夢☆極貧鍼灸師ラーメンさんの日誌 4冊目☆現実

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 22:50:47 ID:e4ShSvq0

昔は流行っていた開業鍼灸師が、今は極貧の生活をせざるをえない状況です。
１日２００円の食費、警備員のアルバイトの掛け持ち。
こういう鍼灸師もいるようです。
国家資格を取っても１０年後には９割以上は転職します。
今はもっとかもしれません。
残りの１割弱がなんとか成功を修めている現状・・・
ラーメンさんに励ましのレスを！

1冊目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1198052508/
2冊目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1202902896/
3冊目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1206519532/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:04:24 ID:cGksVXUF

>>1
乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:08:09 ID:mewDeFvw

>>1乙

やっぱり4冊目行くのね(＾＾;

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 00:41:13 ID:xcN7HkXO

偽物ラーメンにご注意。

月収60万の鍼灸治療師も少なくない。
ラーメンはプロとしての努力が足りない。
さもなかったらプロとして最低限必要な生まれ持っての素質がなかったってことだ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 01:08:49 ID:HCKejgHz

>>4
さっそく学校関係者乙！

>月収60万の鍼灸治療師も少なくない。

全鍼灸師の１割でもそのレベルに達していたら少なくないと言えるだろうがね。
実際は全免許取得者の１パーセント以下だろう。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 09:02:55 ID:u1FhMN/H

前略　ラーメンだ。
今は接骨院の不正請求に話題が集中している。
せっかくの機会だ。
俺は少し休みたい。
不正請求が落ち着いたら、また貧困業界について語りあおう。
眼精疲労が酷い。
皆、目がものすごい疲れた状態でモニター見ている状態を想像して欲しい。
画面がかすれ、文字は薄く見える。
非常に疲れるし、できることも限られてくる。
ひらがなの濁点などほとんどみえん。
今は視覚障害者の気持ちが分かるよ。
やはりあはきは障害者の自立には大切かもしれん。
また、かくが少し休む。
すまん。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 10:22:05 ID:/QWJ11DN

ラーメンだ。
接骨院の不正が騒がれている。
鍼灸師の貧困をテーマにしてきたが、
接骨問題を優先的に議論すべきだろう。
もちろん、ここではなく他のスレでだ。
せっかくの機会だ。
俺はしばらくのんびりしたい。
プンプンよ。
俺が馬鹿だ、アホだの議論はしばらく遠慮ねがいたい。
それよりも大事な話があるだろ。
接骨院の不正請求がなくなる。
それにより、違法労働していた膨大な貧困バイト鍼灸師が全うな職業に転職する。
非常に良いことだ。
それに伴い。
主なダミー就業先が消え、適正な進路状況が浮き彫りになる。
おそらく、鍼灸師の平均所得は現時点で２０万だが、
接骨の不正がなくなればさらに下がるだろうと思われる。
考えても見ろ、

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 11:24:43 ID:1AVmYHC5

>>6-7
どっちも偽物だ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 15:36:27 ID:M++L8sRj

>>8
お前がラーメンだからな。
【重要】このスレッドはニセ鍼灸師ことラーメンを生暖かく見守るスレです
ニセ鍼灸師ラーメンの特徴
・臨床の具体的な話が皆無、臨床の知識もなぜか皆無
・極貧という割には自炊をほとんどしないし飯を抜くこともない
・鍼灸が稼げない？なんてデマをことさら強調する
・養成校に強い恨みを持っている
・なぜか前後で擁護レス、アンチ叩きレスが存在する

マゾなようなので基本晒し上げでよろしくお願いします
たっぷり叩いてやるよクズ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 17:51:23 ID:2a+dhN7l

きしめんだ！
ラーメンは本当にＭなのか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 19:45:04 ID:WFmATZeR

ラーメンさんがMというより、弱っているものを叩いて喜んでる
学校関係者がドSなんだがな。
卒後も我関せず・・・・最強のドS野郎だぜ。コワ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:44:33 ID:TIU+cMI/

ラーメンだ。
こんなところに俺のものまねが。
＄＄　こんな自営のひとりごと　14店舗目　＄＄
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1206881101/l50

頭痛がひでえ。
痔の痛みもひでえ。
ウンコに血が混じってる。
大腸癌ではなくて切れ痔だろう。
紙で拭くとヒリヒリする。

ちゃんと治療法の勉強してこなかったから今になって困っている。
鍼灸の痔の治し方を誰か教えてくれ。
礼は俺のウンコ1年分だ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 17:57:15 ID:orZP6Ti2

暇だ。ラーメンと同じ境遇に甘んじてる場合じゃない。
皆さんはどーやって新患を集めて、
どーやってリピート率上げてますか?
新患来ないとリピートもないから特に前者です。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 20:18:01 ID:AXgaWbXv

ポイントが貯まったらお食事券

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 00:24:28 ID:K+0MFB3L

新患もリピート率も、治療院の評判を上げるしかない。
チラシをいくら配っても、無駄な気がする。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 05:42:16 ID:0zPJTUnl

>>13

＞皆さんはどーやって新患を集めて、

当たり前の事を当たり前にやってるだけです！
[今や○○○○○○はもう遅い！]などと言われてますが、やはり○○○○○○が一番確実です。
開業４年目となりますが、この方法で私は対前月を下回った事はありません!!

＞どーやってリピート率上げてますか?

きちんとしたインホォームドコンセントと、次回来院の催促です。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 13:46:56 ID:+DO/dLkO

今年も学生募集が始まったな。
何にも知らずにノコノコ学校にやってきて学生になろうとしている奴らが哀れだ。
資格さえ取れば何とかなるなんて思ったら大間違いだぞ。
やめとけ。他の資格にしろ。
明るい未来なんてないんだぞ。目を覚ませよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 23:04:43 ID:INaQGLSb

>>16
腕はどうでもいいのか。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 08:00:23 ID:akvIomGs

>>9

またお前か

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 09:09:51 ID:EzVKsoH+

>>18

＞腕はどうでもいいのか

売れる・売れないについては、院の経営・運営方法の腕にかかっています。
多くの治療家の先生方は売れない理由として、
治療の腕がないのでは？と勘違いされているのではないでしょうか？
はっきり申し上げて、治療の腕はほとんど関係ありません。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 14:21:06 ID:EzVKsoH+

>>18

＞腕はどうでもいいのか

腕が関係ないとは言うものの、そりゃ痛い事や怖い事ばかりされてるとダメだよ！
しかしやはり先生の雰囲気とリピートの約束、新規顧客獲得の戦略が、
流行る治療院に必要な事項であって、腕の良し悪しは関係ないのです。
マーケティングが全てといっても過言ではないのではないでしょうか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:29:13 ID:X5vXlXRy

>>20 >>21
マーケティングの本で、いいのがあったら教えてください。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 21:40:04 ID:EzVKsoH+

>>22

＞マーケティングの本で、いいのがあったら教えてください。

MBAマーケティングです。
みっちり学んで下さい！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 23:25:06 ID:exD8SsvS

がんばれ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 04:28:48 ID:WmFNIL8L

ID:EzVKsoH+
そんなことやってたら一時期はよくても
次第に「治らない治療院」の評判が立って、
3年後には地域の嫌われ店の仲間入り。
まちＢＢＳにも書かれておしまい。
接骨院とは違うんだよ！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 10:00:26 ID:B536w/c5

本物ラーメンはいつになったら書き込むんだ。
過疎ってるぞ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 11:44:03 ID:DmZ9+/EW

>>25

＞そんなことやってたら一時期はよくても次第に「治らない治療院」の評判が立って、
＞3年後には地域の嫌われ店の仲間入り

それは違います。
腕は関係ありません。
しかるべき経穴にしかるべき鍼・灸をすれば、必ず患者は好転します。
決して治療家の腕が凄いのではありません。
鍼灸が凄いのです。
もう一回言います。
しかるべき経穴にしかるべき鍼あるいは灸を施術すれば、
必ず患者状態は好転します。
腕なんて全く関係ありません。
あとはマーケティングをビッシリ学んで下さい。
年収５千万円は堅いビジネスです。
努力あるのみですよ！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 12:25:49 ID:kiD6c5iF

>>27
あまりホラふかないこと。
マーケティングを考えれば、鍼灸はまずお勧めできないだろ。
どういう視点から上昇株を妄想してんだ。
年収２００万がいいところだ。
これからはそれ以下の低所得者のたまり場だよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 12:31:41 ID:kiD6c5iF

競争が適正→過当競争
他業種との境界がはっきりしている→無資格、接骨等々
需要層が増える→少子化、個人消費が落ちている（金持ち層の減少）
保険は縮小だろ。
商店街の過疎化。

はっきり言って今から入学するのはアホ。
大学行けばまともな就職口は増えているんだ。
鍼灸専門は卒業しても他業種への転職のメリットはない。
接骨に至っては金貰ってもいきたくねえよ。
整体は外人（中国人）の不法労働がたまるような世界。

ムリに業界に引っ張り込んでも、金に困って秋葉で犯罪するような羽目になる。
鍼灸、接骨はやめたほうがいい。
やるなら趣味。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 13:34:20 ID:OCIrkGtK

>>26
確かにマーケティングも大切だけど、
しかるべき経穴を見つけ、しかるべき鍼灸の
施術をするのが腕と言うんじゃないか?

>26は鍼灸師じゃなくてマーケティング会社の人じゃないの?

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 13:48:04 ID:kiD6c5iF

んなアホな。
しかるべき・・・しかるべきか。

むしろ、鍼灸師になるなど子供が騒いだらしかるべきｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 13:58:03 ID:JDf1y0O+

↑

うまい！！座布団一枚！

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 14:35:12 ID:2ek6tox+

>>27
>しかるべき経穴にしかるべき鍼あるいは灸を施術すれば、
>必ず患者状態は好転します。

それが「腕」なわけで。
それができるようになるためにみんな苦労している。
かつての福島先生、本間先生、代田先生、井上先生・・
藤本先生、首藤先生、長野先生・・・
然るべき経穴を求めて死ぬほどの勉強と鍛錬をしているんだよ。
あなたやラーメンさんのような何もできない患者ゼロの自称「先生」とは
根本的に考え方が違いますよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 15:37:38 ID:OCIrkGtK

>>30だけど
>>26は間違いで>>27でした。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 15:58:50 ID:kiD6c5iF

その人たちとラーメンは治療においてはさほど変わらないと思うぞ。
彼らは文章表現や演出がうまいのはあるだろうが、
神みたいにあがめるほどではない。
治療モデルとしてまとめているのは評価するけどね。
普通に現場で経験していれば身につく事だ。
よほどの素人で無い限り、体験談を鵜呑みにしないだろ。
だいたいは肩こり腰痛、適度に刺激すればＯＫ。
確かにしかるべきだな。
実際、すごいと言われるお方のところで治療受けても、近所の治療院で受けても効果は同じ。
むしろ、無名のベテランの方が御高くなくて丁寧で効果があったりする。
若い人は活字に弱いからな。
実際受けてかんがえよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 17:22:42 ID:jj8ag3nu

>>35
お前も結局は無能なバカかただの外野だということだ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 17:27:34 ID:qYlN2A+b

六本木にカリスマ鍼灸師っているの？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:40:48 ID:vs1Nccim

久しぶりに整体　閉店って検索したらすんごい増えてた。
60分3000円とかいう整体も。
整体なんて激やばだね。
1時間もんで3000円。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:30:39 ID:DmZ9+/EW

>>35に禿しく同意します。

＞彼らは文章表現や演出がうまい

要はそういう事です。
そしてそれもマーケティングの一環であり、セールスの一部です。
鍼の威力はみんな鍼灸師なら知っているでしょう？
しかし多くは、それをうまく顧客に伝えられてないだけ。
あ、言っておきますがしかるべき経穴やしかるべき鍼灸法を理解していない方は論外ですよ。
それが理解出来た上で、すなわち治療家となった上でこそのマーケティングですから。
はっきり言います。腕は関係ありません。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:51:43 ID:TL4RTXKz

異常な癒し系バブルは終わったんだよ。
鍼灸など６０００人も養成しても意味がない。
学校のパンフに載っている主な就職先が不正で社会問題になっている接骨院だろ。
業界紙の求人の大半も接骨。
ひでえよな。
まともな暮らしはできないね。
いい加減過剰養成やめたら？
貧困な若者排出しても秋葉の事件が不幸が増えるだけ。
そのうち鍼灸院内で犯罪が多発するだろうよ。
月１５万以下がゴロゴロいる業界はやばいよ。
周りで入学考えている奴がいると、とりあえず止めに入るよ。
まずいだろ。
秋葉の容疑者、派遣で２０万。
鍼灸師の平均月収と同じなのには笑った。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 00:29:43 ID:Whr3uPME

しかし鍼灸の経穴なんて来年か再来年あたりから教科書が全面的に改訂されるってんだろ。
中医学の経穴の位置と日本の鍼灸学校で教えてる経穴の位置がズレてるってんで中国のに
統一されるらしい。何で今すぐ改めないんだろ。今の学校で勉強してるものは無駄になる
こと確実なんだぜ。ってか経穴の位置なんて畢竟いい加減なものってこった。
あと、日本では鍼灸の認知度って整体より低いよね。今、季刊雑誌『IPPO（イッポ）』で
「腰痛の達人」って企画をやってるが、１０人の登場人物の中、鍼灸師で出てるのって
明鍼会の岡田明祐先生の息子さんだけだってのも少し寂しいよな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 10:18:15 ID:SxUst78n

>>39
>>>35に禿しく同意します。

そりゃ当人の自作自演なんだから同意に決まってるだろうなｗｗｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 10:24:15 ID:ci6GbHPZ

なんかこの「然るべき」とか言ってる奴腹立つな。
高慢ちきな臭いがぷんぷんする。
それでお前は治療してんのか？一日何人来てるんだ？
１人の治療代いくらだ？
年収５千万は下らないそうだから６千万も可能なんだな？
「然るべき」とか核心の部分を曖昧な表現で濁すあたりがうさんくさい。
レスがないようであれば学校関係者か学生に決定。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 11:30:53 ID:yYt6BwDs

>>41
腰痛やね違いなんかは鍼した方が治り良いのにね～
改善できない鍼灸師が多過ぎだったり、アピール少なかったりするのかな
当たり前のことは特別宣伝しなくなったりするからなぁ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 11:56:57 ID:u8hg28Yc

ラーメンさんが書き込まないのは、実は流行りだしたから
書けなくなったのかな？暇な話が嘘になっちゃうもんね。

>>44
潜在的な需要は多いと思うけど、認知度が低すぎるのと
鍼灸は何だか怖いから、まずは手技ありきなんでしょうね。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 14:53:59 ID:jPuyF/nr

>>43

＞お前は治療してんのか？一日何人来てるんだ？

あなたの方が高慢ﾁｷな物言いだと思うのは私だけではないと思いますが。
平均40名です。

>１人の治療代いくらだ？

5000円税別です。

＞核心の部分を曖昧な表現で濁すあたりがうさんくさい

別に胡散臭く思われるのは勝手ですが、具体的に言うと例えば清熱なら合谷寫法などと言った、
ごく当たり前な基本の話です。
中には熱症か寒症かの弁証すら危うい先生もいらっしゃるかと思いますが、
そういう方はきちんと基礎理論を学んでから鍼灸施術を行って下さい。
もちろん、こういった当たり前の基本事項は学校ではあまり教えてもらえない内容です。
学校は教員がバカですから。
学生もバカですが…

基礎理論と診断学を学んだら、あとはマーケティングです！
何度も言いますが腕は関係ありません。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 15:22:12 ID:Fvw8vyoF

こんな掲示板に１日４０もくるセンセが多忙を押してそもそもよるはずがない。
インチキ。
人と論争するのは全部貧乏人ときまってる。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 15:46:10 ID:VEtNuzY9

４０人、一人１５分でも１０時間かかるね。
今、一番儲かるのは、就職先のない鍼灸師に、
客が来るやり方を教えるセミナーを開く事だと思う。
インチキも多そうだから、気をつけてね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 15:57:12 ID:FtIQ786N

今時、１５分で５０００円払う客は馬鹿としかいえない。
鍼灸＋整体付きのみっちり一時間治療で３０００円以下があるくらいだ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 16:04:09 ID:RJRT3z5J

>>46
佐○くん乙

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 17:48:34 ID:lHeW7Zaw

近所の整形、来月で撤収
2年もたなかった・・・
こんな時代だぜ？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 18:34:12 ID:Sg8oioXy

ラーメンさんこねえな。
>>46
腕はカンケーないのもマーケティングも大切なのもごもっともだが
１日40人1人5,000円はごもっともとは行かない。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 18:59:45 ID:FtIQ786N

>>52
すでに転職しているかもしれん。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:34:42 ID:u8hg28Yc

>>46
以前、勤務してた治療院も35～40人程来てました。
ただし、院長だけが鍼をして、他にスタッフが3～4人、
マッサージもしてました。鍼のみ、鍼マ、マのみの人。
これでもかなりハードでした。
他にも繁盛してる知り合い鍼灸マ師がいますが、
2、3人雇って上記のようなやり方をしてます。
お一人で開業して、鍼灸のみでその人数ですか?

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:11:12 ID:FtIQ786N

接骨不正請求併用や違法マッサージの集合体なら見かけるが、
鍼だけで５０００円、一人１５分だろ。
そんな治療院見たことないな。
俺が客なら他に行くな。
都内のお金持ち相手のセレブ対象でさえ、高くて少人数だ。
多くの庶民は１５分で５０００円など出さない。
たぶん彼の経営話は嘘だろう。
だいたいそんだけ忙しければ書く暇が無い。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:45:00 ID:jPuyF/nr

>>54

一人に約１時間強かけて治療しています。
ベッドは12台、内赤外線設備付きが８台です。
４台はカーテンもせず、鍼が終わったあとのマッサージに利用しています。
スタッフは14名ですが、正社員は５名であとはシフト勤務のアルバイトあはき師です。

今、鍼灸の世界で何が売れているか？
特に欧米の鍼灸において、何が流行っているのか？
について調べてみて下さい。
これ以上のヒントは言えませんが、ほとんど答えを言ってしまったようなものですw

はっきり申し上げて、私は天才でもないし腕もありません。
理論がしっかりしているだけです。
八綱弁証や臓腑弁証が厳密に行えるだけです。
これだけです。これ以上でもこれ以下でもありません。
そして、しかるべき経穴に鍼あるいは灸を施術するのみです。
あとは、役務を販売する為のマーケティングをすれば、必ず売れます。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 20:47:42 ID:jPuyF/nr

>>49

＞鍼灸＋整体付きのみっちり一時間治療で３０００円以下があるくらいだ

そういう院には３千円のお客さんが来ます。
５千円の院には５千円のお客さんが来ます。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:32:09 ID:yMa6wHhJ

>>56
美顔鍼っすかw
しかし実費でカリスマ院長ひとりの治療でもないのに
凄い盛況振りだなあ。接骨院もまっ青だな。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:16:47 ID:FK9F9X/v

＞５７

５千円のお客なんて１０人に１人いるかどうかだべさ。
性感施術の客でようやく５千円だべさ。（めったにいないけど）

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 22:41:53 ID:ci6GbHPZ

「年収」５ｋ万って言っている人の人数と料金で月２５日仕事をしたとして
年間売り上げを計算したら６ｋ万になるんですけど、これって「年商」ですよね？
経営者がこんな単純な言葉の間違えをするんでしょうか・・・
私は今鍼灸学校に入ろうかどうか悩んでいるのでこの書き込みが本当か嘘なのかとても気になります。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:08:35 ID:jPuyF/nr

>>60

もちろん売上・年商ですが。
鍼灸程度の商売で個人所得５千万円ってのは無理でしょう。
ちなみに個人事業主形態での経営スタイルであれば、
事業利益＝年収となります。
もちろん、利益というのは給与はじめ経費を全てさっ引いた額ですよ。
ちなみに、この業界で法人化するメリットは、あまりないと思いますよ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:34:05 ID:g29l/3dB

まあ、若い人は成功談に乗ってしまうだろうけど、
現実には無理だよ。
特にこの業界は月収２０万以下が半数で貧困化が進んでいる。
よほど立地が良くない限り生活費すら稼げない。
すでに１０万件以上の治療院が治療費を下げて少ない稼ぎでやっている。
昨年は成功でも、今年は敗北。
年々厳しくなる。
親心から言えば、この仕事はやめておいたほうがいいよ。
一生ボーナスなし、長期休み、有給なし、薄給。
９割９分の人がそんな人生だから。
おいしい話には毒がある。
世の中、いたるところで毒蛇がおいでおいでしているからね。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:40:28 ID:uJo3tWHY

5kとか言うから驚いたが。
14名のスタッフの人件費はいくらなんだ？
平均月収20万として年間240万であはき師を雇ってたら合計年間3360万
まあバイトは安いと思うが。
さらに12台ものベッドを置くテナントの家賃や諸々の経費を引いたら
結局年収１ｋ万だろ。

まあネタかもしれんが、これが鍼灸業界での成功例だろう。
最高に成功した奴の上限が1k。
これが鍼灸業界だな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:23:51 ID:FTvQkzdI

っつか　どう読んでもインチキやろう。
多分次は社員は５人で人件費１ｋ万だけ、
残りのバイトはほとんど無給でもよいとゆってる弟子なのです。
とかゆうな　きっと

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:33:34 ID:kVdQ4fxv

>>46
だからさ、それが「腕」なんだろっつーの。
寒熱に応じて補法瀉法、それの見極めが難しいわけで。

でも嘘なんでしょ。
こんな掲示板では基礎的な補瀉論なんて何とでも書けるし。

せめてトリップつけるかコテハン名乗るかしなさいって。

もしかして>>48に書いてあるセミナーの主催者？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:41:51 ID:j40raC8v

まあまあ腕の話はもういだろ。
彼なりの話のもっていきようでしょ。
最終的に自分自慢をしたいのだろ。
それが本当か否かはともかく、成功が非常に稀なのは誰も否定できないだろ。
そこが問題であって、多くの鍼灸師は整体など加えながら細々と生活している。
この鍼灸専門や接骨はちょっと閉鎖的で平均年収とかつかみにくい。
情報誌も治療費数千円×患者数とか、あいまいな事しか書いていない。
だから業界外の人は就業状況をつかみにくい。
そこで働いている人が業界の現状を伝える義務があると思う。
稀な成功談よりもありふれた体験談を伝える方が大切だ。
彼の話を信じ仕事をして５０００万だっけ？
そんだけ稼げるかと思ってしまう人はいる。
だけど、実際に影響されて始めても２０万どころか１５万程度のバイトで終わる人がほとんどだろ。
本当に成功しているならば、現実の厳しさがわかるはず。
古今東西、名人は簡単に人を誘わない。
やれば稼げる！これはセールストーク。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 01:59:40 ID:+x9HtwFJ

そこでラーメンの貧困レスきぼん

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 02:12:31 ID:t11OD/pn

これ以上でもこれ以下でもありません。
酒鬼薔薇みたいだなﾓﾏｴ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 10:04:01 ID:Fc+31zvr

>>66
あの手のセミナーやっている奴って、例外なく能力のない奴だな。
もちろんプロとしての腕も知識もないのは間違いないと思うね。
しかもホームページを見るといかにもな体裁ｗ
「最近は競争の激化で接骨院・治療院の倒産が目立ちます」
　――と、とっかかりの一文ですね。
　　↓
「あなたご自身の治療院が流行らないのはなぜだと思いますか」
「腕が悪いから、などと思っていませんか？」
「実はそんなところに原因があるわけではないのです」
　――ほほう・・・。で、別のページにリンクしていますね。
　　↓
「実は私も最近まで施術者の人柄や腕や立地で経営に差が出ると思っていました」
「でも、そんなことは本質とは全然違うのです」
　――ふーん。で、何なの。
　　↓
「私が流行らない治療院を続けているうちにあることに気づいたのです！」
「まあ私の話が信じられないと思う人は今すぐこのページを閉じて下さい」
　――だから何なんだよ。で、また次のページにリンクｗ
　　↓
「今まで必死にとらわれていた常識が、実はとてつもない誤りだったのです」
「人柄・腕・立地。そんなことは治療院経営には全く関係ありません」
「あなたが患者だとして、行きたくなる治療院・接骨院とはどういうものだと思いますか」
　――こっちが聞きたいよ。つーか同じことの繰り返しじゃん。

結局はこんな堂々巡りの内容の繰り返し。最後は高額なセミナーの申し込みページへたどり着く。
しかも実際に申し込んだ奴の話では、そのセミナーは内容のない詐欺まがいのもの。
または何かの変てこりんな治療機器の販売目的。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:04:34 ID:cInb7p2R

あまりに流行らないのでやけくそになって鍼灸院の看板外して『癒し処○○整体院』にしてひたすら半額セールをやってみた。
近所の整体やリラクも決死の半額セールを仕掛けてきた・・・俺、どうなるんだろ？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:51:11 ID:BsNJlzhv

>>69
そういうことすらできないラーメンは・・

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 12:55:51 ID:n8FS04Xp

>>70
すごい！！
一度下げた金額はなかなか戻せないから
じわじわ相手にダメージ与えて、整体、リラクを一掃してから
鍼灸院として復活だ♪

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:49:21 ID:GwbyKjxa

ディスカウントは失敗するケースが多いですよ。
ディスカウントしても利益率を下げないように、経費をうまくコントロールして下さい。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 14:20:18 ID:6yOY7BN5

>>63
まあどんな不景気な業界でも、ごく少数ながら成功するヤシは居るからな。

これからこの業界に入ってくるヤシは、芸能人かプロ野球の世界に入るのと
同じ程度の覚悟が居るだろう。これらの業界も、ごく一部の成功者と貧困＆
底辺の大多数で占められてる。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 15:58:12 ID:a7vqYp6V

不景気だね。鍼灸師になっていいのは、
仕事をしなくても収入のある人だけだと思う。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 16:24:10 ID:cInb7p2R

>>72
なるほど、潰れるまで頑張ればいいのか！

>>73
回転数があがって今の方が稼ぎはいいよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:32:08 ID:y4tPnjk4

偽ラーメンだ！
患者だったピチピチギャルと俺の体の治療がてら温泉に行っていた。あんなこと、こんなこと…それはもうパラダイスだった！

そんな夢を見た！

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:33:48 ID:/Rr6OYov

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿＼通り魔殺人

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79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 01:11:47 ID:gEopdD4I

>>69
最近いやに多いな、そういう経営向上セミナー。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 12:48:06 ID:YKZ9edlw

金に余裕の無いヤシラほど騙され易いから、そういうカモが増えていれば
狙う方も増える理屈だな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:43:17 ID:vn2w1UYI

セミナーなんて胡散臭いのばかりですよ。
自身を信じて取り組みましょう！
ちょっとしたボタンのかけ違いで、一生懸命働いてるのに利益が出ない、
なんて事に陥ってる方は、やり方が間違っています！
一生懸命働いている以上、必ず儲けは出るのです！
しかしお客さんが居なければ、儲けは出ません。
要は集客です。
MBAマーケティングでしっかり学んでみて下さい。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 15:14:25 ID:77/YGcKa

今年の卒業生数千人はどんなニート生活してんだろ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 15:41:41 ID:2lYlUqCa

新設効なんて求人まったくきてないよ。
　新設出身者がもともとやっていくだけのパイがないのに学校乱立。
高校の進路指導でも鍼灸専門志望していたら普通は反対されるだろ。
やめておけと。
一昨年から急に景気が悪化しているので求人だすところは不正の接骨だけ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 21:34:55 ID:vZKzqutZ

ラーメンさん生きてるか？！

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 23:21:13 ID:WIYa7ChN

>>81＝>>61でつか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 23:57:54 ID:QGfLcLzk

どんな専門学校でも求人倍率１倍はあるものだけどな。
鍼灸の場合ほとんど無しだろ。
不正請求の接骨が唯一の進路か。
泣けてくるね！！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:12:46 ID:rrM4jYop

進路というより退路だろ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 19:19:12 ID:VusUccge

どうして皆さん、そんな後ろ向きな発言しか出来ないのでしょうか？
出来ない・売れない・儲からない理由なんて、いくらでも！誰だって!!付ける事が出来ます。
自分が自分であはきをするんだと決めた以上、売る方法を何が何でも編み出さねばなりません！
それが社会人でしょう？
違いますか？
どんな仕事でも毎日その戦いですよ!!
せっかくあはき業という素晴らしい仕事を選択したんだから、
もっともっと死に物狂いで稼ぐ方法を見つけて下さい。
マーケティングが全てですよ！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:15:11 ID:6R99Bhey

↑熱苦しい…
ここは人生諦めた人間のたまり場…

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:15:16 ID:rD5Nd6cZ

>>88
うざい。
一人でやってろ。

今、大切なのは、鍼灸師になっても食えない事実を伝える事。
食えると勘違いして入学。
卒後にニート。
そんなのが数千人いるんだぜ。
業界の広報不足。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:46:53 ID:SsDn1omv

こいつの　！　が業者っぽい。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:44:09 ID:VusUccge

>>90

＞ >>88
＞うざい。
＞一人でやってろ。
＞
＞今、大切なのは、鍼灸師になっても食えない事実を伝える事。
＞食えると勘違いして入学。
＞卒後にニート。
＞そんなのが数千人いるんだぜ。
＞業界の広報不足。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:49:08 ID:VusUccge

>>90

＞今、大切なのは、鍼灸師になっても食えない事実を伝える事

それは違います。
絶対に！違います!!
食えるどころか、かなり稼げます!!

卒後ニートの奴なんて、あはき業じゃなくたって何やってもダメ。
逆に他の業種でダメでも、あはき業なら稼げるのですよ！
マーケティングが全てです！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 02:32:07 ID:rRxJHbWn

>>ID:VusUccge
まあプロとして胸を張れるだけの技量があれば、ね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 02:46:57 ID:jnoQ9doX

>>93
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 06:13:13 ID:iULSz9ah

マーケティングを勉強すると、
鍼灸は、もうからなないってよくわかると思う。
まず、市場の規模が小さいっていう事がよくわかるからね。
>>93
あはき業って言ったら、マッサージも入ってしまうよ。
ここは、鍼灸のみの話をする所。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 07:38:18 ID:4znVIab0

腕は関係ないだの技量は関係ないだの、マーケティングがどうのこうの。
完全にキチの学生なのがみえみえだ。

卒後食えないのが在学中にわかって気が動転してんだろ。
どうせその辺の新設工のヤツだろ。
さっさと消えろ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 09:18:44 ID:m9EgZwAv

＞どうせその辺の新設工のヤツだろ。
＞さっさと消えろ。
貧乏人が貧乏人の中で、俺は由緒ある貧乏人だ！　と主張する。
涙をさそうな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 09:46:23 ID:+D4nzqdf

俺は新設校の中の老舗校出身だ！
新設校のやつは黙ってろ！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 09:59:47 ID:TJcp9uP5

１００

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 10:00:07 ID:TJcp9uP5

１０１

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 10:22:41 ID:4znVIab0

市場規模が小さい、大きいという区分けの基準は何ですか？
市場規模が大きければ儲かるのですか？
　ここには商売下手と学生さんがたくさん生息してますね。

ところで、
　
有名な先生に合わせるからと、伝統著名校の期末テストや国家試験対策問題を盗もうとする
底辺学校の輩がいるから十分注意しろ。とくに大人数でやってるところでバイトしてるのは
注意しろ。
同じ学生だからということで安心するな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:50:40 ID:cuqnuo4L

>>93
卒後ニートの奴なんて、あはき業じゃなくたって何やってもダメ。

この業界で駄目で他業種で普通に暮らしている奴がほとんど。
俺の同期など、皆、さっさと転職して普通に家庭を持っている。
鍼灸だけで生活ができないわけ。
まず、入学する連中は接骨院をまともな就職と考えている。
絶対に成功しないといっている訳ではないが、
９割方、貧困で苦しむだろう。
だから、簡単に成功するなど”嘘”を言ってはいけない。
ああ、そうそうこの業界の成功ってのは、金持ちではなくて月に２０万以上稼ぐ程度のことね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 18:04:46 ID:ZezF+Qy5

>>103

＞簡単に成功するなど”嘘”を言ってはいけない

簡単には成功しません。
マーケティングを勉強しなければなりません。
この業界にはセールスやマーケティングの事をあまり知らない方がいらっしゃるのではないでしょうか？
是非とも、特に開業されている方は勉強してみて下さい！
目からウロコがおちるかもですよ！

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 19:51:16 ID:XiyTRXbH

確かにマーケティングや経営の勉強は必要だろうな。
特に現在は癒しだなんだのや資本に物言わせて何でも有りなとこと
競合しないといけないからね。

ただ、ここは、貧乏ラーメンさんを軸に共感したり否定したりして
盛り上がるところだから、千万単位で儲かる儲かるってのはスレチになるのかもね。

ラーメンさんよ今何処。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:10:49 ID:/AZkwtbU

ラーメンだ！心配かけたな。パチンコで儲けたので
手術をしていた。割礼してきた。これで俺もいつでも
結婚できる。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:16:05 ID:m9EgZwAv

>>104
お前はどうあっても　鍼灸院の成功・失敗＝マーケティングの如何
っつう構図にもっていきたいようだな。
２ちゃんごときでそこまで必死な理由はなんだ？
なんか隠し玉もってんだろ、とっとと出せ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:28:43 ID:12Yl9Apt

>>104
引き際を見極めるのもマーケティングでは重要だろ。
現在、卒業生の就職状況や仕事ぶり将来性を調べてみろ。
悲惨だろ。
数千人が高い学費と３年をかけてから失敗してんだぜ。
安易に誘わないほうがマジでいいって。
学費出した親の事まで考えてやんな。
パートで大学や専門の学費稼いでんだぜ。
卒後、まともな就職がある所へいったほうがいい。
儲かる、儲かるって、その一言が一人の人生を狂わす。
秋葉で殺人した人も就職で失敗してんだろ。
お前、マーケティングでこの業界の苦しさ知ってんだろ。
なら、これ以上貧困者をださないように。
現実の苦しさを教えてあげな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:50:25 ID:zaHB7F6K

マーケティングの話をしてる人は、年収5000万の人ですよね?
あなたの所の従業員は儲ってますか?ご多分に漏れず、
年金・保険・税込み20万以下の給料ではないんですか?
他の人達が、この仕事は貧困だと言ってるのは
この事じゃないのでしょうか?勤務していて、総体的に見て
生活に十分な収入がある業界なら誰も食えないなどと言わないし
あなたの言う事を否定しないでしょう。1%の人は
儲ける事が出来るかも知れないが、儲かる仕事ではないって事です。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:03:08 ID:S3jIsr/7

>>109

＞年金・保険・税込み20万以下の給料ではないんですか?

