そろそろ本気で柔道整復の療養費不正を無くそう！

健康保険は破綻寸前。
医者が大変なことになってるのに、柔道整復師が違法に改ざんして
療養費をむさぼっている現実。

整骨院・接骨院で健康保険が使えるのは、急性など外傷性の捻挫・打撲
（肉離れ等）・骨折・脱臼だけです。
骨折や脱臼については医師の同意が必要です。応急処置など止むを得ない
場合には、医師の同意がなくても施術が受けられますが、応急手当後の施術には、
医師の同意が必要です。

下記のような場合に保険では治療は受けられません

日常生活による単なる疲れや肩こり、腰痛等
スポーツなどによる肉体疲労改善のためのマッサージや温・冷あん法治療
打撲や捻挫が治った後のマッサージ等
症状の改善が見られない長期にわたる漫然とした施術
以前の骨折や捻挫などが治癒後に痛み出した場合
過去の事故などによる後遺症（症状固定）
リュウマチや関節炎などの神経性の筋肉や関節の痛み
脳疾患後遺症などの慢性病
椎間板ヘルニアなどの医師が治癒すべき病気
負傷年月日や負傷原因が不明確で捻挫挫傷との因果関係のはっきりしないもの
｢打撲･ねんざ･挫傷｣で同一部位の治療を外科･内科･整形外科などで受けながら、
同時に接骨院などにもかかっている場合

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/168/syuh/s168015.htm

http://www.insatukenpo.or.jp/index2/gyomu/kyufu/zyusei/index.html

http://www.mhlw.go.jp/topics/2008/03/tp0325-1.html

http://www.jusei.or.jp/OPEN/Infomation/hiroiyomi/hiroi_mass2.html

２８００億円の保険を節約できる。

まずテレビでとりあげてもらうことですね。千葉のアホ整体師みたいに。

既存のマスゴミはＣＭで運営費用を賄っている。マスゴミは免許や電波許可を与党
政府から授かる。どうしても弱点を負うので、おｋサインのだけ取り上げる結果に。
五千億に近いとか。国は全部外傷＆保険以外の外傷と認めているから絶対でないよ！
というかまだまだ増え続けるであろう。まぁ協会に任せて何事も無かったごとく…

>>7
テレビにも新聞にも出ましたが、何か？www

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騙し無し！！！！安心して楽しんでくださいね！

保険証を使っての治療全般に言えることであるが、健康保険証不正使用による
診療費(療養費)詐欺問題がある。例えば、従業員・医療従事者や今現在来院し
ていない患者の健康保険証を使用しての患者数水増しである。
また国家資格無免許者の治療行為による不正請求が問題視されている。

病院・診療所・接骨院では、保険請求ができる制度を利用したあん摩等の慰安
行為をする者がある。これについてあん摩マッサージ指圧師の側からの不満や
批判が高まっている。

2008年6月1日付の朝日新聞には、厚生労働省が本格的に調査した結果内容が、
紙面の見出しに大きく掲載された。柔道整復師があん摩・マッサージ・指圧及
び、鍼・灸行為を行う事は、あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゆう師等に
関する法律（昭和22年法律217号）違反で、明確な犯罪である。

病院・診療所・接骨院では、肩こり腰痛等の不定愁訴は保険診療対象外（肩こ
りや腰痛は疾患名でない為）であるにも関わらず、何らかの診断名をつけて保
険請求する例が後を絶たたない。

これらの事がテレビ朝日系の番組ムーブ!にて過去何回か取り上げられ、日本テ
レビ系の番組、たかじんのそこまで言って委員会にも取り上げられた。

水嶋昭彦の湯川整骨院グループ。

バイトの無資格診療、架空、水増し請求当たり前。

無資格は医師法違反で110番か最寄りの警察生活安全課まで。健康被害報告でもあれば即逮捕も。保健所はや県はだめです。うにゃうにゃいうだけで動かない。

うーむ、皆の者はお国が「ご放置」する裏側に、ひそむ事情おそらく過去の事情があることに気付か
なければならない。それは我々の目に触れなかった、それを可能とする口頭または書面的なものと考
えられる。法的なものではなく、政治ー行政的由来の認容であるから、我々は推理しながらも現況ー正論
で崩していけばいい。水増しはおそらくいたる所にあるだろうが非対象水増しは他にない。困難に出会
ったとき如何なる選択をするかでその人の本当の価値がにじみ出ると昔の人は言ったものだ。
　　　　　　　　　　　　　　職業選択は自由だよ…

厚生労働省のお知らせとして整骨院はマッサージするとこじゃないってCM作れよ

参考）
厚生年金をさかのぼって脱退させる不正な「遡及（そきゅう）脱退」を隠すため、
各地の社会保険事務所が無資格者となった被保険者の診療報酬を政府管掌健康保険から肩代わりした上、
不正が発覚しないように該当する診療報酬明細書（レセプト）を抜き取っていたことが、
職員らの証言で分かった。年金保険制度のみならず、
医療保険制度もゆがめてきた実態が明らかになった。

社会保険庁の不祥事が後を絶たない。誰しも管理能力が全くないのは否めないだろう。
柔道整復師の不正請求問題も、以前の体質ではまったく追及はできないし、彼らは調査もしない。
もともとサボルのが仕事だろうし、すればするほど不正がでてくるからね。
だが、ここ最近の不祥事の続出で、体質が徐々にだが改善されつつある。
腐ってはいるが、腐っている所を公にする傾向が見られる。
組織再編で、おそらく柔道整復師の保険請求に徹底した調査が入ると思われる。
いま、声を大にして不正を内部告発すべき時がきているかもしれない。
逆に言えば、不正請求をするのは恐ろしいね。

肩こりで接骨院やってくれるよ。健康保険効いて。これ普通じゃないの？

いやいや。肩こりなら医者の同意書もらって鍼灸に行く。これが正しい。整骨院は同意書もらって脱臼の治療に行く所。これが正しい。

金もうけの為の保険はいらない。

>>16 ２校目のIDと同じね。jyu
　保険はだな、厚労省保険局が元締めだ。ここの局長や課長の官僚が通達で社保発庁や
保険者を思いのままにできる。柔整の保険関係通達の基本は厚労省だよ。
年金も同じ。庁だけでやってるようなマスゴミ報道は国民騙し、庁を監督する所。
　協会も通達受けないで仕事できないでしょ。恐らくもっとうま…。

私の案ですが。骨折・脱臼・子宮筋腫を同意書なし、捻挫や打撲を同意書必要にしたらどうでしょう？うちは骨折・脱臼・子宮筋腫で年収5000円です（笑）

厚生労働省の役人が「不正に関する苦情は政治家に言ってください。個別にはこちらで対応しますが…」
と言っていたが全国的に不正を止めさせるためには何党に言えばいいのだ？

自立神経失調症が原因みたいで（医者も原因がわからない）腰〜肩凝り
がひどく、週１で接骨院に通ってます。首の牽引、マイクロ波、低周波
、仕上げに１５分程マッサージを施術してもらうとすごく楽になります。
これも違法？違法ならどうすれば治せますか？

>>23
あなたの健康保険を使えば違法です。
保険を使わず、自費で施術を受けるのなら別に問題ありません。

福岡の大自然

>>1
多くの接骨員が、「医師の同意の事実」もなく保険を取り扱っているのは明白。
この事実を証明すればいいんじゃないの？
例えば、旭新聞あたりが、全国の医師に獣性師の施術に対して「施術の同意」
をしたことがありますか？なーんてアンケート調査して、結果を紙面で発表
してさえくれれば、功労賞も獣性会に対してのみ「便宜を量りつづける」こと
は、出来なくなるんじゃないの？

>>23
骨折、ねん挫、打撲などの処置をするのが獣性師
それ以外は結局は整体師
子宮筋腫マッサージで捕まったやつとほぼ同類

網走刑務所前開業3軒目。さてさてどうなるか？パクるか？パクられるか？マジで不正＆医師法違反してみるよ（笑）

この不景気に開業ラッシュだな（笑）ごくろうさん。まぁ日本全国不正請求・医師法違反天国。ライバル多いぞ（笑）

>>1
盛り上がらないね(笑)
何故だかわかる？
国民が支持しているからだよwww

整骨院で働いていた時、自分の保険で毎日施術してもらった事にするように命令され、それをしなかったらスゲー怒られて学生先生に睨まれた。
なんだよ、不正のくせに！
柔も学生もマッサージの練習ばっかりしてたよ。

こういうスレたてるのもいいけど、銃性死の典型的な言い分に
完璧に反論できるかい？
１、銃性死の保険費の割合は医師や歯科医にくらべるとはるかに
　　少ない。むしろ医師や歯科医の不正をとりしまるほうが先。
２、肩こり、腰痛に保険を適用しては違法というが、肩こりにしても
　　なにかの衝撃がり、その微小な筋肉の挫傷が原因で起こるケース
　　も多々あり。問診していくと必ずそういう瞬間があるもの。
　　そういう「軟部組織の挫傷」はもちろん保険適用内だから問題ない。

1 医師や歯科医師と比較することが根本的に間違い。
　医師は医師法。歯科医師は歯科医師法で規定されているのだから個別に対応するべきこと。
　まさに味噌も糞も一緒にして討論するようなもの。

2　これもまた味噌も糞も一緒理論。
　 逆にしっかりとした問診をして、これは挫傷。これは挫傷でないからマッサージに行ってくださいと
　 厳密に峻別している接骨院があるのかと問いたい。
肩こり、腰痛で来た人はみんな挫傷か捻挫にしているだろう。

完璧に反論というのは無理。
何を言っても納得しない人はしない。
結局、裁判など司法、行政が介入しない限りこんなスレで反論しても意味がない。

>>32

屁理屈はいいよ。

厚生労働省の役人は違法だといってるんだから通報すればアウトだよ。

君の接骨院の名前と所在地を明記してよ。
通報してあげるから。

医者と比較するなら　柔道整復の専門学校と大学の医学部に入るための学力の差
勉強内容の差　世間的地位の差　をよ〜く考えてねｗ

何党に訴えればいいのかわからないのか？
ここの住民は…

民主党に決まってるだろ。

民主党が政権を取ったら柔道整復では食べていけないよ。
接骨院もなくなるよ。

社保庁職員の健康保険の不正支給がクローズアップされてるな。
この情勢なら接骨院の不正請求も問題視できるようになるだろうね。
健保や年金の運用に世間が敏感になっている。
それもかつてないほどにね。

民主党支持しましょう♪

ここまで社会保険庁の不始末が報道されれば、
健康保険運用の厳格化は必須でしょうね。

政権交代しなくても不正への処罰は厳しくなるだろうけど、
民主党が取れば、さらに早いだろうね。
今、柔道整復師になろうと入学した人は、卒後、仕事についても、
本当に捻挫や脱臼（接骨に来るか？）以外は保険が使えないと覚悟したほうがいい。
また、今は結構不正行為は過去１０年くらいまで徹底して調査する動きがあるので、
今辞めてもうかうかしていられない。
患者の証言一つで一環の終わり。

柔道整復師会の建物に自民党の代議士のポスターが貼ってあった。
なんか関係あるんだろう。

医師会も昔は自民党支持だったが、今回は民主党支持にまわるらしい。
民主党の中で柔道整復師の不正に対して怒ってる力のある議員って誰だろう？

メールを送るので教えてください。

国会で福田首相に質問していた議員がいたような・・・・
誰だったっけ？

署名サイトにこの問題についてないの？

民主の一郎さんが、獣精子の不正を取り上げて、太郎さんをコテンパン
にしてくれたらいいのにね。
ネズミ講企業を洋語したどころの騒ぎでは済まないと思うのだが・・
なんせ、3千億もの税金が無駄に使われ、その詐欺師集団に便宜を量り
続けたのが、自民党なんだからね。

今度は民主党に献金始めようとしてないか？

国会議事堂の真ん前開業4軒目。はてさてどうなるやら？自民党か？民主党か？マジで総選挙してみなはれ（笑）

接骨医の確立を目指します。
柔道整復師は国民の健康を支えています。 しかし制度上の問題のため治療業務に障害が生じています。
この問題を解決するために

整復医療にX線検査の導入　適正傷病名の追加
柔道整復師法１７条の改正
介護における整復師の活躍の場の確保

に取り組みよりよい治療の実現を目指します。

この主張を唱えているのは民主党の議員
http://kusuo-o.net/

>>44
夢でも見てるの？

「柔道整復師は国民の健康を支えています。」？？？
骨折見逃してマッサージやって悪化させてる奴もいるのに。

大体、骨折の疑いがあれば、即医療機関へ紹介させるのが
本当の医療従事者だろうが。

制度上の問題などと違法脱法詐欺犯罪師が叫んでおりますが。存在理由がないというのが本当の問題であります。整形とマッサージ師と多少の整体師がおればよいよ。マッサージの保険を同意書なくしたらいい。違法脱法詐欺犯罪師は国会議事堂前で犬の骨でも接いでいなさい（笑）

民主党は寄り合い所帯だから、いろんな人がいる

某地方都市動物円内開業5軒目。はてさてどうなるか？ライオンか？狼か？マジで獣性師業務してみるよ（笑）

議員献金はあるし、党への献金はあるし献金というのは非常に不透明だから、
帳簿に出ないのがほとんどだ。献金には必ず見返りがある。それは見らず聞か
ザル言わザルに表れているのかもね。１議員が簡単に貰っている正当は石橋を
叩きながら票を投ずべきだと思う。政治に「お願い」は当てにできない、
袖の下は下劣行為なので「ザルが難しくなる状態にすればいい」。

小児科や産婦人科が足りないのに、泥棒整骨院は増える一方だな

都内某動物病院に併設開業7軒目。あらまぁどうしちゃったの？獣整復師か？獣訓練師か？マジでリポートしてみるよ（笑）。動物病院勤務なら保険も扱わない。外傷じゃなくても構わない。いい仕事場がありました（笑）

>>44
接骨医の確立ね〜
この偽印はなにを考えているやら。
「接骨医」にするには、健康保険法、医療法そのものを変えなきゃいかん。
医療を知らない人間が医療制度を変える話しをして、偽印報酬を得て
いるなんて、この国の医療もお先真っ暗だね。

確かに不正が多すぎる。
高嶺さんがやってもダメだった業界の改革。
もはや一条の光もない。
高嶺さん復帰してくれぇい！！

増え続ける社会保障費の抑制と、深刻な医師不足、介護看護士不足で政府が今日も会合を開いたらしいが、
医療費の無駄遣いと過剰な柔道整復師を増やしている事のは、政府の目的と全く逆だね。
今後、国民の目線で社会保障費の無駄を削減したいようだ。
さて、接骨院はどうだろう。

あ・は・きの療養費同意書を部分撤廃して柔道整復師資格は廃止しましょう。なんで柔道整復師が慰安マッサージして保険使ってるんだ？おかしいぜやっぱり。

>>38獣界に自民ポスターが貼ってあったらしい。自民民主大連立政権になると、今度から
は民主、日本新も加わるんだろうな。結局、これまでの数十年に渡って行ってきたことや、
国の黙認もろとも��正当�≠ﾆする大連立政権のバックアップによって、正義は葬られる
だろう。>>44民主に一議員でもこういうのがいると、��柔整問題�≠�民主党の所属議員たち
はもう、持ち出せなくなるだろう。
５５＞＞あはきの施術対象領域を（一人当たり数×補助金）でブローカーがお客誘導した
　　　　のであはき領域の疲労回復旨味領域が移転してしまったのよ。これでもうあはき
モドキ達はインフラ整備完了という訳ね。今更保険の緩和は意味がない上プレゼントになる。

不正請求やってる整骨院。
院長やスタッフみんな、性格悪すぎて凄かった。

>>56 まだ、少数だから、叩き甲斐がある。ボコボコにしてやったらいい。
テレビの討論番組なんかで、医療費問題を追求している民主偽印がいたら
お宅にもこんな程度の低い偽印がいるじゃないかって、遠慮無く投稿したら
いい。
民主偽印が賄賂漬けになって腐らないうちに、獣性狩りしようぜ。

今年は支援料なる項目ができて収入アップの獣性
来年はどうなるんだろうか

>>58
だいたい投稿なんて事からして(笑)
迫力ないというか
底が浅いというか

こんな人が騒いでいるから逆に獣性は安泰なんだよ(笑)(笑)

>>60
頑張って業界防衛してるね。
何も叩き方は、投稿ばかりじゃないよ。
獣性安泰の理由は、今や獣性業界は政治家の牧場と化しているからだろ。
税金→療養費→獣性業界→政治献金という流れ上、不正を黙認する代わり
に、その一部が政治献金として入るという、便宜供与と利益供与。
お互い持ちつ持たれつの関係を構築してきたからだろ。
獣性（生）が、政治家の家畜（畜生）であるかぎり、家畜に害を成す
天敵？からは、保守されるのは当然であるのは、皆承知。
ガンバレ家畜さんたち。

なんか政治家にへつらい続けなきゃ生きていけない獣性が、かわいそう。

>>61
あのね…
獣性の政治献金の額って知ってんの？
看護師政治連盟の足下にも及んでないよ(笑)

こんなショッパい商売が、多額な政治献金なんて出来るかいなww

おまえが本当に知ってんのか？

>>64
政党の政治献金収支報告書ミレ！

都内某ＪＲ駅至近距離、開業1軒目。さてさてどうなるか？あたるか？こけるか？マジでリポートしてみるよ。懐かしのスレ。またやって欲しい（笑）

>>66
そんな脳内釣りスレあったなww

>>44
なんか銃声は、民主にシフトしてるらしいな
相変わらず金と政治の匂いには敏感だ

そういや弱者救済の会はどうしましたか？「バカいってんじゃないよ！ヤブ医者が柔ばかり目の敵にしやがって」が決まり文句。懐かしいですね（笑）

>>63
看護師は、偽印を３人も送り込んでいる。獣性は？？？？
だから、正当な政治献金じゃダメで、あの手この手で
いろんな人に袖の下渡さなきゃ生きて行けない。
表向きの政治献金以外に、いろんなお金を使っているのは
業界内外問わず皆承知。

>>70
遮断以外にどれだけ団体やら個人契約いるんだよ？
そろそろ遮断逆転だろ？
それが意思統一して政治献金なんて不可能です。

こいつら保険屋にも圧力かけてんだろ？
獣性は汚い奴らだ

自衛隊や大手ジャンクフード会社の保険組合なんかは
獣性の慰安マッサ請求に目を向けてチェック強化しているみたいだ
これが広まるか縮小するかはようわからんけど
始めてるとこはあるようだす

>>72
保険屋に圧力をかけているんじゃなくて、グルになっている。
自賠責を１〜２週間で終わらせる代わりに、患者をどんどん回してくれって。
馬鹿をみるのは、保険料を払い、事故に遭った被害者。
交通事故に遭ったら、迷わず弁護士を立てるべし。これ教訓！

整骨院の院長って俺様最高！みたいな尊敬されたくてしょうがないのミエミエな感じで痛かった…
しかし不正があんなにバレても、逮捕までいかないのはおかしいだろう！

>>73
かなり前から行われ
強化拡大している

振り込め詐欺は今年いくらだったかな？
たしか数十億？

接骨の保険詐欺は２８００億？
どうして警察が動かない？

２８００億の健康保険財源があれば、小児科、産婦人科の救急医療にまわし
せよ。

神戸市内の接骨院で、保険対象外の健康医療機器しか利用していない同市内の
男性（６８）に、施術（治療）を受けたとする国民健康保険の医療費通知が届
いていたことが十九日、神戸新聞社の調べで分かった。院長（４２）が治療し
ていないのに、診療報酬に当たる療養費を申請したとみられ、報告を受けた兵
庫県は不正受給の疑いがあるとみて事実確認の調査を始めた。院長は神戸新聞
社の取材に対し、受給を認めた上で「保険申請外の書類を誤って申請分に入れ
た」と釈明している。（企画報道班）


　同接骨院は約六年前から、待合室にいす型の健康医療機器「ヘルストロン」
を四台設置。治療で使うケースもあるが、主に高齢者らを対象に無料で開放し
ている。

　同機器は、肩こりや頭痛などに効果があるとされる。男性も無料で利用でき
ると聞き、二〇〇二年末から〇三年一月にかけて計四回、同接骨院に通院した。


　接骨院や整骨院で保険が適用されるのは主に骨折、脱きゅう、ねんざ、
打撲などで施術を受けた場合。男性は、機器を利用しただけで施術は受けてお
らず、医療費も支払わなかった。だが後日、自宅に届いた国民健康保険の医療
費通知には、〇二年十二月、同接骨院で施術を受け、「医療費二千七百五十円
」と記されていた。


　男性は「院長に会ってもおらず、施術を受けていないのに医療費通知が来る
のはおかしい」と、昨年十一月、神戸市に相談。市は「不正受給の可能性があ
る」として、監督権限のある県に調査を依頼した。


　院長は受給について、「事務処理上のミス。二度と同じことがないよう気を
付けたい」と弁明。神戸新聞社の取材では、この男性以外にも、複数の高齢者
が同様のケースで「この接骨院で治療したという医療費通知が届いた」と話し
ている。

高齢者らの人気を逆手

　療養費の不正受給の疑いが指摘される神戸市内の接骨院で、無料開放されて
いる健康機器「ヘルストロン」。家庭用の交流電気でつくり出した電界が体を
包み、頭痛や肩こりなどに効果があるとして高齢者らの間では非常に人気が高
い。高齢者福祉の一環として導入する自治体も多く、兵庫県内でも二十三市町
が公民館など六十七カ所に設置している。


　最近では、治療に使う接骨院なども増えているが、一方で「客集めの道具」
と指摘する同業者もおり、今回の一件について「人気を逆手に取った不正行為
では」との声も上がっている。

　約五百人の柔道整復師でつくる兵庫県柔道整復師会（神戸市）は、今回の件
について「県の調査結果を受け、対処したい」とした上で、「施術がなければ
保険対象外であることを、あらためて会員に厳しく指導していく」としている
。

やっぱ民主党でしょう。↓
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/168/syuh/s168015.htm

不正を知ってる人は辻康弘民主党議員にメールを送りましょう。
http://www.yasuhiro-tsuji.jp/

療養費不正受給　訴訟議案を可決　北本市議会
2008年9月27日

　北本市の治療院「もみの木」を運営する特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「在宅身障患者支援センター」（原田正彦理事長）の療養費不正受給問題で、同市議会は定例会最終日の二十五日、市が同法人と理事三人に対し返還請求の訴訟を起こすための議案を賛成多数で可決した。

