夢☆極貧鍼灸師ラーメンさんの日誌 3冊目☆現実

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 17:18:52 ID:MYF1DhXp

貧困鍼灸師ラーメンさんを暖かく見守るスレです。

1冊目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1198052508/
2冊目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1202902896/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 18:23:48 ID:5uuF7LHh

１乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 18:31:17 ID:FatC3ylX

>>1
乙ーメン

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 18:51:58 ID:/d/rJ9o9

>>1
生暖かく見守るの間違いだろ？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:59:27 ID:i/UdHOxP

【重要】このスレッドはニセ鍼灸師ことラーメンを生暖かく見守るスレです
ニセ鍼灸師ラーメンの特徴
・臨床の具体的な話が皆無、臨床の知識もなぜか皆無
・極貧という割には自炊をほとんどしないし飯を抜くこともない
・鍼灸が稼げない？なんてデマをことさら強調する
・養成校に強い恨みを持っている
・なぜか前後で擁護レス、アンチ叩きレスが存在する

マゾなようなので基本晒し上げでよろしくお願いします
たっぷり叩いてやるよクズ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:18:06 ID:uF9RxZ8B

ラーメンアンチ　＝　学校関係者（学生含）　＝　世間知らず　　

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 01:26:22 ID:zzLPIb3j

アンチも最近じゃ工作員乙ｗｗｗとかいう決まり文句しか言えないからつまらん
長文粘着がいた頃がなつかしい

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 08:38:52 ID:Vw7LEBk5

息子が針の先生なるゆうて学費５００万。
全部大損。
開業どころか卒後路頭に迷うて片手にリクナビ。
時給８００円の病院勤め。古アパートさえ借りられない。
親不孝な資格だ。
９割９分がものにならず廃業。
１０年もこない患者まちつづけ自宅から一歩もでなくなり開業ニート。

　

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 10:12:48 ID:P5r7RrKd

>>7
>長文粘着がいた頃

そーいや最近いないね。
新規入学者を確保しなけりゃいけない時期に、この「ラーメンスレ」に
希望者を減らされては困るから必死にラーメンさんを叩いてたんだね。
一応受験シーズンが終わったからアンチも来なくなったんだな。
馬鹿だね。入学したやつだってこのスレ読んで退学するかもしれないのに。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 11:22:51 ID:uc0HYek9

ＧＯＯＤＭＯＲＮＩＮＧＥＶＥＲＹＯＮＥ.
ラーメンだ。

ホムペも見てね。
http://www.deaunmei.com/mobile/img/thumb/58.jpg

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 12:02:20 ID:zoJ+Ps8F

ＧＯＯＤＭＯＲＮＩＮＧＥＶＥＲＹＯＮＥ.
ラーメンだ。
>>10
また偽物か。まあいい。
ところでそれはお前の女か。
俺なんて女さえ寄りつかねえ。
貧困。
これだけで女は寄りつかなくなるものだ。

金がほしい。
１日200円の食費ではまともなものも食えねえ。
同業は増える一方だ。
確実に食えない人間が増える。

目が痛む。
悪化したのか。若くはねえな。
今はこれ以上書くこともない。
とにかく疲れた。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 12:09:01 ID:k0iO8bFT

だからコンビニのバイトして余った食べ物恵んでもらったらいいのに！
夜間なら時給1000円以上でるだろうし。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 12:25:38 ID:WxxhZ2jm

河川敷に行けば食べれる野草が生える時期♪
ツクシやヨモギをカップラーメンに入れて召し上がれ♪

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 15:32:54 ID:ku+iYU4q

ＧＯＯＤ　ＭＯＵＲＮＩＮＧ　ＥＶＥＲＹ　ＯＮＥ
ラーメンだ。
>>10
>>11
俺ではない。
偽者が多い。
２ＣＨだからしょうがない。
今は一日４００円は使える。
贅沢はできないが食うには困っていない。

それにしても最近は無職の若者が起こす殺人事件が多い。
若者の進路確保。
しっかりとした生活につながる教育がより一層望まれる。
大変な世の中だ。

そして物価があがる。
さらに個人消費の低下が予想される。
われわれの自営業者はさらに厳しい。
皆、死ぬなよ。
犯罪は犯すなよ。
では。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 15:45:11 ID:GUlD+m1j

ラーメンそろそろ臨床談話しようよ。
あんた臨床については徹底的にシカトだけど、なんなの？
他の人たちも疑問に感じないのかい？
というより、それも承知の上で生暖かく見守ってる？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 16:38:17 ID:UAxr0+Bv

>>15
まずはアンタから始めろよ。
あ、教師か学生だから臨床の話は無理かw

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 17:22:32 ID:6f1D5dxW

ラーメンさん、就職活動の調子は　いかがですか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 17:29:21 ID:uc0HYek9

ＧＯＯＤＥＶＥＮＩＮＧＥＶＥＲＹＯＮＥ.
ラーメンだ。

>>15
>>17
http://imepita.jp/20080214/180682

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 18:01:36 ID:4jucIwmf

morningもかけないのか？あほか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 18:02:06 ID:4jucIwmf

morningもかけないのか？あほか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 18:29:51 ID:vd2zj7OZ

>>臨床の話
荒れそうだなｗ
痛みのある阿是穴に打ってるだけでいいんじゃないの？
ほとんどがそうだろ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 18:42:53 ID:By2RcA3m

無資格に臨床の話が出来るか？鍼を打ったこともないのに
なあ、無資格ハゲラーメンよ
お前の母親が泣いてたぞ。いつまでバカやってるんだと

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:09:05 ID:ku+iYU4q

ラーメンだ。
>>17
気落ちが酷い。
来週面接いれる。

>>22
根本的に分かっていないな。
俺は別に無資格だと思われてもかまわない。
整体、鍼灸、接骨。
どれをとっても厳しい自営。
接骨は保険縮小と過当競争。
整体、鍼灸は自費で過当競争、さらに個人消費の減で厳しい。
整体師だろうが、エステシャンだろうが自由に参加してほしい。
資格の有無にはこだわらない。
こだわる理由がない。
こだわってもかまわないが、医師資格や看護師、薬剤師資格でもない限りは、
豊かな暮らしは難しい。
ここでの俺のテーマは健康産業にかかわる自営業者の貧困だ。
治療の話はしない。
納得できないならば、馬鹿な中年が２ＣＨでぼやいている。
ＭＯＲＮＩＮＧも書けん。
狂った精神病者が狂言はいている。
そう思ってもらって結構。
おれ自身。
自分は敗者、馬鹿でどうしようもない奴だと認識している。
そんな俺と同じ馬鹿どもがここで馬鹿騒ぎ。
そんで愚痴はき癒されている。
そんな場だ。
sage進行でもかまわん。
単に貧困自営が集い苦しさを分かち合えればいいんだからな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:52:32 ID:YLdx+LZQ

嘘にしても本当にしても、三冊目だ。大したもんじゃないか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 19:56:01 ID:6JH+Sh6L

鍼灸で食える！というノー天気な書き込みを見てみたいな。
学校関係者さん、一丁ホラ吹いちゃってくださいよ！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 20:04:49 ID:DkXlkU+X

>>25そんなのmixiにいっぱいいるよ？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 20:49:10 ID:kg/BZyI+

ID違うけど18＝23でOK?
それともどっちかが偽ラーメン？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 20:58:45 ID:WxxhZ2jm

ラーメンくいて～
でも美味いラーメンが皆無といわれるほどの地域だし
家で中華三昧でもつくるか・・・・・

ラーメンさんはお薦めラーメン屋とかはあるの？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 21:27:33 ID:xPghSwa3

ラーメンへ。
自営だけが厳しいのではない。
勤務しているものだって厳しい。
自分だけが被害者になるな。
　　　　　　　以上。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 23:10:24 ID:JoaYrpGy

どれが本物のラーメンか、分からなくなってきた・・・。

もしかしてここに書かれてる事って全部ネタ？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 23:14:19 ID:cHRCAsEy

本物かわかるようにトリップつければ？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:17:00 ID:xxYY3Tou

付け方を記載してやってくれ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 16:03:37 ID:riEbq5VW

ラーメンはパソコンと携帯つかって２回線もってるんでしょ。もしかして３回線？自演で忙しい？トリップ使いたくないわけでもあるのかな。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 16:20:12 ID:FDgMpeYG

ＧＯＯＤＡＦＴＥＲＮＯＯＮ。
ラーメンだ。
自演は一度もしていない。
偽ラーメンいてもかまわん。
所詮は愚痴り合いの場だ。
別に公式な議論の場ではない。

俺のとっては、そんな問題など小さい小さい。
貧困、生活苦に比べれば屁でもねえよ。
客がこんほうがこええ。

本日、予約一人。
３０００円の収入。
経費抜くとゼロ。
電話待ち。
あと一人くらいは来るかもしれん。
しかし毎度の事ながら４０歳の稼ぎとは思えん。
中高生のバイト並だ。
泣けてくる。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 21:49:48 ID:vEncSlhG

だからさ、ほぼ毎日予約あるだけましじゃない。
あとはやり方次第でしょ。俺なんて0だぞ。
0だとどーしたら患者が来るのか分からなくなってくる。

それはともかく、日記2冊目が1000になってないのに
みんななんでこっちに書き込んでるの？w

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:34:13 ID:dCRxn2c9

>>35　俺０ｗｗｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 23:47:52 ID:SOtHDrL8

>>25

だからぁ保険使えば食えるじゃん
何か実費でやらなきゃなんないこだわりとかあるんじゃねえの？
妙なプライドは捨てて、保険使えばいいんだよ
少なくとも貧困ではなくなるぞ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 00:20:46 ID:jhiOVScJ

>>37
保険導入セミナー関連の方でつか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 00:33:13 ID:mEzy9oQ+

>>38

＞保険導入セミナー関連の方でつか？

すぐそういう突っ込みするでしょう？
違います！ただの鍼灸師です!!
セミナーなんか関係ありません！
同士よ、そういう馬鹿な意地張らずに保険で食おうぜ！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 02:40:42 ID:2V1KE1C+

俺も保険の往診で経営が楽になった。
通院できない人にこそ需要があった。
午前中は往診して昼から20時に開けてる中で午前に往診している人の家族などの口コミで同意書治療での通院患者も徐々に増えた。
単価は高くはないが保険治療を受ける患者は回数を通うのが前提なので1500円10回でも実費で3000円5回通ってもらう患者を見つけるよりは容易い。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 02:43:57 ID:2V1KE1C+

業界としてもっと保険の取り扱いが当たり前になった方が鍼灸治療を受ける患者層が増えて良いと思うんだけどな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 08:30:35 ID:VvFKA9Ln

１回２キロ先の患者に往診して３０００円ちょっとか。
　往復４キロ。
貧困ではなくなるかもしれんが、低収入からは抜けられまい。
　２キロ先の患者が１日２０人であれば６万。人員３人はひつようか？
田舎なら食ってくぶんにはいいだろう。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 08:45:51 ID:ouXvd74s

ＧＯＯＤ　ＭＯＵＲＮＩＮＮＧ　ＥＶＥＲＹ　ＯＮＥ
ラーメンだ。
分からん奴らだな。
鍼灸の保険は駄目だと言っただろう。
保険は医師の許可が必要。
保険財政難から、厚生役人がいざとなれば
通達一つですべて駄目でできる。
はりキュウは保険なんて使えないものなんだよ。
仮に１０万件以上の鍼灸院が保険を中心で経営したら、一兆円以上の財政が必要になる。
そんな金ない。
現実で保険で食っていくのは無理なんだよ。
保険は縮小。
増えれば増えるだけ適応症状の厳正化がすすむ。
肩こり腰痛を保険で治すほど、国の財政は潤沢ではない。
保険は無理だ。
たぶんな。
ある程度まで歳出が増えると。
突然、やりにくくする通達がでて終わり。
医師の方へ圧力がかかるかもしれん。
どちらにしても将来の生活をそこに求めるのには無理がある。
このご時勢、年金にしろ医療にしろ。
公金の無駄遣いを毎日毎日朝から晩までニュースで報道。
削減削減。そして削減。
どう考えても無理だろ。
保険で未来につなぐなど、時代錯誤としか思えん。
そうは思わんか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 08:49:32 ID:UPx0dTgj

むかしはあんまはんは一日中町を流してたもんだ。
座頭市さんみたいに
全国津々浦々、あの物悲しいアンマ笛吹いてまわりな。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 09:15:53 ID:zF5UmQ3A

>>43
おまえは何を言っているんだ？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 09:30:45 ID:tVzIg+ED

ラーメンさんは頭が悪すぎるので、鍼灸に関する彼の発言は基本的にはスルーでおながいします。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 09:41:51 ID:l2tTo/ph

Morningも書けないのか？Uはいらないんだよ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 09:45:21 ID:l2tTo/ph

マッサージの免許は持ってないのか？
寝たきり患者の訪問マッサージでもするしかないんじゃないか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 09:45:52 ID:ouXvd74s

ラーメンだ。
保険を理解するのは頭は関係ない。
会社で言えば財務を考える視点で見れるかどうか。
それができんと、何を言っているんだ。
そうなる。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 09:48:26 ID:ouXvd74s

保険は予算が組まれての話だ。
道路財源も同じ。
暫定税率の上で、道路特定財源あり、そして道路工事あり。
鍼灸の保険は財源がない。
もともと医師の同意というのは、保険を制限する足かせ。
保険で鍼灸院がすべて生計をたてることはできん。
これ以上の噛み砕いた説明はできん。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 09:54:49 ID:5IWAFxA2

>>47
これはラーメンのジョークｗ
そこまでアホではないぞ、ラーメンは。
気付けよｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 10:07:19 ID:CK6Zj26Q

>>44
昔はアンマ笛なんつーものがあったのか。豆腐屋みたいだな。
意外と昔の方がセールスのやり方が上手かったのかもな。
これから鍼灸で食うには人と違う宣伝力が必要だね。
鍼灸の保険は、まあ使えないな。つうか使えないようにされてるな。

ところで俺が今までのカルテ見てリピート率出していたんだが
一週間に一度以上5000円以上の治療費払って半年以上通う「上客」の数は
実に新患60人に1人の割合だった！
二週間に一度以上ならもうチョイ増えるのだが・・・
これでは軌道に乗って安定するのはいつになることやら。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 10:54:30 ID:2V1KE1C+

保険の往診を午前中から4人やるだけで30万円にはなるんだが・・・
ラーメンの言うことはわかるが現在はそれで食っていく足しにはなる。まあ、無理に勧めているわけじゃなく貧困だと嘆く同士の糧になればと思っての話だ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 11:06:50 ID:I+qX5wCa

ここからラーメンが顔真っ赤にして↑を否定します。おたのしみに

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 11:29:45 ID:hXpHA2gV

まあラーメンさんの言ってることは鍼灸界における一般論だからな。
一部の人が保険使ってる分には良いだろうが、鍼灸師全員がワッと飛びついて
現在の倍の保険が鍼灸でぶんどられたら、おかみも黙っちゃいないだろうねって話。
仮に現在より3割増えても規制が厳しくなるんじゃない？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 12:10:55 ID:2V1KE1C+

実は保険でバリバリ食ってる鍼灸師がラーメンだったりして・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 12:50:06 ID:ouXvd74s

ラーメンだ。
保険、保険、保険と騒ぐ人が多くなったのはな。
実費で食えない人が増えたからだ。
保険は縮小。
昨日８年度予算が成立したろ。
最近の国会はドラマがあったな。
特殊法人の無駄遣いを叩かれ、各省庁が削りに削り。
一部、暫定税率を残したまま成立。
国債を減らしながら、少子高齢化などで歳出増大への苦しい内容だ。
特に今回は２兆円の道路財源でもめたな。
皆、表あり裏ありで勉強になったと思う。
ガソリンなどは身近だ。こんなので政治に関心をもつきっかけになればと思う。
そして国家予算は大元で、各自治体ではさらに絞り込む。
歳出削減。
これが一番の課題だろう。
そんな中、ハリ灸が不足する保険料で申請額が伸び続けるとは思えん。
俺自身、どうしても保険でやるべきかと問われれば、残念ながらＹＥＳとは言えない。
優先度が低い、まずは小児科や救急医療に回すべきだろうな。
接骨院の方も同じだろう。
彼らの生活は保険で支えられているが、彼らの生活も保障しつつ、
医療の充実の二本立ては無理だろうな。
今まで鍼灸は実費でできたのに今更保険が必要なのか？
そうなるだろう。
俺ら鍼灸師が定員が３倍増で自費だけでは食えん。
だから保険つかわしてくれ！！
そんな話が通るはずもない。
本当に金のない。どうしても必要な人はいるだろう。
その場合に限り医師の同意で特別に許可する。
それが鍼灸の保険のあり方だと思う。
だから、皆が保険で生活するのは無理。
納得できない若者も多いだろうが、それが大人の世界だ。

日本のＧＤＰが２００パーの伸びを見せれば可能かもしれんがなＷ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 13:25:40 ID:LYXuCpaA

鍼灸で保険を使うのが難しい点の一つに、
西洋医学との併用が認められない事があります。
つまり、西洋医学では、どうにもならない場合でないと
同意はもらえないと思った方がいいよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 13:48:50 ID:2V1KE1C+

診断書でも保険は使えますから同日の併用さえ避けてもらえば本当は大丈夫です。
不支給などはこちら側の知識不足の場合と同時に保険者側の知識不足もあります。
取り扱い量が増えたほうが事務的な部分では申請が通りやすくなると思います。
しかし、ラーメンさんの言う通り使い勝手の悪さや将来の国の動向は不透明です。
横浜市で大規模な不正がありましたが、皆が真面目に制度を利用していくことが鍼灸師の為でもあり、鍼灸治療を必要としてくれる患者さまの為でもあると思います。
患者さまの立場だと保険が使えることは非常に有り難いことだと思います。
ラーメンさんにもその視点は忘れないで欲しいです。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:10:31 ID:c+Eb0jxA

>>59
あんたのおっしゃるとおりだね。大事な視点だ。ただ、同じ傷病名で
医療に通院してたら受診日が違おうがダメだったと思うが・・・。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 15:19:13 ID:2V1KE1C+

うちでやっている範囲では保険者により対応が違いますが、まるまる不支給はないです。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 16:29:49 ID:ouXvd74s

ラーメンだ。
>>59
患者さまの為

どうも無駄遣い役人の標語みたいなんだよな。
はっきりと俺らの生活の為と言ったらどうだ？
患者のためならば、無駄な保険など廃止して、
馬鹿だかい医療費を節約して、保険料負担を軽くして国民の家計負担を楽にしてやるほうが、
よっぽど患者の為と思うが。
違うか？
鍼灸は実費分野だ。
無駄な医療費。
たとえば整形の牽引とか接骨の電気などは廃止して、
必要な医療だけに保険を使い。
医療費を削減。
家計負担が減れば、個人消費ものびる。
それが自営業者の生活改善につながる。
俺はそっちの方がいいな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 17:17:56 ID:c+Eb0jxA

俺は、ずっとラーメンを応援してるし、ここの井戸端会議がおもしろい。
>>62
ほんとに？ラーメンの書き込みなんならちょっと俺とは考えが違うが
それも良い。俺はID:2V1KE1C+さんとだいたい同じ考え。

ま、そんなことは十人十色でここではどうでもいいけどな。
ところで最近、食ってるのは何だ？食のバランスをどう考えている？
俺は、一日２食、チルドカレー、野菜入れたラーメンなどなど
・・・１食１２０円くらいか？
今後は、何を食ったか食った物を書き込み時に入れてくれ！最近、レスに臨場感が
足りん！！引越ししてから安定してるからだのう～・・・。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 17:23:56 ID:2V1KE1C+

ラーメンさんは医療保険制度で保険料の負担感の方が強いのかも知れないけれど、実際に鍼灸治療を保険で受けられることで患者は負担が少なくて済むと喜ばれるよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 17:58:34 ID:ouXvd74s

ラーメン。
>>64
分かっている。
だが、保険財政、不正っぽい請求の存在、実費との共存、同類の接骨業界。
総合的に考えると保険は使わないほうがいいと思う。
たとえば>>53の書き込み。

保険の往診を午前中から4人やるだけで30万円にはなるんだが・・・

４人で往診月３０万。
これが保険料の正しい使い方とは思えん。
少なくともこういう書き込みがある以上はねえ
保険に疑問を感じる。
もちろん、まじめに普及しようと頑張る人はえらい。
だが、現在の財政を考えると普及はできん。
無理やり保険請求を増やすと不正が増えるだけ。
近くで実費で開業している人は悪影響がでる。
診断所だってな。
ほとんどの患者はいやだろ。
だから、どうしてもという患者だけ別室でひそかに保険。
やってもせいぜいそんなところだろ。
生活の糧にはできんだろ。
どちらにしても保険は来期２１年度予算時点で政権交代でもしていれば、
見直し強化で終わっているだろ。
保険を前提に開業すんのは危険すぎる。
それが俺の見立てだ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 18:04:48 ID:2V1KE1C+

ラーメンさんの考えは考えで良いとは思うけど、医療職の人は皆保険財政で生活の糧を得ているわけだから何もコソコソやる恥ずかしいことではないと思うよ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 19:10:48 ID:ouXvd74s

ラーメンだ。
>>66
自費で払える患者が保険を希望したらまずいからだよ。

目が疲れたので最後。

財政難。
保険を語るにはすべて財政難にいきつく。
その財政が激貧なんだから、鍼灸の保険は駄目だよ。
接骨も同じだ。
あのガソリン税がなくなるくらいだからな。
俺も道路特定財源が一時的にせよ廃止になるとは俺も予想できなかった。
医療業界で言えば、健康保険制度を廃止して、一ヶ月、保険適応の半分が使えなくなるようなものだ。
今回の減税額２兆円。
接骨の７倍だ。
すげえ。
このとんでもない額の元栓が、マイカー持ちの毎度支払うガソリン税。
自動車を日常使う奴には家計負担は相当だろ。
それがなくなる。
かなりとんでもない歳出削減だ。
道路関係者は激貧となる。
土木業者は重機のローンもあんだろ。
死活問題だろう。
それに比べれば俺の貧困などかわいいほうだ。
だが、この痛みなくては改革などできん。
無駄、無駄、無駄の塊の国家予算。
来期、そしてそ、さらに次、次・・・・・
年々削減が続く。
歳出は少子高齢で増える。
鍼灸の保険など普及できる可能性はほとんどない。
せいぜい今年か来年。
長くても３年もつかどうか。
皆はどう思う？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 19:25:45 ID:B4OdMWEJ

ラーメンマンのこと誤解してたよ。そこまで考えてるんなら
あんた生きていける、がんばれ。
こんな良い男がなぜ40歳まで独身なんだよ。
世の中女に見る目がない。ラーメンマン俺あんた応援する。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 19:35:04 ID:2V1KE1C+

保険は所得に応じて負担割合が違うし、医師の同意など面倒な手続きもあるのだから鍼灸治療を必要とする患者に保険を使うのを悪のように言うのは間違いだろう。
国民皆保険制度は守らなければならないが、鍼灸治療を所得の低い人には受けられないようにしてしまうのは間違いだろう。
審美歯科や美容外科のように自費で何をしても自由だが、鍼灸治療は低所得者でも利用できるものでないといけないと俺は思う。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 20:13:25 ID:ouXvd74s

ラーメンだ。
年金問題見ても社会保険庁のズサンな運営が明らか。
そんな社会保険庁がドーンと居座っている居城が国民皆保険制度だ。
俺には良い所より悪い所の方が目立つ。
保険制度がまともなら鍼灸の保険はＯＫだ。
だが、今の状態ではやらないほうがいい。
それが俺の見解。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 20:40:07 ID:BsCpEIG4

ラーメンさんの考えは鍼灸師があぶないより国があぶないになってるね。
そのとうりと思うけど。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 21:43:51 ID:2V1KE1C+

しかし、ラーメンさんは今後はどのように生きていくおつもりですか？
お友達と互いに支え合い生きていかれるのですか？
仲が悪くなったりして一緒に住めなくなったりしないですか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 21:48:29 ID:1Tb+JHcc

まあ国民皆保険制度なんて無くしちまえばいいね。
アメリカさんだって民間がやってるんだろ？
国民全員が同じように医療サービスを受けられると思ってる方がおかしいね。
周りが医療が受けられなくてバタバタ死んでたら
自分だって別に自然とそれを受け入れるだろ。
周りが長生きしてっから自分も長生きしたいだけ。
今後、鍼灸は金持ちの治療法としてビンボー人が受けられないものになってもしょうがないね。
なにしろ国が運営してる不正の温床の保険制度なんてなくなっちまえばいいんだよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:16:44 ID:teSa5RGa

つらつらラーメンの書き込みを読んでみると、現実味が希薄な貧乏生活話と
保険に関する執拗なまでの拒絶、それに加えて国家財政事情に対する話の
異様な程の執着等々、どうも違和感を感じる。
何を企んでんだ？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:46:42 ID:9ExKLkcT

これももう一回貼っておこう。卒業者アンケート。
http://www.toyoryoho.or.jp/book/an_3rd.pdf
教員にならないとまともに食っていけない業界なんて、現在教員養成課程卒業すりゃ
就職に困らないとしても、２０年後には確実に全体が滅びる。
需要を無視して鍼灸学校や学科という供給過程だけが産業化するなんて。
声優やアニメーターの大半が低収入なのとは全然違う。あっちは仕事はあるけど報酬
が低すぎるだけだ。
こっちはこれからどんどん鍼灸治療を望む人は減っていく一方だろうよ。
需要があるとしたら、ツボと漢方の知識がある代替医療専門の「医師」だろう。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 23:00:28 ID:teSa5RGa

問題があるのは業界というより、この業界人の人間性ではないだろうか。
高卒でいきなりこの世界に入った先生の世間知らずを何とかすべきだ。
勿論、例外もあるが偏った人間が多すぎるような印象を受ける。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:34:24 ID:DW1LqUmC

鍼灸・マの保険を使うことがそんなに悪いことかね。
法で認められてるわけだしいいと思うけど。
むしろ使い勝手の悪さがどうにかならないかと思うよ。

比べるのはお門違いだとは思うけど、病院にかかったらいくら取られる？
保険使っても数千円掛かるでしょ。
それに引き換え鍼灸保険なんか数百円ですよ。

確かに、鍼灸とは時間を掛けて自費で治療するものだから
保険はそぐわない言う人や自費以外は認めないって言う
職人気質の鍼灸師は多いと思うけど、
生活していけないんじゃ本末転倒じゃないかな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:49:17 ID:jC0otjwx

悪いんじゃなくて、その内使えなくなるんじゃないの？って言ってるんだろ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:55:49 ID:fKr8DZej

鍼と電子温灸器を使って鍼灸2療して1520円で保険利用可なら整形外科で物療ばかりしてるより良いと思うんだけどね。
週１実費で通っても6000円強程だし保険使えば600～1800円なわけだし庶民でも通院しやすい料金だよ。
何千円も毎回取るから治療として良くても通えない人がたくさんいるんだよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 01:14:36 ID:DW1LqUmC

>>78
それはわかってるよ。
でも、今は使えるのに否定ばっかしてるから言ってみただけ。
自費と保険をうまく使い分ければいいだけなんじゃないかなと思う。
不正請求しろとか保険で儲けて贅沢しようと言ってるわけではない。

後は>>79が言う通り。　

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 03:23:45 ID:7QbTuoIk

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88885488/461-462
■■■■◎ハン総合スレッド９■■■■http://wannabe.fam.cx/service/2ch_490/read.cgi?pachij/11←左右くっつけて→87021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○丸ハンパチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 03:25:43 ID:7QbTuoIk

