://www.sankei-kansai.com/2009/08/25/20090825-013780.php

同期の柔整持ち鍼灸師が開業したんだけど、客は来てるけど儲かってないらしい。保険点数が低いもんで、真面目？にやっていると儲からないらしい。自費に変更しようか迷っているとか言ってた。

整骨の療養費計算方法
初検料１２４０円＋初検時相談支援料５０円
再検料２７０円
打撲及び捻挫１部位７４０円

初診　１２４０＋５０＋７４０×３＝３５１０
再診　２７０＋７４０×３＝２４９０

それにしても摘発されるのは近畿地方ばっかりですねえ。
もう一寸、地方も調査してくれないでしょうか・・・。
このままやったら、生活出来ないんですけど。

>>676
んなこと言ったのかよ

今年の流行語大賞の大2位は バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。 だな。東京の方で「つい、魔がさした」とかで痴漢柔が捕まっているな。なんで柔ばかりなんだよ。目のかたきにされてるな。

↑馬鹿発見！

馬鹿言ってんじゃねえよ、弱者救済の会は無資格のくせに柔整のふりをしやがって

弱者救済の会の馬鹿さ加減は柔に疑いない

中野区の某接骨院の院長が・・・（以下略）

不正にもいろいろあるんだと思った。

連想ゲーム

不正といったら？　接骨院o(*^▽^*)o


しかし、急性、亜急性の外傷性の捻挫と打撲だけで
これだけ業界が伸びるって　政治力ってすごいな〜〜〜と。

あはき業界も見習うとこは見習うべきだ。整形外科は政治力付けてきてるよ。

>>686
寝とけやボケ！

獣はおわったなw

慢性も柔整で十分という事だろう。歴史が証明しておる

>686　政治力ってすごいな〜〜〜と。＞＞
あはき業界も見習うとこは見習うべきだ。＞＞
整形外科は政治力付けてきてるよ。＞＞

それは違うな。官僚だけで創作できるシナリオが、国民の経済活動を左右する
ことができる。ここにワルが目を付け、政治屋が動く。

悪行を見習う必要は全くない。歴史博物館行きのものだ。

整形外科は診断して治療するが、あはきは愁訴を手当てするもので、
まったく異なる。　柔整は骨折や捻挫なので履歴からも客観性
を要すであろう。

政治力と抽象的な表現はしないで、具体像を表現すれば解決策が
見つかることではないのか。

>>690
整形外科医もアハキ柔も診断して治療してるよ。

↑
柔道整復師法など法律を熟読すべし。
診断権は医師あるいは歯科医師にのみ許されている。
だから医師、歯科医師は診断書が書けるでしょ。
ちみたちは診断書はかけないでしょ。ちみたちは「判断」なーーんて苦し紛れに使っているでしょ。
だから診療じゃないんだよね。つまりね診療という言葉は診断と治療を合わせているでしょ。だからちみたちは施術でしょ。
まあ身の丈を知ること！

わかった！ボディ・ケアにすればいいのだ

柔道整復師＝獣性

女性患者にわいせつに接骨院長「魔が差した」
　警視庁野方署は２７日までに、治療と称して女性患者の体を触ったとして、
準強制わいせつの疑いで東京都中野区の接骨院院長の男（５０）＝練馬区豊玉南１丁目＝を逮捕した。

　逮捕容疑は４月下旬、接骨院を訪れた都内の２０代の女性に治療行為と信じ込ませ、
胸や下半身を触るなどのわいせつ行為をした疑い。
　野方署によると、男は容疑を認め「魔が差した」と供述している。
女性は「足がしびれる」と訴え、治療に来ていたが、胸や下半身を触られたことを不審に感じ７月、署に被害を相談していた。
　別の２０代女性も同様の被害を訴えており、同署が裏付けを進めている。
ZAKZAK 2009/08/2

乳房も捻挫か？？？？
オマ●コは複雑骨折か？

>>694
医師だって教員だって
捕まってんのいるだろ？
数の中にはいるんだよ。
いちいち鬼の首取ったみたいなコピペすな。
ボケ！

>>692
と　思うだろうけど柔道整復師の診断書が裁判で使用されている。
医療行為であり、診断もしないといけないんだけどなｗ

診断できないなら、診断せずに療養費請求できちゃうよｗ

治療と称し女性触る　高松、柔道整復師を逮捕
高松南署は25日、治療と称し女性の胸を触るなどしたとして準強制わいせつ容疑で、
高松市御厩町481ノ4、柔道整復師　鵜川誠（うがわ・まこと）容疑者（３５）を逮捕した。
鵜川容疑者は「好みのタイプだったのでつい胸を触った」と供述しているという。
調べでは、鵜川容疑者は11日午後6時ごろ、同市の接骨院施術室で、
むち打ち損傷の治療に訪れた飲食店員の女性（２３）にキスしたり、下着に手を入れて胸や下半身を触った疑い。
女性は5月中旬から約20回、鵜川容疑者の治療を受け、「ちょっと前から胸などを触られ、おかしいなと思っていた」と話しているという。
（共同通信社、2007年7月25日）
鵜川容疑者は「好みのタイプだったのでつい胸を触った」と供述しているというが、
全く理由になっていない。即刻、免許取り消しの上で、懲役刑に処し、医療の世界から葬り去らせるようにしなければならない。
患者に手を出すなど言語道断である。
一般の患者さんは知らないかもしれないので説明しますが、柔道整復師というのは、整骨院・接骨院という名称を用いる施術所を開設出来る資格で、
高卒後３年間の専門学校、短期大学での教育を受けた後に、国家試験に合格すると、
柔道整復師免許が厚生労働大臣から与えられます。　
骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷などの外傷に対し施術が認められていますが、
骨折・脱臼に対しては、応急処置が認められているものの、整復し固定した後に、
医師に患者を送り診察を受けさせ、医師からの同意が得られなければ、その後の施術は出来ません。　
柔道整復師は、医師ではありません。　診断や医療行為はできません。
整骨院・接骨院は、施術所・医療類似行為機関であり、病院・医院などの医療機関ではありません。
柔道整復師による施術は医療類似行為であり、健康保険の対象ですが、療養費払いとなります。
したがって、女性の胸（乳房）が、骨折・脱臼・捻挫・挫傷する事は考えられませんから、
胸を打って打撲をした場合に限って、柔道整復師が冷罨法（冷湿布）を施術する事はあるかも知れません。　
しかし、胸を打撲した訳でもないのに、柔道整復師が女性の胸に触れたら、それは施術でも治療でもありません。　わいせつ行為です。
ご注意下さい

ごく一部の範囲だろうと馬鹿に人の身体を診る資格を与えるな

まぁまぁ、不正請求もセクハラもほんの一部の未熟者が犯しているということで。再発防止に努めます。申し訳ありませんでした。私がみんなにかわっておわびします。だから許してください。

＞再発防止に努めます。申し訳ありませんでした。

警察じゃあるまいし・・・。

人の身体を診る、触れる、治療する、保険請求できる。
このような重要なことをするのに、柔整なんぞはあまりにも馬鹿すぎる

>>696
柔整師は診断という医行為はできません。

>>702
整形外科医側の人間だよ俺は。
柔道整復師は自ら医業類似行為だから診断できませーんって言ってるのですよ。
法律では医業の一部であり、判例でもアハキ柔の免許者は医業類似行為ではないと出ている。
通達で医業類似行為ともとれる文章があるが、法律と通達では法律の方が正しい。
ちなみに、診断は医療用語ではない。

つまり、医業の一部であるから、実際と異なる診断名でレセプトを行った場合、厳しく対処されるべきなんですよ

準強制わいせつ　接骨院院長に懲役5年を求刑　／秋田地裁＝秋田
治療に訪れた女子高校生にわいせつ行為をしたとして、準強制わいせつ罪に問われた由利本荘市川口八幡前「
陽明堂接骨院」院長布川要一郎被告(56)の論告求刑公判が5日、秋田地裁(藤井俊郎裁判長)であり、検察側は「反省の情はみじんもなく、規範意識の鈍麻は極めて深刻」
として懲役5年を求刑した。
弁護側は「正当な治療行為だった」と述べ、改めて無罪を主張した。判決は来年1月30日。

論告によると、布川被告は2006年12月〜07年1月、同院治療室で女子高生2人に対し、計3回にわたって、
下着の中に手を入れるなどして下半身を触った。
布川被告は捜査段階から一貫して否認しているが、検察側は「2人は被害をまさに身をもって体感しており、
過信することは到底あり得ない」と指摘した。
弁護側は最終弁論で、腰痛を治療する目的で太ももの付け根などを指圧しただけで、「
わいせつ行為がなかったことは明らか」と強調した。
(平成19年12月6日付け 読売新聞より)