　また、二〇〇七年度決算について、一般会計と老人保健、国民健康保険の特別会計の計三件を、不正請求の支出が含まれているとして不認定とした。　（柏崎智子）

>>74　保険屋に圧力ではなく、保険屋が圧力。
ウサンクサイのは、「〜特約」ってやつ。保険屋が指定する修理工場や
医療機関、接骨院に掛かると、5千円から、１万円が支払われるというもの。
ところが、治療も１週間程度で「症状固定」とされるわ、車の修理も最も
代金のかからない方法が選択され、とても「原状復帰」とは言えないところで
ごまかされる。

獣性の政治力って医師の政治力以上のものなの？

>>82
馬鹿馬鹿しい。
今時政治力なんて(笑)
医師会推薦の武見敬三が落選してんのに。

>>83
柔の政治力はバカにできない。
というか、存在意義がないのはもうみんな知っているから
政治力なしでは存続できない。

国家転覆でもしないかぎり獣性は生き残る？　
民主党に政権変わっても献金先が自民党から民主党に変わって不正がまた繰り返されていくのかな。
医者より強い獣性なの？

>>84
日本語でオケー！

>>85
だから獣性は医者から叩かれる。

不正を知ってる人は辻康弘民主党議員にメールを送りましょう。
http://www.yasuhiro-tsuji.jp/

>>87
叩く程、医者は暇じゃねーだろ？
嫌いなんだよ接骨院が

>>89
×嫌いなんだよ接骨院が
○嫌いなんだよ接骨師が

都内某ＪＲ駅至近距離、開業20軒目。さてさてどうなるか？当たるか？こけるか？マジでリポートてみるよ。し

「接骨医の確立を目指します。柔道整復師は国民の健康を支えています。 しかし
制度上の問題のため治療業務に障害が生じています。 この問題を解決するために、
整復医療にX線検査の導入、適正傷病名の追加、柔道整復師法１７条の改正、介護に
おける整復師の活躍の場の確保に取り組み、よりよい治療の実現を目指します。」

おおしま九州男
http://kusuo-o.net/vision.html

↑　あはは、柔整魔界の夢が分かるようだ。　民主屋もこう考えているのか何時か聞いてみたいね。

バカな1がこの不景気に開業ラッシュだな。接骨医だと？制度の問題などとぬかしてるが存在そのものが問題じゃ。

たかが、３０００億ぐらいでガタガタ言うな　by 麻生

>>90
接骨師 ×
柔道整復師 ○

http://mainichi.jp/area/gifu/news/20080925ddlk21040038000c.html

逮捕されました。

http://www.e-shugi.jp/contents/list.do?cn=111

http://blue.ap.teacup.com/amskoyukai/1498.html

http://page.freett.com/harikyuma/

http://bbs2.on.kidd.jp/?0203/harikyuma

逮捕された埼玉の所、まだあるよね。
市役所の近くにある所で今現在も、普通にやっていたよ？

年間２８００億が節約できれば、後期高齢者の医療費が無料になってお釣りがくるよな。
詐欺まがいの犯罪を取り締まらずに、まじめに働いてきた高齢者に負担させる
なんておかしな話だ。

徒労

hfh

内部告発

逮捕って急にされるものらしいからな。

ここの馬鹿接骨院知らんか？
世田谷の駅前商店街にあるらしいんだが・・・
http://image.blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/imgs/f/b/fbf7dabf.jpg

最近、整骨院・接骨院をご利用になる方が多くなってまいりました。
整骨院・接骨院で施術を受けた場合に健康保険組合に請求される
柔道整復師の療養費は、医科と比較し、健康保険の使える範囲の誤解
があることなどから、誤った受療、一部の柔道整復師の不適切な請求等
の問題が生じています。

骨折や捻挫などで整骨院や接骨院等で柔道整復師に施術を受けられたことが
ありますか？


柔道整復師は柔道整復師国家試験に合格し厚生労働省から免許が
交付されておりますが、
医師の資格ではありませんので、健康保険が使える症状は限定されています。

健康保険が使えて自己負担だけを支払えばよい場合と
健康保険がきかないため、全額自己負担になる場合がありますので
ご注意ください。

健康保険が使えるのは、
急性など外傷性の打撲・捻挫・および挫傷（肉離れ等）・骨折・脱臼だけです。
骨折・脱臼については医師の同意が必要です。
応急処置など止むを得ない場合には、医師の同意がなくても施術が受けられますが、
応急手当後の施術には医師の同意が必要です。

最近、整骨院・接骨院をご利用になる方が多くなってまいりました。
整骨院・接骨院で施術を受けた場合に健康保険組合に請求される
柔道整復師の療養費は、医科と比較し、健康保険の使える範囲の誤解
があることなどから、【誤った受療、一部の柔道整復師の不適切な請求等】
の問題が生じています。

骨折や捻挫などで整骨院や接骨院等で柔道整復師に施術を受けられたことが
ありますか？

柔道整復師は柔道整復師国家試験に合格し厚生労働省から免許が交付されて
おりますが、
【医師の資格ではありません】ので、健康保険が使える症状は限定されています。

健康保険が使えて自己負担だけを支払えばよい場合と
健康保険がきかないため、全額自己負担になる場合がありますので
ご注意ください。

健康保険が使えるのは、
急性など外傷性の打撲・捻挫・および挫傷（肉離れ等）・骨折・脱臼だけです。
骨折・脱臼については医師の同意が必要です。
応急処置など止むを得ない場合には、医師の同意がなくても施術が受けられますが、
応急手当後の施術には医師の同意が必要です。

○下記の項目は保険で治療ができません。している接骨院は法律違反です。

日常生活からくる単なる疲労や肩こり・腰痛・体調不良
スポーツによる筋肉疲労・筋肉痛
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニア等）からくる痛みや凝り
脳疾患後遺症等の慢性病
症状の改善の見られない長期の施術
医師の同意のない骨折や脱臼の施術（応急処置を除く）

○過去に以下のような不正が摘発されています。

●被保険者が施術を受けていない分を請求（水増し）
●療養費の支給対象外であり、本来、全額自己負担とすべき単なる肩こり・腰痛や
●負傷年月日・負傷原因が不明な負傷等について請求（保険マッサージは違法です）
●本来全額自己負担とすべき脳内出血後の後遺症治療のためのマッサージを保険の
対象として請求
●部位を少し変えただけで初診と治療を繰り返し、長期の施術を行って請求
（老人のたまり場が怪しいです）

基本的に老人の疾患は慢性的であり、激しい運動で起こったものは少ないので
整形外科にかかるのが適当です。

http://www.kenpo.gr.jp/~sumikin/j_i/kyu-fu/ryouyou/juusei.htm

● 病院での治療と重複は不可
同一の負傷について同時期に整形外科の治療と柔道整復師の施術を重複並行的に受けた場合、原則として柔道整復師の施術料は全額自己負担となります。

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　　　 　 lゝﾉ''l　　　　,ｲﾒ三ヾ､!
　　　　 /､ l　ヽ　　 〃 ,,, ﾘ,,/l!
　　　, -l:::ヽヽ､ ヽ､,l!___l;;;;;;;;;lヽ､
　　´ 　 l::::::ヽ　ヽ｀ｰ─ヽ;;;;;;l::l ｀''ｰ､_
　　　　 ヽ::::::::ヽ　ヽ＿／ヽ;;l::lヽ
　　　　　ヽ:::::::::::ヽヽ__/'´;;;;l!:/　ヽ

　　　　 　　通　報[Zin hau]
　　　　　（1551〜1604　中国）

来週13日(木)に朝日放送の夕方の「ニュースゆう」で柔整の不正請求問題を
取り上げるらしいです。見ましょうね

>>113
取り上げても、それでどうなるものでもないから不思議だ…
逆に相談支援料なんて新設されているし(笑)

そもそも柔道整復師なる資格がいまだに存続していること自体不思議だ。存在自体がもはや無意味。どころか悪影響。保険廃止にしたらいいのに。

もっとこの問題をメディアに取り上げられることで国民が整骨院がインチキ泥棒という認識が根付く

>>113
情報ありがとう

朝日放送って関東では見れない？＾＾；
なんで関西のテレビ局は柔道整復師の詐欺を報道するのに、東京のテレビ局
は流さないのだろうか？
ＹＯＵ　ＴＵＢＥでＵＰされたら貼りまくろ

２８００億円あったら、高齢者の福祉負担や医療負担を無くせるだろ
本来、受け取れないはずの療養費なんだから国もしっかり管理して将来不安
を取り除くことに使えばいい。

「２５３接骨院、請求に問題　都国保連がブラックリスト」
　　
2008年11月3日

接骨院や整骨院が、肩こりや腰痛のマッサージを、ねんざなどのケガとして
健康保険請求している問題で、東京都内の国民健康保険への請求を審査する
東京都国民健康保険団体連合会（国保連）が都内の約４千のうち２５０余り
の接骨院を「問題あり」として「ブラックリスト」化していることがわかった。
２１カ月で１５回も指摘を受けている接骨院もある。
指摘を受けて指導にあたる市区町村の対応にはばらつきがあり、監督のあり方
が課題になっている。

　国保連は市区町村の国保の委託を受けて保険請求の内容を審査している。
リストは、東京都国保連の柔道整復療養費審査委員会が、請求内容に問題がある
接骨院の状況を把握するために作っている。

　毎月の審査で
（１）３カ所も４カ所もケガをしたとする請求が多い
（２）通院日数が不自然に多い
（３）ケガの原因と負傷個所が整合しない――
といった問題点を指摘する文書を作り、市区町村を通じて接骨院を経営する
柔道整復師に注意をうながしている。

　９月の請求を審査したところ、２５３の接骨院がリストアップされた。
「要注意施術者」の接骨院は２０あり、昨年１月からの２１カ月で１５回の
指摘を受けた接骨院もある。

　審査委には柔整師に指導や調査をする権限がなく、実際に治療費を支払う
市区町村の国保に注意文書を送る仕組みになっているが、その活用方法は
市区町村によって違う。

　要注意施術者が８人と最も多かった世田谷区では３５接骨院がリストアップされた。
しかし、区は注意文書を柔整師が所属する団体にまとめて送るだけで終わっている。
文京区、足立区は審査委の指摘をもとに独自に患者調査などをする仕組みがあり、
悪質な場合は東京都の指導当局に具体的な処分を求める。
その結果、文京区は１接骨院がリストに載るだけで、足立区も注意文書が１度の６接骨院にとどまっている。

　日本柔道整復師会は「審査委の権限強化も考えるべきだ」と話している。（松浦新、内藤尚志）

接骨院・整骨院、保険対象外も請求？　ケガ数など不自然
朝日新聞　2008年6月1日

接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上の
ケガをしていたとして、健康保険の請求が行われていることが厚生労働省の調
査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、

「保険のきくマッサージ施設と勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」

との声が業界内からも出ている。

　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、
７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、朝日新聞の
情報公開請求に応じた。


　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から
増え続け、今回初めて５０．５％と半分を超えた。
内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。
４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。

>>118
それが接骨院だから、そんなモンで済んでいる。
全部医療機関へ行ったら、その何倍にもなる。

>>120の続き
都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。
大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。
一方、岩手、山形両県は１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ
「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」
という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、「骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れ」だけで、
「肩こりや、加齢による腰痛」などは請求できない。

　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が
後を絶たない。
西日本のある国民健康保険組合は、首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという
５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。
不正請求と知った女性は「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」
と話した。

　不正が横行しているとみる健康保険組合は少なくない。
「一つひとつの請求は多くて数万円だが、それが大量に来る。
厚労省が示すケガの基準があいまいなこともあって、
おかしいと思って指摘しても柔整師はなかなか認めない。
結局、単価が高い医科の点検を優先し、柔整師の不正は見逃しがちだ」
（大手健保）

　不正請求が発覚すると悪質な場合は、都道府県が保険請求を停止する
行政処分を出す。
身に覚えがない架空請求は、患者も医療費通知で不正とわかるが、
単なる肩こりをねんざと装ったり、１カ所のケガを３カ所で請求したりすると、
保険制度に詳しくない患者には不正とわかりにくい。
こうしたこともあって、０７年度中に柔整師に対する保険請求停止は
全国で１６件にとどまった。

　骨折、脱臼の保険請求には医師の同意が必要だが、
ねんざや打撲は必要なく、請求はこの二つで９９％を占める。

　厚労省の推計によると、柔整師にかかった患者の治療費は０５年度で
約３１００億円。
これは開業医の皮膚科、産婦人科を上回る。
近畿大学医学部の浜西千秋教授（整形外科）は

「マッサージのような行為に公的保険が使われているなら、一番の被害者は保険料を払う国民だ」

と指摘する。

　背景には柔整師の急増がある。
０７年度は１０年前の５倍近い５０６９人が国家試験に合格。
接骨院などの施術所は、０６年末までの１０年で４割強増えて３万を超えた。

　柔整師が患者に保険制度を説明するよう促す仕組みが６月から始まるが、
不正請求の歯止めになるかは未知数だ。

　日本柔道整復師会の話　保険制度の理解が不十分な一部の柔整師が過剰な請求を
している可能性がある。適正な請求を指導したい。（松浦新、内藤尚志）
　　　　　◇ 　
〈柔道整復師〉
「ほねつぎ」とも呼ばれる。
日本古来の技法で、柔道などでケガをしたときの処置として発達したとされる。
医療を補う行為とみなされ、１９３６年、柔整師による保険請求が認められた。
「当時は整形外科が未発達で、柔整師の治療を選ぶ人も多く、患者の利便性を重視した」（厚労省）。
３年以上の専門教育を受け、国家試験に合格すれば開業できる。
０６年末現在約３万８７００人。

なくすんならなくせばよい。
こっちは別にどーでもいいんだよな。
ただ国が継続させてんだから、文句あんなら国に言え！それが道理。

>>123
柔道整復師をなくそうじゃなくて、不正をなくそうですからね。
そこらへん勘違いしないでね。
それとも、不正をなくしたら柔道整復師がなくなってしまうとお考えですか？
そんなことないですよね？
真面目に経営されてるところもありますもんね。

これからの整骨院には不正をしないで自由診療で骨を接いでもらいたい

>>124
みんな真面目だよ。
ただシステムがそうなってんだから、しょーがない。

親兄弟や親戚身内の
健康保険証で柔道整復療養費を請求する
いわゆる互助会ですが、親2人弟1人を請求する場合
どの程度の収入になりますかねぇ。

そう、その作られたシステムに真面目だね！

資格そのものがまじめにやっていたら成り立たないシステムになっている。だから不正を暴いて資格そのものを廃止にすることをまじめに考えよう。

>>126
みんな真面目に不正（詐欺、公文書改ざん）をしてるねｗ

>>127
厚生労働省の医療課に聞いてみてｗ

>>129
だから､やってみろといっているのだが？w
全然やってくれないんで眠たくなってきてるわ(笑)
新規の相談支援料なんて新設してもらえるしw
潰すどころか保護してもらってるみたいだよwwwww

柔整師をなくすことはできないし、その必要もない。
今やっている保険取り扱いをできなくすればいいこと。
これは役所がその気になればすぐできる。

訴える！！！
具体的に、どこに言えば？
議員以外の告発できる所を教えて？

その役所の親玉が功労で、そこが獣バックアップステーションだから、国民が少々
騒いだぐらいでは難ともない。
　と言って、あ・は・きの療法を日本に必要と考える政党屋や政治屋の存在が、もし、
あったとしたら、状況はまた違ったものになっていたと考えられます。
　なぜなら、療養費は運用できるが、功労の保険局長などが『急に発生した怪我』だけ
を強調して、“だから直ぐ対応する為には”支給は超早くしなくてはダメだろ屁理屈で
法律と一本の糸だけでつながった行政官僚の意向だけですばやい療養費が生まれている
ので、あはきの存在を守る為に本気で議員が国会などで追求すればあっと言う間に変わ
ていたと考えられる訳です。
　ここに、仕組まれたというかな？そういう怪我なら整形医の沢山居る現況と大きな
ギャップがあると云える。
　はりきゅうやあんまのようなツボのいわゆる不思議な効果的存在意義もないと思われ。

>>134
日本語でオケー！

>>133
吐いたツバ飲まんとけよ
小僧！

この前、うちの整骨院の（不正請求しまくり）院長の娘をみかけたが男子に「おまえんち、インチキ、インチキ〜！」って言われていた。
娘、涙目…

>>131
あはは、類似行為のいんちき資格者がのうのうと・・・

>>138
のうのうだよw
だから、どうしたの？w
くやしかったら保険使える仕事したら？w

>>138
はい、この業界は開き直りが大切です。
これは捻挫だ！と、思い込むのは仕方の無いことですからね

>>133　訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

>>141
ネタまるだしw
仮にレセプトチェックして患者に実調して
完了するまで一週間じゃ無理だよ。
それに匿名も相手にされない。

>>142
匿名可になったの知らないの？（失笑）
１週間以内に電話で確認が入った時点でやめたんでしょうね。
いきなり「レセプトチェックして患者に実調して」なんてしないですよ。
まずは電話で「これこれこういう不正はしてないですよね？」という牽制ですよ。

銃声氏が悪いというよりシステムが悪い。仮にあはきで同じように保険使えた
としても、現状の銃声と相当数の不正する人は出てくるように思う。

獣性による保険を使えなくすればこの問題は解決する

>>145
確かに･･･
個人的には適正運用した上で、適応を鍼灸・一部カイロにまで広げるのが理想的
だけど、無理だな･･･

>>145 正解

柔道整復師の療養費使用禁止にしたら実質、柔道整復師はこの世から
いなくなるということか？
鍼灸師と同じ割合では残る？
整体師と同じ割合で残る？

>>143
なってないよ(確認済み)匿名はイタズラや嫌がらせも相当あるし、通報者に結果通達責任もある。
それに、おかしな請求は基本的に患者がクレーム入れる。

ネタふりヤメレ！www

>>133　訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

相手にされなくても、逮捕されなくても、悪いものは悪いと言い続ける。

>>150
仕事、何してんの？w
想像つくけどさ(笑)

>>113

http://webnews.asahi.co.jp/you/

>>149 またまた獣のか・ら・か・い
いつから厚労省の出先の局で一蓮托生獣の調査始めた訳？　よしんばやっていてもサル…。
第一、新聞で叩かれても、御ひいきよろしく厚労省の通達で接骨院お客様御相談指導料金
（健保療養費）（H20・5保発0526001）まで新たに付けたこととの矛盾を説明できない。
通達は官庁の意思を表したものであるから問題ありと思っていれば、＋αは無い。むしろ
逆に、名誉毀損罪で告発だろう。TELが知れれば住所も分かる、乗っかるな！そもそも、
接骨院では“疲労回復などケガ以外の請求は有り得ない”からという厚労省の理屈での格
別な配慮の下に【健保・療養費では有り得ない直接お客さん保険給付】が出来ているのだ
から、“もう既に相当な起こり得るべき情報が厚労に集まっていて”、“数件逮捕者も出
ていて”、“チェンジ請求と報道されている”にも関わらず、『全て整復のお仕事と言い』
なのに情報集めとは何の情報を？？／どうしても通告したければ、議員が各種業界から銭
貰った噂のない政党の方がいい。ちなみに通達（＝通知）とは法律ではない。厚労省が、
その下々の行政の保険事務を扱っている社保事務所や保険課などに“獣療養費は特別にこう
してあげなさい”と言う独自命令を文で出しただけのものだから、いつでも自身で引っ込め
られるのだ。／獣保険の内幕をよく知っている者は、こういう猿芝居に乗るはずがない。
　又、行政（厚労省）が、内々に捜査機関へ了承サイン出せば、警察への電話一本で即動く
訳だがそれをしないどころか。　↓　通達の中身を知りたい人は。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/tsjudo/sub16.htm

功労の中の人も肩が凝ったら獣性に通っていることでしょう

整骨院の不正保険請求は国家容認の不正犯罪なんですか？

不正なんてかわいいものじゃなく詐欺犯罪です。性格には違法脱法詐欺犯罪っていうらしい。通報すると「どこが不正やってる？」聞くだけ野暮。「ア行からワ行きまで全部だよ。遊んでないで早く調べろボケ」

>>133　訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

>>153
ここにも馬鹿がいたwww
医療機関の不正請求事例なんて毎年の様に報道されてるけど、逮捕者なんて出てる？
支払い側が刑事告発しないからだよ。不正が発覚しても発覚した金額を返金して保険停止数ヶ月で終わり。
一般人が警察に通報なんかしても話にもナランよww
釣られるなよ(笑)

>>133　訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

日本の医療福祉予算は先進国中で最低だ、破綻なんて騙されてはいけない。土建屋への予算は先進国中で最高だ、道路特定財源なんて推定60兆だってよ

柔は弱い者イジメが大好き。
ちょっと調子にのりすぎたね。

>>161
無資格か試験浪人の馬鹿受付か？w
そりゃあ、イジメられんだろ？
馬鹿なんだからよwww

>>1
本気本気で日が暮れるってね(笑)
まだ本気じゃないの？
政治家の公約乙w

>>133　訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

不正請求は不正する接骨院も悪いが、
健康保険料を運営している保険者の監督責任はもっと重い。
国民の公金だ。
無駄遣いが分かれば、担当の役人を懲戒処分にするくらいの失態だ。
今は特に役人の年金管理がズサンで社会問題化しているからな。
チャックは何重に、不正など一件もあってはいけないものだ。

>>113

http://webnews.asahi.co.jp/you/

見ような！

世間で整骨院＝詐欺、泥棒の構図は出来上がってるから

利用者側から見れば
保険が利いて安くていいね
せっかく保険料払ってるんだから使わなきゃ損よね〜
って考えが大半だと思われるが、いかがかな？

>>168
利用者はまったく悪いことだと思ってない人が９０％
確信犯詐欺共謀罪が１０％ぐらいだと思う。
だけど、９０％の人も悪いことだと知れば半数は行くのを止めるだろう。
厚生労働省がいかに国民に正しい接骨院のかかり方を伝えるかが鍵だろう。

県や市町村で、ムダ金、詐欺金、１億単位でも世間が騒いでるのに
２８００億の半分だとしても１０００億単位で破綻寸前の保険財政が詐欺まがいに
不正に流用してるのが、みのもんたの朝ズバで報道されたらいいのにと思う。

接骨院にかかってる人は「え、自分は不正なかかり方をしてたんだ」と
ショックを受けるし接骨院には縁がないのに健康保険の負担が増えた人は
怒るだろう。

整形外科学会はなにしてんだ？

不正を匿名で告白した。調査どぉなったのか…今のトコ働く側・患者に直接、害は無いが最終的に保険制度の改正で国民に負担が来る。正しい保険知識を皆が身につけなきゃ！悪い事を知らん顔してたら同罪だしね

>>169
>だけど、９０％の人も悪いことだと知れば半数は行くのを止めるだろう。
悪いことだと思っても「俺ひとりくらいいいだろう」とみんなが思っていくんじゃないか。
罰則でも出来るとか、本人の不利益が生じない限り無くならないと思う。
不正をしている接骨院の点数稼ぎに利用されている事で、本来の治療が受けられていないという機会損失を理解させなければならないだろう。