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 03:27:11 ID:7QbTuoIk

マル半の今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 09:19:44 ID:jlwPdzCX

ラーメンさんに聞きたいことがあります。
《夢☆極貧鍼灸師ラーメンさんの日誌☆現実》というタイトルのスレ（一冊目）を立てたのはラーメンさんあなた自身ですか？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 10:49:57 ID:WSycCfEU

ＧＯＯＤ　ＭＯＵＲＮＩＮＧ　ＥＶＥＲＹ　ＯＮＥ．
ラーメンだ。
俺はスレを立てていない。
昨日の保険話。
疲れた。

それと一つだけ。
皆は俺の考えを特別視しているが、
俺が意見はすべて当たり前の話だ。
その辺のおじさんやおあばさんがするコメントにすぎない。
おそらく違和感を感じるかもしれん。
それはな、鍼灸師の立場だけで話していないからだ。
閉鎖された世界にいると常識が狂い。
宗教染みてくる。

とにかく目の疲労が酷い。
しばらく休ませてくれ。
皆、仲良く頼む。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 11:42:35 ID:/i/9TZfe

閉鎖された世界にいると常識が狂い。
宗教染みてくる。

これはお前のことだよラーメン。>>77-80で持論が危うくなるとスレッドを荒らす。
俺が意見はすべて当たり前の話だ。って何が当たり前なんだ？
お前の淀み腐りきった頭の中の妄想世界で当たり前なだけだ。
ソースを教えてやろうか？お前の脳内鍼灸院のさびれっぷりだ。
貧困な知識で低能を晒すのはもうやめておけ。
お前のような人間を「すね者（cynic）」という。周囲に害悪をまき散らかす最低の人間だ。
一見賢く、もっともらしい話をする。鍼灸師がうまくいかない理由をきちんと説明できる。
そして専門分野でかなりの成功を収めている（ラーメンが鍼灸師臭くない理由はここにある）
すね者の根底を支配しているのは「臆病」だ。そして知性を含んだ臆病風を周囲に吹きかける。
鍼灸師がらみのことで何かひどいことが起きたり、不正が行われた話を聞くと大喜びする。
持論が披露できるからだ。結果論であれこれいうが成功例については何も語らない。
あらさがしをする方が楽だから、それが自分の勇気のなさを人に悟られるのを防ぐすね者のやり方だ。
cynicは古代ギリシャ哲学の「犬儒学派」に由来する言葉で、傲慢かつ成功に対する皮肉・軽蔑が
はなはだしく、人々に忌み嫌われた。彼らのあだ名は「犬人間」。お前もそう呼ばれていただろうラーメンよ。

犬ラーメンに夢を壊されないよう注意して欲しい。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 12:01:21 ID:LbbkOi9v

久しぶりに長文来たから何か反論してるのかと思ったら叩いてるだけで全く反論がなくてﾜﾗﾀｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 12:09:48 ID:Key/1uzM

ラアメンさんのほうが論理的倫理的にも正しいね。というのは近所に
できた鍼灸がおおきく看板に生活保護者大歓迎と、ある。
生保だと本人負担ゼロ。保険から100%入金あるわけだ。
こんなことをやってて人々の信任が得られるか。
アンマ針灸は倫理観もないしタダのヤカラヤクザと思われても
しかたなし。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 12:22:44 ID:d8zSv5xW

>>86
んなムキにならんでもさ、よくかんがえてみ？学校関係者さんか学生さん。
現在卒業生のほとんどが食えずに転職しているという事実は卒業生ならみな知っている。
教師は教えないだけ。学生は耳をふさいでいるだけ。入学してくる連中は馬鹿か勘違いしているだけ。
ラーメンさんは、その卒業生の誰もが知っている事実を公表しているだけ。
ラーメンさんの言っていることが嘘八百だったのならそれに対する反論も山程あるだろ。
しかし今の所皆無。あるとすれば反論でなくただの人格攻撃。見苦しい。
夢を壊して欲しくないのならアンタがまず鍼灸業に夢を持たせる書き込みしろよ。
鍼灸は儲かります！とかさ。それこそ馬鹿扱いで反論されまくるがな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 13:10:54 ID:WSycCfEU

ラーメンだ。
>>86
夢や希望ってのは鍼灸師をずっと続ける事がだけではねえ。
結婚や子供育てるのも夢や希望だ。
転職の話だって夢や希望がある、廃業して再スタートだって夢。
儲かる話だけを連発するのも、若者の夢や希望を失わせることもある。
俺はまじめに会社に入って普通に働き結婚育児。
そっちをお勧めしたい。
今は開業しても無理じゃねえか？
できないとは言わないけどな。
ちょっとな。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 13:35:15 ID:fKr8DZej

生活保護の方にも鍼灸治療を提供できることは悪くないと思いますよ。
不正な需給がなされるのなら問題ですが障害などで生活保護が必要な患者さんはいらっしゃいますよ。

鍼灸師の平均年収が日本人の平均年収よりはるかに低いのは事実です。1日2万円の売り上げが出せない方が大半なのです。
高額な自費治療に通える患者はそうは多くありませんから鍼灸師が増え続ける状況は厳しいものがあります。
しかし、鍼灸治療に何千円も必要でしょうか？
1000～1500円程度で10～15分で十分じゃないでしょうか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 13:37:11 ID:fKr8DZej

1500円で20人保険利用も可ならそれほど高いハードルでしょうか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 14:00:06 ID:WSycCfEU

ラーメンだ。
金額や時間よりも重要なことがあるだろ。
近隣の状況だ。
駅前にあふれかえる鍼灸院、整体、接骨。
年々増えるんだ。
治療費の高い安いは自由に調整できる。
だが、過当競争からは避けることはできない。
ハードルの高さは競争の高さだろ。
１５００円で数見るのもよし。
高い額で地主を丁寧治療するのもよい。
だが、競争が激しくなれば、安定した一定数を確保することが難しくなる。
成功数は一定。
しかし、鍼灸師、接骨、整体はどんどん増える。
過当競争の行く末は貧困だ。
ハードルは年々高くなる。
残念ながら、俺にはもう超える事はできんよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 15:13:45 ID:8boeMVSb

新規参入者の洗脳妨害工作乙　工作員＝ラーメン

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 15:26:25 ID:YzBEQdEV

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 15:29:17 ID:jlwPdzCX

最近の話ですが、ある中核都市の良好とも思える立地条件にある鍼灸院が閉院しているのを目にしました。
治療院を立ち上げる方、閉める方どちらもいると思いますが、この状況でラーメンさんがおっしゃる過当競争がそう長く続くとは思えません。
なぜなら自分も含めて長期的な過当競争を続けられるだけの経営体力のある治療院は限られていると感じるからです。
私は副業で生活を支えながら鍼灸師を続けるつもりです。
この先の将来になにがあるかなんて誰にも分かりませけどね。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 15:47:41 ID:LKZEjyeE

「副業で生活を支えながら鍼灸師を続けるつもり」なヤシラが少ない、って
勝手に思ってるだけでは？

そういうのが多かったら永遠に貧困が続くだけだろ。タクシー業界をミロ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 16:00:09 ID:znu+jNqB

針灸界目指してくる方たちは少し時代やトレンドにまったく乗れてない
気がするのは私だけだろうか。
ウチが学生のころ、当時１９９５、９６年ころのこと。
　クラスでWindows９５がどうのこうのヤフーがどうのとか
話題になったこと一度もない。
ましてや教員もそんな話をふるやつは一人としていなかった。
　世間はＩＴバブルちゅうに・・・。
　１０年経過し、ほぼ全滅。
みんな骨接ぎやらマッサージ店でがんばったのに。
がんばって薄給重労働骨接ぎで早朝からがんばれば成功するというのは
幻想であった・・・。

　

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 16:00:59 ID:KlDZByYd

人口2万人の私の村にこうゆう店が15軒ほどある。
毎年創業し、また毎年廃業していく。
整体かいろ鍼灸整骨。　彼らはどこから来てどこへいくのか
誰も知らない。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 16:08:35 ID:BQpXLTz0

田舎のローソンみたい

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 16:11:22 ID:znu+jNqB

当時Pentium100がわかるやつはひとりもいなかった。
モンスターといわれ話題だったが、針灸学校内はシーン。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 16:51:24 ID:Ta/s8Zjv

おれのいた本科にはムーを愛読する一派はいた
あとは事業継承者組と主婦軍団、モラトリアムグループ

103 ：96：2008/03/30(日) 17:16:39 ID:jlwPdzCX

正直言いますと、副業で生活を支えながら鍼灸師を続けようと考えられる方はたくさんいらっしゃると思っています。
しかしながら、ラーメンさんが常々言われているので皆さん既にご存知の通りだと思いますが、意思や願望とは別に治療院の経営には、その規模により金額の多少はあるでしょうがランニングコストが発生します。
私は経営維持にかかるこのコストを捻出できる方が少ないと勝手に想像しています。
私が先に倒れるか、あなたが先に倒れるか、共生できればいいんですが、共倒れかもしれませんね。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 17:57:46 ID:fKr8DZej

みんな何坪でいくらで借りてるんだ？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 19:59:52 ID:vp7TKnnF

針氏やってて、暖房費が毎月4万円くらいかかるんじゃないの。
それでやってけるのか。
冷房なんかだと5万円以上かかるでしょ。
毎月15万円の実収入ないんだったら止めろ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:59:14 ID:fKr8DZej

そんなに電気代かからんよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 20:59:21 ID:xG9tRd4a

君が男性で、
一人で経営していたとする。

怪しい、怖い、と女性客は来ない。

男性客は女性の匂いがない所には寄りつかない。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:34:51 ID:wdHF/XIN

>>107
オバサン乙

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:46:49 ID:fKr8DZej

女性スタッフはいたほうがいいけど男性自身のルックスにもよる。
俺の前ではブラ１に平気でなる人が、腹の出たハゲだとマッサージの触り方がやらしいなどとクレームを出したりする。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:55:33 ID:hqzPjx9I

>>108
違う。男。元同業者。実体験。
常連のちょっといかれた子持ちの×イチ女性客がｽﾄｰｶｰみたいになって、
結局は営業妨害まがいの悪評をたてらてしっまって閉店。
おつきあいでもしとけば良かったんだろうが、
そんな事したら評判落とすって我慢したのが裏目にでたのかな。
まっ、そんな隙だらけの鍼灸院しか出せなかったって事。

>>106
電気代は随分とかかる。
５床も有る同級生の所は１０万とか言ってた。
当時、業務用配線で基本料金が＋６０００円とか言ってた。
よくは覚えてないけど。業務用は１００Ｖ規格外らしい。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:22:16 ID:DejjVNXb

副業で鍼灸が安心。月に１０万くらいなら稼げるはず
院の維持費は５万超えたら辛いので
店舗は２～５人くらいで共同運営できればいいのかも
デパートとかにある占いブースみたいな感じでできないものかしら？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:28:00 ID:X6CFAQKA

>>110
うちは30坪でエアコン4台使ってるが3～5万円だぞ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 07:40:30 ID:p7YhwkCI

寒い東北北海道なら暖房代上記くらいかかるだろ。
ウチは都内でつくりがけっこうしっかりしてるビルで冬でも室内
暖房なしで１４度くらい。夏はそれほどあつくならない。
　１５坪で電気代８０００円。
安普請は断熱材はいってないだろう。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 07:47:27 ID:VHAyju2M

石油ファンヒーター使ってる？
灯油代金一ヶ月いくら？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 09:00:21 ID:Ot816wfk

ＧＯＯＤ　ＭＯＵＲＮＩＮＧ　ＥＶＥＲＹ　ＯＮＥ
ラーメンだ。
電気代か。
客がこん時は電気は使ってはいかん。
寒い時は防寒具をつけて電話待ち。
耐えられん時だけ暖める。
店も家も冷蔵庫はだめだ。
冷蔵庫消すだけで１０００円は違う。
帰宅時はブレーカーを落とす。

客ゼロの日は電気代もゼロにする気持ちでな。

金がある奴は幹線に電力消費メーターをつけるといい。
無駄が分かる。
俺は待機中は電気スタンド一つしかつけん。
動力使わん月はブレーカーをきる。
指針日にあわせて動力はゼロにする。
貧困地両院はアンペアも下げる。
基本料金も下がる。

本日、一人。
３０００円予定。
経費抜いてセロ。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 09:25:25 ID:7hgCTizI

>>98
ファッションセンスとかが超ダサいのは、感じる。貧乏だからだろうか？
貧乏でも鼻の下の産毛の処理ぐらいは出来るだろう女子よ、て感じ。
化粧はしちゃいけないけどさ、スキンケアはしろよ、て感じ。
外の世界の女子では考えられないほど小汚いのが男子に媚売ってる。
田舎の高校からこんな学生時代おくって、治療院なんか就職したら、一生世間に
追いつけなさそう。病院に就職したら看護婦とのあらゆるレベル差に打ちのめされそう
だな。
そもそも学校の女の教員陣がどれもこれも干物みたいな中年ばっかりだ。
女性ホルモン枯渇しまくりって感じ。あれで「鍼は美容に効果があります」って
言っても説得力ない。IKKOの方がよっぽど女らしい。
あんなんだから無免マッサージ業界に負けるんだよ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 10:55:28 ID:p7YhwkCI

ああひどい業界だ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 11:35:01 ID:X6CFAQKA

鍼灸師は女性には向いている仕事かもね。
若いうちはそれほど所得なくても生活できるし、産後に自分のペースで仕事も出来るしね。
男だと開業して年収600万は越えないと厳しい。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 11:52:41 ID:2Avyf8Nn

>>118
年収600万は一般企業でもそんなにいないんじゃね？
鍼灸師は「年商」400万でも充分勝ち組だが。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:05:25 ID:X6CFAQKA

俺は現在の年収400万でも嫁と子供がいるとカツカツだよ。現在3、1、0歳の子供を15年後には順番に大学なり専門学校なりに行かせてやらなきゃならないしね。
年収があがる保障もないから嫁にも頑張ってもらわなきゃならないが。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:01:18 ID:5/8PwoeD

>>120
年収400万なら鍼灸師としては良い方だろうね。
年齢にもよるが、サラリーマンもそんなもんだろう。
なんと言っても結婚して子供を育ててるだけで勝ち組だよw

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:07:38 ID:tapmdTq8

鍼灸師に限らず、子供のいるファミリーが心から羨ましくなる今日この頃。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 16:45:00 ID:p7YhwkCI

女性針師の９割以上が廃業ですが何か？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:17:49 ID:/zykeSiW

集客能力最低の治療院→マンションの一室で男の先生が一人だけ
こんな怖い所に誰が行きますか？
しかし、事実上、都会では上記形態の治療院の多い事。どんどん潰れてる。
資金力がないから上記の形態で開業しようとしている方、要注意！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 17:18:42 ID:CmghYWTV

>>121
>年齢にもよるが、サラリーマンもそんなもんだろう。

サラリーマンがそんな程度のわけないだろ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:24:15 ID:X6CFAQKA

マンションの一室で開業なんて自殺行為ですね。
うちはスーパーの近くの一階テナント7坪10万です。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 18:33:14 ID:IQyXOgN5

マンションの一室だろうが
一階のテナントだろうが

＞一室で男の先生が一人だけ

の鍼灸院じゃ患者も限られるわなｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:20:06 ID:Ot816wfk

ラーメンだ。
今はどこの駅前でも良い所は押さえられてるからな。
良い不動産を見るけるのは難しい。
どうしても同業の近くになる。
特に接骨は資金力を生かして立派なのが多い。
鍼灸、整体は売上が低い。
借りれても１５万くらいだろう。

不動産探しは国家試験より難しい。

そして開業後はさらに難しい。
店の家賃とアパートの家賃。
俺はこの２重払いで死んだ。
たぶん江戸時代の年貢より重い。
去年は酷い貧困だった。
真に苦しかった。
親と同居している奴はいいが、一人だとどうしようもねえ。
Ｙに感謝している。
しかし、苦労して開業しても近隣にガンガン同業が増えるんだ。
たまんねーなあ。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:38:07 ID:55ibGhfm

ラーメンマンさんはサラ金クレジットローンなどいかほどありますか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:39:10 ID:5/8PwoeD

>>125
わざわざアンカー付けておきながら何言ってんだ?
年齢にもよるが、と断りを入れてるだろ。
つっかかるばかりじゃなくてちゃんと読んで理解しろ。
まあお前が、サラリーマンは例外なく年収1千万はある
と思ってるなら仕方ないけどな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:52:02 ID:Ot816wfk

ラーメンだ。
>>129
ない。

この業界でサラ金は絶対にだめだ。
間違いなく自滅する。
借金して店の資金作るならやらんほうがいい。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:10:56 ID:2NBNbNJx

男一人で開業した。
唯一？常連だった女性患者とできてしまった。
めでたく？デキちゃった結婚。

でもＨＡＰＰＹはここまで。
収入の悪さに「ダマサレタ！」って１年ちょいで離婚。
つらかったのは、かわいい盛りの娘との別れ。

でも、アニメ映画の「ホタル」見た時、
娘のためにも、別れて私から解放してあげて良かったと思った。
一生で一番つらい時期だった。

別の資格を取ればよかった、、、、
勉強してまともな学校行けばよかった、、、
心底後悔した。

今は、別の職種で働いてる。薄給。多分結婚出来ない。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:16:22 ID:jKh+WL3w

>>126
鍼灸のみですか？
集客はどうですか？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:44:12 ID:Dk/VB+dl

>>132
ガンガレ！超ガンガレ！
ところで養育費まだ払ってるの？

俺は結婚はしているが子供を育てて行く収入が無いんで
嫁から「私は子供欲しいから、アンタがこのままの収入なら別れる」と脅されている。
やだねー！金がないって！このまま収入がアップなんてある訳無いじゃん！
前の会社辞めなきゃ良かった。安月給だったが今よりは遥かにましだった。
鍼灸で食って行くなんて夢物語だよ・・・

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:12:45 ID:Ot816wfk

ラーメンだ。
明日は４月１日。
新卒者の新生活が始まる。
大卒者、高卒者は社会人の第一歩を踏み出す。
世間一般では入社式、翌日からは社内研修だな。
すでに寮生活している人もいるだろう。
そして月末には晴れて初任給を貰う。
そして夏頃には初ボーナスと。
若者にはそっちをお勧めするよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:27:54 ID:5xt2GOrg

鍼灸師の成功のイメージ
①鍼一本で簡単に愁訴を緩和
②口コミで評判、来患一日二十人
③予約は三ヶ月先まで一杯
④年収○千万円超え
以上…というのが発想が貧困な鍼灸師の成功イメージだ。

もっとほかの事考えろよ。現実見つめて→自分

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:50:52 ID:X6CFAQKA

みんな思ったよりキツイ人生歩んでるね。
苦しいながらも妻子と幸せに暮らせているのは少ないのかな？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:06:33 ID:5/8PwoeD

書き込んでるのはほとんどが男だと思うけど
女性は貧困じゃないのかな。

139 ：132：2008/03/31(月) 22:28:57 ID:2NBNbNJx

>>134

私が甘かったんですよ。
「デキちゃった」で、バカを御理解いただけてる通り、
「お客さんに手をだす」最低な商売人でした。

開業したばかりだったんで、
応援して度々来院してくれてた彼女に
夢みたいな光みたいなものを感じてたんですかね。

彼女にも娘にも申し訳なく思ってます。

もっと、恥な話を続けますと、
先方の親御さんに乗り込まれ、
「養育費いらないから、一切縁を切ってくれ」って言われて
養育費は払ってないんです。

でも、娘が市から出生から３ヶ月間戴いた子供手当て？が振り込まれた銀行通帳に
毎月３万を貯金してます。
もし、いつか会いに来てくれた時に娘を失望させないように。

なんか皆さんの夢を壊すような話ばかりですね。すみません。

140 ：132：2008/03/31(月) 22:32:05 ID:2NBNbNJx

>>134

わすれてました。

ほんとうにありがとう。
励まされるとやっぱりうれしい。
涙がでました。ありがとう。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:24:11 ID:duyBkUSr

>>133
鍼灸のみで実費も保険も扱っています。12時間診療してますし、スタッフ2人に往診も行かせてます。楽ではないですよ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:29:20 ID:P/LwJpLs

出張であんまにいったときに別のところのセンセも呼んでたことがあって
患者さんは同業者同士勉強しあえよみたいな事いってたんだけど
この患者はオレのナワバリだみたいな事になったなー。
当時はわからんかったけど、必死になるのはあたりまえ。
向こうのセンセは子供が２人いるんだと若い自分に怒鳴ってました。
＞１３２を読んでいたら思い出した。

>>132
がんがれ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:30:59 ID:duyBkUSr

売り上げはだいたい実費で70万・保険で60万ってところです。
家賃10万、光熱水費5万、広告宣伝費10万、他通信費や雑費などが5万ぐらい使ってます。
暇な月もあるのでなかなか厳しいです。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:33:49 ID:Ym/0Vr03

>>98
介護関連だって負けちゃいない。
未だにADSLが使えないんだと。
↓介護板

　941 ：ななしのフクちゃん：2008/03/29(土) 08:07:54 ID:g7TCV9it
　　>>936
　これ読んでごらん。
　http://www.tokyo-kokuhoren.or.jp/kaigo/kg07hokenjigyousya/kg07-02.htm
　http://www.kokuho.or.jp/intra/html/KAIGOHELP/kankyou4/win_vista-ie7.html

　VISTAの時代にまだXPのSP2どうたらこうたらなんて言ってるんだから。
　ADSLどころか光回線が普及しているにもかかわらず、回線は未だにISDNしか使えないんだと。
　ただしダイヤルうぷは使えないよ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:00:50 ID:hKK1JYDh

>>142

ありがとう。
仕事行ってきます。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 08:51:20 ID:ICkJYT5H

今月の25日までに消費税納められるかな・・・
不安だ～

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:43:42 ID:JhsN1zG/

消費税を納める？初耳です。納めるの？？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:56:37 ID:poa0KQnL

GOOD MOURNING EVERY ONE
ラーメンだ。
今月から食料品の値上げラッシュだ。
消費者５割が家計圧迫とのことだ。
医療費負担なども考えると実費で鍼灸を受ける回数は減るだろうな。
鍼灸、接骨、過剰増員の開業も各地であるだろう。
たぶん今年も鍼灸師の所得はさらにダウンだろう。
整体院の廃業も酷い気がする。
大手が縮小している。
皆、苦しい書き込みが多いが、苦しい苦しいだけではだめだ。
自分の人生だ。
転職する準備なり、副業するとか、別な資格を取るとかせんとな。
目がいいなら大型自動車免許とるとかな。
俺も転職の準備はしている。
いざ、新世界へ！！

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:58:31 ID:jC+a2Snq

ラーメンさんは貯金いくらあるんですか？
履歴書に書ける特技ありますか。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 10:56:44 ID:poa0KQnL

ラーメンだ。
>>149
貯金は３０万弱。
特技はない。
外見もあまり良いと言えん。
不細工な中年だ。

本日。
午前２人、夜２人予定。
１２０００円の売上。
経費抜いて９０００円。

いつまでもこれではな。
警備も目が悪いので難しくなってきた。
食品会社が近くで求人だしていた。
警備やめてそこにいくかもしれん。
事務職が希望なんだが、たぶん無理だろう。
格差社会のこわさってな。
落ちたら中々這い上がれん。
俺はまさに典型的な低所得者だな。。

昔、母に勧められた公務員試験を受けておけばよかった。
今ごろ管理職で部下つれて飲み会だ。
家族旅行だ。子供の入学式だ。
そんな世界があったかもしれん。
もっとも不細工なので独身だったかもしれんがな。
相変わらずの愚痴ですまんな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:33:33 ID:9w9wwWWY

不細工気にしない人もいるから頑張れ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 12:20:36 ID:xnb9q7Ii

まあらーめんさん、公務員試験は激しい競争試験だから小都市大都市も合格は
難関。
　学業優秀だったかもしれんが、こればっかりは水ものだ。
当日体調悪くて受かんなかったかもよ。
こといまのご時勢で都庁や大阪府はいるには、六大学でて相当勉強できてないと。
バブルの絶頂のころ、２３区は倍率２倍ということも１回あったらしい。

それがいまやどう？倍率２０倍から３０倍はあるんじゃ？？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 12:48:55 ID:fMthY83r

事務職だってあまり目が悪かったら
ミスが多いかもってことで不合格になる。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 12:54:08 ID:ICkJYT5H

>>147
ああ、3年前1077万あってな、課税対象なんだけど
昨年半減でも2年間は課税される　orz

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 13:38:09 ID:JhsN1zG/

>>154
消費税を支払ったことがなかったので。
このスレの話題と違っていたので・・新鮮でした。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 13:46:33 ID:VJXg6/ZW

院でひまぶっこいてるんなら在宅ワーク決定版しかないな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:14:24 ID:/NwOugFg

警備の仕事ってハタフリか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 07:23:53 ID:H9T1bpHw

長くいていい業界じゃないね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 12:17:07 ID:He0U2ook

本科行けないやつは皆このざまか
俺はあましで月150～200人は来院してる
鍼灸だけで成功してるのは、仲間内で経絡治療やってるやつだけ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 14:41:36 ID:lh5uMGzA

GOOD MOURNING EVERY ONE。
ラーメンだ。

今日は客ゼロの奴は多いだろ。
ずっと続くかもしれんぞ。
それが開業の恐怖だ。

本日、零人。
経費３０００円。
収入　ー３０００円。

嫌だね。
寝る。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 15:01:18 ID:xizS1wbX

>俺はあましで月150～200人は来院してる

お一人で開業ですか？
１時間の施術料金はおいくらですか？
よろしかったら、そこまでに至る苦労話でも書いていただけたなら
参考になります。　お願いします。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 16:08:21 ID:K9Ux7Qtz

>>161

初診1000円施術料2500円前後。
広告は地元の新聞掲載のみ。割引クーポン付けてます。
受付嬢1人を時給750円で５時間雇っている。
苦労したのは賃貸の契約の時だな。
大事なのは話術だ。以上OK?