あり得ません。
年金・保険・所得税等、控除後は20万以下の者もいますが。
あと、多数のスタッフはシフト制・時間給制で運営しているので、
10万以下の者も当然います。

＞儲ける事が出来るかも知れないが、儲かる仕事ではない

儲かる仕事なんてありません。全て仕事は儲けるのです！
自らの力で儲けるのです!!
儲かる仕事なんてありません！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:11:21 ID:S3jIsr/7

>>109

自分が何をして儲けるかを決めたらば、石にかじりついてでも利益を出せばいい。
そして、対前月売上を絶対に割らないと決めるのです！
経営者がそう決めるのです!!
決めたらその計画に沿ってトコトン突っ走ります！
ヒント①
努力出来ない人間の集まるマーケットでの勝負で勝つのは簡単。
周りが努力しないから、こっちはほんのちょっと努力するだけで勝てる。
ヒント②
役務提供ビジネスにおいては、客単価を上げる事がすなわち利益率が上がるのと等価となる。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 09:08:13 ID:K6p40cgU

>>111
そこまで話たいなら、ここではなく他でどうぞ。
特にガソリンスタンドの経営者が集まるスレなどで君の才能あるヒントをたくさん出してあげなさい。
皆、大喜びするだろ。
そうか、努力不足か？
じゃあ、もっと投資してスタンド作ろう！！
息子娘にもスタンド経営させよう！
ありがとう！！
てな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 13:08:17 ID:tJ6pDvDq

おまいら　釣られすぎ（笑）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 15:54:11 ID:Y1kNL9YB

>>113
禿同。
もうマーケティング馬鹿のことは放っておこうや。
お前のいうことが本当ならＨＰアドレス公開してみろ。
頼むから学生に希望を持たせるようなことは書かないでくれ。お願いだ。
俺は確かに負け組みだ。でもこれ以上同じ仲間を作りたくない。

>>106
これらーめか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 16:14:14 ID:K6p40cgU

鍼灸や接骨は免許などとっても、ほとんどが生活できていない。
この程度の資格で異常に高い学費。
中途ハンパな医学の勉強。
東洋医学に関しては興味ある人がいるが、それは学問として楽しむだけで食えない。
鍼灸の免許取って、鍼灸の仕事に就ける奴が１割もいない。
就いても月２０万が平均。
接骨院の求人が大半を占めるが、その内容は朝日の記事の通り。
酷いにもほどがある。
これほどに貧しい人が多い職業は見たことないな。
あらためて考えると酷いものだ。
マーケティングというより、
鍼灸師は負けティングだね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:47:36 ID:veiyGFil

なんでみんな嘘つく？
接骨院どこも食ってけとるぞ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 17:58:34 ID:K6p40cgU

今まで通り不正請求できればだろ。
俺はあれがまともな仕事には思えなくてな。
空き巣を本業に生活している連中もいるが、
そこまで酷くはないにしても、税金を盗んでいる訳だし。。
鍼灸ではまったく食えんが、接骨なら不正して贅沢できるかもしれんが、
それも限界だろ。
今後の大量増員の柔たちは食えないと思うが。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 18:28:15 ID:X4IiELao

個人で出張やりはじめてそこそこイイ生活出来る様になったが、
どこ勤めてもフザケタ給与だったな。

週６で朝９時３０分から夜９時までだが、その後施術の練習やなんだかんだで
２２時３０分にやっと帰れる生活の繰り返しで月２０万。

だからいつまで経ってもウダツの上がらない職種なんだな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 18:28:58 ID:mTyGzMTb

>>114
明らかに偽ラーメンでしょw
だって本物は、その手の手術はとっくに終えてますから。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 18:56:48 ID:gZ3cgRQz

ラーメン生きてるかな？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 19:45:32 ID:K6p40cgU

想像はつくよ。
１、転職した。
２、ＰＣ壊れて修理できない。
３、精神的にまいっている。
４、すでにネットできないくらい目が悪くなった。
そんな所かな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 02:29:09 ID:MqDBpud5

>>116
食っていけると言っても
この10年内に開業したところはたいてい鍼灸専業よりちょっとマシな程度。
しかも潰れている接骨院だって最近はすごく多い。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 05:15:35 ID:2VoeKvsb

>>122

＞この10年内に開業したところはたいてい鍼灸専業よりちょっとマシな程度

それは違うんじゃね？
整骨はかなり儲かってるｿﾞ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 08:59:28 ID:9Z4r49eL

↑
あんた、甘いな。
整形がどんどん潰れる時代だぞ？
保険制度見直しでこれからどうなることやら・・・

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:22:58 ID:r2+lQPjT

それは例のアサヒが全国的に暴露した、これからの話であって、今までは
ナンダカンダ言っても接骨院は結構繁盛してた。

まあ見切りの良いヤシは手際良く撤退するだろうけど、未練タラタラな
ヤシはこれから摘発＆返納で酷い目に遭うだろうね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:50:42 ID:2VoeKvsb

>>124

＞ ↑
＞あんた、甘いな。
＞整形がどんどん潰れる時代だぞ？
＞保険制度見直しでこれからどうなることやら・・・

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:51:44 ID:2VoeKvsb

>>124

＞整形がどんどん潰れる時代だぞ？

は？そんな話は聞かないが？

>保険制度見直しでこれからどうなることやら・・・

あくまでもこれからの話だろ？
今は繁盛しまくりだわ！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 13:54:48 ID:2VoeKvsb

>>125

＞未練タラタラなヤシはこれから摘発＆返納で酷い目に遭うだろうね

未練タラタラというよりも、この甘っちょろい業界でしか生きられない椰子だから、
摘発＆返納くらうまでこの業をやるって事だろ？

獣はとっとと店を畳んで、あはきのみで生業を行うのが賢明だ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 14:46:42 ID:SBRKYtuP

呉竹学園が来年大宮に学校を新設するとの情報が，以前よりありましたが，ＨＰを見てびっくり！
　鍼灸マッサージ学科が含まれていますね。
http://www.kuretake.ac.jp/o_therapeutic/prospectus_subscript.htm

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 16:31:50 ID:nxXo017z

鍼灸だけでなく柔まで増やしているね。
大半は卒後は仕事などつけないかもしれないのに。
たった一人生徒増えるだけで、俺の年収の倍以上の金が入る。
生徒増員は金になるから中毒になるだろ。
毎年何人増やしたかが一番の関心だろうな。
しかし、卒後の就職難は技術、努力不足で片付けてポイ捨て。

経営者が新設して募集するのは勝ってだが、
貧困を恥じず隠さずに広く伝えるのが、
今苦しんでいる我々の大事な任務だろうな。
今、入学する人はマジでかわいそうだよ。
まったく稼げないで終わるだろ。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:45:19 ID:paisZhcB

>>129のような記事は、
肥えるのは、学校＝企業、保証の無い使い捨ては、
学生＝派遣社員として置き換えられるな。

全くの新設校と違い、バックが老舗校だから生徒が集まるのかな。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 19:57:28 ID:nxXo017z

>>131
集まるんじゃなくて、無理やりでもあつめるんだよ。
別に定員＝希望者数ではないから。

学校経営のオッチャン達は入学減るのを恐れて、
今のうちに稼ぎ逃げするつもりだろ。
合格までは保証、その後の生活はしらん。
そんな感じだよね。
接骨院など増員する必要性がまったくない業種だろ。
にも関わらず増員。
まったく卒業生の事考えてないだろ。
俺は彼らが怖いよ。
どんどん業界壊すだろ。
歴史上、ここまで鍼灸をコケにされたことないだろ。
もはや学問というより、資格ビジネスだよね。
教育に邪念を感じる。
だから、現状を伝える事が既存者には重要なんだよな。
まともな仕事はいくらでもある。
俺もそろそろ引き上げるつもりで他業種の勉強を始めている。
こんな所にいたら人生めちゃくちゃになっちまう。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:19:13 ID:k079Ijom

>>127
>＞整形がどんどん潰れる時代だぞ？
>
>は？そんな話は聞かないが？

聞かない方がいいだろうね。
整形勤務に甘んじているような奴はｗｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:25:06 ID:PHCu4h4K

>>129
呉竹の学校長見て吹いた
昔の担任だ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:54:38 ID:G+fUd3yb

今は老舗の学校でも、柔整や、鍼灸のみなら、だれでも合格すると思います。
でも、学力がなく国試に受かりそうもない人まで合格にするのは問題だね。
留年させて、よけいに学費を取り、
最後は無理そうだからと退学まで追い込んだら詐欺だよね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:00:44 ID:M/gmsEet

人生おかしくなるよ。
数百万の学費は取り返しつかないよ。
１０年、２０年かけて教育資金ためた親御さんがかわいそう。
将来性を考えて増員すべき。
接骨院の不正請求にこれだけ世間が注目してんのに新設て。
俺は金の為でもそこまでしない。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 15:49:25 ID:Vg3kN4yl

医療にかかわりたいなら看護師目指すのもいいと思う
外国人入れるほど人不足のようだし

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:26:03 ID:P/2CIMGI

卒後に元取れるならまだしも3年で500万超は高いよな。
その間の生活費も含めたら…。これだけネットも普及して、
ちょっと調べれば鍼灸あましがいかに低収入かがわかるのに、
わざわざ入学する人の気が知れない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:01:07 ID:mK5I8hVe

おい、マジでラーメンさんはどうしたんだよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 17:17:41 ID:Vg3kN4yl

事故
逮捕
緊急入院
ラーメンさんいなくてもそこそこ人いるね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 21:51:56 ID:Li6XwEPp

収入を求めて鍼灸師になるのではない。
やりがいを求めて鍼灸師になるのです。
毎日毎日多くの患者さんを助け、ありがとうと言ってもらえる鍼灸師になる為なら、
500万なんて安いくらいですよ！

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:05:13 ID:VAzqOxbO

>>141
学校関係者もろ分かる。ここまで営業活動か・・・。
きれい事では飯は食えぬ。生きがいもとめてより
食う金に困って結局、転職。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:35:06 ID:8+bYnKyC

患者がいなきゃやりがいもありがとうもない。
ただ、無価値な誰でも取れる資格があるだけ。
ただ、学費を払っただけ。
５００万なんて二度と手にできないだろうな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:51:11 ID:EXmJpv0w

>>141
鍼灸師は収入じゃないだのやりがいがあればだのと
業界自体がそんな考えしか出来ずにきたから、現状のように
大多数が食えない事態に陥ってるんじゃないか。
理想で食ってけるなら誰も困らないだろ。
それとも君は、無給で働いて、霞でも食べて生きてるのか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:45:10 ID:8+bYnKyC

業界の問題にしてはいけない。
現状では食えない事を言えない空気があったのが問題だ。
食えない事をはっきりといおう。
患者に聞かれても恥じてごまかすだろ。
そうじゃなくて、もう鍼灸師になっても食えないですよ。
はっきり言ったほうがいい。
９割以上が仕事につけず、開業者ですら平均２０万の収入。
もはやそういう次元ではない。
もはや恥じるより忠告したほうが皆のため。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:59:57 ID:VWIWXXwE

>>145

>業界の問題にしてはいけない

禿同。極めて個人の問題である。

>鍼灸師になっても食えないですよ

それは違う。断じて！違います!!
はっきり言ったほうがいいですよ。マーケティングをきちんとやれば稼げるという事を！

どこの会社・企業でも、どれほどの勢力をマーケティング部門に注いでるか考えてみて下さい。
営業・業務・経理・品管・総務etc 全て大切です！
しかし！マーケティングは中でも特に大切な部門なのです!!
そこんとこを良く考えましょうよ！

稼げない鍼灸師は、マーケティングが甘すぎます！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:06:35 ID:VWIWXXwE

＞９割以上が仕事につけず、開業者ですら平均２０万の収入

日本語間違えてますよ。
仕事に就けないのではなく『就いてない』だけです！
自分でそう決めてるだけなんです！
『別に仕事に就かなくていいや』と、心のどこかで思ってるんです!!
雇われ先がない原因は何ですか!?
あなたに社会人としての力が備わってないからですか？
それとも鍼灸師としての腕がないからですか？
社会人としての力が備わってないならば、どこか会社にでも勤務して基礎を身に付けるか、
あるいは学校が好きな人種ですからビジネススクールにでも行って、
どうか基本から叩き直してもらって下さい。
ビジネスの基本を学んでなければ、稼げるはずがありませんから。
鍼灸師としての腕がない人は？
何度も言いますが腕は関係ありません！全く！関係ありません!!
マーケティングを学んで下さい！必ず成功しますから!!

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:09:04 ID:VWIWXXwE

＞開業者ですら平均２０万の収入

20万でいいや、20万が限界かな？
などと、くだらない事を考えた時点であなたのビジネスはおしまいです。
この資格商法でもって、いかに最大効率で儲けるかを命を削ってでも考え抜いて下さい！
あなたは有能です！
必ず成功します!!

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 10:20:00 ID:yYD3zQfu

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ：カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:15:13 ID:SkYmOjz1

>>148
学校関係者乙

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 12:40:59 ID:q1vebQmC

>>147
>>148
あなたは幸せですか～！！
幸せでーす！
そんな霊感商法あったな。

いかに最大効率で儲けるかはいつも考えているよ。
考えない奴などいないだろ。
つーか、すでに俺は副業の方が収入があるのでね。
ただ、将来考えると不安定な二束の草鞋より転職した方が明らかにいい。

考えれば考えるほど、この鍼灸や鍼灸資格では金にならないと分かる。
ビジネススクールに行くのは同感だね。
そんで普通に会社に就職したほうがいい。
今、なんとか人並みに稼いでいる奴も相当無理しているだろ。
いつまでもやるなんて思っている奴は相当アホだ。
普通に読み書きできれば就職なんていくらでもあるんだから。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:23:19 ID:0n5FuAKx

>>146->>148
>>141で、収入ではなくやりがいを求めると言っておきながら
鍼灸師を学校好きな人種と揶揄し、この仕事はビジネスだ、
資格商法だと言ったりして自分は鍼灸師ではない、
もしくはその自覚が無い事を晒してるのは、やりがいではなく
結局は金目当てなんじゃない。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 14:27:08 ID:VWIWXXwE

>>151

＞いかに最大効率で儲けるかはいつも考えているよ
＞考えない奴などいないだろ

本当にそうでしょうか？
私はそうは思いません。
考えているフリをしているだけだと思います。
あなたは考えているかも知れませんが、大多数の鍼灸師は考えてないのではないでしょうか？
考え方、どう考えれば良いかの手法すら分からない師が大半な気がします。

＞考えれば考えるほど、この鍼灸や鍼灸資格では金にならないと分かる。

金になるならないではなく、金にするのです！
この資格を道具として金を作るのです!!
Make Moneyですよ！
資格商法に乗っかって、ガンガン儲けましょう！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 15:26:52 ID:6x1Nj1m8

>>153
だから、分かってないね。
どちらにしてもマーケティングなんてしたくない連中にほとんどの人が無意味に資無理に強要しなくていいから。
ほとんどの人は無駄に数百万の損してんだから、
普通に大学なり他の専門学校に行って普通に就職して生活する道を選んだほうがいい。
君がマーケティングで儲けているなら一人でやってくれ。
金にするしないの意識はどうでもいい。
大事なのは、ほとんどの鍼灸師がまともに生活できていない事。
それでも尚、その事実を知らないで期待に胸を膨らまし入学するかわいそうな人が多い。
ほとんどが食えない。
それを教えてあげるのが親切ってもんだろ。
マーケティングの話は、開業している人にダイレクトメールで教えてあげなさい。
中には役立つ人もいるだろう。
ここでは、そんな話はどうでもよく。
今の鍼灸師の苦しい状況を知らせるスレ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 15:28:07 ID:F+M0XyE3

↑具体的におしえて

156 ：１５５：2008/06/19(木) 15:32:18 ID:F+M0XyE3

１５３に対してのコメントです
すんまそん

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 15:52:59 ID:VWIWXXwE

>>154

＞大事なのは、ほとんどの鍼灸師がまともに生活できていない事

いえ、大切なのは鍼灸師を世の中に沢山送り出す事です。
多くの鍼灸師がどんどん活躍すれば、鍼灸に対する社会認知は上がります。
あなたも鍼灸師なら、鍼灸という医療・中医学という医療が素晴らしいという事をよく知ってるはずだ！
なのに何故それを社会に広く広めようとしないのですか？
もっともっと鍼灸師を増員し、鍼灸師の社会的ステータスを上げ、
やがては政治力を持つほどのマーケットに成長させようじゃありませんか!!
鍼灸師が食えない職種なのではなく、食おうとしてないだけです！
鍼灸は素晴らしいのですよ!!
素晴らしいものは必ず生き残ります。
逆にダメなものは淘汰されますが。
もう一度言います。皆さんご存知の通り、鍼灸・中医学というのは素晴らしい医療技術です！

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:14:11 ID:0n5FuAKx

>>157
>>152ですけど、図星だと無視ですか?
それとも、鍼灸に腕はいらないマーケティングがすべてだと同意したり
または、鍼灸は儲らないとか、マーケティングだけの問題じゃない、
と言わないと闘志が掻き立てられませんか?
あ、これも無視してもらって結構ですよ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:23:48 ID:BWWsz/GH

人中（にんちゅう、鼻溝）を意味する水溝は、人事不省に陥ったり大きな衝撃を受けた場合に
鍼を刺す部位だ。韓国では鼻や口との間くらいを意味するが、中国では鼻の方にさらに近い。
このように国別に名称は同じなのに鍼を刺す位置が異なり混乱することもあった。臨床試験の結果、
Ａという経穴（鍼を刺す所）に鍼を打つとＢという効果がある、といった論文をもとに、ほかの国の鍼灸師が
同じ施術を行っても同じ効果が出ない場合が続出していた。
世界保健機関（ＷＨＯ）はこうした混乱を減らそうと、鍼術方法の国際標準を決めることにした。
そこでＷＨＯは、日本と中国に代わって韓国の鍼術方法を標準として採用した。

大韓韓方医協会は１８日「ＷＨＯの“鍼灸経穴部位の国際標準”に韓国の鍼術方法が採択された」
と発表した。韓方医協会によると、人体で鍼を打つ経穴は３６１カ所にのぼる。今回確定した３６１の
国際標準のうち、９９％に近い３５７カ所が韓方医学の経穴に従ったものだ。
事実上、韓方医学の鍼術方法が世界の標準になったのだ。

鍼術はアフリカの一部国家を除いた大半の国家で行われている。キム・ヒョンス韓方医協会長は
「韓方医学の安全性と信頼度、互換性の水準を国際的に認められたもの」と話している。
ただし国際標準になったからといってＷＨＯが韓国の施術方法を使うよう強制する規定はない。
すべての国が韓国の方式に従わなければならないわけではないという意味だ。しかし公式的に使う
国際学術論文にはＷＨＯの標準を使用しなければならないため、公式の韓方医学関連テキストと
経穴図が変わり、結局すべての国が同方式に従うことになる可能性がそれだけ高くなったといえる。

保健福祉家族部とＷＨＯ、大韓韓方医師会は１９日、ソウル瑞草区盤浦洞パレスホテルで
『ＷＨＯ鍼灸経穴部位の国際標準書』の出版記念会を開く予定だ。

中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101489&servcode=400§code=400

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:56:29 ID:FqWQaHX+

>>157

お主、熱いな・・・
お主は鍼灸師か？それだけ聞かせてくれ・・・

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 16:59:57 ID:6x1Nj1m8

>>157
すでに多すぎるんだって。
必要数をとうに超え、貧困化者があふれている。
もはや、どんだけマーケットを拡大しようと努力してもほとんどの人はまともな生活はできない。
食えるようになるなど、お前の頭のシュミレーションだけで、
今の卒業生の９割以上は今後も鍼仕事につくことはできないだろう。
マーケットの拡大は少なくとも国内では無理。
鍼灸師の数も過剰だ。
マーケット拡大するなら、南米やアフリカ、イスラム圏で学校を作り普及をすすめるくらいで、
もはや国内では一人たりとも増員は必要ない。
どんどん食えない人がやめている現状だ。
増員するのは、はっきり言って罪に近い。
お前は学校の経営者だから、自分の金儲けの正当な理由付けがほしいのだろうが、
視覚障害者から仕事を奪い、就職先がないのに何百万もとって資格だけとらせるのは、
あまり良い趣味とはいえない。
いいじゃん、お前も十分金あるだろ。
学校解体して、別な仕事しなよ。
この就職状況を知らないで入学した人が、かわいそう。
どうしてもマーケットがどうのこうの言うならば、
自分の学校の卒業生に無料で指導しなさい。
入学の誘いにしないように。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:02:06 ID:OrZYf7aZ

おっと教員、学校関係者がでてきたぞ。　
　なんとでも空理空論振り回してください。

ここにはなんもしらん学生さんやら入学希望者がいるわけですから。
どんどんかいてください。卒業までたんと面倒みてやってくんさい。
たらく儲けてくらはい。

いまのご時勢でハリかなにかの資格とったってなにいなるとおもうとんのか？
卒後の受け皿すらまったくない状況だよ。あるのは不正骨接ぎ。
電気かけ→マッサージもどきの繰り返し。
社会認知度が上がれば患者がくる、増える？
わろうた。やっぱあんたはん学校関係者さんだね？ご苦労さんです。

大多数の学生さん、ほんとあんたらやばいよ。

早く退学したほがいい。専門あたり卒業したところで卒後路頭に迷うか、
あるいは故・沢田健先生にヘェこかれておしまいだって。
９割５分はものにならんから。２・３年でめどつけろよ。
だらだらだら５年も６年も芽がでなけりゃ才能ないって。
気がついたら早めに転職しろよ。
３年生の終わりの段階でなんも行動うつしとらんやつはまず１００パーセントは消える。
９６年組から２０００年卒業組が客がこず、バタバタ閉院、なんちゃって開業組に追い込まれとるの、
しらんだろ。
９８、９９年組は残念だけどほとんど残ってないから。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:08:25 ID:6x1Nj1m8

でもさ。
ここまで増員したいなんて、本当に金の亡者だな。
特に接骨などは、保険財政から増やすより減らさないと壊滅するだろ。
やはり学費ビジネスは儲かるんだな。
教育する立場の奴は直接競争しないで、ワンクッション置いているから景気にも左右されない。
一番恐れているのは、この貧困状況が世に広まり入学者が減ることだろう。
だが、増やしすぎて自滅してんのは自業自得。
低所得者が急激に増えれば、そりゃあネットだけでなく、親戚中、近所中でうわさが広まり、
あっという間にまともな人は入学しなくなる。
俺はこの業界にいて、自分の息子娘には絶対やらせたくない。
やりがいとか云々じゃなくて、とても食っていけないもの。
マーケティングで勧誘する奴はネットで知らん奴だから言えるんだろうな。
マジで知り合いや友人にすすめる事なんてできない。
卒業後、どうすんの？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:19:39 ID:yJ6udHQL

↑
くだらない。ラーメンの行方が心配だ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:23:09 ID:HFKu3UcK

自分で決意してなったら文句たれるな。
どの自営も同業が増えて苦しんでるんだ。
人のせいにするな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:46:56 ID:RpXSApOQ

>>163
ここ数年のネット環境成長のお陰で、昔なら情報不足で騙されてた香具師らも、
今なら簡単には騙されなくなってきてるけどね。

アレコレ簡単に騙されてるのは、ネット環境に適応出来てない中高年＆老年世代
か、せっぱつまって正常な判断が出来なくなってる極貧若年層くらいだ。

まあ逆に言えば、それらの世代が詐欺師達の狙い目なんだけど。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:32:08 ID:VWIWXXwE

>>165

＞どの自営も同業が増えて苦しんでるんだ

禿同。

>>160

小生は一介の鍼灸師です。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 21:58:10 ID:x6Pt+NYh

マーケティング厨がいて突っ込み処満載なのに
ラーメンさんはどうしたんだ。
もしかして、ラーメンを名乗らずにレスしてるのかな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 22:33:39 ID:isjcykxS

>>168
つ>>161 >>163
ラーメンが別人を装って書いてますｗｗｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 23:07:31 ID:fTVIfRl5

俺もマーケィングは非常に重要だと思う。
経営的になりたっていない鍼灸院の院長は何も経営の勉強をしていない。
俺の周りで稼いでいる先生（鍼灸師のみ）は皆、経営の勉強をしているぞ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:03:14 ID:U26P0rtb

>>170

＞経営的になりたっていない鍼灸院の院長は何も経営の勉強をしていない

要はそういう事なんです。

＞俺の周りで稼いでいる先生（鍼灸師のみ）は皆、経営の勉強をしているぞ

でしょうね！
商売とは稼いでナンボです。
稼げないのは勉強不足なんです！
別に鍼屋であろうがラーメン屋であろうが、皆同じ事です！
何を使って金儲けするか？というだけの話なのです!!
商売にはマーケティングありきです。
金を借りる時だって、市場調査結果を提出するでしょ？
事業計画書を提出するでしょ？
今後の展望を提出するでしょ??
しっかり、そしてキッチリとマーケティングをして下さい。
やり方が分からなければ、マーケティングの専門書を読んで下さい。
ちなみにMBAがお薦めです。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:24:08 ID:QBf7xuDz

ちなみに、やっぱり神田本ぐらいは読んどいたほうがいいと思う。
基本中の基本なんで。　昔から鍼灸院をしている先生は別として、
若手で鍼灸院を経営して成功している連中は読んでいる。

１７１が言うように、経営に失敗している鍼灸師は何も考えていない者が多い。
何でもいいのでビジネス書ぐらい読んどいた方がいいとおもうのだが・・・

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:49:45 ID:U26P0rtb

>>172

＞神田本ぐらいは読んどいたほうがいいと思う

ですね！
ここでこんな発言が出てくると嬉しいですね!!

神田昌典は賛否両論ありますが、私的にはマーケティング入門書としては適しているかと思います。
何はともあれ、読まないよりは絶対に読んだ方がいいです！
鍼灸師みなで力を合わせて、市場規模を拡大しようではありませんか！
鍼灸師はそもそも人を治そうとするくらいの、言わばイイ奴の集まりなんです!!
グチグチ弱音など吐かないで、沢山の患者さんを治療して、
鍼灸や漢方、そして中医学の良さを啓蒙しましょう！
鍼灸師全員の心にある素晴らしい情熱を奮い立たせて！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:52:53 ID:fVAVIWad

言い回しが釣り臭すぎるだろｊｋ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 08:54:00 ID:bg1nr933

見事な勧誘だね。
そんな本読んだところで皆成功しない。
大勢の貧困者があふれるだけ。
>>１７１

市場調査結果を提出するでしょ？
事業計画書を提出するでしょ？
今後の展望を提出するでしょ??

個人の自営業ではそんな事はしない。
すでに頭がおかしい。
経営に関しては、鍼灸の場合は物を仕入れたりする訳でもなく、
地域への宣伝と立地選びくらいで、それほど難しくは無い。
コンビニなどは、在庫や売れ筋の商品選びとかが大切だけどな。

マーケティングをしきりに話す奴は、具体的な話は一つもない。
それがインチキ臭さを強めている。

鍼灸師になっても食えない。
それは常識。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 10:16:14 ID:0u3epwrM

マーケ廚の釣りに大笑いさせてもらってる。

大笑いさせることが目的ならばマーケ廚のマーケティングは成功してるな。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 10:32:19 ID:9MrYMvfL

>>173
お勧めはNBAですか。バスケットボールにはさほど
興味がなかったのですが勉強してみます。
かのマイケルジョーダンも
NBAで勉強したからこそスーパースターになったんですもんね。
僕も鍼灸界のスーパースター目指して頑張ります。

まずは、たくさん空気を含んだ柔らかいお灸が捻れるように努力します。
お灸は熱いイメージがあるので、エアーマックスとでも名付けようかな。

あと、呼び名がないと不便なので、エドはるみさんのグ～と
マーケティング～をかけて、はるみさんとお呼びしても良いですか?
男性のようですから、はるおさんかな。

では、はるおさん、これからもご享受よろしくお願いします。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 11:56:47 ID:0u3epwrM

>>177
NBAじゃなくて「マジで馬鹿な頭」の略語のMBAですよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 12:10:44 ID:bg1nr933

一代で親の財産つぶす馬鹿息子。
会社の２代目馬鹿社長。
はるおからはそんな空気を感じる。

皆様、くれぐれも馬鹿な儲け話に飛びつきませんように！！

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:49:18 ID:IdCQOU1Z

もういいよ、どうでも。相手すんな、調子のる。
らーめん　てめーが早くでてこねーから、こーゆーくそガキがでてくんだよ。
ほらほら、やっぱり俺が書き込まないと盛り上がんねーだろ　とかニヤニヤ
してねーでいいから、なんか書け。そーすりゃ誰もマーケ馬鹿の相手しねえ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:14:51 ID:QBf7xuDz

鍼灸師で介護事業所などにに飛び込み営業してる奴はいるのか！？
してる奴いないだろうな・・・

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:33:02 ID:UhR+yh46

保険を使った　訪問鍼灸を
やってる奴なら
飛び込みやっている鍼灸師もいるだろう。
でも、ここみてる鍼灸師は
保険の知識はまるでないし、
行動力ゼロなのがほとんどなんだろうな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:37:15 ID:giZ0ja6z

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/06/20(金) 23:10:30 ID:dHaJsm8k
>せやせやせやせや！
>やれるうちに存分にやっとけ！今がバブルの真っ只中でっせ！やらな損でっせ！
>「バブルの時はよかった。存分に稼げた」と懐かしんでる、そこのアナタ！！！
>もうあんな華々しい世界は二度とこの天皇制社会主義国家には来まへんで！！！
>やれるうちにやっとき、できるシステムのうちにどんどん儲けとかな損でっせ！

針灸院が健保を使おうと思うなら、医者に頭下げて同意してもらわなけりゃいけん
のは辛いね。絶対に逆らってはダメだね。お中元、お歳暮は忘れず、月１で
自家用車を洗ってピカピカに磨かせてもらうくらいの心がけが大切だよね。悔しいね。
接待でキャバクラにも連れていかなきゃいけないね。悔しいね。
しかし針灸学生のバイト君が言ってたけれど、針灸学校で習ってるツボの位置が、
犯罪大国・中国に圧されて変わるから「２年以内に国家試験を受かれ。でないと
また新しいのを覚えなおさなきゃいけないよん」なんて笑い話、平気の平左で言う
らしいね。何なの、これ。ツボってそれほどいい加減なものなの？
ま、誰も一般人は針灸院なんか行かない（患者の大半は針灸学生と聞く）し、
針灸で完治したなんて話、つとに聞かないしね。阿是穴？に神経ブロック注射が
一番だしね。

184 ：↑：2008/06/20(金) 23:39:39 ID:S5hoLoqq

ウルセー！
お前他スレにもカキコしまくってるバカだろう。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:57:10 ID:ZwyINJsn

>>182
知識はあるけどやらないだけなんじゃないか？
知識ありそうなお前も書き込むくらいだからなw

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 23:58:31 ID:+NvhOyP8

地域包括支援センターに飛び込むのはお門違いですか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:01:24 ID:QVUBziuR

地域包括には5回ほど行ったが、行くだけムダだよ。
在宅を狙うなら介護事業所に営業に行かないと。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:35:40 ID:HwkomBwT

何で、柔整をとらないの？
柔整とれば、ウハウハじゃん。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:01:27 ID:QzEvyGay

だって獣なんて未来ないじゃん？
今さら学校行って、免許取るのは2012年。
まずアウトでしょ！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:48:50 ID:MpAcEdpQ

ラーメンさんが出て来ないと偽ラーメンも出て来ないんだな。
人間の心理って面白い。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 15:08:32 ID:6IBLlkmX

ラーメンは転職だろ。
年々酷くなる。
俺もいつまでもやってねえよ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 06:25:11 ID:mOOwY9Sn

ttp://www.anshindou-clinic.com/money.html

>金・銀で作られた鍼を使用すると、
>効果倍増、痛みはありません。15本1575円で購入いただけます。　　
>購入されない場合は、ディスポーザー鍼（ステンレス製）となります。
>ディスポーザーの方は、金銀より多少痛む場合があります。

ttp://www.anshindou-clinic.com/introduction.html

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 08:55:34 ID:h6eSw0rZ

>>188
柔整も開業したって全国平均でフリーターよりちょっとマシと言う程度。
20年前とは違う。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 10:09:43 ID:0aWPv1pc

>>192
院長略歴吹いたｗｗｗｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 10:27:36 ID:qkkcF/w0