>>170
匿名に動く義務はない。
役所の常識。

匿名でもうちの方は動くよ。
一緒に働いている、学生先生と院長がムカついて、匿名で通報したから。
「誰が言うんでしょうね〜？」なんてすっとぼけてしばらくそこで働いていたよ。
通報されるとどうなるのか、ある意味勉強になったね。

通報したら営業停止？

接骨院は、マジで酷いな。
腹が立ってきた。

こんな仕事が現在の日本でまかり通っていいのか！！

もっと多くの人たちがこのことを知ってほしい。
確実に以前よりこの不正を知ってる人が多くなった。

>>1
ところで、達成目標はいつなんだよ？
そろそろなんてスレタイも抽象的杉んだろ？
お前は政治屋か？

>>177 まぁ、焦るな。
国会議員や党本部、各種マスコミ、厚生労働省にもメールや質問状を送ってるから
君も是非、不正の接骨院を知ってたら各地の厚生局に匿名でいいから
告発してくれ。
匿名は受け付けないといってる人がいるが、確かに３年間ぐらいはそうだった。
しかし、最近聞いたらあまりに柔道整復の不正が多いので匿名でも受け付ける
ようだ。
告発のあまりに多い接骨院は療養費払い扱い停止にするらしい。
詐欺罪が適用される接骨もそのうち出てくるかもしれないね。
今の日本は膿がどんどん出されてる流れだから。

>>133　訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

関西圏の皆さんへ

今日の夕方　１８時１７分からABC朝日放送「NEWSゆう」という番組で
柔道整復師（接骨、整骨）の不正保険詐欺請求の特集があります。
http://webnews.asahi.co.jp/you/

しかし、なぜ関西圏の番組は良く取り上げるのに関東の番組では取り上げないのだろう？
政治家の圧力か？

日本テレビの報道特捜プロジェクトや夕方のＮＥＷＳなら取り上げてもいいはず
なのに。
数億の都道府県の不正経理は問題視して数千億の不正は見逃す、これはなぜ？

>>178
>>178
告発とは犯罪事実を警検察に知らせて、訴追を求めるものなんだが？
犯罪事実を確認出来ないで野次馬的にたれ込むと、関係機関に通達されて、この手の話は基本的に相手にされなくなる。
ヘタな事やると、返って利敵行為になりかねせんと思われるが？

逆に、それがハナからの狙いだったりしてねw

>>182
今度、ＩＣレコーダーを持って接骨院に行こうと思ってます。

獣性も保険使えない整体と同じく自費で500円ずつ取ってマッサージやるならいいんじゃないか？患者は安ければ喜ぶのだから。

無資格施術（整体・カイロ・リフレ・アロマ・足裏など）に関しては厚生労働省の
担当者も判例があるので取り締まれない、違法でないと言っているが、接骨院の療養費
不正請求（肩こりを保険で治療）は明らかな不正だと言っていた。

うちは貧乏整体だけど30分500円でやってるよ。無資格者だし自分の技術力からいえば妥当な所かと。最近近所の整骨院が「おまえは無資格のくせに」と言いがかりをつけてくる。「あんたこそ不正請求師のくせに何だよ」こんな現状です。

>>185
たしかに肩こりで保険請求は不正だが、肩こりだかそうでないかを判断するのが獣性なら、どうしょうもない。

>>186
その接骨院では
無資格者(奥さんやバイト)にマッサージさせたり電気掛けさせたりしていないの？
それでレセプト請求していたら完璧な違法だが？

>>187 整形外科医に頼んで診断書を書いてもらえば銃声氏はＴＫＯ

その診断書をもって厚生局に「肩こりなのに保険を使った」といえば
即アウト！

>>189
それが違うんだよ…
「それは医者の見立てであって我々の見解は…」と粘られたら犯罪とは言えなくなる。
架空、水増しは犯罪だが、それをやらない限り犯罪とは立証出来ない。

>>190
肩こりを頚椎捻挫と書き換えて保険を請求することを振り替え請求
というのを知らないのかな？
振り替え請求は立派な不正であり犯罪ですよ。
ま、今日の夕方のＡＢＣ朝日放送見なさい。

訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

関西圏の皆さんへ

今日の夕方　１８時１７分からABC朝日放送「NEWSゆう」という番組で
柔道整復師（接骨、整骨）の不正保険詐欺請求の特集があります。
http://webnews.asahi.co.jp/you/

>>191
捻挫使用は獣性と医者にのみ公認された独占名称。
肩こりと捻挫の違いを司法関係や行政関係者がわかるわけがないよ。

柔道整復師の皆さん、資格者の人数が増えて経営に不安を覚え、
不正かどうかも判断できないくらいにパニックに陥ってるとしか
思えません。

接骨整骨院の不正を訴える場所を教えます。

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北海道厚生局
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近畿厚生局
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中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

関西圏の皆さんへ

今日の夕方　１８時１７分からABC朝日放送「NEWSゆう」という番組で
柔道整復師（接骨、整骨）の不正保険詐欺請求の特集があります。
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>>195
そろそろクドいよ

>>195の内容について問題ない　と　厚労省はずっと　言い続けているのに　なぜ　監査？

電話受付の意味が分からないね。　どういう問題があるのか先ず広報するのが筋。だろみんな！

接骨整骨院の不正を訴える場所を教えます。

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中国四国厚生局
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九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

関西圏の皆さんへ

今日の夕方　１８時１７分からABC朝日放送「NEWSゆう」という番組で
柔道整復師（接骨、整骨）の不正保険詐欺請求の特集があります。
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昨日、ゆうという番組はなかったのですか？

>>198
自分でやれやハゲ！
相手にされんかったんやろ？w
人にやらすなやボケ！

千葉県船橋元小松式整体院跡開業数軒目。さてさてどうなるか？あたるか？こけるか？マジでリポートしてみるよ（笑）保険マッサージを全面に出した整骨院です。つ・か・ま・る・も・ん・か（笑）

>>198
昨日の番組見ましたよ
どんなに証拠があっても行政は動かない事が分かりました。
テープレコーダーで院長との不正している会話を録音しても駄目とは・・・
安泰です！

>>201
逆にこういった番組をやればやる程
獣性の正当性や大義名分の底固めしてんじゃねーの？w

「院長、名古屋出身ってなんでこっちに来たんですか？」
「あっちで通報されて保険請求出来なくなっちゃったからだよ。」

接骨整骨院の不正を訴える場所を教えます。

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これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

関西圏の皆さんへ

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昨日、ゆうという番組はなかったのですか？

うちも不正やってますが？訴えてごらんなさい（笑）

>>204
そろそろ本気で
くどいよw
そして役に立たないよw

>>205
無理無理w
アンタッチャブルだおヾ(^▽^)ﾉ

接骨整骨院の不正を訴える場所を教えます。

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私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
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昨日、ゆうという番組はなかったのですか？

接骨整骨院の不正を訴える場所を教えます。

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私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

関西圏の皆さんへ

今日の夕方　１８時１７分からABC朝日放送「NEWSゆう」という番組で
柔道整復師（接骨、整骨）の不正保険詐欺請求の特集があります。
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昨日、ゆうという番組はなかったのですか？

>>209
やかましい！
病気か？w

あ・は・きさんたちも整体さんたちも整形のお医者さんたちも一丸になってかかってきなさい。鼻息一つで吹き飛ばしてあげるから（笑）。しかしですね。うちは今日誰もきませんでした。不正するかな（笑）

利権問題が絡むと叩き潰しにくいんだよ

↑

司法に裁いてもらうしかない。

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/AFC4CEDD28B71BE849256D41000B08F7.pdf

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をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

鍼灸師のほうが、患者よりも、痛みや過誤を恐れる傾向が強い。

不正請求していて、学生先生ばかりの整骨院に少しいたが、骨折、捻挫、急性が来ると奥に行って本で施術方法を調べはじめるんだぜ！
院長もだよ！
頭に入ってないのかよ！マッサージばかりしてるからだよな。
あまりの、レベルの低さに笑えた。

>>216
そんなモンに期待している、おまいの方が大馬鹿www

これに期待しましょう。エリザベス女王杯15→2 5 8 11 12→2 5 8 11 12 ３連単フォーメーション。

あらら。わたしのよそうは�D�G�H�K�N�Oです。

　いま銃の不正請求のチクリ雛形を作成している。　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　上申書
関東信越厚生局長殿

１．

接骨整骨院の不正を訴える場所を教えます。

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これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

↑　ますます獣臭いレスだ！ぷんぷん匂う。なぜって？普通のあはきは２chの禁止規則（法律）
　　である連投コピペをやらない。　２ch脱法がうかがえる。　あせっているんだなこれは。
　おまえら獣どうしでメール送りなよ。もうじき五千億だね…私達あはきのあずかり知らぬ事ゆえ。
　　そら雛形書けよ見ればシナリオ＆推理 見当つきそうだ。
知っている者は乗らない…ご参考>>153

接骨整骨院の不正を訴える場所を教えます。

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をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

>>220
たしか整形外科学会も意見書だか上申書だかを何年前に、どこかに出してたな。
でも何も影響ないよw

本日朝日放送「ムーブ」（午後３時４９分〜）の中で

「不正請求が多発するワケ・・接骨院業界の討論会で見た」

が放送されます。

>>225
だから？
何か変わったか？小僧www

整骨院が不正請求をしてるということをもっと多くの人たちが知ったということです

最新ムーブ映像だ！このやろう
http://www.youtube.com/watch?v=CyDE7INIkc8
http://www.youtube.com/watch?v=8zcwmAWFY40

うちの近所にある謎の看板。整骨院で整体院でリラクゼーションでマッサージ院ってなんなの？
ホームページは治療院になっている。
柔整師のプライドとかないのかよー！

それどこ？無免許整体師がレセプト書いたらアウト！肝心の骨接ぎはやらないんだな…

そういとこ博多にもある
ttp://happy-n.net/

無資格者にマッサージやらして保険レセプトに絡めたら違法行為！
獣性歯以外は接骨院で施術してレセプト請求できませんよ。

福岡市も保険屋とグルになって不正保険請求大国だもんな。
グループとか作って組織的に横行してる。
早速ちくらないといけないな

そうだ、最近なー、うちの近所に整骨院出来てんねん
配ってたチラシは違法治療のオンパレードで清々しいくらい
頭痛・目の疲れ・慢性腰痛・慢性肩コリ・etc....

こいつを>>223とかに通報してみて、どういう動きを見せるかレポートしてみようか？

口だけか？w
不正があるなら通報しろ！無いなら黙ってろ。

出雲整骨院も相当に不正行為しとる。最近は患者自身にも保険者からクレームがつくようになってる。無資格者が絡んでいる可能性も高い。

接骨整骨院の不正を訴える場所を教えます。

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中国四国厚生局
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九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

http://www.youtube.com/watch?v=CyDE7INIkc8
http://www.youtube.com/watch?v=8zcwmAWFY40

>>237
この馬鹿のカキコはスレ消化に大変役立っているw
by獣性

スレがなくなろうが獣性の不正及び保険適用がなくならないかぎり沸いてくるけどな

>>239
盛り上がらないねwwwww

不正請求してる所の院長って、皆あんなに下手くそなの？
力任せのマッサージでツボも外してるけど…

柔一年生のくせに、迷惑なのはお前だよ！
どうせ野球も下手くそだったんだろ！
偉そうにすんな！
だから、もてないんだよ！

獣性の学校ではマッサージ教えてくれません。
彼らにとって打撲捻挫用の処置ですww

金に目がくらむ食えない柔道整復師たち。

http://jp.youtube.com/watch?v=CyDE7INIkc8
http://jp.youtube.com/watch?v=8zcwmAWFY40&feature=related

保険適用廃止になればいいねｗ

利権絡んでるから無理。

>>246
どんな利権だよ？w
こんな貧困業界にあるわけねーだろ。
馬鹿馬鹿しい。

>>186
あん摩マッサージ指圧師免許をお持ちなのに、
「無資格」呼ばわりとは、それは言いがかりですね。

柔は、自分らにはバックがついているだの言ってるが、不正請求が出来るのは法の抜け穴を放置している役人の怠慢。

タイマンｗ

>>249
いってねーしw

いってるしｗ

はいはい。それではわたしの結論。京都11ＲマイルＣＳ�@�B�C�F�L�N�O�P�Q

不正請求はなくならないと思いますよ。整骨院ができるとその地域は保険請求上、脱臼・捻挫だらけになるんですが、
皆様の近所のお年寄りは整骨院に通っていて肩関節脱臼していますか？肩、腰モミモミして
お年寄りは「良いあんばいです。」と言いますが、請求は肩こりなら肩関節脱臼、
腰痛なら腰椎捻挫で不正請求！年寄りを騙し、「もし調べられるとよく判りません。
知りません。と言え！」と整骨院の連中は言います。嘘を強要する柔道整復師！
学校ではモットもらしい柔道整復師の理論を唱えるがやっている事は不正請求する為に柔道整復の学校に行くんだろうな。

Ｏ脚も高血圧も治せるんじゃなかったの？
なんで看板外したの？裸の王様。
学生だらけの整骨院。

肩こりを捻挫うんぬんの問題より
無資格者に院内でマッサージさせている事って問題じゃないのか？

やれることは全てやってる所だから比較というのも

院長だけが免許持っていて、その他のスタッフは無資格なんてザラ。　
今の所、取り締まる法律もなしだし保健所の人が来てもうまく逃げる始末。

何でも直せますと言う。
重度のヘルニアでも
「今まで、重病の患者と本気で向き合ってきました。
直すという意識を持って一緒に治療しましょう」と目を見つめて言う。

その後、マッサと自己治癒能力に任せる。
もちガッチリ不正請求。

これが基本だろ。
専門学校のとき、最高の治療は自己治癒能力とならったぞ。

他の院もこうやっているはず。

子宮筋腫が治るで捕まった、あの整体師より質悪いじゃん！

整体と一緒にするなよ

医療資格持ってるんだよ。国家試験を合格してるんだよ。医師と対等だよ。

骨も接げず不正保険請求するしかないのに医師と対等な訳ないだろカス

医師法違反・獣性師法違反・あはき師法違反・健康保険法違反・薬剤師法違反など。違反のデパートですよ整骨院はね。無資格学生は前の二つに該当するんじゃないの。小松のじじいと基本的に何も変わらん。

そもそも診断権ないのに捻挫や打撲を判断「」ぐらいで5000億使わせている厚労省のいい加減さといったらひどい。無資格者もごろごろおるのに。また死人がでるまでに、早く取り締まれ！

そもそも「整骨院」という名前自体が法律違反と学校の授業で習った記憶がある。
本来なら「接骨院」か「柔道整復院」だけＯｋだそう。

そもそも接骨だけを自費でやってれば問題ない。

２兆円もばらまくくらいだし、どこかしらの政治団体は5000億くらいで柔道系団体を仲間にできるなら安いと感じてるんだよ。きっと

>>263 実はまだもう二つあるが厚労省が後ろで支えているからなかなか適用が難しい一つ目が、
刑法の詐欺とまだ出て来ていないが、一番按摩マッサージ指圧師と針灸師に関係ありそうなん
だけど、公金でなければ適応の可能性のあると思われる独占禁止法の私的独占も考慮される。
興味のある人は見なされ。先進国にはほとんどあるようだ。
>>264 いい加減とは違うと思うよ　別な意味で
>>266　自費でできれば保険でもできる。保険は附帯したものだから。獣ならそう言っても分
かるが、食われているマッサージ師、針灸師自らがその理解だと困ったものだ。

前にアルバイト働いてた接骨院の話だけどな
入社時に保険証を持ってきて〜とか言われてレセプト作成
そんで働いてた間ずーっと通院してたようになってた
つまり俺が貰ってた給料の一部は自分自身の保健から支払われていたって
ことになるわな。

やることなすことがセコいんだよ、この業界は…

もっとこの問題はメディアが取り上げないといけないよ。

誰か柔整版小泉になれよ！
閉院間際のヤケクソでやってみい

>>272
おっさんがやったらええがな？
殺傷事件はアホやけど
身体張ったら、世間は注目すんで。

届け出出して看板でも持って厚労省の周りをデモ行えば注目するかな？

やれよ

>>269
おれも若いときやられてた
東京の院に勤めてて、九州のおふくろが電話してきて
「今日役場いったら１．５年間ずーっと多部位で請求きてますが本当ですか？といわれた」
そうで、知らんうちに延々と請求してたらしい。

>>276
そういうモラルの無い
馬鹿香具師が多いんだよ。

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」

>>http://jp.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo

>>http://jp.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc&feature=related

もっとひどいのは院長の家族全員と親戚一同の分もずっと請求してたよ。
院長の家族が治療を受けてるのなんか見たことない

民主党が政権取ったら不正保険請求なくならないかな？

徳川将軍家が政権とらない限りなくならないだろ。

>>279
入り婿で姓の違いを良い事に、両親、親戚一同オール毎月請求してるなんてのもいたよ。
柔道教えに行って、骨盤が歪んでいるから矯正してあげます、と言って後で保険証もって来てとかってのもいたなw

気取って偉そうにしている黒髪豚野郎。
患者に通報されるなんてどんな経営してたんだよ！恥知らず！

>>283
ハゲですが何か文句でも？

そろそろ馬券をあてて柔いじめは卒業したい。東京10Ｒジャパンカップの予想。4→1 9→1 2 3 7 9 10 13 15 16３連単フォーメーション

>>285
じゃあ漏れは逆目張るわ。

診療報酬不正請求で旧厚生ＯＢ医師ら３人逮捕　神奈川県警
12月1日1時16分配信 産経新聞

美容外科「菅谷クリニック」（現サニークリニック）で診療報酬の不正請求を繰り返したとして
神奈川県警は３０日、詐欺容疑で、旧厚生省ＯＢの医師でクリニックを経営する
医療法人社団「天道会」理事長の菅谷良男容疑者（５８）ら３人を逮捕した。

　菅谷容疑者は「不正請求はしていない」と否認しているという。
菅谷容疑者は昭和６２年〜平成元年、旧厚生省で医療指導監査官として保険請求の不正監査に従事していた。

調べでは、３人は平成１６年１０月ごろから１８年８月ごろまで
自由診療で入れ墨除去をした患者に虚偽の病名を付けて保険診療を装い
計約１１０万円をだまし取った疑い。

クリニックをめぐっては診療報酬約４００万円を不正請求したとして
神奈川社会保険事務局が昨年２月
保険医療機関指定を取り消し、同年１２月
菅谷容疑者を詐欺罪で刑事告発。県警は今年１月
クリニックなど関係先を家宅捜索したほか
菅谷容疑者に任意で事情を聴くなど、調べを進めていた。



不正請求は詐欺罪。
警察当局は接骨院の8割以上が行っている不正請求の取り締まりを強化するべき。

>>287
無資格者にマッサージやらせたりして保険請求なんぞしたら、かなりヤバいかな…

何故に、街医者が詐欺罪で捕まってるのに
接骨院には刑事告発が未だにないんだ？

8割以上の接骨院が不正請求してるってのに。

不正請求にはドンドン詐欺罪で刑事告発して頂きたい。

>>289
人を煽ってないで
自分でヤランカイ！
だから資格もない保険も使えん半端モンで終わるw

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私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

接骨整骨院の不正を訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

http://www.youtube.com/watch?v=CyDE7INIkc8
http://www.youtube.com/watch?v=8zcwmAWFY40

>>291
ワンパターン乙

ＮＥＷＳゆうは柔道整復師会に負けた…

コツコツ、通報していくしかないな…

役人たちが税金を横領すると、あんなに大々的なＮＥＷＳになるのに
柔道整復師が不正に限りある保険財政を詐欺的にむさぼってもなんの
お咎めも無し。
やはりバックが強いんだろうな。
政権交代が柔道整復の最後だと思う。

>>295
ミンスにも親派はいますが、何か？

>>294
なんで負けたの？

>>1
過去レスにもあったが
そろそろって、いつなんだよ？
早く数値示したら？
麻生ぼっちゃんみたいな事ではアカンよ！

「そろそろ本気で柔道整復師資格・学校をなくそう」の方がいいんじゃない？

人から恨まれてる奴はダメだよね。
通報された経験のある院長は人望のない奴。

「年間に4000億円を超えているんだってさ。」「一日に10億円も健康保険量が整骨院のマッサージで使われていますよ」。「あなたは本当に捻挫ですか？」。ふりこめ詐欺みたいに「捻挫詐欺」もＮＨＫのＣＭでやってほしい。

>>300
恨まれるとか恨まれるない以前に、やっている内容が問題。

>>301
以前、勤務していた接骨院で当時獣性学生だった漏れは朝から晩までマッサージさせられてた。
あれって無資格者のマッサージで違法行為じゃなかったのかと…
今も無資格者に施術させている所はあるのだろうか？

不正請求による保健費の増加は巡りめぐって被保険者の税負担の増加になる
とは頭の中では解っているのかもしれないが、接骨院の主な顧客である年寄り
にとっては老い先短い先のことなどどうでもいい。

だって使わなきゃもったいないでしょ〜
ってのが普通じゃないか？
たとえ不正請求で捕まる接骨院がでたとしても
そこに通ってた患者にして見れば、安く施療をうけれていいとこだった
って思われるだけなんじゃないかな

そりゃ泥棒側の理論だな
あと、柔整がまともな治療できるわけないやん
急性や運動器疾患の治療はできるだろうけど、慢性治療なんざ素人以下だろうしな

今の制度じゃ「保険で散髪」、「保険で弁当販売」、「保険で葬儀屋」。なんでもできるぞ。4000兆円もゆめじゃない。相撲協会と同じく不祥事を白日のもとにさらせ。

不正請求で捕まった美容外科医師の手口は・・・・
獣性のそれとまったく同じなのでは!?
自費診療分までしっかりともらっていたようだが
キャンペーンとかやって３割り負担分貰わず客集めしている柔より立派におもえる

同類でしょうな。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50

労災の書類を持って接骨院いったら、捻ったと書いてと言われた

だから捻っていないと言ったら他の患者いたみたいで驚いて小声になって必死だった

針灸整骨院やマッサージ整骨院というのは、どう見ても、不正のごまかしや

不正がやり易くないか？　？　？　　組合せ大院ダシ、小院は迷惑ダシ

　肩こりも普通に来るわけダシ、頭痛も来るわけダシ、あれもこれも来るわけダシ

たとえば請求書記入の時、誤ってマッサージの分を入れてしまったとか言い訳も可能ダシ

私は胸が大きくて肩こりひどいんです。
接骨院の肩こりという文字にひかれて行きましたが
保険がきいています。

これもやばいということですよね？

ヤバいです。ヤバいついでに胸ももませてやったらどうです？不正請求と破廉恥行為で即ご用です。あなたの欲求不満も解消？！詐欺師も逮捕で一石二鳥。

あぁ、あなたは女性ですよね？胸が大きい男性もいますよね。力士とかレスラーとか。男性同士ならセクハラではなくホモになり罪ではなくなる。

女ですよ
ただ他の患者さんより施術時間長いような気します
変なことはされていませんが
本来は保険でやってはいけないということですよね？

柔道整復師＝療養費泥棒と学校で習わなかった？

「胸が大きい」。「お尻も大きい」。「女教師・看護婦などＡＶ系の職業」。「55歳以下で声もセクシー」。うちでは時間延長・料金割引・ポイント倍増しています。ぜひ一度おいで。

あと骨折・脱臼・捻挫・打撲・肉離れの方に限り保険もききます。それ以外は一律10000円で触らせていただいております。今、あなたを想像して勃起しています。

あと医師の同意書があればあなたを裸にして施術できます。それでも接骨院にこられますか？

俺も同意するから仲間にいれてくれ。

獣性脂

デブ
バカ
ブサメン
非常識
変態
変わり者
横着
愚鈍
ケチ
守銭奴
ジコチュー
…

国保でもレセプト開示できますか？
自分が行っているところ、絶対やらかしているんで、
調べたいです。

質問なんですが、初診で1050円で安いとは思うんですが
接骨院は電気みたいのかけないと駄目なのでしょうか？
ちょっと肌に悪い気がして＞＜

マッサージは下手だから。電気かけしないと時間調整できないんだ。

>>324 あーるほど。ことわっても平気かなぁ。

>>322
できると思います。
あなたの県の「国保連合会」に問い合わせて下さい。

電気かけするのが専門の資格だからね。マッサージだけ60分してくれ言ったって期待はできんよ。床屋でマッサージだけいう訳にはいかんでしょ。それと同じ。

マッサージなんて
今は機械の方が上手いよwww

フィットネスだって保険でやってるよ。違法じゃないならうちもやろうっと。うちは外傷以外はお断りしているから激ヒマです。マッサージも前はやっていたけどやめたわ。はぁ100円いれたら動くあんま機おいてるけど誰もせえへんわ。

電気してもしなくても会計は同じだった
バイトがあてる電気はタダ?