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 16:53:47 ID:Szyrul0J

安w

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 16:54:09 ID:i2kKS1Bm

暇な先生はなぜ皿洗い、トラック助手、ちらしくばりなどの
アルバイトをしないのですか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:06:46 ID:8ITsQ0fG

>>160
なんで俺のとこが0だと分かった？

>>162
安w

>>164
そんなのみんなとっくにやっとるわ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:48:53 ID:He0U2ook

>>161
広告等は皆と同じやり方だと思うけど
一番成功したのは地元ローカルテレビの
私のお勧めな店みたいなコーナーがあり
自分で自分の治療院が良いとひたすら言ってたら（組織票）
取材に来てそれから一気に伸びた。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 18:47:52 ID:lh5uMGzA

ラーメンだ。
>>165
ガソリン入れれば金なくなる。
数千円の金セーブしてんだ。
生活が苦しい人は鍼などせんよ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:19:31 ID:hb/kWDoQ

>>165
お前は俺かw

本物ラーメンさんはケアマネ取ったらどーなの。
雇われさえすればある程度安定はするんじゃないかな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 23:28:54 ID:AbOAyZm5

なにかやるにはもう遅い
自営で潰れたら死ぬしかない

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 00:06:24 ID:0qnOqVso

164　　そんなんと両立できんやろ？？頭使え”

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 12:20:21 ID:JiHrWj2m

患者0の日は飯を食うことが罪悪に感じるな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 12:43:35 ID:XmRgGwwP

開業当初最長10日だれもこない時があった
夜は免許者しかいない健康ランドでバイトしたけど

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 15:36:51 ID:Rk+Oa7Jj

二つ掛け持ちでやったことある。
独立資金ためるため。
朝8時から7時まで訪問、それからすぐに治療院で12時まで。
治療院が暇だったから何とか身体がもったけど、
追い回しされるような仕事だったらきついだろうな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 16:21:45 ID:8xolgz3Y

本当は儲かってるんだろ？
で若者が入ってきてそちらに客を採られるのを
恐れてるんでしょ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:23:05 ID:j/giCIIO

>>174
そーいう考えに行き着くあんたは幸せもんだよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 05:39:00 ID:ZAXmmX1/

鍼灸関係のセミナーや勉強会に行くと
「食える鍼灸師になるには」といのうかメインテーマ
ある団体では「税金が払える鍼灸師になろう」と
ランクアップされていた。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 07:07:55 ID:BGhULC66

>>176
本当！？紹介して！
といっても遠かったらいけない。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 08:12:52 ID:vlkOXkBH

>>176
学校にもそういうのポスター貼ってある。
ジリ貧になってからそんなん聞きにいったって遅いんだよ。
「愛の貧乏救出大作戦」に出てたほとんどの店と同じさ。なにもかも他人に教わらないと
商売のコツがわからないようじゃ、金儲けなんて出来ないよ。
まず世の中の流行に目を向けろ、人の集まってる場所に行け、他業種であれ儲かってる店
にはどんな秘訣があるか観察しろ、それが出来なきゃ独立開業なんか永遠にするなと
言いたい。
　今、教育テレビで太極拳の番組やってるけど、あの講師鍼灸師だぞ。
鍼灸プラスなにかの特技がある、おまけにイケ面ならああやって取り上げられること
もあるんだ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 08:52:51 ID:pmoLMPsK

ＧＯＯＤ　ＭＯＵＲＮＩＮＮＧ　ＥＶＥＲＹ　ＯＮＥ
らーめんだ。
いよいよ右目もだめだ。
疲労が酷い。
鍼灸の良い所は目が悪くても治療できることだ。
数見るのは無理だけどな。

数日間はモニタみん。
メール見るのが精一杯。
では。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 09:36:21 ID:ZAXmmX1/

>>177
昔(理想に燃えていたころ)行ったので、現在はどうだか？
でも、経絡治療学会は今でもこんな感じじゃないかな？
>>178
激しく同意
結局よく言われていることだが、ダメな香具師は何をやってもダメ。
独立できるから鍼灸師になる、人と一緒に仕事ができないから独立する。
世の中は人と人とで動いているんだ。
成功のコツは簡単だ。
「うまくいっている所の真似をする」
トップにはなれんが、2番、3番でもうまみがある。
いいとこ取りして、さらに改良を加えれば十分成功する。
…と言っても、本質が見えなくて真似さえできない香具師が
多いのもこの業界の問題点。

らーめんさん←生きろ！

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 00:15:42 ID:QTKuFAqZ

らーめんさんは、
２療？？？？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 13:30:35 ID:sDij5d/t

静かだね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:57:14 ID:EdYdNCiQ

みんな現実を直視しちゃったからね

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:39:23 ID:y6XSQszd

人雇って人海戦術でマッサージを主にして、
望む人がいれば鍼灸はするよって程度で
かろうじてなんとかなるくらいだろーな。
個人開業でどーにかなる時代じゃないな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 21:45:45 ID:B+8slaeC

ラーメン今日来なかったな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 20:37:56 ID:IuyraP46

ラーメンさん復活希望アゲ！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 21:09:53 ID:5sUicAAM

ラーメンさん、そんなに目が見えにくいなら、障害者認定貰えないのか？
本当に体悪くて生活厳しいなら、障害基礎年金とか出ないの？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:48:55 ID:zzT+lQ8H

ＧＯＯＤ　ＥＶＥＮＩＮＧ　ＥＶＥＲＹ　ＯＮＥ．
ラーメンだ。
心配ありがとう。
体調が悪い。
疲れが取れん。
いくら昼間に仮眠しても夜勤の２重はつらい。
睡眠時間の不安定、将来不安、貧困、ストレス。
いろいろあって自律神経失調症と欝を足して割ったような状態だ。
とにかくだるさと眼精疲労、頭痛が酷い。
食欲不振まで。
回復まで待っててくれ。
皆も頑張れよ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 00:07:04 ID:DHukGBok

ラーメンさん、無理をせず体が第一です！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 06:00:55 ID:maeu8yNu

>>187
白内障程度の眼疾で障害認定出てたら世の中、障害者だらけだよ。

今日、ある鍼灸の講習会に行ったがその時の講師さんが専門学校の先生だった。
その先生曰く、「今年の新入学生１５０名。・・・・言える事は・・・
努力するしかない！言うことです。」
確かに努力は生活するためにもみんなする・・・もっともな話しだ。
１５０×４００万円・・・か・・・。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 09:36:19 ID:y4l9dMEJ

>>190
>１５０×４００万円

それが9割以上ドブに捨てる結果になるんだが。
人生狂うわな。
喜んでるのは学校のみ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 11:30:54 ID:S+1Efy8a

1割に入るには、どうしたらいい？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 12:02:46 ID:WmM1xXOi

>>190
白内障なら障害認定出るだろ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 12:38:59 ID:CAVCjM4x

警備のバイト日給いくらでつか？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:02:33 ID:0SwlA6/K

前略
ラーメンだ。
心配、質問等ありがとう。
そのうち答える。

本日、一人。
売上３０００円。
経費抜きゼロ。

皆、これからが本当の氷河期だ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:19:58 ID:tfde0buH

>>192
経営者になる事

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:25:57 ID:WmM1xXOi

4000円にすれば1000円プラスじゃん

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 20:41:28 ID:lZsK+GqC

>>196

＞経営者になる事

その[経営者]のラーメンさんが苦しんでるんでしょうが！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:46:35 ID:XGwrG8Rl

人を雇わなきゃ難しいわ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:39:20 ID:CAVCjM4x

また閉店のお知らせ
ttp://tourinken.jp/care/archives/40

手かえ品かえもうどうしようもないね。この業種。
若いねえちゃんがエステっぽくやっても食えねえんだ。
盲人の職。
ホムペだしても客もこないこの業種。沈められたUボートは二度と浮上しないだろう。

漏れも廃業しよう。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 09:49:49 ID:B8v7G8mE

>>200
うーむ。せっかく女性ならではの綺麗な店舗だったのにね。
客が何を求めているかとか、おそらく分からない店長だったんじゃないあかな。
「東洋医学」を前面に出したアピールをHPでしてるとマニアックな客しか寄り付かないよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 10:15:37 ID:0Bzt/ORG

美容鍼なんて効かねえよ。効くんだったら本場中国韓国に行った方が安くつくが、
そんなツアー聞いたことがない。汗蒸幕みたいな薄汚い美容法でさえツアーがあるのに。
　そもそも効くんだったら鍼灸学校の女教員や鍼灸師の女、あんなにブスや干上がった
女ばかりにならないって。
鍼やったら石田ゆり子や永作博美みたいになれるっていうんなら、客がくるだろうけどね。
　業界活性化のためにはすごい美人で説得力のある鍼灸師がみのもんたの番組に出る
ようでなきゃいけない。
　鍼に５０００円遣うなら高い基礎化粧品買った方が絶対キレイになるぞ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 10:44:56 ID:H2HtAe+1

石田ゆり子、永作博美(((゜д゜;)))

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 11:36:38 ID:B8v7G8mE

>>203
ジョージア吹いたww

>>202
確かに鍼灸学校の女教師はイケてないのばっかりだね。

美顔だのアンチエイジングといったウリでは逆に客を逃すんじゃないかな。
肩凝り腰痛をキッチリ治します！的な宣伝の方が鍼灸は向いてると思うけどね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 12:03:05 ID:6fv7tNZC

┌─────┐
│ Free Tibet.│
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 12:35:12 ID:wNKVfRCo

前略　ラーメンだ。

あのデータ見たが鍼灸師の平均所得は２０万。
１５万以下が大半か。
年収だと２５０万以下になるな。

年金、保険料全額自己負担を考えると年収２００万程度の生活か。
鍼灸師の共働きでようやく会社員一人分。
さらに貧困化がすすむと生活はできなくなる。
老後は国民年金のみ。

食えなくてコンビニ強盗、交番で騒いで刑務所で飯にありつくとか。
老人の孤独死とか格差から来る犯罪が増えている。

ひでえ世の中だ。
だんだん戦後の貧しい時代へ戻っているようだ。
しかも、今は貧しくても明るい社会ではねえ。
格差だ。
貧しい者と豊かな者の差がかなりある。
俺は鍼灸師である限り生涯貧困だろうな。
生涯貧困。
世の中金がすべてえはねえけどな。
少なすぎるのはつれえな。

ＳＥＥ　ＹＯＵ！！

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 14:37:53 ID:UGzKJg/6

>>204

＞肩凝り腰痛をキッチリ治します！的な宣伝の方が鍼灸は向いてると思うけどね

それが治らないから美顔鍼でしょ!?

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 15:25:24 ID:aupzbQFi

既出の治療院、きっとカバイイ娘のために、コゼニある親が大量資金提供したんだろう。

最近こういう類のエステ系が廃業目立つ。

だいたいにおいて、漏れを除いてクラスメートで開業できたのは、「自らの力量だけで開業にこぎつけた」
というよりも親などから「開業させてもらった」というのが全部。みんなたいして客きてない。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 15:27:05 ID:aupzbQFi

しかしなんでこう銃の女はブーなのか？
すんげえ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 15:44:22 ID:aupzbQFi

「鍼灸師」ってぐぐったり、yahooったりすると「鍼灸師　募集」とか「鍼灸師　求人」とかが
リンクにでるけど、これはいかに職にあぶれているかを示す証左であろう。
卒業と同時にみんなが決まるんだったら誰も求人なんて検索しないよね。

ひでええええ。
卒後の受け皿もないのに、よくみんな目指してくるもんだ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 15:48:04 ID:aupzbQFi

３００万も５００万も払ったあげく、４月になって必死になって求人情報ググル心情察するに余りある。
きっと在学中の誰もが教員に「卒業すればみんなセンセイだ！」って洗脳していたんだろう。

ひでえ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:17:26 ID:0a5DheLj

俺が開業してから、目の前にある店が対抗意識燃やしてか色々なサービスをし始めてた。
こっちは一人、向こうは数人いて人海戦術が取れるんだからそこまでしなくてもと思うが、
ついに閉店時間を20時から0時に延ばすと言う暴挙に出た。
勝ち目ないよな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 17:02:19 ID:YmtoQui6

>>212
どっちに？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 17:15:16 ID:wNKVfRCo

ラーメンだ。
>>212
人間らしい生活したいなら転職しろ。

厳しい言い方かもしれん。
だが若いうちはあきらめも肝心だ。
転職してしっかりとした基盤をつくり、
もし将来開業のチャンスがきたら、またはじめればいい。
今は開業しても人生潰すだけだ。
絶対に無理とは言わんがな。
とても定年まで鍼で家庭を支えられる状況ではない。
今、できている奴も明日はわが身。
整体師が鍼灸とれば仕事につけるなど勘違いしている者も多い。
鍼灸、整体、接骨。
こんな中でいったりきたりしてもな。
無駄。
若者は製造業、ＩＴなどのＧＤＰを支えている。
日本の基幹産業で活躍すべきだ。
少子化、団塊の退職でどんどん需要がでてくる。
脱サラ→小売店は、このご時勢では無理だ。
熱帯魚の販売に投資した知人も退職金パアにした。
堅実、倹約が今の時代望まれている。
自動車なら燃費、電気ガスは効率化。
そして外需産業。
輸出、輸入等々。
伸びる所を見極めるのが大事だ。
幸い、終身雇用制は崩壊して転職しやすい。
きちんとした勉強をして、職歴を積めば所得を落とさずに仕事につける。
まずはきちんとした会社で仕事すべきだろう。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:05:54 ID:0a5DheLj

>>213
どっちに勝ち目がないのか?と言う意味なら
、もちろんこちらに勝ち目はないでしょう。

>>214
若ければ転職したいとこだけど、そもそも脱サラしてこの仕事に転職してきたんだよね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:15:45 ID:rONXo+pD

>>211
>きっと在学中の誰もが教員に「卒業すればみんなセンセイだ！」って洗脳していたんだろう。

教員に洗脳してどうするの？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:24:32 ID:YmtoQui6

>>215
それって同じ鍼灸院なのか？

目の前で競合するとか数人居るとかなんて、駅前のクイックマッサージか、
不正競争の鍼灸接骨院同士の醜い争いくらいしか思い浮かばないが。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:37:01 ID:v0NQKTI9

>>209
銃もブーが多いんだ。鍼灸だけじゃなかったのか。
思い出すよ、この季節。教室に入ったら若いブーと年増の使い古し感あふれまくり
の女子しかいなくて・・・
高卒で入ってきた男子が気の毒になった。
　日本中の絶滅危惧顔女子でも集めてきたのかというほど、どれもこれも。
実技のとき変な気おこさないように受験の顔写真で厳選してるとかか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:39:11 ID:0a5DheLj

>>217
>>215だけど、>それって同じ鍼灸院なのか?
と言う意味がわからないのだが。

補足すると俺は鍼灸院開業(希望があればマッサージもする)
あちらは鍼灸マッサージ院だがマッサージが主の様子。
数人いる従業員はマッサージ要員だと思う。
外からある程度院内が見えるからわかった事です。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:40:20 ID:V6KMG+BK

>211
間違うた。

きっと在学中の誰もが教員から、「卒業すればみんなセンセイだ！」って洗脳されていたんだろう？
の誤り。

銃は比較にならないくらいブー。
しかし新橋の有名な先生のホムペ久しぶりにみたら、すんごいハーレム。
ものすごく増えた。

漏れももう少し稼いだら廃業しよう・・・。

よし広告代理店業界だ！
電通よし、東急エージェンシーよし。
モデルと仲良くなれるかも？？？？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 22:56:02 ID:GV3ZL2Hp

クダラネ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:02:37 ID:2eRmtXxb

>>208
>>200は、HP見ると病院が経営してたみたいだな。
病院に来る患者を取り入れられるだろうと見込んで
始めたのはいいけど採算とれないから速攻撤退したんだろうな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 23:14:19 ID:OGofv9lH

まずこのスレには自演が多すぎ．
>>209=>>218
柔整にブスが多いのは20年前から。
レスがないね。

潰れたエステの経営者がどうのって、これもバカすぎ。

224 ：☆１３０万人以上のチベット人を虐殺拷問した中国の正体っ！！！☆：2008/04/09(水) 00:11:52 ID:yFsErvqV

中国は今までにチベット人１３０万以上人レイプ拷問虐殺された
東トルキスタン人を合わせると３００万人以上レイプ拷問虐殺された

中国軍の　集団レイプ拷問　後解放された女性。目がイッてる。
(チベット人女性)

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

若い女性は、話すことのできない集団レイプと拷問を受けた後、精神的に崩れた(画像)
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:17:39 ID:WsksyUEj

>>223
潰れたエステのブス店長乙でぃ～ス！

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:31:07 ID:tE4aFs6P

キレイなほＨＰに小奇麗な店舗。女性スタッフ。
一見絶対にうまくいきそうなのに。
　それでもなかなか成功しない。

やはり食えない資格決定。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:48:29 ID:hfw+QO3j

>>219
立地は繁華街か駅前、って感じでしょうか。

そうでなければ０時迄延長するのは無意味でしょうし。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 12:21:54 ID:UTn7nE3i

前略　ラーメンだ。

昨晩　歯が抜けた。

本日、電話一件。
内容　電話会社の勧誘
午後、現時点で予約なし。

午後に期待。
本日、３０００円以上売り上げたらＹとラーメン食いにいく予定。
男４０歳独身春。
鍼灸院経営。
友人に恵まれ何とか生きている。
では。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 12:53:12 ID:xSkL0Btx

ラーメンな、
お前が病んでるのはもう十分わかったよ。
毎日毎日悲惨な文章を、目が痛いのに書き続けるお前ってなんなんだ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 13:20:01 ID:vDl496HW

>>229
ラーメン日誌なんだから仕方がない。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 14:07:13 ID:THJ0EIHA

鍼灸学校卒業２１歳、今春から無職に。
のほうがヒサン。

受け皿もなんもない・・・・。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 14:24:06 ID:xW06+4+S

若さと将来（の時間）が有るだけマシだと思う。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 14:56:55 ID:UTn7nE3i

ラーメンだ。
歯がないところから空気をスースー。
抜けた歯は大事にとってある。
今日はポッケに歯をいれてな。
時々眺めている。
鏡で俺の不細工な面を見てな。
さらに笑うと不細工な笑み。
そしてな。
歯がないと益々貧相に見えるな。
頭も薄い。
俺の人生は終わりに近づいている。

>>229
すまん！
目の疲労も酷い。
しばらく消える。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 17:59:06 ID:kdci7Cma

>>229
ラーメンさんの悲惨な状況見て、自分はまだましだと思うも良し
同じ辛さを共有するも良し、地獄の様なこの業界に近寄らないと決意するも良し
楽しみ方は人それぞれだ。
そして俺のスタンスはラーメンさんが生かさず殺さずくらいの収入で
このままスレを続けて行くのを見て行きたい。食うに困らないラーメンさんなんて
ラーメンさんにあらず。金持ちラーメンさんなんて似合わないw
金持ちにならない程度に頑張れ！ラーメンさん！

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 18:38:13 ID:kUGsRoZQ

>>231
いまなら間に合う、氏の物狂いで公務員メザセ！
２１でわかっただけ勝組みだ。
そのためにはプライドをすてて親でもなんでも利用しろ。
退職してからのんびりと鍼灸院しる。

236 ：42歳うどん：2008/04/09(水) 20:06:02 ID:mK+5qDW2

こんばんは！うどんだ！

このスレを見なかったら鍼灸師になってた。
ラーメン！頑張れ！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 20:45:39 ID:UTn7nE3i

ラーメンだ。
皆、温かい応援ありがとう。
抜けた歯の所が空気スースー。
そこに舌を通してズーズーしてたら舌が腫れた。

俺が悲惨か。
確かに俺は悲惨な方だ。
しかし、世の中には俺程度の貧困者などゴロゴロいる。
珍しくもない。
今のニッポンは幸せな家庭やっている奴がすくねえくらいだ。
鍼灸師の年収データ見たろ。
俺は所得だけで言えば真ん中くらいだ。
俺が悲惨なのはアパート住まいで自立してっからだ。
親元だから何とかなっている君。
いつまでもそんなぬるま湯ではない。
４０歳になれば俺と同じになるかもしれん。
そんでも生きていかなくてはならん。
そこがきついところだ。
本日の説教は終わりだ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 21:50:30 ID:As5BxqBR

>>231
俺は今年で３１歳
上達すれば儲かるはずと１０年がんばったがいまだ月２０万
ねん挫、骨折などの応急処置でもなんでもやって、なんとか２０万
評判は上々。腰痛施術の評判はおそらく地域一番だけど２０万

転職考えるけど、頑張った月日がもったいないのと
高卒組だったので会社って組織が怖い
年々これらの気持ちが増幅するので身動きできない・・・・

２１歳なら大学中退したと思えばあきらめつくはず！
あきらめないときは、貧乏生活をしっかり覚悟してくるようにね～

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:33:11 ID:qnd5ECbb

リーマン挫折してこの業界入った奴と、修行先の院でチームに加われ無かったような奴は十中八九開業失敗してるな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:52:31 ID:sX/HUNbk

大半が負け組が入る世界、いままでの人生で勝ったこと、トップにいたこと
のない奴は無理、仕方ないから来る業界ではない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:06:21 ID:qnd5ECbb

自営の成功者が居る家系の奴にはこの業界メッチャ向いてると思う。
しがないリーマンの息子や公務員の家系の奴は泥沼ｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:46:01 ID:WsksyUEj

>>239-241
まさにズバリ！やね。
周りを見ても成功してる奴と失敗してる奴の差はここらへんにあるのは確実。
特に>>241は気味悪いほど当てはまっている。
アンタ何者？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 23:56:28 ID:mK+5qDW2

うどんだ！
>>238！やり方を工夫してはどうだ？
俺の尻愛にプロゴルファー、オリンピック選手のケアしてるカイロ、鍼灸師がいる……
腕より口が立つ…
貧窮鍼灸師達よ！頑張ってくれ！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 09:21:22 ID:E1KrKAAo

ラーメンだ。
皆、元気だな。
>>241
市場動向が読める人なら、鍼灸院はやらないよ。
経済指標と過当競争。
そして所得データの推移からほぼ貧困化しているのは間違いないからなあ。
成功するのは、ビル経営、２代目、３代目等々。
あるいは不正。
大多数がそんな感じだろ。
もちろん正攻法で成功している人もいるが、うまくいっても中小の平社員程度の生活だ。
動向から見ても益々厳しくなるのはあきらかだ。
妻子は持たんほうがいい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 09:37:58 ID:sQjxbetI

>>243
腕より口は痛感してます
結局はそれが一番のようです・・・
でも８年くらいは口を否定して腕だけ磨いてた・・・・
ちなみに親父は公務員でした(＠_＠;)
２４１さん方式にあてはまってます

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 10:22:35 ID:E1KrKAAo

ラーメンだ。
話したくてくる人もいる。
俺は話好きの常連とは治療後に一時間以上雑談する。
暇だからな。
地域活動として毎日近所のゴミ掃除もやっている。
自営業は印象が大事だ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 10:23:39 ID:ue+WfZgB

長尾正人先生の「新鍼法」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1194007246/

こういう鍼灸師もいるしね。もうだめかもしれんな。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 11:22:15 ID:sQjxbetI

>>246
一時間！？
まだまだ未熟者でした・・・・がんばります

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 12:19:52 ID:E1KrKAAo

ラーメンだ。
先週は１１時に来た常連客を１時まで治療。
その後２時まで雑談した。
孤独で暇なじいさんだ。
しかし３時間かあ。
１円にもならんが結構疲れるよ。
そんな感じで毎日１人か２人を治療してる。
日給数千円の割りに疲れる。
話すのも仕事のうちだからしょうがないがな。
せめて日給１万円はほしいところだ。
この仕事は独身で妻子なし、そんで奉仕精神がないとできん。
金稼ぎたければ他業種の方がいい。
人生つぶす。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 12:32:07 ID:r7WE4ciy

開業すると人柄つーかキャラが大事なんだよね…
　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　鍼灸師はウデがすべて……
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 14:14:15 ID:sQjxbetI

接客スキル上げれば年収1000マンも夢でないなら希望があるのに・・・・・・
調査書で1000マンはいたっけ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 14:25:31 ID:n4cjK92j

両方伴った上で人柄も良いのが理想だがね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 16:48:43 ID:OI5gQJkr

3月より暇だ～！
どうなっちょるんだ？

俺の開業している地域は1時間7000円の治療費取る所が結構ある。
まあそのくらい取らんと家賃払えないんだけどさ。
ひどい所は30000円なんてHPに書いてあった。誰が行くんだよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:38:42 ID:8gjylB/v

患者のリピート率が低いなら腕や人となりに問題があるとも言えるけど
そもそも患者が来ないんでは話にならないもんな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:44:05 ID:5RfYAijv

皆様こんばんは！うどんだ！
今、神の指を持つ鍼灸師(女性・年齢不詳)に治療してもらった。治療費4000、出張料1000円。治療時間１時間30分。
儲けるのに人柄は関係ない気がする。腕と話術じゃないかな？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 21:58:54 ID:XxjVi0Q4

>>249
雑談に花が咲いて
料金払わず帰ってしまう人がいるんだけど

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 22:40:43 ID:xDN1RW+f

>>253

＞3月より暇だ～！
＞どうなっちょるんだ？

４月より後期高齢者保険制度が施行となった。
親切にも年金から自動的に天引きしてくれるシステムだ。
これにより年金生活者である後期高齢者保険被保険者の収入が減る。
鍼灸院や整骨院、あるいは整形外科にすら行く金の余裕がないという話だ。
今は様子見だ…じっと我慢だ…

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 22:40:49 ID:5+EehOwf

話術は人柄に含まれるとおもお
聞き上手も話術のうちだそ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 22:52:52 ID:n4cjK92j

人柄を伴わない上っ面な話術が横行してるから敢えて分けたんだよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 23:53:30 ID:HEAUThrp

学校で習うのが話術、学校では習えないのが人柄。
人柄はもう、繁盛してる個人営業のとこでも見て参考にするしかない。
モテそうにない男にラッセンを売りつける女が使うのが話術、
ご隠居に定期的に骨董を買わせる骨董店主の武器が人柄だ。
長い付き合いをしていくなら人柄が重要なんだよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 11:19:02 ID:HgSfXomb

前略　ラーメンだ。
>>257
一世帯辺りの小遣いが減少している。
そして鍼灸院の増加は承知の通り。
他党競争プラス消費低迷。
データからも分かる通り貧困化がある。
というより進行中だ。
どこまで貧困化するかは分からん。
転職せずギリギリの生活で耐える鍼灸師が相当数いるのがデータからも分かる。
障害者の方は他に道がなければいつまでもやるだろう。
また、類似業種の爆発的な増加と廃業もある。
癒し産業、旬は過ぎた。
爆発的に増えた。
だからどこまで落ちるか予測できん。
そのうち平均年収が２００万切るだろう。
パート並。
何度も言うがどこまで落ちるのか分からん。
１０年、２０年は貧困だろう。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 16:05:39 ID:dKVXf+7x

しつけえよ！同じ内容の話何度も何度も！自分で書いたこと忘れてんのか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 17:02:05 ID:HgSfXomb

ラーメンだ。
すまん。
よく忘れる。
精神的に参ってんだ。
毎日毎日貧困でな。
将来考えるとな。
自殺はせんけど。
つらい。

しばらく消える。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 18:23:32 ID:DX1M4vAI

ラーメン日誌だしループしたっていいんじゃない？
その日に思った事を書けばたとえ映画の話でもいいとおもう

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 19:35:33 ID:RxS0IX63

>>262
オマエがしつけえよ！
嫌なら読むなよ。
こちとらラーメンビンボー日誌が楽しみでしかたねんだ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 21:28:50 ID:O0etbCll

しかし、チラシの裏に書けって誰も言わないあたりおまいら優しいなぁ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 21:32:26 ID:dYmZrQaw

医療従事者の端くれ
いわゆる変態だからね
女（メス）にはもてんけどなｗ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 22:48:49 ID:bMbmpg/Z

戦後最大級の不況がおんどれらを襲う。
今年の卒業生は絶望感でいっぱいだろう。
なかにはやけざけを朝からあおっているのもいるだろう。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 23:12:50 ID:Tg4ZAR0X

皆様こんばんは！うどんだ！
一部のボケ！ラーメンを叩くな！嫌なら見るな！
うどんはラーメンを応援するぞ！

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/04/11(金) 23:20:40 ID:vntpNBUM

ザーメンだ。

日本の国民所得は世界第９位。地球規模で見るとまだまだ裕福な国だ。しかし
問題はこの国内では所得的にスイス人並とバングラデシュ人並に二極化してい
ていて、後者の勢いが年々強まっていること。

ちなみに俺はジンバブエ人並かな。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 23:23:12 ID:AanzGj9h

>>266
チラシの裏に書かれたらこのｽﾚの存在理由が無くなるだろ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/11(金) 23:50:56 ID:bMbmpg/Z

不妊治療なんかじゃ食えねえんだよ。いい加減気がつけよ。♀鍼師
ttp://love-me.cc/blog/beauty/shop/azur/

なんだかみんないいとこに出店するわりには、すぐ潰すね。
症例も実績もないのに不妊治療はじめたってくるわけね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 00:00:12 ID:XCTsrNKP

>>272
死人にムチ打たんでも・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 09:05:35 ID:REjLUJG3

２００７年、０８年は駅前、小奇麗なかわいい女性鍼師が経営する施術所崩壊元年。終わりの始まり
あたいは超ブーやからねw

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 09:31:49 ID:RppJO4Jc

皆さん、おはよう！うどんだ。
なんだかんだ言ってもこの板ではこのスレが
一番人気？ラーメン人気者？？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 09:53:00 ID:lomvb3C2