>>194

＞ >>192
＞院長略歴吹いたｗｗｗｗ

確かに。
偽物ディプロマか？
一応、学歴汚染大学一覧表貼っておく
http://mblog.excite.co.jp/user/degreemill/entry/detail/?id=8045807

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:03:12 ID:HX1FWSx6

>>192
他のHPでもよく見るんだけどさ、この院の場合の
痛み解消鍼灸治療￥３，０００
（保険適用の場合、￥２，０００　７０才以上￥１，５００）は
保険＋自費の混合診療になってるから厳密に言えばアウトだよね。

あと、金銀科クリニック併設てあるけど、
医師でないのにクリニックを標榜していいの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 15:44:39 ID:oer751Ge

>>196
混合診療禁止は医科のみ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 18:38:59 ID:dCA3heji

>>196
クリニックと表示して良いのは医師だけ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:47:28 ID:qkkcF/w0

>>196

金銀科クリニックは医師のいる病院かもよ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 01:11:03 ID:8aUup2UQ

ラーメンさん壮絶餓死追悼age！！！！！！！！！！！！！！！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 16:41:15 ID:Kq1G3sbt

ラーメンさん、生きてますか？。心配です。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 19:57:44 ID:xsOuXJSR

ラーメンさん江。
マジで暇です。あなたの書き込みを見て、
仲間がいると思えてましたが、それがないと
焦燥感でいっぱいになります。どうか一日も早く復帰して下さい。
さもないと私がポストラーメンになってしまいます。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:56:56 ID:EnbeOakJ

>>202
ポストラーメンビンボー日誌の始まりだ！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:36:04 ID:N4YghXhz

>>202
ラーメン２号って事でどう？

その次はＶ３って事で。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:28:34 ID:gxrD4Vjd

>>197
鍼灸・柔整も混合診療は禁止だと思う。
ただ、あマ指持っていれば「自費はその分だから」と逃げられる。
鍼灸・柔整治療が終わったら数秒間の軽擦をしてあマ指施術にしておくこと。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:13:32 ID:E8gvdld3

>>205
それを混合診療と言うんじゃないの？
まあ実際には、常識的な範囲ならOKみたいだけどね。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:21:06 ID:Kns+LXWV

混合診療を禁止している法律を探したけど、どうしても見つからなかった。
医師は、自主的に禁止にしているみたいです。
柔整師の混合診療に関しては、まったく規制がないみたいです。
もし、違うなら、誰か教えて下さい。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 03:34:37 ID:eD5VytbU

>>207
医科の混合診療については保発で禁止されてたはず
療養費（銃声　鍼灸　あマ指）については規制されてない

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 07:17:52 ID:bHlr0ywp

らーめんさん、もうとっくに廃業したのかも。
サミット明けの7月に大恐慌、株価大暴落の悪寒。
医道の求人も薄くなってきたような・・・。
骨接ぎとリラク系のうすっぺらいところばっかり。
骨接ぎでさえ開業年収300万程度だという・・・。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 08:55:49 ID:XVHxO6gS

ラーメンは白内障がバレてガードマンクビだろ。
鍼灸院の維持費が払えなくて廃業。
奴はＰＣ環境がそこしかないので書き込みができなくなる。
携帯もないからさ。
本当は廃業話を書きたくてウズウズしているはずだ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 12:29:01 ID:antEcvfW

>>209
サミット明けよりもオリンピック明けの方が怖いだろ。

中国もオリンピック迄は面子にかけてもかろうじて好景気を保つ（というか
隠蔽？）だろうけど、終わったら地震や洪水の影響がモロに出てくるだろうし。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:11:27 ID:CVxlX0u/

接骨年収300万でもその場で保険適用できるから
流行り出す可能性はある。一方、鍼灸年収は1～200万。
余程のきっかけがあってやっと流行るかどうかだもんな。
先は暗い。
あまり言うとマーケ厨がわいてくるからやめておく。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 17:58:38 ID:XVHxO6gS

良く考えるとすべての元凶は学校にある。
接骨院は保険で稼げると入学させてきたのは学校。
食えないのに鍼灸免許だけを大量に取らせるのも学校。
不正請求。
貧困者。
すべての元凶になっているのは学校だろ。
せめて貧困でほとんどが食えない事だけでも皆が知るべき。
平均年収が４００万以上あると勘違いしている人いるだろ。
周囲見ても平均は２００以下じゃないか？
廃業者も多い。
だいたい整体で貧困ながら食いつないでいる。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:16:20 ID:2Yo+BeQJ

整体なしの鍼灸のみは絶対に無理。これだけは言える。
食っていきたかったら違法マッサもやむなし。
鍼灸のみで食ってるやつなんかここ5年以内に卒業した中で全くいないだろ？
鍼灸+整体ならただの整体よりは格が断然上だから開業したての
苦しい時期をなんとかしのげるだろう。
つか一生鍼灸+整体+貧困は切り離せんが。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 19:25:06 ID:XVHxO6gS

その通りだが、
他の職業　＞　違法マッサージ
という式も成り立つ。
最初から不安定でいい加減な仕事につくよりは別な仕事を選択するほうがいい。
整体で死ぬまでやっていくのは無理だろ。
若気の至りでちょこっと冒険して整体師してました。
ハイ、転職してまともに勤めています。
それが正解だろう。
だいたい、無資格薄給自営ではローンも組めない
下手すればアパート契約すら簡単ではないかもよ。
ニート並みの所得ではクレカ契約も大変だ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:13:11 ID:PX8zaEzX

>>212->>215

藻舞ら金とは何なのか？を知らなさすぎ！
金の稼ぎ方を知らなさすぎ！
金は使わなければ溜まるが、使わなければ生きて行けない。
では生きて行く金を使いながら溜める方法は??
その今ある金を使って、言わば金を道具として、
更なる金を産み出すのです。
それが[商い]です。
じゃあどうすればいいの？金を産み出す方法を教えてくれよ！
という話に当然なります。
それが[マーケティング]です。
金を産み出す手段は何であっても構いません。
鍼師をしようがバーをしようがタクシー会社を経営しようが映画館のオーナーになろうが、
何をやってもあなたの自由!!
鍼は素晴らしいですよ！
稼ぎたければマーケティングです。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:24:05 ID:XVHxO6gS

じゃあ、マーケティングの仕事すれば？

鍼はダメ。タクシーは薄給。
ガソリンスタンドは厳しい。
歯医者は苦しい。
介護は人手不足。
外国向け貿易は儲かる。
自動車、電気は堅調。

職種によって、就職、所得、将来性は全く違う。
だいじなのは鍼灸はダメと見切りをつけること。
いつまでも無意味に自営業オーナー気取ってもしょうがない。
それがマーケティングだ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:19:30 ID:PX8zaEzX

>>217

じゃあ、お前が鍼氏やめろwww

私はマーケティングの仕事を既にしていますが何か？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:26:43 ID:cb/Do2G7

２ちゃん以外どこで負け珍具やってるの？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 23:27:10 ID:PX8zaEzX

私から言わせれば
伝統があり
薬を使わず
よって副作用はもちろん無く
生き物が本来持っている自己治癒力を高め
バランスを整えて治療する鍼灸医学は、
心から素晴らしい供給産業だと思います。
多くの鍼灸師が稼げていないのは、マーケティング能力がゼロ！
であるとしか考えられません!!
こんなに素晴らしい伝統医学は、世界一ですよ！
間違いないです！
その美しき技術を表現し、金という言わば実態のあるようで無い物に変える作業、
単に作業ですが、これが出来ないのがこれまた鍼灸師なのでしょう。
鍼灸師はヒトが良過ぎる傾向にあります。
やはりある程度のがめつさ、あるいはがめつく無くとも損得勘定くらいは出来ないとね。
損得勘定なんて小学生の算数レベルですから。
優秀な鍼灸師に出来ないはずはありません!!

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:27:24 ID:NkLeHLca

>>220
お前究極の馬鹿だな。
囲碁や将棋と同じで伝統と人気があってもそれでは食えない。
現在、開業して苦しんでいる奴の大半は悪くは無い。
タグ打ちの時代からＨＰを自力で解説してきている。
ブログをしっかり管理してそこにリンクを張る。
中には税理士資格、薬剤師の資格を取得した奴もいる。
そんな経営、多種のスキルを持つ人々が口を揃えて鍼灸師資格では食えない。
そう話す。
風俗店から宝石屋まで経営する敏腕経営者が、鍼灸院は利益でないからやらないと話していた。
酷い話かもしれんが、この状況で鍼灸師をやろうとしている人は、相当頭が悪いとしか思えない。
ビジネス情報系の雑誌でも読んで、今後、需要のある業種を勉強したほうがいい。
老後の趣味程度、書道教室の先生程度の資格として認識したほうがいい。
平均月収２０万。
これには、自店舗の老舗も含まれている。
最近開業した連中は月１５万以下だろう。
終わってるよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 00:46:29 ID:f4I8cZFR

>>220
マーケティングの具体例をご教授ください。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:35:38 ID:5YQ72azF

やっぱり出たよマーケ厨ｗ
以前の人だよね？ついに口調に性根が出始めたな。

鍼灸がすばらしいのは皆わかってること。
個人レベルでは無く、全体で見たときに
鍼は食っていけない貧困業だと言ってるのにわからないんだね。
あなたは稼いでるかもしれないが、雇ってる従業員はどお？
世間一般的に見て安月給じゃないの？
他の人達もそう言う事を言ってるんですよ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 02:09:47 ID:M8Vq627W

開業歯科医師の2割以上が年収300万以下って時代に
鍼灸柔整を選ぶ神経が判らない。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 06:19:50 ID:2HBmohRo

ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞしたって、それに対応する策が打ち出せねば頭打ちになるわな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 08:48:10 ID:zNMXmhHh

鍼灸専門、柔入学≒廃業　
そう考えていいだろう。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 12:23:26 ID:8eTT58aW

220
これは学生、若しくは来年入学しようとしている
連中を必死に繋ぎとめたい学校関係者に他ならないな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 12:50:19 ID:zNMXmhHh

もう隠しても無駄なのにね。
食えない人が滅茶苦茶多い。
開業している人も苦しい。
俺は学校から入学案内やチラシ送られてきても即ゴミ箱。
周りで鍼灸師になりたいという人には、絶対に食えないからやめなさいと話す。
将来性と平均給料を正直に話す。
ＨＰにもそんな苦しい業界事情を記載しておこうかと思う。
マジで治療に来ている人は、勘違いして入学考えたりする。
あとで就職できず転職だ。
皆もＨＰや治療室にそんな厳しい現状を語る張り紙でもしたほうがいいよ。
まだ、普通に入学すれば看護士みたいに普通に就職できると勘違いしている人がいる。
この過剰な新設増員の被害をとめられるのは、俺達の地道な活動だろう。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 13:27:22 ID:AfR2qTkb

訪問看護ステーションに営業かけるのはまずいですか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 14:45:29 ID:b+MlXroC

>>221

＞囲碁や将棋と同じで伝統と人気があってもそれでは食えない

囲碁や将棋で稼いでいる方は沢山いらっしゃいますが？

＞ビジネス情報系の雑誌でも読んで、今後、需要のある業種を勉強したほうがいい

それはとてもいい事だと思います。
是非読んで下さい！

＞最近開業した連中は月１５万以下だろう。
＞終わってるよ。

それが利益なら立派過ぎますよ？
もちろん、自分の給与も含めた人件費から地代家賃から、
何から何まで経費をさっ引いた後の利益という意味ですがね。
まさか売上が15万では…
その場合はマーケティングを勉強して下さい。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 14:58:22 ID:zNMXmhHh

>>230
>囲碁や将棋で稼いでいる方は沢山いらっしゃいますが？

ＯＫ！
君の頭で囲碁や将棋で食っている人がたくさんというなら、
確かに鍼灸師で食っている人もたくさんになるな。

鍼灸で食うのは囲碁や将棋で食うのと同じようなものだ。
そういう話だ。
初めて同意点が見出せたな。

一つ聞きたい。
鍼灸院に限らず、個人営業主は法人化するメリットはあるか？
メリットがあるなら、それを教えてくれ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 16:17:48 ID:8SLOGsMB

ＨＰに入学を思いとどまらせるようなことを書くと、快く思わない関係者から無言電話、
イタズラ電話が頻繁にかかるようになる。
ＨＰに非通知不可かいてあるにもかかわらず、無言かけるやついるけど、あれヒマこいてる同業だろ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 16:50:37 ID:zNMXmhHh

>>232
入学定員満たさないと、担当が酷い目にあうんだろうね。
言葉の暴力だろう。
あのマーケティング厨のように、
すばらしい技術なのに生徒が集まらないはずがない！！
お前は営業が下手だ、馬鹿だ。
さっさとかき集めて来い！！。
そんな感じなんだろうね。
そんなイライラした担当が、食えない現状を語るスレに怒りやストレスぶつけてるのだろう。
だが、本当に辛いのは開業して食えない人、卒業して進路が閉ざされている人なんだけどな。
新設増員はやめてほしいね。
皆が不幸になる。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 17:21:17 ID:VrFfTzhF

鍼灸なんて隙間商売だからクソ専門は金のためなら何でもやるんだよ！

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:46:20 ID:zNMXmhHh

就職に有利と思って入学する人がいるけど、
まったく就職がない事を知らない人が多い。
そこが一番の問題だよな。
■年収４００万以下、だが開業して努力次第では７００万越えも。
情報誌でこのように紹介されている事があるが、これだとすばらしい資格に思えるが、
■平均月収２０万、最近は９割方仕事に就けず転職、努力しても駄目な人がほとんど、安定して稼ぐのは困難。
今後も過当競争が続き厳しさは増す、転職に不利。
こう書く現実が分かる。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:01:14 ID:/RKt9Q38

青山のアキュラ治療院ってイイの？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:18:47 ID:cjkzPSRX

ん～、よく分からないんだけど、マーケ厨が>>230で
所得が15万なら立派なもんだと言ってるけど、
儲る儲る儲けろ儲けろと言って於いてその程度なのか?
所得が15万なんて新卒の会社員だろ。鍼灸師の多くは、
就業後10年20年、30歳40歳、脱サラ組はもっと歳が行ってても
せいぜいその程度なのが問題なんでしょ。

マー君の言うマーケティングの成果が、その程度でOKと言うなら
現状がわかった上で言ってたんだな、今迄ボタンの
架け違えしてただけと納得出来るけど、そうではないなら
言ってる事がなんかちぐはぐなんだよな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:23:58 ID:zNMXmhHh

マー君は子供なんだよ。
たまたま経営本読んで影響されただけ。
実際は何も分かっていない。
社会経験のなさが文体から滲みでてきている。
マルチ商法に引っかかる典型的なタイプ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 19:41:46 ID:p6AkUY29

久し振り。ラーメンだ。

みんな仲良く頼む。
ここは貧乏な鍼灸が語り合うスレだ。
儲かっている奴はそれでいい。スレに沿った話を書いてくれ。
就職先の仕事に慣れない。40代、元自営、スキルなし。
厳しい。
年下の上司ともなんだかウマが合わねえ。
かといって辞めても他の就職口はねえ。
年金と保険がついて来るだけでも有難てえと思ってる。
落ち着いたらまた書く。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:16:09 ID:mv9CDUD7

ほっ…生きてたラーメン

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:56:26 ID:5YQ72azF

ほんとにラーメンさん？
転職するとは言ってたけど就職活動してる話ししてたっけ？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:10:59 ID:piTL6n6R

あはは
マジで大変す
鍼師就職ない～やっと見つけたと思ったら
1か月でクビ！わお

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:23:28 ID:KORaubb1

>>239
wwwwww
なんでいきなり転職してんだお＾＾＾＾＾＾＾＾＾
本物プリ～ズ！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:36:08 ID:b+MlXroC

>>231

＞個人営業主は法人化するメリットはあるか？

将来的に借入をしていく予定なら、法人化しておくべきだ。
また、経費が明確になり損益に加え貸借までもがハッキリしてくるし、
法人化しておくべきだ。
個人事業のようにコジンマリとやっていると、マーケティング的にも鍼灸はダメだ。
法人化するくらいの規模を狙ってこそ、鍼灸で生きて行ける。

245 ：糸色　文寸　ネ申：2008/06/26(木) 03:15:03 ID:tzkcRVWU

ラーメンだ。
宝くじで5億円が当たって情婦を買ったら腹上死してしまったｗｗｗ
俺の体にはウジが湧いている。
あと数年、誰にも知られずこのままか。
骨だけになった俺を誰が発見してくれるんだろう。
あ、、、なんだ、、夢か。
まあいいや、どうだってｗｗｗ
くっくっく。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 08:32:29 ID:cnicLL0z

↑
おまえ、どっかで見た気がするが・・・
くっくっく、って閉めに見覚えがあるんだが・・・
誰だろう・・・・？？？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 12:31:58 ID:sPbUvu9Q

クルル曹長であります！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 13:57:44 ID:Q1CP0f1h

ネ申さまｷﾀｰ！
謎ｽﾚから出張お疲れ様ですｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 10:13:24 ID:eFnT+EUH

ラーメンだ。
もう少し待ってくれ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 14:45:11 ID:8N+MmkRS

ザーメンだ。
しごけば出て来る。
もう少し待ってくれ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 19:43:29 ID:6heZPooc

>>250
タチもしねえくせに無茶しやがって・・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 14:23:24 ID:xcgq+BrS

レーメンだ！
>>250に爆笑！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:52:31 ID:/xw8TTgH

そういや又ソーメンの季節になってきたなあ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 04:24:33 ID:tCLUxGt9

ラーメンみたいな奴とじっくり酒飲んでみたいな。
得るところはないかもしれないなぁ。(ごめん)
でもきっといい酒になる。きっとね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 07:41:23 ID:7WzutmE0

>>254

ラーメンは歯槽膿漏で口臭そう

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/29(日) 23:12:10 ID:Ggmx+cD2

ラーメンだ！
もう少し・・・

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 05:00:22 ID:n9jd6XGw

ラーメンだ！
もう…

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 15:32:19 ID:spEpNQfx

ラーメンだ！
も

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 21:56:20 ID:n9jd6XGw

ラーメンだ！
…

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 23:14:08 ID:d5dT13yK

　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ラーメンまだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 00:41:37 ID:r4RYowU5

ラーメン？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 08:49:02 ID:WrdRJQyE

らーめんさんは、ハローワークのお世話になってまつ。
いまどき４０過ぎて経歴なしでは、ブラック企業しかあるまい。
そんなに外の世界も甘くはない。

◎先物取引業界
◎不動産地上げ業界
◎消費者金融取立て業界

ttp://ranking.tomrock.biz/2006/10/post_86.html

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 12:44:55 ID:OsABCG87

あのな～しょぼいオッサンのラーメン氏が　そんな仕事に採用されるわけないだろ～（笑）
地上げや取立てに行ったら逆に　やられちゃう～

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 14:38:23 ID:DQuDrZxg

ラーメンさんは、流行りの「○○で秋葉原と同じ事をやる」。
と書き込みして逮捕、パソコン没収されて書き込み出来ないだけなのです。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:09:39 ID:ZFKx4fLF

【接骨院の特徴】
①暴力も辞さないガニ股歩きの柔道デブ
②スキンヘッドor五分刈り
③ﾄﾞｷｭｿ丸出しの似合わないひげ
という経営者・幹部がポロ儲け。

その下で
①ガリ痩せで色白・銀ブチメガネ
②アニメ・鉄道オタクで髪が七三分け
③暗くて理屈っぽいが常識人
の鍼・灸・マッサージ師が劣悪な条件で使われている。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 16:16:37 ID:0I7t2rik

貴方が勤めてる接骨院の事ですね。分かります。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:29:17 ID:0Uz9CFLf

接骨なんかいったらその時点で負け。
勤めるくらいだったら廃業したほうがいい。
接骨だけはやめとけ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:37:18 ID:2i1yQKCn

競争相手を減らしたいんですね。分かります。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:44:15 ID:1c+AJ8In

>>268
学校関係者ですねわかります

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 01:38:40 ID:b9c8sIOq

とにかく最初は、どこでも良いから場数を踏む事。色んな患者さんと接して色々と感じて欲しい

独立はそれからでも遅くない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 03:19:51 ID:QwbCcadw

日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります

220 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。

262 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・

297 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラＴＶより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死（サウジアラビア）
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石（シリア）

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
【毎日・変態報道】毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016627/
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 08:49:47 ID:Nkve0LZh

どこでもというのはよくありません。
インチキ不正請求で食っている骨接ぎはよくありません。
　骨接ぎは東洋医学ではないからです。
場数を踏むというのは、１日何人やったのかばかりを気にする骨接ぎの
考え方で賛成しません。
１日何人治療してるなどと質問する輩のたいていは住系の強い学校の卒業生です。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 08:54:22 ID:RyMBTHoz

どちらにしてもまともな就職先などないし、
修行して開業しても過当競争で食っていけないので、
最初からやらないほうが身の為だ。
インチキ事業の過剰宣伝で騙されて、エビの養殖で詐欺にあった人がいるだろ。
あれと同じだよ。
鍼灸業に何百万も投資して何年も何十年も無駄に時間つぶすのは良くない。
良く調べれば分かることだ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 10:59:34 ID:pF1CPbrN

タクシーは、もう一度規制するみたいだね。
鍼灸の学校も　また規制した方がいいと思う。
そうしないと、つぶれる学校も出るような気がします。
学校は、減った方がいいと思うけど、
途中で無くなったら、そこの生徒は　かわいそうだね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 12:29:44 ID:RyMBTHoz

規制しないまでも、年収２００万以下が大半で、
就職先はないことを隠さないほうがいい。
本来は信頼すべき国家資格が、逆に仇になっている
（国家資格合格率１００パーセント、つまり、資格とれば後があるような文句）
接骨院の不正請求で違法マッサージをする鍼灸師が主な雇用先になっている。
非常に闇の深い業界だよね。
現状を知ればするほど入学はとてもすすめられない。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 13:40:06 ID:SHz4NltL

>>272

＞インチキ不正請求で食っている骨接ぎはよくありません

そりゃそうだ。

＞１日何人治療してる

それはとても大切な事。
あるいは売上金額で評価しても良いが、とにかく施術所の定量的な評価は絶対に必要。
数字は嘘はつきません。
人は嘘をついても『数字は嘘をつきません!!』
評価は必ず『数字』で行う事。
いくら自称・他称含めた素晴らしい鍼屋でも、患者ゼロ・売上ゼロではやっぱりダメ鍼屋。
流行っている所が正解なのです！
流行らせる為にはマーケティングです!!

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 13:50:16 ID:RyMBTHoz

>>276
だろ、数字で評価が大事だろ。
平均月収２０万。
廃業寸前の１５万以下が大半。
卒業生の９割が転職だろ。
それがこの業界を悲惨な実状を表す。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 21:56:27 ID:B2pDowSP

>>277
それ言うとマーケ厨の276が
だからこそマーケティングなのですって言い出すからやめれw

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 06:23:54 ID:awvZvjmu

なぜ鍼で食えないかには理由がある。
　それは一部の学校を除いて実技教育をまともにできる教員が皆無だからだ。
　教育指導のできる教員が多数いれば、そのコネで修行すればなんら無駄にならない。

資格者の数が増えているかはあまり関係ない。
東洋鍼灸専門学校、あそこはお勧めだ！

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 10:59:37 ID:ZfJEv6fB

↑
東洋鍼灸専門学校経営幹部　乙

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 12:37:23 ID:ti5B7mMw

>>279
実技の問題はまったく関係ない。
鍼灸そのものが需要があれば、必然的に人員不足が生じる。
当然、各鍼灸院で求人広告を出す。
この業界、鍼灸の求人がまったくない。
もちろんベテランでさえ就職先はまったくない。
成功しても一人で貧しくやっている程度。
だから、求人増やして人を雇うなどない。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 12:55:54 ID:ti5B7mMw

たぶん、数多ある職業の中で最も就職できない職種かもしれない。

鍼灸師　養成年数３年、学費４００万。
求人ほとんどなし、全体の平均月収２０万でなお下降中と思われる。
卒後の主な進路、接骨院の不正請求の手伝い。
将来性　過当競争と需要減でかなり厳しい。

現状では入学しても後がない。
技術があればというが、どの程度の技術でどのくらいの収入が見込めるかは述べていない。
データから見ても、技術を身につけて普通に暮らしているとはいえない。
技術のあるなしが、就職難を隠す口実になっていると思われる。
まあ、それでも趣味として学ぶには楽しい科目ではある。
頭の体操にお金持ちが定年後にお稽古事感覚で通うならいいんじゃないか。
若い人が仕事としてやるには絶対におすすめできない。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:33:52 ID:9XJBOw+b

>>279
…教員がいればと言うのは確かにそうだね。
今月の医道に教員養成科特集が掲載されていたけど
患者が少なく臨床経験が積めないと書いてあった。
そう言えば、実技は外部から講師を呼んでたな。高い金払って。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 15:54:55 ID:9XJBOw+b

確か東洋鍼灸だと思うけど、卒後に半年かけて鍼灸師の
エキスパートを養成するって講座を始めたよね。
試みとしては面白いけど、募集はわずか10名足らず、
更に半年100万円程払わなきゃいけない。なんか違うと思うんだよな。
だったら学校での授業密度を上げるとか、学校や師会同士が連携して、組織的に
鍼灸を世間に知らしめて需要を伸ばすようにするとかする方が必要だと思うのだが。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 17:19:44 ID:ti5B7mMw

需要を伸ばすなんて馬鹿げた話。
これからは消費と人口の関係から需要はどんどん減る。
少ない需要を維持できるかどうかすら危うい。
５年後、１０年後はやっていける所は半分くらいになるだろう。
今は立地と技術のある所が何とか生きている。
それもどんどんふるい落とされている。
皆、まだまだ需要があると思っている人がいるとうだけど。
鍼灸のような歴史の古い業種は知名度は１００パーセント。
急激な需要の増加は日本ではありえない。
あるとしたら海外。
日本では多少の美容鍼ブームとか、ダイエット鍼ブームとかがあるだろうけど。
そんなのではとても生活のベースとは成り得ない。
歯科医は歯科医の需要。
眼科医は眼科医の需要。
ある程度きまっていて、一時のブームにのせて大量増員してもすぐに廃れるだけ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 17:25:01 ID:ti5B7mMw

残念かもしれないが、すでに鍼灸院は必要数を越えて増えすぎている。
それが各鍼灸院を悲惨な貧困状態に落としている。
それが平均月収の急激な落ちにでている。
この流れでいけば、今後は卒業生はドンドコドーンと散り行くのみ。
ちょうど、風上特攻隊に近いものがある。
たまに戦艦に激突して表彰。
医師などは、必要数をコントロールしているから平均所得の急激な落ちはない。
鍼灸や接骨は資格を売る事だけが一人歩きして勝手に寓話をつくりあげている。
成功神話とでもいおうか。
それに惑わされて夢抱いても現実には生活するだけの稼ぎにありつけず、かわいそうな思いをしている人がおおい。
まあ、それもそれで人生なんだがな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 23:54:23 ID:bLbdA4yN

>>286
>風上特攻隊に近いものがある。

一応訂正しておくと、神風特攻隊(特別攻撃隊)な。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 15:13:26 ID:C3XWZMva

異動の日本久しぶりに買ってみたよ。
こりやひどい。ますますひどくなってる。
求人数も増えてはいない。
接骨、重労働系ばっかだな。

しかしなんでみんなめざしてくるんだか。
養成科の患者１日４０人？？？。新宿駅至近のあの施術所、
５０００円払って１回いってみな。

ほんとかどうかきっとわかる。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 19:00:18 ID:6g241YHh

あーめん

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 10:49:42 ID:yC0jgnxm

らーめんさん、本当に廃業しちゃったのか。
こんなことは広い日本ではあちこちで散発してんだろ。
開業日誌のようなものが医道の日本にかかれてあるが、繁華街でビルの2階でやってる医者（クリニック）でも
大変な思いをしていることが記載されている。

骨接ぎの年収300万はやっぱり本当だ。
1000万超えは神レベル。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 18:54:57 ID:naJB4B59

>>290
まあ夏までだって何度も言っていたしね。
つうよりネット繋いでる料金も出せなくなったんだと思うよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:09:57 ID:kE6Q7rJH

ＧＯＯＤ　ＥＶＮＩＮＧ　ＥＶＥＲＹＢＯＤＹ
ラーメンだ。

久しぶりだな。ホスト規制中です、とやらで書けなかった。
意味が解からねえがまあそんなことはどうでもいい。
書きたいことは山ほどあるが
今夜はとりあえず寝る。体調は良くないが何とかやってる。
誰だ廃業などとデマを書く奴は。俺は今までどおりやっているぞ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:40:57 ID:25AdJmIE

ついに本物ラーメンぽいのキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ただ、本人確認できないから100％は信用できない。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:43:04 ID:aDMkvlcX

>>292
本物ですか？
まあ営業が続いてるみたいでよかったです。
また毒吐いて下さい。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:52:56 ID:mnSVB5Id

文体が明らかに違うんだが…

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 10:00:50 ID:7lrMqj4U

いや、イヴニングをかけないから本人だ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 12:04:57 ID:C9aO8y57

ホスト規制か。偽ラーメンの誰も思い付かなかったなw
普通は廃業とか転職とか考えちゃうもんな。
今度こそ本人である事を願うよ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 07:35:10 ID:vVK5VrN0

医道の求人欄、昔大きく枠とって何年も出していた銀座の中国針、
いったら「貴方は結婚してますか？」とかいきなりいわれて、
採用してもいいけど、３万円ですといわれ、撃沈したｗ
若い先生が汗だくになってたけど、みんなどうしたかな？？
患者はすごい来てたが・・・。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 17:11:01 ID:uvGnCS+s

>>298
一ヶ月3万円ですか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 18:34:54 ID:DWzT3QrA

>>298
中国人の兄弟がやってた治療院？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 19:49:10 ID:DSXCtoU2

ラーメンさん本人じゃなかったのかな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 14:27:16 ID:3lG726sk

鍼灸師、住資格ももう人気内装です。

http://www.sanpou-s.net/teachers/pdf/research_vol01.pdf
いまだに強気を論じるやつはどうかしてます。
学生集めるのに７．８回も試験やるそうです。
集まるのはもう適正のない人間ばかりになりそうです。

ラーメンさんの後追い廃業が激増しそうです。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 21:36:00 ID:hO5JGfIj

ラーメンさん？

今は下記スレね。
たまに自演しながらの
ワンパターン
ですよ (^-^)v

今月接骨院を開院します。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1215428871/

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 01:30:21 ID:n3UgO4ip

ラーメンはただのプシコだったのか・・・

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 01:41:49 ID:tKCtBtwb

>>302
ラーメンさんのような廃業者は急増している。
珍しい事ではないね。
その資料を読んだが、鍼灸と柔道整復師の学校は金さえあれば誰でも入れるね。
卒後は９９パーセントがニート。
素人は儲かるなどインチキ情報に惑わされないようにしよう。
しかし、誰も入学しないので入試を７，８回するのか。
今は鍼灸や柔資格を持っているだけで恥ずかしいかもね。
鍼灸教員免許は究極の恥資格だ。
よくあんな資格のために入学したね？
そう思われるだろう。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 11:06:46 ID:/kHIj01c

皆さん、おはようございます。
金儲けの方は順調ですか？
鍼灸という薬を使わない、自然治癒力を高めて治療する、
また世界的に信頼性の高い施術でもって、
患者様にサービスを提供する素晴らしいテクニックを最大限に使って、
ビジネスという遊びを楽しみましょう！
さて、あなたはその素晴らしいテクニックを「最大限に」使っていますか？
ここでいうテクニックというのは診断技術や治療技術の事ではありません。
鍼灸という技術の用い方のテクニックです。
今日は広告に関するマーケティング本の優秀な書籍をご紹介します。

「TESTED ADVERTISING METHOD」
アマゾンU.S.A.で検索すれば出てきます。
是非一度読んでみて下さい！
あなたに数千万のご褒美があるかもしれませんよ♪

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/13(日) 15:28:33 ID:ON5fJ/+N

>>303
眼精疲労とかなんで同じキーワードを使うかねえ？自己主張激しいんだろうな、この人
とっとと気づけ、みたいな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 13:25:25 ID:/nyQBJw7

>>306
おまい、なして他人に必死こくんだ？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 20:50:34 ID:UksNI9GS

>>308

＞おまい、なして他人に必死こくんだ？

それは我々の業界発展の為です。
業界が発展すれば、私の売上は更に加速します。
今、全ての業界が！日本が！いや、世界が!!不況の波に苦しんでいます!!
しかし！
こういう時にこそチャンスがあるのです!!
[売上をこういう数字にしよう]と、強く思う事です。
年商いくらにしますか？
５千万ですか？１億ですか？それとも10億ですか??
いいか兄弟！いくらでもいいから自分の夢を持ってくれ！
夢は必ず実現する。必ず!!

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:05:26 ID:htip7QuV

>>308
マーケ厨はスルーでお願いします。
こいつも結局、途中から本性表したからね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:09:07 ID:rpVRqRTB

アハハ…夢なんか叶う訳無い。夢は所詮夢。

しかし目標は必ず達成するよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 06:42:30 ID:rcEurbaU

>>311

＞夢なんか叶う訳無い

言霊という言葉をご存知ですか？
コトダマと読みます。
一度、辞書で調べて下さい。

夢は必ず実現するのです！
絶対に実現します！
諦めたら終わりですよ。
達成できる目標ではなく「夢」ですよ！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 08:34:38 ID:e6wtEEFA

↑
マルチ業界でよく使う言葉だなｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 14:37:54 ID:rcEurbaU

あなた方は鍼灸師です。
私も鍼灸師です。

鍼灸師は鍼灸治療ができます。
世界的に認められた素晴らしい治療法である鍼灸治療ができるのです！
何故アメリカで鍼灸が大流行し、日本でダメなのでしょうか？
ダメなわけないんです！
日本はアメリカのあとを追う真似しの国です。
必ず５年後10年後には、鍼灸は大ブレイクします!!