そんなゴミみたいな資格�@みんなほしがる�Aみんなうらやむ�Bみんなが怒る�Cみんなお金をはらっている�Dだから安泰♪

二ートの受け皿。
柔整師。

>>332
と無資格、保険使えない
試験受からない負け犬が騒ぎまくっておりますワンw

１１月１４日放送の整骨院ウラ撮りがゆう
の公式ＨＰからはぶかれてますね。なにか載せれない分けがあるのでしょうか。

獣性の不正請求と無資格各種セラピストの問題を同時に何とかしたらいい

>>335
官僚の天下りを何とかしろ
年金問題を即座に解決しろ
医師不足を今すぐ解消しろ
獣性の不正請求を何とかしろ

永久に何ともなんない事って、結構多いよね。

民ス党政権になったらなくなるかね

皆様に質問です。銃の不正を無くすにはどうしたら？というMixi上のトピ
に「医者の診断後の同意がなければ保険適用できないようにすればいい」
と書き込んだ方がいらっしゃいました。私もかねてからそう思っていました
が見事に何事もなかったかのようにスルーされていました。
それはあまりにも幼稚な考えなのでしょうか？

>>338
法律上、骨折脱臼のみ医師の同意。
捻挫打撲挫傷は獣性の判断。

法律でガードされているものは立法府でひっくり返すしかないが、議員がそんな事をするわけがない。

>>338
生活保護制度がおかしいと思った人が、無くせと騒いだところで無くなるわけがない。
それと同じ。

つまり、悔しかったら獣性氏になれということ。

無くそうとする前にまずは不正保険請求が行われていることをもっと広く世間に知られるないと。
社会問題や大きな事件でも起こらない限りひっくり返すのは難しいだろな

国民から獣性が忌み嫌われないと不可能。
別に公序良俗に反していないし法律に則って仕事していれば、医者がバッシングしょうがアハキが騒ごうが、どうしようもない。

保険料の使い方は年々厳しくなってきている。
不正請求は黙っていてもすぐになくなる方向で動いている。
同じようにできなくなる。
それでも飲酒運転と同じでやる奴はやるだろう。
だが、健康保険の不正請求で摘発されると、今は簡単には帰してくれない。
公金の詐欺行為だからね。
そういうご時勢だ。
捕まったら人生最後。
柔一人で保険が成り立つ訳ではない。
患者、その家族、友人。
さまざまな人が知りうる。
不正がどこで表にでるかは誰にも分からない。
過去の患者が変に正義感に目覚めチクられないとも限らない。
言うぞ、今の患者連中は。
その恐怖料だと思って不正するといい。
バレたら最後。
バレなければ大丈夫だが、いつまでもバレないとは限らない。
今年残した不正が数年後に花を咲かすかもしれない。
やめるなら早い方がいいと思う。
でも、やめないでほしい。
つかまる所を見るのが楽しみだから。

>>344
うらやましくて仕方がないんだね。
願望ばっかり。

法律で決まっているんじゃなくて厚労省が通達で定めているだけじゃなかったかいな？保険者が払うか払わんかは判断している。結局保険者がほいほい払っているから問題。常識的に捻挫や打撲がそんなにおるはずないのに。

柔整が羨ましいんじゃないですよ。
自分、会社員だし。
以前奄美のビックダディのスレにいたが、柔整スレを見て見ろみたいな書き込みがあったのでね。
因みにビックダディは、奄美でほねつぎやっている。

捻挫や打撲を本人に確認されたら終わりだと言うのに。
今は不正に黙っている患者でも、数年後も同じとは限らない。
社会保険庁のねんきん特別便見たいに、いずれ不正行為が表に取り出されれば、
過去の病名確認とかの得別便が怪しい家庭に配達でもされれば一貫の終わり。
今の政府がやらないだけで、いつまでも野放しにするという前提でしか不正ができないのが分からないらしい。
昨日と今日では税金の認識は違う。
・・・と言っても飲酒運転と同じでやる奴は捕まるまでやるんだよね。

>>348
だったら、厚労省にデモでも抗議でもしたら？www
年金問題にしても、なかなか解決しないねぇwww

だから、なんで俺が行動しなきゃならないの？
自然に消滅すると言っているのに。
飲酒運転している人がいても、俺が通報しなくても検問でつかまる。
それだけのこと。
不正は良くないと書き込んだのは、中には悪事から足を洗えるまともな奴がいるかもしれないから。
聞く耳持たない奴は、そのままでいいんじゃね。
逮捕は確実だ。
年金横領した役人や、年金記録を居眠りしながら適当にやっていた奴も、
まさか今こんなになるとは思ってもないだろ。
世の中、そういうものだ。

まぁ治療技術のない者同士が不正保険請求して安売り合戦。気がついたら共倒れ。保険もとめられて元の整体師に逆戻り。今は願望だが必ず現実となる。そうなれば学校も閉鎖。もう十分に稼いだろ？さよならほねつぎ。

>>351
昼間から日本酔っ払ってんのかいなw
獣性学校は今、人気なんだとよ。

そう言うあんたは朝から酔っ払ってんじゃんよ(笑)

さよなら獣学校。

>>353
すまんな！
酔い覚めたわ(笑)

不正した金で自分が育てられてる、養われてるとわかったら恥ずかしくないの？

>>356
何が不正なのかな？
証明しなさいよ！

保険者への不正請求は有名だけど、
患者さんから一時負担金を不正徴収しているところもある

施術料（後療料）の一割〜三割に加えてマッサージ代とかの名目で勝手に
上乗せして患者さんから徴収しているところがある。
施術料にはマッサージ代も含まれるので、これは施術料の二重取り。

医師が私の手術は特別うまいので、決められた診療報酬の自己負担金一割〜三割に
勝手に上乗せして患者さんから徴収できない。
柔整師の施術料も協定料金なので勝手に変えて上乗せできない。

一部負担金は患者さんのお金なので、払う必要のないお金を取られたということがわかれば
黙っていないと思うので、こちらのほうを広めたほうがいいのではないかと思う。

>>358
それが不正か否かは行政や関係機関が決定すること。
お咎めなしって事は問題ないってこったろ。

>>359
一部負担金は多くとっても少なくとってもいけないと、厚労省の通達にある
行政はダメだといっているが、患者さんはなにも知らないので、柔整師の言いなりに払っているだけ

>>360
それでは厚労省がボンクラで怠慢なのか？

舛添さんも銃声氏ファンである

アソウさんは整体師ファンである。

自民党引きずりおろさないと変わらないな

結局、アンチ獣性は仕掛けが下手くそなんだなwww

アンチは献金する金もないし獣性よりマスコミを黙らせる組織力がないからな。

>>366
献金w
そんなに儲かってないって。
医師会と違うってのw

いえいえ、獣と功労との関係がイマイチよく分かっていないのと、あはき自らのテリト
リーを守ろうとする気がないことだ。その点はスズメ以下。『保険取扱い』というのは、
それ自体が強力な広告である。次の三つの広告性を持っている。
　　　　�@高度な公的信頼性　�A高度な公共性　�B７〜９割引料金
なので、保険と按摩・針灸が広告として揃えば、普通にあはき客を強力に誘引できる。
であるなら、揃わせなければ良い。獣は『本来の業の姿』になって貰う様にする。
つまり、��全ての兼業を禁止させる�≠ｱとで広告違反だけで、行政を動かし、獣療養費
の適用範囲を業の姿から適正化させることができる。

整体こそ最強ってことでいいね？

ほねつぎなんだろ？だったらほねつぎだけさせておけ。骨折・脱臼は医師の同意書、打撲・捻挫（ただの肩こり・腰痛）はテルミー師の同意書。テルミーこそ最高。

自分行ってるとこ、保険がきくマッサージ感覚で行っている人多いよ
明らかに慢性化してるのに保険
レセプトは捻挫でしょ
大したマッサージできないのに金になるから羨ましいよ
不正してがっぽりだもんな

カイロ・テルミー・整体は保険はきかないが実費で500円、ほねつぎは保険使って500円。治療しているのは同じく学生のバイト。どちらが正当か？

今のワル幕府だとどっちも正当になる。そろそろ官軍が城攻めの様だが無血開城か否か？
ただ、まつりごとの流れにただの神頼みでは願いを神は聞いてくれませんよ。一番
まずいなーと思うのはこの人任せ、結局羨ましさから仕組み通りに獣にお通いになる。
もう少しあはき法の業権を世に＆次の幕府に早いとこ主張してパワーで変えようよ！銭無
くても獣より圧倒的にあはき軍（票数）は多いからね。弱気になるなよ！きっとやれるから。

>>373
こういう数頼みと組織信奉者のバタ臭い奴ってのは、どの業界にも必ず存在するw
自民党の決起大会なんかにネジリハジマキして駆り出されている輩だw
鍼灸でも獣性でも国民サイドのモノなんだが、
そこを勘違いしているんだろうね(笑)

獣性は国民サイドなのか？（笑）。ほねつぎだけだよ法的には。獣性の不正は「国民のため」にやっているのか？獣性学校の存在を維持するために不正が行われている。政府や師会の無策が学校関係者のための業界にしてしまった。消えろ獣性学校。

「頼みの国民」も獣性が不正をしていることに気づいているよ。学校関係者のための業界になりはてたな。保健所や都道府県の国保連、怠慢だった厚生局も動きだしたから。

>>375
うん。そう思ったら厚労省の前で旗でも振ればよいw
文句や愚痴だけで、反対運動しないから成就しない事を、そろそろ学習しなさいねwww

ネットで不正について啓蒙活動するのが意味ないと思うなら、
ここで防衛活動やるほうがずっと意味ないのもわかるはずだけど。

>>378
啓蒙活動＝防衛活動ではないwww

一年前の捻挫が治りきってないから痛いんだよ
というわけで捻挫治療開始でOK

足くじいたとかでいきなり接骨院行く人いるの？
接骨院の患者って整形外科でどうにもならず対処してもらえなかった患者の集まりのような気する
結局電気と湿布でごまかして終わり。
医者気分でいる奴ばっかだよ

都合よくお医者さんごっこしながら療養費泥棒してるんだからたち悪い

>>374 ご批評は結構だが、一般の方には分からないよ。我々は通知のチェックもなく
いつの間にか憂目にあったんだと部外者に愚痴ってもねぇ。埋め尽しデモは賛成だょ。

＞＞３８１
お医者さんの捻挫処置の酷さをしっているか？
足関節捻挫になったら行ってみるがいいよ。

>>384
そうなんだよね
だから獣性はありがたがられる

不正レセプトは捻挫だから捻挫くらい対処できるでしょ
近くの接骨院すべての患者に同じ処置して悪化して患者いない(笑)
しかも気分屋で性格悪い

まずは無資格先生ばかりという事を地元の人達に教えてあげた。

患者をナンパしてたw

捻挫して整形外科行った患者が接骨にきて肩こりのマッサージうけていた。「うちで捻挫もみれますよ」といったらびっくりして「だってあなた資格ないんでしょう？」ばれていたか。終わってんなぁ（笑）

国民の意識も接骨院〜針灸整骨院は　保険の効くマッサージ屋さん　ということだね。
そういう意味ではお国と共に国民の　癒し　に寄与させているわけか。特別な存在だね（笑）

獣性あるから医療費がこんなもんで済んでいる。

獣性があるから医療費がこんなにかかっている

柔整師って、実家が裕福でない人が多いんだよ。
お金に苦労している分、不正請求して儲けられると歯止めがきかなくなる。

>>393
まぁ、香具師や胡散臭い奴や癖のある奴らのオンパレードではある。

裕福でない奴が柔整と鍼灸の専門二つでたりするかよ

>>395
本当に裕福な奴らは医者になる。
プチ裕福で馬鹿は獣性となる。

二ートが柔整になる。整体師が柔整になる。ヤンキー柔整になる。

柔学校に入って後悔している人多いよ。この不景気に開業しても共倒れ。学費はかえってこない。

今日の朝日新聞（be）にまた柔問題が載ってますね。
柔の事がわかりやすく書いてありとても良い記事です。

カタワを差別しちゃダメ　＞＜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1201342943/

いっそのこと柔に不満がある者は朝日新聞の勧誘員になったらどうだ？

でもさ、優しくモミモミしてあげて話聞いてる人なんか患者の負担が増えない限り文句言われないよね。
入院設備のある病院のほうが長期入院は保険点数とれないから病着を強制リースや、オムツ代高くして莫大に患者から金ふんだくってる。

朝日新聞以外の新聞も今後は柔の不正についてどんどん取材をする方向のようです。島根県などはＨＰにもこれらの件についてのせています。厚労省の指示がなくとも保険者など独自調査がすすんで確実に柔は追いつめられていますよ。

左翼アカヒ新聞以外はやらんだろ。アカヒ新聞自体もわからん。
なんせ大東亜戦争中には、大本営陸海軍部発表のエエカゲン情報を
国民に垂れ流して、戦後は急にコペルニクス的転回で左翼になる
風見鶏だからな。信じられんよ。

取材をしても実際表に出ないと意味がないよ。

そんなにあせって反応しなくてもでたらめに決まっているでしょう。第一ありとあらゆる療法や風俗をとりこんで皆さんに喜んでいただいているのです。犯罪じゃありませんから。

潰せるもんなら潰してみろと
ずーっと思って仕事をしてんだが、仕事が出来る所をみると、騒いでいる奴らがアンポンタンてこったなwww

ノーノー　まだ本気になってないだけ

島根県のＨＰには整体や柔道整復について注意よびかけが本当にのっていました。あんまり本気になられたら大変ですね。しかし何ですね。国家資格なのに日常的に不正をやってる。マジで何なんでしょう私たち。

まともな営業をしてる獣性にあやまれ！
不良銃声氏

>>408
いつ本気になるんだ？
期日なり数値目標なりを提示してくんなきゃ？w
それが出なきゃ、獣性は勝ちっ放しだよ(笑)

>>407　>>411
大丈夫。
社保庁が解体して、指導缶がいなくなったお陰で、今は、不正請求
し放題。やらない方が馬鹿。
看板に不正請求施術所って掲げても、誰も何も言わない。
騒ぐのはローカルのテレビ局だけ。

一度も、通報された事のない柔は賢くやっているんだろうな。
うちは、院長が頭悪いから短期間に何回も通報された。

通報されても逮捕されても懲りないバカ獣性。
バカ相手に本気で取り締まる気も起きないんじゃないか

>>412
なるほど
勝利宣言だな…

>>415
ある意味、殺しのライセンスに次ぐ、世界最強のライセンス。
毎月の不正請求額は、○○○万以下でも、これが一年続けば
相当な額になる。２〜３年上手くやれば、マンションの１つくらい
楽に買える。だから業界上げて一生懸命不正に励む。
世間中で、皆、不正であることは知ってても患者は来る。
取り締まる奴は皆無。
次いでではあったが、取っておいて良かったと思う。
ビービーわめいている奴らも、獣性学校に行ったらいい。
入学は簡単。国試は楽勝。柔道着なんか卒業以来、一度も
袖を通したことは無い。仕事は全て従業員（整体師）任せ。
医学知識なんか「今日の健康」をネタにする程度で充分。
俺はレセプトのチェック？のみ。残業は無し。週休２〜３日。
盆、正月はハワイで過ごす。
あこがれの職業１位にならないのが不思議。
ちなみに、今年はハワイに別荘購入予定。

あんまさんがかわいそうです。

>>409
目を覚ませ。不正であろうと無かろうと、それも獣性業務の一つ。

>>416
同意！
このライセンスは天下無敵だ。
年間数人の自賠責患者が来てくれたら充分食えるもん。
なんで取らないかわからん。
レクサスなんて一年で買えるわ。

かしかに銃声は、儲かる構造。整形は、何部位医療しても収入変わらず。
矛盾はいっぱい。
医者よ怒れ！

>>420
もう臨床整形外科学会なんか厚労省だかに文章出したりして、バッシングしているが何も変わらん。
不動の仕事！

世間ではもう療養費泥棒と認識されてるよ

>>419
レクサスには興味なし。男はやはりベンツ。
>>422
療養費泥棒であろうと無かろうと、誰も取り締まらない。つまり黙認
しているわけだから、「やっていいよ」ということ。

一応、盛時科の選挙前には、盛時義捐金名目で、寄付をする。
それで、ベンツ、別送を買えるのなら安いもの。

>>422
そうだよw
だから？

>>422
キミは馬鹿か？
この不況のご時世。はっきり言って、一切リスクも無く、収入の不足分
はいくらでもお手盛りで、増やすことのできるこの四角を、キミは何故
目指さない？
あんまなんか、朝から晩まで患者を揉んでも、せいぜい年収は４〜５百。
一方、獣性は、何もしなくても、口先だけで軽く１千万は越える。
家族だって何の苦労もしない。

悪いことは言わない。キミも獣性を目指しなさい。

あと20分で終業。サヨナラ。

無資格のクイックや接骨院がマッサージ市場を拡大

http://ma8than.blog82.fc2.com/blog-entry-225.html

お医者さんごっこしながら保険証集めに必死になって政治家に頭下げて口止めしてもらい、毎年5000人も療養費泥棒を輩出してる組織だろ？
昔なら考えたが今なら獣性より儲かる仕事はあるよ。
あはきなんか問題外だけどな。

>>427
結局、お前さんは獣性持ってないんだろ？
だったら、負け犬の遠吠えじゃん？

>>427
負け犬さん。保険証は集めなくても寄ってくる。政治家には頭は下げない。
偽印秘書が、頭を下げてくるから、「頑張って下さい」と言って偽印の生活費
の面倒を見る。これだけのこと。
悔しかったら、同じ事してごらん。
そして獣性よりいい仕事があるんだったら、教えて欲しいね。負け犬さん。

朝日新聞配っているけどいい仕事だぞ。

>>430　全米が泣いた

整骨院は町会にいれてあげない。
ブラックだし。

俺は朝日放送に努めているけどいい仕事だぞ。最近笑えたのは消えた年金の被害者に柔道整復師がいたこと。（消えた保険料）の張本人なのにな。だから悪いことするなって。

>>433
努めている×
勤めている○

安間さん方さー。接骨院が安間さんの生活を圧迫してるっていうけど、
安間さんの保険適応は「マヒ、コウシュク」に限られているはずだし
獣性は、「ガイショウ」に起因するものだし、守備範囲が違うはずだろ。
安間さんの生活なんか考えたことも無いが、自分たちの生涯逆手に取って
やりたい放題言いたい放題っていうのはどうかね。
あんた方は、まともに税金納めてねーんだし。就職だって、補助金付いたり
するわけだから、黙っていて欲しいね。

>>435
医者の同意の有る無しだけなんだろうが…
そこが大きく違う。

医者の同意がないと保険適用できなくなればこの業界終わっちゃうからこれからもないんだろうね

>>437
骨折脱臼は同意いるけど
捻挫打撲挫傷はフリーだからね。
そこを医者の同意とやられたらキツいだろな。

誤字があったようで失礼しました。あんまさん実はもう健常者の方が多くなっています。医師の同意が必須になれば接骨院業界は終わり？いやいや同意書くらいとったらどうです？捻挫か骨折か肩こりか？あなた方には判断つきませんよね？

>>439
人を見たら泥ボーと思え。患者を診たら捻挫と思え。これ、獣性業界
の常識。
獣精子が捻挫と判断したら、安間さんがなんと言おうと捻挫。
これ日本の法律。
患者が訴えることは出来ても、カンケーの無い安間さんは部外者。
少し黙ってたら？

獣精子見たら泥棒と思え。
整骨院見たら詐欺と思え。これ世間の常識

>>441
惨めだね…
受験したら？w

>>441
ほらね。そうやって保険制度上も、療養費取り扱い上も関係のない
安間さんは、獣性批判、誹謗、中傷しかできないんだよね。
万が一、安間さんが遺志の同意書無く、保険が扱えるようになったら
（受領委任払い）、患者を診たら「マヒ、コウシュク」オンリーに
なるのは、明らかだろう？泥棒、詐欺師予備軍さん。

〜安間師の夢〜
近未来、安間師の受領委任払いが認められ、晴れて安間師も遺志の同意
なく保険が扱えるようになる。

患者「先生、さっき10分くらい正座していたら、足が痺れちゃいました〜」

安間「うむ。これは腓骨神経マヒに違いない。すぐに安間術を施さないと。」
「人間40をすぎると、隠れ脳梗塞がある。このマヒの原因も脳梗塞によるものに
違いない。」「保険で診て進ぜよう」