カリスマ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 10:20:36 ID:x2Jmxkfb

カリスマ２チャンビンボー鍼灸師　ラーメン

>>274
ブスおはよう！

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 10:43:17 ID:4MZQLr20

前略　ラーメンだ。
最近は冷凍食品を食っている。
あの影響で中国産が安い。
貧困者にはうれしい。

皆、勘違いしてないか？
俺の事を特別視しているがな。
今のニッポン、俺程度の貧困者などゴロゴロいる。
ニート、独身の多いこと多いこと、小金泥棒など日常茶飯事だろ。
まともな職についてまともな家庭を築ける奴など多くて半分以下だろう。
駄目で当然、普通がすげえ、金持ちなど奇跡。
そのほんのごく一部の金持ちを引用して、
皆、俺も俺も俺も金持ちになれると勘違いする。
ホリエモン辺りから若者にその風潮が見られる。
はっきり言おう。
金持ちなどまずなれん。
バラエティ番組に踊らされすぎ。
やれ年収１０００万、一人治療してウン万だ。
そんなのはねえ。
イチロー見て野球選手になんのはいいが、イチローになれんのは世界で日本人で数人だけ。
そんなのは就職でもなんでもねえ。
現実を見ろ。
我が業界ではあの東洋財団のデータだ。
あの平均所得。
そして過去からの推移と将来の展望。
まずまちがいなく大多数が貧困独身じゃねえか？
笑えんよ。
夢など語る間があったらさっさと就職雑誌読んだほうがいい。
そんな状態だ。
開業にしても戦争だ。

目の調子が真にわりい。
文は読み返しなしで書いている。
つじつまがあわんかもしれん。
よろしく

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 11:30:26 ID:a/Tl+xOO

銀座の、新橋駅前にほど近い中国鍼の院が￥６０００→￥４８００なるディスカウント
看板を出していた。もうダメかもわからんね、この業界。

　とりあえず洋書扱ってる大型書店にいってみんさい。東京駅付近とか。
ヨガやピラティス、指圧はあっても、鍼の洋書は全然置いてないから。
美容鍼に本当に効果があるなら、アメリカ人がとびつかない訳ないって。
　増殖しすぎたリフレクソロジーも軒並み閑古鳥がないてたけど、唯一サービス系で
流行ってるように見えたのは、ネイル屋だったな。東京駅地下街。
爪が早く伸びるとか、爪が丈夫になるとか、手がキレイになるとか、そういう鍼を
開発してネイル屋兼業にすれば流行るかもしれん。顔より刺されるのに抵抗がない
だろうし。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 12:51:24 ID:85Pra6du

>>279
銀座のって、医道の日本に求人をバンバン出してた中国系の？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 12:53:01 ID:4MZQLr20

ラーメンだ。
個人消費が落ちている。
需要層は厚いが、大多数の女性は基本的に化粧品だけで精一杯だろう。
効果があってもこんよ。
顔面マッサージは自分でもできる。
安ければくるかもしれんがな。
都心でも、たまに自分へのごほうびとやらで来る程度だろ。
以外に需要は少ない。
貯金ないまったく家庭が国民の２割いるそうだ。
こええな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 13:13:41 ID:7ELi6S5B

ラーメンへ、2時間も何治療してんの？
しかも鍼だけでしょ？もしかして無麺でモミモミしちゃってる？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 13:17:07 ID:lomvb3C2

俺も鍼だけで２時間ちかくできればと思うことあるよ
やりたいこと全部だとそれくらい
効くかどうかはわからないけど
￥８０００くらいもらえないかな～

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 13:56:03 ID:4MZQLr20

ラーメンだ。
２時間は極少数だ。
話したい人や暇な人とかな。
だいたいは１時間。
中には４０分とかもある。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 18:39:00 ID:cvHP+bQN

ふむ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 20:38:30 ID:v/XLP01r

皆さん、こんばんは！
うどんだ！
ラーメンさん、なぜ人によってそんなに時間が違う？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 20:53:24 ID:wP80tu9V

だから雑談時間の差だろ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 21:16:20 ID:CC9AHpEO

ラーメンだ。
話だすととまらん客がいるからな。
治療も長引く。

本日、大盛況。
４人！！！
売上１２０００円也！！！
経費抜き９０００円の収入。

そしてなんと！
本日は警備のおっちゃん達と飲みに行く。
外で酒を飲むのは１年ぶりだ。
本日の売上９０００円を財布に投入。
久しぶりの大金だ。
相部屋なので家賃も余裕。
俺は幸せ者だ。
では、掃除もすんだので行ってくる。
ＳＥＥ　ＹＯＵ　ＡＧＡＩＮ！。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 21:21:08 ID:JBaq7bWE

>>288
は偽ラーメンだろ？
ＩＤが違う

それとも携帯購入したの？

もしかしてパソコン二つある？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 21:56:12 ID:O6Iu3eic

>>289
ラーメンが貧困なのは収入が少ないのもあるけど
あればあるだけ使っちゃうからじゃないのか？

と288の偽ラーメンに釣られて言っちゃうとこだったよw

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 23:19:19 ID:v/XLP01r

皆さん、こんばんは！うどんだ！　　　　　　　　　>>287さん…
雑談で治療時間が倍？
俺の知ってる東洋医学の人達はそんないい加減じゃないぞ。
暇だから長くなるのかな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 04:25:45 ID:63Mg+JUG

客：あそこで１時間も雑談してたよ　→　へぇ～、暇なんだねぇ
って噂になってるわな、どう考えても。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 11:16:07 ID:HItNKjPY

ニセ鍼灸師ことラーメンよ
鍍金がどんどん剥がれてきているな
お前の人生のホイッスルまであとわずかだそうだ
鍍金に鍍金を重ねたとはいえ短い人生だったな
余生は西成で過ごすといい
お前のようなチンカスには勿体ないぐらいだろうが
御母堂や世話になった人間にはちゃんと謝罪しておけよ
しょっぴかれてからでは「生まれてきてすみません」と当分伝えられないだろうからな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 13:08:22 ID:JizsDTeg

前略　ラーメンだ。
雑談が長いからこん。
治療がいい加減になる。
そういう話は治療を直接見ないと分からんだろ。
１時間も雑談するような客は病んでいる。
そんな人達の話は世間の噂にはならん。

そして何度も何度も言うが。
偽鍼灸師と思ってくれてもかまわん。
鍍金に鍍金を重ねたと思ってくれてもかまわん。
俺は貧困で苦しんでんだ。
他の事にはこだわらねえ。
別にスレで一番になろうなど思わん。
単なる愚痴を吐いているだけ。
皆もそうだろ？
ここは貧困で将来性もねえような人達が集い愚痴りあう。
他のスレもそうだろ。
客がコンときは苦しいつらい。
来たら今日はかせげた。
そんでいいじゃねえか。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 13:13:47 ID:Epp0reFn

うどんだ！
雑談時間を治療時間と言ってる時点でおかしいんだよ。
雑談はコーヒーでも出しながら、だろ？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 13:53:38 ID:JkNR2wwE

なに？結局>>288はニセなの？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 13:54:25 ID:JizsDTeg

ラーメンだ。
わりいがいちいち雑談か治療かなど。
そんなの覚えてねえよ。
治療の話や説明で長い場合もあるし。
世間話や近所ネタもあるし。
うつ病の客の話聞いてカウンセリングもどきの時もある。
明確に分けていない。
いい加減かもしれんがな。
暇だと時間に追われん。
一日、１人。
夕方にやっと来た患者など、別に３０分、４０分時間がのびてもかまわんだろ。
ようするに暇だ。
かつての忙しい時には考えられんことだ。
理解できんのも無理ないかもしれん。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 18:06:16 ID:TYEARDrY

うどんだ！
ラーメンさん、言わんとすることはよくわかった。
暇が招くデススパイラルか…

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 21:17:44 ID:Ojr1qn2h

>>297
お前がカウンセリングされてんじゃあねえのか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 08:59:23 ID:cZmB7UCk

↑笑った！

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 11:39:20 ID:9DDgHghJ

笑えないだろ。今年入った１年坊主か？
胸をいっぱいに膨らませての希望を挫くようだけど、これが現実だ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 12:21:39 ID:PTxpym5h

前略　ラーメンだ。
学生か。
実は、俺は鍼灸資格は取るのに賛成だ。
まったくの無意味な資格ではねえ。
簡単にだが医学の知識もつく。
治療も身近な人に何かと役立つ。
だがな、職業としては考えん方がいい。
それと学費だ。
今の就職状況と教育内容では、せいぜい出しても、
年３０万、３年で９０万。
美容師やヘルパー資格と比較しても相場が高すぎる。
鍼灸師の教師たって大学教師とは格が違う。
教わるといっても経験積んだ医者じゃあないだろ。
開業しても食えん。
就職もねえ。
それじゃあ、それ相応に学費下げんとな。
お稽古事レベルに落ちてんだよ。
学費と年数考えると無駄な投資といえる。
だが、金持ちや暇な定年組みならそういうの気にならんだろ。
いいんじゃねえか。
俺のような貧困者からすると、
うらやましい話だがな。
格差社会。
深刻だ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 17:59:49 ID:xk9khPLw

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:55:57 ID:Uv2hKOsZ

デマじゃねーだろ。現にアンケートのリンク貼ってあるだろーが。
つーか臨床の具体的な話を２ちゃんに挙げたら患者特定できちゃうだろ。そんな
ことする奴の方がプロとして有り得ない。
アンチが脳足りんだから叩かれ、擁護が発生するんだよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:18:45 ID:/XjwHF/p

鍼灸専科ならラーメンさんは患者来てる方じゃない？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 22:44:38 ID:ux8WMwU6

卒後２年で鍼灸専科で開業する。
開業予定地を品定め、手付けした。ローン審査待ち。
ベッド１０台置けるスペースはあるけれど２台から始める。
医道の日本のバーゲンに行ってこよう。
『夢☆　　』がついてるけれど、夢のある話をしないの？？？
夢ある板を紹介して♪

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 00:03:27 ID:H9uBdAzf

酷使１期
開業７ヶ月
平均７人
近所のグループホームから専属の依頼
きん序の銃は　三ヶ月で廃業
過当競争は　この業界だけではない
飲食業界は　さらに熾烈
仕入れがない分　考えたら？
在庫を　ロスしないいんだからさ
ただ　最初は恐ろしいほどの不安に駆られるよ
今でも　正直有給休暇あって文句言えるときが　ｲｶｯﾀ～

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 02:20:16 ID:UynSbn+K

>>307
まずは日本語の勉強しましょうよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 07:05:24 ID:KWPY3Oaw

>>306
夢のある板にしてくれ。
まずは詳細ｷﾎﾞﾝ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:19:56 ID:Dis5N5C/

前略　ラーメンだ。
夢か。
俺にも夢はあった。
結婚だ。
いろいろ調査もした。
フィリピンや中国の貧しい農村の女性と結婚できるという話を聞いた事がある。
ただ、どうも最低年収が決まっているようだ。
俺の年収１３０万程度では無理。
渡航もできん。
一時はそんな夢を見たがな。
今は結婚はあきらめた。
体調も悪く、子供を作れる体でもねえ。
将来育児する自信はねえ。
だが夢は別にある。
とりあえず妻子いなければ人生まったりいけそうだろ。
温かい友人と相部屋。
俺は幸せに生きているよ。
皆が思うほど絶望ではないぞ。
世の中、貧しい人は貧しいなりの楽しみがある。
夢は温泉に行きたい。
世話になっているＹもつれてな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:53:47 ID:u8JROgks

朝から大丈夫かラーメン(笑)

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:46:30 ID:bv2e1vB4

>>310
マッサージ師の女性と結婚すればどうかな。顔と年齢は追求せずに。
マッサージを国の資格でやろうという女は、どうしてあんなに顔面偏差値が
低いんだ。
高校３年のときに彼女たちになにが起こってそうさせたのか知りたい。
　はきま学校は他校との合コンもなくて学校の中、学年の中、クラスの中の
せまーい人間関係で男女せめぎあってて、正常な恋愛体験ができそうにもない
環境だ。
だから女の年増の助手が男の学生に色目使ったりするんだ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 10:48:26 ID:Dis5N5C/

ラーメンだ。
朝からすまん。
確かに。
読み返すとひでえ内容だ。
あまり真剣に読まんでくれ。
情けねえ文で恥ずかしい。
参考程度にたのむ。

本日　ゼロ。
予約待ち。
予想　一人。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:36:30 ID:5pJ4Wam5

こんな学校みつけました
http://www.okimedi.biz/curriculum.html
整体師は医療類似行為をしていいことになったみたいな文があります
なんでもありですね～

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:06:12 ID:1Zn8ROXU

>>314
すごいのめっけてきたな。
国家資格学校に通った利点は、こういうの見てツッコミ入れてネタにできることぐらいだな。
なんも知らんかったら学費があまりにも高いんで逆に信用しちゃうだろうな。
解剖学の授業風景、無理ありすぎだから。あんなポスターみたいなの指すぐらいだったら
教科書見た方がいいから。
関係法規って、国家資格のそれと違って、「ここまではやってもいいですよ～」って
内容の授業になるんだろうな。
　でも顧客とか研修先が事実なら、うちの学校より経験が積めそうで羨ましいわ。
沖縄だからな～。みんなキャンプにくるもんな。Jは金無いからボランティアなら
歓迎するだろうな。
うちの教員たちの口から有名人顧客の自慢なんて聞いたことないぞ。
研修は近所の高校（強豪でもない普通の高校）でしか出来ないしな。
　体を見る目だけは肥えそうだな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:42:12 ID:H6RMRdFI

皆さん、こんにちは！うどんだ！
メンラーさん、副業はどうなったの？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:52:39 ID:oxU7vMU5

>>303
また、おまいか！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:59:51 ID:x5EJCcjs

>>312
少数の例外を除いて医療職全体に言えること。
茄子だって世間で思っているほど美形は少ないし
フェチや憧れで病院行っても肩透かしを食うだけ。
それでいてプライドが高くて気が強い。
どうでもいいが喫煙率も高いし尻も軽い。
女としてのスペックは最低の部類。
間違っても結婚相手ではない。
失敗例がここにいるから言うんだ。
バカ慶子財産残してとっとと氏ね。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/04/15(火) 16:07:30 ID:2CWsw1xq

>316
しかし、おまえギャグのセンスねえな。
合コンとかで、テンション高いが、空回りしている類だな。

320 ：慶子：2008/04/15(火) 16:54:03 ID:4IQC4dG0

>>318
このニート亭主が！

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:05:30 ID:H6RMRdFI

>>319
うるせ～！コジキ！

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:42:48 ID:OXOfi9wc

妻子うんぬんより、高級特殊浴場いきたい。
希望週１回から２回高級特殊浴場へ。
常連様。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:51:59 ID:Dis5N5C/

ラーメンだ。
４時間くらい寝ていた。
明日の電話予約が来て目が覚めた。
そろそろ面接いれんとな。
真にこんなんでは駄目だ。
目の疲労にかこつけて面接をサボっていた。
暇になれるとサボり癖がつくな。
掃除でもするか。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:00:31 ID:H6Q+dDe5

ラーメンさん、結婚に何を求めていたの？
あたたかい家庭？社会的信用？
出稼ぎ嫁を買おうとしている時点でそうじゃなさげだよね？
ラーメンさんに足りないのはお金でも地位でもないよ。
宅間守ですら結婚しているんだもんね。ラーメンさんに出来ない訳がない。
今の生活で、お金や地位以外の何かがラーメンさんの幸せを邪魔しているっぽい。
それが何かはラーメンさん自身で考えて欲しい。
以外と近くにラーメンさんのことを思っている人が居るみたいだよ。
何かがラーメンさんの知らない所で邪魔しているっぽいけど。これ以上は言えません。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:23:39 ID:Dis5N5C/

ラーメンだ。
心配ありがとうな。
結婚の目的か。
実は何故結婚したいのかよく分からん。
孤独に歳とっていくのが辛くてな。
不思議な事にな、友人Ｙも独身５０なんだが、
奴は結婚したいなど思ってないようだ。
おっちゃん仲間も独身が多いが、
結婚したいなどあまり聞かない。
俺も結婚できるとは思っていないが、ＩＦを考えるのが好きでな。
夜、就寝前は幸せな家庭を想像して床に就く。
夢ン中ではどんな家庭でも築けるからな。
たまに家庭を持っていたる夢を見る。
起きると孤独（今はＹがねているが）
絶望と貧困の朝、２ＣＨで愚痴。
そんな日々。
つまらん話ですまんな。
サゲ進行でもかまわん。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:29:38 ID:0hQjDr5G

>不思議な事にな、友人Ｙも独身５０なんだが、
奴は結婚したいなど思ってないようだ。
おっちゃん仲間も独身が多いが、
結婚したいなどあまり聞かない。

「類は友を呼ぶ！」

結婚して社会的地位のある人は
ラーメン軍団と交流がないのだろう。

結婚できない男たちが集まって
傷をなめあっているだけだな。

これって
喰えない鍼灸師の集まりと同じだな。

厳しいね。喰えないねって
傷を舐め合って何も進展しないＤＱＮ鍼灸師。。。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:06:39 ID:XpP2XRWM

>>324
宅間は上昇志向があっただろ。
それがない奴なんぞに女が寄って来るはずないよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:04:33 ID:3+wzPrGS

前略　ラーメンだ。
本日１人。

昔は看板出せば噂が広がり自然と来たものだったが。
今は駄目だね。
年金の天引きで苦しんでいる人多いな。
２０００円の天引きで生活苦のばあさんがテレビで訴えてた。
４日分の食費だと。
癒しより食事だろう。
どんどん厳しくなるぞ。
ここまで来れば馬鹿でも分かる。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 12:22:55 ID:RJgSEx2+

長寿医療制度は本当にひどい・・・
企業のリストラ流行？した時の雰囲気ににている
国民リストラ、隠居排除

チベット問題の中国人とチベット人の主張を聞いてると
なぜだか長寿医療制度の話とダブってくるのはニュースでよく見るからだけなのか・・・・

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:31:24 ID:SyszrQv6

長寿医療制度のやりかたや広報云々はひどいものだが
給食費未払いや医療費未払いが社会的なニュースになる昨今、
結果、年金から天引きは　ベターな方法かも。

ただ、年金の諸問題全て解決してからだけどね。
昨日のニュースに　社保庁に変る新しい組織に、社保庁で一度何らかの処分を受けた者達が
大量に再雇用されるというのがあった。　開いた口がふさがらない。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:20:17 ID:3+wzPrGS

ラーメンだ。
不正請求でぼろ儲けしている連中がいる一方で保険料の増額、強化が良くないな。
先にまずスリム化。
不正などもっての外。
・・・・と世間は思うはず。

額が多いと、正しく保険請求しても過剰に思われるかもしれん。
くれぐれも不正請求だけはせんようにな。
接骨の保険が縮小。
鍼灸師の仮雇用先が減り、本来の就職難が表にでる。
この先、地獄だぞ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 23:18:31 ID:4hvwnEN4

＞額が多いと、正しく保険請求しても過剰に思われるかもしれん。

社会経験の乏しさが滲み出てる一節だな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 01:05:15 ID:LVecM4YE

進むも地獄、留まるも地獄

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 02:58:46 ID:9C8JpWNi

医療保険のマッサージスレと真逆の方向向いてる思考してるな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 09:28:50 ID:l8mg99TP

ラーメン今年で23歳？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 10:11:37 ID:EkAxgF6V

皆さん、おはよう！うどんだ！
ラーメンさん、相変わらず暗いな・・・
Ｍなの？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 11:39:38 ID:7r+Yg6u8

耐震偽造で国が制度執行強化して建築業界が不況になり
今年は道路業界がやばそうで
保険の体制が実際に変わってきている今
楽観思想の人の気持ちがわからない
医師会は選挙のこともあり強いだろうけど、それと鍼灸保険は一緒ではないだろうし

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 11:48:19 ID:ElRGE5AP

このご時勢でヘラヘラしているのは、脳のドーパミン過剰で病気。
楽観思想は病気。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 16:59:19 ID:AylJJi2J

開業してる人は、タウンページに電話番号だけでも掲載してますか？
テレビでCM見るけど、どの程度効果あるでしょうか。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 17:37:40 ID:9xkOFSMK

タウンページでは、あまり期待しない方がいいと思う。
でも、１件だけ載せるのは、タダだから載せています。
ふつう、鍼灸院に行く時、タウンページでは選ばないと思う。
鍼灸院は口コミだけだよ。
マッサージならば、飛び込みもあるけど、鍼灸は難しいね。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 17:40:33 ID:QFggIBy6

前略　ラーメンだ。
横浜の不正請求していた鍼灸師。
たぶん、逮捕などはねえと踏んでいただろう。
だがなこのご時勢だよ。
痴漢していなくても冤罪で簡単に逮捕されるのと同様。
不正していなくても請求額が多ければ調査が入る。
万が一、不適切な事例がでてしまえば終わり。
公金の扱いは以前のガサツさがねえ。
こええ。
不正が多数でれば、医師が同意を嫌がるかもしれん。
だから慎重にしろと言っている。
ガンガン請求。
往診で交通費で稼ごうなどはやめたほうがいい。
厳しいようだがな。
保険を払っているサラリーマンを怒らせたらすべてが終わる。
３万、４万も払う人はイライラしている。
老人も厳しい生活で医療保険とられている。
足りないくらいなんだ。
大事につかわんとな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 17:54:01 ID:9C8JpWNi

真面目にやって鍼灸治療を必要としている人に保険を使わせてあげたらいいだけの話。
はじめに不正ありきな発想がよくわからん。
３ヵ月を目安に治療を保険で提供するだけの話だろ？
手続きを面倒がったり、保険での治療内容以上のものや適用外のものは実費ってだけの話だよ。
変形性膝間接症なんかも保険適用になればいいのにとは思う。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 19:36:41 ID:RzzZK/Th

＞変形性膝間接症なんかも保険適用になればいいのにとは思う。

余裕で適応だよ！
６大関節（肩、肘、手、股、膝、足）の疾患は全て適応！
だからテニス肘なんかもOK！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:53:18 ID:QFggIBy6

ラーメンだ。
実際、老人の半数以上は変形性膝間接症だ。
仮に全員が保険で鍼やマッサージの治療を受ける事ができたら、
保険はパンクだよ。
小児科、産婦人科、耳鼻科、眼科・・・
すべて今の半分くらいに報酬を減らさないとな。
現実的には鍼灸の保険は普及しないことで普及する。
おかしな話だが、普及はできんように同意がある。
まさか、医師の同意を良き治療のためにあると本気で思ってないだろ？
同意を取るのを嫌がるからあるんだよ。
患者もいやがる。
申請も面倒になる。
そのために今の同意があるのは明らかだ。
だから、請求がスムーズに行われると困る。
全体数で調整されるだろうから、
保険請求が倍増すれば総額は同じでも、各治療院の収入が落ちるだろう。
１０万件の鍼灸院の大半が保険を使わないでくれているから、
保険を使える人がいる。
大阪の橋本知事は１０００億円の歳出削減に取り組んで泣いてたな。
どこが削られるか。
額としては大きい接骨だろう。
だが、接骨と鍼灸は同じ療養費。
厳しくはなる。
鍼灸師も接骨も過当競争がなければ保険でもやっていけただろうけどな。
仮に毎年６０００人卒業生の半数が先々保険で治療院をやるとしよう。
保険の施術所が５年で１５０００人増加。
たった５年で整形外科医より多い。
財政削減の中、さらにそんだけの治療家を保険で食わせるのは無理だ。
だから保険は絶対に普及できない。
法的に認められたとしても、財政的に不可能。
せいぜい持ってあと数年。
そこから先はなんらかの縮小策が必ず起こると俺は思っている。
どうだろ？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 21:55:20 ID:7r+Yg6u8

鍼灸師だけで生きていくためには保険も使わないとつらいんだろうな
時勢に逆らってるから、それに負けない強い意志と行動力が必要だけど
それが備わっているなら他業種で頑張ったほうがいいだろうし・・・・

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 00:34:36 ID:n5D5YVLZ

ラーメンなぁ
目、痛いんだろ？
なのに無駄に長くて超悲観的で
呼んでても何のプラスにならないアンタの駄文は
俺について言えば、最近はずっとスルーしてるよ。

ここにくるのは、たまに笑えるつっこみがあるから。
このまえの、カウンセリング～にはワロタｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 01:43:59 ID:tZijO35U

ラーメンは実は保険で食ってるなw

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 01:55:34 ID:8xK1/KlS

>>344
そんな長文書いてる暇があったら少しでも勉強したらどうよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 08:38:54 ID:8KHz5pEx

くそ田舎の駅じゃわからんだろうが、都心の私鉄駅周辺をみてみろ。
気持ち悪いくらいに同業者、類似業者が激増していることを
みんな駅に似たように掲示している、
消耗戦だ。
ネイルやエステ、美容室のポスター掲示のほうはみんな立ち止まってみているが、
鍼あんま、マッサージのほうなんて誰もみてない。
無関心。ポスターの下隅のほうに案内カード入れがあるが、ネイルやエステはもっていくが、最近できた
鍼按摩などのものは誰もとっていかない。
そんな状況なのに、われもわれもと開業、だーれもこん。
みんな閑古鳥。たいてい、ガラス張りで中がみれる治療院がおおいが、偵察すると面白いというか、こっちも不安になってくる。
同業、類似業種、すでに末期的状況であることに気づけ。
気づかないのはよっぽどの田舎であろうか。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 08:41:28 ID:8KHz5pEx

かわいそうに今年の新入生はいまごろは授業始まって一番楽しいころだろう。
１年、２年、卒業迎えるころにはこのスレしって青ざめるだろう。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 09:13:45 ID:8KHz5pEx

既出の閉院になった東急線Ｔ駅周辺を偵察してきた

　ひでえ状況だ。
あんな駅周辺の狭い谷底の土地に同業者、類似業者がひしめきあっている。
ガラス張り。
閑古鳥で手持ち無沙汰。
険しい顔している商店主もいた。
あんな金持ちのおおいといわれているところでさえこうだ。
東急線のＴ駅やＤ駅で開業して金持ちをゲットしようとたくらみ失敗。
金持ちというのは車に乗って用足しをする人種。まちがっても谷底のはやらないところにはいかない。
せいぜい食料品くらいだろ。
たくさんあるところは需要があるんだろうとあてこんで、大金つぎ込み失敗。
これが永遠と繰り返される。
以上２分でカキコ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 09:18:49 ID:v0/55FSL

前略　ラーメンだ。
保険の縮小に対して楽観的な見方をする人が多い。
大事な事言うぞ。
よく聞け。
実はな、過当競争で一番影響を受けるのは保険なんだぞ。

★過当競争で最も悪影響を受けるのは保険。

接骨の流れを見ても分かる。
実費は貧困化しているが、保険で食える訳ではねえ。
保険は予算で上限がだいたい決まっている。
従来の３倍で増員している鍼灸、接骨。
大量の貧困鍼灸師が保険に飛びつけば予算は爆発。
貧困から無理な請求する人がぞくぞく出てきて世間の反発を買う。
それが昨今の不正請求の連続摘発に現れている。
保険は財政難で厳しい。
定員増に対して財政は縮小。
金魚蜂の水は少なくなるのに金魚は増殖。
そんな状態だろ。
自分はまじめに請求しているから大丈夫？
そんな甘い話ではない。
他人がきちんと請求せんとすべてがだいなしになる。
それが連帯責任だ。
保険は現状からの伸びは期待せんほうがいい。
実費も過当競争。
だから平均所得が２０万。
１５万以下が多数。
業界全体が貧困化している。
超危機状態だ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 09:23:19 ID:KkySPP/9

パス

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 11:15:38 ID:n5D5YVLZ

保険マッサスレの流れ、特に月収80万氏のことは
ラーメンはどう分析するのか？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 11:27:15 ID:v0/55FSL

ラーメンだ。
仮に８０万があたりまえとすると、
マッサージのそ総申請額を一人請求額８０万で割ってみるといい。
それをマッサージ師で全体の何割かを考えれば分かる。
全体の何割が保険が使えて、そのうち何割が豊かな暮らしができているのか。
数値からも非常に少ないと思われる。
接骨院の総額３０００億で施術者が１万ちょいならば各柔道整復師の年商は１０００万をこえる。
鍼灸やマッサージは規模が小さい。
頭数が増えればすぐに貧困化する。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 11:50:29 ID:txRLWgXe

自分が貧困だからって他人もそうとは限らない。
相変わらず悲観的で根暗なんですね。
患者が来ないわけだ。
さてメシの時間だ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 12:11:17 ID:v0/55FSL

ラーメンだ。
興味がないなら書き込まなきゃいいのに。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 12:46:18 ID:5GSJcK1n

まあラーメンアンチは学校関係者か将来を悲観している学生だからな。
ラーメンさんの書き込みを喜ぶはずがない。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 12:50:17 ID:8KHz5pEx

月収８０万師は教員もしくは学校関係者であることは定説です。
そんなに儲かるおいしい話を同業者にこんな２ｃｈにカキコするわけねえだろ。
食えねえ同業は群がるだろって。
たちまち自分のくいぶちが減るか、てめえの歩合が減るだろ。
教員がなけなしの知識ふるって保険でいけば食えるとつかの間の安心感を与えるため。
生徒が退学したらてめえが食えねえ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 12:54:42 ID:G+cjIYqt

月収８０万でも自費３割りだから、保険請求額は５５万くらいなのかな？

モード学園の話を今日知った！
鍼灸に続いて、あましの学校も増えるんですね(＠_＠;)
国も学校経営者も業界のことは考えずに金儲けばかり考えてるんだなぁとがっかり
無資格者が入学するから、学校経営と無資格問題は解決する見込みなのか?