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 16:25:16 ID:Vu9fgbrv

ふ～ん夢ねぇ～

夢と目標の違いは何時までに…期限を定めているのかいないか

期限区切らないと、今やっている事が無意味に感じてしまう

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 16:55:55 ID:AVqYBK7W

314>

必ず大ブレイクか・・
あほらしい

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 17:11:57 ID:e6wtEEFA

感染症の事が話題になると患者は減る
糖尿採血針使い回しの話題も決して良くない

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 22:25:53 ID:rcEurbaU

>>316

＞あほらしい

バカにしてるとブレイクした時に置いてけぼりになりますよ！
ちゃんと「今できる事」をきちんと着実に１歩１歩で良いから、こなして行って下さい。
鍼灸の社会評価が決まるのは、まだ少し先です。
その時にやっぱり鍼灸は素晴らしいと評価される為にはあなたの力が必要なんです！

共に頑張って行きましょう!!

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 23:05:37 ID:2SFF2IjW

【テレ東】11年の舞台に幕を・・・「おはスタ」遂に放送中止　山寺宏一の涙の理由
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 09:09:50 ID:PLK3YtgB

俺は約25年前に資格取ったが、当時は入学金、学費等、全て込みで
200くらいで済んだと思う。

卒後、朝から夜までフル稼働、2～3交代制で
鍼灸だけで、一日90～100人、最高で130人越えの患者が来る繁盛院で修行、独立。
当時バブル期とは云え、相当忙しかった。
患者が多かったから、臨床経験も積めた。
開業する自信にもなった。
しかし、その師の院も今は30人あれば上等だ。

これが今のこの業界の実情って事。

ブレイク？とっくの昔にはじけ散ってますよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 09:49:58 ID:dCwQXzno

>何故アメリカで鍼灸が大流行し、日本でダメなのでしょうか
大流行ってほどじゃないんじゃね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 10:30:41 ID:2Kic63Br

>>320
そうなんだよ、あなたのところほどじゃないけど昔は流行っていた
鍼灸院も今は閑古鳥が何羽か飛んでいる状態。実力はもちろん必要だけど
時代の流れが鍼灸院の不景気だけではなく他の業種、つまり患者になり得る
人達の所得を圧迫している。不景気の連鎖反応ってすごいね。
今の段階で一日最低２０、３０人は診ているところじゃないと
これからはどんどん淘汰されていくんじゃないかな。
間違ってもこれから鍼灸師になろうなんて思わないほうがいい。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 10:47:43 ID:sqJPEo7L

一応、国家資格だしね。
資格取得後の就職が困難な旨を入学案内に記載する事を義務付けたほうがいいんじゃないか？
仕事につけると勘違いしている人多いよね。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:29:38 ID:XGMxzst1

すいませんが、人数じゃなくて売り上げでいってもらえませんか？
一人１０００のところもあれば１万円の治療費のところもあります。
一人３５００円で２０人から３０人相当程度と解釈すればいいの？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 13:35:17 ID:PLK3YtgB

記憶では当時、単価3000円だったと思います。
月、600万はありましたから。。。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:06:14 ID:2Kic63Br

>>324
私の治療院は４５００もらってる。一日２０人、月に２５日治療したとしたら
２２５万だね。ちなみに私は週休２日で月８０万。鍼灸専業ではましなほうだと思うけど
これからの未来を考えていくと今のままでは廃業するかもしれない。
今食っている人間でも不安はある。そんだけ現実は厳しい。
ところであなたは学生さん？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:14:09 ID:pvy2ZgD+

>>324

＞すいませんが、人数じゃなくて売り上げでいってもらえませんか？

基本的な考え方として、保険活用の客単価
＠\1,520-
で考えて行けば良いかと思います。

＠\1520,-×30人×24日≒100万円以上

の売上でしょ？
人件費35万、家賃15万、その他経費10万で、あなたの所得は40万です。
これを80万にしたいなら客数あるいは客単価を倍にすれば良い。
一般的に売上倍なら経費も倍かかるからね。
要は保険ビジネスをすれば良いのですよ。
そしてプラスアルファでビジネスを加速させて下さい！

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:15:44 ID:sqJPEo7L

鍼灸専業などほとんどが平均年収２００万いかないからな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 14:26:55 ID:2Kic63Br

322と326の者です。

私は保険も使っているけど売り上げの１割以下。
２、３人だけ。往診にいってる人にだけ使っている。
保険もいい制度だと思うけどこれからは厳しくなるんじゃないの？
この前鍼灸師会の後期高齢者に対する保険請求の説明会に行ったときも
保険部の人が「保険者からの問い合わせが多くて大変だ」といっていたよ。
緩くなる根拠があれば誰か教えてください。私も安心したいから。
ビジネスとしては向かない職業だね。鍼は職人芸で一人一人のカラーがでやすいから。
支店や暖簾分けなんて滅多にないもんね。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 21:09:21 ID:oS1NqN72

ん…でラーメンは？いずこへ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 01:38:47 ID:a9zVPlnB

ラーメンまだ～

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 12:00:00 ID:kJ19vN7q

ラーメンさんは夏に廃業を何度もほのめかしてたから
もう別業種じゃないかな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 12:11:15 ID:eQ0bGP8G

ラーメンさんは、転職なら転職で一言あってもいいと思うけどね。

ところで、開業してる皆さんは、将来の不安はないですか?
フリーター以下の低所得、もちろん貯蓄は出来ない。
年金は支給されても雀の涙。35歳過ぎたらまともな転職はままならず。
にもかかわらず、将来設計がある人は参考の為に教えて下さい。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 14:49:17 ID:K97ywidL

ＧＯＯＤ　ＡＦＴＥＲＮＵＯＮ　ＥＶＥＲＹＢＯＤＹ
ラーメンだ。
偽物が出ているな。292は俺ではない偽物だから勘違いしないでくれ。

さて廃業して２か月近くが過ぎた。
今はしがないアルバイトの月給取りになった。
Ｙの紹介で入ったとこで、周りは２０代の若い奴がほとんどだ。
辛えな。若い奴と話が合わないのはまだいいのだが仕事の覚えが悪りい。
Ｙに恥は書かせられないから必死だが、紹介でなかったら辞めてるだろう。
若いつもりではいいたが年なんだな。
上司は１回り年下の２８歳。俺のこと良くは思ってねえな。
食えなくてもいいから自営に戻りてえ。
家賃負担や健康保険のことがなければ鍼灸を続けていたんだがな。
自分じゃあまだまだあのままやれると思っていた。
未練はある。

廃業と言ったが実は完全に廃業したわけじゃねえ。
まだ保健所には廃業届は出してない。
いつか再開するつもりでいるんだ。精神が弱いな。
だが長く続けた仕事はそう簡単に放り出したかねえから。
土曜日曜は１人か２人昔の客を治療している。
治療の売り上げは今までできなかった貯金に回している。

金の不安がないというのは楽なもんだ。
世の中のサラリーマンは気楽だ。
ストレスはあるだろうが自営のような食うや食わずのストレスではない。
とりあえず今日は予約が入ってない。
目は相変わらず見えにくい。
今までと違う生き方になじめるか不安だ。
来週の土曜まで書き込みは休む。
それまでに俺を語って書いているのは偽物だ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 14:54:10 ID:Lm2rHAWZ

文字制限を無視した長文。
本物じゃねえか？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 14:56:37 ID:NDEne5fj

>>334
いままで何度もラーメンさんの文章みてるから
少しの違和感でもすぐに気付くようになる。
ニセモノだけど、まあ本人の代書だと思ッて勘弁してやるよ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 15:04:31 ID:49dSmSus

アエラの記事に１０年後は薬剤師の３割が失業とかいうのがでてた。
ありとあらゆる医療職で規制緩和で人員を増やしすぎた。
業界が立ち上がり、なんらかの抑制策をだしていかないとだめだ。

銃声と鍼灸で毎年１万数千人もが資格者になるものの、移動の日本の
求人掲載数は逆に減っておるし、本当に受け皿がない。
学校にまともな求人がないのであればどうにもならない。

卒業後は本当に狭き門。かりに面接受かったとしても、あっさりと首
きられる可能性もたかまってきている。
かわりはいくらでもいるからだ。
鍼灸業界がばら色のようにみえて入学するも卒後は桜のように散る可能性がたかい。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 16:38:08 ID:Lm2rHAWZ

鍼灸と柔で毎年１万人以上か。
人員過剰で仕事などないのに。
卒業＝ニート。
白衣着て夢見る３年間がすぎ悪夢に変わる。。
それにしても数百万は高すぎる。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 22:59:55 ID:rs2daiE4

>>334
明らかに偽者だな。
ラーメンは、MORNINGは書けないが
AFTERNOONは書けたんだよw

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/19(土) 23:00:10 ID:7GX8I0jP

柔整・鍼灸免許持ちが食えなくて精神錯乱を起こして
宅間や加藤や利重みたいな事件を起こせば一気に世間に知れ渡るんだがな。
その時が専門学校の終焉の時でもある。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 10:56:48 ID:EyK2eDFX

過疎ってきたな・・・

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 04:42:14 ID:61+ozJm6

完全に廃業。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 13:02:19 ID:WckRC3md

場違いですが、過疎ってるようなので失礼して質問します
刺絡治療やってる人や研究した人いませんか？
これから勉強始めようかと思ってます。
参考にしたいので効果や評判なんかも教えてください

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 14:11:11 ID:/alqjHi0

>>343
子供の鼻血には刺絡は即効性があるよ。
商陽（大腸経の井穴）の刺絡だけど。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 22:17:23 ID:fmRXimG6

今日ラーメン来るはずだが？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 22:27:54 ID:laQ3qM7O

40歳前後の自称派遣か無職が通り魔事件を起こしたら
ラーメンだと思うべきだな。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:29:17 ID:igpyn6Az

刺絡なら新潟大医学部のホームページへ行け

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 12:22:49 ID:qjoA8Mwy

>>344
ありがとうございます
>>347
ありがとうございます　さっそく行ってみます

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 19:02:01 ID:XBH0xueM

ラーメンいないと過疎るね。
マンション借りて営業してるけど、たまにいきなりドアを開ける人がいる。
常識的にはチャイム鳴らすでしょ。予約の人はともかく、
初めてなのにそんな人は人間性を疑っちゃう。暇で油断してると
うまく対応が出来ないから困るんだなw

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 19:30:51 ID:iaFXFM8c

>>347
新潟大医学部のどこのページ？安保の研究室見ても刺絡について書いてないけど。
なんかググってたら福田ー安保理論とかの福田氏の所属が二王子温泉病院刺絡科とかなっててワロタ。刺絡科ってあんのかよｗ勝手に作っちゃだめだろ。。

刺絡自体は昔からある鍼灸の方法だけど、福田安保理論とかのやつはちょっとセンセーショナル過ぎだろ。医道の日本にも追試みたいの載ってたけど、著効までいかないとか。

俺も自分で風邪ひいて喉痛いとか熱下げるときに指先にやったりするけど、それだけじゃ駄目っぽい。
針はマイ三稜針でやってるけど、自分にやると勢いがなくてかえって痛いね。
人差し指とかのDIPに輪ゴムとか巻いてちょっとうっ血させてからやるといいらしいお

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 20:54:57 ID:nKCjjDhq

>>349
俺なら鳴らさない。

看板出してるなら、
いきなり入るのが普通じゃないか？

352 ：さてつ ◆JtQdR3mHIo ：2008/07/29(火) 21:59:56 ID:iaFXFM8c

>>349
ドアに喫茶店みたいなカランコロンつけとけばいいじゃん。
それかドアのところに「ピンポンダッシュしろ」とか書いておくとか。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 22:41:44 ID:XBH0xueM

>>351-352
自動ドアでもないしテナントでもないから
鳴らすものだと思ってたけど、そうとも言えないんだね。
明日からは、暇でも常に臨戦態勢でいるようにするw

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 22:45:43 ID:iaFXFM8c

>>353
受付っぽいとこに経穴人形に洋服着せて立たせておけばいいんじゃね？
骨格模型でもいいけど

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 10:17:47 ID:tD1s+v9z

>>353
謙虚な人だな。いいことあるよ、きっと。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 10:05:51 ID:A60zDpR8

>>342
ダッシュは駄目だろ？

一応、つっこんであげるよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 21:48:15 ID:ijHFD5jr

ラーメン氏、ヒラリーマンがうらやましくて廃業。
　うんとボロボロになるまで働かされているんだろう。
　悲哀感を味わうことであろう。
あっちいってもダメ、こっちいてもダメ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 21:53:41 ID:ijHFD5jr

そういえば、昔、「ダメオヤジ」とかいうテレビ番組があったのを思い出した。
家庭があったところで、尻の下に踏まれ、箒で追い回されているのを思い出した。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/01(金) 22:05:16 ID:CP4P9owr

>>358
それを見て「イジワルばあさん」を思い出した。番組は面白かった。都知事時代は糞だった。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 22:12:52 ID:BM9B8DTh

ラーメンあげ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 15:11:30 ID:QgmKHH9m

ラーメン氏が廃業に至ったのは自らは腕がいいとうぬぼれた結果。
患者がこないのはおかしい、景気が悪く同業が増えたためと弁解。
口コミも紹介もなくあっけなく廃業。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 01:42:57 ID:A/OBfZaO

さようなら
ラーメン
今までありがとう。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 01:55:41 ID:BHY1mB1C

廃業するにも一言欲しかったな。
まあでも今後も別業種で頑張ってください。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 04:23:36 ID:WCbD98sA

鍼灸の業界じゃ非常識バカも通用するが、そんなヤツが別業種で通用するかが問題。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 14:54:52 ID:OMk0+aKu

ラーメンはともかく、我々は恐ろしく食っていける割合の低い職業である鍼灸師を
作らないために、鍼灸学校に入学してはいけないことを強調していかねばならない。
本当にやめた方がいいぞ。うそじゃない。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 16:40:50 ID:1bjtCEqk

別にいいじゃん趣味で。美容鍼灸やればいいんですよ自分の顔に。
そしてハッタリばかりのスライドに感動した学生に持ち上げられて
喜んでいればいいんですよ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:44:28 ID:KMGeQbXq

芸能人の意外な過去
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=raimu87&id=3
キムタクは中学時代にとんでもないことをしていた！
なななんと、多数の女優やアイドルに風俗店勤務の過去が！！
（風俗店での証拠写真もあり！）
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※芸能人の裏情報（裏の素顔）暴露サイトです。
携帯からじゃないと表示されませんので、大変お手数ですが、ＰＣの方は
このＵＲＬをメールで携帯に転送してからゆっくりご覧ください。
趣味のサイトだから見るのは無料っす！

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 01:02:32 ID:n/fAdJsN

>>365

＞我々は恐ろしく食っていける割合の低い職業である鍼灸師
＞本当にやめた方がいいぞ。うそじゃない

ウソですね。
恐ろしい程稼げる！というと言い過ぎですが、
はっきり言って稼げる商売です。
仕入れは要らない、在庫は要らない、よって倉庫も要らない、
事務所は要らない、経理などの人件費はかからない、
などなど、異様なくらい経費のかからないビジネスを展開できます。
しかもお客様はお金を支払いながら『ありがとう』と感謝してくれるのです！
免許は簡単に取れて、お客様からはこんな簡単に先生と呼ばれ、美味しすぎますね！
マーケティングをしっかりやりなさい。
どう勉強すれば良いか分からなければ、大手商社で修行しなさい。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 01:10:55 ID:VImovnUZ

年中お外で、拾ったハリガネで刺して、消毒もなし。
ホームレスさんですか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 01:18:14 ID:VImovnUZ

大手商社で修行も良いけど、学校関係者さんなら大手進学予備校で
修行してきてほしいですよね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 02:01:09 ID:RCUEGpmz

>>368

そのとおり、自営業なのだから治療も経営も必要です。
ネットで鍼灸院を検索してみれば、流行ってそうなところは結構あります。
何人もスタッフを使っているところや、予約が取れないほど流行っているらしい治療院もある。
それ自体が経営かもしれないけど。
自営業に必要な力が備わっていれば、普通に食べていける仕事です。
問題は必要な力があると錯覚している人が、開業してしまうことと思います。
治療だけでは無いことを肝に銘じるべし。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 02:58:47 ID:xrmVw++v

>>371
今から10年以内に鍼灸専科を卒業した人がどれだけこの業界に残ってるか
カウントしてみれば普通に食える業種かどうか分かりますよ。
あまり無責任なことは言わないことです。
あと>>368は、このスレでは「ネタ野郎のマーケ厨」として誰からも信用されて
ない学校関係者ですのでご注意のほど。あ、自演でしたか。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 03:32:26 ID:VImovnUZ

ネットで鍼灸院を検索してみれば（笑）
書いてることをそのまま信じるんですか？
ホント幸せ者さんみたいですね。
しかし大体、忙しい人が全国飛びまわって
セミナーなんかしますかね？
それもほとんどが飲も飲もの。
本業が左前なんじゃないですか？
なんかマルチネットワークビジネスの世界を
見てるみたいで怖いですね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 09:43:17 ID:sgA1G63l

>>368
お久し振りです。最近は書き込みがなかったので、心配してました。
目から鱗のマーケティング論を毎回楽しみにしてました。
ラーメンさん不在の今、あなたの書き込みならこのスレが
盛り上がると思うので、どんどん書き込んで下さい。
そして、いやおうなしに叩かれ、みんなに嫌われ、
泣きながら去って行き、二度と東洋医学板に姿を現さない事を
楽しみにしています。レスがまだ600あるので、
どうかよろしくお願いします。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 10:11:30 ID:0JFyeKS0

>>368

こいつ、マジ笑わせてくれるよｗｗｗ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 22:40:07 ID:RaTZ3VK1

>>371
>治療だけでは無いことを肝に銘じるべし。

「技術より人柄」
この世界に入り立ての奴は、皆この言葉に一瞬ホロッとしてしまう。
しかしすぐに現実は厳しいと知ることになる。
腕を磨くといっても生まれ持った素質が何より大事。
それを持っているのはせいぜい数パーセント。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 20:33:21 ID:9mRrh+EJ

>>372

＞今から10年以内に鍼灸専科を卒業した人がどれだけこの業界に残ってるか
＞カウントしてみれば普通に食える業種かどうか分かりますよ
＞あまり無責任なことは言わないことです

こんなにも容易い業種で儲からないどころか、食えないなんて、
どんな仕事したって無理だね。
そういう人は残念ながら仕事の基本が分かってないよ。
一つ教えてあげる。
当たり前の事を当たり前のように徹底的にやる。
これが全ての仕事の基本であり、大前提です。
頑張って取り組んで下さい。
鍼灸業は腕ではありません。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 22:35:45 ID:tlTHPTfD

>>377
鍼灸師が、食えるようになるには、何をするといいのですか？
あなたが言う、あたり前の事を具体的に教えてください。
マーケティングと言うならば、その具体的な内容を教えてください。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 23:57:30 ID:kMmIuP+0

>>378
そんな、アンタ、具体的な回答を求めてはアカンわぁ～。
そんなん学校関係者にとったら一番困る質問やんけぇ～。
「糞して寝ろ」ぐらいしか言えまへんがなぁ、学校関係者はぁ～

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 00:05:49 ID:M5MXcnze

>>377は負ーケ負ーケとバカの一つ覚えを言ってないで、
自分のプロフィールやどこで開業してるのかくらいは言ってほしいな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 01:28:47 ID:5bpPlhZv

>>378
腕を磨け。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 01:53:52 ID:xnGzMPpx

>>381
>>377によると腕は必要ないらしいよw

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 02:03:56 ID:AbJ7qFpe

>>378

あなたのビジネスにとって『脅威』は何ですか？

脅威を具体的にして下さい。
例えば隣の整骨院、向かいの整形外科、市街地のデイケアーセンター、などです。
次に、それらが何故脅威なのか？を具体的に紙に書いて示して下さい。
面倒がらずに、一つ一つきっちりと示して下さい。

あなたは年商いくら必要ですか？
年間利益はいくら必要ですか？
しっかり厳密にイメージし、これも紙に書いて下さい。
この「紙に書く」というのが大切な作業です。
ここで発表しあってみても面白いかもしれませんね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 02:10:11 ID:AbJ7qFpe

>>378

市場・マーケットは変わるものですか？
ずっと同じものですか？
もちろん変わります！変化します！
マーケットは生き物なのです。

あなたがオリンピックの水泳選手ならレーザーレーサーを着用しますか？
それとも旧式の水着で挑みますか？
よほど個性的な方でなければ、レーザーレーサーを着用するでしょう。

マーケットは生き物です。時代時代に応じた戦略を掲げねばなりません。
鍼灸治療として捉えるのではなく、
鍼灸ビジネスというゲームを楽しんでみてはいかがでしょうか？
かなり楽しい分野ですよ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 02:45:55 ID:nY2LKxQL

ラーメン

カムンバック～

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 03:42:01 ID:zglguWAf

貧乏人が何言ってもタダの妄想ｗ
説得力ゼロｗｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 04:43:52 ID:RgpfMT6p

>>386
誰が貧乏なの？　Ｙｏｕ？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 04:47:27 ID:AbJ7qFpe

>>378

残念ながら私は、こんなところでプロフィールを述べるようなマネは出来ません。
そして、簡単に手の内を明かす事も出来ません。
しかし、真剣にあなた自身が問題点等につき提示されたならば、
私は無料でアドバイスを差し上げます。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 10:17:41 ID:4TqfR2/L

最初は無料で、肝心なところは有料になっていくんですね。分かります。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/10(日) 10:32:54 ID:qJ8XGidd

>>389
>肝心なところは有料=×　もったいぶってる癖に意味のない情報が有料=○

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 01:50:52 ID:Io9SQHsg

都内で鍼灸マッサージ院を開業して一年経ちました。
準備期間1か月、内装工事中に海外旅行に行って
帰国後開業し・・・正直あまり努力していないけど
給与は年齢分以上は出てる。みなさん世の中何とかなりますよ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 08:34:05 ID:pVBjEMLx

↑
年齢分以上・・・微妙な表現だがｗ
この業界、2～3年が勝負だぞ！
足元すくわれんように頑張れや。。。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 14:56:06 ID:oi1yLnqF

>>392

＞この業界、2～3年が勝負だぞ！

それ、先輩に言わせると10年以上前から言われてるらしいぉ
まだまだイケるぉ♪

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 16:20:14 ID:pVBjEMLx

>>393

開業後、2～3年のうちに固定上客確保しておけ！
ということだよ。。。
この業界は永遠に無くならんよ安心しろ。

社会的地位は底辺だがな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 18:27:50 ID:V1dqRvY1

>>391
内装してる間に海外行ってって金持ってますね。裕福な人なのかな。
差し支えなければ、何もしてないのに
なぜ年齢以上稼げる様になったか教えてくれませんか?

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 19:37:33 ID:QxJcMNea

>>391
自営なのに「給与」貰ってるんですか？ｗｗ
それとも従業員に払う「給与」のことかなｗｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 21:46:13 ID:If8uOCsg

1年目は新規開業効果で、そこそこあって当たり前。
2～3年目はどん底。ここが分かれ目。
そのままダメになるか、どん底低空飛行、少しずつ伸びるのいづれかだよ。
10年くらい持てば数もこなしているし、なんとか安定するのがこの業界。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 23:03:29 ID:mAT69fO6

ラーメンだ。
みんな久し振りだ。
体調は前とあまり変わらねえ。
廃業してからというもの金に困らなくなったもんの
満たされない気持ちのまま過ごしてきた。
何か違うんだな。
俺も鍼灸で食った者として情けねえという思いばっかりだった。
しかしな、自分の実力を試せた。
いい経験だったと思うんだ。
治療が成功したときの客の顔は忘れられねえ。
だから俺はまたいつか必ず戻りてえんだ。
今は無関係な仕事で揉まれている。
現実はどこまでも厳しいんだ。
でもな、人生に夢が無くなったら終わりなんだ。
いつかな。
元気でこの仕事に戻れたら書き込もうと思ってる。

ありがとう。
このスレもいちど清算したくてここへ来た。
別の仕事をしていても勉強はしようと思う。
それまではしばしのＧＯＯＤ　ＢＹだ。
これ以降ラーメンの名で書き込むのは偽物だ。
またな。
元気で仲良くやってくれ。
また戻るからな。
もう一度有難う。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/12(火) 23:54:00 ID:sgFxiHP4

ん？ほんもののラーメンさんですか。
独特な「毒」があるようなないような。
でも本物のラーメンさんならお疲れと言いたいです。
ラーメンさんは、強がっている貧乏治療師が似合っているような気がします。(悪い意味じゃなくて)
元気な様子でひとまず安心しました。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 00:48:57 ID:KnQhsNrc

本当に終わったのか。
そうか。終わったんだなぁ・・・（TT）

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 01:04:29 ID:c3QA+97T

確かに本物っぽい…
本物だとしてレスするけど･･･
ラーメンお疲れさま
でもまたいつか戻ること待ってるよ
ＧＯＯＤ　ＢＹ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 02:38:03 ID:L4LgpLZo

終わりか～呆気ないな～

ラーメンありがとう

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:09:06 ID:LbUif0ZQ

ニセ者だろ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 11:56:40 ID:2+1Cs4AD

TOさん
あれから５、６年経ちますか。
貴方に鍼灸師を勧めた事を後悔しております。
私が軽はずみな話をしたために、貴方の進学に多大な影響を与えてしまって、
結果として鍼灸専門へ入学。
今は接骨院でバイトとか・・・・
もう社会人２年生でしょうか。
すみませんでした。
先日、偶然にお母様に会いました。
そこであなたの事を聞きました。
お母様に謝罪いたしました。
「本人の選んだ道ですから・・」
しかし、本心では、貴方にさえ会わなければと・・・そう感じましたよ。
すみませんでした。
一応、９割が仕事につけない事はお話しましたが、ついやり方次第で大丈夫とお飾りで嘘を・・・
１０歳以上も年が離れていると影響うけますね。
私があなたの運命を狂わせたのは否めません。
何とかよい方向へすすむように祈っております。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 12:50:12 ID:LyaL5AYi

>>404
何かの釣りか? 同じ様な事を整体死に言われその気になった。
資格がないのはまずいと思い、脱サラして鍼灸学校通った。
結果的には数百万無駄にしたと思ってる。普通に会社に勤め、
学費はマンション購入の頭金か車購入資金にでも充てるべきだった。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 13:01:44 ID:LyaL5AYi

俺は、2つの点で>>398は偽物だと思う。
1つは、転職したといいつつ業種を書いてないこと。
2つ目は、GOOD BYと書いてる所。偽物が、それと悟らせる為に
わざと間違えてると思う。じっちゃんの名にかけて。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 13:41:59 ID:HkhP55e3

たまにラーメンさんの偽者出るねｗ
>>398は残念ながら本人ではない。
キレイ過ぎるんだよな。文章が。何度も推敲した感じがする。
ラーメンさんは自分の文章を読み返さないから荒々しくて
そこが一つの迫力になっていたんだよ。
でもまあ、最後の一言を聞きたかったから偽でもいいけどさ。

>>404
難しい問題だよね。
9割食えないって言うのは本当だけど、実際それ言ってる自分は食えているわけだし。
まあ実際入学しちゃう連中なんてナニいっても聞き入れないだろうけどね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 19:09:03 ID:dkrOsFO2

>>398は偽物なのか。
自分にはどっちなのかは分からないよ。
しかしどっちにしてもラーメン氏は一度出て来て経過を報告してほしかった。
だからその意味で398が本物と思いたい。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 20:22:10 ID:2+1Cs4AD

ラーがいなくなって２ヶ月くらいか。
白内障と貧困で書き込める状態ではないかもしれない。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 17:59:10 ID:8a+pf3rS

本物と偽者ラーメンを区別する決定打を出せないところが
２ちゃんの致命的なところだな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 18:18:51 ID:DH9QocHS

逆だ。
ラーメソは以前の勢いを取り戻して盛業になってる。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:42:45 ID:Cn2OQlb8

>>410
だから前からトリップつけろとラーメンさんには何度も言ってたんだけどね。
やり方も何度も教えていた。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 02:32:52 ID:qsjAbwId

100もの努力で年収数十万しか稼げない職種→鍼灸
わずか5の努力で年収800万の職種→公務員

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 08:25:39 ID:hmuePdim

>>413
公務員は給料が安いからなるもんじゃない
なんて言われてた頃もあったのにな。
鍼灸師になるもんじゃないとは永遠に言われるなw

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 08:48:17 ID:joVlHbu0

鍼灸師でまともに稼げてるのは学校教員だけ。
あとは接骨で不正くらいか。
一応、開業して大成功なんて夢があるが、ほとんどお笑い芸人で成功するような話。
普通に卒業して普通に就職。
そんな、まともな進路なんて、この業界には存在はしない。
資格をとってビジネスをするのではなく、資格を取らせるビジネス。
それが２０００年以降の日本の鍼灸師の本当の姿。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 11:38:22 ID:1mXw/frJ

>>414
たしかに公務員が給料の面でバカにされていた時代があったね。
ほんの20年位前なのに。
つうか今の公務員給料良すぎだよ。
鍼灸師は収入悪すぎだよw

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:27:01 ID:2rQttRe0

収入どころか、卒後の受け皿、研修先もほとんどない状況。
放り出されて終了。
そんな状況とはつゆ知らず、次々と学校へ入学。
とくに線化なんかはいった暁には卒後即転職がまっている。
理学療法士のように病院から求人はほとんどない。
あったとしても、リハブイリの助手、整形の電気セット係り。
永遠に昇進、昇給はない。
それなのに夢を抱いて入学。
日本の病院のどこに鍼灸科があるよ。
昔は日産玉川、大蔵病院などが活発だったが、もうそのおもかげはない。
北里、マ○タクリニック、あと数箇所食らいだろ。
求人すらみかけない。
逆にカネはらってでないと勉強させてもらえないという状況。
不正骨接ぎの電気セット係り、サービス按摩で終了。
開業→即廃業→Ｂｅｉｎｇ→ブラック企業→退職→ハローワークであまりの人の多さに驚く→ニート。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:28:35 ID:2rQttRe0

漏れも食えないのでさっさとブラック企業に転職だ。
さらばじゃ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:58:20 ID:X/ZJnchU

「大金払うて貧乏を買う」
昔から言われていましたね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:16:58 ID:joVlHbu0

ラーメンの主張。

鍼灸師になるなら妻子あきらめろ。

たしかに。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:36:16 ID:oZWZp5KB

>>417
マ○タクリニックだって正社員は3人くらいだろ。
後は無収入の研修生扱いだもんな。
女はともかく野郎はどうやって生活してんだよ？

それにしてもほんと受け皿ねえなあ～

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 10:19:41 ID:g9GKS++A

このスレも終わりか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:11:44 ID:rpJNpZOA

居るとマイナス思考ばかり、居ないと寂しい、
たまに出てくると皆が沸き立つ存在だったラーメンは、
まるでエガちゃんみたいな存在っだったんだなw

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 01:52:16 ID:c5IhjU3K

>>423
おそらくラーメンさんも薄ら禿げて痩せていたらしいし、
見た目も江頭に似ていたんじゃないかな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 10:49:06 ID:kl95rRWj

よし、これからは亡き彼を語る時は
「エガラーメン」と呼ぼう。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 21:45:44 ID:C1MLaACT

もう死にそう

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:34:06 ID:Ngst+/nR

↑どうした？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 13:45:59 ID:F04JHj3/

>>395

＞>>391
＞内装してる間に海外行ってって金持ってますね

裕福なのではなく、新規開業資金で借りたお金ですよw
開業スタートしたら金はあるけど時間がない状態になるので、
今の内に借りてでも行くという事です！
開業すればドンドン稼いで、すぐに返せますから！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 17:35:33 ID:hNWnG+/1

どんどん稼ぐ・・・

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 02:37:50 ID:A6ylirS+

鍼灸氏がこんなに
儲からん商売とはorz

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 03:04:53 ID:DeMjK4cs

わかりきったこと。さっさと転職しろ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 08:52:18 ID:tDnTl3gB

>>428

4年前は消費税課税業者だった俺は
今年は、昨年の消費税を借り入れして納税　orz
いい時は長くは続かん、間違いない・・・

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:28:02 ID:P2YNzLrg

これから徐々に患者は減るだろう。
でも、プラス思考で考えようよ。
転職してまったく違う仕事すれば、楽しさも２倍。
楽しい仕事なんていくらでもある。
幸い、廃業するにしても、まだ時間はある。
貧しくても固定客がいれば数年はもつでしょう。
その間に次の仕事の勉強や資金をためる。
俺は、先を考えていろいろ準備しているよ。
もうすぐ年収２００万切る！！
でも、まけないよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:53:04 ID:ZTs9UXDb

リゾート物件の営業おもしろそう。
しかし景気が悪い。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 18:59:20 ID:ZTs9UXDb

アダルトビデオのプロダクション業に転業。
毎日爺婆相手に鍼打って低所得ではつまらんだろう？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:04:26 ID:P2YNzLrg

ニュースより。
>ネカフェ難民に月15万円融資へ

鍼灸資格取って仕事しても就職ゼロだし、あっても１０万のバイトやら、
せいぜい、ひと夏の温泉無資格バイトでしょ。

むしろ、鍼灸資格なんか取らず、ネットカフェ難民の方が待遇がいいかもしれない。
職業訓練校に通わせてくれて、さらに１５万の補助。
鍼灸師やめてネット難民なんて選択肢もありかも？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 19:35:58 ID:+YQDiENU

>>433

＞もうすぐ年収２００万切る

って、てめえの個人収入か？
それともまさか事業収入の話か!?