〜こうして、安間師の年収は１千万を超えるようになり、一方で日本の療養費は
１兆円を超えましたとさ。

めでたし、めでたし。

ここで獣性叩くと妙に盛り上げてくれるなww

負け組が、学校行って開業して不正して、やっとつかんだ幸せだから！それを邪魔する奴なんて許せないに決まっているだろう！

>>294
負けてないよ・・・
勝ち負けの問題じゃないでしょ

http://webnews.asahi.co.jp/you/

勝った負けたと騒いでいるが 不正のない獣性は 負け資格

開業して二年で家が建つ。

>>448
不正してないなんて主張してないよ。
不正が認められている唯一の四角だって言っているでしょ。
一般業務をとやかく言われても、腹も立たないよ。
高卒で、獣性の学校出て、２年修行でこき使われ、
開業して、数年で家、ベンツ、接骨院を手に入れて、来年は別荘を
買う。その次は、分院を作る予定。
たぶん２億近く稼いで使っちゃったろうな。
分院を作ったら、次の目標何にするか悩むだろうな。
まあ、こんな俺は「負け組」なんですけどね。

柔学校のスレって、エッチ方面か先生への文句でレベル低すぎ。
柔の程度がわかる。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1173549391/601-700

逮捕されたりもっと派手に不正しまくって新聞やメディアに取り上げられるだけでも獣性は詐欺師と知られるからな

>>445
まぁ、こういうクソの役にも立たない所でガス抜きされているからこそ、体制は安泰なのだよw

>>453
悲願でいないで勝ち組サイドに恋。

国公認の療養費泥にはなりたくない

柔整＝不正
日本の常識。

>>456
なりたくない×
資格が取れない○

資格？違法脱法詐欺犯罪師かい。すなわち負け犬→資格取って→犯罪者→逮捕→刑務所だね。がんばれ！近く片棒をかついだ患者側にも罰則が課されるようになるらしい。

>>459
はぁ？
脳内妄想も大概にねwww

なんだかんだ言っても、皆獣性に憧れているんだね。
講習会で軟派した女鍼灸師を、少し高い飯やに連れてって、愛車ベンツで
自宅まで送っただけなのに、結婚ちらつかせたら２回目のデートでパンツ
まで脱いでくれた。
夕べは明け方まで、腰振ってたから、腰が痛い。今日は奥さんと整体さん達に
院を任せて、俺はお休み。魔法の一撫で（保険化する錬金術）は
獣精子の奥さんにやらせる。

獣性ーゴルフ、ベンツ
無資格ー図書館、自転車

便所の落書きでいきがってろよ詐欺師ども

>>463
無資格ー汲み取り便所w

国公認の療養費泥棒がほざくなよ

>>465
誰が本気で、そろそろ(笑)
なくしてくれるんだ？
一人勝ち状態なんだがwwwww

なくなるわけないだろ(笑)
世間で獣性＝詐欺師と認識されるだけ

�@医師の同意書�A償還払い�B無資格雇用の厳罰化�C不正請求の厳罰化�D多部位請求の禁止�E柔道整復所に名称統一�F柔学校の廃止�G新規開業の禁止。いくらでも受けてやる。不良整復師ども、消えな。まじめにやってる我々も大迷惑だ。

>>468
どれか一つでも実現させてみたら？
国会議員だって、変えることが出来ないんだから、
今後100年、獣性は安泰だろうね。
獣性の価値を貶めているのは、不正請求で喰っているくせに
いかにも不正をしたことが無いと言い張る偽善者。
つまりお前のような奴。
他からしてみたら、皆、「目くそ、鼻くそ。」

さっき、○○太郎のブログてのを見てたんだが、
こういう他の不安を煽るめんどくさい輩が、獣性の信用を無くす。
「不正はいけません」っていう一方、「寝違いに起因する肩こりは
請求の対象です」って、馬鹿か？
肩こりは肩こりじゃ。コイツは請求を肩こりで出しているのか？
肩こりの治療を、「頚部捻挫」で請求した時点でお前も「詐欺師」
の仲間入りじゃ。ボゲェ。

>>468
寝言は寝て言えってなモンだなww

そんな無意味な事にエネルギー使うんなら、おまいさんも獣性取れってなモンだがw

相変わらず詐欺師らしい発言が続いてますね

骨折・脱臼以外うちは保険扱いしていない。もちろん同意書とってる。おやじが眼科医だからな。少なくともそこらの詐欺師どもみたいな違法行為はしていない。そんなに骨折が多いのか？とは聞かれない。医師の同意書があるから。

そうかぁ。そんなに同意書取るの難しくなければ捻挫打撲もすべて同意書必須ということでいいね。元々自費なら問題ないわけだし。不正不正とたたかれなくもすむし。技術のない不良整復師さんは困るかもしれんが。

>>473
眼科医が骨折の同意書？
確か、鍼灸業界でも眼科医が同意書を書くのは不適切として
指導を受けたことがあるはず。
まして、眼科医が専門外の骨折の同意書を書くのは問題あるはず。
お前も、他人を詐欺師呼ばわりしてないで、専門医から同意書取ったら？
まぁ、無理だろうけど。

不良獣ばかりかと思っていたけど。理解のある獣もいてくれたんだな。保険は全て同意書必須ということにして自費なら慢性でもOKということにしてほしい。で、不良獣は刑務所、獣学校は廃止。

眼科医のおやじはたった今死んだ。以後整形外科の伯父に同意してもらうよ。

と言うか、鍼灸も獣性もあんまも療養費なくていいだろ。代わりにカイロ・テルミー・整体を国家資格にして療養費を使う。たった今から俺は整体師だ。自称でいいんだろ？

いいよーテルミーってだいたい何？輝美？

照美は広島にあったな。確か焼き肉屋だった。もうもうと煙がでていて。しかし美味しかったぞ。獣性なんてどうでもよくなった。祝・カイロ整体テルミー師国家資格に！療養費は獣性師または鍼灸師の同意が必要。同意書一枚10000円。結局獣性の時代は続くのであった。

日本獣性師会は国家ぐるみの犯罪組織ですか？

>>480
お前、キレやすいんだね。

なんだよ？もう眠いぞ。一部の保険制度を知らない獣性師が謝った請求をしている可能性がある。肩こりなどで保険を使っているとすれば許しがたいことで、今後指導していきたい。

柔道整復師法を知らないから、無資格者の脳内妄想が止まらないwwwww

白紙にサインさせるのをやめるだけで、不正請求の大半は解決する。

こんなに柔は性格悪いんですよ。

日本獣性師会が提案していたように�@同意書�A償還払いにすれば不正はほとんど根絶するんじゃないの。自費の割合を多くしていけばいいんだよ。

日本獣性師会は、裏チャンネルで、話題の偽善者「○○太郎」か？
>>487
自分の実力を知らない奴に限って、自由診療を強調する。
鍼屋みたいに、極貧生活おくりたいのか？

獣性が肩こりと捻挫の境界を勝手に決めることができるお墨付きを与えて置いて
あんまマッサージ指圧の兼業もいいよ。ケガを扱わない民間療法の兼業もいいよ。
国が法律（あはき法）を無視して獣性寄りによく何でもできるものだ！

テルミって何？

こういうところで議論を重ねるだけじゃキリがないよ。
なんとか世間に目をむけさせられないかね。

逮捕者出してニュースになるか、ムーヴみたいに特集やるか署名活動かデモ起こせば注目するかもな

知り合いの柔整師が曰く、｢俺たちは患部を触っただけで治療になるんだ｣だって！どうかしてるよね！

「俺たちは触っただけで金になるんだ」の間違いだろ？

医師が銀行とすれば
獣性は闇金融とは有名な名言。

お前ら、一体何屋なのさ？
獣性は患部を指先でタッチすれば、金になる「国家資格」なんだから、
あまりゴタゴタ騒ぎ立てないで欲しいね。
何だったら、保険者にでも、国にでも通報してくださよ。
国が認めている以上、他業種のお前らに文句言われる筋合いは無い。
患者も満足しているんだから、それでいいんじゃない？

>>496
まぁ、闇金もマスコミが騒ぎ出してから一気に社会問題化したからなぁ…

マスコミが黙ってるうちしかこんな詐欺行為できないだろ

月曜日に同期２部本科のＡさんが面接に来た。彼女とは勉強会で卒後も何度か会っている。
採用に関しては私に任せると言われたけど、やりにくいなぁという思いと自分が辞める時の
補填を考えると押さえておいた方がいいか迷っていた。が、しかし彼女は遅刻すること15分。
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞをを見て鍼灸師を募集していないか問い合わせて来たのに私を見てびっくりしている。
ネットを見ていれば私が働いているのは、わかるはずななんだけど。
「Kさんが居るの知っていたら先に連絡したのに、、。漢方ｸﾘﾆｯｸの方ばかり見て鍼灸院はあまり見ていませんでした。」（って鍼灸院で働きたい
くせに謎！ここでもﾏｲﾅｽ）
「ここでどんな事したいのですか？」にも明確な答えはなく、自分の今　やっていることを言ってるだけだった。
結局　遅刻と、どうしてもウチで働きたいという意欲も感じられなかったこと、そして派手な経歴の立派なPC打ちの履歴書に駄目だしで不採用決定。
（事務長は履歴書は手書きが基本との事。まぁ手書き履歴書＆PC打ち経歴書添付がﾍﾞﾀｰかな）
しかし遅刻は駄目だよね。院長も怒って会おうともしませんでした。東鍼校出身の名に傷がつくので遅刻は気をつけよう！

日本獣性師会も提案していたように�@医師の同意�A償還払いにすることで簡単に不良整復師は退治できますよ。ほなぁ明日からやるか�@耳鼻科や皮膚科で同意書�A患者もグルになって償還払い。やれよ。

>>499
こんな所で得意気に人を晒して悦に入っている
ケツの穴の狭い陰険クソ女に栄光あれ。

>>491　世間大衆はモミモミに保険が効いて安ければ特に関心はない。他の業界でこの様な状態
ならとっくに大騒ぎな筈。
　世間に目を向けさせる対象は、実は獣性じゃなく、わたしたちあはきのこのような国に対する
動向なんですよ。　生命に直接関わるのをメインとしていないから世間は特に誰ということじゃ
ないから。　多くのあはきが議論の焦点がまだお解りでない面倒だからね489参照

�@同意書は骨折・脱臼に加え捻挫・打撲・挫傷。�A償還払いは患者自らが領収書も添付すること�B免許を更新制に、不正があった者は免許取消のうえ収監。�C柔学校廃止を強く要望しています。

>>497
社会問題化って言ったって、当の患者からの被害の声があがらないだろう。
患者にしてみたら、国庫がどうなろうと、保険が利いてマッサージが
受けれたら、それでいい。
この業界の完璧な仕組みは、浅日や関西ローカル局が必死になっても、
今後も変わらない。
　勝也とかいうジャーナリスト崩れを見てみろ。スッカリ大人しくなったじゃないか。
いずれ世間も、大人しくなる。

いずれなww
社会問題にならなくても獣性が療養費泥棒や詐欺師と世間で認識され始めてる

まぁ、国民全体が盛り上がらないうちは大丈夫でしょうね。

柔整師なんて、親戚縁者、元クラスメートから
保険証借りまくり、不正請求してるからな。
さらに、保険負担額にプラスアルファして窓口請求してる。
だから開業して患者が少なくても何とかしのげるんだよな。

>>507
だから、声を大にして訴えろっての？w
単なる妄想で終わるよｗ

自分は利用されてるみたいで行かなくなったよ

整骨院で2ヶ月バイトしていた者ですが、うちの整骨院は「保険の人からの調査の電話を誤魔化す方法」というのを教えられました。
治療中に不正請求の話になり患者さんにも冗談っぽくですが「うちもしてますからね！」と言う始末。
そういう体制と院長のセクハラに耐えられなくなり今年いっぱいで辞めることになりました。

通報は警察のほうでいいのでしょうか？
患者さんの中に警察の方がいらっしゃるので正直警察は期待はできませんが。
そして10年以上経営してるので上手く言い逃れされそうな気がします、、、

みのもんたの朝ずばがよいでしょう。かつて公務員のマッサージ助成金を非難していたことがありました。人の保険証を勝手に不正請求のために使っています。さらにセクハラもやってる。人として最低、何で捕まえないのか？ありのままを投稿フォームにかいてみてください。

>>510
接骨院の受付如きが何故に勤まらなかったのか…文章能力から充分うかがえるよ。

>>510
首なのか？
それならお前がそこに合わなかったんだろ。諦めなｗ

>>510
バイトには、保険者からの電話対応はさせない。
不正請求の話になった場合、患者への対応はそんなもん。
逆に「保険者から問い合わせ電話があったら、確認すると言ってから
電話を一度切り、私に電話での対応を聞いてから、問い合わせに答えてください」
そうしないと、保険の取り扱いを中止されるケースがあります」くらい言う。
　保険マッサージが出来なくなると思えば、皆協力する。
獣性の保険請求は「患者の協力あってこそ可能」

通報は、市役所・区役所の保険課もしくは、けんぽ協会窓口、あとは
企業の健康保険組合。警察に言ってもオカド違い。
保険者に言っても、まぁ99％無視されるか、「情報提供ありがとうございます」
と言われそれっきり。
タレコミガンバレよ。

院長がセクハラするのは、お前が魅力的か、もしくは全く役に立たないかの
どちらか。役に立たない場合、お触りで元を取ろうと考えたんだろうよ。
１回抱かれてやれば、昇給あったかもよ。

>>510
わかっただろ？w
>>514みたいな、煮ても焼いても食えない香具師が獣性なんてやってんだよwww
これに懲りたらマトモな人間の経営しているマトモな会社に勤務しなさい。
獣性なんぞ、人のフンドシで相撲取んのとか、ただ酒、タカリ大好き、卑しい奴らの魔窟だよ。

>>510は学生かな。
だとしても、憤りを感じたなら柔学生じゃないよね？

>>510
とりあえず、内容証明郵便を役所に送ってみたらどうでしょうか。
健康保険料という国民の財産を不正に搾取しているのであれば犯罪です。
役所が訴訟する気がないなら、行政の管理に問題があるので、行政に不服があるので、そこの管理行政を改善要求しますと。
そこまでやれば、なんらかの回答は必ずあると思います。

行政のやり方に不服があれば、それを公にするといえば、彼らは無視はしません。
ただ、電話しただけでは役所は動かないですよ。
役所は一日に何百件ものクレームがくるのですからね。
形として残るものを、役人は嫌がりますから、内容証明郵便がいいんじゃないですか。
それについての動きが無ければ、後々問題になりますので、何かはするでしょう。

>>515
失敬な！
フィリピーナ好き、酒好きではあっても、払いはキチッとする。
ツケもしない。
従業員や受付の女の子に手を出したことも無い。今年もボーナスは
シッカリ払う。年明けには、職員全員でグァム旅行。
>>510
もうこんな業界に足を踏み入れちゃだめだよ。

>>517
では、お前が手本を見せろ！

>>519
手本は見せられない。

行政不服審査法というのがある。
窓口で苦情を言っても、ごまかされ解決にならない。
これは裁判する訳でもなく、正式に苦情を言うもの。
俺はやったことないけど、手軽にできるらしいのでやってみるといいかも。

不正行為を正しく追及すれば、必ず行政は動く。
正しい追求方法を知らないで、ただクレーム言ってもだめなんだよね。
それは騒音問題でも同じ。
きちんとやれば動く。
健康保険の場合、保険料を納めている人の損害があるのだから、
一度火がつくと賠償問題にもなるだろうけどね。
おそらく最悪、その接骨院は潰れるだけではなく、経営者は人生終わる。
柔道整復師もリスクを抱え込んでいると理解はしたほうがいい。
やるかやらないかはどうでもいいけどね。
やったら面白いだろうね。
俺は見ているだけでいいや。

>>518
わかった、わかったw
聞いてもいない事をカキコするのも、いかにも怪しいwww

獣性の不正で人生終わった奴なんて聞いたことないな

色々正義の書き込みが有るというのはまだあはき業界は生きているということね。
>>510 　先ず実効性が高いのはそのセクハラですね。警察署に届け出る事から始まります。
そのついでにその話も聞いてもらい調書してもらいましょう。そして、都道府県の健保
医療指導担当に警察にも届けたから調べるよう伝える。あと煩い野党にも教えてあげる。
>>520行服って、仮に厚労が「対象外請求の存在がある」と言っていれば、その行政事務
を推進させる目的で有効だろうけど、ずーっと「ない」と言ってる。

下品

>>523
やるなら行政不服は厚労じゃなくて、国保を運営している保険者に直接だよ。
自分の住んでいる市町村の保険者に対してだ。
不正に保険を受けた人を数人〜数十人知っていれば、調査してもらう。
不正ならばどうにかしてもらう。
摘発対象は特定の接骨院だけだろうけどね。
でも、自分の地域だけ不正がなくなれば、それでいいんじゃない。
他県で不正請求があるとしても、それはその市町村の金だし。
自分の地域で不正がなくなれば、とりあえず損失はそれほどではない。

整体師よりはマシじゃない？
一日講習会で整体師ってｗ
折り込みチラシ見て吹いたｗｗｗ

そういう奴が整骨院で働いて、何故か仕切ってるんだよね。
うちがそう。
柔が無資格の指示を仰いでいる。

>>527
あらへん、あらへんw

>>527
そう言えば、前に研修していた接骨院で、国家試験になかなか合格出来ない院長の馬鹿息子が、似た様なパターンだったのを思い出した。
脛骨と月非骨の違いがわからないのに現場に出て来て、患者にムンテラしていたw
それでも患者がそこそこ来ていたから笑える。

うちの院長もスゲー下手くそ。
威張っているけどね。患者さんも結構来ているし、バカでも下手くそでも不正請求して金儲け。

全国で骨接ぎ専門の不正保険請求していない整骨院があるなら教えてほしい

>>531
無いよ。
不正分で従業員３名は雇える。
厚労省も重々承知しているはず。
請求金額と、１日さばける人数を比べてみたら、すぐ判るはず。
大体、本当に１日100人とか200人来る接骨院が日本に何件あると思う？

本当に稼げる仕事だな。
捕まる奴なんていないし、通報されたなんてDQN丸出しの頭悪い院長の所くらいだしな。

悪いこと平気でできて捕まるかもしれない頭の悪い院長予備軍が毎年5000人くらい輩出してるんだろ？

こんな、おいしい商売
いつまでやれるんだろう…
最近、不安もあるな。

そもそも仕事なのか？ただの詐欺じゃないのか？

>>536
仕事だと思っている。
ただ、現実的に矛盾点が出てきているのは事実。

マッサージ療養費は医師の同意が必要。柔道整復という名目で行われている無免許マッサージは同意不要。矛盾というよりただの詐欺。ほねつぎだけだよ法的には。開業権なくして整形医師の下で働け。

訂正。整形医師→整体師。実状は整体師にも劣る技術や人間性。最も劣っているのは人間性。なにせ詐欺師だからな。こんな資格そろそろなくそう。

>>539
獣性脂に彼女でも取られたのか？w

領域の重複が法律で定めたあはきの商売の権利に反するという議論を避けたい？
その理由は簡単ですよ。邪悪な国家権力に就く方が楽で現実的だから。

　まぁ、喩えなんですが、健保海という名の海がありました、網漁権を有す猟師達が網
で獲りに来た漁師が、網で獲ってはいけない魚を、「これは獲って良い魚だ」と称して
元受卸も現金化していました。それを見ていた一本釣り漁民も口々文句を言っていまし
たが、公営魚市場にも元受卸にも相手にされなかったので、どうしても多くが自分達も
そうなりたいと思うになって網の使用権利を買い取る者が殺到しましたので権利を売る
側も大変大儲けました。
　　しばらくすると網の使用権利を持っている漁民が多過ぎるようになって、一本釣り
漁民が時期だけに使用している網をも常時使おうという話で沸き立ち倍増した網権漁民
で使うようになったら、なんともう魚は海にいなくなりました。皆、漁業では食えない
と言い出しました…網獲りはこうならないために禁止していたのです。
　　更なる困窮の社会的制裁を受け続けている残りわずかとなった１本釣り漁民達は、
網漁権漁民達等に俺等のように儲けられる時に儲けていないやつ等はバカだと言われました。

不正請求なんて食品の産地偽装と同じだろ。
Ｇメンが調査してドンドン摘発やれよ。

>>542
知らないという事は罪であるw

ここの人達は整体市なんですね、わかります。ネタミなんですね、わかります。

↑いやいや、単品のあはき商店の立場から言うと、いくら公金旨味益を得ようがそれ自体
はどうでもいい。それは国民全体の問題。だが、あはき相場壊し行為やあはき客の他法権
域での公的な横取りとなれば商売の根幹に影響する問題だ。
また、「行政の枠内」だけではこれは解決しないことは確認済み。邪悪な国家権力に対峙
する集団にも頑張って貰わなくてはいけない。いわゆる、扶正拒邪をもって対処する
しかないだろう。

柔道整復師なんか通信教育でも簡単に取れる資格だぜ。この程度の資格で公金を思いのまま。美味しすぎるとは思わないか？貧乏無資格どもw

結局のところどうなればいいと思っているの?
完全保険廃止？
受領委任廃止？
部位数減や適応範囲厳格化?