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 13:47:23 ID:9F4hOoWL

>>360
あマ指の学校、増えないみたいだよ。
日盲連のホームページを見ると、
東京モード学園は、あマ指科新設を断念したと書いてあるよ。

http://www.normanet.ne.jp/~nichimo/topics/index.html#ti2

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 16:47:11 ID:v0/55FSL

ラーメンだ。
新たに近所に接骨ができていた。
去年で整体５件、接骨２件くらい増えた気がする。
鍼灸院は３件くらいか。
離れた所をいれればさらにか。
つぶれたり極貧の所が大半だろう。
いくら保険使い放題の接骨でも、保険縮小で長くは持たんだろう。
どんどん開業する。
おそらく専門学校だからそれしか道がねえんだろうけどな。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 17:04:25 ID:RhM+D95V

【重要】このスレッドはニセ鍼灸師ことラーメンを生暖かく見守るスレです
ニセ鍼灸師ラーメンの特徴
・臨床の具体的な話が皆無、臨床の知識もなぜか皆無
・極貧という割には自炊をほとんどしないし飯を抜くこともない
・鍼灸が稼げない？なんてデマをことさら強調する
・養成校に強い恨みを持っている
・なぜか前後で擁護レス、アンチ叩きレスが存在する
・白内障で眼が見えないのに駄文を垂れ流す←新着！

マゾなようなので基本晒し上げでよろしくお願いします
たっぷり叩いてやるよクズ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 20:15:31 ID:ztJssK8d

↑なにいってんの？
学生だますのもいい加減にしろ。
みんな卒後ほとんど全滅じゃねえか。
研修先もない、就職もない。もまえ坊主の学生か？

てそろそろこう不景気になってくると、大箱のマッサージ店のスタッフ控え室（たまり）の雰囲気が徐々に
悪くなってくる。
客がどんどん減ってくる。
店が暇になってくると騒ぎ始める。
経験したことねえだろ、もう末期なんだよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 20:36:23 ID:Hqf7cthE

>（たまり）の雰囲気が徐々に悪くなってくる。
客がどんどん減ってくる。店が暇になってくると騒ぎ始める。

こええw　想像出来てこえええw
koeeeeeeewwww
客の取り合いとかキャバか風俗店さながらだな。

366 ：別スレ930：2008/04/18(金) 22:06:24 ID:DhCTHwwp

出る杭は打たれる世界、ですな。
某スレの精神障害者っぽい奴がバカ騒ぎして、
ある先生の直々の投稿を叩いてスレ潰し。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 22:18:31 ID:C1QAeYfp

おまえらお互い「先生」って呼び合うのやめたら？バカみたい。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 22:35:55 ID:jktMurOb

>>366
そのスレ知ってるよw
あのキチガイっぷりは尋常じゃない。
たぶん鍼灸師じゃないんだろうな。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 01:56:38 ID:7N6j1D2H

<<そんなに儲かるおいしい話を同業者にこんな２ｃｈにカキコするわけねえだろ。
<<食えねえ同業は群がるだろって。
<<たちまち自分のくいぶちが減るか、てめえの歩合が減るだろ。

　こういう考えしている鍼灸マッサージ師が多いから
業界が活性化しないんだね。
鍼灸マッサージ師が稼ぐ＝患者が喜ぶ＝地域医療に貢献
になるんだけどな・・

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 09:15:22 ID:euxTQrBp

ラーメンだ。
>>369
いや、あまり我々を低くみんなよ。
俺は貧困は嘆いているが、大半の鍼灸師達の性格は悪いとは思わん。
最初はな。
皆そんなに酷くはないぞ。
皆、治そうという気持ちで必死にはじめる。
最初から金の為という奴もいるが、比較的、他業種に比べ心優しい人が多い。
医師に比べるといい奴が多い。
だがな、食えんのよ。
食えんとな。
心は病む。
ねたみ、嫉妬、生活苦から暴力的になる。
過当競争がここまで激化すれば、食いぶち考えん方がおかしい。
俺もできれば地域医療に貢献してここに生きがいを持ちたい。
だがな、働く側は最低限の生活はせんといかん。
親にたかり、将来自立できんようではな。
非常にかわいそうだと思う。
だから俺は別に鍼灸資格とっても無理にここにこだわらず。
若いうちは会社できちんと働き自分の家庭を持ち。
開業は年金暮らしの趣味でやれといいたい。
資格は逃げんが、妻子もてるのはある時期だけだ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 10:24:32 ID:Pmj1B+kM

鍼灸は、華道や書道を習うのと、同じ気持ちでやれという事だね。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 11:54:28 ID:FO3X6fkm

ラーメンさんへ

ラーメンさんもよくご存知の先生がラーメンさんのことをボロクソに言っていたんですよ
それを聞いたところで私の気持ちは変わらないんですが
私以外のラーメンさんをよく知る人たちにも同じように言っているみたいで
私に「ラーメンさんて本当に●●なんですか？」って聞いてくるんですよ

お気をつけください

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 12:46:44 ID:euxTQrBp

ラーメンだ。
よく俺をＭだとか言う奴がいるけどな。
こんだけ過当競争で厳しい苦労を強いられて、尚、笑っている奴がＭではないかと思うぞ。
俺の分析はこうだ。
保険申請額が３，４割も増えたのに、
データでは平均所得が落ちているだろ。
これは実費需要が数年前から頭打ちな事を現している。
さらに保険申請額の増加も鍼灸師の増加率と比較すると低い。
つまり、保険で食っている奴の所得も落ちている可能性が高い。
しかも、保険は財政難。
縮小傾向だ。
そこで実費から保険に切り替えた人が、今度は実費中心に戻しても生活できる所得を稼げないと思われる。
実費の分野では大手癒し産業が縮小の動きがある。
鍼灸は市場が小さく需要がない。
接骨院で不本意ながら働かせてもらっている無資格マッサージが保険の縮小。
それに加えて実費マッサージの需要減から仕事を奪われると行き場がなくなる。
それと同時期に新卒の大量輩出もあるわけだから。
相当厳しい未来像が俺には想像できるんだけど。
どうだろ？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 12:55:12 ID:D0LmHsWd

問題1.
次の文章の●●部分に適当な単語を記入して下さい。

「ラーメンさんて本当に●●なんですか？」

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 13:52:40 ID:GFiAhgeR

どっちにしろ、卒後ほとんど全滅ですから。ハイ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 14:32:51 ID:7N6j1D2H

ttp://www.kabuto.bz/seitai/manual/

こういうの入れば200万稼げるのかな？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 15:50:38 ID:i4u2r4pm

>>373
下らん分析している暇があったら勉強したら。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 16:23:01 ID:GFiAhgeR

本１００００冊読んでも患者がこん。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 16:52:59 ID:Pmj1B+kM

どんな、勉強すると患者がきますか？。
実際、資格を取った後、何を勉強していいかわからなくなる人も多いと思う。
就職先がないならば、他の仕事をしながら、鍼灸の勉強するしかないよね。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 18:28:00 ID:euxTQrBp

ラーメンだ。
ひとまず鍼の事は忘れろ。
まずは自分の生活をしっかりと固めてくれ。
資格はいつか役立つ時が来る。
家族や友人治療するとかな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:46:37 ID:2fiM1Ch5

皆さん、こんばんは！うどんだ！

ラーメンさん、針の事は忘れろ！て…
ここは東洋医学のスレだべ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:58:57 ID:u7TPAiO9

パスタです。

自分の生活をしっかりと固めろったて、キリがないよ。
うちの叔父さん、３月で定年退職したが「先が不安だ」って言う。
６５才の今まで仕事一筋で来たから何をやっていいのかわからない
んだって。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 23:59:40 ID:u7TPAiO9

それでも年金が月に３０万円。叔母さんの年金と合わせて、４０万円の
生活費がある。貯金も退職金が入ったから増えて
５０００万円はあるが、それでも不安らしい。
いつ何どき、身体がダメになって、人の世話にならなけりゃいけないか
わからないから、だって。
お金や生活の心配なんて言い出したら誰だって尽きることがないね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 12:10:06 ID:YDFQbLdt

皆さん、こにゃにゃちは！　うどんだ！
>>383さんのおぢさんは心配性すぎない？
ハタから見たら羨ましいかぎり。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 13:00:36 ID:VJ+81fSN

ラーメンだ。
皆、病気だ。
”鍼仕事しなきゃいけない病”
現実的に考えろ！
平均月収２０万（全年齢）
月額１５万以下が多数。
平均月収２０万で自営の場合、年金、健保は全額自分払い。
退職金、有給なし。
つまり、年収２５０万以下でその待遇だとパート並だ。
俺は皆のお父さん、お母さんが心配するのと同じだ。
大多数は無理なんだろ？
何故、そこまで特攻隊に志願させる？
俺は当たり前の話をしていると思うんだが。
医師が平均月収２０万で就職できない奴が大半なら、
もっともっと、もーーーーっと声を大にすると思うぞ。
食えん、やめたほうがいいとな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 14:04:29 ID:4r6LFzCE

医師他医療関係者の方へ＞普通の鍼灸師は法律を遵守して業務に当たっております。間違っても患者さんの皮膚や術者の手指を消毒しないということはありえませんので何卒ご理解のほどをよろしくお願いいたします。
受診者の方へ＞鍼灸院を受診されて皮膚を消毒しないで治療をしようとする鍼灸師がおられたらその点は治療する鍼灸師に指摘してください。それでも消毒しないのであれば他の鍼灸院を受診されることをお勧めします。（くどく言いますが普通の鍼灸師はきちんと消毒します）
鍼灸学生他新卒者の方へ＞こういう人の意見は鵜呑みにしないでください、消毒しないで何か問題があった場合冗談では済まされませんので…最近医療関係者に対する訴訟が増えています、我々にも関係してくることです。
また簡単で効果的な治療方法は存在しません、鍼灸は奥深く難しいものです。ちなみに簡単に誰でもできると人を集める手段はたいてい人を騙そうとしてることがほとんどです。（世の中見渡してみれば沢山あると思います）

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 10:20:08 ID:oBKc8IKl

↑
意味不明、訳判らん事書くから
書き止ったじゃんか！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 12:35:01 ID:TjGutM5Z

新しい商売方として
ピアスの穴開け鍼ってのはどうでしょう
もっと視点を変えて
ＳＭショーみたいに鍼1000本刺しショーとかいけそうじゃない！？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 13:32:44 ID:c3QmuY+K

>>387
>>386は新鍼法スレで暴れていた消毒厨がスレ落ちして書けなくなって
欲求不満でコピペしているものだと思う。
相手にしないに限る。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 13:56:38 ID:cWHNAP9o

ラーメンだ。
菓子パン。
昨晩半額の奴を買っておいた。
冷凍食品も安い。
食品の値上げに対してスーパーの懸命な努力がある。
おかげで命拾いしている。

クラッときたよ。
めまい。
精神的な疲労で寝ても寝ても疲れがとれん。
かつて駅前で自慢の声でチラシ配っていたのが嘘のようだ。
歯が抜けてからどうも力がでん。
先週は暇だった。
２ＣＨが唯一の仕事だった。
書けば書くほど病む。
少し休ませてくれ。
皆で厳しさを語りあってくれ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 14:28:30 ID:7i4MmY/M

うどんだ！
ラーメンさん、２ＣＨは仕事じゃね～べ。
唯一の癒しだっぺ。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 14:54:00 ID:CkWXyhG1

鍼灸業界に関しては良い方に行くと思う。
保険の取り扱いは開業者の増加にかかわらず横ばい。
しかも自費だとしても、いろいろな治療法の講座が増えている。
6月に開業するが、今は近隣の開業医に挨拶中。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 15:11:24 ID:cWHNAP9o

ラーメンだ。
寝ていた。
１人新規が来た。
>>392
講座が増えるより口座が増えてくれんとな。
来年あたり平均所得２０万切るよ。
たぶんな。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 16:50:25 ID:VE0EwtVS

>>393
>講座が増えるより口座が増えてくれんとな。

誰がうまい事言えとw

税・保険等を差し引いた手取りで言ったら今でも20万以下だしな。

低収入で保障なし、鍼灸の経験積めない不安から
いつまでも講習会に参加、5000円以上は当たり前の本…

金かけて取った資格と言う足枷から、転職するにも相当な勇気が必要とされる。

ワーキングプアの条件がこれだけ揃った職業も珍しいよな。

ところで、なんだかんだいいつつラーメンさんとこは患者がくるな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 20:11:31 ID:oTHBOk9e

北海道新聞に載っていました。
鍼灸院も患者も大変です。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/87707.html?_nva=59

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 20:38:51 ID:hLG7NmTs

>>395
こんなのは２年前からとっくに分かってた話だわな。

結局補助費用が自動的に削減されるから、自治体側は黙認して、厚労省と
暗黙の結託をしてただけだろ。

で、暫くはどっちが悪いの、云々と誤魔化してウヤムヤにするってシナリオ
だろ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:35:06 ID:hbfEAlsr

>>393
ホーラ来たｗｗｗ
しばらく休ませてくれなどと言いながら
前向きな書き込みがあるとすぐ否定に躍起になってｗ
己の無能がさらけ出されるから居ても立ってもいられんのだろう。
哀れな奴よのう。
くっくっく

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 07:57:51 ID:6k1RpEcP

按摩屋のおいらが鍼灸師の食えない本質を書いてやろう。
想像してみなよ
患者がどこかが痛くて治して欲しいと思うときに普通は
1　整形外科などの病院に診察に行く。
2　按摩・整体・カイロなどに期待する。
3　鍼灸院に鍼してもらいに行く。
まぁこんな順番になると思う。それをいきなり3の鍼灸院には来ないわなぁ
希に鍼灸院に最初から来ても料金が高いということは1回でかなりの効果を上げなきゃ次は無いよな！
よその鍼灸院でその1回目で効果を出せなきゃ、他の鍼灸院にも来てもらえなくなるのは当たり前
おいらは按摩持ちだから按摩しながら鍼を勧めることができるから楽だけど鍼灸免許だけじゃこの先はますます厳しいと思うよ

ラーメンさん。同じ免許持ち洞刺応援しているぞ！頑張れ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 08:35:58 ID:VtLWySg+

江戸時代だと針医者は、ぶっとい針を盆の窪に
一刺しすれば、一年は食えたんだがなあ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 09:30:10 ID:2ZsBb7vT

前略　ラーメンだ。
本日　１人予定。

皆、活発な意見で結構！
鍼灸師の平均年収は接骨や整体に比べ低い。
それは>>398の意見を裏付ける。
だが、昨今の貧困化は競争激化が原因だろう。
こないだのデータによく現れている。
しかも貧困はさらに進行する。
今が底ではないだろう。
俺は鍼灸師の平均所得は数年後に月１５万切ると予想している。
過剰増員はあと４，５年は続くと見ている。
その間養成された数は７，８年後にピークを迎え、
１０年先に貧困を極めると思う
今も酷いがさらに落ちる。
今の相場の下落も続くだろう。
おそらく鍼が１０００円前後があたり前になるんじゃねえか。
薄給で社会保障ゼロ。
派遣やパートとしての需要がいいとこだろう。
本業として男子が所帯を持つには非常に厳しい業種になる。
俺の予想が外れて皆が稼げるならばいいが、その材料が思い浮かばん。
この貧困化の流れが変わるほどの好材料はない。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 09:32:52 ID:6k1RpEcP

>>399
それは仕掛人藤枝梅安のことだろう

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 11:25:00 ID:OtXYDTJH

>>398
アホ！

1　整形外科などの病院に診察に行き、薬もらいに行く。
2　鍼灸整骨院に揉んでもらいに行く。
3　それでもアカンかったら按摩・整体・カイロなどに期待する。
4　物好きは鍼灸院に鍼してもらいに行く。

じゃ。誰が鍼灸整骨院より先に実費んとこに行くねんな。
確かに、あはき屋も医者の同意書ありゃ保険使えるけどメンドクサイ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 11:30:23 ID:kvv6D31w

鍼灸師のみなさん。
心配しなくても今後平均所得は上がると思うよ！
ラーメンさんの主張が鍼灸師増加を抑え込んでくれます！
後はラーメンさんに任せて臨床に専念しましょう。
駄目な時はみんなで沈没しましょう！

404 ：ソーメン：2008/04/22(火) 13:19:44 ID:o1uGXVbZ

ソーメンだ。

>>402

バカ！

＞あはき屋も医者の同意書ありゃ保険使えるけどメンドクサイ。

面倒くさい事をどんだけやれるかがイコール実績・数字となる。
楽して儲けようとするからダメなんだよっ!!

ラーメンも普通に保険使えや！
使い方知らんのか!?

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:26:14 ID:T+VYbU+K

ろくな愚痴ばかり書くなら業界から去りなさい。

そのうちほんとに訴えられるぞ。学校側は定員割れしてイライラしている。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 13:26:30 ID:0qm9NnUE

坐骨神経痛で昨日整形外科にいった。
レントゲンとって、丁寧に説明してくれた医師。
薬4種類出て、1300円だった。
あと一回きたら治るんではないかと、医者は言っていた。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 14:27:52 ID:2ZsBb7vT

ラーメンだ。
>>404
今、サラリーマン負担増、高齢者負担増で、
保険制度の見直しが行われているが、来期も保険でやっていけるのか？
それに面倒って申請書を書くとか医師に同意頼むとかの話だろ。
そういうのは面倒よりも、採算があうかどうかでやるやらないは決めるものだ。
時間や労力に見合えば皆やるよ。
保険が普及しない理由はそこではないと思うんだが。
どうだろ？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 14:33:57 ID:CuFACo+S

皆さん、こんにちは！　　うどんだ！
みんなのハンネ笑える！
ガンバレ！ら～～～めん！

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:39:04 ID:vDnnWYeE

>時間や労力に見合えば皆やるよ。

月収８０万師とかはラクにやってるわけだろ？
書き込みによると
坐骨神経で鍼の同意書、
変形性腰痛でマッサージの同意書もらって
１５２０＋７５０（3部位）＝２２７０円なわけだ。

20～30分の治療で2270円貰えて
一日7～12人でもやれば２万は固く稼げるわけだ。

保険を制覇できるか否かで
繁盛するか廃業するか決まるぞ！

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:01:56 ID:2ZsBb7vT

ラーメンだ。
>>409
わりいけど俺が患者なら、
そんな同意とりに病院行きたくないな。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:17:39 ID:89vZIQtg

鍼灸は保険でも不利なんだね。

http://www.hoken28.com/faq.html

Q:病院の治療を受けていても保険は利くのですか？

はり、きゅうの場合は同じ病名での保険治療は行えませんが、マッサージの場合は併用が
可能となっております。　はり・きゅうを保険にて治療をご希望する場合は一度ご相談下さい。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:18:54 ID:89vZIQtg

>>411
あとこれも有利な話だし。

Q:保険で行うマッサージには期間や回数制限はありますか？

期間や回数制限はありません。ひまわりでは、ご利用者様の体調や症状にあわせスケジュールを組み、
ひと月の訪問回数もご利用者様と予定を立てています。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 22:10:44 ID:fHIFOhJq

>>412

鍼灸も期間と回数制限はないよね。
再同意が必要なのはマッサージも同じだし。
まあ、患者には鍼よりもマッサージで訪問の方が受け入れ易いけどね。

ところであなた、HPの本人か関係者でしょw

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:00:08 ID:fHIFOhJq

>>412

鍼灸も期間と回数制限はないよね。
再同意が必要なのはマッサージも同じだし。
まあ、患者には鍼よりもマッサージで訪問の方が受け入れ易いけど。

ところであなた、HPの本人か関係者でしょw

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 06:51:40 ID:sJ01+h14

＞409
１日１２人なんていままで治療したことないでしょ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 12:40:22 ID:ubIw/7lZ

うちは１２人やったら、４万ちょいかぁ。
でも、マッタリやりたいので二日で１３人くらいで十分です
今まで最高７人。開業10ヶ月。あまし専業。1人で。店舗家賃6万。
住宅ローンあり。独身。41歳。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 13:43:13 ID:nmqdr3B8

>>411
来院出来る人に紹介してる接骨院のスタッフをみると、何故かマッサージ師の
資格を持ってる様には書いてない。

結局、同意書を取るノウハウがさも有る様にみせて、それを使って金を集める
為だけのHPって事かな？

恐らく同意書じゃなくて診断書なら、同意無しで実費で入手出来るし、それ
で同意書代わりになるくらいのノウハウだと思うけど。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 13:46:22 ID:Ei7qvpZO

らーめんさん
下流社会て本を借りてきた。
ぴったしと思わない？
おれは順番にチェックすると全部だ。
さびしい限り・・・
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20051227A/index3.htm

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 14:14:52 ID:jFob0wnn

前略　ラーメンだ。
>>418
そうだな。
今の格差社会は真に酷い。
鍼灸師だから貧困て訳でもねえ。
貧困な人達はどどこにでもある。
むしろまともに稼いでいる方が珍しい。
最近、俺は駅でゴミ箱をあさった事がある。
新聞をちょいと見たくなってな。
誤解するな。
新聞を買う金がない訳ではねえ。
今日の新聞が簡単に手に入るのが駅前のゴミ箱だからだ。
プライドを少しすてればすむ。
捨てた物を拾う。
珍しいかもしれんが、発展途上国では当たり前。
今、日本はそんな国になろうとしている。
厳しい時代だ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 14:54:29 ID:M7INx2zU

>>418
じゃあこの前見掛けた新聞拾ってた人がラーメンさんだったのかw

まもなく世間は黄金週間ですけど、
みなさんの予約状況はどうですか?
連休って患者来るの?

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 14:56:56 ID:M7INx2zU

間違えた。
×>>418
○>>419

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 15:46:56 ID:W2WTAgjm

来るわけないだろ空気嫁。
それとも釣りか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 15:47:26 ID:Gy0oBQfs

>>419
貴様の理屈じゃ、そのうち日本では新車を買う奴は居なくなり、ぼろい中古車しか売れなくなる
自動車業界の過当競争はひでえ、日本の自動車業界は全滅だ！そういってることと同じだろ？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 15:55:47 ID:jFob0wnn

ラーメンだ。
>>423
そうはならない。
日本は自動車や電化製品を輸出して経済が成り立っている。
外需産業のＧＤＰが日本を支えている。
国内の産業は縮小している。
国民の格差は拡大していて、
高級ゴルフクラブを幼少から振りかざす人がいる一方で、
飯代がなくコンビニで万引きする少年が増えている。
中流が少ない。
鍼灸師の需要層は中か上流だ。
絶対数が減るなか、施術者の増加は競争を激化して我々開業者の生活を著しく落とした。
さらに増員しても進路の確保は難しい。
他業種でも歯科医や接骨なども同じ傾向だ。
養成後に進路変更するのはあまり好ましくない。
入学前に適切な判断ができればと思うよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 16:05:22 ID:W2WTAgjm

主語がないから意味わかんねーよ。
おい主語書けよラーメン。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:13:34 ID:HvLGFytA

こうわつぶれろろっくたうんのはんばいぜろになれけいこのはんばいぜろになれこうわのしゃちょうしね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:22:46 ID:M7INx2zU

>>422

420だが釣りじゃない。まじめに聞いてる。
日頃は暇と言ってるラーメンスレの住人も
連休には患者が来るのかもしれないと思って聞いてみた。

なんでもかんでもすぐに突っ掛かる性癖は直した方がいいと思う。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:31:43 ID:SWlYWiq+

ラーメンさんへ
ラーメンさんもよくご存知のあの先生のネガキャンが止まりません
なぜラーメンさんが今の立ち位置にいるのか？
ラーメンさんは先生の言いなりだ！奴隷だ！とまで

私もそろそろかばいきれません

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:41:47 ID:jFob0wnn

ラーメンだ。
皆、ここは陰のスレな訳だ。
陽の話は他でしてくれ。
他のスレで明るい話。
ここで暗い話。
それで陰陽のバランスが取れるだろ。
儲け話は他で、ここでは厳しい話。
両方あったほうがいい。
だから、俺はここに書き始めてからは他では一切書かん。
俺の病んだ心はここだけ、そう割り切っている。
そんでな。
大事なのは厳しい現状を皆に分かってもらおうとは思わん。
だが、今まで鍼灸師は生活が苦しいなど話せんかった。
どうしても老ベテランの時代の意見が重視されてな。
経済状況など聞く耳もたん。
そんなっただろ。
ここでは大富豪と同じ。
貧しいカードが４枚そろい、立場が逆転した。
厳しいと訴える人のほうが立場が上。
ここは駄目鍼灸師達の憩いの場であってほしい。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:44:23 ID:jFob0wnn

ＰＳ
目が限界。
もう見直し修正などできん。
すまん。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 17:50:01 ID:dIGtqex6

うどんだ！
陰部のスレなん？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:05:04 ID:jFob0wnn

ラーメンだ。
陰のスレだ。
北朝鮮のテレビみたいに国の活躍ばかり報道すんのは良くない。
厳しく暗いスレも大事だ。
他でぼろ儲けしたスレ。
いろいろあった方が皆にとってもいいだろ。
ここのテーマは過当競争と貧困。
あとは貧困生活の知恵。
そんなんでいいと思うんだが。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:09:21 ID:aFVj0wxb

うちのまち2万人くらいしか住んでないのに歯医者が20軒。
整体カイロ鍼灸などが10軒以上。
やってけないはず。
さらに人口減ってるのにな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 19:16:42 ID:W2WTAgjm

何度も言わせないでくれよ。
ゴールデンウイークだろうが週末だろうが来ないです。
患者の数はうちより貧乏ラーメンのほうが約2倍多い現状だよ。

たがラーメン。
お前もこの業界では北朝鮮みたいに思われてること忘れるなよ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 19:56:38 ID:B4DUdHxf

>>432
だったら負け組板っていうのがあるんだからそっちで吠えたら？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 20:35:58 ID:jFob0wnn