ノート：柔道整復師wikiで、ググッてみな

●２日、東京都足立区竹の塚５の柔道整復師、若狭琢也容疑者（３３）を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕した。
若狭琢也容疑者は同日午前１０時５０分ごろ、長泉町中土狩の路上で、同町内の高校３年生の女子生徒（１８）に 抱きつき、キスした疑い。
若狭容疑者は同町出身で、帰省していた。
★治療と偽りわいせつ行為−柔道整復師の男を逮捕
・福岡県警西署は２２日、治療と偽って女性患者にわいせつ行為をしたとして、準強制
　わいせつ致傷の疑いで福岡市の「イクマ整骨院」を経営する柔道整復師　生熊公吉容疑者（５１）＝同市西区姪浜駅南＝を逮捕した。　
調べでは、生熊公吉容疑者は８月８日、座骨神経痛で整骨院を訪れた同市西区の女性　会社員（２９）に「骨盤のずれを矯正する」
と偽って下半身を触るなどのわいせつな行為をして１週間のけがをさせた疑い。容疑を否認しているという。 　
女性は当初、治療と信じていたが、家族と相談して不審に感じ、同１２日に西署へ 届けた。女性は２年前から月１回程度治療を受けていた。
　生熊公吉容疑者は１９８３年に柔道整復師の資格を取得。２０００年から同院を経営
　していた。 　http://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho049.html
▼東京都練馬区大泉学園町の整形外科で、治療と称して、女子高校生の裸をデジタルカメラで撮影したとして、
警視庁捜査1課と石神井署は30日、準強制わいせつ容疑で、この整形外科に勤務していた練馬区西大泉、柔道整復師小貫雅彦容疑者（45）＝
別の準強制わいせつ罪で起訴＝を再逮捕した。　
小貫雅彦容疑者は「一昨年11月ごろからマッサージと言って、女性患者の下着姿や裸の写真を撮影した」と容疑を認めている。　
同容疑者は今年2月下旬、別の女子高校生（17）に対して、同様の手口で撮影していたとして準強制わいせつ容疑で逮捕。
3月14日に同罪で起訴されていた。　−時事通信より抜粋−

獣ってそんなことするやつばっかやねえｗ

エロい事なら鍼灸マッサージ師の方が相当してる。人ん家の寝室に入るチャンス多過ぎだろ、みんな一度は身に覚えが有るはず。施術者の見た目がよけりゃ向こうから誘ってくる事も

せやで！大阪で２１億円もの大金を不正保険請求はたらいたオッサンの卒業した学校って
いったい何処やねん？
ここか？もしそれが本間ならそりゃ凄いな！ここの第１期生が卒業してから何年になる？
たしか、聞くところによると、未だ１０年にもならんらしいやないかい！？
その１０年足らずの間に、複数の請求代行団体の代表を務めるなど業界では実力者と
して知られ、数年前まで大阪市中央区で柔道整復師の養成学校も経営し、今年に
なって破産、現在は兵庫県内の整骨院に勤務して、公立大学医学部名誉教授と
対談したこともあるって、いやはや密度の濃い人生やないかい！惚れたで！カッコエエ！
そんな凄い奴、弟子入りしたいぐらいじゃ！

療養費泥棒予備軍養成学校じゃ恥ずかしくて入学もしたくないわなwww

柔の資格を民間資格にすべきじゃねえ？

もはや国家で与える資格じゃねーよな。
そもそも不要なわけだし。

不正に関するコピペ、よろしくお願い致します。

無資格で一人五千円とか一万円も国民から騙し取ってるのだが。しかも無資格が有資格の三倍おる件

医業類似行為と思われたことを逆手にとり、診断なしに保険請求はおかしい
柔道整復術の定義
急性・亜急性・慢性　捻挫・打撲・挫傷の定義　早く作ってくれｗ
カイロが国家資格化を目指し、あはき柔の医業類似行為と同様に保険に参入したいとか　おかしなことを言ってるので
それも阻止しないといかんな。

いいよ柔整は廃止で
ホンモノの外傷は整形外科があれば十分
確かに病院の方が医療費は高いけど、
整骨院の収入の大半を占めるモミモミが消えるから、
患者が医者に移っても医療費は上がらないよ

>>715
貧乏人は麦を食え！w

なんで柔整の廃止を主張すると貧乏人？
支離滅裂すぎて意味分からん

>>717
プライドの高い、腕の良い医者はハナッから柔など相手にしない。
要するに柔叩きなどに明け暮れてんのは、腕が乏しくて肝っ玉の小さい、貧乏治療家って事だ(笑)

残念でした（笑）

この板ってどのスレも同じような話題ばっかだな
正論述べても叩きとしか取れない馬鹿に
人の身体触る資格与えんなよ・・・

専門学校卒でロクに臨床経験もない奴が、
ほったて小屋で開業してる整骨院ばっかだもんな町中
うちの近所の通りにもたくさんあるが、
コンビニより数多いぞ（笑）

日本人はよく捻挫するんだな

俺はマッサージ好きだからよく行くけど、
犯罪の片棒担ぎたくないから、
「保険取り扱い」じゃない高いマッサージ屋行ってるよ
１時間もやってもらえば身体が軽くなるね

>>714
カイロが国家資格になるってのは、ずっと昔に現実にそう言う話はあった。でも、団体がまとまらず今の現状になっているらしい。現在では柔整の保険廃止と同じくらいに信憑性のないデマになっている。

>>715
それも何度か色々なスレで議論されている事だけど、現実は医療費ははね上がる。医者は儲けようと思えば、無駄な投薬や無駄な検査をする。でも、柔整はそんな事はできない。その事実だけでも医療費が高騰する事は目に見えてる。

>>718
柔整・鍼灸叩きに一番熱心なのは整形外科なんだけどな。整形外科の柔整・鍼灸叩きは時々スレに挙がる。

くっくっく。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。あなたの清き一票を「柔道整復師の明るい未来のため」自民党へ。

獣は医療やないやろ

他の方も言うように、　やむを得ない〜〜が通れば療養費全てが支払われなくなり健康保険法に反する可能性もある。
一番現実的な柔整を正す案としては、
柔道整復業や急性亜急性　捻挫打撲挫傷の定義を決め、医業の一部として正しい診断の義務を
柔整法で定めることだと思う。
鍼灸あん摩の同意書撤廃も良いかもしれない、整骨が再診２４９０円に対し、鍼及び灸は１１９５円
あん摩は一箇所２５５円×３ですから。

ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、辻竹康さんお願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ははああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いいいいいいいいいいいいいいいいいいうう
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ああああおおおお
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！うううううええええええええええええええ
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、大阪凰林医療学院　学院長さん止めて、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ううううううううううう
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ああああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
いいいわああああ。。。。学院長・辻竹康さんああああああ
大阪凰林医療学院　学院長・辻竹康さん・・・・最高よおおおおおおおおおおお
このプレーで、学院長・辻竹康さん。全部の21億円の隠し金を頂戴よっぉおおおああああああああ

>>726
捻挫の定義：骨と骨の間に加わる(急激な)外力により筋、靱帯 、関節包の損傷を捻挫と言う。

上記みたいに捻挫の定義ってのはちゃんとある訳。急激なの部分を()で囲んだのは柔整には亜急性と言う概念があるから。
この定義で言うと、痛みがある＝筋などの軽い損傷があるって事で多くの痛みがある症状は捻挫に含まれてしまう訳。だから、定義付けで柔整の保険を締め付けるのは難しいのが現状。
まぁ柔整の保険を云々言うより、痛みでの保険適用が広い鍼灸の保険適用を緩和し、安くできる様にして対立軸を作る方が現実的な解決だと思う。

「亜急性という概念があるから」って言うけど亜急性捻挫は
不正請求のために無理矢理作った概念だからなぁ。

たしかに対立軸を作るのは大事だなぁ。
亜急性って言葉は医学書に柔整に限らず載ってる言葉だよ。

しかし、肩こりや腰痛が「急性、亜急性で外傷性の捻挫」では、ないのは確かなので
具体的に範囲を決めるのが必要かと。

だから「亜急性捻挫は」と書いてるでしょ。
ちゃんと読んでくれよ。

鍼灸あんまの保険対象も急性・亜急性の捻挫または打撲に限り同意書を撤廃すればいいんだよ。そうすればお互いに不正仲間じゃん。けちなこといわんでどんどん稼ごうや。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブなんだよ。

どっちしても獣は医療保険の世界から退場でしょｗ

正確には医者の亜急性の定義と柔整の亜急性の定義は異なるらしいけどね。医者の定義で捉えれば確かに不正にできるだろうけど、そうすると柔整側は異なる抜け道を探すだろうしね。

法律で亜急性の捻挫の定義を決めないといかんのだよｗ

あんまり話題にならんが無免許の学生に体さわらせてるのも大きな問題だろ

柔道整復という規定すらないのだ。だからなんでもOK。学生は教育期間中だから責任者の管理指導の元でOKじゃないの？

ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、辻竹康センセお願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ははああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いいいいいいいいいいいいいいいいいいうう
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！ああああおおおお
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！うううううええええええええええええええ
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、大阪凰林医療学院　学院長辻竹康先生　止めて、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ううううううううううう
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！ああああああああああああああああ
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
いいいわああああ。。。。学院長・辻竹康センセああああああ
大阪凰林医療学院　学院長・辻竹康センセ・・・・最高よおおおおおおおおおおお
この緊縛・浣腸ＳＭプレーで、学院長・辻竹康センセイ。全部の21億円の隠し金を頂戴よっぉおおおああああああああ