医師の同意書が必須になれば困る。マジで困る。死活問題になる。償還払いになればうま味が減る。マジで減る。死活問題になる。これでいいんだよ。俺はもう十分に稼いだから保険がどうなろと関係ない。あばよ貧乏人たちよ

何も変わらないよ。
潰れてく整骨院なんか見るとよほど経営下手だったんだなと思う。
ただ毎年卒業生多すぎるんだよな

何も変わらなくていいんだよ。
調子に乗っている無資格や横柄な院長がいる整骨院は、通報するけどね。

>>549
何で裁判で勝訴させたか…
行くとこまで行けば良いと国が判断したからだよ。これからカオスが始まるんだがな。

もう行くところまで行ってる。公金横領師が提案しているように�@同意書�A償還払いにしてご臨終だ。

>>552
そう思って、結構皆さん切り札を用意してるよ。漏れも獣性なんて転けても、どーでもいいもん。

そういや浜崎あゆみが店頭して打撲だか捻挫したらしいがどこの整骨院に行ったやら。骨折なら同意書が必要だけど知ってるだろうか？

555ゲッツ！

浜崎あゆみのスタッフは、マッサージを勉強してあゆにやってあげている。
雑誌で、骨盤矯正を受けている写真が以前載っていた。
接骨院には行っていない。

療養費扱いしないで普通に医療費扱いすれば不正減るよね

そしたら潰れるとこ増えるよな

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

もっとうまくやれよといいたくなるうちの院
自費でよく来てくださる患者さんが他の院に行ってしまった
施術途中で他の患者施術しはじめ何も言わず１時間放置
怒って帰ってしまったよ
この患者は待たせても大丈夫と余裕かましてるのかね
お前は医者じゃねぇのに先生ぶるなといって近所の噂をはっきりいって昨日退職しました

近所の噂、「上から目線で話し掛けてくるのよね〜。」
町内の開業医（内科）はゴミ拾いや、防犯パトロールなど参加するのに、整骨院さんは偉そうにして何もしない。その開業医が、開成から東大と優秀なのはご近所さんも知っているが、整骨院の院長は学歴不明だしね。

要は、接骨院を野放しにしてる厚生労働省の課長をみんなで集中的に注意
すればいいんだろ？
俺が一人目として新年早々電話で抗議するからみんなも続けよ。

ここの人たちは整体師か？

整骨院や接骨院の院長は育ち悪いなと思う人多いよ

金のことしか頭ない

患者の前で平気に
｢金にならないことはするな｣とスタッフに言ってるし評判凄く悪い

国保の患者は要注意だよ！

>>563
性根は香具師と同じ。

不正してるからわ患者のばあちゃんに顔つき変わったと院長言われてる

柔批判してるけど、同業者じゃないです。
ビッグダディスレからきた主婦です。

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

患者リストに「12色のクレパス」などと分類しているが。みんな院長のお気に入りで12人のおんな患者がメールアドレス、彼氏・夫いるいないまで！

>>561
妄想虚言乙

ほんとだよ。平均年齢45歳、熟れごろ食べごろ。�@ゆみこ�Aはるみ�Bはるえ�Cみわこ�Dますみ�Eまみ�Fなるみ�Gみちこ�Hのりこ�Iゆうこ�Jくみこ�Kよしこ

子がつく名前って、ばばあばっかり。
昭和臭い女なんて価値なし。

>>571
まだまだ甘いwww

以前勤めてた整骨の院長、不正請求はもちろんのことだが
「白衣を脱いでも、免許持ちであるからには身なりを正しくしろ」と
プライベートでもジーンズとか許さない人だったな
そのくせ自分は白衣着たまま歩きタバコ＆ポイ捨て

>>563
元々貧乏家育ちなんだよ、
看護師と同じ、手に職を持っていれば一生食えるから、
普通校は無駄金になるので専門学校へ入れられる。
若いうちから特殊な世界にいるので非常識。
貧乏性は治る事などない。

どうしたら獣性不正問題が進展するんだろう
厚生労働省に抗議の電話より大阪府知事に直訴の方が効果的？

>>575
個人でチョコマカ動いているからアカン。
運動として展開していかないとダメ。
飲酒運転厳罰化でも、反対運動が盛り上がったから成立した。
まぁ、頑張れ。

飲酒運転厳罰化は福岡の事件から厳しくなったんじゃないの？
人が死なないとこの国は動かないんじゃない？

獣性があるから国民に被害はないからねw
無駄飯くらいの役人がいなくならないのと、同じだろ？

獣性は療養費泥棒とか詐欺師っていう認識しかないわなw

すげーな。接骨院。

なんで、こんな仕事がまかり通るんだ？

>>580
お前もやれ！
レクサス乗れるぞ

自分が働いていたところは水増しだけでなく自費患者にも白紙委任状書かせていました

最初は保険診療だったので患者はわからないと思ったんでしょうね

患者も馬鹿じゃないから来なくなりました

そんな患者とバッタリ駅で会い去年で退職したこと伝えると鍼灸専門に変えたとのことでした

不正請求もわかっていたし院長の対応にも激怒されたようです

>>582
それでも通った事にして、保険請求だけはします。
毎度あり〜♪

レセプト開示して通報し被害届だすみたいですよ

ざまあみろ！くそ院長

>>584
事務手続きのミスでした
家内がやっておりまして…今後注意しておきますから…

これで終わるんだよw
ハゲw(^▽^)ﾉ

↑調子に乗っている柔のこの様な書き込みを朝から、井戸端会議中の近所のおばちゃんに見せた。
なぜかおばちゃん達、町内の整骨院の院長の奥さんを悪く言い始めた。
まぁいいか。

国公認の詐欺師をあまりいじめるなよw
食っていけない惨めな鍼灸師を鍼灸整骨院として療養費で救済してんだから

なら生活保護受ければいい

何十万ところじゃないよ
まともに働いているリーマンの税金返せ

人として恥を知りなさい
無神経で顔にもろ出し患者はどんどん減って笑えるよ

>>586

奥さんローレックスしてレクサス乗ってんだろ？
愛想いいぞ。腹黒いけどなw

>>1
そろそろって、いつなんだよ！
もう2年越しだぞ。
先送りばかりしゃがって。お前は麻生か？

今年も5000人詐欺師を輩出して療養費食い潰し始めるんだろうな

>>586
朝からってw
働かんかいボケ！

主婦だし、朝から井戸端会議に参加してもいいだろう。
ビッグダディスレからきた主婦ですよ。
ところでビッグダディは、柔整としてどうなの？

>>593
しらんがな。
おばはんが、島行って聞いてこいや、このクソババアが！

最近潰れるところも多いけど逆にそれが不正してない人の普通の姿だと思う。

いろんなところに有りすぎで鍼灸接骨院、鍼灸整骨院というところなんか暇な時皮内針の金額を売上によって変えたり偉いことになってます

１つ１００円が１つ５００円に化けるんですよ
そんな適当なところに誰が いくかって

つぼの名前もまともにわからない院長
これで獣性と鍼灸の資格あり

>>595
獣は按摩と電気掛けしかしとらんがな。

いつも症状が変らない患者さんに、2年間毎日「お大事にどうぞ。」と言える神経が怖い。

>>597
30年も降圧剤飲んでいる身内がいるが
治ったなんて聞いたことないぞ。

なんで按摩マッサージ師でもないのに、マッサージを業務と出来るんですか？
柔整の本来の業務はいったいなんなのですか？

骨接ぎ。ただし誰も接げない。
骨の名前？なんだっけ？馬車馬のようにそのへんの無免許素人が患者全てモミモミして、捻挫としてレセプト書いて不正保険請求して丸儲け。
お目当ては保険証集め。院長は保険屋とグルになってバレないお勉強したら余暇を楽しんでる。

バカいってんじゃねぇよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

>>601
敵というのは同じ土俵の上。
ハナッから相手にされてないよw

>>598　降圧剤というのは、
主に合併症を防ぐために血圧のコントロールを
するのがメインなのであって、それを服用しても
高血圧が治るなどとは通常想定されてないと思うのですが…

マッサージをしたところで関節の変形が治るのか？ヤブ医者がそんなことをいっていたぞ。医者がヤブだから患者は柔のマッサージを求めて来るんだよ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。

>>604
慰安行為だろ？

医者はヤブだから治療と慰安の区別をしたがる。ほなヤブ医者がやってる電気治療も気休めの痛みどめも慰安好意だろ。治りもしないのに。柔ばかり目のかたきにしやがって。

>>606
患者は医者の言う事は過信するが
獣性師の言う事は聞いたふりをして、腹の中では信用しない。

救急救命活動がなくなったら、この国は大変なことになると思います。
　また、一部にはいたらない医者が存在するのは事実であったとしても、
「医者はヤブ」などと総称してしまうのはあまりにも酷いと思うし、そのような発言を
する人の人格を疑います。

606本人が肩関節脱臼したら整形外科に救急車で行きそうな予感がします
レントゲン撮りたかったからとしても整復はあなたの言うヤブにされるんだｗｗｗ

なんだよみんなよってたかって。医者はヤブのくせして柔ばかり目のかたきにしやがって。俺はヤブ医者には行かない。

>>610
死にたければそうしなさい。

>>610　だからオドレは
おかしーんだよ！
　石のなかにも悪いのも良いのもおるちゅーとんのに
何故いっしょくたにするんじゃ？
　柔整師の中にも良い仕事をしている立派な先生は沢山おるやんか！
それなのに、みんないっしょくたにして、獣性は
みーんな保険不正請求やっとるみたいなこと言われたらどないな気持になる？　

俺は不正請求やってねぇ獣性師を見たことないわｗｗ
どこに生息してるか教えてくれ

けけけ

少しずつですが患者にも不正請求が伝わっているようですね

近くの接骨院はかなり患者減ったようです
１日１０人くるかこないかの院が何故店舗家賃、光熱費、子供の大学の学費、ローンを笑って払えるのか不思議でした

不正していたからなんですね

>>615
不正がというより
全国的に来院数は減ってるよ。

全国的ににですか
自分の家の近くの院は偉い不正請求の噂たってます
唯一くるのはお年寄り

若いのきても部位増し自費でも白紙委任かかせるようなところです

バカいってんじゃねぇよ。ヤブ医者だって不正しているのに柔ばかり目のかたきにしやがって。

捻挫、打撲の治療と銘打てばマッサージや按摩をやっても法的に問題ないのですか？
柔整の養成学校では授業の中で、捻挫治療のための按摩施術法の授業とかがあるんですか？

柔整という資格の本来の姿がまったくわからなくて・・質問ばかりですいません

獣性は医者でもないのに医者ぶるなよ(笑)

>>620
虚しい…

柔道整復の範囲でのマッサージ的行為は認められとる。少なくともアハキよりは西洋医学を勉強してる。柔整から言えば、整形外科の授業無しで体を見るなんて考えられない

バカいってるのは弱者救済の会。医者でないことはもちろんマッサージ師ではないのでマッサージもできない。外傷専門の資格なら整形あるから全くもって不要な資格だ。

柔の特徴。
一方的に話す。
コミュニケーション下手。
相手の心の動きを読み取りながら、行動、会話が出来ない。
自分が一番。
一般社会不適応者。

せっかくの勉強も役立たずですね。

鍼灸整骨院は、打撲や捻挫として鍼をうって不正保険請求する手口なんですか？

>>626
だいたい無免許者にマッサージさせているよ。
受付の奥がwww
ワロタw

鍼灸接骨院では最終的に針うち自費なのに白紙委任状かかせてる

患者からは自費で金とっているのに保険請求してるよ

>>1
スレ主は何やってんだ？

鍼灸整骨院は整骨院の中でも最悪の屋号ですね

>>630
接骨鍼灸院ならいいのか？w

整骨、整体、療術、スリムセンター院っていうのが近所にあるよ。凄いよな。
スリムセンターは耳ツボね。
整体と療術は、無資格先生が保険でマッサージしてるから。
いざというときの隠れ蓑。

近未来には、まとめてアボーンだよ。

獣性師は捻挫の定義を知っているのだろうか?
学校の段階で間違った知識を教えられているのでは!?
もしかしたら可愛そうな勘違い連中なのかもしれないのでは!??

｢去年より患者減ったな｣と院長がぼやいている

しかしこの院の患者が減った理由は不正請求の噂がたち、院長の腕のなさ、人格に嫌気をさし他の院に行ったのです

なんでもかんでも不景気を理由にするな

捻挫の定義自体あいまいにしてるだろ。

そうかな？確定している条件はそれなりにあると思うのですが
どんな風に覚えたの?

>>635
だいたい医療機関の来院数すら減少してんのに…
まして同業さらに整形の増加と、今後ともかなりの困難が予想される。

肩こりが主訴なのに、カルテにゃ腰部捻挫と書く
肩に電気して肩揉んで終わり

>>639
それも無資格者にやらせてる所もある。

バカいってんじゃねぇよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。あぁ認めるよ。肩こり→腰部捻挫で請求。無資格者が施術、レセプト請求。だからなんだよヤブ医者め。

>>641
医者は相手にもしてないってのw

バカいってんじゃねぇよ。ヤブ医者め。こっちはいくらでも相手になってやるよ。捻挫の定義？知るかよ。

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-139668-storytopic-1.html

そろそろ弱者救済の会を解散したらどうだ？単なる不正請求の会じゃないか。医者がどうのこうの身分卑しい者がうるさい。バカいってんじゃねぇのはお前だ（笑）

論点をすり替えれば良いかと

病院が水増ししたってことで摘発されて
詐欺容疑で警察動いていますとニュースしていた
獣性問題で警察動いたことあるのかな?

>>647
警察は刑事事件。
獣性問題は犯罪でも何でもない。
システムの問題！

わかったか馬鹿！

>>648
馬鹿なのでわからん
システムのどこが悪いの？

>>649
不正請求をシステムの所為にしてるだけだ。聞くだけ野暮よ。
不正請求しなけりゃいいのに、「できるから不正じゃない」って開き直ってる阿呆だしな。
整体師と良い勝負。


あと、獣性師協会上部で、整形外科からの突き上げに耐えかねて
「同意書の無い保険適応を縮小しよう」って動きがあるらしいぜ。

これが本決まりになれば、世のインチキ整骨院は総潰れ。
9割方の整骨院が潰れてメシウマって寸法よ。

>>650
骨折と脱臼だけが同意必要。
昔ならいざしらず、今時獣性に骨折脱臼がワンサカなんて来ないからね。後は法規で獣性施の判断だからね。
誰が圧力掛けようが
何だろうが、国会で法改正されん限りは現状維持なんだよ。

残念だったねw
メシウマーヾ(^▽^)ﾉ

>>651
法改正されんじゃね？
まぁ改正されたら指さして笑ってやるよｗ
病院も不正請求で逮捕出てる世の中だしな。
悪の栄えた試しはない。天網恢恢疎にして漏らさず。

嗚呼楽しみｗ

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

バカいってんじゃねぇよ。整体師は無免許のくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。同意書必須？ついでに償還払いにしてくれよ。不正レセプト作るのも大変なんだぞ。整体師にはわかるまい。

>>652
まぁ、今の世の中は網が大きすぎて漏れまくりだがなw

>>651
>誰が圧力掛けようが
>何だろうが、国会で法改正されん限りは現状維持なんだよ。

柔整の保険適用やめるには、法改正の必要はない。
請求団体と保険者との単なる取り決めなので、
その気になれば明日からでも廃止できる。

誰か詳細わかる人
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ri4KQr-qBKg

いろいろ有馬すわ。

有馬

有馬温泉にいきました。有馬記念で万馬券ゲットしましたので。相変わらず貧乏整体師がひがんでますね。

程度の差は在るがスレ見てるほとんどがお前の仲間だよ

程度の差はあるが
一つの企業の寿命とは、殆どが数十年とか…

獣性のシステムも、そろそろ転換期なのかもわからん。

すぐにイライラして、怒鳴り出す動物みたいな柔整師に問題がないわけない。

>>663
そのわりには患者には
愛想笑いと世辞、与太話

患者ではなく保険証が目当てなんだよ。

療養費は獣性以外はダイレクトに使えないような形にすれば濡れ手に粟
利用者と獣性のための療養費
どちらにも利益がある
これまでの政治はありがたい

痛みがあれば保険が使えるとウソの広告出しているのがいる

不正請求、無資格マッサージ院の院長に教育されるのおかしいよな。
と思い整骨院、辞めました。

>>668
負け犬だな

泥棒猫だな。

>>670
レトロだぜ

よう！泥棒

>>672
クロサギあたりがカックイイんだが(￣ー￣)

>>667　獣寄りの国の認識はそういう広告や融合請求は存在していないらしい
　国が、国会なんかでそんなの在っるて言った先にはそりゃたいへんよ
ひまひま保険針灸接骨痛みお揃いなどのウソの広告やチラシはデジカメやＣＤにたく
さんしまっていたり、家で日記付けていたりすればなにかの時証明する証拠になる

笑えない
患者を治したいじゃなく保険証目当てなんだね

自費なのに白紙委任状

利用されるのはうんざりだ

患者なんてどうでもいいもう保険証しか見えない

関係者によると、整骨院は月に１度、「療養費支給申請書」を白紙のまま部に持ち込み、現監督（４３）やコーチが毎回、３０〜４０人の部員に署名させていた。
整骨院側が、架空の施術記録を書き込んだうえで市町村や健保組合などに提出し、療養費を受給していたという。
１度しか施術を受けていないのに、１年余りの間に１５０回以上、施術を受けたことにされた部員は「申請書が不正に使われることは知っていたが、逆らえなかった」と話している。

総監督は、野球部初代監督や大学助教授を歴任。現在はプロ野球元監督のマネジャーを務め、大学との雇用関係はない。
整骨院は２００６年１０月に開設した。硬式野球部は近畿学生野球リーグで通算２７回優勝、プロ選手も輩出している。

全日本大学野球選手権に１３回出場した奈良産業大（奈良県三郷町）硬式野球部の総監督（５０）の経営する整骨院が、
３年前から、医師の診療報酬にあたる「療養費」を自治体などに請求する申請書に、
実際には施術（治療）を受けていない複数の部員に署名させ、療養費を不正受給していることがわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000005-yom-soci

>>678
事実なら大問題。
こういう人は問題外。

こういうのはどう処分されるんだ？
免許剥奪か保険請求10年くらい受けられなく
なるようになるのかな？

>>678
今風に言えば、パワハラだな。
立場を利用して、部活の教え子複数に
ワイセツな行為を繰り返してた教師と同じだ。

これでも逮捕にならないんだ

>>680
詐欺罪で告発立件されれば
逮捕、起訴もありうる。
そこまでいかないと、不正請求金額を返納して
期間限定の保険停止処分で終わる。

さっきニュースでしてたな。

整骨院のHP見つけたぞ！

みむろ整骨院
http://www.eonet.ne.jp/~benchwork/i.html

実際、大迷惑なんだよな。
やっとバッシングも少し沈静化してんのに。

何を考えてんだよな。

療養費泥棒問題を沈静化させるわけにはいかないだろ！
常にこんなことなるリスク背負って不正してれば世間で整骨院は詐欺師の集まりと認められてくる

1/19　ムーブ！　奈良産業大学野球部報道

ttp://jp.youtube.com/watch?v=36msjxwCLyM

野球やっていた奴って、性格悪いしすぐ威張りたがるからな。

ムーブも春で終了かぁ・・

人のウワサも75日

ウワサどころか世間で整骨院は詐欺師の集まりと認識されてるから

>>691
のど元過ぎれば熱さ忘れる。

>>691
そんな人は少数。
大部分の人は認識がない。

では、認識させようほととぎす

>>694
関心がないよ。

療養費泥棒が必死だなw

実際一般人は関心はなかろう。
患者が詐欺の共犯で逮捕でもされない限り。

不正な保険適応、ということで患者に請求される事ってあるのかしら？
そういうのがあれば関心も沸くだろうけど。

今、老人ホームは危機的人材難に喘いでいるそうです。職員たちの
育成システムに問題があるのか、お年寄りが認知症などで表現力が
乏しくなっているのを良い事に虐待も横行しているようです。

虐待でもしないとストレスたまるのよ(´・ω・｀) 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1221606607/
【怒】ボケ老人に怒りを吐き出すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1151553461/


介護度が高くて手の掛かる御年寄りは事故に見せ掛けて殺される
こともしばしばで、どれだけのお年寄りが闇に葬られているのか
見当もつかないそうです

聖心接骨院 東京都品川区戸越２丁目６１０ 03-5498-3551
ここは保健使って全身マッサージ3000円してくるから最高！
中でも腹駄先生(♀)は超エロいから、ちょっとのおさわりくらいなら許してくれます。
出勤日は月木土、火は戸越銀座駅裏にあるグリーン接骨院に1人で勤務
してるから、うまく誘えばもっと気持ちいいマッサージのし合いっこもできますぜ！
ちなみに日は1日セックスの日だそうです。

恨みってコワい。

ここは鍼や整体に保険つかっているみたいだな
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.k-nagomi.com%2Fp02.html%3F_gwt_pg%3D0&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

奈良産大野球部の前監督が経営する整骨院で療養費の不正受給
ヤフーニュース　ＢＢＳあり。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000182-jij-spo

>>698
明日は我が身。
虐待してるのが事実なら
虐待した奴だって年寄りになるワケなのだがな。

献金額が少なくなった途端に一気にだなw

>>704
もともと少ないんだが？w

ヤブ医者だって不正受給してるじゃねぇか。バカいってんじゃねぇよ。医療界の弱者である柔ばかり目のかたきにしやがって。

>>706
医療じゃないんだが…

療養費１０００万円超を不正請求　京都の接骨医、近く立件へ
2009.1.21 01:27

京都市内で開業している男性接骨医（４１）が、約２０人について架空の施術を申請し、
医師の診療報酬に当たる療養費を１０００万円以上不正に受け取っていたとして、
京都府警が近く詐欺容疑で立件する方針を固めたことが２０日、わかった。
偽の患者グループは交通事故を装った保険金詐欺事件で逮捕されており、
府警は接骨医が保険金詐欺にも関与した疑いがあるとみている。
関係者によると、接骨医は平成１７〜１９年ごろ、実際には施術していない知人の男（３４）らについて、
架空のけがで施術したように申請、民間保険会社から不正に療養費を受け取った疑いが持たれている。
接骨医は法的には柔道整復師という国家資格で、治療に基づいて医師の診療報酬にあたる療養費を受け取る。
一方、知人の男らのグループは、仲間同士でわざと交通事故を起こして保険会社から繰り返し休業補償や慰謝料をだまし取っていたとして、
府警が２０年９月、詐欺容疑でこの男を逮捕するなど、これまでに２０〜３０歳代の男女計２６人を同容疑で逮捕。
被害額は約５５００万円にのぼっている。
接骨医はこの男と親しい間柄だったといい、府警は一連の交通保険金詐欺事件にもかかわっていた可能性があるとみて、
近く接骨医から事情を聴くとともに、詐欺容疑で接骨医院を家宅捜索し、全容解明を進める。
この接骨医はスポーツ用サポーター器具の開発や販売も行っており、プロゴルファーの長谷川淳二選手らも参画していたという。
療養費をめぐっては、奈良産業大学硬式野球部の前監督が経営する整骨院が、実際には治療していない部員を治療したように装い、
多額の金を不正受給した問題が発覚。チェック態勢の不備が指摘されている。

整骨医かぁ
不正しててもいつのまにやら医に昇格ｗｗｗ

医療だろ。それに正確には接骨医なんだよ俺たち。不正不正と騒いでいるがヤブ医者もやってる。バカいってんじゃねぇよ。柔ばかり目のかたきにしやがって。

>>702
運動部は特に、上下関係が厳しいから、先輩から保険証を持ってこいと、
言われたら断れないよね。

>>710
接骨医って法律の表現にあるのか？
厚労省の通達レベルでもいいが。

>>710
げらげらw

>>712
ねーよ。
医者や看護師は相手にもしてねーよw

整骨院の保険金詐欺ニュース続報
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009012100292
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200901210056.html
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012101000393.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090121-OYT1T00585.htm