ラーメンだ。
俺は別にどこでもかまわん。
皆、貧困或いは将来不安を抱える自営主達だ。
年々収入が落ちこむのは真にこええ。
近隣で接骨、同業が何件も立てば青ざめる。
頑張ってももがいても駄目な人もいる。
あまりそういった人達を迫害せんでおくれ。
はっきり言って月収２０万以下には未来はない。
データ見たろ。
平均で２０万。
開業してもずっと大卒の初任給だ。
非常に厳しい。
見苦しいかもしれんがせめて愚痴くらいいいんじゃねえか。
今何とかやっている奴もな。
本当に将来どうなるかわからねえんだ。
消費減、新規増員がドンドン来る。
心に余裕などない。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 21:32:58 ID:BGrPVPZp

ここは、極貧ラーメン日誌だから　
ラーメンがネガティブ発言しかしなくても問題無いだろ。

資本があるところが、マッサージや癒し、接骨には参入しても
鍼灸には手を出さない、出してもすぐに手を引くのを見れば
いかに鍼灸は儲からないかがわかる。

1人開業がジリ貧なのは、開業して初めて身に染みてくる。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 23:31:50 ID:xCuImwkx

ラーメン
目がヤバいなら盲学校行って
あまし取ってこい

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 00:26:12 ID:MIrnSo8g

ラーメン～　　応援してるぞ～　ｩｨ～

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 02:54:19 ID:IkP6zPbI

>>436を見てラーメンとやらが向上心がなくてしかも頭の悪い男だと再認識した。
こいつは一生変わらないだろう、このままなのだろうということも。
トシ取って「あのに時に一念奮起して勉強すればよかった」と嘆いても70になったらもう遅い。
それが格好良いと思っているならそれもよし。でも誰も助けてなどくれない。
30年経ってこの書き込みを思い出せ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 08:49:58 ID:J40Ws1TZ

需要がないのにその道一筋に勉強してもしゃあないよ。
いくら鉄道オタクでも、「勉強して蒸気機関車の整備ができるようになろう」
「そうしたら日本中の観光地でSLが走らせられる」とは思わないだろう。
みんな普通のリーマンやって趣味で模型走らせるか、鉄道会社に入っても
普通の電車の整備だけやって、あくまでも趣味の範囲で蒸気機関車の整備
をOBに教わったりするんだ。
運がよければその知識をかわれてSLがらみの仕事がまわってくることもある
かもしれないけど、大抵一過性のイベントだ。
まず食い扶持を確保した上で、趣味の勉強してるんだ。ヲタだからって鉄道会社
に就職するでもなく鉄道専門に商売にしようとすると、大抵途中で挫折する。
だって需要がないから。
　ハドソンの社長は元は北海道のSL写真を撮ってマニアに通販してたオタクだけど、
通販の経験を生かしてパソコンゲームの販売をはじめたんだ。需要の多くなって
きてる商売に前職経験を生かしてシフトする、これが正しい人間だ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 09:54:30 ID:bdNYo/Cd

朝からまともな書き込みがあるのは気分が良いね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:01:49 ID:4PQjisYM

ラーメンだ。
おはよう。
いつも暗い話ですまん。
成功談や儲け話は他でドーンとしてくれ。
俺はそっちには全く興味がない。
知人の成功談は聞きたくない。
>>440
世の中、まじめにやれば金もちになれる訳ではない。
格差社会。
大多数が貧困。
俺はその貧困の中でも低いほうかもしれん。
俺は鍼灸師はやりたくはないが、
鍼灸師相手の商売ならやりてえな。
鍼売るとか、講習会の準備とか、会を作って福利厚生や勉強会の運営とかな。
もちろん学校経営などもいいだろ。
鍼灸師だけはボコボコ増えている。
直接患者を治療せん立場で鍼灸師相手にするならばいける。
もっとも貧困化している連中からどんだけ金とれるか分からんが、
講習会に夢かけて財布の紐がゆるい連中も多い。
鍼灸師を客とする商売。
そっちは増員が続いている間はまず食いっぱぐれることはねえだろう。
やるなら少しカリスマな治療家に声かけておだてて代表にさせて、
定期的な有料講習。
それしかねえ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 14:14:50 ID:xuR76UxA

成功談や儲け話は興味ないから他でやってくれ。
と言いつつ儲け話書いてるじゃんw

あはきワールドに小児鍼で有名な某先生と
鍼灸師との座談会が載ってる。
先生も鍼灸に未来はないと言ってたよ。流行ってる治療院の先生すら
そう思うんだから実際はもっと酷い現状だと思うべきだよな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 14:18:46 ID:74OLYESU

レントゲンやったり薬だしたりすればいいんじゃないかな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 14:36:44 ID:qZp2wznY

じゃ医師免許取らなきゃなｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 16:55:46 ID:ofo6S/pQ

らーめんさん
あなた、ほんとにはり灸から離れられない人なんだね。
伝統医学って、自分でも判らない運命を背負った人が
黙々と細い道を歩みつづけるものなのかね。
おれは今、訪問マをしながら、
自宅ではり灸を続けてる。
はり灸だけの時より、治療の幅、病態をみる目が
広がったことが、素直にうれしい。

人にはそれぞれ生き方がある。
おれは死ぬまでもっと上達して、自分を高めたい。
技術も、生活も、魂も。。。
あんたも死ぬなよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 17:58:15 ID:0aD4r0g5

今さら格差社会を嘆くとは
社会が出来たときから格差はあるよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 19:22:19 ID:GLc6w6K9

そうなんだよな、邪馬台国の昔から格差社会だった。
巫女、呪術師、などは上位だったから、
本来、鍼灸師などはアッパークラスなんだけどな。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 20:30:30 ID:swkD1pnX

うどんだ！

447！カッコいいぜ！

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 21:03:03 ID:c+fOIKI7

陰陽師の時代は鍼博士

ラーメン治療院は何人か完全歩合制で働かせて
自分は月、水、金、日、出勤で今までの患者は予約で診る。
火、木、土で昼の副業をする
そうすれば治療院を年中無休で運営できるし、時間も金も手に入るのでは？
完全歩合でも良いって人いるかもしれないし

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:00:07 ID:F80Eg0A/

ラーメン先生、いつも楽しく拝読させて頂いてます。一つ質問なんですが、前スレだったか「昔は流行って
いた鍼灸師」とあったんですが、昔流行って今何故に流行らなくなったんでしょうか。この世界、流行ると
ころは殆んど患者さんが常連さんなんですが、常連がつかなかったんですか？それとも何か信用を失う出来
事、例えば女性患者の乳を揉んだりとかあったんでしょうか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:56:00 ID:0kHB3Dfb

どうせまた格差社会だのワーキングプアだの言うだけだろ。
そういう要因は否定しないけど、
数年前は繁盛してたというラーメンとこは
リピーターが少なすぎるよな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:03:48 ID:4PQjisYM

ラーメンだ。
>>452
逆に聞こう。
これだけ鍼灸、整体、接骨が増えてな。
君が患者ならずっと同じ所に行くか？
ここまで数が増えれば他を試すこともあるだろ。
それに常連がついても新規が来なければいづれ干上がる。
時代が違う。
今は鍼灸院はどこの駅前にも多い。
整体、接骨、マッサージも相当な数がある。
銭湯、スポーツジム、民家に併設、デパート、モール。
どこにでもある。
よりやすく、より近く、より長く、より遅くまでやっている所へ行く。
逆に言えば、こんだけ安くてサービスの良い所が増えて昔から同じ所しか行かないのは馬鹿だろう。
過当競争は治療家には地獄だが、患者には天国なんだよ。
保険で不正しても、患者は罪に問われないが治療家は逮捕され新聞にのる。
皆、保険の話聞いても相当無理している。
危なっかしくて見てられん。
非常に苦しい状況に追い込まれている。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:17:58 ID:mGpD/wqF

↑色々書いてるが結局、他に勝てるものが何もない、
というだけの話。
ラーメンの患者ってイチゲンだけだろと思う。
１回興味本位で行ってみるが、その風貌と
変態っぷりに二度と近寄りたくないんだろうな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:22:17 ID:mGpD/wqF

>>454
オマエ、ホントは治療なんかしたことないんだろ？
クチコミで誰も近寄って来ないだけなんだろ、実は。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:31:53 ID:4PQjisYM

ラーメンだ。

少しは思いやりはないのか？
この数年間味わった貧困。
それはそれは説明できるような簡単な話ではねえ。
一日２００円。
中年にもなって小学生の小遣い程度で飯。
家賃払えんかな～。光熱費は？足りねえ・・・・
本当に廃業直前てのはつらいんだぞ。
自殺したくなることもあんだ。
いまでも毎日病んでんだ。
同業として競争が厳しいのは知ってんだろ。

大変な世の中だ。
つらいなあ。
でも、頑張れよ。

そんな書き込みはできんのか？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:32:44 ID:yHXr+yIX

と煽るだけのホスト＝hi-ho、ocn marunouchi、ucomが申しております。

459 ：458：2008/04/24(木) 23:37:35 ID:yHXr+yIX

ラーメン氏だけでなく現代医学のはり氏のスレも荒らしまくって
しかもバカ丸出しの通報して喜んで。
通報した書き込みがhi-hoホストだったのは間違いない。

460 ：458：2008/04/24(木) 23:41:24 ID:yHXr+yIX

2ちゃんねるが完全なブラインドホストの掲示板と思い込んでいる香具師大杉。
或る専用ブラウザをいじくれば
いとも簡単に書き込みごとのホストが表示されるのに。
ラーメン氏をあまり叩くのはよくないよ。
いじめは最低だよ、格好悪いよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:43:57 ID:IzGNh3wr

ラーメンさんは過去に流行ってたのはなぜか考えた？
流行ってた理由や流行り始めたきっかけってのがあるでしょ。
成功体験があるんだから目先を変えれば状況も変わると思うけどな。

俺は、成功体験がないからどーしたら患者が来るかがわからない。
それに比べればラーメンさんは突破口があると思うんだけどな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:56:30 ID:4PQjisYM

ラーメンだ。
そろそろ帰るよ。
俺はもう駄目だ。
君が突破口を見つけてくれ。
俺は苦しい生活の愚痴を吐いた。
限界まで丁寧に長く十分な治療をできる範囲でした。
悩みに悩みできることはやってきた。
だが、薄給だった。
だから分からん。
ここで皆がくれたアドバイス。
非常にうれしいが、すべてやったことなんだ。
それ以外にもたくさんトライした。
俺には俺の生活が人並みになる方法が分からん。
唯一の結論。
それが転職だ。
すまんな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 10:37:39 ID:1WrJKBEk

うどんだ！ラーメンさん、俺はいいと思った針師に
１０年ちかく治療してもらってるよ。
患者とうまくコミニュとってる？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 12:58:00 ID:uCY9fzwK

一日平均1.8人くらいのラーメンさん
俺も鍼はだいたいそれくらいだけど、基本マッサだからなりたつ
鍼灸だけで集客はほんとに大変
客はただ気持ちよくなりたい。そのついでに痛みもとりたい
重症な人は手間と時間がかかるので、実績にはなるけど商売にはならない
鍼灸の長いリピーターは症状の重い人。予防にも鍼しに来る
慰安や癒しのひとは、鍼は良くなったらしない
マッサージより、効く鍼より気持ちいい鍼がないと鍼灸業界はラーメンさんの予想通りになりそう
マッサージで射精しても鍼灸で射精はしない。勃起はするけど・・・
できる人いるのかもしれないが俺はできないし、きいたこともない
下ネタすんまそん

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 15:17:45 ID:YFz7J5IL

ラーメンだ。
皆、アドバイスありがとう。
だが、すまん。
もうやる気ない。
そして、バーっと調子こいて書き込んだ後。
疲れが酷くてな。
精神的な奴。
気落ちだ。
しばらく休ませてくれ。
非常に体調がわりい。
癌かもしれん。
では。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 15:25:51 ID:yf8w4puJ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,....----_,.､　'"　　 ,.-､ﾄ､_
　　　　　　　　　　　　　　　 ,..:'"::::;j＞ '"　　　　― '" ＼{ | i ﾄ､
　　　　　　　　　　　 ∠,＞'"　　　 _,. -‐-..､　　／⌒ヽ| ヽ
　　　　　　　　　　　 ,. '"　　　　,.　'"^ヽ::::::ヽ.:::ヽ.＿／￣｀^ー'
　　　　　　　　　　,.　'"　　　　,.イ　　　　 ,＞､::|::::::::::::＼
　　　　　　　　,. '"　　　　　／::/～`　　　　　　＼::::::::::|
.　　　　　／　　　　　 ,.イ::::V,-=='"　　　ゞ=='│::::::::::!　　　　ぱひひｗ
　　　　〈　　　､＿,. '"　|:::,ム〃〃　　　　〃〃|:::::::::::::!
　　　　　､　　　　＼　 Ⅵ -ﾍ　　「￣　）　　 !::::::::::::|
　　　　　　､　　　　＼　vヽｰゝ､｀ｰ-u′　　,.ｲ:::::∧!
　　　　　　　ヽ　　　　＼V::｀ﾊ:/＞　 _,. ' | ヽ/
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　　　　　　　　ヽ　　、　　￣￣｀ヽ!　　　　|i>'　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ　　＼　　／´ j ＿,. イ||　　　　　　　 '.
　　　　　　　　　ヽ. 　レ／　　'´　,.　'　 !へ、　　　　　　i
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　　　　　　　　　　 /二二ﾆ,.ﾍ. 　　,'　　　 /-―--､:::::ﾊ　　　　|
　　　　　　　　ﾚ'´:.:.:.／,.へ、　!　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼::!　　　｜

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 16:33:21 ID:/wldRqX3

>>465ラーメン
休ませてくれなどと言いながら
ポジティブな書き込みがあると猛然と反論しに戻ってくる。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 16:38:25 ID:qpF7WTxT

さらばラーメン

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 17:21:51 ID:om0c/ms9

にちゃんねる依存症を鍼灸で治療したらいいと思うよ。うん。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 17:34:31 ID:ug/KP/lV

らーめんは間違ってない。昔鍼灸で儲かってたのは、競争相手がいな
かったのと、庶民に使うお金が多くあったためで、昔やっていた鍼灸
院がどんどん辞めている。なんとかやってる多くは、副業的にやって
いる者。事実だから反論の余地なし。かわいそうなのは、これから
鍼灸やる者。甘い考えだと泣きみることまちがいなし。
鍼灸を受けるパイじたいが小さいのだから救いようがない。
周りにいいこと言われた者は、騙された被害者だろう。南無阿弥陀仏。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 17:48:17 ID:7r1TP7Qz

世の中は常に変わっていくのに、自分がついていけなくて「格差」だとか
「不景気」だとか、全て社会のせいにする香具師はどの業種にもいるよ。

でも、その中でも生き残っている香具師、成功している香具師はたくさんいる。
そいつらを妬んでばかりいないで見習えよ。

一番になるのは難しいが、二番になるのはそれ程大変じゃない。
真似すればいいだけだからな。

真似もできないで愚痴ばかりいっているとらーめんみたいになる。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 18:45:16 ID:ug/KP/lV

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 19:13:35 ID:9BXklUrP

>>471
鍼灸の世界に関しては、成功してる香具師なんてたくさんいないだろ。
なんとかやっていけてるところは、先祖代々やってるようなとこと、中国人
だけだ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 22:05:37 ID:uCY9fzwK

>>471
一番はたしかに儲かってるんだろうけど・・・
二番はどうかな・・・・・・年収で400くらい？
三番は月収20マン

要するに地域一番とれない人は一般サラリーマン以下がほぼ決定的
全国の市町村の数くらいの鍼灸師は生き残れる！！？？

類似業種の無法ぶりに正攻法で勝負したい鍼灸師は負け確率高い
確かに真似してルール破っても生き残る事を考えないといけないのかも
だけどそんなことするなら転職して平和に暮らしたほうが精神的にも良い

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 23:13:26 ID:V4yAXbMz

二番だって難しいでしょ。
人生振り返ってみて二番、いや三番にでもなった事がある人いるかい。
ある人はまず鍼灸師になんかならないでしょ。

それに真似でも何でも出来る気概と行動力があれば
こんなとこに愚痴を書き込まないしな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 23:17:19 ID:YINDBy6D

治療院開業バブルだね。
服従の裁判以来、ずっとこのバブルは続くだろう。
この開業バブルが崩壊した時点から一斉に廃業が続出するであろう。
廃業が増加しているとはいえ、まだまだ深刻化、表面化しているとはいえない。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 23:23:12 ID:YINDBy6D

三軒茶屋　マッサージってぐぐったらきもいくらいにでてくる。
納品業者にきいたらあの新橋でさえ中国系の施術所におされて、非常に大変らしい。
あと５年後この業界想像もできねえ状況になってるだろ。
消耗戦に突入している。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 01:38:49 ID:fcm7AdDo

>>467
それがラーメンのすべてだから。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 09:55:54 ID:CI5C71Te

はいはいロケーション考えない整骨院またできたよー
もしかしてあれか？
タケノコか何かか？
あれと一緒の成分か？
もう開業しなくていいって(笑)

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 11:14:42 ID:jbaNfU/v

前略　ラーメンだ。
>>479
しばらくすると売上が落ちるだろう。
距離にもよるが２万か３万か。
とにかく節約しろ。
生活を見直すと相当無駄がある。
最初は２万、３万などすぐに削れる。
風呂は３日に一回にする。ただし、チンチンと尻だけは毎日洗う。
便所はできるだけスーパーですます。
それで月に２０００円くらいは違う。
車は売るかできるだけ乗らないようにする。
そんで５０００円。
食費はセールで、外食はしない。
そんで２，３万はいく。
まずは徹底した節約に努力すべきだな。
もちろん服などは買わない。
貧困は苦痛だが、いろいろ勉強にはない。
エコロジーライフ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:03:42 ID:CI5C71Te

デコピンで潰れそうな小規模整骨院開業おめでとう。
その距離約150メートル。
まじ早く潰れてくれ。
赤字出す前に早く閉めなよ。
すげー小さい店舗だけど、どのくらい影響あるかな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 12:42:37 ID:jbaNfU/v

ラーメンだ。
新規の半分は向こうだろ。
常連は５分の１くらいは回数減るかもしれんよ。
地域毎に違うが、腰痛、捻挫で楽な患者いるだろ。
簡単に言えばほっとけば勝手に治る患者だ。
そんな患者は治療家にとってはボーナスみたいなもんだろ。
後、気難しい患者な。
楽な患者がいて、面倒な患者もいる。
結局、楽な患者は皆接骨に取られ、手間のかかる面倒な奴だけが鍼灸整体に来んだよ。
そういう患者だけ紹介してくる。
だから、こっちは大変なんだ。
しかも、薄給。
ザーメンが言ってただろう。
費用対効果。
それともう一つ。
労力対効果。
それが全然見合わんのだよ。
この過当競争でな。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 14:53:21 ID:LlaUgRpP

柔道整復師の年収５０００万どうよ
http://www.pugu8.com/wage/1nyukei.htm

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 22:35:10 ID:6XOj/ipz

ジューだってひとり親方が異常に増えているからフリーター程度の年収が激増。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 22:49:02 ID:yBjak4e2

皆さん、こんばんは！うどんだ！

ラーメンさん！生きてる？
今日は患者さん来た？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:55:17 ID:jXIOk7K3

風呂は３日に１回って・・　
そんなこと自信満々に言うなよな
年中髪の毛テカテカってことかぁ
客がつかない＆離れるわけだ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 09:52:31 ID:fDBU6+IC

一人親方なんて儲かるわけないわな。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 10:51:46 ID:6EnNYJ0E

>>480
一人暮らしの経験皆無なのが丸わかり
家賃１万以下、風呂トイレ共同の貧民窟なんて腐るほどあるだろう？
チンポとケツなんて誰に見せるんだよ？バカか？
車なんて持てるレベルか？乗らなくても維持費がどれだけかかるか知らないんだろうな
お前はコメを炊かないようだが半額弁当よりよっぽど安いし体にいい
節約すれば金が貯まるよな？お前その金何に使ってるんだ？これもどうせ嘘だろ？
お前が嘘八百人生だってことは電波塔を通じて周知の事実だぞ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 11:54:54 ID:kvwsEMAT

アンチはヒステリックだねえ　

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 12:27:44 ID:ExmYFjt9

>>488
それは言わないのが　このスレのお約束です。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 14:00:48 ID:fDBU6+IC

保険財源を守るのに必死ですからw

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 17:35:04 ID:AQlqIISo

今日の売上は5万
９人は鍼で一人マッサージ
3人当日の電話を断ってしまった、もったいない。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 18:29:01 ID:vljQnh5O

ああ、今日は十五人来院で、七万二千円の売上だ。
こんなもんだろう。欲出すといけないからな。
十一人が鍼。鍼は人気あるな意外と。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 20:22:28 ID:/+7gALIw

>>492
>>493
一人1時間くらい？
ベッド４～５台ないと、着替えの時間もあるから

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 20:56:48 ID:o/2wHGe4

ラーメンだ。
俺の言っている事は全部インチキで鍼は儲かる。
そう言いたいのだろうが、
すでに貧困とデータが出ているから。
後は就職できん意見があまりにも多い。
他のスレでもなあ。
もう隠すのは無理じゃないか？
かなりの貧困だ。
雑誌でも大量排出問題とか特集しているだろ。
まずは過当競争、総貧困化を認めて。
さて、どうするか。
その段階だろ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 22:31:34 ID:DNUTj3X/

>>492-493
釣りだろ？
もしくはスタッフが2～3人いるところだな。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:11:10 ID:MdUam223

>>496
あたりまえだろｗ

そんなに儲かってるやつがこんなスレにむきになっって書き込まねえよ

儲かってるやつらは、いたとしても生温かく見守って優越感にひたってるるだけｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:27:35 ID:MzXpN5pH

>>497
ぶひひｗ
その通りｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:32:17 ID:pc+4s4Nm

492だけど一人だよ。
ベッドは２台だが基本的にマンツーマンでつきっきり。
一人一時間弱。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 00:04:16 ID:CTcQIWn4

世の中には１１連休の人がいる。
まぁ・・・毎日連休みたいだけど。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 09:13:27 ID:5MGuO7yL

前略　ラーメンだ。
稼いでいる奴も間違いなくいる。
それは否定しない。
だがな、データでは全体の数パーセントだろ。
儲け話は他でよろしく。
そこで楽しく盛り上がって欲しい。
豪快に金の使い道を考えて欲しい。
だが、ここは大多数の貧困層が集う場所。
真剣に将来を悩んでいる連中が愚痴る。
だから一握りの奇蹟を書き込んでも皆乗らない。
成功者、失敗者と分けて考えないと混乱する。
ここは俺を含めて敗者のスレ。
成功者は情けない場所にくんなよ。
時間もないだろうしな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 09:52:24 ID:CBYpOHe4

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080426/oth0804261339026-n1.htm

503 ：４９２：2008/04/28(月) 10:29:57 ID:eIr4Kuh1

了解、すまなかった。
ただやりかた次第でなんとかなる場合もあるという事を伝えたかったんだよ。
実際整体やクイックには需要がいっぱいあるんだから、
そこを掘り起こしていけばと思うんだ。しかしこの場の話題にはふさわしくなかったようだ。失礼した。
俺は落ちる、みんな頑張れ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 11:03:24 ID:CTcQIWn4

５０過ぎて転職は何があるだろう。
鍼灸しか知らない。
単身だから食えればいい。
メンツ、プライドがあるから
離れた場所に通勤したい。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 12:35:45 ID:DRylKGYv

元赤軍派の塩見孝也議長66歳はシルバージンザイセンター斡旋で
駐車場の管理人してるんだぞ。
兄弟文学部卒のエリートだ。
針アンマ程度の男のなにが、メンツプライドだよ。
飯くえるんか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 12:36:46 ID:5MGuO7yL

ラーメンだ。
>>501
通っていた整体師が儲かる儲かる。
自営業は人間関係の悩みないし休みも自由だ。
そんな話ばかりしてな。
親の反対押し切って退学。
そんな子供多くいるだろ。
だいたい３、４年ぐらいか、どこかの店でモミモミしてからな。
薄給と劣悪な労働条件から転職。
転職してフリータしている感じだろ。
俺は大学でて普通に企業に勤めた方が良いと思っている。
あまり簡単に儲かるなどとは言わん方がいい。
鍼灸など現実に平均２０万だろ。
大卒で２０万てのは独身、２、３万で寮あり、
社会保険は安く、食堂で安区食べれるから何とかなるわけで、
前年齢で平均２０万の鍼灸院はすでに限界超えてほぼ無理と考えた方がいい。
今成功している人もだいぶ前からの常連でつないでいる感じだろ。
整体、クリックなど分母の数すら不明。
どちらかというとアジア圏からの外国人が食いつないでいる感じだ。
生涯の仕事として選択するにはあまりにも不透明。
整体と鍼灸も立派な技術だと思うが。
仕事となると話は別だ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 13:32:56 ID:uWOGthLj

整体なんて資格商法で儲けるのはスクールか歩合や低賃金で搾取するオーナーだけだからな。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 13:53:01 ID:eh9UwagP

平均所得20万円。
これは被雇用者鍼灸師と開業者鍼灸師の平均所得を合算した統計だよね。
そうだとしたら当てにならないデータなんだけど。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 13:55:37 ID:NBRow7B7

なんだかんだで公務員が一番いいだろうね♪
休みも多いし、１０億円横領だってできてしまう
刑務所行ったとしても、１０億なら銀行強盗よりリスク低い
うらやまし～

その役所に保護期待の国家資格が逆に規制対象なんだから困ったもんだ
整体、カイロの方が初期投資少ないし、規制も無いようなもんだから、まだましなんでないかな?