＜柔道整復師＞団体代表ら詐欺容疑で逮捕　被害２１億円か？？？？？？
柔道整復師の療養費立て替え払いを巡る詐欺事件で、大阪地検特捜部は２５日、柔道整復師団体
「日本柔整鍼灸（しんきゅう）マッサージ師協同組合」（旧日本柔整保険機構、大阪市、民事再生手続き中）代表、
竹康容疑者（６２）と同機構の元経理担当で、整骨院経営会社「福寿メディカル」（同市、解散）元社長、
川西奈津代容疑者（３９）を詐欺容疑で逮捕した。
捜査関係者によると、信販会社の被害総額は計約２１億円に上るという。
特捜部によると、２人は共謀し、０４年７月、福寿メディカル経営の整骨院の療養実績に、
非加盟の整骨院の療養実績を不正に加えて信販会社に水増し申告し、
療養費の先払い金約２億１６００万円を詐取したとされる。
関係者によると、組合は無認可にもかかわらず、辻容疑者は「厚生労働省認可」を名乗って、加盟する整骨院を募集。
契約書にも、認可団体と印字して公共性をアピールしていたという。【林田七恵、久保聡】
詐欺の被害に会わないために、傷病名と治療部位をしっかり確認することです。
健康保険は、みんなが病気や怪我をしたときのために収めているのに、虚偽の申請をして不正に保険金を手に入れているとしたら、それは詐欺です。
被害者は、健康保険を収めているわれわれです。
規制緩和の結果、柔道整復師養成学校が増えて、その結果、柔道整復師が増えて、接骨院が増えた。
療養費の請求がうなぎのぼりに増えて、療養費の奪い合いが起こり、こういう詐欺事件にまで発展したということでしょう。
ちなみに今回逮捕された辻竹康容疑者も、柔道整復師養成学校『凰林医療学院』を設立し、たった数年で倒産させています。
なんでもかんでも規制緩和すれば良いというもんじゃないということがよくわかる事件でした。

亜急性の捻挫なんてものはない。
捻挫はすべて急性。
ある程度時間が過ぎれば慢性期。

　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　柔道整復師・整骨院は、いつも患者を騙すウソをついているの。

　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　　普通の人が3点も打撲・座礁・捻挫なんて有り得る？

　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　酷い時には４点よ。本当なら、歩いて整骨院に来れないわ。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、 保険証をコピーして置いて暇な時に、治療に来たというウソは幾らでも付くわ。

　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉 あたりまえじゃない。 月に1日しか患者さんが、来ないでも５日も来たとウソ付くの。

　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　 　　獣性師は、最初から詐欺しないと生きていけないの。 生きるためよ。詐欺は。

スーパー柔道整復師養成学校【大阪凰林医療学院】辻竹康学院長も「皆、誤魔化している」と証言したわ。　真実・本当をバラしちゃ行けないに。　　　
辻竹康容疑者ー「１カ月汗水垂らして働いても、療養費は１００万円に届くかどうか。行政が怠慢だから、不正に手を染める柔道整復師が多いのもしようがない」。

確かに三部位以上請求する奴は嘘つきだ。福岡裁判以後、そんな奴らが増殖した。あの判決さえなければ

(^o^)なぜ柔道整復師が批判されるのかな？
批判しているのは関係者もどきか？
一般の人はほとんど感謝している人が多いのにね

空気が読めない哀れだ…

↑
ＤＱＮな獣
だから社会的に制裁をうけるんだよ

(^o^)負け組さんの言われ無き柔道整復師批判は犯罪行為ですよ
批判する場合は覚悟の上で…

>>745

それはですね、このような偽善者柔整師がいるからだと思います。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235758365/739

健康保険は国民の財産でーす
獣を食わせるための財産じゃありませーん

(^o^)猿でもわかるように説明
毎月収入が３０万だとしよう
食費３万＝柔整費
雑費２７万＝その他医療費

どちらをまず削減しますか？？

高い安いは関係ありません。
まず柔整費を削減します。

民主党政権になると、保険が使えなくなると言う話があるが、はたしてどうなる事だか…。民主党には柔整の権利拡大を言っている議員がいる一方、柔整の療養費のあり方を叩いてる議員もいる。
まぁ医療費の１％の為に動くとは思えんけどね。柔整会は民主党の方にも献金しているみたいだし、柔整叩きの黒幕の医師会は自民党支持。何も変わらないと思うけどね。

↑
民主党には「統合医療を普及、促進する議員の会」なーんてのがあるんだよね。
そこに獣も入っている。つまり統合医療になるんだよねえｗ

(^o^)民主が勝ちました！
お年寄りにやさしい政策を期待。

盲人にも取れる免許と一緒にされてしまうのか？

弱者のための政策を頼むぞ。医者はヤブなんだよ。

>>751　カイロと同じということだね

統合医療は柔道セラピーの出番ですよ。活殺自在＾＾ｖ

鍼灸師やマッサ師が保険使うだなんて発生原因が不明確だからダメダメｗ
整形外科の先生も言ってたよ＾＾

医業類似行為かもしれないし亜急性か慢性かなんて診断できないよ　＾＾ｖ
施術内容も料金も広告　値引き券もチラシで配布　混合診療も当てはまらない＾＾ｖ

最近、値引き券が不正って聞くんですけど
柔道整復術と慰安のマッサでお金貰うところを、マッサから値引きしてるから合法＾＾ｖ　

こんなことばっかしてるとまもなくだよ
医療の世界から退場になるのも

いずれにしても弱者のための政策を頼むぞ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブなんだよ。

民主はこれから、乾いた雑巾を絞って水滴を搾り出すような努力で
財源を確保しなくてはならないんだよ。
腰が痛いだけの元気な婆さんに出す金は無くなるよ。
銃声への締め付けは厳しくなるだろうね。１億でも２億でも削れるところは削るから。

前原あたりが、やる気満々で削り取りにかかるだろうな。

民主政権になって期待している柔整師も多いみたいだが
東京の接骨院経営者はご愁傷ｗ
なにしろ明日から3部位以上が請求できなくなる。

内部基準だから公的な発表は出てないみたいだけど
東京の開業柔整はこれから厳しくなるね。
前に書いた時も、明確なソースがないわけだから信じない奴多かったけど、
いずれにしても10月以降は返戻の嵐だろう。郵便局が喜ぶね、

しかも東京の流れはいずれ全国に波及する。
終わったな、ジューはｗｗｗ

都庁ＧＪ！

元々まともな接骨院は2部位までだったよ。平成十年以降だろ、糞が溢れ出したのは

健保は2部位にしていたよ。
通らないとやだから。他は3部位。
埼玉は大丈夫でしょう。
柔を大切にしてくれる民主の先生もいるし。不正請求と言われても、金には困らないな。

整骨の療養費計算方法
初検料１２４０円＋初検時相談支援料５０円
再検料２７０円
打撲及び捻挫１部位７４０円

初診　１２４０＋５０＋７４０×３＝３５１０
再診　２７０＋７４０×３＝２４９０

つまり２部位になると初診２、７７０円　　再診１，７５０円か。
ま、２部位にしても３割負担＋実費で取るから楽勝だよ＾＾ｖ

信販会社との立て替え払い契約は「打ち出の小づち」だったのだろうか。療養費の請求データを偽造し、
信販会社から約２億円をだまし取ったとして、詐欺容疑で大阪地検特捜部に逮捕された療養費請求代行団体「日本柔整保険機構」の元会長で
柔道整復師、辻竹康容疑者（６２）はハイヤーを乗り回し、複数の別荘まで所有していた。元経理責任者で、
辻容疑者と私生活でも親しかったという
川西奈津代容疑者（３９）も高級ブランド品に全身を包み、周囲に付けられたあだ名は
「エルメスの女帝」。平成１５年８月から約１年間で２人が詐取した金額は２１億円を超えるとみられている。

川西奈津代＝辻竹康容疑者の愛人。
どんな美人なんだ？？？それともあそこの締りが良いのか？

1年で21億円＞＞＞1月に1億7500万円＞＞＞1日に580万円か。
使いでが有るよな。贅沢し放題

東京から逃げろー

＼(^o^)／ 逃げろー　　　　
　　｜|　　　　　三　　　　　　[3部位]　三　　　　　　[4部位]　三
　 　ﾉ し　　　　　　　　 　　　◎　◎　　　　　　　　 ◎　◎

>>763
再検料が取れるのは二回目の来院時だけで、それ以降は取れない。

>>766ありがとう訂正
整骨の療養費計算方法
初検料１２４０円＋初検時相談支援料５０円
再検料２７０円
打撲及び捻挫１部位７４０円

初診　１２４０＋５０＋７４０×３＝３５１０　　　２部位の場合２７７０
再診(２回目)　２７０＋７４０×３＝２４９０　　 ２部位の場合１７５０
３回目以降　７４０×３＝２２２０　　　　　　　　２部位の場合１４８０
温罨法は部位ごとに算定できて一箇所７５円又は３０円を加算(３部位以上は変動)

しかし　あらかじめ地方社会保険事務局長及び都道府県知事に届け出た施術所において施術を行う
柔道整復師に限り、後療料、温罨法料、冷罨法及び電療料として１回につき１２００円算定する。