いつもどおり日本柔整師会という国家ぐるみの詐欺団体からの発表もなしか

慢性肩こり→頚椎捻挫、頚椎打撲
慢性腰痛→腰椎捻挫、腰椎打撲

そうゆうのは、まだ可愛いもんだと、言えてまうくらいの部位ころがし。

月末恒例のレセプトマジック

あの辺をやめさせるにはどうしたらいい？

http://www.e-shugi.jp/

そんなんに集る禿鷲

http://www.seikotsu-info.com/

>>710
どこの医学部卒業ですか？

保険適用は全て医師の同意…業界のもっとも恐れるとこ。

>>719
柔整以外は全然恐れてないよ。
あはきは元から同意書必要だし。
無免許は保険関係ないし。

>>720
その通りだがw
業界＝獣性

レセプトが私の命です。
保険無しでは、食っていける資格ではありません。

保険は・・・・・・・絶対なくなりません。
今後もよろしくお願いします。お国様。

こんな悪事が世間で知れ渡って親玉が何も発表なしだろ。
政権交代から保険廃止も時間の問題だろ

獣性の顔での利便性限定保険で、それ以外（あはき）の領域の分について請求できる
ということは、獣性にあはきが吸収され融合した業態で行われていることになり、
獣性に便宜的行政裁量を付与して獣性法とあはき法の融合が認められていることに
なります。保険の無駄以外に、あはき業の権利も移転…　　

業界の親玉＝相撲協会の理事長。なんとなく似てるような。「よその院のことはわかりません」

>>723
給与さえ安定すればよい役人は面倒な事はしたくない。
例え、将来的に保険が適用されなくなっても、今後、審議やらの前段取りで何十年も掛かるよwwww
それまでは稼ぎ放題だよんヾ(^▽^)ﾉ
その金で子供は医学部へいれるよん
ヾ(^▽^)ﾉ
ザまあwww

不正請求師の特徴。
お医者さんごっこ(笑)
カッコだけでやってることはままごと(笑)

>>727
そうだよw
それがどうしたの？w
くやしかったら潰してみなよwww

もうそろそろ、誰かがまとめwikiつくってもいいんじゃないかしら？

互いの整骨院つぶし合いが始まってるからな

耳ツボ、フリーペーパーに広告などをだしている整骨院が最初のターゲット。
どうせ、下手くそだからそういう事するんだろうし。

>>731
広告制限で保健所にgoか？

731>
>耳ツボ、フリーペーパーに広告などをだしている整骨院が最初のターゲット。

耳ツボ、フリーペーパーに広告などをだしている整骨院が最初のターゲット。
耳ツボ、フリーペーパーに広告などをだしている整骨院が最初のターゲット。
耳ツボ、フリーペーパーに広告などをだしている整骨院が最初のターゲット。

ホームページに業務範囲外の誇大広告載せるのは良いんでしょうか？
何らかの違法扱いされるのでしょうか？

あまり目立って税務調査の対象とかにならないでしょうか？

>>734
ホームページは基本的に広告規制の外。
ただしあくまで柔整とかの法律の話であって薬事法とか、
不当景品表示法違反とかに該当するなら違法・・・かな？

そっちの法律は良くわからんので。

　　良い質問ですね。広告はお客を勧誘する重要な事物ですからね。
　あはき師は、保険が使えない事ではなく、業の在り方に異議を唱えるべきです。
>>734 広告は如何なる広告も問わないとされていますが、厚労省の便宜で民間療法
の広告もおｋとしています。さらに広告そのものではないですが、２法の併合も
寛大に認めています。一般医療機関の療養の給付を逆さまにした療養費の指定施術所
にあはき業も取り込んで行う事を公認し便宜を図ったものでしょう。
これらの広告や併合についての文書は各保険所にあると思います。

何だ？併合って。

柔整法は１９年前の省令だからそろそろ改正したほうがいいのに。。。。。

柔整学校の募集停止、そろそろだってねｗ

保険不正請求は相対的欠格事由にして、過去十年の診療記録で不正を全て暴き
間引きをすれば、腐った柔整師が消える。
不正を行った場合、１０００万以下の罰金もしくは１０年以下の懲役
年間５万人捕まえれば５０００億−懲役人数×１千万

募集停止賛成ですね。

>>739
ソースは？

あと同意書も必須になるってさ。

>>743
だからソースは？w

>>743

本当だったら、すばらしすぎる。
皆、ほんとうはどうなるべきかわかってる。
そこに向かってがんばろう。

国保も民間に委託するのは？所詮役人なんて不正請求があっても自分の財布が痛まないんだから
本気にならないからね。
回答書も口答質問にし、調査員を接骨院と患者の両方出し、公正に審査する。
請求方法も、窓口１０割負担、患者が組合に割合に応じて請求、このときに接骨院に施術内要書
を添付する。そうすれば、所得のごまかしの脱税もなくなる

結局は脳内妄想でしか
獣性を攻撃出来ない事がわかった。

知らなかったじゃ済まされないように不正保険請求に加担したルーティン患者にもペナルティがないと国民は注目しないよ。

>>748
ストリップ劇場が摘発されても客は逮捕されないよ。

それいいかも。。。。
でもそうなると、柔整叩きになるけど、カイロ持ち上げにならないかな？
広告制限もないし、反復継続の意思も必要ないから

ストリップ劇場は国民の療養費泥棒してねぇだろw

>>751
納税はどうしてんだよ？

誰かの不正保険請求がバレて一時的でも世間で詐欺師と認識されるリスクを背負う国家資格ですもんね。

しょせん日本は黒でしか儲からないだろうからから
みんなで造反するしかないだろう。
接骨院に暇つぶしに来ていたじいさんばあさんが
整形に暇つぶしに行ったら２３００億どころじゃきかない
ので税金はとことん上がっちゃうよ。

獣性は続くよ永遠に…

別に続いてもいいんだよね。
自分がうざいと思っていた奴捕まったから。あいつは最低な奴だった。

>>756
つまらん人生だね？

健保組合からのお知らせで、
接骨院の支払いをこれからは患者に問い合わせ確認していくような内容がでていたよ。
まあ、それでも不正する人はするだろうけど。

患者にペナルティ与えろよ。
泥棒はやり続けるだろうが、まずこいつらの意識から変えないといけない

>>759
意味不明w

今までは駅前に開業が流行ってた接骨院が今度は
大きな街道沿いに流行りそう。

>>761
これからは一件在るとこに、どんどん増えるよ

意味不明w

一件集中は今起こってるよ。
大きな街道沿いに進出は自賠責でしか柔整の生きる道がないからかな
都内の駅どこでも２０〜３０は接骨院あるからね

>>764
それも、さらに増え続け
あげくは整形開業まで(笑)
しまいにマルチに手を染めるか…

マルチか…なるかもしれませんね

>>766
そこまで馬鹿か？

学校が不正請求をすることを知っていながら、
大量に養成しているからな。
学費で損した分を取り返そうと、卒業と同時に不正を始める奴が多いんじゃない。

次世代の整骨院
http://www.thbgroup.jp/index.html

子供をきちんと勉強させて医者にした方が正解だな…

柔道整復師を金融業に例えると。
医者は大手銀行員。
柔道整復師はヤミ金業者って感じだろ。

>>771
有名な名文。
オレオレ詐欺なんて言われない様にしないとねw

いつまで続くんだろうか…

>>772
>オレオレ詐欺なんて言われない様にしないとねw

いや、モミモミ詐欺。

詐欺なら犯罪で即刑事事件として逮捕だが？
逮捕されないところを見ると、詐欺ではないのだろう。

国家ぐるみの犯罪だから逮捕されないのだろう

777ゲッツ(*^_^*)

>>775
パチンコが逮捕されないのと一緒だろ。

整骨院で働いていたら、鬱病になった。

>779
普通の感覚を持ってたらそうなるよ。

国会では、天下りを廃止しようと論争になっている。
この様子だと無くなるだろう。
接骨の不正請求もいい加減やめさせないとな。
天下りと同じで、やっている事が明らかだからな。

>>773 要は　あ　はき師　次第でどうにでもなる　政治はその事後処理係り

>>782
馬鹿馬鹿しい

ここに書いている人はみんな整体士ですか？
それともハリする人ですか？

ビッグダディスレから来た、主婦です。
柔整ってみんなだらしなくて、嘘つきのくせにダディと一緒で、俺様最高なのが笑えますね。

>>785
そうだよ。
だから？

都内某ＪＲ駅至近開業数件目。さてさてどうなるか？あたるか？こけるか？マジでリポートしてみるよ。あぁ懐かしのスレ主です。貧乏整体師さんたち相変わらずですね。弱者救済の回、バカ一転じゃねえよ（笑）

>>787
また、鼻くそが現れたなw

久々に登場の鼻くそです（笑）要するに保険が使えない貧乏整体師さんがひがんでいるんですね（笑）不正？うちは問題ありません。。骨折・脱臼以外お断りですので（笑）

嘘ばっか、なんでも捻挫のくせして。
柔は育ちの悪いお金に苦労してきた人間しかいないくせに。
底辺。
因みに、自分は整体でもあはきでもない。

嘘じゃないもん（笑）骨折・脱臼のみを同意書もらって保険でやってるよ。そのかわりヒマだよ。年に１人いるかいないか。普段はマッサージを自費で、あぁ私、あ・は・き師でもあるんですよ。お忘れかな（笑）獣性はやめた。不正がばれたから？ご想像ください（笑）

さっさと店閉めてハローワークへ行け。
療養費泥棒は不正しないと食っていけないんだよ

都市部で新規でテナント借りて
今後、獣性がやれるか否か…

不正が行われるとわかっていて受領委任を認めたのは厚生労働省だし、
不正が行われているのしりつつ見逃しているのも厚生労働省
根本的に厚生労働省が悪いというのが結論です。

政権が変わると厚生労働省も変わらないの？

>>795
無理。
天下りや渡りが無くならないのと同じ。

天下りは政権交代すればなくなるよ。
民主党が天下り根絶法案出しているし、政権交代すればやると断言している。
あれだけ大言してやらなかったらまずいでしょ。
公務員改革もすすむだろう。
まあ、政策すべて、民主が良い訳でもないけどね。
とりあえず、税金の無駄遣いはかなり減る。
戦後６０年、初めての政権交代。
期待はするでしょ。

どちらにとってもありがたいサポート組織だよね。
政治にたよるだけというのも遅らせる元。
政権が代われば大臣も替わる、同じ政治をやれば以外の党へ。

小沢さん、西○建設からの収賄の件で、ちゃんと逮捕されるかなあ。心配なんだけど。
今や民主党は、利権の製造元だからねえ。

公務員改革で厚生労働省の整骨院の不正保険請求に対しての意識変わらないといけないな

>>799
自公連立支持者の方ですか？

>>800
意識が変わっても
制度が変わるまで何十年もかかる。

みなさん、鼻くそです（笑）盛り上がってますねぇ。政権が変わると骨折・脱臼の同意書、あ・は・きの同意書みんななくなると思います。あと貧乏整体さんたちに対する迫害もなくなるといいですね（笑）

>>803
この鼻くそは大甘だなw

はい、甘くておいしい鼻くそです（笑）弱者救済の会「バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって」柔は医者なんか目じゃないって（笑）

知人の柔整師に不正請求されていた。一度しか治療受けてないのに15回も通っていたことになってた。組合健保の照会で判ったんだが、知り合いだけに訴えづらい…家族はこの旦那が犯罪に手を染めているとは思ってもいないだろうに

知人は悪魔に魂売ったと思って絶縁すべし。

突っ込めば？
１回しか行っていないのになんでと。

>>806
騙されたのは健保組合だから君が訴える必要はないんじゃない？
１回しか通ってない、という証言は求められるかもしれないが。

これでいいですか？という確認の照会用紙だが、いざこざが嫌だから正直な申告はしていない。こっちは損害はないけど、いい気はしない。っていうかショックだった

>>810
嘘書いたことがバレたら詐欺の共犯の疑いがかけられるんじゃね？

>>806
で、あなたはあんま師それとも一般の方？　によって又違う…
一般の方…どんなケガの治療か分からないが、一回の儲け＝１５×その損傷治療代
　　　　　ということ。それだけの価値があったとあなたが思えばだが、もしそう
　　　　　でなければただ鴨られたんじゃない。友人じゃなく知人だろ
あはき…　奴隷勤務してたの？　何の治療、そして中身によってはその原因。
　　　　　組合に再審査要求して回答をもらうぐらいは。

この国を、国民のことを
思い遣ったら、とても
放置しておけない状態だよね。
　こんなに医療状況が大変なことになってるというのに！
最低限必要な医療が手に入らなくなったら、
みんな困るんだよ！

　公的医療保険の
一切存在しない某国
では、毎月六万円とか、
それ以上の金額を払って
民間の医療保険を買うしか方法がないため、
5000万人近い人々が無保険になってしまい、仮に盲腸の手術で入院すると
何百万円以上の請求がきたりするって、
すでに多くの人が知ってるというのに…　　　　

透析や降圧剤やらは休めば生命の危険にさらされる。
獣性で電気やらマッサージやらをサボっても別に死んだりはしない。

この違いは大きい。

　毎年何千人もの卒業生が
市場に参入し、その実態は既に
地方都市にまで及び始め、ますます
多くの人達が懸念を持ち始めて
います。　将来、貴方たちのお子様の代になって、
医療がまともに受けられない状況になってしまったら
どうしますか？　

…大切なことに口をつむぐ時、
崩壊が始まる…

>>817
カルトの方ですか？

うちの院長？

けけけ

ある院長が｢学会出席の為に休診します｣と貼り紙したところ
患者が｢先生は草加学会だったんですか？｣
と言われたらしいw

これは業界ではよくある話である。

一番悪いのは厚生労働省とその裏にいる族議員
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm

香川2区か

ここまで世間が整骨院は療養費泥棒しているところと認識しても制度変えないのか

鼻くそです。みなさん、おはようございます（笑）やはり貧乏整体のひがみなんですね。�@同意書�A償還払いにしたら多少なりともひがんどる貧乏人たちも納得でしょうか？私は獣性がどうなろうと一向にかまいません。高らかに（笑）

>>824
厚生大臣に家！

>>917
初めて見た
何年も前のものだよね？
それでも不正是正の進捗はこんなものなのか・・・

今や、獣性は先を見据えて民主にシフトし始めてる。

わけわからん

>>917　うむ

誰か、天下りもなくならないように不正請求もなくならないと言っていたが。

「渡り」廃止の政令策定へ＝麻生首相が表明

もう、不正請求など、一押しでなくなるだろ。
財源が不足の健康保険料のあきらかな無駄遣いなんだしね。
過去の分まで、賠償できないか、早くそんな議論がしたいものだね。

>>830
あれは麻生自民の選挙パフォーマンスw
悪いのは官僚と国民の目を自分達からすり替えているだけw

まずこの国のマスゴミの精神に問題があるね。会計検査院の指摘を経て、健保組合の国
への負担金と当該保険料やらで組合が騒いで報道として唯一取り上げたのが東京新聞だけ

厚労省は上記指摘の元となる検査結果の内容は否認した上で、改善要求の不備について
のみ“不備と言われればまぁーそうだ”と言って不備だけ認めるという荒業だった。
もっとも今でも「保険外請求と言われているのは、保健対象外外傷請求」との認識である。
そうなると予防的な意味合いになり、何も急を要する事じゃないから処置するまでに６年
の歳月がかかっている。既に完璧に不備は改善したのだ。知ってた？

自民党が本気で公務員改革やる気なら
もっと早くやっているし
渡辺喜美も離党しなかったよ。

>>833
もうやらないと国民の怒りがすごいでしょ。
ま、やった所で政権取れるとは思えないしね。
自民党も終わりだよ。
最後のあがきで重い腰あげて公務員改革。

柔道整復師の不正請求も公になればすごいだろうよ。
サラリーマンの払う保険料、高いからね。
無駄に使われていたなら、どうなるか？
ぶち切れるだろ。
マッサージを保険でやるなら、金返せってね。

>>834
まぁ、無理だろうね…

飲酒運転が厳罰化したのも反対運動が盛り上がったから。

獣性叩いている奴らが表立って反対運動を展開しないもん。
ネットで騒いだり、単発でマスコミが取り上げたり、行政にタレコミしても事は大きく動かないんだよ。

保険適用反対のデモ起こしてみろよ？
どうせできないだろうがw

>>835
甘いね。
飲酒は個人の問題で、保険料の無駄遣いは保険料全体に絡むからさ。
財政難では絶対に残らないよ。
それに、制度を変えなくても、急性症状と決まっているんだから、
行政内の通達ですべてできる事でもあるだろ。
それこそ、上級行政庁からの電話一本で内部調査もできる。
もちろん、執行は民間に依頼して、かかった費用と損害額を柔に請求。
やる気なら書面一枚でもできるという、非常にリスキーな立場で不正していと思った方がいい。
政策を変える方法。
行政内部でやる方法。
いずれにしても、天下りがなくなるような財政再建カ下で、柔の不正請求が残る事はない。
時期とタイミングが分からないだけで、もしかしたらすでに調査しているかも。
調査の公表は義務ではないし、分からないよ。
それに３０００億もの無駄がなくれば、介護士さんの給料を１人あたり１万以上ベースアップできる。
そういう状況ですよ。

他にも行政の性格や、世論、財政、政治、、、
さまざまな方向から適正化は可能だろ。
ドカンとやって賠償責任まで追及するか。
ソフトにジワジワと厳罰化するか。
制度変えて一気に取り締まるか。
どうするかは司法、行政、国会、それぞれの立場方針で違うだろ。
ただし、柔が爆発的に増えている。
となると、適正化はドカンと来る。
俺はそう予測している。
国でやるなら、時期は来年の通常国会。
行政なら、すでに調査しているだろうし。
時期は分からないが、２，３年は現状が続かないと思う。

>>837
そう思ったら、さっさとやればよいだけの話だがw

獣性が全うに営業出来ているという事は、その話そのものがガセネタ妄想か、キミが何も行動していないいずれなのだろう。

ハハハハ。
そうかもねえ。

>>838
だいたいドカンでもソフトでもいいけどね(笑)
法案成立させなきゃなんないでしょ？
審議してね、資料集めて討議してね。
当然、業界団体は大反対だよ。
官僚だって積極的にやる気もないだろうし
教賛糖くらいでしょう賛成すんのなんかw
どっちみち、日本が続く限り業界のシステムは安泰だよ。

>>841
法案成立しなくてもできるでしょ。
急性症状と限定されているんだから。
法律内の行動は行政だけの意思で動けるんだよ。
財政が足りなくて、ヒーヒーあえいだら、どこかを削る。
そこで無駄な所を洗いざらい調べる訳だよ。
そんで、無駄と判断されれば、どうやってやめさせるか。
もともとの制度を厳しくするか判断する。。
耐震偽装がそうでしょ。
それまではいい加減だった設計が、あの事件以来いきなり厳密化。
当然、調査も徹底した。
あれは法律とか関係なくできる行政内の行動ですよ。
説明するのあ、もう面倒。。。
やはり不正するやつはすごい太い神経だ。
また暇があればかく。

>>842
その急性症状を判断しているのが誰なんだってところが大きなキモなんだろうけどね(笑)

>>843
一件でも不正が確認できれば摘発はできるんだよ。
何件か裏で調査していれば、過去の不正を申請を全部再提出してもらう。
その中に調査した不正がなければ、再提出。
それを繰り返す。
やがて自白するだろ。
ほとんど不正でしたって。
そこで司法にゆだねるか、示談するか。

>>844
誰が誰と示談なんてやるんだよ？
自賠責じゃねーんだよな(笑)

そんなに廃止したいなら健康保険爆弾使えば？
最近は3ヶ月おきに保険料支払い額と支払い先を通知する保険組合や市役所が増えてきたし、請求すれば見れるでしょ。
で、診療してもらって、三ヶ月後に照らし合わせて過剰に支払いあれば追及したらいい。
それで、大阪の整形外科はや○ざに保険なしの全額請求しながら、裏で保険適用治療したことにして請求し、二重取りがばれて恐喝され、耐えきれなくてお上に泣き付いたんだから。
それなら割り増し請求、架空請求はなくなると思うけど。
治療費一覧なり、告発マニュアルなりネットに公開してや○ざに整骨院狩りしてもらったら？
毒をもって毒を制すっていうのかな？

実際、気の弱い柔整は不正請求をちくると脅されて、
交通事故や不正請求の実行犯となって、恐喝グループに使われているケースも多いんじゃないかな。
一度、不正すれば共犯でやめる事ができない。
逮捕されても、黙っていないと後でやばい。
闇の世界には闇に住む者がよってくるからね。
今後、不正も広く認知されればそういう人も増えるでしょう。
まあ、簡単に不正ができるということは、裏家業に半分足をつっこんでいる形だから。

846だけど、更に言うならオレオレ詐欺も急速に広まったのは20代のホスト崩れでも参加できるように
マニュアルと個人情報を販売したからだし、不正整骨院リストとマニュアルを販売すればいいんじゃね？
不正整骨院からちょっとづつ和解してさ。
整骨院も至るところにあるしバカだから一瞬で駆逐されるようなw
誰かやってみなよ。頭使えば稼げるぜ。マニュアル作るのは合法だよ。恐喝は違法だけど和解は合法。
ネットにマニュアル載るだけでテポドンくらいの抑止力あるかもよ。

【社会】「子宮筋腫、もんだら治る」＝元整体治療院名誉院長ら逮捕−医師法違反・警視
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224038763/713

713 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/17(金) 09:51:55 ID:RwzuwJo80
親戚のヤクザのおっさんが昔、按摩マッサージ師持ってない
整体院めぐりして、家一軒買ってた

翌日、体が痛くなったから保健所に通報するとか脅す

バカいってんじゃねえよ。無免許整体は存在自体犯罪なのに柔ばかり目のかたきにしやがって。そんなに不正不正と騒ぐならヤブ医者はどうなんだよ。それから鼻くそめ、同意書とか償還払いなどと騒ぐな。弱者救済の会を勝手に名乗るな！

また、医者をひっぱりだしてきて…
元二ートの高卒の整骨院経営柔整と、高校から開成→東大医学部の開業医。
どちらが優秀か、近所のおばあちゃんもわかっている事だしね。
医者と比べる事自体図々しい。

>>848
オレオレ詐欺ってのは
相手が見えないしシンプルだから成功してんだよ
相手と向き合って警察だの裁判のと時間や手間かけて
詐欺だかユスリだかやる奴なんてドシロウトだよ

ところで、何でこのスレが詐欺やらカツアゲで盛り上がるんだ？

この不正請求は、暴力団や恐喝グループが絡み安いだろうな。
不適切に保険適応して保険金を騙し取り、
何か言われれば>>850のように騒ぐ、喚く、極めつけは脅すだろ。
生活保護の不正受給に近い。
まともな神経ではできないだろ。
この保険財政難で保険金を騙しとる行為などさ。