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 14:13:59 ID:5MGuO7yL

ラーメンだ。
>>508
俺も正確だとは思っていない。
本当に鍼灸で平均２０万も稼いでいるのか怪しい。
整体やリフレなどで食いつないでいるのではないかと思う。
雇われ鍼灸師が本当に鍼しているのか疑問だ。
実際は１０万くらいではないかと思う。
もちろん月給１００万もいるだろう。
だが平均だと極端に低い連中が多いと相当下がる。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 14:17:12 ID:+9GR/N96

儲る治療院を作るためのノウハウ本てのを数冊立ち読みした。
どれも表紙には鍼灸の文字が書いてあるけど内容は鍼灸整骨院、整体院の事ばかりで鍼灸院は皆無だった。
あと、サロン系開業の本には、マッサージは国家資格だからうんぬんと
但書きをしつつ文中にはマッサージと表現する箇所がてんこ盛りだったよ。
著者の勉強不足もさることながら世の中の認識はそんなものだと改めて感じた。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 18:31:57 ID:QRR0aVFY

おまえらは、恨み、嫉みがつよいようで鍼灸は食えないをだらだら
やりすぎ。男ならすぱっとやめろ。書き込みも鍼灸も。
それが男つうもんだろ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 18:33:33 ID:1rIvbxha

>>510
平均ってのは大抵中間値よりも高いからな。

実際は半数以上の人間が２０万以下だという事になる。

例えば１００万円の人間一人と１０万円の人間８人要れば、平均は２０万円だ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 18:59:28 ID:5MGuO7yL

ラーメンだ。
それとな。
月額１３万。年収１５０万などと書こうにも、
まともな神経の持ち主なら途中でボールペンがとまる。
情けなくて書けんよ。
そんでな一番売上の良い時を答える。
心の中でな、俺は稼げる・・・が、今は事情で減らしている。
自らもごまかす。
ほら、顔赤らめているお前さん。
実に覚えがあるだろ。
嘘もいいとこ。
恥ずかしい話はしたくない。
そんなプライドがかなりアンケート結果に上乗せさせていると見ている。
低すぎる稼ぎの奴はアンケートにさえ興味をしめさん。

一日、一人、数千円の売上。
高校生の小遣い程度の稼ぎをブリキ缶に入れて保管。
売り上げが少なすぎてレジすら必要ない。
まるで子供の貯金箱だ。
大人の稼ぎとは思えん。
そんなのが当たり前にいる。
俺も同じだ。
貧乏ってのは嫌なもんだ。
愚痴っぽくなってな。
すまんな>>512よ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 19:14:02 ID:nZRjbY96

とにかく都心部の私鉄沿線の駅前みてみろ。
漏れが昔学生のころ世話になった接骨を１０年ぶりにみてきた。
惨憺たるものだった。
当時はなかった、接骨、整形、整体、リフレ、その他類似業種。うじゃうじゃできてた。
駅前の整体、うんとヒマしてる。外に出てて必死な形相でいかがですかを連呼。
針灸整骨院も夕方５時過ぎているのに患者のクツがない。さすがに整形は人の出入りもいっぱい。

整骨、かつては患者でうじゃうじゃごった返していた面影はもうない。
整骨、かつては１日１００人ほこってたのに患者の下駄箱いれはからっぽ。
完全な奪い合い。資格をとっても未来はない。
そりゃ患者も昔から増えておるところもあるだろう。
大多数は将来不安でしょうがない。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:22:15 ID:NBRow7B7

どうせ１００人くらいの鍼灸師しか見てないだろうに
無視すりゃ済むだろうに
できない人には思い当たる節があるんだろうな・・・・・
ここでどんなに愚痴ろうが不況が加速することも改善することもない
主婦の副業に最適と一応結論がでたことがあったような
一度人生掛けて取り組んだんだし、愚痴くらいいいじゃん

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:02:33 ID:DF+5VJYE

>>516
初めの3行、特定のレスに言ってるのか
漠然と言ってるのかはっきりしないから
言ってる意味がわからん。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 23:18:17 ID:uXAzX2jP

保険の利く整骨が多く出店しているところにあえて整形外科が新規開業している傾向がある。
銃声潰しは水面下で行われている。
整骨院にいく理由の第１がまたずにすむからというだけらしい。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:20:40 ID:HTdwrLsj

>>515
ラーメンだ。
「下駄箱いれ」ってなんだ？
下駄箱を梱包する段ボールのことか。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:33:07 ID:jEtPdZL1

うどんだ！

>>512最高！

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:08:49 ID:tUjNVUMW

前略　ラーメンだ。
>>519は俺ではない。
推測すれば分かる内容をわざわざ聞かん。

うどんよ。
国民の生活苦、孤独死、ニート。
すべてが毎日のトップを飾る。
鍼灸師の貧困化はまさに今を象徴する話だ。
消費減の自営業。
過当競争。
福利厚生の恩恵なし。
貧困の三重奏、４重奏。
他のスレでも全滅だとか、近所にできすぎとか。
話題が尽きない。
この話は避けては通れん話題なんだよ。
もはや皆の関心は治療そのものよりも経営難、貧困、将来不安にある。
後は不正請求なんかも熱いな。
真剣に考える時期がきたんだよ。
これからの若者にも大事な話だ。
養成後、開業後の進路変更は好ましい事ではない。
専門職の入学は就業の一部と考えていかんとな。
大金と時間もかかる。
開業者も妻子いれば簡単に転職などできん。
生活を守るためにも過当競争に巻き込まれるのは自殺への道だ。
どう考えても平均所得２０万はまずいだろ。
それ以下かもしれん。
愚痴はでて当然。
でんほうがおかしい。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:24:07 ID:B/fzj/zE

あのね。外はつつじの花が見頃だよ。
とても穏やかな時間が流れてるよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 09:40:37 ID:tUjNVUMW

ラーメンだ。
最近、花が折られる事件が多いだろ。
社会は病んでいるんだよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 11:12:46 ID:r/2gZZpZ

うどんだ！
ラーメンさん、俺も職人だ。（俺は針師も職人と思ってる。）
腕のいい職人が経営能力が無く廃業してく・・・
悲しい時代だ・・・何かおかしい・・・
この国自体が病んでる・・・

525 ：515：2008/04/29(火) 11:56:18 ID:5ZoTI545

とにかくひどい状況だ。
歯科医院も異常に増えている。
定期的にネタとして各駅偵察し、報告しまつ。
もう個人自営して店構えるという時代ではないのかも。
みな一応に厳しい顔している。
はやっているのは日用品もそろえているドラッグストアーのみ。
みなヒマそうに新聞読んでいたり狭い店のなかを手持ち無沙汰にうろうろしているのみ。
整骨、整体、客のクツがない。
ガラス貼りの真新しいキレイな店舗にベッドが陳列されているのみ。
閑古鳥でいっぱい。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 12:13:40 ID:kDuaxCtg

痛くて眠れない患者に睡眠薬でも処方しろ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:20:49 ID:J9Vkajmq

ラーメンさんはこちらにもどーぞ。
新スレ
整体師になんてなるんじゃなかった・・・|(-_-)|
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1209442219/

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 14:08:54 ID:tUjNVUMW

ラーメンだ。
>>525
宜しくたのむ。

新スレか。
すまんが、俺はここに書き込むだけで目が限界だ。
ここが終わればそっちに行くよ。
廃業まではやらねばならんようなのでな。
おそらく夏までだろう。

なるんじゃなかったシリーズは、
各貧困業種スレに相互リンクするといいかもしれんな。
歯科医偏、接骨偏、鍼灸偏とかな。
特に整体偏は中核を成す存在になりそうだ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 15:27:18 ID:sHd1huFD

>>524
鍼灸師は職人気質が多いのは確かだな。
昔からやってる人はそれでもなんとかなってるかもしれないけど
これからの人は職人気質だと単なる頑固、偏屈なだけになってしまう。

経営能力のある人は金が全てになりがちだから、治療家としてのプライドがある
鍼灸師には割り切りが難しいんだよね。
伝統工芸しかり職人には優しくないんだよね、この国は。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 15:40:40 ID:tUjNVUMW

ラーメンだ。
最近は職人気質の人はすくねえと思うぞ。
昔ながらの頑固な職人など周囲にはほとんどいねえ。
わがままな奴はいるけどな。
それはどこの自営でも同じだ。
皆、笑顔と優しさを前面にだして貧しい生活している。
技術技術とうるさくもない。
むしろ、新しいやり方をドンドン取り入れている。
保険なども昔はやれば食えん奴が保険するなど言われたものだが、
今はそんな感じでもねえしな。
皆、相当経営手腕は鍛えられている。
電話の応対も昔と違い企業の受付と変わりない。
ただ、食えんだけだ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 16:33:28 ID:9WSi/AE6

昨夜、TBSテレビのドキュメントナウ・涙と怒りの声新老人医療を見た。
健康保険料の増加と国民年金からの天引きで生活が
大変だと嘆く高齢者にインタビューしていた。自営業をしていたある男性は、
年金不信から保険料を払わずに自ら貯蓄してきたけど、
物価の高騰や健保料や医療費増加で先行きが不安だと言っていた。

国民年金では生活していけず、貯蓄も切り崩すしかないのは、
鍼灸師の未来を暗示してるかのようだった。
いや、わずかでも年金がある貯蓄があるだけその人達の方がましなんだろうな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 19:11:42 ID:KXsDXkke

老人医療の考え方自体は、一応理に適ってたのだが、いかんせん低年金者の
救済措置のハードルが高すぎた。

毎月ウン十万円も年金その他を貰ってる爺婆からは、しっかりボッタクッて
毎月数万円程度のヤシラからは、雀の涙程度に抑える形で始めればヨカタの
だが。

でもそれだと老人医療への負担を減らす効果が少なかったから、官僚どもが
財政改善の効果のみ考えて、老人の保険料を決めたから悪評プンプンになっ
てしまった。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 22:41:56 ID:sHd1huFD

>>530
529だ。
数人だが知り合いに職人気質の頑固者がいるので言ってみた。
1人は病院での治療や薬を全否定、
他には宗教感たっぷりになってしまったのがいる。
前者は頑固さがかえって功を奏したのか忙しくなったらしいが、
後者は自分勝手なだけになってしまった。
前者もいわゆる経営手腕があるかと言えば無いと思う。
ほんとに経営手腕がある人なら食ってくくらいは出来るはずだよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:33:35 ID:JOGSIDuL

>>531
>自営業をしていたある男性は、
>年金不信から保険料を払わずに自ら貯蓄してきたけど、
>物価の高騰や健保料や医療費増加で先行きが不安だと言っていた。

おかしいじゃん。
健康保険料払っていないんだろ、そのバカ自の男は。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 03:38:03 ID:Sa3AsnjY

>整骨、整体、客のクツがない。

折れの院は玄関に防犯カメラ付いているんだが
時々暇つぶしに過去の録画見てると、隣の院の院長が車で俺の院の客チェックしに来てる
確実に院内覗かないと靴の有無がチェックできないだけに、不自然なカッコで院内覗き込んでる奴の姿が笑える。（本人はカメラに気が付いていない様子）

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 08:30:13 ID:J+IUejod

2年前まで消費税課税対象
今年その消費税借り入れ納税
来年非課税・・・これが現実　

唯一の救いは息子が大手上場企業内定
これだけだ・・・

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 09:16:40 ID:qooPExwO

うどんだ！
>>536
さん、唯一の救いがスッゲー救いじゃん！
心からおめでとう！！！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 09:39:30 ID:ANAPbfZQ

ラーメンだ。
大手でなくてもいい。
中小でもかまわん。
就職できれば安心だな。
整体や鍼灸やりたいなど言わんで良かったな。
俺はかつて客が鍼灸師について相談受けて入学に賛成した事があった。
今も息子は薄給でバイト。
親は今でもたまに治療に来るが、
非常に申し訳なく思う。
今は厳しいですからねと話をするが、将来性は絶望的だろう。
安易な一言が人の一生を狂わす。
その母親はスーパーでバイトしながら息子の学費を払い続けていた。
もう大学に行かせるだけのゆとりはない。
悔いても悔やみきれん。
すべてが同じとは限らんが、進路は慎重に慎重に慎重に・・本当に将来を考えて決めるべき。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 10:22:23 ID:yuk0/n/6

国民年金保険料前納期限は本日までですよ。
ラーメンさんの大好きそうな節約の話題です。
ラーメンさんはもちろん一括支払い済みですよね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:20:14 ID:ANAPbfZQ

ラーメンだ。
一括はできん。
一日、数千円の稼ぎでどうやって１７万も貯めれる？
節約でな。
昼は貰った煎餅を食っている。
節約か。
なんだろ泣けてきた。
書く事ねえ。
またな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 12:28:13 ID:UQmeib1x

泣き節が堂に入ってきた。
これはもう一種の芸ですよね。
すごい。死ぬまでかきつづけてほしい。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 13:27:15 ID:xde0HyuO

とにかくとにかく、ひでえ状況だ。
昔は１００きてた整骨院もガラガラ。
隣近所にしゃれたキレイな整形できればそりゃ移動するだろ。
なんとかクイック１０分８００円でしのいでいるようだ。
あれほどクイックマッサージを馬鹿にしてた骨接ぎの元気で底抜けに明るいしぇんしぇいが・・・。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 14:19:54 ID:hOxccXhD

整骨はまだまだ儲かる！！
みんな受験しよう！！！
鍼灸師も銃声あれば貧乏脱出だ！！！！
な～んてね♪

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 14:26:28 ID:Gp6tfdr6

どの職種も価格競争が激化してるな。
例えば、1000円カットなんてのは資本があり更に安月給で従業員を
雇えるからできる話しで、個人の理髪店がやってしまうと
いずれ廃業だろう。でもやらざるを得なくなってる。
鍼灸・マッサージと同じパターンだ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 16:07:21 ID:9HIOjX5y

千円カット店は折半だよ。
500円で20人カットしたら1万円の日当だし、
散髪やとしたらいい稼ぎなんじゃないの。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 17:15:36 ID:NEilDi4I

>>540ラーメン
前納目指して計画的に小銭でもいいから貯めて行けばいいのに。
3000円も違うんだから呑み屋での呑み代くらいにはなる。
>>543
聖子ツインだって今は廃業だらけ。
経営者の平均年収だって300万台前半。
ひとり親方で効率悪いところが増えたからなんだろうな。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 18:05:36 ID:ANAPbfZQ

ラーメンだ。
その通りなんだが
やはり一括は厳しい。
３０００円の節約は大きい。
駄目なんだ。

格差は厳しい。
真に性格が病む。
ＧＷは家族で旅行とかするのがうらやましくてな。
マイカーで子供と旅行などする金持ちがな。
ねたましくもなる。
事故のニュースなどでな。
金持ちが苦しむとザマーミロと思う自分が情けなくてな。
これではいかんと思う。
如何せん、貧困は心を暗くする。
つらくてな。
高校の同級生との差は広がるばかり。
新車だの、家買っただのな。
俺はいったい何やってんだ。
将来どうなるのか？
開業者の未来はどうなんだ？
ガンガン増員する学校の先生。
俺らの生活はどうなんだ。
教えてくれ。
死んでもかまわんクズだがな、一応人間だ。
頑張った者には、まともな生活をさせてくれ。
すまん。
気落ちがひでえ。
しばらく消える。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:23:48 ID:R4sEa50Y

＞頑張った者には、まともな生活をさせてくれ。
頑張るベクトルを変えたら、普通の生活が出来ると思われ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:24:27 ID:Gp6tfdr6

>>545
問題は1日平均20人来るかどうかだ。仮に20人来てもせいぜい月25万、
しかも何の保証もなし。免許取ってこれでは鍼灸マッサージと同じだ。
フリーターと同じような状態では将来設計も立てられん。
今日は患者1人。食っていけん。
なんだかラーメンさんみたいなスレになった。すまん。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:26:56 ID:vigwWzRI

俺も何のために鍼灸師やってるか、
わからなくなるよ！。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:40:02 ID:+FW8YZMQ

もうみんなで一斉に辞めようぜ！

一部のこだわり治療家と視覚障害者の仕事なんだよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:42:35 ID:b6foKfiO

整骨で集客して鼻息荒いのは１０年前までよ。
すっかり貧困化した。
まあちょいまて。
昔大繁盛整骨院の前で車の中から張るから。
レポートする。
学生のころぼろぼろになるまでコキ使われたわい。
仕返しは整形医やほかの整骨院がとってくれたようだ。
スタッフは大切にしないと。。。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 19:53:48 ID:b6foKfiO

治療業界　廃業
でぐぐってくれ。
一番上にでてくるブログ。ラーメンさんのいってることがいかに現実を指摘しているかわかる。
最近、妙にラーメン氏をたたくのがいるが、１００パーセント教員だろう。
自分たちの食い扶持がなくなるからって最低だ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 09:53:49 ID:wKMilVBr

おはよう。
今日は少し掃除してみるつもりです。
時間に追われていると、いい加減になるから気をつけないといけないよね。
ラーメンさんは治療院ちゃんと掃除してるかな～？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 10:21:32 ID:Svm5EMzI

うどんだ！
掃除ですか。綺麗にして心もスッキリですね。
ウチは嫁が：：：綺麗な家に住みたい・・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 18:21:10 ID:OC5mXq4b

物価高、ガソリン値上げ、後期高齢者負担増。もう終わりだ。

らーめん、土曜２０時TBSテレビ、ドラマルーキーズ見てくれ。
夢をあきらめるなーって先生が言ってる。
これ気落ちしている我々は泣ける熱い作品です。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 19:14:47 ID:daUS5cUr

「夢をあきらめるな」

それは負け組が自暴自棄な犯罪に走らない様にする為の、勝ち組＆お上の洗脳工作ですね。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:26:55 ID:Pme8EWU7

うんどだ！

↑寂しいこと言いますな～

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:54:20 ID:sP24tUNk

近所にある接骨院と整体院が知らぬ間になくなってた。
年だから引退したとか手狭になって移転なら救いがあるけど
赤字廃業だとしたら辛いな。明日は我が身だから人事ではないよ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:05:55 ID:5JRiQNbs

昼間はデータ入力してるけど、コンビニの深夜バイトもやろうかと思ってる

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:53:48 ID:q9FE00eV

ラーメンだ。
皆、応援ありがとう。
今、精神的に相当まいっている。
実は警備もやめている。
できねえんだ。
ＳＥＥ　ＹＯＵ。
しばらく休ませてくれ。
応援ありがとう。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 23:45:06 ID:OSBk7akk

友人との同居でちょっと余裕が出来たせいと、廃業を決心したせいで、緊張の糸が
プッツンしてしまったんでしょうね。

暫くは休養と思って引きこもっても宜しいかと。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:41:13 ID:DD//DKcu

>>561
でもポジティブな書き込みがあるとまたしても早々に出て来るんでしょ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:57:55 ID:UtETQ2RN

日本って本当に金無いんだな～
日本の借金時計ってのが本当かどうかわからないが、７７３兆円の借金らしいよ
鍼灸業界がどうとかの前に日本が破たんしてる

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 05:04:39 ID:up4EZxCN

一人当たり600万円のしゃきんならたいしたことない。
私は3000万円あるから、五人分くらいなら
肩代わりして払ってやってもいいがな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 07:45:24 ID:gd4sYEeL

整骨院の請求平均１．６部位とか？
これじゃ厳しいだろ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 09:14:34 ID:DFIEYMiH

来るかどうかわからない患者待つのもつらいな～。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 14:41:36 ID:UtETQ2RN

どんな業種に転職するのがいいんだろ？
転職してもまた苦しい業種に行ってしまいそうで・・・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 15:18:18 ID:xs0/4Q9u

>>564
それは一般国債だけの話では？

建設国債その他の隠れ借金を含めると９００兆円くらいって話もあるみたい
だし、更にそれらとは別に地方自治体の赤字公債が存在する。

それらの合計は、もう日本の金融資産総額（１５００兆円）を、今のペース
では１０年経たずに食い潰す可能性が高い。

今でも一般国債だけで毎年３０兆円以上発行してる訳だし、まさしく夕張市
も真っ青な借金塗れ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 15:58:16 ID:juK765Qz

はじめまして、歯科の者です。私はいわゆるツブクリなんですけど、鍼灸業界もかなり大変みたいですね。自費が基本という点では明らかに歯科より厳しい環境だと思いますよ。職業選択の大切さを今更ながらに痛感している次第です。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 16:39:35 ID:bRb0VD0e

同意。
歯科医院は必要。無かったら皆が困る。
対して鍼灸院、無くても誰も困らない。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 17:57:31 ID:stfa/zO2

ラーメン氏のカキコなくなると、永遠と転職スレになりそうだな。
今年も４０００人以上が資格。
絶対にくえないってえのに。
失業予備軍。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:00:35 ID:stfa/zO2

きっと流行ってそうなホムペみてああ東洋医学はすごいなあっていうんで入学したんじゃねえのかな？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:02:04 ID:stfa/zO2

専科なんかでたって１００パーセント卒後の受け皿はないと断言するよ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:11:36 ID:o+XTjfeu

>>574
まあ100ぱーは言いすぎだけど97ぱーはニート予備軍だよ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 00:30:26 ID:4uC6N0gQ

グダグダと仕方のない人たちだね。
あんたたち恥ずかしくないの？
何でもいいからさっさと働きなよ。
みっともないし格好悪過ぎだよ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 02:11:51 ID:grcfFB9b

俺は保険で年収1000万近くあるけど、確かに自費だけだと厳しいかもな。
保険は絶対になくならないんだから積極的に使うべき。
開業医師だって整形以外はほぼ100パーセント同意書書くし。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:02:29 ID:if6QqzD4

どこの学校の先生でつか？
↑

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 09:20:21 ID:M6ebJ1P6

前略　ラーメンだ。
俺がプラスの話だと書き込むのでワザと遊んでんだよ。
嘘の儲け話など簡単に信じてはいけない。
現代社会ではマイナスの意見こそ価値がある。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 11:20:44 ID:yk2hrTr/

>>557さんへ
保険で年収１０００万円になるには、１日に何人ぐらい来院すればよいですか？。
教えてください。よろしくお願いします。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:11:17 ID:HzvoK0uD

>>580
いじわるしちゃだめw
脳内開業の学校の教師なんだからw

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 12:31:24 ID:M6ebJ1P6

ラーメンだ。
保険の話はせんほうがいい。
話せば保険請求者に不利な情報がでるだけだ。
>>577の話で一つだけ注目すべき所がある。
”整形以外は・・・”
整形は書かない。
つまり腰痛、肩こりの診断のスペシャリストが推薦していない。
理由はどうあれ、この事実がすべてを語っている。
鍼灸院は多い。
各治療院が毎日医師の同意を求めれば、
同意をくれる内科医に行列ができる。
異様な光景だ。
必ずクレームがでる。
さらに不正や過剰な保険請求が発覚すればすぐに廃止。
保険は接骨を見て学ぶできだろう。
接骨院も数が増えすぎだ。
これ以上増やしても保険請求は増やせん。
自滅。

数年後。
昔は保険で食えると言っている奴がいたなあ。
財政も考えず無謀な請求は馬鹿だったな。
そんな話になっているだろう。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:12:06 ID:qZl9Ti6C

患者さんの話きくと、近くの整骨院がいつの間にか看板下ろしててびっくりしたとかの話多い。
ほんとうにひどい状況になってきた。
保険の利く整骨院でさえ閑古鳥鳴いたりする光景は異常。
これから益々厳しくなることだろう。

保険の針灸で年収１０００万だと一日２５人はこさせないと。
、２５日稼動としても相当来させないと。
１日４万売り上げる。そんなに来ますかね？？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 13:37:22 ID:tkq8P89E

25人くらい余裕でくるだろ！

歩行困難の患者の鍼灸治療なら
プラス１８７０円されるから
最低でも　１５２０＋１８７０＝３３９０円
患者負担は340円
売れないわけがない！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:16:20 ID:M6ebJ1P6

ラーメンだ。
常にＭＡＸで請求する事が前提なのが怖い。
周囲の状況も同意医師への信頼もなく、
最大に請求。

こんな請求者が増えれば終わりは早い。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:24:26 ID:qnrZK1p3

>>584
保険に疎い人の為に言っておくが、＋1870円てのは往診料だから
たとえ歩行困難でも外来で看た人には加算できないからな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:46:09 ID:Sm6LQYRU

らーめんは業界の悲観的なことしか言わない。業界にいらない。
じゃあどうしたらよくなるかを考えなきゃ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 14:53:23 ID:U3v4azDC

じゃ君はどうしたら良くなると思う？
悲観的になるのは、それなりにやることやった上でなんじゃないの？
俺はラーメン氏じゃないからわからんが。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:12:26 ID:12pnFXpc

鍼灸の保険請求額を少なくとも柔整並みの3,000億円市場に持っていきたいものだ。
マーケットをデカくすれば、国もおいそれと潰す事はできないからな。
日本中の鍼灸師が総動員で鍼灸保険のマーケットを大きくする努力をしなければならない。
なのに何故保険を嫌がる？意味が分からん。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:15:54 ID:12pnFXpc

鍼灸師が治療をすれば、ただちにそれはイコール鍼灸治療だ。
刺さない鍼・焼かない灸があるのは皆さんご存知の事だろう？
小児鍼をはじめとし、様々なスタイルがある。
指鍼というのをご存知か？
読んで字のごとく、術者の指を用いて鍼をするのだよ。
様々なスタイルでの鍼が可能だ。頭を最大限に酷使し、自らの命を守ろうではないか！

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:20:42 ID:qnrZK1p3

医道などの業界誌で楽天的な事を言ってる人がたまにいるけど
実情をわかってないんだなと思う。
記事が載ったり座談会などしたりする人だから始末が悪いんだよな。
まあ大抵は病院勤務の研究者か学校講師だけどな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 15:47:01 ID:M6ebJ1P6

ラーメンだ。
>>589
答えは簡単だ。
それは１００パーセント不可能だからだ。
ここ最近で最もアホらしい意見だ。

いずれにせよ３０００億ではこの大所帯は支えきれん。
この大所帯を保険で食わすには一兆円は必要。
１０万人以上の鍼灸師、２０万のマッサージ師。
一兆円でも足りない。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:36:43 ID:wzMZdZdq

なんか色んなラーメンがいるな。
保険の話に敏感なラーメン
儲け話に敏感なラーメン
特に保険関係を完全否定するラーメンが必死で笑える
保険ラーメンｶﾞﾝｶﾞﾚ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:37:13 ID:u6LgSH2j

>>585
だな。

そういう前提の計算は、ちょっとヤバそうなフランチャイズ募集の時に、常套手段と
使われてたのをさんざん見た覚えがあるよ。

>>587
それは別スレでドゾー

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 16:50:34 ID:M6ebJ1P6

ラーメンだ。
保険に未来はない。
鍼灸は基本的に保険が使えん。
そう考えろ。
今、保険で食っている奴、それが限界。
ワンサカ増えれば、すぐに規制が入る。
この財政難。
そんなの当たり前だろ。
本当に分からんのか？
保険は良い悪いは別にして細々と行うものだ。
ちょうど家庭菜園のようなもの。
家庭菜園で日本の食糧事情は解決しない。
同様に鍼灸の保険では、爆発的に増加する鍼灸師の救い舟にはならん。

転職。

これしかない。
転職しても資格は逃げん。
若い大事な時期を安定した職種ですごしたほうがいい。
どうしても転職できん奴は薄給で耐える。
夢より今日の稼ぎ。

本日、２人。
６０００円。
経費抜いて３０００円。

将来、３０００億の保険財政が俺ら鍼灸師に恵みを与えてくれる？
そんなのねえ。

現実、日給、実費数千円。
生涯、貧困、独身。
安い飯を探しあさり、愚痴る。
有給なし、社会保険料折半なし、退職金、失業保険なし。
将来、さらに過当競争あり。
現実は真に暗い。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:24:07 ID:qnrZK1p3

保険の利用は賛成だけど、ラーメンさんの言ってる事はわかる。

どの職種も価格競争が激しいが、鍼灸も遠からず価格競争が激化するだろうな。
低価格で長時間の施術しかも高い効果だけは求められるようになる。
こうなると個人開業ではすぐに立ち行かなくなるね。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:45:30 ID:xrTidq6q

保険なんて大体の枠が決まってるからね。
枠を超えるようになると出る杭は打たれるで、
何かと難癖つけられて枠内に収まるように抑えられるでしょ。
これは鍼灸も接骨も変わらんと思うよ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:16:47 ID:M6ebJ1P6

ラーメンだ。
本音は保険で金をぶんどってやろう。
そんな感じだろ。

ＭＡＸで請求、どんな患者にも同意取らせる。
これは昔の接骨と同じ。
一人いくらで何人、何回で何十万。
そっちの計算が先行して、保険が適応か否かは考えん。
左から右で同意書を渡し、適当な治療をして申請する。
申請を多くして薄給で人を雇い。
やがて摘発、自殺。
それにな。
保険で過当競争は最悪だぞ。
生きるために不正。
不正がでれば前件調査、賠償。
皆、安易に保険請求しすぎだ。
１００００回報酬が入ってもな、１０００１回目に摘発されれば人生終わり。
保険財政難。
国民の関心は税金、公金の使われかたにある。
今、不正すれば間違いなく実名で新聞に載る。
翌朝、ニュースの取材が家の前に群がる。
同意医師にも取材陣が向かう。
非常に厳しい時代だ。
同業者としてな。
皆に気をつけてほしくて言っている。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:42:07 ID:7iqfcQqz

ラーメンさん、二人もくるんなら上出来。
３日待っても患者ゼロの治療院は全国に何千件あることやら

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:56:07 ID:7iqfcQqz

しかしホントに同業者増えたね。３・４年前の２ｃｈなんか、たまにしかカキコなかったのに、
何よこの盛況ぶり。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:12:16 ID:OOCjJJxk