あってるのかな。一応、２１年版の療養費の支給基準みて書いた。本物柔道整復師チェックしてくれ。

今の民主党は与党な訳だ。どう言う意味かと言うと、前まで自民党叩きだったマスコミが民主党叩きになる訳。マスコミの本分は権力の監視＝与党の監視だから…。
高齢化社会で高騰する医療費抑制の為、与党である自民党は後期高齢者医療と言う制度を作った。だが、与党が作った為に老人いじめだなんだと言われマスコミに叩かれた訳だ。発想としては間違った政策でもないはずなんだがね。
民主党が柔整の保険停止を喜んですると言う者がいる。だが、例え正しい政策でも与党が変えようとすれば批判の的になるのが今の日本な訳。ある物事を変える事はそんな単純ではない。

不正を正すのに与党も野党もない

>>769
後期高齢者医療も医療費高騰に対する抑制としては正しい政策なのだが…。ただ与党叩きの道具に使われたよ。日本の老人の大半は若い世代より豊かなのに弱者である老人をいじめるなってね。
不正云々は関係ない訳。与党が行う変化を伴う行為は何であれ叩かれる。国民の妬みを原動力とした公務員改革以外はね。

民主はお年寄り本位の政策を絶対取る！
母子加算も復活した。

(｀へ´)医療費削減は絶対ありえないし許さん！

不正を正した結果医療費が減ったのは削減とは言わない

これからヤバイのは
往診按摩っしょ　これから水増し請求でボッコボッコ潰れるじぇ〜
金額の桁が違うからな
ま　獣性もいっしょか＞＜；

アハキ同意書撤廃　理学療法士は療養費と開業権　療養費はアハキ柔・理　全部５割負担でいいよ

>>773
緩い回数制限が入るような事は聞いたぞ

20分摩って4000円だからな

ボッタバーか？

「票」と「カネ」の両面で長年、自民党を支えてきた日本医師会（日医）の政治団体
「日本医師連盟」が、政権交代が実現したのを機に、政治献金の配分を見直すことを決めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000074-yom-pol

これから獣は統合医療の代替医療の仲間入りデー巣！
だから慰安の部になり健康保険は×でーす！ｗ

レセプトが多くて大変だ。

獣の保険はこれからは医師の同意書が必要になるんじゃねえか？

獣性の立場からいうとハッキリいって保険請求の制度なくなってほしい。
接骨院アホみたいに増えすぎだし、いっそのこと保険請求なくなって
コンビニ化してる接骨院潰れまくったら、個人でも性態で喰えるんだよ。

針使う通り魔…「ウイグル族だ」と漢族デモ : 国際 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090903-OYT1T01179.htm

鍼灸師も鍼使ってデモ起こさないとだな。

不正請求は確実に潰していきましょう！

医師の同意書必須が一番今の肩こりモミモミ不正を抹殺するには最適だね。
厚生省や大阪府やらいろんなとこに要望として送ってるよ。
みんなも送って。
声が大きくないと政治は動かないから。

厚生労働省 https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
社団法人 全国国民健康保険組合協会 http://www.kokuhokyo.or.jp/ 左下にメルアドあり
社会保険診療報酬支払基金 http://www.ssk.or.jp/ 下の「ご意見・ご感想」
健康保険組合連合会 http://www.kenporen.com/ 下の「ご意見・ご感想」
保険者機能を推進する会 http://www.kino-suishin.org/index.html 下にメルアドあり
民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
衆議院議員 長妻昭 http://naga.tv/ メルアドあり
衆議院議員 山井和則 http://yamanoi.net/ メルアドあり
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html メルアドあり
NEWSゆう+ http://webnews.asahi.co.jp/you/ 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ http://www.tbs.co.jp/asazuba/ ご意見募集
報道ステーション http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contact/form/etc/text/form.html 情報募集
朝まで生テレビ http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/ 取り上げてほしいテーマはこちらから
東京都後期高齢者医療広域連合 http://www.tokyo-ikiiki.net/ 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 http://www.kouikirengo-osaka.jp/ 上に「お問い合わせ」あり
大阪府知事への提言 https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001
朝日新聞 https://www.joho.asahi.com/
読売新聞 https://app.yomiuri.co.jp/form/
毎日新聞 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日本経済新聞 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞 http://www.sankei.jp/inquiry.html

（　＾ω＾） >>785 お前な〜そんな事やっても無駄！
民主は母子加算も復活させたし、お年寄りを苦しくする政策はしないよ！
勝谷が騒いでも世論が盛り上がらなかっただろ！
お年寄りをいじめる政策をしたらマスコミも世間も許さんよ！

顔文字＆「お年寄りのため、お年寄りのため・・・」と
コピペしまくる偽善者にご注意下さい！

>>785
賛成です！

アホか
柔の不正が消えれば、
その分の医療費で病院でまともな医療を受けられるお年寄りが増えて、
そちらの方がお年寄りのためになるんだよ（笑）

ほとんどお年寄りが、手を使ってくれる接骨院を支持しているのだが…

＞ほとんどお年寄りが

ちゃんと調べたのですか？
その時の勢いで、ウソ大袈裟語らぬよう気をつけましょう！

ありえない話
国民医療費総額は３３〜３４兆円
整形外科7000億円
皮膚科、精神科・産科・婦人科＝だいたい4000億円
なのになのになのに
柔整で3000億円はないよなｗ

年間に国内で折れる骨の数より、
整骨院の数の方が多いって知ってた？ｗ

>>788も勢いで嘘大袈裟だわな

お互いに嘘はよくない。医者はヤブなんだよ。

>>788
整形で年寄りに優しい医療ねぇ。整形でも基本は注射と痛み止めだが、あまり効果がないんだよね。後、消炎鎮痛処置でマッサージ師にモミモミさせるって所もあるか。
それでマッサージとか注射とかで手に負えなくなると、すぐ匙を投げる。それか整形外科の正体だよ。整形外科に勤めてたから分かる事だけどね。

>>791　この数字ってありえない！
いかに接骨院の保険請求が巨額かわかるな。いま、政権は無駄遣いをやめようと必死。
こんな時代だからこそ柔整にメスが入るのは確実と考えるのが常識じゃねえか！

>>796
今の民主政権が無駄を省こうと必死って何のギャグだよ。マニフェストにあるだけでも子供手当て、高速道路無料化、後期高齢者医療廃止…。無駄使いのオンパレードじゃねぇか。
ばらまきで票を取った党が４年間は消費税をあげないと言うが、その間は借金で何とかし、後でがっぼり消費税を上げるに決まってるだろ。
自分は自民党は好きではないが、だからと言ってばらまきで勝ちを拾った民主党も認められんわ。

団結！

(｀へ´)開業柔整師のみなさんへ
地域の健康促進やお年寄りの明るい生活が侵される可能性がある悪法が施行された場合
断固戦い、団結して悪法に立ち向かいましょう。

民主党は高速道路の無料化も出来ず、年金の一元化も絶対出来ず、絶対支持率も確実に下がります。
受領委任等までは踏み込む政治力は絶対ありません。

顔文字＆「お年寄りのため、お年寄りのため・・・」と
コピペしまくる偽善者にご注意下さい！

獣の公的保険にメスが入るのは必死だろ。これにメス入れないでどうする！

>>788
整形とは限らんだろ
他の病気で病院にかかれないお年寄りだって居るんだ
柔整の不正収入でそういう人の受診機会が奪われている

>>785
ここも追加
日本医師会 http://www.med.or.jp/ 下にメルアドあり

>>801
底が浅すぎてギャグにしかなってないんだが…。そもそも病院にかかれない年寄りってどんな存在。後、仮にそう言った存在がいたとして、どうやって医療にかかれる様に制度改革する訳？

おいおい。もっと必死になって吠えないと受領委任廃止されちまうぞ。医者はヤブなんだよ（笑）

またまた獣による交通事故偽装→損保から保険金の詐欺容疑？
いつまでこんなこと続けるのやら。
もう健康保険法８７条で受領委任払いを廃止にすればいい！

潰せ！潰せ〜

柔整は医者じゃないのに保険使うからこうなるんだよ

何とか柔の保険は残りそう。�@医師の同意書（骨折・脱臼のみ）�A日数制限（月10日限度・3か月限度）�B部位制限（2部位まで）�C償還払い�Dけがの原因詳細に記載�E打撲・捻挫・挫傷・慢性は実費の500円。

ふざけんじゃねえよ。ヤブ医者の陰謀でえらく縮小されてしまったぞ。こうなったら実費の5000円回数券を押し売りせんといかん。医者はヤブなんだよ。

>>806
医者じゃないのにと言うより学歴もない頭の悪い人間に国民の金使わすことが間違いだと思う。
あいつらは国民の金を金のなる木だと思ってるから最悪の犯罪者集団だ。

>>807
ソースは？　　醤油ではだめだ。

↑
お前しょうむないこと言うな！！
ぜんぜんおもろないしｗ

↑
グーグルでどうぞ
でてくるからさ

醤油だってソイソースだよ（笑）

>>809
高学歴で賢い奴らに憧れていたんだねぇ(笑)