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:11:34 ID:P2YNzLrg

>>437
個人収入ですよ。
さすがに事業収入が２００万切ったら死ぬしかない。
事業収入で３５０万くらいですね。
家賃と経費で１５０万くらい。
ぎりぎりまで節約してます。
家賃で１００万。針代、光熱費、雑費等で５０万てとこですね。
もう少し患者が減ればもうやっている価値ないですよ。
月収にすると１５万きります。
ほとんど意地と趣味でやってます。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:33:07 ID:ESHpEhA6

>>438
月の売上げ約30万ってことは一日患者数平均3人ってとこか。
鍼灸業ならまあまあじゃね？
世間的には最底辺だけど。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 20:36:24 ID:ESHpEhA6

>>435
AVなんか儲けアルのカ？
今どきいくらでも無料でネットで見放題なのに。
制作費削るために外で撮影してる連中が良く捕まるジャン。
美味しい業種とはとても思えねエな。
鍼灸業よりはマシだろーけど。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 01:44:26 ID:cqQUjkVE

往診なら日に四人で月30万超えるのになぁ～完全予約で…患者入院しない限り。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 10:58:11 ID:BrMhKB/5

>436
それ、短期で打ち切りだし、厚生省は「数百人の利用を見込む」なんて大甘な予想してる
実施される可能性は低く、かつ実施されても支給額は半額くらいになるだろう

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 11:31:39 ID:Yi7RhmqX

>>441
だね。これからは、店構えずに往診でやって資金を貯めて、
体力的にきつくなったら店を構えるのが良いだろう。
でも、鍼だとなかなか患者紹介してもらえない。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:16:57 ID:rli3cH+y

週三日なら八人でオッケー

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 08:34:59 ID:cXKvG6vR

>>441
日に4人の往診・・・そりゃすっげえわ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 09:57:43 ID:/M0vcbmL

一応、誤解のないように説明しとくと、往診で食える人がいるのは確かだが、
それはあくまで実費と比べて、最近は往診の方がマシという話だ。
往診でも食えている人は極僅かで、大多数はやっていけず廃業、あるいは低所得で生活が苦しいのは言うまでもない。

一応、往診すれば簡単に食っていけると勘違いするとかわいそうなので補足しておきます。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 12:14:28 ID:qEPfBY8q

往療で食ってる人間は確実にいる
院は単なる税金対策で月々40万とか飲み会で聞かされると辛い

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 14:56:13 ID:hxLoMrIO

往診だけで食っていけてるが

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 17:22:21 ID:hCBlDpdD

学校関係者ウザイ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 19:01:49 ID:hxLoMrIO

学校関係者じゃないがｗ

食えてるヤツは全て無理から学校関係者にしてるだけだろｗ

テメエが食えない無能さを思い知らされる様で嫌なだけｗｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 01:54:23 ID:K5Zp2V57

まあそろそろ入学試験が本格化し始めるから
学校関係者もピリピリしてんだろ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 02:19:01 ID:O6HT2qrT

ラーメンは？
本当にいないの？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 07:22:44 ID:R7H+z2+4

>>451
必死だなｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 10:28:28 ID:2gUpG4t5

シャッター通りに鍼灸院2件開業

どんだけ患者いると思ってんだかｗｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 13:21:30 ID:5r5BqDyE

他の板を見ると、どこそこの凝りや痛み、あれこれ症状がある等、
我々から見れば鍼灸適応と思う疾患でも、まずは病院に行き
薬を処方され、次いで、接骨や整体、カイロに行く話しばかりで、
一般人の頭には鍼灸の“し”の字もない。もちろん接骨は保険が使えるから
行くわけだし、整体他は資格がいらない事など知るよしもない。
こんな現状なのに鍼灸業界が伸びるわけがない。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 13:54:41 ID:ytMOOw/x

裏原の美容院行ってきた
・カウンター素通りして席に座ろうとして呼び止められる
・「ご予約のほうは？」と聞かれて「してませんすみません」と謝る
・帰ろうとして呼び止められる
・「本日はどのように？」と言われ軽くキョドった挙句「散髪で」と答える
・料金の説明をされ、慌てて財布を出したら「お帰りの際で結構です」
・「お荷物お預かりします」と言われ、また財布を出そうとしてやんわり断られる
・適当に手を伸ばした雑誌が『Cawaii!』
・読んでいたら店員に「よろしければこちらも」と男性向けファッション誌を薦められる
・それ以降の記憶がない

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 15:17:21 ID:6s8+QyAB

>>455
それ正解！
一般に知られてもいない鍼灸治療だからこそ、最初は半信半疑の客を治すと
クチコミで広がる。
しかし、なかなか簡単にはいかないけどな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 19:07:20 ID:86QqDXWy

病院に行ってもなかなか治らないから鍼灸に来てくれます。
病院に感謝です！
患者にも感謝です！
スタッフにも感謝です！
みんなに感謝です！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:11:52 ID:EKh0xyJ2

病院は診断するところ。鍼灸適応症は治療しない、てかできないだろ？
しかも、その病名も医療算定するため便宜的なんだから言葉が出ない。

初診料と各検査、鎮痛剤と外用薬出したらついでに同意書書いて患者に鍼灸院
行くように勧めればイイ。

まぁ、受け皿になる鍼灸師全員が、医師の言葉を理解できるレベルになるのが条件だがｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 12:26:29 ID:iLdaMkyF

>>459

＞受け皿になる鍼灸師全員が、医師の言葉を理解できるレベルになるのが条件だがｗ

それは無理
学校で習うのは国試対策だけだも～ん♪

461 ：↑：2008/08/31(日) 12:37:56 ID:6TAMiy7+

テメエで勉強するんだよ！
バカ！！

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 10:17:40 ID:kD9WEkTh

ＧＯＯＤ　ＭＯＯＮＩＮＧ　ＥＶＥＲＹＢＯＤＹ
ラーメンだ。

久しぶりだな。またホスト規制中です、とやらで書けなかった。
意味が解からねえがまあそんなことはどうでもいい。
今も書きたいことは山ほどあるが
今はとりあえず忙しい。体調は良くないが何とかやってる。
じつは結婚する。仕事は今までどおりやっているぞ。
相手は患者の娘さんだ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 12:08:12 ID:N0r5s5a2

ラーメンはageるし、途中まで過去のコピペじゃねえかw

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 13:34:38 ID:jbOGO3mf

本物でも偽者でもいいけど単発で終わるのはやめてくれよな！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 14:35:05 ID:kD9WEkTh

ＧＯＯＤ　EBEＮＩＮＧ　ＥＶＥＲＹＢＯＤＹラーメンだ。
ホントだな。またペスト規制中なの？、とやらで書けなかった。
意味が解からねえがまあそんなことはどうでもいいのか。
今も書きたいことは山ほどあるのかしらんが
今はとりあえず忙しい。体調は良くないが何とかやってる。
じつは結婚する。仕事は今までどおりやっているか？。
相手は患者の母さんだ55歳かも・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 15:55:58 ID:X13ANyP6

多分偽者

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 15:57:32 ID:t0TZrhdj

単発で終わるのは偽なんだろう。あと、本人かもと思わせる書き方はやめて欲しいな。
その点、今日の二つは明らかに偽だから、内容がつまらなくても許せるw

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 18:13:39 ID:tlR90/N4

グッドいぶにんぐ！きしめんだ！
お前ら！鍼灸だけが不景気じゃないぜ。
オイラ飲食自営だが年収二千から百まで落ちた…
ちなみに鍼灸に興味がありこの板覗いたが…
どこも悲惨なんだな…

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 21:38:04 ID:kT2IrXGc

>>468

＞オイラ飲食自営だが年収二千から百まで落ちた…

完璧ネタだ

470 ：きしめん：2008/09/01(月) 21:50:00 ID:tlR90/N4

ネタと思ってる時点で自営のコワさをわかってないな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 22:56:11 ID:jbOGO3mf

きしめんの見てた板ってどこ？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 01:21:15 ID:FXgeY2+t

？？？
いろいろ見てるよ。
２ちゃんねるは食べ物屋、飲み屋スレで叩かれてて・・・
連れが教えてくれて知った。
商売がうまくいかなかったらカイロ、鍼灸、柔整に興味があったから
そっちで苦っていこうかな？と。
でもここまで苦しい業種とは・・・
オイラの師匠（知識をいただいた人）は充分食ってけてるから・・・
期待してた・・・

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 08:37:44 ID:ny46gDMC

とにかく。やばいです。
　卒後１２年目ですが、同窓で臨床やっているのは数名だけです。
繁盛しているという噂話も皆無です。

現実にいないんですから。ハイ。
不動産あるなら自宅を担保に教育ローン、育英会資金で相当がんばって私立医大しかないです。

１０年前は柔整もよかったのですが、いまはダメですね。
開業柔整師の年収３００万円台まで急落しましたから。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 08:44:05 ID:ay3LtzvK

医者もやばいぞ！保険制度崩壊・・・
弁護士も就職難の時代だ

鍼灸師の貧困、当然か・・・orz

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 08:55:55 ID:5iRfXpLO

まじで日本で一番貧しい職業だよ。
就職なし、開業困難。
関連する業種が不正請求の接骨院の薄給奴隷のみ。
日本で数件～数十件あるかないかの整形病院の求人に卒業生６０００人。
終わってる・・・orz

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 13:59:03 ID:WLjhE4uf

>>475

＞まじで日本で一番貧しい職業だよ
＞就職なし、開業困難。

できないなら無理せず、転職をお勧めします。
やり方さえ間違えなければ、かなり儲かるビジネスですが。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 11:02:40 ID:EF8rE0oq

柔整を雇って不正で食ってけばいいんじゃない？
獣性に雇われることを考えてると奴隷になるし
無メン整体師も銃声を雇って保険使うとこもあるようだし
これだけ獣性いれば月25万くらいで釣れるんじゃないかな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 11:58:05 ID:dGehBfMr

>>476
鍼灸で儲けている人などまずいない。
入学が間違い。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 14:43:46 ID:sKdse2xl

>>478
だからマーケ厨につっこんじゃだめだってｗ
まあ退屈だからいいけど。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 13:54:37 ID:ZbKT0nTQ

手頃な値段、広さの空き店舗・空きマンションアパートがあるなと思うとほぼ鍼灸院になる。
もうどうかしているとしか思えねえ。
イラッとくる。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 14:55:33 ID:zaHB7F6K

>>480
いらつく必要はないだろw

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:02:36 ID:9RaQww+G

あー、今日は久しぶりに九人だー
明日休んで、月曜五人、火曜三人・・・水曜二人・・
つれえ・・・・

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:44:35 ID:LDSwSTEJ

貧困バンザーイ！！
我ら鍼灸師、大貧乏業界！！

484 ：↑：2008/09/07(日) 05:21:07 ID:yknGmn82

お前、しねよ！！

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 06:29:39 ID:Dky0SCqd

匠の整体屋HP
ttp://www1.ocn.ne.jp/~ykr/takuminoseitaiya.html
院長のブログ
ttp://takumitilyann.soreccha.jp/
院長婦人のブログ
ttp://takumi.soreccha.jp/
ラーメンさん。うちで働いてください。部屋はたくさんあります。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 18:52:47 ID:lMLDhhHG

今日、隣駅を久しぶりに歩いていたら老舗鍼灸院の向かいに
きれいな鍼灸接骨院ができていた・・自分のところもいつかそうなるんだろうな・・

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 10:27:57 ID:9GTRfji5

とっとと転職したら？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 13:20:21 ID:+c99u10B

>>487

＞とっとと転職したら？

禿同
出来ない君は転職すべき
火傷が浅い内に早く店、畳んじゃえ

ハッキリ言って、こんな楽な商売ねぇけどな…

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 19:54:23 ID:CVwqZ3JH

???????????????

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 10:21:05 ID:MU+KmD2f

儲けてるヤツもいる！

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:12:29 ID:Obth0hkn

儲けてる＝年収400万の業界

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:58:12 ID:8lsT/Y+9

しかも、不安定。

不況真っ直中！　みんなの状況教えてくれ！！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 14:13:27 ID:8lsT/Y+9

俺は学生だが、同じクラスの女子はマジ金欠、風○でマッサ始めるの時間の問題。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:33:35 ID:vt8IHaFA

それも関連する就職先になるのかな。
まあ、接骨に薄給でモミモミするか、ニートしかないからな。
風俗店の方がいいかもね。
近い将来、学校の求人にのるかもね。
女は風俗。
男はタクシーか工場勤務。
それか介護だね。
４００万と３年費やして、結局１０万で数ヶ月の介護ヘルパーの方が使える資格だからな。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 15:41:59 ID:KLggBuiW

99.9％の人間がかけた学費分も回収出来ずにこの業界から去っている現実。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 16:14:20 ID:8lsT/Y+9

そこまで身を落としても資格だけはほしいみたいね。女はわからん。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:38:21 ID:L9ZaK/nv

どんどん日を追うごとに悪化するこの業界。
損切は大切。
５００万と３年もかける資格ではない。
求人はモミモミ骨接ぎで一度きりの人生を台無しに・・・。
若いのにほんとうにもったいない。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 18:52:53 ID:I6lwl/vH

>>497

やりがいがあるんだぉ
ただし免許はいらね
金の無駄

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 16:21:03 ID:PxD9hyom

開業前　:　やりがいが有ると思った。
開業後　:　いがいな結果に呆然となる。
廃業後　:　しがいが残るのみ。

500 ：Gメン：2008/09/15(月) 10:19:41 ID:sQXZTt/w

500ゲット～

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 15:00:19 ID:G6RaqUMB

このスレこのまま落ちちゃうのかな。
ラーメン不在であと500はきついか。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 09:25:49 ID:g5B9tsZw

みんなでまた盛り上げようよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 11:17:44 ID:AtOsok80

今、一応食えているんだけどさ、これから将来が不安でたまらない。
鍼灸にこれる余裕のあるひとなんてどんどん減ってるだろ。
個人の努力だけではどうしようもないきがする・・

504 ：PTがいいお：2008/09/18(木) 14:32:21 ID:jWiQwRuV

>>503　暗いｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 16:43:34 ID:hm4bl0Hp

>>504
それがラーメンスレの醍醐味w

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 19:16:00 ID:3ITeC9tl

鍼灸アンマより整体などの手技療法の方が早いし効く。
しかも免許要らず。
500万かけて3年間学校通っても技量がつくわけでもない。
利口な奴はリーマン続けながら空いた時間に手技療法習って
開業して土曜診療。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 10:14:10 ID:xrxpTY5l

だよな。国家資格いらね～からな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 10:36:22 ID:noeL4KOI

逆に言えば、ビルの１，２フロアー借りて、
就職先のない鍼灸師に教員免許取らせ、学校作れば、
たかだか３０人程度のクラスで億単位の売り上げが出せる。
鍼灸業そのものでは生活はとても無理だが、学校経営や講習やる奴だけは、そこそこの暮らしができている。
だから、生徒集まんないと困るんだよ。
食えない噂は死活問題。
だけど、ここまで食えない人が多いと、もはや儲け話を展開してもだめだろ。
急激に増えすぎなんだよ。
もともと貧しい業界だ。
学校経営も潮時てことだね。
でかい投資で学校建てた人はかわいそうだけど。
所詮、金持ちの道楽でしょ。
だめらな、アパマン経営に戻ればいいじゃない。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 21:42:43 ID:TxyWOfS4

いやいや、日本人はバカが多いから、まだこの業界に夢を持ち入り込んでくる奴がゴマンといる。
学校はまだまだ作れるｿﾞ！
入学希望者は後を絶たないのだよ！

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 23:08:50 ID:NmLaZ00G

いや、もう落ち目でしょう。
ここ最近は、学校からパンフや案内が毎月のように送られてくる。
ラジオＣＭしたり、地方テレビのＣＭ，広告。
ものすごく宣伝に金使っているね。
それがすでに経営危機を物語っている。
今は入学しても卒業までに潰れるんじゃないか？
私立の専門学校だ、潰れても自己責任で何の保障もないだろ。
怖くて入学できんよ。

511 ：名無し：2008/09/20(土) 00:23:51 ID:Ii6jv3gg

年金もらって、趣味でやってくのが良いんじやない。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:23:44 ID:UWKIlKGD

最近開業して年収1000超えました。27歳です。
別に腕がいいわけでもないし、理論なんてまともに学んでない。
教科書に毛がはえたレベルです。適当に患者と笑ったりしながらやってる感じですね。

前は、訪問マッサ鍼灸の会社に二年いて、年収500万位だったんで
まあ倍になったんで金銭的にはＯＫかな。

この会社にいて結構思ったんですが、
腕があればいいと思ってる人、開業してたから偉いと思ってる人等…
なんつうか勘違いしているのか、常識がないのかすら疑わしい人達。
自分自慢、武勇伝、知識披露ばっか…

この業界、会社・社会に順応できない人が多く、独りよがりな気がします。
マナー研修なり、人との接し方について考えた方がいい人ばっか。
開業したって患者がついてきませんよ。友達すらいますか？みたいな。
普通に人と絡める人がやっていけるんだと思う。

駄目なら訪問マッサやればいいのに。保険きいて、普通に福利厚生ある会社もあるんだし。
同級生は変なプライドばっかな人達で、会社なんぞに搾取されるかとほざくし。
月給20万以下で俺は患者のためにとかふざけた言い訳ばっかで聞き飽きた。

こんな馬鹿の集まりだから、資格というか需要がとれないんだろね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 01:33:54 ID:K8v2bQQX

↑
このスレが鍼灸のみの資格だっていう前提すら知らずにレスする馬鹿

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 02:50:57 ID:Kcuy7gAT

>>512
それ確かに言えてる。
社会に順応できない人が多く、独りよがりな非常識なバカが多すぎる。
常識わきまえて普通に友達付き合いも出来て、その上で治療が上手い人が生き残れる社会。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 09:07:51 ID:VhYNh/OV

>>512
またですか。
君はいつも同じ書き込みするけど、内容を見ればすぐに分かります。
本当に年収1000万超えたなら、いかにこの業界が大変かわかるはずですよ。
鍼灸師になる人は特別、他の業種を目指す人とさほど能力は変わらないです。
医師など性格が悪い人多いです。
商売の技術ってのは、実は商売をしながら学ぶものです。
しかし、鍼灸業はいつまでも商売にならないほど貧しい。
なので、商売の能力がいつまでも見につける事がなかなかできないのです。
開業数年、数十年の人から見れば、新卒の卒業生見て、
あー、この人は営業力あるなあ！
そんな人いません。
時間かけて見につけるものです。
だだし、学力はだいぶ下がりましたね。
結局、学校が増えすぎて、かつ、鍼灸師の所得が低いので、
入学者は激減でしょう。
当然、誰でもいいから入学させている以上、読み書きさえできれば、
いや、読み書きすらできなくても入学させているかもしれないですね。
当然、恐ろしい程のおばかさんが大量に鍼灸師になるわけです。
別に学力が治療能力と一致する訳ではないですが、世間一般に知能が低い人がなれる業種と知れるでしょう。
まあ、馬鹿でもおりこうさんでも、この業界で生き残るのはまず無理でしょう。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 11:56:25 ID:TcscfnU9

私はレストランでライスのみ注文して
いつもカバンに入っている小さな醤油ボトルで醤油のみかけて食べる
ことがあります。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 12:09:35 ID:VhYNh/OV

昼は３００円以上は出せないですね。
平均月収が２０万切りそうな業界です。
しかもボーナスなしで、健保から年金まで全額自己負担。
奥さん子供がいたら生活などできないでしょう。
おそろしく貧困者の割合が高い。
周囲見て思うのですが、
たとえば１０年前、マンション一室で一人で始めた鍼灸師が、
当時のまま貧困で１０歳年食っているじゃないですか。
間違いなく１０年先も同じでしょう。
いや、さらに酷いでしょう。
たぶん、精神的に病んだ鍼灸院達が犯罪起こしますよ。
貧しく、生活もままならないで何十年も経つと、
やはり、精神異常を起こすでしょう。
患者は中流異以上な訳です。
術者は最下層。
鍼灸院は施術者とお客様で格差を感じますね。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:36:52 ID:Fh5IGwyl

>>517
開業して確実にストレスで酒量増えたな。
当然、自宅で飲むのだが。
確実に肝臓壊して自滅の予感ｗ
記憶力も気力も年々低下中。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 20:31:10 ID:rOLR6h/K

>>516
なんでわざわざレストラン入るんだよｗ
さとうのごはんにしとけ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 05:54:00 ID:8Efc7Fnc

>>515
見につける？？
身につける！だろう。
誤字が多すぎるなｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 08:58:56 ID:oW8SgM69

>>515

＞開業数年、数十年の人から見れば、新卒の卒業生見て、
＞あー、この人は営業力あるなあ！
＞そんな人いません
＞時間かけて見につけるものです

いかに短時間で身に付けるかが勝負です。
君は読み書きの上手く出来ない種類の人間だから、なかなか難しいかもしれん。
普通３年かかる事を君は７年で身に付けるかもしれんが、
優秀な人間は１年、半年で身に付ける。
時間をかけて学ぶなどとヌルい事を言ってるようではダメだな。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 13:24:27 ID:ZkUiFMGO

>>516
レストランてファミレスだろ?
だったら醤油も備え付けの使えよw

と釣られてみた。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 16:24:17 ID:0JCBTmQ5

>>521
それは確かに言えてるな。
短期間で身に付けると他より早く次のステップを学ぶことが出来るし
仕事が出来る人間だと評価され必要とされる度合いは圧倒的に上がるな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 21:40:22 ID:r+FQo2o7

>>521
人それぞれでしょ。
文章が苦手でも話術が得意な人もいるしね。
丁寧で綺麗な文章書くが、普通に付き合いできない人いる。
大事なのは周囲との共存ですよ。
半年でできる人、同じ事に１０年かかる人がいます。
他に才能があるかもしれません。
治療家ならば、そういう姿勢が大事です。

それと、私の友人に何を覚えるの下手で遅い奴がいます。
しかし、一度覚えたら絶対に忘れません。
優秀な人は半年で身に付けるとは限りません。
試験などは早い方が勝てますが、ビジネスの場合はそうとは限らないと思いますが、
どうでしょう？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 22:58:55 ID:40LmEV+4

>>524
理屈はそう。
でも、出来ない人間は好意に甘えるバカも多いのは事実。
同じスタートラインに立ったら後は猛烈に努力して、人が寝てる間も必死になって
磨いた技術なら確実に身に付いてるぞ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:36:54 ID:oW8SgM69

>>525

＞猛烈に努力して、人が寝てる間も必死になって

要はそういう事です。
100%努力と言っても過言ではないと思います。
早く身に付ける為には、他人の何倍も努力しなければなりません。
天才でもない限り、そんな簡単には色んな事は身に付きませんから。
念の為言っておきますが、この業界に天才は居ません。
天才ならとっくに東大や京大に入り、ノーベル賞でも取っているでしょうから。
我々は凡人です。努力した者が勝ちです。努力する事は格好悪い事ではありません。
努力して他業種に勝ちましょう。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 23:46:51 ID:uU5dQ+HU

ただし、努力と所得は一致しませんよ。
制度や経済動向が個人所得や需要に大きく影響しますよね。
たとえば、イカ漁はガソリン高で赤字が続出。
一方でガソリン相場でボロ儲けした人がいます。
また、不動産は一定の波で需要が変わります。
小売業も流行っている業種とダメな業種とはっきり分かれます。

鍼灸や整体、接骨業は、すでに需要を超えた過剰供給に加え、
景気の影響で、ほとんどの人が貧困生活に陥っています。
尚、過剰増員しても数の比で成功者は限られてきます。
おそらく、努力してもダメでしょう。
努力する方向を変えてみるのが良いでしょう。
例えば、鍼灸の開業で無理無理耐えるよりは、医学部や薬学部、または看護、福祉を勉強するとか。
東洋医学を学んでも、それを生かす場が無ければ人生空振りです。
はっきり言って勝算は薄いです。
まず、この業界の就業実情を勉強する努力からです。
思いつきで入学しても後がないです。
努力はその業界、その業種を見極める事からです。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 00:37:52 ID:tzm0XtLE

>>527
それはそうだが、甘えるバカって言うのは頭も悪いからな。
頭も良く尚且つ必死に努力もしてる人間は、儲ける機会を見逃さない。
また、その努力は言わなくても周りの人間には必ず伝わる。

そうなると上から引き上げてくれる人も出てくるしチャンスも訪れるが、そのチャンスをものに
出来るのが頭の良さでもある。

努力と所得が一致しない人間は努力しないだけじゃなく頭も悪い。

そう言う人間に努力と所得は一致しない！などと言うと、必ず言い訳にしたがるからな。

そう言う人間が貧乏なのは、努力と頭の両方が同時に足りないことが圧倒的に多いし、それが
決定的な理由。

それに気が付かずに、あたかも自分が正しいとでも言わぬばかり「努力と所得は一致しない！」
などと声高にホザき、本当の理由には全く気付かずウザくて痛過ぎる勘違いを必ずやる。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 00:53:39 ID:GWqS3Wdn

>>528
私はプライドとか、努力、根性の話、また維持の張り合いは好きではありません。
君の話はシンプルで言いたい事も分かる。
ようするにニート的な弱者が嫌いなのだろ。
何を言ってもダメ、動かない人はいる。
そういう人は私も好きではない。

でもね、ここで私が言っているのは、弱者だから負けるとかの話ではなく、
ワールドビジネスサテライト等（経済ニュース番組）等の全体、統計的に業界を分析して、
将来性、業界の景気を話ているのです。

中小小売の世界は浮き沈みが激しいのですよ。
努力の方向性を間違うとダメな訳です。

例えば、４００万と３年の月日をどう生かすか。
鍼灸師になってもほとんどの人が生活費すら稼げないでしょう。
その後の修行をしても大半は没落。
しかし、大学や他の専門で同じ努力をしたならば、多少不真面目でも生活費くらいは稼げます。
鍼灸師の現状は、非常に・・いや、とても深刻な状況な訳です。
それを踏まえてどうするか。
踏みとどまるか、転職するか。
私は無理に努力してまで、ここにいる必要はないと思います。
真剣に若い人の未来を考えたら、よーく考えてから鍼灸師を目指した方がいいでしょう。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:03:36 ID:GWqS3Wdn

一つ例を挙げますと、
道路工事の縮小で、いくら経費や人件費を節約しても採算が取れない下請け業者が
マンゴーの栽培で再起を図り成功した話がありました。
前の下請けの建設業界にいたら会社は倒産していたでしょう。
しかし、転業して成功した訳です。
鍼灸師の場合も転職して再起を図るのは簡単です。
ただし、鍼灸師としてのキャリアは生かせないでしょう。
生かせる業種が殆どありません。
そこが難点なんですよ。
鍼灸師を目指すならば、まず大学をでて普通に就職した方がいいでしょう。
そこで十分に稼ぎ、育児も終わった後、
夜の副業で何か別の事をしたいとか、
定年後の趣味で何かしたいなど、
そんな時は鍼灸学校は良いと思います。
妻子抱えて一発奮起で脱サラ開業、親が大事に貯めた教育資金で入学。
卒後は自立して将来はパパになる。
そんな人はやめた方が無難です。
もちろん成功している人はいます。
でも、成功者が少なすぎます。
これは業界を普通に見渡して思える事です。
儲けたとか、安易な成功談は信用しないほうがいいです。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 01:19:13 ID:tzm0XtLE

>>530
鍼灸師は免許を取ったからって食える職業ではない！と言いただけだが。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 17:26:09 ID:JvnEB9Uz

食えるお＾＾

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 19:38:30 ID:YPTPgKAD

技術もなく免許だけじゃ無理だなｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:20:00 ID:ytrOr2+s

接骨院が邪魔だな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/22(月) 23:32:44 ID:aGq5M3O2

鍼灸は日本一だよ。

貧困者の数がな。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 20:40:32 ID:S0Yo9nqY

>>533

そうか？
技術なんか全く関係ないが？
免許のみで
鍼灸院開業→一国一城の主→金持ち
の構図が完成だよ！
何で鍼灸で稼げないのか全く持って意味わかんねぇ。

537 ：ウーメン：2008/09/23(火) 22:38:58 ID:iNy37ESc

お前らだけが苦しいんじゃね～よ！
どの業種も大変なんだ！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 22:50:05 ID:3MfvHTTV

ウーメンの業種は？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/23(火) 23:40:47 ID:F/o+co6v

>>536
わかんねーか？
答えは簡単。
ギックリ腰や肩こりが酷くても、
タダでもアンタの所に治療に行きたくない。

鍼灸院開業→一国一城の主→一日数千円の貧乏稼ぎ→廃業
　　　　　　　　　　　　　　　　　
これが本当の構図。
経済的損失　学費４００万、開業資金３００万。
それと４年、５年の月日。

だいたい毎日何千円も払う患者がひっきりなしに鍼灸院を埋めるはずがない。
都心、人口の多い郊外で極僅かの鍼灸院が少数生存しているにすぎない。

540 ：きしめん：2008/09/24(水) 10:29:39 ID:0zpDEWnJ

ぶつぶつ言ってないで次の仕事探せ。
早いうちはやり直しきくぞ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 14:18:40 ID:w2xrAnUS

>>539

＞だいたい毎日何千円も払う患者がひっきりなしに鍼灸院を埋めるはずがない

来てくれているが？
患者さん達には心より感謝している。
こんな私のような特に腕のある鍼灸師でもない人間に沢山お金を落として行ってくれる患者様達には頭が上がらない。
私はこれらの大切な大切な患者様達に、今まで以上にもっとよりよいサービスを提供すべく、これからも益々日夜努力していく所存だ。
努力さえすればあなたも報われる。
もし報われない時、努力の方向が間違っているかもしれない。
頑張れば良いというものではなく、正しい方向に最大効率で頑張ればよろしい。
我々は企業と違って、戦場には一人孤軍で赴く必要がある。
企業なら間違いを正してくれる上司や同僚、あるいは部下がいる。
あなたはあなたの仕事をチェックしてくれる人物を持っていますか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 19:10:51 ID:cuqDwdvs

>>536＝>>541は経営セミナーの開催者。
「技術が悪いから流行らない、と思っていませんか
実はそんなところに問題点があるわけではないのです」を殺し文句に
鍼灸・柔整師から金を巻き上げるペテン師。
「PCC　経営」「ETC　経営」でググってみろ。
お前自身のページが出て来るから。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 20:00:50 ID:wayCL7Vi

>>541
殆どの地域は努力ではどうにもならない状態だよ。
やるだけ無駄。
はっきりとそう言える人が必要なんですよ。
そうしないとダラダラと入学して皆自滅する。
高い学費で、人生パア、再起不能。

濁して気持ちいい発言ばかりでは駄目。
親が子供に期待するのは、安定して普通に稼げる仕事について欲しい。
鍼灸師は10万人いて、まともに食っているのは１００人くらいでしょ。
これほど有資格者が多いのに、まともに食えているのは都道府県に数えるほど。
非常に貧しい世界。
芸能界目指して頑張るのと同じ。
もっとも成功しても年収300万超える程度。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 20:11:21 ID:pPL4UUhV

>>543
確かに食っていくが厳しいな。
あましと両方持ってると在宅で何とかなることはあるが、それでも月３０位だから年収も３６０が良い方だな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 21:38:09 ID:bBtZoE7O

そんな泣き言ばっか言うんだったら獣精取ればいいじゃん

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 00:52:24 ID:Q3MMUqat

ところがその柔整だって開業しても1年以内に半分が潰れる悲惨な現状ｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 15:53:17 ID:la7R1Luy

>>546

嘘だぁ？
整骨院の先生はみんな外車に乗れるっていうし、
一戸建ての住宅に住めるって有名じゃん！
だから俺は獣精課に入学したのに！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 00:13:50 ID:bEC7vRVn

>>547
そう思っていればいいんじゃないですか。
外車って大坂・東京間3500円のツアバスのプラスティック内装の韓国製車両のことでしょう。
一戸建てとは昭和20年代築の府営の木造賃貸住宅でしょう。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 22:15:20 ID:fY64lHkS

>>547
５年前くらいの情報じゃないの？
一昔前のお笑い芸人が流行っていると言っているのと同じ。
今は流行る所か、早く潰れずに延命できるか。
数年後にはさらに半数がつぶれ、新規参入は月１５万の月収で転職を探してさまよっているだろう。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 09:44:25 ID:2TWl2H0S

>>549
いやつき15万円なんて恵まれてるって。それは運良く決まった人たちの話。
いまだに部屋にこもって自宅警備員なんてごろごろいるって。
本当に激ヤバだって。
需要はない、需要はない。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 13:12:46 ID:WTpX9rm3

確かに、以前よりは整骨・接骨院も厳しいようだけど
それでもあはき師に比べたら天と地の差があるだろ。
マジで需要がなく、先細りなのはあはきだよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 13:25:21 ID:U5pwJMJR

先細りだが、今ならあはきで在宅で機能訓練やってりゃ何とかなる程度の収入はある。
鍼灸だけのヤツの方がツライ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 13:30:24 ID:Ah+IcRMl

免許は進級だけでも、整体の達人ならｵｹ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 13:33:23 ID:U5pwJMJR