コピペにマジレス乙

暴力団直営の院なんて立ち上がらない事を祈る。

直営にはならないんじゃない。
裏つかんで利用するだけだろ。
振込み詐欺よりよっぽど安全かもしれん。
適当に何人か、不正に接骨に通わせ続け、捻挫の明細書が来たら柔整を脅す。
それをネタに組の者の保険証を貸し続けて延々と不正請求を続けさせ全額懐にいれる。
その内、エスカレートして、次々保険証を集め、すべて捻挫や脱臼で架空請求させる。
すでに、いくつかは、そういう状態じゃないのかな。
口止めされていれば絶対に表にでない。
逮捕摘発されても、柔整１人の問題ですむ。
詐欺の手口も巧妙化されているから、早いとこ、規制してこの無法行為を改正しないとやばいかもね。

こんな暴力団につけこまれやすい仕組みは一刻も早く廃止すべき。

確かに一部の柔には不適切な者もいる。だからって無免許整体やヤブ医者たちに目のかたきにされることないだろ。バカいってんじゃねえよ。そんないうなら�@同意書�A償還払いにすればいいだろよ。ただしヤブ医者も同じようにしろよ。医者と柔は対等なんだから

>>859
"一部"って言うのは、全体で半数以下の少ない割合を表す言葉だろ。
医者の不正は一部かもしれんが、柔の場合、大部分じゃないの？

うん、大部分だよね。
少なくともうちの商圏では不正をしてない柔は見あたらない。
てか、本当に存在するの？　不正してない柔なんて。

>>859
やめなよ、そういうクダラナイ釣りは！

と、釣られてみるw

本日、朝日放送の18:20頃からのニュース番組「ＮＥＷＳゆう」番組内で、
柔道整復等の関連で放映される予定です。

医者と柔は同等じゃないって。
偏差値が全然違う。
うちの院長は、「へ〜っベルサイユ宮殿ってフランスにあるんだ！知ってた？」ってこの前言っていた。
ちなみに、三つの整骨院の院長で、色々な雑誌にも載っています。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/06/19841.html

やめなよそんな鼻くそみたいな番組。どうせ一部の悪徳柔がやらかしている不正をさもみんながやっているかのごとく報道するのは。無免許整体も犯罪者だろ？ヤブ医者も犯罪者じゃねえか。ヤブ医者が出した同意書で仕事しているあはきも同様。

柔学校のスレは下ネタばかりなのに対して、医学部スレの真面目なこと。
柔＝DQN

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。で、朝日放送どうだったんだよ。また嘘八百、でっち上げの柔たたきか？医者や無免許整体の特番もやれ。不公平だ。

>>863
内容は？

>>869　ないようぅｗ

>>870
上手い！
山田く〜ん座布団一枚。

こんばんは。鼻くそです（笑）弱者救済の会、バカなのはあなた自身と思いますが？（笑）番組の内容はですね。獣性療養費もあ・は・き同様、医師の同意書を必須にすることを行政サイドで考えているようです。私は大賛成です。みなさんどう思われますか（笑）

>>872
いいんじゃないの？
いつになるかわからんけどねw

>医師の同意書を必須にすることを行政サイドで考えているようです。
ほんと、いつこの夢が実ることやら。

医師の同意書、大賛成ですがついでに受領委任の完全廃止もセットでしませんとね。あと柔学校の廃止、弱者救済の会の解散も（笑）なにせ詐欺をして食っているのが大部分の資格だから。いっそ資格を廃ししてもよさそう。以上すでにビル3軒立てて悠々自適の鼻くそでした（笑）

こんな商売ダラダラやるもんじゃないよ。

うちの院は現在獣性師10名、あ・は・き師5名、整体師5名、テルミー師2名、医師1名が業務を行っています。ちなみに医師は同意書作成要員。これから先制度がどうなろうと安泰（笑）

>>1さん　勝ち組に行く「これだ！」っていうﾎﾟｲﾝﾂ教えてくらはい！

>>877
医者がいるなら、そのまま医療業務をやればよいだけの話だろ？

と釣られてみるw

>>868
　　↑
…こんな方がホントに
医療類似行為に携わってるんですか？

＞877
不正請求した分の返還はどうするつもり

うちの院では今まで不正請求が問題にはなっていません（笑）医師は私の息子ですが医師業務はどうも苦手のようでして。同意書書き専門です。テルミー師は妻と娘、その他もみんな親戚・友人です。もう一度いいますが不正はやっていません（笑）

テルミーってなに？ｗ胡散臭いｗｗｗ

>>883
プリーズプリーズtel-meナウ♪

菊よ

>>880
無免許整体の特集はすべきだとは思うが。
しかしそれとこれとは別の話。

>>882
２ちゃんで息子の馬鹿まるだしを書くとは…
でもダメ医者が医療してミスするよりはいいね
いさぎよし

>>887
獣性の親父が、そんな生ぬるい事をするかいな…

アタマ良けりゃ子供は医者にするわな普通。

バカいってんじゃねえよ。医者はヤブのくせに柔ばかり目のかたきにしやがって。社会貢献しているのはヤブ医者より柔だろ。頭の善し悪しで何が決まるってんだ？それからバカな1め。お前のような奴がいるとまじめにやってる我々は迷惑だ。ひっこめ！

鼻くそです。真夜中にこんばんは（笑）弱者を装い他人を罵倒し、まじめにやってる我々などと嘘八百を並べたてている↑さん。ご愁傷さまです（笑）

>>890
　↑
こんな方がホントに
人の健康を扱って
いるのでしょうか？

このスレもどうやら最終章でもう終わりだな

結局、無意味なスレだった。

柔道整復を装いただのマッサージで療養費使っている皆さん。うちの息子（医者）が同意書書きますのできちんと手続きをして保険マッサージをうけてください（笑）バカいってんじゃねえよ。弱者は不正しているくせに医者ばかり目のかたきにしやがって（笑）

>>895
いいねー思考停止w
業界ぽいよ。

なんでもいいが整骨院が不正請求するから、我々の保険料が増える。税金も増える。早くどないかせえ。

どないもならん。
悪い事してないもん。

悪いことしてる自覚もなくなったな。

柔道整復の不正をなくすっていうよりも、柔道整復師そのものがいらないんじゃないかと思う今日この頃。
骨折やら捻挫とかなら整形のが安全だし、保険適用外の全身の調整やら疲れとかならマッサージやら
整体いけばいいし。
それとも柔道整復術って何か特別なことでもするのかな？
電気かけてマッサージとストレッチやるってくらいしかイメージないんだけど。

>>899
悪い事というのは
架空水増し請求の事をいう。
実際に治療しているものは不正とは言わん。

悪かろうが悪くなかろうが、どうでもいいだろ。
患者が楽になろうが、ならなかろうがどうでもいい。
問題は違法行為であり、国民の保険料が支払われているという事実だ。

>>902
不正請求とシステム上の不備は別問題だが？

獣性、いらないっ！

>>903 システム上の不備って何？

>>905　PTだと思う。ダッジもうまくいってないし・・・

生活保護の不正支給で北海道のどこかの市が職員全員の給料で補填する事でもめている。
市町村の公金支給の管理体制が問われているな。
単なる肩こりや腰痛に保険でやっているとしたら、生活保護の不正支給と同じようなものだ。
不服申し立てして、市町村に損害請求をする。
後に市町村が柔を訴えようが、自腹で責任取ろうがどうでもいい。
まずは地域の市町村へ不服申し立てが一番いいだろうな。
裁判と違って金もかからないし。
これが捻挫だ、肩こりだの判断は、患者と専門機関とに厳密な調査をしてもらう。

>>907
厳密な調査(笑)
現場が混乱して、結局はやぶ蛇になりそう。

>>908
プロがやるんだから。
最近の役所は、世論が厳しいから動くようになったよ。
公金の不正使用に関しては変わった。
面倒だから審査請求を棄却するような事もできないし。
何よりも国民の年金への関心がそのまま役所への風当たりとなっている。
まあ、執行機関がうごきだしたら、もう笑ってはいられないぞ。
行政の窓口担当とは訳が違うからね。
ヤクザと渡り合う警官や税務署の取調べをするような強面の連中が何人も玄関に来るんだから。
堂々と大声で、犯罪をしているんじゃねえのか！
患者がいようがいまいが関係ない。
はっきり言って、逮捕摘発のプロは堅気の素人は小便もらすくらい怖い。
やつらが動いたらもう言い訳するより誤ったほうがいいとおもうぜ。

>>909
それは犯罪の摘発現場のワンシーンであってね(笑)

殆どの開業銃声使が、そんな場面に出くわしていない事実。
故に不正などありえないという事だ。

>>910
殆どという事は、何件かはあったんだろ。
後は増加するか、このままかの判断は、他の判例で分かるだろ。
年金、飲酒運転、生活保護。
これらは皆、一昔前より段違いの厳しさで監視されるようになった。
当然、まだまだ生ぬるい所もあるけどね。
まあ、説得は無理だと分かっているけどね。
する必要もないし。
強気で大丈夫だと思っていないと不正などできないだろ。
俺はだめだ。
不正請求の申請書だしたら、半年くらいは腹が痛くなる。
小心者でね、人を騙せない。

もう同意書�A償還払いにして原則自費治療だけにすればいいのですよ。逮捕だの摘発だの、でおびえている方、弱者救済の会にご相談ください。バカいってんじゃねえよ（笑）笑っている場合ですよ。

>>900
まさにその通り。
柔道整復師の資格はまさに不正請求をするためにだけ存在理由がある
腰痛の治し方なんて知らないのに、治せる振りをして、怪我という事にして不正請求しているんだから、こんな資格は要らない

>>913
だったら、さっさと無くせばよいのにw
雑魚どもがいくら騒いだところで話にもならんwww

バカいってんじゃねえよ。確かに一部に不正請求をしている悪質な柔もいる。1だってどうせろくなもんじゃないだろ。でも逮捕・摘発なんかあり得ない。ヤブ医者が先だろ。柔ばかり目のかたきにしやがって。同意書？大いに結構だがそこいらじゅうの柔が廃業に追い込まれるだろ。

今日のテレビ朝日のムーブで 接骨院の不正請求に業を煮やした健康保険組合が反乱という特集があります。皆さん見て下さい。この番組では定期的にこの問題を扱ってくれるんで有り難いです。

しかし、これだけ税金の無駄遣いで世間は大騒ぎなのに、
柔の不正請求は結構しぶといね。
このスレの柔達見ても強気だしなあ。
こりゃあ、マスコミも相当叩かないと一斉摘発は難しいかもね。
明らかな不正でここまで粘る柔のしぶとさには感心するよ。
雑魚の俺が騒いでも何ともならないだろうけどね。
しぶとい！

>>916
これだけ特集組んでバッシングしているが、業界にとっては何も変わらないから笑える。

>>917

＞ しかし、これだけ税金の無駄遣いで世間は大騒ぎなのに、
＞ 柔の不正請求は結構しぶといね。国が認めているから不正じゃないって。無駄使いでもないんだよ。バカいってんじゃねえよ。医者はヤブなんだよ。柔ばかり目のかたきにしやがって。

ムーブは打ち切りになるらしい。
実家が整骨院なんで、はやくこの業界を潰して欲しい。

ムーヴじゃなくて
新番組はムーリとかなw

関東じゃ放送ないからなあ。
内容教えてくれないかな。

>>922
YouTubeで見られるよ。

>>920
なんで?そのおかげで貴方は育ったんじゃないの?

>>922 関東では無いんですか？結構いい情報番組ですよ。勝谷さんとか須田さんとか宮崎さんとかコメンテーターの。接骨院の問題は年に数回取り上げてます。

>>924
マジレスすんなよ…
釣りだよw
親には従順な奴らが多いよ、この業界は。

今始まったところだが、大手海運会社の健康保険組合が不正のあった接骨院に対して支払いを拒否するという内容。今後これが財政難の健康保険組合に広がるだろうと。

ムーブ、中途半端だったね
悪質な柔を糾弾するのはいいが、もっと詳しく伝えないと
何が不正で何は合法なのか
全部に同意書必要にしたらどうなるのか
とにかく柔を批判すりゃいいってもんじゃない

療養費3000億円はやりすぎ。
まともにやってれば2億もかからないんじゃないか

>>928 今日のは迫力不足だったが昨年から継続して見てるから、これでいい。少しずつ進歩している。健康保険組合が支払いを渋りだしてる事実は大きい。

>>927
番組見てないんだけど。同意書とってやっと保険治療できる鍼灸にまで
支払い拒否の余波が来る可能性もあるんじゃないか?

いい動きになってきたんじゃないですか、そろそろ悪徳獣性の浄化の時が来た〜〜。
法を守るべき、警察官が友だちだからとか、同僚だったからとかいって保険証貸して家族全員の名前貸して
るんだから、この法治国家はどうなってんだか！

だいたい、家族が患者で保険請求している所は不正しているだろ。
普通、家族からは金取らないだろ。

>>931 それは無いと思いますよ。規模が小さいすぎますから問題にならないでしょう。接骨院は3000億超えてるんですから。

しかし、捻挫で3000億はすごいな。
別に整形も捻挫、脱臼で請求しているだろうから。
捻挫、脱臼に使われる国民医療費は５０００億くらいになるのかな。
まさに、捻挫大国日本だね。
親子で捻挫とかもあるんだろう。

捻挫、脱臼王国として、ＷＨＯに紹介したらどうだろう。

儲かったもん勝ちが現状でしょう

儲けというよりも横領だけどな。
盗んで捕まらない者の勝ちってとこだね。

ムーブ３月イッパイで終わると聞きました。

今後、テレビ放送で継続して報道する必要があると思うんだけど、どうなると思いますか？

「大阪人は他県の人より２倍捻挫する」ってのはどういうことやったん？

全部見てないから、教えてエロい人。

いやいや、横領というのは、AからBへと銭の流れが決まっていて、その流れの途中でその
銭をただ取扱う者がポッケに入れたときのこと、意図があれば、詐欺が相当といえる。

　厚労省発表のは全体から窓口払い一部負担金を差し引いた残りの金のことだが、その
まま信じていいものか。誤魔化していると見る方が自然だろ。

　　それに、客の思ってる勘定品目はマッサなのに、売り手に振り込まれた勘定品目
は整復と異なるありえない商取引を国で仕切っていたんだよ。法の権利を売り渡して
いたんだ、まともな国じゃないよ。

２月１０日ムーブ！

『健保の反乱（前編）〜接骨院業界は大あわて』
http://www.youtube.com/watch?v=nKITMlK-jMk

『健保の反乱（後）〜議員を動かせ！厚労省を動かせ！健保を脅せ！！』
http://www.youtube.com/watch?v=z2n5ngQ-FAw

健保もきつそうだし銃声師会にも自浄能力なさそうだから仕方ないのかな

今日のムーブ、各メディアの一連の接骨院問題の報道の中では
突っ込んでいたと思う。
数日前の同じ朝日放送の夕方のニュースに取り上げられたのも見たが
あまりにも内容がなくがっかりしたのとは大違いだった。
これですぐにどうこうなるとは思えないが
ムーブの後番組も報道番組らしいので
継続して追及してほしいものだ。

超 接骨院経営法

http://www.youtube.com/watch?v=ou0_IzdGL88
http://www.youtube.com/watch?v=W_EAL8Q3Yvg
http://www.youtube.com/watch?v=TZbP13XsCQc

こういうなんも、どうかなと思うよね。

人の噂も75日。
あらえっさっさー

兵庫県警姫路署は１０日、治療を装って中学１年の女子生徒（１３）の下半身などを触り、
傷を負わせたとして、準強制わいせつ致傷の疑いで、同県姫路市平野町、接骨院院長村上寛行容疑者（６１）を逮捕した。
黙秘しているという。

調べでは、村上容疑者は６日午後４時４０分ごろ、自宅で開業している接骨院で、ひざの治療をすると言って
生徒の下半身や胸を触るなどした疑い。生徒から事情を聴いた母親が姫路署に被害を届けた。（共同）

日刊スポーツ　2009年2月10日20時44分
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090210-459342.html

あの番組をみればみるほど
いよいよ違う仕事を考えないとマズいかもわからん…
一気に崩壊するかも…

>>938 大阪府が接骨院の不正請求が全国１ってこと。次が徳島県、兵庫県、奈良県だったかな？いずれも50％以上ね。はっきり認められたのだけで。

だいたい「全国柔整鍼灸協同組合」「鍼灸柔整新聞」とかいらんし！
一緒に字面に出るだけで大迷惑っつの。

あと10年くらい保つのかな？

厚生労働省は忙しすぎてこの問題に抜本的に取り組むことができない。ただ各企業の健康保険組合が昨日のムーブのように、支払いを拒否あるいはレセプトを厳正にチェックするゆうになってくれると願っている。

じゃあ健保組合の患者は一部負担金だけで、診察した方が良いかもな？

いよいよ始まるな

問題は健保組合だけで
終わってくれるかどうかだ。

こんな拡大解釈が他の政府管掌国保やらに波及されるとマズいな…

拡大解釈は柔整師だろ？

>>953 政管や国保は役人仕事で人の金って意識だから本気でレセプトチェックしないでしょ。保険料取られてる国民市民が県や市に厳しくするように言わない限り。企業の健康保険は潰れるかどうかがかかってるから、これから真剣にならざるを得ない。

遮断あたりはどんな対応してんだ？

橋本知事みたいにまともな人が上につき、役人が仕事をしたらどうなる？
ちなみに大阪は今年からさらにすべての事業をゼロベースで見直すと言っている。
当然、３０００億のマッサージ代にどう踏み込むか。
ムーブの放送は、とてつもなく大きく影響するだろう。
あれ、定期的にテレビでやっている訳だしな。
全国でやってほしいところだ。

>>957
YouTubeに流れたら全国だよ！

鶴見名倉堂本院　藤沢接骨院は保険診療＋自費診療を患者の同意なしで行う。http://www.cure7.com/
あこぎな商売だな。

捻挫（一般にいう足首ひねったとかのやつ）の治療が１割くらい。
残り９割は首肩腰とかの痛みの治療かな？

ぶっちゃけ柔整師がやってることって整体氏がやってることとほとんど同じなんじゃねぇの？

国保、社保は、まだまだ大丈夫。

国保が厳しくなったら廃業増えるだろうね

YouTubeの健保組合みたいな事を全ての保険でやられたら…


間違いなく息の根が止まる

柔道整復師の中には患者から一部負担金をごまかして取っているのもいる。
一部負担金3割は十円未満四捨五入で十円単位で徴収しなければならないのに、百円単位に丸めて数十円ごまかしているものいるし、
健康保険を使っているのに、自費診療分などといって、施術料を二重取りしているのもいる。
不正請求だけでなく一部負担金の不正徴収もある。

それからそれから

あっ、ぼーん（笑）さよなら獣性死。まず手始めに�@すべてに同意書を

柔はボランティアと称して、競技へトレーナーだか救護で参加している。
たいしたものである。

>>967
テーピングや応急処置ならいいが，
免許を持たずに違法なマッサージもしてるよなw

さすが犯罪者集団
たいしたものであるw

これから開業する奴は地獄を見る可能性ありだな。

>>969
ボチボチ見てるよ。

このスレが延びたのは
ムーヴのおかげってのは有るな。

>>960
同じじゃなく、以下だと思われ。
横領、詐欺、水増し請求をやってんだから

あっ、ぼーん（笑）そして�A領収書添付して償還払い。ここまでやれば半分は廃業（笑）

以下の場合、柔道整復師（接骨院や整骨院）では保険は絶対に使えません。

・日常生活における単なる疲れ、肩こり、腰痛など
・スポーツなどによる肉体疲労、筋肉痛
・医師が治療すべき腰椎椎間板ヘルニア
・脳疾患後遺症などの慢性病
・症状の改善がみられない長期の施術（腰部捻挫など）
・医師の同意がない骨折、不全骨折、脱きゅう

最近、柔道整復師の施術にかかる療養費については、
「誤った受療」
「柔道整復師による不適正な請求」が増えています。 　

貴重な保険料を正しく使うため、健保組合では施術内容について、
電話・文書で照会させていただく場合があります。
そのためにも、柔道整復師で受療された場合「必ず領収書をもらい」、
保管しておくとともに、「負傷部位・施術年月日・施術内容などをメモしておいて」、
照会がありましたら回答書にご記入ください。

>>973
やれば、御説ごもっともだが。
やらないのか？
やれないのか？

不思議な話だ。

市町村の保険関係の人が見ていたら考えてほしいんだけど。
健康保険組合と国保の柔の請求比率はほぼ同じでないとおかしい。
国保だけ接骨の申請が多いとなると、それは国保の支給が間違っているか。
組合がおかしいかの話になる。
それを放置し続ければ、行政の怠慢としか言いようがない。
生活保護の不正支給が永年続いたあの事件。
補填するのは担当市町村の公務員の給料という事でもめているが、
まさにアレが今後の姿。
不正な申請は犯罪として処理できなければ行政不服申請せざるを得ない。

>>976
それより都道府県によって一枚あたりのレセプト単価が違うってのも疑問だ。

柔と行政の癒着とまではいかないまでも、柔の政治力とかが強いから末端じゃどうにもならないのかもね
厚労省も圧力受けて通達の内容が変わった恐れがあるのどうのって見たきがす

>>978
強くもないし、一致団結もしていないし、政治資金だってたいした事ないよ。

最近になってなぜメディアで整骨院の不正保険請求問題が取り上げられるようになったのだろ？

>>980
深刻な財政困難で手っ取り早いからだろ

臨床整形外科学会のバッシングやら健保組合の熾烈な調査やらで業界も大変だよ。

私は鍼灸師だが、ここは一般の人は誰も見てないだろうからこの中でいくら騒いでも仕方ないと思われる。社会板かニュース板、あるいは経済板に書き込まないと。それに本気なら国保組合やマスコミ議員等にに訴えなければ

>>983
そう思うんなら、おまえ三がやればよい。
鍼灸師だが。なんてレスするかね？w

病院の不正請求はどうなのよ？

マッサージ師だって所得の詐欺申告を普通にやってきたじゃないか。店舗だけじゃなく、個人が普通にだぞ

>>986
所得申告はまた別モンな話だが？

必死に話を変えようとしてるなw

まぁ、話を変えたところで健保組合が実態調査や文章通知を止めるとは思えんのだが…

なんだカウントだね。

まぁ、色々と背景が描かれたものに絵を描くかかかないかで、判断されるだろう。

うむ。

死なば、もろともです。アハキの詐欺も世間に知らせましょう。出張でのエロい仕事も晒しましょう。按摩ならずパン摩の存在も晒しましょう。自分達だけ健全なふりは許しません

子供にだけは、こんな仕事させんとこ。

年行ったら、こんな仕事
さっさと止めようっと。

さてと

いよいよ

ラスト

よっしゃあー

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