かわいそうにwww

＞高学歴で賢い奴ら

それって柔整のこと？

公的医療保険ＤＥ風俗ｗｗｗ

>>807
はいはいガセネタ乙ｗ柔の政治力は安泰。

>>807　　獣系２ちゃん予言は当てにならない。新政権は発足したばかりで、
　　　　　これはまだまだ、ずーっと先の先でしょ。
　旧政権で行われ続けた「こういう数を減らすだけ」の対策案は、ネンザの範囲が社会
通念上の捻挫（に範囲などないが）とは異質なのだ。
針・灸接骨などの接骨院（実際はただの接骨院で請求）での全ての請求は皆ネンザの仲間
であって、保険請求できるネンザとできないネンザがある。この内請求できないネンザ
の方は、獣性師が「理解不足の為」に増加したのだから、数を減らせば捻挫だけになると
いう理屈で行われてきた。つまり、減らした残りは「純正のネンザ」になるという。（笑）
架空のオンパレード針灸接骨院そのものが不要、保険扱いにふさわしくないの。

>>818
君に聞きたいんだが、純正の捻挫って何？

柔整師批判は
山本病院の不正請求、保険金詐欺、生活保護者をまとめてカテーテル手術をした。
話題を持ち出せば、医師は何も言えなくショボーンとするぞ！
まるで日本の侵略戦争を中国が指摘する様な感じだ！

ざまぁみろ山本。ヤブのくせに天狗になっていると天罰が下るぜ。医者はヤブなんだよ。

医者がヤブというより西洋医学で対処できない事が多いだけ。
薬の副作用とかな。

柔整はもっと対処できないことだらけだがな（笑）

柔整の不正請求も社会問題化してきているなあｗ
去年は朝日、先月はサンケイ、今度は読売だぜｗｗｗｗ
いよいよ一気に表面化してテレビでも、、、期待です！

不正柔整師が抹殺される日は近い！

(*ﾟ∀ﾟ)　朝日新聞がネガティブキャンペーンを繰り広げたが
全く世論は反応せず、やはりお年寄りに対してはカチカチの規則より
町の接骨院の様にゆとりある現状の保険体制が支持されているのだろう

それより世論が憤慨しているのは、山本病院の様な悪質な医師だろ！

捻挫とは何か　

社団法人日本柔道整復師会のＨＰでＱ&Ａ方式で紹介されてます。

Ｑ「ねんざ」ってどうなってるの？（捻挫って？）
Ａ　転んで手を強く突いたり足や腰などをひねった際に、 それぞれの関節が可動域を超え、
じん帯、筋、腱等が異常に伸ばされたり、傷ついたりすることをいいます。

Ｑ「ねんざ」の治療ってどんなことをするの？
Ａ　R（Rest）安静・I（Icing）冷却・C（Compression）圧迫・E（Elevation）挙上

http://www.shadan-nissei.or.jp/judo/faq.html
ソース貼るの忘れてました。

インフルネンザ

こういうのを何というか知ってるか？
　　　私物化というんだよ！

>>827
捻挫 = じいちゃんばあちゃんの肩こりと腰痛と思い込んでる柔整師がたくさんいます。
社団、ちゃんと教育しろよ！

読売新聞サイコー！
http://kori-kori.blog.so-net.ne.jp/2009-09-08

(*ﾟ∀ﾟ)　朝日新聞がネガティブキャンペーンを繰り広げたが
全く世論は反応せず、やはりお年寄りに対してはカチカチの規則より
町の接骨院の様にゆとりある現状の保険体制が支持されているのだろう

それより世論が憤慨しているのは、山本病院の様な悪質な医師だろ！

>>833
>>町の接骨院の様にゆとりある現状の保険体制が支持されているのだろう

ゆとりのある保険体制とは？？
しかも支持なんかされていないし。

>>それより世論が憤慨しているのは、山本病院の様な悪質な医師だろ！

「それより」じゃなくて、それもだね。
その病院「も」悪質ということ。

日本語の使い方もまともに出来ないのが柔整。
バカ丸出しｗ
或いは、オカルト新興宗教どもの糞呆けｗｗ

馬鹿の一つ覚えの「捻挫」じゃなくて、「軟部組織損傷」と覚えてくれ。無資格施術者君たち

>>835
その柔にすらなれなかったキミたちwwwww

>>837
何々、最近の柔は無資格と競い争ってんのか！？
やっぱり阿呆やｗｗｗ

獣免許は来年からは民間資格でーすw

俺が働きに行った鍼灸接骨院の話

入ったころ、そこのスタッフと仕事の合間とかに自己紹介な会話があるんだが
ある人は「私も入ってまだ三日なんです」
「まだ２ヶ月です」「先週からです」「今日からの整体師です」
なんで何年もあるのにこんなに入れ替わり激しいんだ。。と思った。
院長がかなり神経質で怒鳴りまくってるのをみて、
「コルセットあと２つしか並んでないだろ！補充せんと売れんやろ！」
あ〜そういうことか、と思い
俺も働きにくすぎるので退職。
そんな院が立地がいいので毎日、大繁盛。

こんばんは。治療中のものです。
接骨院は、マッサージをおもにするので、
私の見解では、被害者の立場で治療していると思います。
なぜなら接骨院の先生は精神的な部分まで考えています。
整形外科の先生は痛くないはずなんですけどねとすぐいいます。
痛くなきゃ来ないでしょ。と思いますが整形外科では、はっきりと骨折や外傷がないと
治療にあたいしないと判断していると思います。
本当に痛くない人にとっては、しょうがなくても
本当に痛い人にはつらく悲しいことです。
接骨院ではとにかく気持ちを和らげてくれます。
精神的にかなりこうゆう治療は大事だと私は思います。
私はかなり具合が悪く吐いたり、痛みで眠れません。
でも、整形外科の先生はしょうがないしかいってくれません。
接骨院の先生は、メンタル部分を大切に話をしてくれます。
だからその違いだと私は思います。

>>841
お前、アホか？
接骨院がマッサージするところって本当に思ってるの？
ちゃんと勉強したら？
よく分かってもないのにマルチしてんじゃねーよ。

柔整の自演だろ

最近は風俗化しているじゃんか

千葉県、不正経理３０億
不正経理は全４０１部署中、約９６％の３８３部署で確認
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090910/plt0909101209003-n1.htm

９６％不正って

まるで接骨院だな

>>845
接骨院は99％らしいから接骨院の勝ちだな。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに獣性ばかり目のかたきにしやがって。99%じゃないぞ。99.8%だよ。もっと言えば俺以外の獣性はみんなやってる。ヤブ医者はもっとやってるけどな。

ほねほねさぎだろ

不正だと騒いでるのは、無資格施術者達だよ

いよいよきびしくなってきたやんか
今日の集団指導もえらいきつかったようだしな
これからｈ３部位もだめだろな、、、、

>>850
どしろうとですか？
個別指導>>>集団指導

↑
あほとちゃうか。
集団指導でこれからの行政の考え方くらいよめるだろ
それからすると獣は末期的

接骨院の保険請求額は医療保険の１％にすぎない
しかし接骨院に批判が集中しています。なぜでしょうか？
それは柔整師になれなかった、または接骨院に患者さんが流れた人達の
ネタミ・ヒガミではないのでしょうか
医療費の無駄を言うのなら、常識的にまず９９％部分を削減すべきでしょう

>>853
>>しかし接骨院に批判が集中しています。なぜでしょうか？

不正をしているからです。

>>医療費の無駄を言うのなら、常識的にまず９９％部分を削減すべきでしょう

ちがいます。医療費の無駄を削りつつ、整骨院の不正も撲滅することなのです。
ねたみ・ひがみは関係ありません。不正はいけないから追及するということ
なのです。

柔整の不正を指摘する、その無資格施術者自体が不正な存在なのだが

だからといって馬鹿柔整の不正が許されるわけではない（笑）

大阪をみてごらん。いま大阪の接骨院は5000件。
人口は500万程度。つまり1000人に１件だろ。
また獣の保険の請求金額のうち大阪は20％を占める。
日本の人口の５％しかすんでいないところでなんで２０％も獣の医療費が使われるんだよ。この状態が続くと、大阪の国保はまもなく破綻しちゃうんじゃねえか？
それにいままでの政権にせっせと政治献金していた獣業界。厚生官僚もこれで一気に獣の不斉を正せるというもの

だからと言って無資格者の施術が許される訳では無いのだが（笑）

マッサージ無資格なのは柔整も同じでは？

糞味噌一緒にすな、

獣はホネホネサギ集団

千葉県の不正経理でも９６％だよ。整骨院はそれを上回る不正率

そろそろ柔を法律で排除しないといけないよ。

柔を持たない　つくらない　持ち込ませない

それか、逆に慢性の保険請求を認めるかだな。アハキと共に。

悔しかったら告発でも逮捕でもしてみなよ。99.8%だよ不正やってんの。ほら早く捕まえないと逃げちゃうよ。けどな。医者はヤブなんだよ。

柔整業界は犯罪の巣窟です。
早く不正犯罪者が世の中から消えさる事を祈ってます。
そうなるとほとんどの柔整師が消える訳ですがｗ
消える前に国民から盗んだ金は返して下さい。
そうしたら大不況も吹き飛びますので。