>>553
在宅の機能訓練は免許がないと無理だな。
普通の鍼灸院なら整体の達人ならokだが。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 13:52:30 ID:15STWnii

あはきで機能訓練なんて金にならん。
整体＆鍼灸＆保険で上手く稼げばいい。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 18:38:50 ID:d7jUX56b

別スレで、整体は無資格だと叩きながら、整体の達人なら
鍼灸でもやっていけるって、すごく矛盾してるな。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 03:27:50 ID:lODzXH6u

何だっていいから開業可能な国家資格さえ持ってりゃ、あとは中で何やったって自由
整体師は開業可能国家資格を持ってないから開業できない寸法

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 12:19:24 ID:ZoJ6eu6H

↑ざる法ではそうなってるね
実際は無メンで捕まる人は一年に一人くらい
整体　マッサではいないのでは！？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 22:26:06 ID:lODzXH6u

実際、リラクやクイックで無免摘発→ﾀｲｰﾎされる椰子はｾﾞﾛ
今や刑務所の職業訓練でクイックやってんだから！
知ってた？
これはもう既に国が認めてる事実だYo

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 09:01:20 ID:4/jn9Tlg

>>559
職業訓練の件は、学校や師会が手を組んで、早急に抗議しないとだめだよな。
必要時にもばらばらで、のんびりかまえてるからいつも足下すくわれてる。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 14:10:55 ID:6TvTG9+z

>>560

＞職業訓練の件は、学校や師会が手を組んで、早急に抗議しないとだめだよな

公営の刑務所がリラク用あるいはクイック用に手技を教えて、
雇用してくれる店を探すんだから、国は既にリラクやクイックを認めていますよ。
今さら抗議しても時間の無駄。
チェーン展開している都心のリラク店のオーナーは鍼灸師だって！
関西にも支店があるんだって。
なかなかやり手だよね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 12:10:44 ID:ADqohWx6

テレビで医師が自由診療で鍼しているのをみた
医師が鍼して当たり前に保険適用になれば
鍼灸師の保険適用も簡単になるのだろうか

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 12:25:11 ID:XOhS1k30

>>560
刑務所の職業訓練のメニューなど、
新米刑務官が話し合いで持ち出して所長が許可しただけの事。
正式に国が認めている訳ないじゃない。
マッサージ団体が正式に抗議すれば、すぐになくなるよ。
別に職業訓練などいくらでもある。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 12:28:11 ID:XOhS1k30

無資格整体の話は、マッサージが国家資格だと知らない点に問題がある。
短期間でもいいからＣＭでマッサージは国家資格が必要ですとでも放映すればいいのだが。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 13:57:08 ID:OVTHDd9B

>>564

＞短期間でもいいからＣＭでマッサージは国家資格が必要ですとでも放映すればいいのだが

誰が銭はらうねん？
お前払うんか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 14:25:32 ID:XOhS1k30

>>565
一人ではスポンサーは無理だ。

有資格者全員に寄付を募るしかないだろ。
マッサージ師全員から１万円ずつ徴収できれば、
２億円くらいにはなる。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:28:28 ID:WlXxPZ5n

>>566
結束力などないこの業界で、寄付は期待出来ないだろ。
第一、貧乏人が多いのに一万も出すわけないしな。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 18:31:54 ID:t2W/fGOZ

２億円も集まったら横領してドロンパした方がウマーって事ですね。分かります。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 20:24:28 ID:SsxTAmqH

一応教えますけど、師会って、社団法人、社会福祉法人ですよね。これら皆公益法人法の
仲間です。この場合は厚労省の認可をもらって委託された事や税金減や助成金を色々な所
からもらえます。しかしその代わり認可をもらっている以上、厚労のにらみを越えたことが
できません。／ですから、まず一人一人が認識を共有すれば半分は抑制したも同じです。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:50:14 ID:nXdItegk

>>563
元刑務技官で現在法科大学院教授が、民間会社に委託して始めた社会復帰
訓練だという。もちろん教授も教えてる内容は知ってる。
女子刑務所ではエステティシャン養成だそうだ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 22:02:04 ID:OVTHDd9B

結局、クイックやリフレが山のように急増中だから、
就職の受け口が広いという事と、
ﾓﾐﾓﾐなら誰だって、それこそ犯罪者だってできるゴクゴク簡単な単純作業だから、
需要供給バランスが取れたみたいだよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:22:41 ID:VcjSj9zc

元強姦魔や窃盗犯の整体治療院へ行くのもしょうしょう怖いけどね。
やはり資格なしは怖いでしょう。
だいたいは更正しているでしょうけど、何パーセントかは再犯するからね。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:52:57 ID:IuYkQXmr

>>572
犯罪者である過去は客には言わないだろうからな。

手に職つければ、出所後の仕事が見つかるって発想だろうけど、
低収入で何の保障もないのにガマンできるのかな。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 09:14:03 ID:TVaorG7p

性犯罪の再犯率って高いんじゃなかったっけ・・・・

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 11:38:55 ID:DEe+lWSY

ポン中の人に揉まれても・・・

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 13:48:11 ID:BtSK4g3a

犯罪者の大半は再犯なんだってよ！
再犯率って我々が思っている以上に高いゾ

要はモミングは犯罪者にも出来る簡単な仕事だって事だ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 15:22:54 ID:wKE/qXEU

電車の中で女性乗務員を強姦するような人が、
獄中で整体師を目指す可能性は高いね。
期待に胸膨らませながら模範生として出所を待つ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 15:32:45 ID:TVaorG7p

五年に一人くらいのペースで猥褻鍼灸師逮捕がニュースになるが
これからは猥褻整体師逮捕が毎年ニュースで採り上げられそうだな
整体やら鍼灸やらのイメージがさらに悪化する

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 15:54:31 ID:wKE/qXEU

しかし、法の厳守を指導する刑務所が違法行為を教えるのも複雑な気持ちだね。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:38:12 ID:BtSK4g3a

別に違法でもないよ？
整体を取り締まる法律がないんだもん。
あはき法？あれはあはき師を取り締まる法律であって、整体師を取り締まる法律ではないんだよな。
けどやっている仕事内容は同じ。
どころか整体師の方がまともかも？
あはき師は不正獣のもと、シコシコ揉んでる奴ばっかだからね。
となるとあはき＜犯罪者という構図が完成するね…

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:05:31 ID:4Uf7HZUd

>>580
取り締まりがゆるいだけで違法だよ。
法律は目的や対象が定義されている。
裁判になれば違法行為になるよ。
君自身が仕事内容が同じと言いきてっているのと同じで、
陪審員が整体とマッサージを同一視するだろう。
裁判官も異論ないだろう。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:28:32 ID:enddJvE/

患者に恋してしまいそう
どーしよ
悩むなぁ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 17:45:23 ID:QrLhsPty

>>582
答えはIDに出てるぞ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 18:41:01 ID:enddJvE/

え・・・エンド

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 19:13:08 ID:4Uf7HZUd

ＥＮＤ
当たっていね。
貧困鍼灸師は彼女できても辛いだけだろ。
結婚となればとても生活できない。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 03:57:55 ID:Q27K8D37

獣を持ってない珍Ｑですが、子供が出来た場合どうすれば良いでしょうか？
世の中の珍Ｑ氏の源泉はそんなに低いのでしょうか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 11:25:01 ID:vSdWcWhj

時々綺麗な患者さん来るからね。その気持ちは分かるよ。
相手もその気なら自分ならがっちり行くけどね。
白衣を着た先生というだけで、自分よりも学歴も家柄も見た目もクオリティの
高い異性と付き合えるのはこの仕事の特権だと思う。
今自分も六大学卒の広告代理店大手のスレンダーで性格の良い美人と付き合ってる。
デートしてても時々「先生」と呼ばれるのが照れくさいので注意するシマツ。
ちゃんとやり逃げとかじゃなくて真面目に付き合えばなんら問題はないと思うけどね。
ちゃんと食っていけてるのが前提だけど。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 11:29:01 ID:vSdWcWhj

ついでに
586>
仕事してないの？自分の給料くらいわかるでしょ？
世の中の鍼灸師なんて下記のデータＰ14、15を見ればわかるよ。
ttp://www.toyoryoho.or.jp/book/an_3rd.pdf

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 16:18:25 ID:MRrPRUze

ラーメン２世とか現れてもいい時期では！？
我こそはという方いませんか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 20:56:28 ID:08fIG2Ix

２世だと血縁か（条件がよく似た）直系でないと名乗れないだろ。

貧困度合いが同じで赤の他人＆別条件なら、２号が相応しいと思われ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 22:15:43 ID:mJT/dGRt

2世にしろ2号にしろ、何言われてもへこまず、煽られても激高せず、
ネガティブなのに人気者。貧困度は似たり寄ったりでも、
これらの条件を満たしてポストラーメンの座に就くのは難しいよw

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 11:57:15 ID:fgHXT6bm

ラーメンが没ってどれくらいになる？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 14:56:58 ID:NjivqdmV

ここ最近は棺おけに片足突っ込んだような年寄りだっかだ。
orz
但し金払いはＯＫ
３．４年前からジジババばっかりに。
売り上げはあがったが。。。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 21:28:45 ID:t63G5m9k

>>593
いいなあ。
自分とこは土地柄もあってなんと平均40才弱くらいだ。
50才以上なんかほぼいない。
みんな金がないから予約取ってかないし。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:08:53 ID:wkVOZ7ST

捕まった整体師調べようとしたら
子宮マッサージなる噂を知りました
色々な想像が膨らむが・・・・
どういったものか知ってる人ややっている人いませんか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:52:26 ID:Nx6bgREQ

いまや２０代、３０代は実費診療完全崩壊だね。こんなことはかつてなかった。
６．７年前はけっこう若い子も５０００円は余裕で払ってた。
非正規雇用、派遣に切り替わって財布が厳しくなったか・￥・

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:04:51 ID:G13nuReQ

>>596

財布の紐がきつくなっているのは、この不景気なんだから当たり前です。
今は本当にいいものにしかお金を使ってはもらえない時代になったと言えます。
あなただってそうでしょう？
結論から行けば、本当にいい鍼灸院にならお客様は喜んでお金を落としてくれるという事。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:22:15 ID:vDVW+KEB

>>595
テレビでやってたけど
ただの按腹にしかみえなかった

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 08:28:01 ID:qWmKaN4A

偽整体師？整体師自体が偽だろｗｗ
小松ナントカみればわかるだろ？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 09:12:14 ID:pQM17wIL

整体師よ、子宮筋腫が整体で治るのか？
整体師って洗脳師が多いって噂は本当だなこりゃ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 14:49:39 ID:YME+e5l5

貴乃花か・・・。
洗脳されて宇宙がどうのとかワイドショーでやってたな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 20:58:25 ID:OcPJOJ4i

ほんとうにいい鍼屋なんてあるんですか？理想ですか？
みんな廃業で苦しいんじゃないですか？
やっぱりここは何も知らない学生さんばかりですね。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 10:09:06 ID:x+y1cRRU

君の言う「いい鍼屋」の「いい」ってなんなの？
言葉足らずで意味わかんないよ。
君は言葉もしらない鍼灸師だな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 11:47:33 ID:ZQ+0fNum

>>603
602は597への問い
貴殿は言葉尻を捕らえるだけでせいいっぱいで暇みたいだね。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 12:33:01 ID:LxgtnYrH

>>604
そうやって最初からアンカつけてたら>>603みたいに突っ込まれなかったのにね。

>>597と>>602と>>603で「いい」の定義づけをしてからじゃないと噛み合わないわなぁ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:54:16 ID:7lHZsHMl

どっちも低脳バカ鍼灸師！
頭の悪い屁理屈展開中だなｗ
他の社会で使えなかったカスのくせにｗｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 15:27:04 ID:xpHAx1sZ

ゴミからはゴミしか生まれない
どっかのコメディアンキングが言い放ってたなぁ
このスレ見る人みんな同じ
俺ももうゴミ　　そしてみんなも
綺麗に処理できれば肥料くらいにはなれるかなぁ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 16:54:37 ID:mnUvpzPY

>>607　君はごみじゃない。復活しろ！

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 19:09:10 ID:bkKlNUU0

その子宮マッサージが5000万も稼いでいたという事実。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 18:57:19 ID:SwJs8UbE

>>606

まっとうに生きてる分、獣よかマシだよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 11:48:36 ID:zAXY9piu

なんかつまらんぞ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:34:08 ID:svW2LW9S

>>609
通報したのは食えない鍼灸のやっかみでしょう。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 18:40:14 ID:Tznp4qCI

昨日のテレビに出ていた鍼灸師はすごいなぁ
詳細知る人いませんか？
弱視なのでラーメンさんとほぼ同じ境遇なのに
全く違う生活のようでしたよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 11:27:00 ID:qdXB+eqI

↑ＫＷＳＫ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 17:13:26 ID:93/wx5BU

>>614
名前を覚えてないのですが
マンションで自宅開業していて施術代が一回15000円
症例は腰痛でしたが、腰部脊柱付近への多置鍼（18本）したままの運動鍼でした
予約は嘘か本当か一カ月待ち
有名人体験者談として中村玉緒さんが腰痛で舞台に穴開けそうな時に助けてもらったと語ってました
雑誌にも有名デザイナーと載ったこともあるようですよ

鍼灸師やマッサ師が純粋に良いニュースとしてでたのがかなり久々なので感心しています

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:27:46 ID:i9UI0UCt

先日逮捕されたＫ松先生の焼き直し?
Ｋ松先生も有名人と雑誌に載ったことがありますよ。
整体のみで5000万稼ぐのはすごいこと。
もちろん治るから有名人が行くわけで。
通報したのは人が好いだけで治す腕のない免許持ちの人でしょ。
権田先生の時も同じ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 12:53:15 ID:POi4uUto

実際子宮筋腫治ってたのかな?
他では癌とか治しましたってのも聞くことあるけど
実際どうなんだろう

>>616
権田先生って？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 12:56:15 ID:L+O+P72t

>>617
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060201-0015.html

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 12:59:49 ID:VoUxpPS/

刺絡だけでこれほど問題になるのかね？
診断書の作成とか、他に疑わしい点があったから逮捕されたんじゃね？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 13:26:59 ID:8Otk0yZf

>>618
ありがとうございます
寫血も結構やってるとこあるし
患者に消毒方法とか疑問もたれたとかで通報されてとかもあるかも
近所で中国鍼で捕まったひとはそれだった

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 19:01:19 ID:eO/zfN01

>>620
鍼灸師の資格があって捕まったって話なら、一体どんだけ不衛生にしてたのやら。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 10:55:56 ID:A3TmcWyw

>>619
治る！と断言しちゃったからか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:11:45 ID:3eL/HV1I

いきなりすいません
医道の日本は年末割引セールとかするのでしょうか？
期間とか分かる方教えてください

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 16:29:08 ID:3eL/HV1I

↑すいません
解決しました
失礼します

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 14:06:07 ID:WxjBFsPl

女性が欲情する経絡秘孔を探してみませんか？
もちろん性器や乳中を抜かしての秘孔でです

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 09:06:42 ID:t39LPd8g

↑すいません
解決しました
失礼します

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:38:41 ID:IAPDJts+

>>616-622
鍼灸や柔整の免許を盛っていても
警察のサジ加減一つでいくらでも逮捕はあるということだ、たわけ。
くっくっく。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:08:30 ID:XeUnveX+

むしろ無資格の方が逮捕される確率低いんじゃねｗ
資格がかえって足かせになってるよな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:39:57 ID:HvYlEwNF

無資格を罰する規定や法がないからねw

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 18:06:47 ID:1yT6FyAk

子宮筋腫で捕まった無資格みたいなのがもっと増えると法律や規制されるだろうな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 08:43:42 ID:Qd1Xg6ql

いくら増えたところで規制なんかされないよ。
行政は基本的に働きたくないからね。
そんな事より今国がやるべき事は景気対策だ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 11:35:51 ID:wQnfDz6V

エステの摘発は半端じゃない

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:47:13 ID:Qd1Xg6ql

>>632
＞エステの摘発は半端じゃない

それは医師法違反サロンの話
普通のサロンは摘発されるわけない
何せ刑務所の職業訓練の人気メニューだからな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:53:56 ID:PpbWE2PG

エステや整体を刑務所で教えるのはやめたほうがいいな。
犯罪に結びつく可能性が高い。
何かあっても提案した刑務官が責任とれないだろう。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:12:32 ID:DWAke6sp

いや、按摩屋自体が元々そんなに高級な職業じゃないからな、この日本では。
さらに国試化してからはメクラの団体が新たな学校作りに反対している。
だから入る人数も限られるし、都会まで出なくちゃ専門の養成学校もなく田舎に
住んでる限り、目でも潰さなきゃ家の近くの学校にはいれない。その辺りを
当局もよく考えてるんじゃないか。
メクラの仕事をとるなって意見もあろうが、この今のグローバルスタンダード
の猿真似で格差社会の日本で健常者もそうそう良い仕事がない。かつ
揉みが得意な人間がいてソイツが国試を取って職業にしようと思っても
わがままなメクラが反対してて…、そんな世の中で民衆が暴徒化しない
だけでも無資格は必要悪だと思うよ。障害者に牙を向けられないで済むし。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 21:20:29 ID:290uy1Oa

それはよく聞くなあ。何故なんやろね、
俺も駅のホームとかで視覚障害者を見かけたら
結構助けてた方やけど、それ聞いてから、
もうめっちゃ腹立ってきて一切助けんように
なったわ。税金からタダで学校行かして
もろて、さらに民間の学校を増やすなって
何を考えてんやろね。職業選択の自由やで。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:21:23 ID:G6bIkpgq

>>634
＞犯罪に結びつく可能性が高い

不正獣こそ犯罪者なのでは？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 09:05:21 ID:/+AElhPY

>>635
誰でも視覚障害者になる可能性はある。
あん摩を独占しても暴徒化はしないだろう。
まあ、視覚障害者だけでは人員不足はあるだろう。
その為、民間の養成学校がある。
トータルの人員は丁度良いと思うよ。
鍼灸みても数が多すぎてまともな就職がない。
本来の目的ではないが、視覚障害者の数制限が功をなして、
儲け主義の学校経営者から業界を守っているのは評価できる。
結局、鍼灸の学校が乱立して得をしたのは誰か？
学校経営者だけだろ。
整体の学校も内容も教育もめちゃくちゃだろ。
視覚障害者が業界を悪くしていると考えるか、
業界をリードして秩序を保っているか。
その辺はなんともいえないだろ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 12:23:07 ID:ffYyVc+B

「男がけった看板当たった」男性重体
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225598562/

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:15:21 ID:pUJIAVtG

ラーメン屋台はじめるか
鍼灸マッサージ院開設するか
悩むなぁ
>>635
メクラじゃなくてもマッサージ免許取れる訳で・・・・
経済的な理由はともかく、入試にも受からないような人は問題外なのですよ
学校増やして10次試験までやっても定員割れって業界なのですし
いまさらマッサ学校作るのは利口でないよ
やはり無資格＝試験に受からないおバカさんってことでしょう
おバカの集まる（集めている）業界は衰退することでしょう

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:48:57 ID:MeA3z6m+

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5ic81107014301.jpg

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 10:41:28 ID:wsdsPZp1

過疎ってきたな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 09:38:56 ID:svJNMvsH

今年で閉院かな・・・
23年係わった仕事をやめるのは辛い・・・

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:18:00 ID:xPhaAlkc

>>643
なんとかならんのか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:27:44 ID:Qieq/t7i

>>643
お疲れ様でした。次は何する予定ですか?
大企業ですら逆風なのに、末端中の末端な鍼灸は、
より厳しいですね。明日は我が身だな。。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:37:54 ID:Vpft4DWO

少子化と不景気で受験生は激減してる。
これから学校倒産がはじまる。
今がライバル店出現ピーク。
>>643
なんとかならんのか？
次の仕事があるのか？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:43:21 ID:1fpxapSc

やべきづいらたこんなになってた・・・

http://news.bmezine.com/wp-content/uploads/200708181019-pix1.jpg

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 10:43:30 ID:svJNMvsH

わずかだが、頼ってくれる患者もいる。
そんな患者のためにも続けたいのだが・・・
早朝開院前、閉院後の時間を利用して継続も考慮中。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:31:55 ID:Qvg9DSbE

>>643

書き込みは本当ですか？
自分は開業して２年目です。なんとか生きています。
普通に考えると２３年もやっていれば
段々患者さんの数や信頼感が増してくると思うのですが。
廃院を考えるまでになってしまった原因としては何が考えられますか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:42:36 ID:pUSjvEDo

>>643
開業６年目です。まだまだですが頑張ってます
規模縮小するとか、自宅の一室に移転するとかして
何とか維持できないでしょうか
なんか切なくなってきます

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 12:30:17 ID:svJNMvsH

原因？
このスレ最初から読めば見えてくる筈。
しいて挙げれば、個人消費の低迷、それが一番だと思う。
こればかりは、手腕とは関係ない。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 13:05:29 ID:Y2vZFWD5

鍼灸師のような世捨て人に、経済の話ししてもわからんよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 13:40:51 ID:ZGY/SOGV

中小／零細企業に景気は関係ありません。
ましてや個人事業なんて、世の中がどうなろうが実績にはほぼ影響しません。
影響するのはたった一つ。トップのモチベーションです！
トップのモチベーション／気持ち一つで損益なんてどうにでもなります！
23年間営業してて今閉院に追い込まれるとは、考えられるのはバブル期に大幅な借入を犯したのでしょう。
悲しいかな、良い時に調子に乗ると人間末路はこんなもんです。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 13:58:29 ID:svJNMvsH

モチベーションね・・・
あんた、前にも同じ事言ってたマーケ君だな？
景気は関係ない？どんな感覚してんだ？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 14:42:36 ID:pUSjvEDo

>>653
こういうのを机上の空論といいます

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 17:29:24 ID:StN4q60O

>>653はPCCとかETCみたいな詐欺まがいの経営コンサルだろ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 18:42:15 ID:0GU+Ibb8

>>651
禿同

個人の頑張りよりも、世の中の大勢と営業地周辺の状況や環境の問題の方が遥かに大きいからな。

今頑張れてるところでも、明日からイキナリ患者が激減しない保証は無い。

今患者が来てくれてるのは自分の手腕と頑張りのお陰だ、なんて自負は、激減した途端に木っ端
微塵＆霧散霧消するよ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:11:11 ID:m02Su08x

世間は三連休でもこちらは貧乏暇無し。
暇はあるけど連休無しが正解かw
彼女欲しいしｹｺﾝもしたくなってきた。
でも無理だ。経済的に…

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:43:12 ID:fLvQ22rV

このご時世に過去最高益を叩き出している会社、沢山あるのを知っていますか？
ちなみに私の施術所も開業７年目にして過去最高益・過去最高売上高となりました。
大企業が不景気な今、中小・零細企業あるいは個人事業にとっては大チャンスなのです。
来年以降、大きな不景気の波が押し寄せる事は誰の目にも明らか。
一つ儲けのヒントとして、鍼灸師はメンタルヘルスケアの分野で活躍できますよね？
他にも様々な儲けのチャンスがあります！
頑張ってマーケットを開拓して下さい！

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 22:55:49 ID:JgqcDAv4

ハイ　マーケ厨が通りますよ！

騙される人はいないでしょうけどｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 15:50:30 ID:e0nsmdmJ

>>659
過去最高？
根拠と証拠を出来る範囲で提示下され。。。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 09:28:25 ID:VvQMw/zU

皆さん、真っ暗闇の中を一人で海に出るようなマネはしないで下さい。
すなわち経営の勉強なくして開業するべきではないという事です。
少なくともマーケティング本を３冊は噛み砕いて読破した上で開業しましょうね。
資格さえ持っていれば大丈夫という時代はとうの昔に終わっています。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 10:22:37 ID:vaiS9ARy

>>662
自分で探さないといけないかな。
おすすめ本があれば。
時間だけはあるので。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 11:18:25 ID:Ov095MqG

当方開業３年目。
マーケティングはやはり重要だと感じます。
特に新患獲得。
新患獲得を目的としたマーケティングを常に重視していないと
増収は困難ですよ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 12:28:31 ID:dBNwgNS/

ハイ　マーケ厨が通りますよ！

騙される人はいないでしょうけどｗ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 18:34:08 ID:gDWHc82G

マーケ厨は少なくとも二人いるのかw
知っても仕方ない事とは言え、>>661のような質問には
決して答えないんだよな。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:56:13 ID:VvQMw/zU

>>661
＞根拠と証拠を出来る範囲で提示下され

ここで根拠と証拠は無理でしょう。
数字だけ述べさせて頂くと

従業員 12名(含役員)
当期利益 550万円
です。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:08:06 ID:Pkm6z2Dw

なんだ、昔投稿していた詐欺歯科。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:13:37 ID:5VMpAhL+

>>667
一人年収４７万か。
月に３．８万の給料。
鍼灸師の中では普通よりやや低めだな。
まあ、副業としても低いほうだな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:19:13 ID:0kzK6XmQ

利益と売上の違いもわからんのか？
しかし、人数いる割には利益少なくないか？役員報酬高いのか？広告費使いまくってるのか？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 22:31:13 ID:aZM4HqSW

>>669
利益だからもろもろ引いた額でしょ。

12人の従業員全員、もしくはほとんどが
鍼灸のみしてるとは思えないな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:50:03 ID:VvQMw/zU

>>670
役員報酬は勿論、それなりにいただいてます。
利益の圧縮にもなりますので。
ただ、個人的には市民税が高くなるので、メリットありデメリットありですね。
広告費はほとんど使っていません。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 10:41:29 ID:qs9HIr4/

>>664のマーケ厨？です。
新患獲得の重要性は少ない経験ながらも
実感なんですけどねぇ。
そう考えていない人も案外いるのかと
逆に安心しましたけど。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 13:08:35 ID:xPv3tKJ0

>>673
考えてない人、努力しない人がいるから、頑張った人は報われるのですよw
新患獲得は年々難しくなってきてますね。
まだお客様になっていないお客様(いわゆる見込み客・潜在客)は、氷のように冷たいものです。
既存のお客様を今より以上にもっと大切にし、口コミを狙うのがこの時代は得策だと思います。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:23:55 ID:RbXUOIH3

>>674
激しく同意

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 18:37:36 ID:hqzrGUnB

それが本当ならこんなところでライバルを増やす様な真似は無用不用でしょ。

美味しい話は出来るだけコッソリ頂くのが本当なのだし。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 21:57:48 ID:J1LCa286

だから深くは語ってないでしょう？
ただ、業界の衰退は私にとって不利な方向に重力がかかりますので、
理解できる方だけでいいですからマーケティングをお勧めしているのです。
どんな業種・業界であろうとマーケティングなしで生きていけるほど甘くはありません。
逆に我々の業界は幸い低レベル者が多く見受けられるので、
マーケティングさえやれば勝ち組になれると言っても過言ではありません。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:19:10 ID:ekxcsNvt

俺もマーケティングはいいと思うけどな。
最近売り上げは減ってきてるしこのままだといけないからね。
マーケティングというか商売のことをもっと考えなきゃいかんよ鍼灸師は。
といってもセミナーは値段の割には役に立たないことが多いから
図書館で本を５冊も読めばかなり見えてくる。
あとは実践するだけの行動力と創造力だな。
俺も今日からがんばるさ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 21:09:55 ID:oYdSSOWH

>>678
＞あとは実践するだけの行動力と創造力だな

禿しく同意
本を読む人は何人かいるが、実践できる人は本当に少ないからね

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:23:58 ID:7aCYK2EB

ラーメン発見。
東洋医学板は居心地悪いらしい。
オヤジ板でだってバカにされてるのに。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1227028784/l50

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 00:52:03 ID:AMLocul3

鍼灸師よ、みんな勉強が足りなさ過ぎやしないか？
・鍼灸学
・中医基礎理論
・中医診断学
・難経、傷寒雑病論、などの古典
・経営学
・営業とマーケティング
・P/L、B/S、キャッシュフロー分析
・経理と節税
etc
この辺りをしっかり勉強すれば、必ず患者は増えますし、資金繰りもうまく行きます。
頑張って！

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 09:16:13 ID:e9o7tsWN

一番大事な「世の中のニーズ」を忘れてるぞ。
まずは異業種でも何年も流行の先端に居る店を見に行くことだ。
老舗観光ホテルや料亭がどんどん潰れていくのはなぜか考えたことあるのか
６８１は。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 09:47:02 ID:PomXMNTh

>>681
その通りにやれば、何割かは一時的に増えるかもしれないが、月収１０万が１０万５０００円になるだけの事。
それも地域によっては必ず増えるとは限らない。
資金繰りはむしろ悪化する多々ケースもでるだろう。

むしろ知識がついてくれば、この業界が如何に将来性がないか益々分かる。
ちなみに、P/L、B/S、キャッシュフロー分析。
小売店レベルの自営業者にこれは必要ないし、仮にそれに時間を費やすなら、
バイトでもしたほうがいい。
節税に関しては開業すれば皆自然に知識がつく。

経営者として最も神経を使うのは引き際。
損きりですよ。
賃貸で一日の売り上げが平均１万以下、
自前の店舗なら５０００円以下なら転職したほうがいい。
もう無理しないで。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:49:44 ID:dxAIVMHs

>>683
｜賃貸で一日の売り上げが平均１万以下、
｜自前の店舗なら５０００円以下なら転職したほうがいい。

確かにそれならコンビニでバイトしてた方が、安定してるしマシだわな。

最近の長期バイトなんかだと、バイト先によっては厚生年金＆保険に加入
出来るくらいだし。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:31:26 ID:AMLocul3

>>682
世の中のニーズこそマーケティングですね。
記載されていますが何か？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 09:45:48 ID:gcpcPfSE

需給のバランスが崩れてんだよ！
それだけだ。。。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 10:16:48 ID:FnJdduRy

今月は売り上げが一日５千円以下のやつが多いだろうな。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 18:05:36 ID:eOa7zUIJ

来年から実態経済も本格的に急降下すれば
自費治療の業界は影響大だと予測されますが
みなさん、現段階で影響は出ていますか？
自分は２３区内で開業しておりますが今のところ影響は出ていません。
（前同比ややアップ程度ですが・・）
地域によっては現段階で深刻な影響が出ているところもあるのでしょうか？
参考までに教えてください。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:50:25 ID:hdYR5eHx

>>685
「BEAMS」その他セレクトショップの戦略について書かれた本を読むと
いいと思うよ。
マーケティングなんて今どきの商売を成功させるには時代遅れの手法を
使ってるとこばかりだよ。
アンケートはがきや街頭アンケートに素直に応じる人間は、すべてにおいて
どんくさい層なので、流行商売の参考意見に成り得ないんだよ。
　こないだ昼間は買い物の母子連れしか来ないショッピングモールの
フードコートに牛丼屋が出店してるのを見た。
ショッピングモールから外に出てすぐのところにも別の牛丼屋はある。
しかし！女と小さい子供だけでは、既存の道路沿いのリーマンと肉体労働者
がやってくる牛丼屋は入りずらいんだよ！
こういうのをニーズの発見っていうんだ。
こんなのマーケティングとやらでは出てこないんだよ。
ニーズは観察だ。賢い奴は観察するんだ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 11:54:01 ID:HyDrXORx

この状況下で影響でてないわけない。
影響でてないとかいうのは学生さんか教員関係者の探りだ。
もしくは骨不正請求の柔だろうが自由診療が影響でないわけない。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:28:13 ID:uO28Av3f

>>690
レス有り難うございます。688です。
幸いにして現在は影響が出ていないのですが
それが逆に先の見えない恐怖感に繋がってます。
収益の下降速度を予測して心の準備がしたかったのでお尋ねしました。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:20:48 ID:5fiBN/A9

変な心配せんでも、ちゃんと下がってくるから安心しろ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:59:11 ID:mVdE9S0E

鍼灸院の古いリンク集を検索かけるとやっぱ閉院してるね。
１億総廃業。
廃業鍼灸院のリンク集作成きぼん

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 21:20:47 ID:t/kYGzF/

獣性淫もいっぱい廃業してるで
不正請求してても苦しい時代が来たみたいやな

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 22:13:57 ID:SFUagVLJ

今、開業するのは自殺行為だろ。
すでにやっている人でさえままならないのに。
成功する人は千人に一人くらいかな。
昼間、モールで買い物ついでに、リフレ受けてきたけど、
ぜんぜん客が来ないそうだ。
鍼灸など、リフレ以上にマイナーだからな。
廃業専科って名称に変えてもいいかもな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 13:49:02 ID:HEt2GhqU

>>695
＞成功する人は千人に一人くらいかな

そうか。
毎年獣性6000人だもんなあ。
５院に１院が成功するとして1000分の１か…
はぁ…

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 16:47:23 ID:1NdjhZNW

成功というのがサラリーマンの平均以下だというのもお忘れなく。
年々、成功率はさらに下がる。
また、同じ成功でも労力は倍増。
割りに合わない。

どれだけうまく作っても折り紙で生活はできない。
同じだよ。
折り紙職人を毎年６０００人養成しているにすぎない。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 08:19:35 ID:gbZSWaIO

接骨院だってどんどん潰れている時代ですが何か。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:46:18 ID:xuIgQnJZ

じゃあリーマンやれば？

俺たちは社会のはみ出し者でしょ？
組織に属したくないんでしょ？
社会不適合でしょうが！
だからこんな業界に飛び込んだんでしょ！

好きでやってんだから、収入が少ないとか言わないの。
そんなに金金言うんだったら企業に逝けよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 01:15:59 ID:kQgreh//