ぜってぇ返さねぇよ！　奪い取るしかない。島国でアメリカとほぼ同額の箱物代も合わせると国の借金も減るだろう。

不正ではありません。
患者さんが認めてハンコ押しているのですよ。
しつこいバカ

>>866
↑アホ

獣の業務に名を借りた猥褻行為が頻発しているとさ
社会問題化しているとさ　いざ！で

馬鹿だな、柔整が無くなると、その分の患者が整形へ流れ、医療費が跳ね上がるよ。ﾚﾝﾄｹﾞﾝ取って「骨には異常ありませんね」で、後は、お決まりのコース

>>869
それは前に自分も言ったけど、誰も聞く耳持たんよ。医者コンプとか言われるのがオチ。ここの住人は保険料高騰とか医者の不正には目をつぶり、柔整憎しで集まった連中だから。正論は通じない。

正論が一番通じないのは柔整な気がするが・・・

バカはスレタイも読めないのか
そもそもが柔整の不正についてのスレだろうが

一億総馬鹿。洗脳国家

接骨院の保険料は１％ぐらいなのに
そこを削っても変わりません。
木を見て森を見ずってこの事だよね

てか接骨院は庶民の味方だから安泰だよ

>>874
少ないから不正してもいいじゃん！とか思ってる訳？
世の中のために死んだら。

獣性ども

おまえら最近のマスコミの動きしらんのか？
今まで獣の不斉を記事にしたのっては東京新聞と毎日新聞だけだったやろ
ところがだ去年はムー部、朝日新聞
で奈良産業大事件、同●社柔道部の件、そしてつい最近の保険金詐欺

先月は産経新聞が、今月は読売新聞がなにかと取り上げてきている。
さらに獣の水増し請求なども結構捕まりだしているし、さらにさらに治療に名を借りた猥褻行為も社会問題化して新聞記事になっている。
この獣をとりまく環境の変化に気がついていないのか、、、、、
お前ら完全に包囲されとるｗ

>>876
そんだけやっても、国民は盛り上がらないみたいだけど…。どこも特集組んで叩いたりしてない。その包囲網とやらはどこにあるんだか。
それに２０〜３０年前だったかにカイロがもの凄くマスコミに叩かれた事があった。それでもカイロは昔よりずっと盛況になっている。マスコミにそこまでの力はないよ。
まぁ、マスコミが年金問題とかくらい必死に叩いてくれれば別だけど、そこまで熱心に叩く気はないだろうし。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1251859061/l50

２１億詐欺のオッサンが捕まってから柔の患者も減ってる様な感がある。
患者が警戒心を持ち始めてるのか柔整側が警戒してるのかは判り兼ねるが
中々、好感触やで。もう少しや！

何せ、柔にとって何が一番痛いって保険組合の会長だったのが痛い筈だから。

>>876
保険が使えないと、こうなるwww

>>877
20,30年前？
あーバブル真っただ中か。そりゃ皆が浮かれてた基地ガイがあふれてた時代だなｗ
今は違うからな。一度叩き方を覚えたら一気に不満が爆発する時代さｗ
今頃、マントルには柔整に対し、相当量の不満エネルギーが蓄積されてるじゃないかねｗ
業界が消し飛ぶほどのｗｗｗ

柔整　乙

柔整師ってどんだけ自分の存在価値を高めてるんだ？
医療科目のひとつとでもおもっているのだろうか。
これだけコンプライアンス尊重が叫ばれているなか、各団体、企業などは独自の規制を設けて対応している。
かたや不正請求を繰り返しメディアで明るみになり、自ら業界の悪を宣伝しているとしか思えない柔整師。
もともと先細りが確実な業界なのに自分たちで寿命を短くしているのがわからないのだろうか。
まあ、今の法律では柔整師はなくしたほうがいいのも事実だけど。
痛みや腫れがひどければ最初から病院に行くでしょ。
大多数の接骨院に通う人は、自分でたいしたことないと分かっているから接骨院にいくわけで、そういう人は柔整がなくても通院しないと思われる。
ましてや慰安目的で整形受診なんてありえないし。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。そこまで自身満々に言うのなら柔をつぶしてみなよ。つぶせるもんならな。医者はヤブなんだよ。

これほど自分を勘違いしてる職業はないだろうなｗ
バカに仕事を与えるための資格だってのに、
日本の医療を支えている、とか思ってんのかね？ｗ

国と国民に「バカなのに食わせてもらってありがとうございます」ってのが筋だろｗ

柔整師が今まで盗み続けてきた金を返金したらこの不景気も吹っ飛ぶだろうな。

>>882
お前が一番糞馬鹿野郎だよ。
何か他に言う事無いんか？
毎度毎度、同じ事書き込みやがって！どあほｗ

>>880
マスコミに煽られて世論が動くか…。それって亡国の危機なんだか。そんなのを放置してれば確実に日本は滅びる。
マスコミのよって右往左往する程、日本人は馬鹿ではないと願いたいがね。
それと時代が違うからって、楽な言葉だよね。あの頃の日本人より国民は不満を表現できる様になった訳ではない。ただ流されやすくなっただけ。

>>883
思っていないし、正直なとこ、馬鹿で勉強嫌いの集まりだよ。
保険が使えるからやってるだけだよ。

何か文句ある？

>>886
あっそ、じゃあ今にも柔整へ不満が爆発しそうな保険組合にそうやって言ってあげてね？

柔整　乙

ちゃんと自覚してるじゃん。
いくら奇麗事言っていても、突き詰めればそこ(保険)にたどり着く。
だから存在価値が無い。

業界の味方（笑）の上田たかゆき氏のブログに、なかなか興味深い事が書かれてます。
特に、９月７日と９月１５日の活動報告に。

ttp://gogoueda.exblog.jp/

“柔整の保険を取り上げると公言している厚生労働委員会民主党幹部議員”
って、誰なんでしょう？

まあ、明日の新内閣発足以降の厚生労働委員会での議論が楽しみです。

>>889
お前よりはるかに納税しているし、収入もあるがな(笑)
何か文句でも？www

>>889
突き詰めれば、保険が使いたくて使いたくてしょうがないんだな？

だから保険の使える柔が憎くて憎くてしかたがないんだな？

くやしかろうのぅ(笑)
わしらはボロ儲けだからなwww

>>891
それはそうかもしれないし、違うかもしれない。
ただ、ここのところ円高基調であまり儲からないのは事実。
それはおいといて、文句じゃなくて憂いてるの。
劣悪な雇用形態、接骨院の乱立、不正請求問題など問題山積みなこの資格に存在意義があるの？
問題を究明すれば保険取扱いっていう１点に集約されるでしょ。
だからいっそのことなくしてしまえばいいってこと。
親友で柔整師やってるやつがいるから余計にそう感じる。（そいつは開業してる）
早急に手をうたないと若いやつらがかわいそうだよ。まだ違う道を目指せるわけだし。
年寄りには、まったく同情できないけど。

>>893
そんな事は国民、患者が決める事！
銃声が国民から支持されなけりゃ、勝手に崩壊するだけ。
アナタが憂う事でもないんだがな(笑)

>>892
そんな強がり言わんかてワシ等は皆知っとるわなｗ
柔は一日に患者１００人診て成り立つ業界で
このご時世、保険組合も可なり締め付けが厳しく成ってるからな。
不支給患者が多ければ一巻の終わりｗｗ
場合によっては自由診療のあはき師の方が儲けるわなｗｗｗ

心配ご無用。医者がヤブというのを一番よく知っているのは他ならぬ国民だよ。つぶされてたまるかよ。たかだか医学部を出たような若造にいつまでも先生気取りされてたまるか。悔しかったらほねつぎやってみろってんだ。医者はヤブなんだよ。

柔整の頭の悪さがよくわかるスレだな

>>890
保険はなくさないけど不正は許さないってスタンス？

柔整の味方っぽい発言してるけど、不正を認めなかったら大半の整骨は潰れるのだが・・・そこをわかってほしいな。

>>891
納税？奪った金返してるのは納税とは言わんぞ（笑）

まあ確かに柔整はバカの割りに実入りのいい、
コストパフォーマンスのいい職業なのは認める（笑）

同じ偏差値の奴より圧倒的に高収入だろう。
普通偏差値４０なんか高収入望めないもんな。

いいから免許取れよ、言っておくが俺は不正請求なんかしとらんぞ

反論に困ると柔整って「免許取れ」「無資格」とか言うけど、
この程度の資格で逆にイタイって事に気づいてないのかね？（笑）

せめて医者か薬剤師くらいになってからにしときな

>>902
で？オマエは何なの？w

他人に免許取れと偉そうなこというなら、
医者か薬剤師くらいにしときなってことだろ。
相手が何かは関係ないだろ。論点をずらすなよｗ

柔整程度じゃ相手が医療系資格なしの一般人でも何も優越しないってこと
優越しないどころかただのリーマンにも劣るかもね

>>896
大丈夫。医者と銃声じゃ患者被ってないからw
慰安だろ？銃声ってw

相手が何師か関係大有り。柔整叩くのは大概無資格施術者だからね。存在自体が不正な奴らが、自分の雇い主に不満持ったあげくのレスだろ

柔整たたきは金を盗まれてる一般人だろ？
つーか悪事なのだから叩きというより批判だが

銃声と無資格施術者はもちつもたれつの関係だろうがｗ

>>907
まぁ、働けやw

>>890
不正が悪いって言ってるけどこの人は不正なくすために必死で何かしてるんだろうか？
自分は何もせず単に綺麗ごと言ってるとしか見えないけど。

>>909
じゃあキミは？

同業のみなさん
誹謗中傷は無視ですよ
単なるネタミ・ヒガミですから
仕事も出来ない、文句ばっかの負け組なんか無視。

要するに、マッサージなら医療費を使うな、
捻挫でないものを捻挫にするな、ということです。

>>912
ひがみネタミか(笑)

ホントのこと言われて誹謗中傷扱いとか、おつむの程度が知れますな

>>910
俺はやってるよ。
実際に接骨院通院して不正請求確認したら厚生局と市町村と保険者に情報提供してる。
もちろん厚生省や健康保険組合協会や保険者機能を推進する会や民主党や後期高齢者医療広域連合やテレビ番組や各新聞社にも情報提供してる。
今のところ不正率67％
みんなもガンガン情報提供してくれ。

>>913
？？？　アホ？

>>915
じゃあ、オマエは不正受診者じゃねーか？(笑)

>>916
じゃあ訴えればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほ柔整！
いまさらそんな脅しが効くかよｗｗｗ
もうバレバレなんだよ。お前らの悪事はよー！！！

>>916
なら接骨院行ってるじいちゃんばあちゃんのほとんどが不正受診者だな。
誰に訴えられるの？
まあ説明しなくても分かるだろうが不正請求してる柔整師が悪の根源。
分かりやすく言うと国民の敵。

新政権が獣の医療保険にはメスをいれるよ。
会計検査院もこの機会を狙っていただろ
また、獣を守る議員はほとんど消滅ｗ
まあ時間の問題です！

>>919
別に議員に守られていたなんて無いけどね(笑)

キミは行政に守られているんだろうが(笑)

元々獣性は、国に仕えた戦士である
警察官、消防隊員、自衛官らが
定年退職、もしくは途中止むを得ず退職をした場合
その後の安定した職を与える為の「ご褒美」なる資格だった。

若き日、必死に国に仕えた後
その退職金にて獣性院を開業し、年金をもらいながら
老後、細々と生活をしていけるくらいの収入があれば
それで良かったはずの資格で、ご近所の人達にも尊敬されていた。
だから昔から獣性の治療は、体力を必要としない、電気当てがメイン。

それが今は、年寄りの臭いオムツ代えをする
激務なヘルパーになるよりも
遥かに楽して稼げるからと、計算高い若者と不正請求を目的とした
金の亡者なる連中共の巣窟化としている。

痛いのは、患者さん達なんだけどね。でも健康○みたいに露骨にマッサージうたってるチェーン店は、いかがなものかと

>>921
キミは金が嫌いなのか？
不思議な人だね？

あのな獣性はな、今から一昔前までは医療の世界の隙間産業として陽の当たらないところでほそぼそと生活していたんだな。
それがどこぞの学校の理事長連中が裁判で勝訴していらい、獣養成校が爆発的にふえてきたんだな。
そんでな、隙間から溢れ出てきたんだな。
もともとモラルハザードの連中、世間様からすぐ類似とか見破られて、バッシングされ始めたというわけだな。
すなわちな、「キジも鳴かずば撃たれまいに」ということだな。
あちゃーーーｗ

長妻さん、柔整業界の不正をなくすだけですごい額の財源確保できますよ！

↑これをみんなで長妻さんにメールしよう。
国民の声で柔整師に金を盗まれない平和な国に変えよう！

厚生労働大臣 長妻昭 http://naga.tv/ 右下にメルアドあり

今度の政務官は期待

祝　山井政務次官　就任。

１年後が楽しみです。

柔道整復師の施術に係る療養費について、監査を実施した結果、不正な請求を行っていた柔道整復師に対し、
下記のとおり柔道整復施術療養費（以下「療養費」と言う。）の受領委任の取扱いの中止を決定しましたのでお知らせします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

１　受領委任の取扱いの中止となる柔道整復師
　　氏　　　名　　　　　　　吉岡　　賢治　（ヨシオカ　ケンジ）
　　施術所名　　　　　　　ことぶき整骨院　　　
　　施術所所在地　　　　高槻市寿町１−３０−１
２　受領委任の取扱いの中止年月日
平成２１年８月３１日（当該柔道整復師は、以後原則５年間柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いができない）

５　「受領委任の取扱い中止」に至った主な事由
（１）監査において以下の不正な請求が判明
・施術の事実がある者について、施術日数を増やして施術録に不実記載し、柔道整復施術療養費を不正に請求していた。
・柔道整復施術療養費の支給対象外の症状に対して行った施術を、支給対象となる負傷名で施術録に不実記載し、
当該療養費を不正に請求していた。　
（２）監査時に判明した不正請求額（概算額）
・平成19年1月から平成20年12月施術分
合計　　28名分　金額5,641，046円　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞＞これでは、ドロボーだ。詐欺師だ。もっと厳罰を。。。。

例え少数でも不正を働いている同業がいるということは嘆かわしいことだ。全部が不正やってると思われてしまう。本当に大迷惑なんだよ。きちんとテレビにでも顔をさらして謝罪しなさい。「ごめんよ〜もうしないからさぁ」

少数じゃないよ。みんなやっているよ。
柔学校でもやっているじゃん。
無資格と不正請求。

今年の７月に参議院で鍼灸の養成校の乱立について質問趣意書が出ているねえｗ

↑
リンクしてくださいＫＷＳＫ

読んでて疑問!
鍼灸+マッサージ+柔整の免許を持ってる僕は、請求したら不正になるのか?
ブラックリストが作られたのは、昨今の専学連立によって、ルールを知らずに
療養費請求を行うアホがいるせいじゃないの?
学校でたてのトウシロにやらせたら、業界暗黙の国保平均2.5部位請求も
徹底されてないだろうから、対処になるのはしょうがないことだ

↑
そんな内約束守れる状況じゃないということだよｗ
関西、特に大阪では下等競争が激化しているｗ
だからあらゆる手を使って稼ごうとする。
この動きに歯止めがかけられない状況なんでしょｗ
つまり医療の業界とは思えない「モラルハザード」がおきている。
これは公的医療保険の適応外請求、水増し請求、架空請求にとどまらず、いまや施術に名を借りた準強姦わいせつ、盗撮も頻発していると社会問題化している。
そして、徐々にマスコミがこれらの問題を取り上げ始めている。
おそらくそう遠くない将来に獣性のこれらの問題が一気に表面化しでワイドショーなどでのバッシングの対照になりかねないよｗ

>>934
だから連休だろうが、早朝から深夜まで開けてんだな(笑)

私のうちの近くの整骨院が廃業してました。
自由に保険を使いまくってもこれか。

>>936
歯医者ですら廃業しているのに…
何を眠たい事を。

医院も廃業しているよ

国会議院も廃業しているよ。

農家もな。

とにもかくにもわが国の国民の貴重な財産である公的医療保険制度を利用しての「ナンチャッテマッサ」はやめさせなければいけない。
ナンチャッテマッサは実費ですればだれも文句いわないよｗ
国民の貴重な財産を守ることが先決！

>>941
その辺の仕事が絡む
同意書ないと保険使えん、妬みの腐れ野郎かwww

保険で患者さんは助かってる。特に田舎じゃ数千円は、デカすぎ。ラーメン一杯の価値が違う状態だから、接骨院じゃないと無理

↑
それは勘違い。
その結果、保険料の負担が増えるだけだし、慰安に保険使えるのならカイロ、音楽療法とか、アーユルベーダーでもＯＫじゃんか？
さすが低脳獣ｄｑｎ

風俗は一回数万円だぞ。数千円ぐらい払えよ。どこまで貧乏なんだよ。

それも獣でフウゾクだとでっぷりしたぽっちゃり系だしなｗ

柔整師のみなさ〜ん

批判屋に対しては無視が一番ですよ〜
釜ってほしいだけの負け組引きこもり達ですから〜

↑
そりゃそうでしょう。
獣自体が集団でサギなんて揶揄されているんだからねｗ
自分たちに問題あるんだから反論すれば反論するほど墓穴を掘る。
まるで学獣養成校を乱立して、、、隙間産業のやからがね。
で、勘違いして自分たちを医療人だとｗｗｗ

＞批判屋に対しては無視が一番ですよ〜

「無視」ではなくて「黙秘」が正解かもですね。

悔しいのぉ
柔の平均年収は１０００万
わしらはボロ儲けじゃからのぉ（笑）

サギしてね

>>950
どうりで国が不景気になる訳だ。

>>950 たしかにそうだな。
大金積み込めば、国から「成金ゲーム」に参加できる資格あたえられる。
旨味に目が暗みまっしぐら、でも国に服従するからゲーム人口が増えた。