>>699
何を言っているんだ。
別に全員がはみ出し者でも、組織に属したくない者でもない。

だいたい好きで仕事をしている人などほとんどいない。
建前で好きだと言っている人がほとんど。
労働の対価としての賃金を貰うのが仕事。
その対価がなければ、当然、クレームがでる。
それはどんな仕事でも当然だろ。

雇用先はまったくない。
開業しても生活の目処が立てられない。
そんな人が大半をしめるような業界を増やしてはいけない。
仮に国民の大半が失業者ならば、国は衰退する。
需要も将来性もない業界ならば、その情報を知り、改善するなり、
その業界に入らないように警告する必要がある。
その良い行為をやめさせようとする発言はやめたまえ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 16:46:57 ID:mq4fUfZQ

整形外科だってどんどん潰れている時代ですが何か。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:31:20 ID:E4pf88F7

整形でも潰れてる所あるんだ・・・
俺整形勤務だけど、今の所リハだけで1日200人来てるよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:51:02 ID:kDQcO7OP

>>702
＞今の所リハだけで1日200人来てるよ

ドクターは一人か？
二人だと250は欲しいとこだな。
200では億の給料は一人分しか出ない。
ドクター一人でやってるなら上出来の数字だな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 00:58:53 ID:ehpKDQXJ

「おい地獄さ行ぐんだで！」

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:57:34 ID:vr+Mue23

>>703
院長1人だよ。
うちのスタッフの殆どはワープアだけど、院長は億か・・・。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 14:01:11 ID:akLC5gjk

億の年収でも税率50%だから、取り分は少ないんだよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:04:52 ID:t3JaujWL

私も年商は億ですが、事業利益としては100万行かないですね。
ましてや個人所得で億を刻むなんてまだまだです…
やはり医者はすごい！

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:27:48 ID:XSJMvoe/

学校経営は４００万Ｘ６０人で年商２億４千万くらいはいくだろう。
鍼灸師の平均年収は２００万程度だろ。
格差だねえ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 01:21:02 ID:H0vNH2Kf

>>708
年商２億４千万くらいあっても、内部留保はせいぜい1000万だろうね。
キャッシュフローはもっと悪いんじゃないかな？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 17:47:27 ID:hQ945myz

ラーメンさんは年越せそうかな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:20:43 ID:eXqm6zhF

う～ん年越しラーメンが食べたい

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 01:07:05 ID:2FHq1GlT

医療や福祉が稼いじゃいけないのか。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:12:53 ID:0w5Ks8Aw

池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/

２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)　　
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。

ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン

毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 05:03:40 ID:k+jHqyZm

年越し派遣村が閉村だ
orz

寒いよ

この携帯もいつまでもつか…

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:49:48 ID:UOSQFwyu

今年は、まだラーメンも食べれない。粉末スープだげだ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:16:52 ID:5vvpKntg

ハロワー行って就活はじめた･･･

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:29:07 ID:cjySACav

>>715
うそつけ、なんで粉末スープだけがあるんだよw

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 22:48:08 ID:dvm5wz8X

　　　　／⌒ヽ
　　　　（^ω^　）　　　ちょっと通るょ
　　　　_( ⊂　i
.　　　└ ー-Ｊ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:48:01 ID:5V2adk1b

東○の粉末スープだ－
麺は20円の特売時しか買えない

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:15:18 ID:t5ygssV6

食費くらいはバイトで何とかしろよ。

どうせ昼間に客は居ないのだから、適宜寝ておけば深夜のバイトもオケだろ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 01:52:38 ID:iDSvCEo5

>>720
客と言うのは勘弁してくれ。
悲しく寂しく・・・・・なってくる。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:09:17 ID:82fGB66e

店に客が来ないのは確かに淋しいな辛いな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:18:42 ID:82fGB66e

辛くて泣く

のが

辛泣氏

orz

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 13:03:18 ID:gdXVyEEj

いどーのにっぽんのセールチラシがまだこない
今年はないのか
買う金ないのがばれたのか

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 14:56:36 ID:ZfCP/2SI

そろそろ国試の時期ですね
新鍼灸師はまず何から勉強していけば
達人鍼灸師になれるのでしょうか？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:28:50 ID:+TX3bdkM

なんで潜在的患者がこんなにいるのに
暇なのか考えたことはあるかい？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:53:06 ID:ynZ6ClIr

治療家のためのインターネット戦略セミナー
詳細を公開
http://k.d.combzmail.jp/t/537n/804o9fv0weovf1izin

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:01:48 ID:Owf322xK

↑

ＣＭ乙

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:04:28 ID:vC+TYcmk

>>727

＞治療家のためのインターネット戦略セミナー

こんな勉強会に行く連中の存在する業界なら、もっと繁栄してるって

バカバカしいったらありゃしねぇ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:48:33 ID:WaY9LJcB

>>729
×　こんな勉強会に行く連中の存在する業界なら、もっと繁栄してるって
○　こんな勉強会に行く連中が存在する業界だから衰退しているんだよ

この手のセミナーは絶対にキモの部分やエッセンスの部分には触れないんだよ。
「その部分を○月○日に開く2回目のセミナーでいよいよ公開します、費用は7万です。ただし今回参加された方は5万です」
本業の治療院が上手くいっていないから、こういうセミナーでボッタくるというわけ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:48:08 ID:bLlf94UY

名乗りはしてないけど、ラーメンさんは
どこかのスレに顔出してると思うんだよな。
それとも派遣村に行ってしまったのかな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:23:44 ID:iZMtDoZG

>>730
禿同

そしてそのエッセンスも単なるお為ごかしでしかなく、ウハウハ詐欺って訳だ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:30:27 ID:i8LfXqf0

http://www.e-pcc.jp/html/about_hanatani.htm
これだって似たようなセミナーじゃないのか。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 11:08:52 ID:EJrO8MZG

おかしなセミナーに乗る人が増えるほど、詐欺師たちの懐が潤うわけですね。

金を集めたい暴力団が狙うのは、実は金持ちでなく貧乏人。
藁をもすがる思いだからなけなしの財産を投じようとするんです。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:44:46 ID:BCoaSVSM

ネットを使えない奴はバカ

730 732 も

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:23:44 ID:LMUUoI6M

花谷乙。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 04:01:17 ID:yG7HaB2/

あ…あ～ラーメンが食べたい

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 01:45:14 ID:FCTwHoAb

こういうコンサルっていいね。
http://www.e-pcc.jp/html/consultant.htm

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 19:03:24 ID:ZlnxxPG6

>>738
メルマガ初回から読んだが、ほとんどハッタリだけで書いてる米。
1月にアメリカと中東諸国が戦争を開始するんだってさｗ
六流評論家でもそんな予想している奴いないのに。
大統領が変わったことを知らないのかなｗｗｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 22:43:58 ID:jCez74aG

>>738
花谷乙。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 18:02:36 ID:eudtac2s

あげ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 19:07:35 ID:LdTwQIfL

>>738-739
戦争なんて起きなかったなｗｗｗｗｗｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:14:43 ID:YPdRPHNv

お～い　まじ深刻で忙しいのか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 18:44:10 ID:PAinL4+x

>>733
花谷さーん。
「1月にアメリカが中東へ侵攻」？？
あのぉ、何も起きませんでしたけどぉ。
新聞読んでますぅ？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 16:15:49 ID:FXfhaxEU

鍼灸大学って臨床持ったときにメリットありますか。
専門学校の方がよいでしょうか。
御教授下さいm(__)m

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 16:35:09 ID:Lx2001CM

専門学校の2倍以上になる高い学費ほどのメリットはない。
それなら卒後1年間奴隷丁稚奉公したほうがずっとマシ。

747 ：102：2009/02/06(金) 16:47:36 ID:y9URt6jT

偏差値が低すぎて恥ずかしい。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:09:19 ID:FXfhaxEU

745です
>>746
有難うございます。
そうですか。
確かに学費は高いですが、それだけ臨床を叩き込んでくれると思っていました。
それなら地元の専門を目指そうと思います。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:18:33 ID:Lx2001CM

つか卒後に臨床をどうやって学ぶかぐらいの具体的目処がないうちは
専門学校へ行くことすらオススメできない。

１．薄給で働きながら自己努力
２．奴隷丁稚奉公
３．もう200万くらい上積みして中国留学

方法は主に三つくらい。
どれもコースに乗っかってれば自然と臨床が身につくというものではないので、
自分でよく調べて出来ると確信を持ってからチャレンジしましょう。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 02:15:13 ID:ekky/xiN

トレースのないこの治療業界でトレースのある最高級のグループ、仲間がいる
ことに私はその価値を重んじています。

今回は１００名以上の仲間とシャウトしたいと思っています。
所詮危機感のある治療家なんて極少数です。
ちょっと健全な経営者になればコールドで勝てるのです。
ちょっとの積み重ねを放棄する者はどこでも勝てないのです

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 08:19:22 ID:vpl5OU1a

哲学的な考え、精神論では食えないぞ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:01:03 ID:H2ANfZR6

>>750
出どころわかったよ。
某ブログですね。

>RA集会は３/１５に行います。
>近くメンバーには連絡します。スケジュールの調整を。
>かなり固まってまいりました。ブログでは書けない秘密企画。
>関東でうまくいけばそのまま全国に伝播します。
>地方組もやる気あるかなぁ??
>
>税理士とここで打ち合わせ。
>１２月決算。昨年も計画通りの勘定になりそうです。
>今年は借金も増えるのでしっかり戦略を立てていかないといけません。
>税理士によると全ての業種で不景気の先は全く見えないそうです。
>業界の動向は2/8に話した通りです。変更はまだ一切ありません。
>付け加えれば、昨年末１０-１２月に昨年比売り上げが低下した治療院は
>「やばい」を自覚してください。
>75組です。
>このままだと２０１０年後半でショートしてしまいます。

寝言というか妄想と言うかｗ
はたまたこのブログ主は気づくのが遅いというかｗｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 10:44:37 ID:JFGbuoiy

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:10:13 ID:mFZSXme6

本物？なワケないな。
なんか全然毒気がない感じがするし、文章がきれいすぎるな。
それとも他業種で毒気が抜けたかね。
まあ本物率0.01パーってとこか。
ディープなラーメンさんウォッチゃーのオレをなめんな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:14:07 ID:NabuwnHI

この頭の悪い文章はラーメンだろ。
それにＧＯＯＤ　ＢＹじゃなくてＧＯＯＤ　ＢＡＹだしな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:24:49 ID:mFZSXme6

ワロタw
それをいうならgoodbyeだろw

つうか>>753は、わざとラーメンさんらしく間違えてるんでしょ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 12:27:41 ID:mFZSXme6

と思ったら>>753は以前のコピペじゃねエかww

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 22:04:09 ID:XCDCcif/

>>757
楽しそうだな！つーかどこいったラーメンは

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:22:01 ID:Ft72v43/

>なんとなくしか解からないように文章を工夫した。

誰かに「推敲したら？」と言われただけｗ

760 ：よっぱらい♪：2009/02/16(月) 18:07:29 ID:52apjn7I

不景気でしにそーです。
前年度比５０％ダウンです
撤退かなやんでます

761 ：よっぱらい♪：2009/02/16(月) 18:31:21 ID:52apjn7I

８年間、リラクやってますが、今年がいちばんわるいですわ。
撤退しますわ。
１店舗の売上げが開業当社で１月低迷期で１２０万位、７月ピーク時で１８０万円位
来医院人数は１２人から３０人の間。
敷地面積１２坪、ベット４台、スタッフ平日３人、土日４人体制。
２００８年の９月からどーんンとおちてきた
９月110万（前年９月１4０万）
１０月８５万（前年１０月１35万）
１１月7５万（前年１1月１2０万）
１2月8５万（前年１2月１2０万）
０９年１月５５万（前年1月１0０万）
０９年２月１６日現在30万（前年2月１2０万）

昔からやってるので、常連さんはきてくれるが、
若い人、新規がまったくこなくなった。
いまは、つよもみの、おっさん、おばさんばっかりです。

こんな不景気、開業以来経験したことなかったですわい
こうなるとランニングコスト８人件費）で赤字
完全歩合制でないので、スタッフ１人あたり
新人で２０万～２３万円、中堅３４～２８万円かかる
１店舗年中無休で４人を３人シフトでまわすので、最低１００万弱が人件費
他に家賃諸々、
なので１２０万～１３０万位が１店舗の損益分岐ライン。

あー
やってられねー、１月から毎月、５０～７０万円持ち出しです
死にそーなので、撤退しまう。

１

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 18:43:02 ID:yvPVqVgb

ぐへ
1月やばいっすね。
自分トコもホントヤバい。
つか＞いまは、つよもみの、おっさん、おばさんばっかりです。
自分トコも同じです。
なんでだろ。カラダもたない。

763 ：よっぱらい♪：2009/02/16(月) 19:09:45 ID:52apjn7I

つーか、学校ウッもおおすぎ、

鍼灸持っててもみんな

集客しやすいからリラク併用で開業してる

しまいには、ダンピング合戦になって、

職業かえよかな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:29:11 ID:MY6gPBwt

釣りではなく>>761が事実なら、他スレで食えないのは
腕だ努力だと言ってる輩は、所詮根性論でしかないよな。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:37:26 ID:GBcRAfWw

リラクって書いてあるだろ。不況で真っ先に削られるのは贅沢出費だから慰安度が高い店から潰れるんじゃないの？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:44:24 ID:rjQhBL2F

３年先まで存続している所は１割もないだろうな。
今年で半分。
来年で半分。
再来年で半分。
鍼灸院など、好景気でしか流行らない。
もとの需要は非常に少ないから。
ほぼ壊滅だろう。

いつまで学校が成功談ばら蒔くかで、被害者数が変わる。
おっそろしー。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:59:41 ID:GBcRAfWw

そうなるだろうね～最後まで生き残れるようがんばるわ。

768 ：よっぱらい♪：2009/02/16(月) 20:08:01 ID:52apjn7I

開業歴は１８ねんだ。
りらくをやったのは８年前
きづいたら、おっさん。
関西鍼灸短の卒だわ

ガセでわない、なんでもきかれ。

769 ：よっぱらい♪：2009/02/16(月) 20:25:15 ID:52apjn7I

でも、モウ、リタイアする。

学校ふえすぎ！

あほちゃうか！

もともとは、第二組合（ぜんこくじゅうせいしんきゅきょうどうlくみあい）

の岸野先生が発端だが、、。

最多迄、裁判やって、学校つくらせろ！

とやってから、小泉で、規制緩和なったんで。

それからたけのこ状態。

親切１号　福岡獣せい
親切二号　平成衣料学園

そっから、たけのこのようにーふえた。

服飾専門学校や、情報処理の専門学校や予備校まで

が学校設立しだしたからね。

もう、むちゃくちゃ。

同期は、教員やってるが、そら、よーけひきぬきで、あっちいきーの、

こっちいったりしたらしいで。

ちなみに、年某は６００万ぐらい

そいつは、M痔鍼灸大学１期卒。

岡山で教員やっとる。

でな、学校ふえすぎたんで、老舗の鍼灸学校は

いきのこりのために、のきなみ大学にするそーだ

行●衣料学園は、宝塚に来年大学を新設するぞー。

森ノ●も大学にしたしな

なんと

H成衣料学園も、だいがくになります。

極秘情報ですガ、ガセじゃないよん！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:29:27 ID:MY6gPBwt

>>765
リラクが切られるって事は、鍼灸なぞもっと切られるよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:06:18 ID:z0q3u/uo

キョウハ、ヒマだ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:41:59 ID:FE8ypR34

うちはスタッフ6人で今日は忙しい。
予約の合間でいま休憩中。
まぁ駅前立地だからまだやってけてる

773 ：めたぼ：2009/02/17(火) 15:43:01 ID:z0q3u/uo

針灸師が、くえたころの副業(その1)

１９８８年～1998年迄は
第一次耳ツボブーム
窪田式が元祖で、当初は耳針（皮内鍼のみ）で健康食品つかってなかった
その後元窪田式のスタッフだった日本痩身普及協会会長（T 崎氏）東京、蒲田美容健康相談室）が
日本シャ●リー（当時山之内製薬子会社、現在、外資系）のビタミン剤
を取り入れて耳針＋ビタミン、プロテインで針灸師対象に普及活動を全国展開

耳ツボ（むかしは、ネットワークビジネスがまだ本格的に、
上陸してなかった。当時、日本アム●エーと
日本シャクリーのみしか大きなとこはなかった。）
なので、健康食品と耳鍼と併用しても、今ほど
イメージは悪くなかった。　
鍼灸院が肥満相談室やってる！程度の認識

耳ツボはもともと喰えない針灸師あいてに、セミナー普及啓蒙してた
当然、鍼灸院なので広告の規制があるので健康相談という
形で電話番号別にして、脱法しながらやっていた。
一回３０００円で
２０回券を販売＝６００００円
＋基本健康食品セット３００００円前後
だいたい客単価９万円から１２万円

１９９６年以降、ハーバーラ●フ、ニュース●ンが上陸してからいっぺんに
健康食品へのイメージがわるくなった。　ハーバーラ●フのデストリビューターが
鍼のかわりに金ツブを使って、同じ事をはじめたから。
ここで、針灸師による耳ツボ第一次ブームは終了。
鍼灸院でやると治療院乃イメージがわるくなるようになったため。

その後、日本痩身協会が台頭。整骨院へ普及するようになった。
それは、日本痩身協会の会長が柔整師だったため。

774 ：めたぼ：2009/02/17(火) 17:59:39 ID:z0q3u/uo

針灸師が、喰えたころの副業(その1)
１９８８年～1998年迄は
第一次耳ツボブーム（まとめ）
（0）耳でやせる！の根拠説明（カウンセリング）に、福岡大学の向野義人氏の論文を利用
（１）針灸師が針灸院などにて皮内鍼にて施術

（２）初期のクボタ式は鍼灸のみ

（３）健康食品（の本シャ●リー）を取り入れたのは（日本痩身普及協会会長のT 崎初●氏）

(4)後期クボタ式は健康食品（シャ●リー社ビタミン＋フォー●バー社のアロエベラ）

（5）柔道整復師、ハーバーラーフなど鍼灸ができない者が金粒を使い開業しだした。

　（金粒には医学的論文も無く、ほぼプラセボ効果といっても過言ではない）
（６）金粒とハーバーラ●フが台頭し始めた頃、治療院の

　　　　評判の低下を恐れた針灸師は耳ツボから撤退していった。

(8)系列、組織
始祖　窪田式（全日本ダイエット医学協会会長　窪田丈徹）
↓
日本痩身医学協会（会長 K林英●氏）FLPでクボタ氏の下位登録にあたる）
↓
全国のヘ●シースリム併設の整骨院もしくは、サロンで金粒などなど

＊現在の耳ツボ業者は、整骨院を中心に、小●氏の傘下の系列がほとんどです。
　このグループは「FLP社の（アロエベラ、ビープロポレン）を必須としています
　FLP社製品の使用があるか、ないかで、区分できます。

775 ：めたぼ：2009/02/17(火) 18:00:48 ID:z0q3u/uo

針灸師が、喰えたころの副業(その1)つづき

ーーーーーーーーその他の系列（針灸師中心のグループ）ーーーーーーーーーーー

(健康食品（ネットワークビジネス）を通じてのフランチャイズを確立）
日本痩身普及協会(会長 T 崎初●氏）＊窪田式から独立、現在も営業中かは不明
↓
美濃加茂市　東●堂鍼灸薬局　院長稲● 満●氏（盛業中、著書多数）
↓　　　　　　　↓
↓　　　　
全国の耳ツボ針灸院（現在、半数以上が撤退）

776 ：めたぼ：2009/02/17(火) 18:02:58 ID:z0q3u/uo

針灸師が、喰えたころの副業(その1)つづき

初期の耳ツボブーム（９０年代）は、よく儲かりました。
しかし、広告宣伝費がばかみたいにかかった（ちらしx１０万（B4裏表カラー53Kgコート紙）枚印刷で
１８万円～２３万　新聞織込代金府が２５～３０万円、タウン紙（フリーペーパーなど）１０万前後
標準的な店舗で４０～６０万円の広告宣伝費をかけていた。
だいたい、問合せが、月に６０本位あり、無料カウンセリングに５０人位をひきこみ
カウンセリングで２０～３０人位、入会していただく。１人平均単価は１２万円前後
だいたい、１８０万円から２４０万円が標準的な売上げだったが、経費がすごい！！
１８０万の売上げのうち健康食品の売上げが６０％占めるので、仕入れは７掛。キックバックが１２～２０％
つまり１８０万円～２４０万円ー広告宣伝費ー健康食品仕入ー家賃で、だいたい純利は、６０万円～１４０万円
そんな予期時代があった。　耳ツボ針灸院は、全国でも７０件程度しかなかったので。
現在は、広告宣伝費掛けたら赤字になります。　なのでほとんどの所では織込みチラシはやっていないとおもう。
使ってもタウン紙程度、ほとんどが、整骨院内の患者へのアプローチなので、売上げはひくいとおもわれる。
この場合、痩身と治療を分けてない整骨院（同じスペースでやって手、既存の顧客にアプローチしたりするので信用をおとす場合が多い。）保険診療と痩身やリラクは、別部屋で屋号違えて行うが、のぞましい。

ーーーーーーーーーーーーーー

おしまい（次回は、針灸院の副業／その２（視力回復法）をカキコしますわぃ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 00:00:28 ID:TL/MxSUx

鍼灸マッサージ師の副業
耳つぼ痩身→視力回復→ハッタリ経営セミナーか郵便区分係。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:05:17 ID:439k0FiF

大阪府の某クリニック勤務の鍼灸師です。
年収450万ですが、貰いすぎ？
疼痛処置のため手技又は針をしてます。
１日70人程度診てます。院長の診察人数はまた別です。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:00:50 ID:2Dotiq3K

需要はない需要はない

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:06:18 ID:2Dotiq3K

誰も聞いてないのに年収から治療人数まで一度にカキコしてるが。学校工作員もしくはウハ栗ならお帰りください。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:22:34 ID:kTiunLbv

柔のベルトコンベアでも1人で1日70人は無理なのに
鍼でなんて尚更無理。嘘をつくならもう少し上手くつくと良い。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 06:07:24 ID:XfSZgAl4

>777

郵便区分係。

て、なに？

783 ：蛸壺：2009/02/20(金) 07:08:15 ID:XfSZgAl4

ラーメンさんは１０年前に開業したようーだな。

ちょいと1冊目のぞいてきました。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:41:30 ID:NvwKVmCO

１日に70人も治療したら…月収450万円の間違えでしょ

785 ：めたぼ：2009/02/20(金) 15:37:46 ID:ABApbVWC

いい日、旅立ち♪　　（廃業編♪）

あ～あ～♪

　日本の何処かにぃ～

私を～♪

　まぁってるぅ～♪

　　客がいる～♪

のはず、、。　　　今日もバリひま。

２月でトドメさされそう！

ふっきれたんで、大家さんに退出届けだそかな！

明日から、自由だぁー。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 23:16:05 ID:43LYNKEl

すみません。初めて書くもので、ルールが分かりませんでした。
一人で70でわなく、４人で回してます。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 04:51:08 ID:DStKDrr4

>>781
腰が痛いなら腰にブスッ。
肩がこるなら肩にブスッ。

これなら70人くらいワケない。
もちろんたいていの場合効かないが。

788 ：『めたぼ』改＝昔の名前でやってます。：2009/02/22(日) 06:39:12 ID:axkbu/SD

今日もひま。
去年の６０％ダウン

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 10:02:34 ID:SYenoYTd

４８歳でサラリーマンやめて鍼灸学校行こうと思っています。
卒業後雇ってくれるところってやっぱないですかね。

790 ：昔の名前でやってます。：2009/02/22(日) 11:49:30 ID:axkbu/SD

＞７８９
やめたおうーがいいよ！
３６才すぎたら、やとってくれんよ！
だって、うざいもん、うちも、おっさん（自分も、あらふぉぉーだが）面接くるが
自分より年下で、かつ３０前半までしか雇わない。
だって、あらごじゅーの大半は、うんちく、いいで理屈っぽくて、
かつ、すぐやめて開業したがるんでね。
それに患者さんの受けわるいし、ベテランの先生ならいざしらず、４０過ぎの新人なって、
おばちゃんがたにもてるわけない。わかいこすきだからねー＞おばちゃん
それと４０であろうが２１であろうが、払う人件費同じなら、素直な若子の方がいい。
鍼灸もサービス業でお客商売にはちがいない。
なんで、あらごじゅーは、ややとわない。　
なので、卒業しても、修行の場ないよ。＞じゅうせいいんはべつ、マッサージでよければ。
ということは、臨床経験つむために、お金はらって中国の田舎の中医学院にいかなくては無理ダベ。
きつい言い方だが、これ現実。　お金もらって技術おぼえよなんざ、年行き過ぎで無理。
中とではいって、『はい、開業しました！』で、成功するなら、鍼灸の板、こんなに悲惨な話
ばっかり、のってるわけないでしょうが！　しょせんマッサージ落ち武者やな。
指圧はきついで！指立て伏せできるか？　何時間も！
きつくてすいませんが、そんな、あまくないよ。見通し暗い転職は失敗するだけ。
塾の先生、フランチャイズでもやったほうがいいかも。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 11:55:34 ID:WDy4VX9O

ウハ栗はお帰りくださいませ。
でもそれだけ繁盛しているのは、医師院長である先生の看板できていると思われる。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 11:56:54 ID:EPlSEL7+

>>789 まだ入学してないなら、絶対に止めておきなさい。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:02:09 ID:EPlSEL7+

>>790 ちゃんと漢字変換してくれる？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 20:03:15 ID:qzPrB1GU

>>789
悪いことは言わない。巷で見る情報誌（「3年間の専門学校での資格取得で高収入確実」みたいな記述）を根拠とした
甘～い覚悟ならやめておいて無事です。
ただし、今の職業は？　　年収は？
それによって多少違ってきますが。
鍼灸マッサージは勿論、柔整（接骨院経営）だって平均年収にしたら非常に低所得です。

貴方の目指すのは鍼灸ですか。
腰が痛い→腰にブスブス。肩がこる→肩にブスブス。
　　　　　それでは治りません。仮に保険適用であっても患者は続けて来てはくれません。

以下の設問にYes・Noで答えて下さい。
①貴方はスプーンが曲げられますか。（もちろん馬鹿力ではなく）
②正夢と逆夢で、正夢の方が多いですか。
③知人同僚で「○○がつらい」と言ったとき、その場所にピタッと手が行って驚かれたことが複数回ありますか。
④超能力・霊的現象の経験がありますか。
⑤苦しんでいる人を助けたいと心から思いますか。
⑥医療福祉で金儲けすることは悪いことではない、と考えますか。
⑦業界研究をしていますか。
⑧マスコミの言うこと書くことに疑問を持っていますか。
⑨最低8年間、まったく無収入であった場合でも暮らしていける蓄え、または別途収入はありますか。
　　（養成機関＝専門学校3年間と修行3年＋開業後2年間）
⑩一生この仕事でやっていくんだ！　　　という気概はありますか。
⑪生涯技術研鑽して行こう、という気概はありますか。
⑫ひと月の平均休日は1日か多くて2日という覚悟はできていますか。
⑬貴方に子供がいらした場合、希望する進学の夢を叶えさせるだけの自信がありますか。
　（大卒サラリーマンなら十分可能。公務員なら中・高卒の現場の単純労働者でも十二分に可能です）

以上13項目で10項目以上にyesなら是非この道を目指して下さい。
悪い仕事でないことは確かです。
鍼灸・マッサージ・柔道整復・整体・療術の専門学校では「良いこと」しか言ってくれません。
くれぐれも中の人の有利っぽい言葉は信じないように。

795 ：昔の名前かも：2009/02/22(日) 21:16:47 ID:WmEq2KhP

珍窮師は、医者になりたかったが、医学部逝けず
好きな事なら、根気よくできるが
興味ない受験勉強は、せず、学歴社会から
おちちこぼれた、へんにプライドだけのある
痛い子（昔の俺かも）がめざす学校です。

脱サラでめざすのも、社会の競争に負けた人がめざす
現実逃避となりやすいので、それなら成功しませんで。
やめときなはれ

業界、中国化（人口増加と過密）してます。
民主党政権には規制してもらって、１人子政策（卒業生は各学校１人だけ輩出可）
まびきしませう！

796 ：昔の名前だったかしら？：2009/02/23(月) 08:06:44 ID:GBzHVPhH

＞777
鍼灸マッサージ師の副業

針灸師の副業のその後２（本業は、のぞく）

1980年頃から耳つぼが副業の王道で、その後、

耳つぼ痩身→整骨院に波及（そのまま継続、ヘ●シースリムグループ（現存）
　　　　　→鍼灸院で耳つぼのみ（ほぼ壊滅）
　　　　　→弱気から自己開発啓蒙セミナー受講→自ら『繁盛鍼灸院セミナー』コンサルなど
　　　　　→視力回復→死滅、廃業
　　　　　→０足矯正（モンローウォーク）→中国気功整体→整体鍼灸（現存）
　　　　　→女性針灸師は、エステ（光脱毛エピレーザー）→ピーリングは（死滅）
　　　　　→マンハッタンマッサージ（現在のクイック）
　　　　　　　　　　　　　　↓→足つぼ（指圧系）→全身リラク（整体もどき）
　　　　　　　　　　　　　　↓→リフレクソロジー→アロマ系リラク→チェーン店化
　　　　　→オ●ム心●教（教祖はあはきの針灸師）→解散

老舗では、　　　　　　　　　　
エステで１９８０年前後から成功したのはス●ムビューティーハウス（社長は女性針灸師）
クッイクではグロー●ルスポーツ（ても●ん）初期店舗は、あはき雇い、保健所登録していた。
関西系では、コリ●ルネード（社長／整骨系）
名古屋ではル.●ン＆アジ●ンセラピー(社長針灸師／初期は耳つぼ普及活動からフットケアで大当たり）
などなど、既存の大手チェーン店は乱立前から鍼灸には見切りをつけていた。
　乱立後の転換ではない。　先見の目あり。

関東系は、てもみん以外は学校乱立後の後追いチェーン店
などなど

いまさら、針灸のみは、経営的には、いかがかなものか。
乱立前でも、活躍の場すくなかったんで、先輩方は、必死でした。
鍼灸１本でいきのこったのはごくごくわずか。
副業組は華麗に転身）もはや針灸師ではないが）

トレーナー（スポーツ関係）、教員にいったのも、おおいが本業、本道なのでここでは、省く。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 14:16:53 ID:8xfK4ZuH

何処にもラーメンはいない。此処も駄目か～

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 14:46:08 ID:YHbpQ5Uk

鍼灸免状あり、ここを知らずに開業してしまった。

鍼灸院で生活できる方法を？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 15:44:53 ID:X94q80yq

>>798 開業したんなら頑張るしかないだろ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 17:57:02 ID:i1+zKXz1

そして借金と年齢を増やすだけで終わるんですね。分かります。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 20:20:26 ID:Dql1Uo85

需要はない。５０００人も。キチガイ

802 ：& ◆.As3MjONwo ：2009/03/08(日) 15:42:00 ID:uwCFXNL+

何か情報ない？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 14:16:36 ID:ljdr3VGe

鍼灸淫といえば、

やはりAVの『盗撮シリーズ』か、、。

そういうあつかいしか、うけないような業

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 22:07:24 ID:sCeo1D2N

交通事故に遭い、原因不明の不眠症が鍼灸で治ったよ。
「これだ！」と思い、仕事を辞めて資格をとった。
取らぬ狸の皮算用で、絶対成功すると思い込み開業。
一年で借金背負って辞めたよ。結局借金は親に泣きついた。
親父の退職金パーになったよ。今はリーマンに戻り（やめる前の2/3以下の
年収だけど）、なんとか暮らしてるよ。
これが現実。卒業生も鍼灸で食ってるの５％程度でしょ。あとは皆俺のように
転職か、いつのまにか音信不通（こっちのほうが多いね）。
馬鹿な夢見ないで、普通の仕事したほうがいいよ。悪いこといわないからさ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 12:37:25 ID:R67JIhmr

音信不通多いねえ～
業界やめた連中は特に悪い記憶を振払うかのように消えて行くね。

806 ：名無しでよか？：2009/04/07(火) 22:17:29 ID:qqrN26UK

鍼灸院の1日平均の来院患者は？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:50:44 ID:Ur2/PL8/

三人ぐらいじゃねの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 15:35:38 ID:GqwHD41n

物を売る仕事・作る仕事(手に職系を除く)に比較して
「技」を売る仕事は成功率が非常に低いということ。
このことをあはき・柔・療術志願者はもう少し自覚しないと。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 16:16:29 ID:oZGTM4C7

>>808
で?