柔整師は国民の金を盗んで平気な顔して毎日生きてるってすごいよね。
普通の人間には無理だな。

普通の遵法精神がある人間じゃできまい。
業団もそんな感じなのかな？

>>955
鏡みてみろw

柔道整復師（笑）

この業界ってでっぷりとして愛想がよく、ＤＱＮなやからが多いという話を聞いたことがあるが、、、実際はどうなんだろ？

>>958
でぶ
変人
独りよがり
世間知らず
低脳
低偏差値
自己中
ワガママ
ブスメン
腹黒い
虚言癖
長いものには巻かれる
人の金で飲み食い大好き
横着
ドスケベ
変態
怠惰
自堕落
センス悪い
変な体臭
風俗好き
パチンコ好き

とりあえず。

不正柔整師さん、早く国民から盗んだ金を返して下さい。
過去全て累計したら何兆何京になることやら。
きさまらのせいで世界大不況になったようなもんだ。

さっき大家族のテレビをやってた。そこの父親(柔整師)が都市の接骨院に出稼ぎに行ってたが、
少しだけ映ったそこの院長が自慢しいで>>958の言うような
いかにも柔整師って感じだったな。
保険使って電気掛けて儲けてるだけなのにw

無資格が五千円とか一万円とかふんだくるのに、小銭を貯める柔整を叩くのは、どうなってるの？無資格の１０倍は勉強してるのに。叩くなら整体師だろ

不正請求しかつ整体師大量生産してる柔も居るのう。

１０倍も勉強してねーだろｗ

無資格が「柔道整復」をして五千円ふんだくってるのなら文句も言えるけど、
マッサージに関しては柔整師も無資格なのは一緒だろ

それと同じ「マッサージ」をして、
高いのを承知で来てる客から５０００円取るのと、
客からは数百円、保険から残りを取るのでは、どちらが悪どいのかね。

目くそ鼻くそな気がしてならぬ。

新しい間借り整骨院の、ハナから儲けようとやってる若い柔整師より、
無資格のマッサージ店のベテランのおばちゃんの方が
普通にマッサうまいし気持ちいいいからなー。

整骨院も必死で客引きしてるとこよく見るけど（新設店に多いin大阪）、
別に金にも困ってないし、整骨よりクイックマッサージ選んじゃうな。

>>967
無資格の宣伝乙

ようやくネットで3ヶ月前の医療費照会が見れるぜ。
接骨院にいって保存しておいた領収書と負担金を比べてみた。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
予想通り全然合わねぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今日中に保険者に通報するぜ。
みんなも領収書は確実な証拠だから捨てないように。

一般人は整体師を無資格だとは思って無いぞ。柔整やアハキよりも、真っ当な資格だと思われてるかもね。つまり詐欺って事

>>969
馬鹿か。
総額の領収書なら、後からいくらでも名目追加できるじゃん。

無資格無資格って、自分たちはマッサージ行為の有資格者と思ってるの？

叩く相手が無資格施術者くらいしかいないんだよｗ

しかし一般人は柔整と整体師の区別なんかついてねーのが現実
整形外科と整骨院の区別もついてない現状、
整体院と整骨院の区別なんか間違いなくついてないね
実際の能力でも医者と柔整ほどの差はないね

>>967
あくまで整骨院は「店」、来る奴は「客」なんだな（笑）

整体師と区別がつかないというより、
むしろ整形外科と区別つかずに勘違いしてくれてラッキー、ってか
正体知れたらまず客は先生とは呼んでくれんだろうしねｗ

中には本気で医者と思ってるばーちゃんもいるしね。
ラッキーラッキー。

バカいってんじゃねえよ。整体師は無資格のくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。整体師は生体死でいいじゃねえか（笑）

>>974
接骨院とか整骨院なんて香具師の巣窟だもの。

週刊誌のＳＰＡに接骨院の記事掲載されてるし
これが接骨院の実体化と思うと末期的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>978
笑いで済めばよいがな

>>978今見たけど見あたんなかったよ？別の雑誌？

整体師の実態があばかれたら、どうなるかな？存在そのものが不正だからな。なんで有資格者と同等以上の金を取ってるの？

>>980
激安店の秘密みたいな企画のページ。某マンモス団地の周辺は接骨院激戦区で、ホストみたいな従業員が呼び込みをして近くの老人を集めていると言う記事で、もちろん不正の問題も触れている。
下品な雑誌らしく、柔整に対してもかなり品がなく悪意のある記事を書いている。

>>982

ﾄﾝｸｽ。見てみるわ

患者からは安いと見せかけた金を取って、
残りは保険から不正に得ているよりは、
最初から高い金額掲げて
小金持ち相手にやってるやつらの方がまだマシだよ

>>984
どっちもどっち。

クイックマッサージは全額客負担だろ
整骨院は無資格マッサージして保険（税金）から報酬得てるじゃんｗ

整体やリラクは免許持ちのふりをして高額な金を取り、社会の人間を騙してるじゃないか。一般人には区別つかないぞ。柔整にはマッサージ的な事が許されてるのだよ

デイサービス中って訪問マッサージ出来ないよね？
でもデイ側の職員はマッサージ中の15分間をデイ滞在中の６時間から引くと言うんだが
それは可能なのか？ デイを５時間４５分で帰ったって事になるの？ デイセンターでマッサージしても往診料は取れる？

今度は滋賀県で柔道整復師が逮捕だってなｗ
それも暴力団の組員と一緒に保険金詐欺だってなｗ
一体、この業界はどうなってるんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>988

保険や療養費関係は一切ムリ。一応、医者や看護師の管理下にあるんで医療機関への訪問に準じた扱いになるそうだ。

ただ、自費でやる分には通る場合もある。判断するのは人間だからその人によって差はあるぞ当然。
ちなみに俺の地域の役所は柔らかいみたいで、訪問の理美容と同じと見なしてくれてる。

>>990
成るほど、実費ならいける時があるんだね。
じゃあデイ利用時間が終わったといえどもそのデイをしている建物で保険マッサージは無理になる？

理美容の訪問があるのは知っていたけど あれも保険扱いなんだ。送迎付き理美容はまた違うのかな…。

おぼろげですまんが、デイは利用時間を終えた利用者は速やかに送迎しなければならない決まりがあったような…。
今考えたら君みたいな考えを防止するためなんだろうな。
つうか、そこまで協力する施設あるか？
>>990は以前に介護保険の不正を尋ねてた人？

>>992
今の勤め先でサロンからデイに内容変更した施設があって、そこの責任者が>>988みたいな事を言うんだが、結局はそれは有り得ないって事か。じゃあマッサージ側の請求は通らないよね？

>>993

金儲け主義の保険取り扱い業者は信用しない方がいいぞ。
保険関係は書類上の責任者が全てだから、ちゃっかり自分の名前は書類に載らないようにして悪事を働く。
責任は責任者にって寸法だ。


デイの介護報酬加算の一つに利用時間がある。
『三時間以内』と、『三時間を超え六時間以内』だ。
その施設がわざわざ自分とこの介護報酬を減らしてまで君の売り上げに協力する理由はなに？
俺も君と同じ業態だが、君の知り合いのトコの条件なら断るわ。
君がどうなろうが構わないけど忠告しといてやる。

>>991

理美容は保険扱いじゃなくて、ボランティア扱い。
くわしく確認はしてないから知らないが、料金は謝礼と見なせる範囲が限度くさい。
俺の知ってる出入り業者は2件だけだが1000〜1500￥でやっている。

今更だが>>992は>>991に対してな。>>990は俺自身だ。

>>994
どお考えてもおかしな話しだよな。
勤め先の院長婦人が準看で名前を貸して欲しいと言われ貸したらしい。院長側も無知なのかどうなのか…
私は雇われ側だしまだ免許も貸してないからあまり口出ししないんだが
今日はそのデイサービスに別の治療院から柔整がきてた。
学校卒業して１年たらずなせいか頭ごっちゃになってる…

すまん、話が見えないんだが、院長婦人はつまり事業者の奥さん？
労働実体があれば名義貸しではない。幽霊職員なら良い金貰ってんだろな。
つうか、看護師の名前も届け出るもんなんだな。


柔整に関しては実費なら問題ないと判断する役人の管轄地域なんじゃない？
整体とかカイロとかボディケアして薄謝なら。

すまん。言葉足らずでした
私の勤め先の院長婦人が準看護師で名前を貸してる。血圧だけ計ってた。
きてた柔整はボランティアだと言ってリハビリをして帰った。
私達は今の所、水曜と土日以外訪問しているが、その訪問していない水土でボランティアで来ている柔整側が保険を使うとデイの理事長が言った。これは無理だよね。

院長と言うからには病院なんだな？デイは病院が運営してるんだな？
病院やデイなら柔整療養費(いわゆる健康保険)は使えないが、もし柔整師が病院(本部)から派遣されるんなら、機能訓練加算がとれると思う。
専従の必要があったかどうか…。市によっても違うかも。ちなみに、兵庫県のオー★☆会じゃないよな？


婦人の件は労働してるんだから名義貸しでもなんでもないじゃん。
俺をおちょくってんのか？

あと、背景と身の上と何が目的で何を知りたいのかハッキリせんと次から応えないよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。