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 09:54:56 ID:VKwSFSh3

まぁ俺24で普通に食えてるけどな。患者0の日なくなったし10人越える日もある。
ちゃんと勉強しろよ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 11:50:55 ID:o9URAliW

>>808
物を売れない・作れない、技も売れない学歴だけ（免許試験は受からない）の
奴が泣き言を述べて、それに賛同してた奴が立てたのがこのスレだろ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 12:00:49 ID:TOOzDir+

鍼灸は確かに効果がある。
だが、金を払って受け続ける人はそれほど多くはない。
基本は、裕福な人を何度も通わせる事ができなければ生活はできない。
一日、５人程度の人数を確保していても、近隣の経済状況、同業の増加でバッタリと減る事が多い。
現状では、８割以上が貧困、廃業予備軍だと思う。
数年後はさらに酷いであろう。
絶対に潰れない所もある。
別収入がある奴だ。
鍼灸師が鍼灸業で生計を立てる事は、かなり厳しいができることはできる。
だが、そこまで苦労とリスクを抱えて生活する事を考えて、学校へ入る人はいないだろう。
絵を描いて路上で売り生計を立てる。
だいたい、それと同じくらい不安定で厳しい状況だといえる。
絵がすきでも、路上で絵を売って生活しようとは思わないだろ。
現実に入学して資格を取った人は、意外に普通に努力すれば、生活できると勘違いしている。
生活の為の仕事として、鍼灸を理解しないほうがいい。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 12:33:48 ID:/4b3MbSe

親から帰ってこいと言われ実家に戻る
自宅の一部を改築し針灸院を開業
開業にあたり1000万程の借金をする
始めはよかったが徐々に支払いが辛くなり年金暮らしの母親に借金を押し付ける
サラ金を騙し母親に借金をさせる(この金は開業資金返済に充てる)
その間、呑む打つ買う、車の免許を取得、中古車購入等の散財
やがて母親が寝込む、暫く放置
やっと病院に連れていくが母親を他人に押し付け病院から逃走
母親死亡
戒名代、香典返し等を安くあげ利益をあげる
浮いた葬式代でパソコンを購入
次男がギャンブルで借金をこさえ実家に逃げ帰るも体よく追い出す
妹が生活保護を受けるようになるが一切知らないと突っぱね疎遠になる
生活保護を受けていた長女が何故か所持金ゼロで餓死
他人から借り受けたプレステを勝手に第三者に贈与
自分の罪を誤魔化す為に他人の悪口を言いふらし周りを欺く

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:21:01 ID:VKwSFSh3

>>813あついな。

815 ：813：2009/04/14(火) 06:22:43 ID:FXDWnqht

スゲェ楽だな
親兄弟、他人におんぶしてもらって自分の足で歩かなくてもいいから
失敗しても他人の悪口で誤魔化せるし
弟の同級生(7つ下)におぶってもらって最後はそいつを怒鳴ればいいんだから

楽だ

もう今年で48になるが未だに一人で何も出来ない

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 17:25:09 ID:Zo+O8eOj

>>810
24って年齢か？靴のサイズじゃないよな。
そのサクセスストーリを聞きたいものだ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:12:35 ID:wW9QYF8w

　★　激増する鍼灸師・鍼灸学校を減らす最も効率のよい方法　★

　それは，　学　校　内　部　告　発　です．

現在，鍼灸師養成専門学校は，
その急増と競争激化のため，人手不足，財政難といった窮地に立たされています．
そこで専門学校がとっているのが，法令に抵触するようなギリギリのコスト削減です．

具体例として，以下の事例が挙げられます．
　・無免許教員による授業
　・40人以上の合同授業
　・授業単位のよみかえ（授業科目名と内容が一致しない）
　　→特に，はり師・きゅう師養成課程での手技（マッサージ等）の指導
　・出席規定の形骸化（欠席が多くても単位を出す）
　・補講の未実施（多くの休講を放置する）
　・学校図書室の未開放
これらはいずれも法令に反しており，
悪質な場合は学校認定が取り消され，廃校となります．

もし上記に類する事例に心当たりがある，良識のある在学生・卒業生の方は，
　内　部　告　発　を行い，利益のために不正を行う学校に制裁を下してください．
告発は，厚生労働省ご意見フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html　までお願いします．

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 11:58:35 ID:/lVBQ39b

>悪質な場合は学校認定が取り消され，廃校となります
ってのは大ウソ。認可を認めたバカ役人の保身もあるからね。
悪徳柔整鍼灸学校の連中は、役人どもの弱みも知ってて
悪行三昧の限りを尽くすってわけだよ。関西に多いけどな。
４～５年で数十億単位の金を荒稼ぎして計画倒産ってのも
普通の会社じゃ少なくないけど、学校を使うってのは巧妙だな。
学校は大丈夫だって妙な安心感を逆手に取るって凄い話だ。

819 ：新人鍼灸医：2009/04/15(水) 12:18:29 ID:Qg1rr1Ao

患者が少なくて食えないのなら、ラーメン屋に行け。
大抵のラーメン屋の店主は腰を痛めている。腰痛で廃業した店主も数知れずいる。
その店主の腰痛を治せればクチコミで繁盛できる。
自分は去年開業して半年食えなかったけどこの手を使って今は何とか食えるようになった。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 13:25:18 ID:Fuws20o/

>>816月一以上やってる好きな学会入れば食えてる人間もそれなりにいるよ。
どこか高名な先生の弟子入りもいいかも知れないが、鍼持てるのに時間かかるし開業が一番手っ取り早い。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 18:23:07 ID:Qg1rr1Ao

美味しいラーメンを食べに行こう。小遣いももらえるし一石二鳥

822 ：名無しでよか？：2009/04/15(水) 22:14:48 ID:zvUBO0pe

なんで柔整師に保険がきいて鍼灸には基本は実費なの？
鍼灸師も同意書なしにフルに保険使えるようになれば食える奴も多くなるんじゃないの！

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 01:55:09 ID:HIpNXALx

>>822
鍼灸は柔整より治療できる物が多いから厳しいみたいね

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 09:54:27 ID:0miS5lXf

>>822保険自分で作ること考えてみたら？
そしたら無理なことが5分もしないうちに分かる。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 14:09:57 ID:NeGKddbv

↑自分の不勉強を他人にあてはめてはいけませんよ
保険の申請書なんて慣れれば手間と時間だけのことですよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16:02:26 ID:0miS5lXf

>>825頼むからちゃんと読んでからレスしような

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 20:20:16 ID:NeGKddbv

失礼しました
保険のシステムのことだったのですね
すいません

同意書ではなく診断書でOKになるだけでだいぶ楽になるとおもう
ついでに柔も診断書が必要になればなお良し
不正も起こりにくいし医師も同意書拒否はできても診断書拒否はできないし

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 17:11:57 ID:Dim/m0wh

でも医師って捻挫って診断名はあまり書かないからなぁ
足関節捻挫もご丁寧に前距腓靭帯不全断裂とかって書くから
不正じゃなくても保険請求出来なくなるよ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 09:10:30 ID:b63i5K+1

それはそれでいいんじゃないの

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 13:23:06 ID:WESGMhLM

cbg

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 23:28:17 ID:uiY9xp64

>>827
整形の先生が痛み止めと湿布出して、儲けるだけ。
鍼灸に患者が流れる事はない。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 16:45:43 ID:oc9DvNtM

そこで不満を持った患者が無資格マッサージ店に行き始めると

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 18:50:12 ID:fIGfLaBj

明日が
あるさ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 12:06:30 ID:sumO7aj0

ラーメンは何処・・・

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:07:22 ID:kmbcT4EZ

>>833
そこにはただ黒洞々たる夜があるばかりである。

>>834
ラーメンの行方は、誰も知らない。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 15:36:50 ID:IeF68IMz

ラーメン氏は鍼灸かなにかの進路に進んだために人生をだめにした見本みたいだ。
おととしの１０月くらいからカキコがない。
ラーメン氏が悪いのではなく、鍼灸そのものをてがけてしまったからだ。

もしかしたらダンボールにくるまっているかもしれんし樹海にいったのかもしれん。

鍼灸以外の道を歩んでいたらこんなことにならなかったのに。

鍼灸という需要のない盲人の職業を誤って選択したために結婚さえできず、ハローワーク、あげくはダンボーラーへ。

鍼灸業は人生をだめにする、呪われた職域だ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 16:37:11 ID:3bcK5FDQ

次スレは無さそうだな

つうかこのスレはオレが立ててやったんだが、次は立てないよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 01:54:12 ID:aY7qhM+H

おーい
みんな
どーしてる？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 08:12:40 ID:L3Ow3wFM

ここはラーメンの書き込みがないと盛り上がらないからな。
おそらく他スレに書き込んでるとは思うけどw

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 08:43:56 ID:Y/JyHxHd

漏れの勤めているマッサージ屋に北京中医薬大学を５年半かけて卒業したやつが面接にきた。

卒後は就職先にあぶれ、薄給治療院にて月１０数万円の収入しかなかったという。

優秀なやつでもこんな業種に首つっこんだために、ひどい目にあっている。

需要のない業種にいくら注力しても無駄だということだ。

かろうじて不正接骨が不正請求して存命している状況だ。

需要はない需要はない

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:13:56 ID:LP6I7Rd5

駅近くの空きテナントに、いつの間にか新しい鍼灸接骨院が開業してたよ。

このご時世に凄い冒険者だなあ、とオモタよ。

842 ：千本ノック：2009/06/02(火) 23:02:48 ID:ZhQ6nxrT

やっぱ鍼灸は副業でやるべきだね。本業は無理とみた！！！
鍼灸は基本は自費。だから高級治療！！裕福層をいかにゲットできるかだね！
1日３～５人くらいの来院者！不安低な鍼灸師たちよ！
副業しなさい。楽になるよ！

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:13:05 ID:yDloLmTE

で開業した連中も数年すれば需要のなさにはっと気がつくときがくるよ。
早々と見切りをつけこの薄給業種でいまだに苦労して働いてる連中をせせらわらえる時がくるであろう。

需要はない需要はない

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:18:39 ID:yDloLmTE

鍼灸接骨など学費と６年間かけ、おろかとしかいいようがない。
一部位５００円でモミモミ。８時から８時まで魂まで抜かれて。

薬学部いって薬局経営したほうが楽に儲かる。
なにもモミモミする必要ない。
居酒屋でも経営すれば短時間で儲かる。
６年と８００近い学費かけて結局一日モミモミ重労働。

いい仕事ではない。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:27:09 ID:84Fm8sTa

あましも持ってるなら保険訪問やるといいよ。
ぼろ儲けできるから。
さりげなく自慢してるスレもあるしw

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 12:08:58 ID:lqOMjgbK

>>843
数年も気付かない様なヤシに未来は無いな。

>>844
街の薬局なぞとっくの昔に潰れまくってるよ。ドラッグストアの進出でね。
つい今月からコンビニまで参入してきたってのに、情弱も甚だしい。

>>845
ネットとかで話題にならないうちがボロ儲け可能なんだよね。ネットで情報
を得てからでは遅すぎだわな。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 13:25:15 ID:xgtEXuHB

俺は開業１周年だが
ここは皆大変そうだね～と思うね
俺は売上＋障害年金+家賃収入があるからそこそこやってるけど
副業か社会保障のない一般人はこんな状況なんだな～と痛感します
皆めげないで頑張れよ～

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 23:17:19 ID:b7X9zQD0

盲学校でとった。
タダ！
ウヒヒヒ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 10:39:31 ID:6UVkJfDz

がんばれ！あんた達は国家資格持ちなんだ！

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 15:47:57 ID:PTfNxFAk

盲学校出の知り合いがいるが、学費がかかってないから気楽なもんだよ。
1年単位で職場を転々とし、鍼での治療経験はないけどマッサージでなら
何でも治せると自信満々。開業すればその甘さに気付くだろうと思い、
敢えて開業を勧めると資金がないと言う。こちらは開業してるから
時間の自由が利くと思ってて、時間構わず遊びの誘いをかけてくる。
営業中は無理と断ると、それじゃ開業してる意味ないだろと言ってくる。
学費タダのせいか考えが甘いせいか変わり者なのか、
数百万かけて貧困のこっちはそれどころじゃないと理解出来ないんだよな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 10:43:12 ID:W0Jmbrlp

失礼な質問だが盲目の人とはどういう遊びするの？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 16:20:12 ID:hEXjCG/h

>>851
遊ぶと言っても食事や飲みに行く程度です。
その人は、片眼はほとんど見えないけどもう片方の視力は1.5あるそうなので、
大きな支障なく日常生活を送ってるようです。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 18:08:26 ID:InmMrflI

片目が見えないくらいで盲学校タダになるのかよ！

オレの親父も片目をガキのころ潰しちまって苦労したが、一切の社会保証なんか受けないで今日まで来たよ。
まあ今じゃ一代で社長として結構稼いでいるけどね。
オレはと言うと継ぎもせず気楽な鍼灸師だがな。
親の稼ぎに頼ってるクズだわ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 21:14:37 ID:mSy6H4vz

風俗にゆきます。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 22:40:26 ID:xqByhdzW

全日本鍼灸＠大宮
みすぼらしい格好をした社会不適合者の集会だったなwww
どいつもこいつも話し方がきめぇwwww　

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 23:23:46 ID:SOMxPk+H

>>845
そんなの10年前に飽和状態。
地域にもよるが。
都市圏ではまず無理。
あと埼玉県北本市・東京都文京区と町田市では全滅。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 20:15:32 ID:XhtSidg4

ラーメンはだめみたいだ

ttp://sankei.jp.msn.com/topics/economy/11110/ecn11110-t.htm

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 11:15:46 ID:RP5ScdpE

>854
片目が見えなくても盲学行けます
将来的に視力障害の恐れがある病気の人も入れます
盲学校でも車乗ってる人結構いますよ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 19:37:18 ID:iqWswdq9

>>857
ラーメン、なぜ失敗したのか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000003-jct-bus_all

｜誰でもできるようで、ラーメンのチェーン展開は難しい

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 20:49:25 ID:0kTNlot+

ttp://www.hogaraka-chiryouin.com/greeting.php

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=1114258

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 21:28:09 ID:0c5s7Rub

吉野家の外食産業のプロが手がけても成功はおぼつかない。
ラーメン業界は厳しい。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 11:32:22 ID:ye6QTLAS

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 00:10:55 ID:TrAPBbLA

一日以上経ってるがレスがないｗ
信憑性０なのか、もうラーメンは忘れられたのか
まあ本物なら元気でな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 04:51:27 ID:NoE2IKHd

　８６２のラーメンさん(？)の書き込みでちょっと泣きそうになった。自分は鍼灸に見切りを付けて今は柔整の学校に行ってるけど、やっぱり何かが違うってのはいつも思っている。
　自分も前は病院にいて、患者さんに感謝された事はいっぱいあった。それが給料に反映しなくも、すごく嬉しかった事は覚えている。色々あって短い間だったけど、その期間は自分の一生の財産だと思う。
　今は柔整の学校に行っているけど、いつかはちゃんと鍼灸師に戻って、不正で潤う柔道整復師としてではなく、鍼灸師として正々堂々と勝負したい。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:59:39 ID:pDlRzEn7

と、犯罪者妖精器官の聖徒に言われてもなあ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 22:51:20 ID:NoE2IKHd

　犯罪者養成機関…。確かに。でも、だからこそ、鍼灸師に戻りたいって気持ちが強いんだよ。それは自分だけでなく、柔整の学校に通う鍼灸師の多くが思っている事なんだけど…。
　誰だって不正なんてしたくない。犯罪者になりたくない。でも、現実として今は柔整に好き放題やられてる。近くで数百円でマッサージをやられ、マッサージや鍼灸がひどい目にあってる事は自分も鍼灸師だからよく分かっている。
　いくら嫌でも柔整を取らなければ、患者さんを診ると言うスタート地点にもまず立てないのが今の現実では…。まず患者さんを診ると言うスタート地点に立つ。そこからが勝負だと思う。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:17:38 ID:gHhKEcHM

？なんか偉そうに言ってるけど。俺は鍼灸学校卒業時に教務主任に柔整科薦められたけど、苦笑いして断ったよ。収入少なくてもいい、不正だけはしたくない。それくらいの意地を見せろ！鍼灸師

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:24:49 ID:acBb12G8

>>864
なんで後から柔整なんて行ったんだ？
無駄遣いできる金あるんだねぇ～～

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 16:54:28 ID:6yYSnPXb

柔整に慢性の許可を出せばいいんだよ。請求を二部位まで許可してさ。アハキがモミや鍼灸や宗教医学の授業を受けてる時に、柔整は西洋医学勉強したんだからOKでしょう

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 19:52:51 ID:6RpaLEhe

柔整の専門教育に慢性疾患への対処方法はないから、まずありえないが仮に慢性疾患が保険適用に
なった時、対象になる資格は鍼灸指圧マッサージ師だけだわな。

所詮、灰色の現状でのみしか存在価値（＝経済価値）が無い、それが今の獣性氏だよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:53:45 ID:tC0tJxL0

医者がまず絶対に許さないだろ、慢性疾患なんて
整形の主な稼ぎなんだから、手放す筈が無いよ
もちろんあはきにも現状どおり同意書無しには許さないだろ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:21:29 ID:lX650ynW

アメリカやイギリスでの話だけど、腰痛とかの慢性病をカイロや鍼灸など代替療法に回す事で、かなり医療費の削減になったらしい。日本もそれを見習って、鍼灸やマッサージに腰痛等の慢性病を回せば医療費削減になるのに…。
医者に保険を使わせるより、鍼灸師・マッサージ師の保険の同意書撤廃の方が医療費の削減になるはず。だって、医者、特に整形外科(内科)の医者の医療費の無駄遣いは凄まじいから…。
自分が病院にいた経験からすると、鍼灸師かマッサージ師がいれば、整形外科の患者の７～８割以上の患者はなんとかなる。むしろ、鍼灸師とかが施術した方が良い場合も多い。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:29:38 ID:B7MOE6Ox

>>869
なんで犯罪者に、これ以上の餌あげなきゃなんないんだよｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 03:39:46 ID:+zCDm5sq

>>873もうすぐ学校できるから。年１００００人くらいジュウセイの出張マッサージつくるまでの辛抱。
「安全安心の国家資格（柔整）の出張マッサージ」

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 12:32:16 ID:s2v8ZX3D

>>871
医者よりも何よりも、まず健康保険組合が反対するわな。

今でも破綻しかかってるってのに、慢性疾患に保険料を廻す余地なぞ無い。
廻したら潰れる。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 13:03:33 ID:lX650ynW

慢性腰痛で週１回の注射とマッサージを週に３回した場合、整形外科の場合だと、痛み止め注射(２６０点)と再診料プラス消炎鎮痛処置(９０点×３)で合計５３０点つまりは５３００円／週くらいかかる。
鍼灸師の場合だと、週３回行ったとして、１１００円×３で３３００円／週。
つまりは２０００円程度／週、整形外科で慢性腰痛を診た方が高くなる。実際は整形外科は他にも色々付くし、鍼灸は週３回も見ない事が多いので、実際はこの差は広がるはず。
健保組合は医療費高騰を理由とするだろうが、医者と揉めたくないだけ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:51:56 ID:Ga2nEq9Z

>>864
＞自分は鍼灸に見切りを付けて今は柔整の学校に行ってるけど

一度見切りをつけたのに、また舞い戻るなんて決断力無さ杉！
一度熟考し、決断して背中を向けたら、ふりかえらず、自分の信念を貫くべし。

鍼灸に舞い戻る事、そして揉性ならとの考え、どちらも間違い！！
この業界はどちらも、どんなに個人があがいた所で未来は決して無い。
残念だが、この業界に固執した時点で君の人生終わったよ。
いずれ、自分で解かる時が来るだろうけど、そのときでは取り返しがきかない。

ちなみに、俺は鍼灸柔整専門学校で専任教員をやってた。
業界には高卒から十年弱いたお陰で通じていた方だ罠。
そんな俺は、今はこの業界も資格も捨てて、白紙で再スタートした。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:45:56 ID:GJAhkrEp

　８６４です。年上の方みたいですし、この業界では先輩みたいなので丁寧な言葉で書きます。
　鍼灸に見切りを付けた気は更々ありません。鍼灸にまだ未練があるから、柔整に行っているんです。少しでも自分がやれる事を増やして、少しでもこの業界で生き残れる可能性を高めたいから柔整に行ってるんです。
　この業界は先がないからやめた方が良いとの事ですが、自分はけっこう年も行っていますし、この業界しか知らないんで、業界から出れないんですよ。それに、自分は医者志望で長く浪人していたので、医療系から離れたら本当の意味で負けた様な気がして…。
　ご忠告はありがたいですが、自分はこの業界から離れられないと思います。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 04:40:22 ID:MCN1V6/Y

>>862はコピペ。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 10:10:59 ID:GJAhkrEp

>>879　えっ、コピペ…？
　真面目にレスしたのが馬鹿らしいん。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 10:21:18 ID:GJAhkrEp

>>880 何か変に送信してしまった。
○：馬鹿らしい
　×：馬鹿らしいん

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 10:53:30 ID:ZzHu2ho8

ラーメンだ。蒸し暑い日が続くが皆元気にやってるか？
久しぶりに覗いたら偽物が出てたので一言だけ言いに来た。
俺は残念ながら鍼灸は辞めたけど、冷やし中華は始めたからよろしく頼む。
>>880お前はいい奴だな。その気持ちを忘れないでくれ。
それじゃ、ＧＯＤＢＯＹだ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 11:56:43 ID:vnMN1PBP

>>882
ちょっと笑えた。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 08:28:01 ID:YKIP0kIH

二男以下、万引き窃盗の常習犯
でも長男も鍼灸院開業資金の借金の返済にサラ金だまして踏み倒しちゃったし
結局、一家揃って泥棒じゃないか
血が汚れてんだよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 12:18:02 ID:rDd5rZF7

みんな生きてる？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 23:15:11 ID:yk1RwCKG

>>38
大阪は1時間2500円のとこあった

無資格で日本語片言の外国人だった

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 10:38:45 ID:eG9Fq0L0

↑亀レス・・・

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 23:51:32 ID:bn1rmVIp

みんな仲良くやってくれ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 10:57:26 ID:bya104DM

みんな生きてる？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 11:06:03 ID:3rADEDoE

生きてはいるけど

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 11:13:22 ID:JKArw67j

>>890
それなら、たまにはこっちにも書いてよ。
今は梅安さんと名を変えてもさ。
煽り攻撃に弱く、信念が強そうに見えて
実は、煽りの言動につい左右されちまう
ところは相変わらずだけどさ、ラーメンさん。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 11:04:18 ID:F7gk+ugH

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1

早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 12:05:37 ID:EE8mWvHw

生きてはいるけど

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 15:17:59 ID:ar2g7YVp

しにそう

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:07:32 ID:9KA6Y5hp

しぬなぁぁぁ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 01:46:27 ID:MG0dxH5u

>>886
巣鴨にも1時間で2500円というがある。
しかも日本人のやってるあマ指。
ただし20代で自宅経営。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 15:22:12 ID:cpFeNbTY

歳越せない・・・

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 19:51:49 ID:3AV+zCr3

とっととバイト汁！

899 ：ヨッシー＠もうすぐ受験：2010/01/06(水) 13:33:00 ID:+F/K5vW0

了解済み。おいらの記憶容量も１３兆９９８０億３６９５万３４１２バイトを実現！

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 15:29:00 ID:i7337k7o

柔道整復免許とって何でも捻挫で請求したほうが手っ取り早いよ♪

患者さんからありがたられるしお中元･お歳暮だって沢山貰えるしね。

こんな不景気な時代だからこそ安く済む整骨院だよ。

受領委任払いはなくなることはないよ（爆）

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 13:24:10 ID:oq1WUpNx

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 16:08:32 ID:62OFMLUk

>>901
偽ラーメンさん乙。
本物はセンテンスがもっと長かったような…。
大体にして今の政局では不正請求が落ち着くような目途がたっていない。
俺もひらがなの濁点はみえんよ！

903 ：↑：2010/01/10(日) 22:09:58 ID:gb9ociob

本物のラーメンさん乙

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:53:42 ID:62OFMLUk

学生募集も竹縄だな。
青田買い、１次募集、２次募集、３次募集、４次募集、５次募集…

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 16:00:32 ID:79I1j7Xk

久しぶりにラーメンにありつけたよ。
ん！なんだこの鍼灸業界の衰退ぶりは。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 08:26:52 ID:0dp06JDp

ついにJALが会社更生法の適用か。日本経済もかなり衰退しているとみてもいい。
鍼灸界も鍼灸学校の乱立や既存の鍼灸学校が学科増設で鍼灸師が過剰供給されている。
去年はつぶれた鍼灸学校もあったようだ。今年は何校つぶれるかな？
それにしても鍼灸師は多い、いや多すぎる。それでも鍼灸学校が「鍼灸師になるならいまがいい」とか
いって甘い言葉で新卒を誘惑している。困ったもんだ。
結局は極貧だ。すこし良くてもサラリーマンよりすくない収入に甘んじなければならない。
卒業しても就職先など極端に少なくあってもほとんどは厚生年金も失業保険も付かない。
鍼灸師の道に進んだものは他の業種に進んだものと圧倒的な収入の差が必ず生じる。
鍼灸学校に支払った数1００万円など20年たったって回収できないだろう。
今年高校を卒業する諸君、甘い言葉に絶対乗るな。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:44:16 ID:sZ4CjdGg

■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■
大槻義彦氏（早稲田大学名誉教授）が自身のブログ内で、
「鍼灸は医療まがいの行為と私は考えています。」と記しています。

医者でもなければ、関連論文を読んだこともない素人の大槻氏が、
自身の極めて限られた経験談と非常にあやふやな知識をもって、
鍼灸をいわゆるオカルトと同列に扱い、その存在価値を否定しています。

みなさんはどう思われますか？

ブログURL
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-b5d5.html

抗議メールはこちら
[email protected]

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:23:53 ID:uxIzCZPo

個人の意見だろ、いいんじゃね。これが新聞等大衆メディアに書いてると
なると日鍼会も全鍼マ師会も抗議するだろう（いやしねえか？笑）が、
個人の日記帳で個人の考えだからな。どうしようもない。
しかし大槻さんはよくわかっていらっしゃる。
実際の話、鍼灸なんかよりマッサージの方が効くしね。鍼灸なんか学校で
教えてる先生も何かとオカルトな祈祷療法な話だって聞くが？

909 ：ラーメン：2010/04/09(金) 23:34:46 ID:+MvLU0WI

>>1僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。「ああ、自分は天下の鍼灸師」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
あの激戦の鍼灸師国家試験を突破するのに３年。合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「鍼灸師・接骨院・整骨院」・・・・・その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
鍼灸師の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
鍼灸師の先輩方の意志はしっかりとこの僕に受け継がれているだろうか・・・。しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。でもそれは将来世界の指導層をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
鍼灸師を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
接骨院に就職し社会に出ることにより、僕たち鍼灸師は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき鍼灸師哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は？」と聞かれれば「鍼灸師」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な鍼灸師ブランドの威力。
鍼灸師になって本当によかった。

910 ：社会部記者：2010/04/24(土) 12:19:30 ID:cc5rdnwG

面白い話ですね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 11:57:44 ID:kfj66EDL

にせもんか。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 18:48:10 ID:pJZqntrc

近所に廃業した鍼灸院がある。
オジサンがやっていた。
視覚障害者ではないが、目が悪そうで貧相で、
入り口はすでに雑草が生えて廃屋の手前だ。
たまに部屋の電気がついているが、人の気配がかんじられない。
ラーメンではないだろうが、それに近い悲惨さを感じる。
もう、貧困化したら、ネットができる環境ではないぞ。
テレビアンテナすら倒れている。
おそらく、親の年金で暮らしている。
鍼灸師の末路はそんなものだろ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 13:14:01 ID:ysixihb+

ラーメンだ。これから暑くなるがが皆元気にやってるか？
久しぶりに覗いたら偽物が出てたので一言だけ言いに来た。
俺は残念ながら鍼灸は辞めたけど、冷やし中華は始めたからよろしく頼む。
お前らいい奴だな。その気持ちを忘れないでくれ。
それじゃ、ＧＯＤＢＯＹだ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:45:06 ID:Hnspvabm

ラーメンだ。しばらく規制されてたが解除された。
少し迷ったが偽物が多いので書き込むことにした。
今は派遣をしてるが、決まった収入があるのは精神的に落ち着くな。
派遣だからいつクビになるかわからないが、今のところはラーメン大盛が食べられる。
いつかまた鍼灸の仕事をしたいと思ってるからみんなもそれまで頑張ってくれ。
最近熱くなってきたが、鍼灸師は食うや食わずが多いから
直射日光を浴びてめまいを起こさないよう気をつけた方がいい。
そんなみんなの為に日傘始めたからよろしく頼む。
規制されなければまた書き込もうと思う。
それまでＧＯＯＤ　ＧＡＹだ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 13:56:30 ID:tMpWsRTV

ラーメンだ。しばらく去勢されてたが解除された。
少し迷ったが好き物が多いので覗き込むことにした。
今は派遣をしてるが、決まった収入があるのは精神的に落ち着くな。
派遣だからいつクビになるかわからないが、今のところはザーメン大盛が食べられる。
いつかまたＡＶの仕事をしたいと思ってるからみんなもそれまで頑張ってくれ。
最近熱くなってきたが、竿師は食うや食わずが多いから
直射日光を浴びて性欲を増やさないよう気をつけた方がいい。
そんなみんなの為にデリヘル始めたからよろしく頼む。
規制されなければまた書き込もうと思う。
それまでＧＯＯＤ　ＧＡＹだ。

916 ：タンメン：2010/05/31(月) 17:32:04 ID:fnEG2B60

開業25年になるがなんとか食っている俺が思うに、鍼は古典を勉強しても役
に立たない、ひたすら刺絡で汚血を採れ、そしてマッサージを他業の人の及ばない
位上達せよ、自分のマッサージがパターン化していたり心を込めてしていなかっ
たりしていないかを充分に考える事、自分では精一杯している心算でも自分に
妥協して入る所が必ず在る、其処に気付けば食う位は出来ると思うよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 18:12:20 ID:xG4LvIax

刺絡　医師法違反

918 ：タンメン：2010/06/01(火) 12:53:10 ID:kbYhVmzb

医師法違反なんて言ってるのはもう自分の治療に自信が無いか仕事を
投げてるのではないかな、患者が楽になるのならやれば良い、俺が
今まで刺絡で捕まらないのは患者に他言無用と言い其の訳を真面目に
話すからだと思う、自分や家族に実験して刃の入れ具合を習得すれば
出来るよ。

919 ：きしめん：2010/06/01(火) 12:59:24 ID:md+ztPvc

タソメソさん
参考になるぜ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 20:11:22 ID:KtA0gCF3

儲かるところは儲かる
儲からないところは儲からない
ただ圧倒的に儲からない院（オカルト紛い）が多いだけ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 23:37:52 ID:AKWsbmni

>>917
瀉血はアウトだけど刺絡はグレーじゃなかったか？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 11:59:08 ID:/3BYw2wH

鳩山辞任かよ。
いいねえ金持ちは、無責任な道楽で首相が出来るんだから。
こっちは他に仕事があるわけじゃないから、貧乏鍼灸師すら辞められん。

923 ：タンメン：2010/06/02(水) 16:16:42 ID:ZhLmUqKH

俺は今63歳だ、子供の頃は貧しかったよガムを1日噛続けるとどうなるか
知っているかい、ぼそぼそになって粉になった経験が在るけどそれでも
腹が減って終いには輪ゴムを噛んでいた、それで学校の診断では何時も
栄養失調と言われていて学校の客間の様な所にあった煎餅を盗み食い
をした、先生も見て見ぬ振りをしてくれたが今でも思い出すと辛いよ
何故こんな事を書くのかと言うと遣り方によって養う人が居れば別だが
何とかなるかもしれないと言い度くてね、匙を投げる前に何でもトライ
してみなどん底までにはまだまだ余裕が在るのでは？
　　　　　　　　　　　　　　

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:56:42 ID:Au3Zt4gE

ﾀﾝﾒﾝさんに俺の腰痛治してもらいたい

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:42:46 ID:tIAjXPc0

これ、ラーメン氏？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1230140120/932

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:46:59 ID:ljPYCFaP

>>925
よく見つけたなwwwwwwwwwwwwwwww

927 ：タンメン：2010/06/04(金) 09:58:56 ID:fdgBKcuE

ラーメンさんの様だね、今迄］６１９、＞＞９１８、＞＞９２３、と
書かせて貰ったがラーメンさんには及ばないよ、あれだけのハンデが在りながら
精一杯生きて居られる、私より若いが人生の達人だと思う。

928 ：ラーメソ：2010/06/04(金) 10:36:16 ID:qhJTEOBu

ラーメンさん元気だったか。
よかった・・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 14:29:32 ID:G5fUgwFY

ラーメンとは書いてないがラーメン氏だな。
相変わらずバイトか。
でも八千円を一気に使えるのか。
目が悪いのに大酒飲むとは今も自分を大切にしていないんですな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 20:04:32 ID:Dlt0DRJK

うめやす氏はどこ逝った？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 20:21:02 ID:QRuAF1K1

>>929
このスレから逃げ出して姿を消して
他所のスレに逝って「ラーメンだ」なんて言うワケないだろ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 07:18:03 ID:nArzk6XU

これ、ウメー寿司？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1259190054/212
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1259190054/294-295

933 ：訂正：2010/06/05(土) 07:20:07 ID:nArzk6XU

これ、うめぇや寿司？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1259190054/212
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1259190054/294-295

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:36:37 ID:OlDRoI7P

まあラーメンさんが健在でよかった。
ちょっとでいいからこっちに来て毒舌振るってくれないかな。

935 ：タンメン：2010/06/07(月) 09:33:04 ID:SXNSgof0

もう直ぐ1000になり終了も近いのでラーメンさんに皆で一言書こうよ、

「ラーメンさん貴方の生き方勉強になりました、有難う。」

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 20:32:40 ID:gQAzdEdu

で、次のスレはもう要らないんじゃないの。
本人が一応は元気だということも分かったし。

937 ：ラーメソ：2010/06/14(月) 10:34:18 ID:oFIteHzO

もうひとつあるじゃん

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 11:21:48 ID:1jwDcRJn

創作日誌スレか。
まあそっちでもいいだろうね。
どうせ本人はこの板を捨ててすし板に居座るつもりみたいだし。