ほら来たｗ
>>577の書き込みでラーメンが居ても立ってもいられなくなってｗｗｗ
木曜の夜に「しばらく休む」って言っていたのに。
どうせ酒飲んで遊んでいたんだろ。
努力もしないで悲観的な書き込みだけに精力費やして。。。
またの書き込み、待ってますヨ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 19:21:34 ID:88eaCT08

DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の友達消えろ　DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:03:58 ID:7iqfcQqz

↑
規制かかるぞ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:04:49 ID:tkq8P89E

保険に過剰に反応するラーメン。

そうとう保険で美味い思いしてるんじゃねぇ？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 20:12:03 ID:u6LgSH2j

まあ今保険で喰ってるヤシからしたら、これ以上新規の保険参入者が増えると、
正しく心配してる通りになるだろうからね。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 21:17:03 ID:wzMZdZdq

どうでもいいじゃん。どうせラーメンの洗脳工作なんだから
スレ終了

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:02:01 ID:n2fB3kVR

>>599
良い事言った。
ラーメンさんから患者０日の話が出ないんだよな。
流行ってないまでも売上があるだけましだろ。

ラーメンさんの業界に対する考え方には同意できるけど
保険に関しては不正請求しなきゃいいわけだし
同意書が必要な限り柔整のようにはならないよ。
全員が保険に走ったら財政を圧迫してすぐ破綻だてのは、
鍼灸師になれば年収1千万以上稼げると言ってるのと一緒で極論に過ぎない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:24:25 ID:g1HHYcSH

>>607
マジレスすると既に一部の地方自治体は悲鳴あげて
償還払いじゃないとダメだって言い出してる

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 22:44:32 ID:7iqfcQqz

廃業して曙町の風俗店のボーイから再スタートすることにしますた。
将来は繁盛○ルスを経営するのが夢です。
きっと見返してやるから。
うんとこっちのほうが需要あるんだから。
ハー。需要のない業界やめて清々して気が楽になったよ。
手取りで月収３０万だよ。休みは週１だけどね。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 23:01:55 ID:n2fB3kVR

>>608
そーゆうとこもあると思うし今後も増えるとは思う。
鍼灸の保険請求は、医師や柔整に比して
たかがしれてるから極論言っても仕方ないよって言いたかった。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 00:39:08 ID:4JbDKlbm

【接骨院の特徴】
①暴力も辞さないガニ股歩きの柔道デブ
②スキンヘッドor五分刈り
③ﾄﾞｷｭｿ丸出しの似合わないひげ
という経営者・幹部がポロ儲け、

その下で
①ガリ痩せで色白・銀ブチメガネ
②アニメ・鉄道オタクで髪が七三分け
③暗くて理屈っぽいが常識人
の鍼・灸・マッサージ師が劣悪な条件で使われている。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:07:05 ID:qFO+x/j6

パスタだ！
みんなで樹海行くよ！

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:08:35 ID:P57euN9g

保険のマーケットを増やそうぜ！
そうすれば鍼灸が一般的に認知され、顧客は安価でサービスを受けられる。
そして我々鍼灸氏も儲かるのだ！
一石二鳥じゃねぇか！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:40:58 ID:70P7+dDT

ラーメンだ。
本当にそうしたいなら、自民か民主に手紙書くんだな。
ま、この財政難で相手にされんだろうけどな。

民主、自民様。

私、鍼灸師Ａはすべての国民に保険で鍼灸を受けさせたく思います。
保険財政が苦しいのは承知しておりますが、毎年予算３０００億組んでください。

鍼灸師Ａ

相手にされんよ。
保険の普及は無理。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:26:58 ID:oxUzACow

中国人留学生とは、こんな人達です
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

これが10万人。しかも返還不要。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:30:36 ID:oxUzACow

それはそうと、
人間１人の命なんかより、パンダ１頭の命の方が
よほど思いね。この日本では。
１年間のレンタル１億円？
ガソリンも値上げしなくちゃいけないわけだｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 15:44:25 ID:jAe/T9uN

そのパンダが入場料をタンマリ稼ぐなら、自宅警備員より遥かにマシな訳だが。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 16:25:05 ID:oxUzACow

黄身、自宅警備員さん？
それはそれは御愁傷様…

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:02:48 ID:ZoLsDhAG

開業しても低所得じゃ、よけいな経費いらないだけ
自宅警備員の方がましだったりしてなorz

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:30:48 ID:ItkZUGg4

ラーメンだ。
>>616
パンダは世界に１０００頭しかない。
人間は６０億。
パンダの方が６千万人分の価値がある。
骨董品でも１０００個しかない物は高い。
一億は妥当な額だよ。
だが、パンダは現地の方がいいだろ。
俺などのたれ死んでも誰も何も思わんだろ。
俺の価値など日給３０００円。
年間で１５０万。
パンダは一億、俺は１５０万。
鍼灸師の命などそんなものだ。
すまんな暗い話でな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:49:03 ID:4b3vabKT

あれっ、ラーメンさんよぉ
お前さん具合が悪くてしばらく休むんじゃなかったのかい。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 11:43:56 ID:G0R73UHV

　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀　　　ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　　　
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　　
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　　　　　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　＜誰がこんな国にしたんですかねー？（ﾌﾌﾝ
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／　/ 　　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ／　　　　ノ　／}

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:45:35 ID:BF/+alvW

つまらぬ意地を捨てて保険請求しろ。
少なくとも普通に暮らせるようになる。
それとも保険請求のノウハウをお持ちじゃないか？
ここで教えてやってもいいぜ？ラーメンさんよ？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 13:48:19 ID:FsSRGHZW

ラーメンだ。

本日　ゼロ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:34:57 ID:EyS2CApJ

保険診療age

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:00:36 ID:mRffpmsT

ラーメンより生活保護をうけてる香具師の方が
優雅な生活をしている件について

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 15:45:49 ID:FsSRGHZW

ラーメンだ。
貧困自営は最悪だ。
明日の飯の心配を延々としなくてはいかん。
今もそうだが将来は過当競争はさらに熾烈を極める。
平均月収２０万。
保険を使おうが使うまいが過当競争では何をやっても無駄。
あの保険王の接骨すら過剰増員で貧困化している。
整体なども大手は縮小している。
今、健康バブルで広がった癒し産業が縮小している。

医療類似行為の大規模リストラ。

それが今後の動きだろう。
就職より廃業。
売上より経費、生活の倹約。
保険も実費も需要減。
過剰な施術者の過剰な教育施設の崩壊。
駅前の路上で帰宅途中や営業途中のサラリーマンを待ち、
駅や公園のベンチで貧困治療家がチップ目当てに十数分モミモミ。
サラリーマンがポケットから数百円を施術者の空き缶に放り込み立ち去る。
そんな発展途上国の乞食ようなシーンが想像できる。
それが過当競争の末路だ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:29:46 ID:IxXkOyoY

ラーメンだ。
この国の借金は俺が作ったんじゃねえ。
だから国民一人あたりの借金だ？そんなの関係ねえ、おっぱぴー
だばかやろう。無能な政治家その他が作った借金人に押し付けて
んじゃねえやい。老人なんて負担増で死にたい奴ふえてるぞ。
どうしてくれるんだ日本国。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:11:36 ID:fCjb/q1K

SEOでボロ儲けした漏れは来年私大医学部受験。
みなもはようボロ儲けの突破口見つけ出して医学部受験しろ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:12:27 ID:BE4YBCb3

その老人がずっと痔罠党に投票してした訳だし、赤字国債で土建業を応援
してきたツケが、投票してきたヤシラに廻ってきただけだわな。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 18:13:49 ID:fCjb/q1K

らーめんなんかの言動に騙されるな、患者なんかますます増えるんだ。
いくらでも儲かるのによ。
若い層の患者はダメだ。年寄りを狙え。

632 ：伊藤伊織：2008/05/05(月) 18:58:23 ID:GhRO21TP

8 0 8 4 7 7 4 5 2 1
0 8 7 1 6 7 1 4 7 5
7 0 7 8 7 1 4 3 6 4
8 4 6 1 5 2 4 2 4 2
4 5 7 7 6 7 6 2 6 0

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 19:16:59 ID:FsSRGHZW

ラーメンだ。
>>631
そうやって儲かるとアピールして何になる？
俺など知人の息子に勧めてえらい事になった。
まったく稼げん。
いつまでも親元。
現実に簡単には食えん。
将来安定して稼ぐなど非常に厳しい。
安易に勧めるのは無責任。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:16:50 ID:QCPtSqyA

ションべんのつもりで覗いても不快なスレだ
らーめんて相当の腕前だな、みな釣られて書き込んでら
いくらもらって作文してんのかね？

しかし嫌な稼業だ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:23:34 ID:doYnUz7g

柔整の保険請求額、ここ数年で1500億→3000億と倍になりました。

鍼灸は70億でしたっけ？

これから柔整の保険請求にはかなり厳しい対応がとられるでしょう。

もし柔整の方が1000億ぐらい減ってくれるならば、代わりに鍼灸の保険市場が200～300億と広がる可能性は十分にあると思います。

コムスンの件で世間の注目を浴びた介護関係は流石に上がるでしょうし、ここに鍼灸も入り込めるのかがポイントかと。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 23:23:47 ID:qtHLAetH

整骨院の保険は今後増えることはなく3000円億据え置きだろう。
なぜなら、高齢化社会になったからといって
骨折、捻挫が急激に増えることはないから。

一方、鍼灸マッサージ師の保険は
高齢化に伴い
脳梗塞、パーキンソン、変形性関節症などの病気になるひとが
増えることが確実である。
全てマッサージの適応疾患である。
よって、
マッサージが必要な患者に必要な保険治療をする！
これがあたりまえであり、
3000億市場になってもなにもおかしくない！

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 00:01:44 ID:M+ZbMJbW

柔整の保険は据え置きであはきの保険は増える？
財源は？医科から持ってくるの？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 11:59:14 ID:vfL6sg7H

ひやむぎだ！　　らーめん
ＧＷは客くる？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 12:33:17 ID:K0tyi8nq

焼かないけど焼きそばだ～

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:04:36 ID:gE+48ZX5

>>637

＞財源は？医科から持ってくるの？

場科か？
獣性や珍Ｑのﾎｹﾝの財源くらい知っとけ！

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:21:45 ID:6e/2dRYk

ラーメンだ。
客はこん。
ＧＷでこんのか、いつもの暇なのか分からん。

保険の話もういいだろ。
皆が保険、保険を騒ぐのは、実費で食えんからだろうがな。
食えん連中が最後の細い糸にしがみつき地獄から這い出ようとしている。
もう末期症状だ。
実際はな、保険など皆やっている。
ＨＰ見ろ。
最近は保険の看板出している奴は多い。
保険導入がドル箱と言っているが、
保険をやっている奴の大半が食えていないだろう。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 13:55:10 ID:ASlEo44G

らーめんだ。
どうも気落ちがひどい。
しばし消える。
皆仲良くたのむぞ。
熱い議論をな。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 14:13:37 ID:8nmnxp1W

…といいつつ、保険話が出るとムクムク起き上がってくる悪寒

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:22:03 ID:gE+48ZX5

>>641

＞保険の話もういいだろ
あなたは保険の使い方を知らないだけ。

＞保険をやっている奴の大半が食えていないだろう

それは大間違いだ。
たわけめ。
知り合いの鍼灸氏はみんな稼いでいる。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:42:07 ID:6e/2dRYk

ラーメンだ。
>>644
知っている。

俺は保険で食えん奴をゴマンと知っている。

保険で簡単に食えるなら、
平均月収２０万（全年齢）。
１５万以下が多数なのは統計的にありえん。
食えるならな、１０万の鍼灸師が翌日から皆保険する。
そんで保険請求額が１０００億超えて見直し。
そうなる。
保険はお前の思っているよりも市場が小さく。
保険で成立する地域も限定されていると思われる。
さらに今後は厳しくなるのは財政面からも明らか。
今、食えている奴、それがギリギリ
それも不正で摘発された横浜の鍼灸院。
あれだけではないだろ。
稼げている＝不正ではないとは思うが、
かなり危ない請求している奴は多い。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 15:45:58 ID:ASlEo44G

らーめんだ。
どうも気落ちがひどい。
しばし消える。
皆仲良くな。
保険以外でたのむな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:48:06 ID:L+W5m1KE

宝くじより確率は高いだろうから、一応、応募してみれば？
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken08/01.html

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 17:18:07 ID:6lxNQ9Oa

連休最終日だが暇だ。ちゅーか連休中も暇だった。
明日以降に期待だけどどーせ暇なんだろうな。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:30:51 ID:gE+48ZX5

保険を扱う気のない奴
↓
一生貧乏やってろ

保険を扱いたいが、うまく行かない奴
↓
活用法を知らないだけ。
医師への紹介状の書き方を含め、一般常識をまずは身に付けろ。
話はそれからだ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 20:36:06 ID:fAiEsiYH

保険を使う使わないよりもまずは患者が来なければ話しにならんがな。

そんな事よりも携帯からだとラーメンスレの新書き込みが見られんのよね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 23:23:49 ID:wBeZln8M

なんか学校関係者が必死だな。
まあ生徒集めるのも大変なんだろうが。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 00:35:39 ID:htJE+e/V

もう生徒集め始まるんだ
学校関係者が来ると面白くなるよね～
どちらを現実と見るかは・・・・受験希望者の判断にゆだねるとして
注目度も高いみたいだし、ここで宣伝しちゃえばいいんじゃない♪
きっと卒業生からの応援メッセージもくる・・・と思うよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:33:55 ID:GtVdt8a1

今年の卒業生です。
早速、保険治療を進めています。
既に患者数は25人となりました！
ほぼ毎日来てくれますよ！
みなさん、楽になったとおっしゃってくれます。
こちらとしても、その言葉を聞くだけで元気がもらえます♪
鍼灸は柔整と違い慢性疾患を対象として治療しますので、
一人一人の患者さんが長く通ってくれると思います。
鍼灸は最高の仕事だと思います!!

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 08:55:09 ID:Vy/15KNa

ラーメンだ。
俺が保険の不正が嫌いなのを知っていてワザと書いてやがんな。
保険で不正してますとか、
保険で荒稼ぎするようなマイナスネタは書かんほうがいい。
医者などあれだけ稼いでいてもな、
保険で儲かるとか
保険で毎日・・。
保険でいくら稼げるなど言わん。
礼節わきまえてんだよ。
鍼灸師や接骨師は品がない奴が多い。
保険は控えめに使うと言うものだ。
たとえ違法にガンガン請求していてもな。
保険の１円は実費の１万円。
そのくらいのお金だと思って慎重に節度を持って請求すべき。
やればガンガン金が入る打ち出の小槌だと思ってると痛い目みるぞ。
横浜のようにな。
保険にノウハウがあるとしたら、節度を持って請求すること。
それに尽きる。
保険では食えん。
犯罪者増やすようなあおりはやめなさい。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:35:18 ID:DEYWYdwi

空いてる時間は他にいくらでもあるのにたまたま重なってお断り。
今日の予約はこの一人で終了だろう。ふて寝するしかない。
20代だったら確実に転職してるよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:01:32 ID:kpx/UCe3

>>654
>保険の１円は実費の１万円。
そのくらいのお金だと思って慎重に節度を持って請求すべき。

また一つラーメン語録に名言が加わった。

>>655
あるあるｗｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:10:47 ID:AI9SYwGX

>>655
すっげーあるある

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 12:34:22 ID:Vy/15KNa

ラーメンだ。
今も厳しい。
だが、これから鍼灸師業界はさらに貧困化する。
格差、そして少子化。
保険は財政難で足りん、増税するくらいだ。
増税すれば個人消費が落ちる。
自費の患者も減る。
世の中すべて悪い方向へ向かう。
贅沢に数千円を払い定期的に治療を受ける人は減る。
確実にな。
開業より廃業。
売上アップはなく、経費節約で保つしかない。
新規参入などとてもできんだろ。
だが、今、何とか２０万、３０万稼げている奴もいる。
だがな、それは実力だけではない。
運がいい。
その地域で同業の増加がたまたま少ない。
そんな条件はいつまでも続かない。
２５万が２０万、２０万、そして１５万。
じわじわと生活は厳しくなる。
将来、転職しなくてはいけない状況になる。
副業や勉強しておけ。
何でもいい。
少子化で雇用は増えるはずだ。
鍼灸だけで生涯を全うするのは厳しい。
あのデータ見て思ったんだが、
この過当競争はごく一部の勝ち残り戦ではない。

鍼灸師は総貧困化が進んでいる。

データからも分かる。
鍼灸や整体は皆が想像するよりブランド力や常連の固定はない。
一般の人は流派や治療法をほとんど知らない。
つまり気にしていない。
顧客は場所を選ばず安い所、丁寧な所へすぐに移動する傾向が強い。
相場崩れと過当競争の患者分散化で、各治療院へ患者の拡散化が広がる。
総貧困化がすすんでいると思われる。
貧困層が厚すぎる。
普通は、流行らないレストランは極限まで減りすぐにつぶれる。
それが、鍼灸院の場合、患者は減るが減りどまる。
皆はどう思う？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 13:56:46 ID:0+UwcZCc

朝から長文2つもご苦労さん。目、痛いのにね。
毎日毎日そんな志向カイロで、気狂わないか？
当然読んでないよ。いつものようにスルー。
前は病んでるから仕方がないとか思ってたけど
性根まで腐ってるなこいつ。
社会のゴミだわ。　貧困のせい？
おまえのは正論なんだろうけど、ただそれだけ。

貧困によって本来お前が持っているものが露呈してるだけ。
貧困が悪いんではなく、
お前が悪い！

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 14:46:30 ID:Vy/15KNa

ラーメンだ。
ここでは元気に意見しているがな。
目も精神もボロボロだ。
長文になるのはな。
眼精疲労で文を短くまとめる事すらできねえ。
それに今月は本当に金がねえ。
売上１３万くらいだ。
警備もやってねえ。
友人の所で光熱費も家賃も払ってねえ。
ダメ中年。
金が足りなければ、
待合室の椅子や絵画をリサイクルに売るつもりだ。
酷い生活だ。
気が狂っておかしくなりそうだ。
つれえ。
過当競争どうにかならんか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 15:42:00 ID:R9XgA3fJ

>>660
ちょw
ラーメンさん、今月既に売り上げ13万円！？
7日しかたってないのに！
あと24日あれば50万行きそうな勢いですね。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:11:36 ID:Vy/15KNa

ラーメンだ。
すまん。
先月分だった。
まだ先月分稼いでいるつもりだった。
すまん。
ＧＷで1万５千円くらい。
先月分は1万５千引いて１２万ちょいだ。
分析した結果。
たぶん、しばらくはこれ以上は売上は落ちん。
上がらんが落ちん。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:11:50 ID:n3tKqRlZ

ラーメンさんはメタボ健診にひっかからないの？？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 16:29:04 ID:Vy/15KNa

ラーメンだ。
制服がきつい。
おそらくメタボだろう。
食生活は皆にさんざん注意されたが、
結局改善できんかった。
顔立ちが良ければ少しは客も増えるだろうが、
俺の場合はダメだ。
身長はそこそこだが不細工だ。
少し太って酷い。
毛も薄く、目が悪いせいか斜視になっている。
鏡見るたびにがっかりする。
最近、女学生が襲われる事件あるだろ。
Ｙは巨体で前歯がなくてな、２人で道を歩いていると皆逃げていく。
Ｙはやさしい奴なんだが、歯がない上禿。
かわいそうな事に童貞だ。
すまんなくだらん話でな。

眼精疲労が酷い。
しばらく休ませてくれ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 17:41:19 ID:l19ZCq0m

ラーメンさん、あなたはどうひいきめに見てももう廃業するしかないよ。
あまりにかわいそうすぎる。
病院も診療所も破綻しまくっている。
https://www.cabrain.net/news/reuseCondition.do?pageIndex=3

しかしここでは儲かったとかの景気のいいはなしぜんぜんないね。
新卒の衆はどうしてんの？？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 18:14:50 ID:BqLzS2Yv

精神世界で癒される第3７章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206356877/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。
どなたも、癒やされますよ。
ひとっぷろ、どうですか？

↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205841481/

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 20:36:26 ID:Bpbrw4KD

きしめんだ！

なぜか携帯から見れない…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:00:01 ID:fGKQcyFi

>>667
やっぱりそうか。
書き込めるみたいなんだけど
スレは帰宅してパソから見るしかないんだよな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:17:42 ID:GtVdt8a1

>>662

＞すまん。
＞先月分だった。

ちょwww
そんな数字の見方では、そりゃ経営出来ないっしょw

＞分析した結果。

その程度の分析力で分析ってw

ラーメンさん、あなたは能力のある人でしょ？
努力の方向さえ間違わなければ、貧困なんておさらばですよ！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 21:49:29 ID:aen8r5Je

白衣を制服と言っている時点で、妄想鍼灸師認定。
資格餅なら、どう間違っても「制服」なんて名詞は使わない。
「白衣」という言葉は学生時代から身にしみこんでいる言葉なんだよ。
どう転んだって「制服」なんて言葉は出てこない。

ラーメンよ。洗脳工作、乙。
さっさと消えナ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 22:19:55 ID:jDtHdEBb

工作員のラーメンはクソだが

>>670
「制服」を警備の制服と言うことが読めない貴様もクソだなｗ馬鹿

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:44:21 ID:9ghcEuKH

ろくにメシ食ってないのに　メタボとは・・・うらやましいかぎりだ・・
月の売上１２万ちょいでは　かなり厳しいだろうな～
定休日つくって　その日は　警備のバイト復活したら　いいんじゃね？
友人に家賃　払ってやれよ。いくらなんでも、友人に　頼りすぎだよ。
今に　喧嘩になり　同居が気まずくなるんじゃない？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:26:01 ID:GwCOccSM

患者さん来るの？/いるの？
と親に言われる事があるが辛い。
暇なのを前提に物を言うから
不愉快だし返す言葉がなくなる。

治療院の調子はどう？
程度にしてくれれば、まあボチボチと答えられるのに。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 00:57:37 ID:Tmkv+tOP

>「制服」を警備の制服と言うことが読めない貴様

読めないよ。
お前優しいな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 05:39:29 ID:Eis7U1XN

>「制服」を警備の制服と言うことが読めない貴様

俺も読めない。
警備も今やってないって言ってる訳だし。
でも妄想針灸師でアンチ保険のラーメンの必死さが面白いからスレ続行希望

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 09:22:35 ID:cE5wMsQP

>「制服」を警備の制服と言うことが読めない貴様

俺も読めない

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 10:17:21 ID:niANDQhh

前略　ラーメンだ。
警備の制服だ。
俺の説明不足だ。
皆、丁寧に読む訳ではないだろう。
過当競争で治療院同士の生き残りで喧嘩してんだから、
せめてここでは皆仲良く頼む。

今はバイトできん。
俺は病んで労働意欲がねえんだ。
働きたくねえ。
外で鍼灸の文字を見ただけで気分が悪くなる。
考えたくねえんだが考える。
俺が酷く暗いので頭にくる奴もいるだろうが、

３年も貧困してればなあ。
元気なんてなくなる。
むしろ３年も貧困して元気な奴の気が知れねえ。
将来考えたらこの過剰増員は絶望だろ。
明るく能天気な奴は本当に競争原理をしらねえのかと問いたいね。
３倍に定員が増えれば３倍の競争。
３倍苦労すんだぞ。
月１５万まで落ちれば明るい気持ちなど完全消滅するわ。
起きて気落ち、２ＣＨで気落ち、ニュース見て気落ち。
財布や通帳見て気落ち。
友人の成功聞いて気落ち。
気落ち、気落ち。
それが続く。
すまん。
本当に休ませてくれ。
しばらく誰も書き込まんでくれ。
疲れた。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 10:30:44 ID:cE5wMsQP

早速言い訳か。分かりやすいな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 10:35:30 ID:igvpjzRb

子供いて

アパート借りて

テナント借りて

開業資金借金して

店が暇な奴って

どっから生活費出てるんだろ？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 11:05:56 ID:+HdjnsbB

味噌煮込みうどんだ。携帯はおかしいな～

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:43:26 ID:YgK4omXQ

暇だと気分も憂鬱になる→時間をかけて治療する
→しかし思った程の治療効果がでない→リピート率も下がる。
逆にそこそこ忙しい→短時間でもちょっと適当でも効果が出たりする
→リピートする。相乗効果で患者が増える。

こーゆうのってないですか?今のラーメンさんは前者なんだろうな。
俺も似たようなもんだけどさ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 20:12:29 ID:T+7fTRUl

そばだ！
携帯から見れないぜ！

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:17:43 ID:zA3/mOac

前提おれはこう思うってのは人それぞれ
短い係りで悲観的な思いやその展開説明はたやすいやろな。
でもそれは真実とは違うやろ？
事実は過去、真実は係る人の情熱で変わりやすい真実の結果。
真実は人類の将来に希望持つ人に委ねられなければね
つまりよりハッピーなイメージ希望持てない人間が
それを隠して相手しても人生の広がりどころか狭まって
生どころか死まで虚しくコンビニェントなそれになる。
とりあえずここで泣き言ほざく人、悲観論を展開したい人は
人間としてもクズやろね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 23:22:10 ID:CQNW9mFq

ここってラーメンが泣き言ほざくのが趣旨のスレなんだけど

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 01:51:30 ID:AxQKrr2/

>>664
>制服がきつい。　　　警備の制服じゃなくてＪＣの制服じゃないの？
>おそらくメタボだろう。　　　おそらくじゃなくてちゃんと測定してもらいなさい。
>顔立ちが良ければ少しは客も増えるだろうが「客」ねぇ・・・・
>目が悪いせいか斜視になっている目が悪いから斜視なんじゃなくて、斜視だから目が悪いんだよ。

これだけを見てもラーメンが脳内鍼灸師と判る。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 02:44:44 ID:de4YGhIt

わざわざ落伍者のスレにクズ呼ばわりしに来てるヤシも、立派な人間とは思えないわな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 05:47:19 ID:O7ssvtE7

最近泣き言が少なく、保険への攻撃がヒートアップしている件について。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 09:16:00 ID:mrkeDRJs

気落ちがひでえ　ラーメンだ。
皆、俺を静かに休ませてくれんか？
皆、落ち込んだ時ねえのか？
貧困３年、いや５年か。
本当につれえのは２年半か。
こんだけ同業が増えて泣き言でないほうがおかしい。
むしろ声を大にして言ったほうがいい。
恥じる事はない。
もう多すぎて生活できん。
ＨＥＬＰ。
苦しいのは他業種でも同じ。
貧困で過当競争に悩む業種は皆嘆いている。
嘆きで、学生や転職者が、その業種はダメなんだと知れる。
じゃあ、こっちの仕事にしよう。
ほらな。
嘆きも社会の役に立つだろ。
嘆きもプラスなんだぞ。
犠牲の元にな、人助けにもなる。
嘆きを消してはいかん。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 09:45:20 ID:h8WHOdHe

とんこつだ。
書き込まないでくれーって変だよ。休ませてくれーって何。
パソコン見ないでゆっくり休みナよ。パソコン中毒のおまえ
も悪い。気落ちしてるなら２ちゃんなんかやめろ。
すべてはおまえが巻き起こしてるんだろ。
まじで旅でもして休めよ。電磁波も心身によくないぞ。
ほんとに悩んでたらこんなとこ書き込む気すらないはずだがね。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:08:55 ID:2Cai3Sxn

ざるそばだ！
なんだかんだザーメンは人気者だな！

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:26:42 ID:mrkeDRJs

ラーメンだ。
俺がスレ立てた訳でもねえ。
アンチが質問付きで煽ってくるのでいつまでもやめられん。
アンチは俺をいじめて楽しんでいるだけだろ。
貧困者を貶して楽しいのか？
ここまで過当競争で貧子者が多いのに、馬鹿クズでいじめる。
その心理がわからん。
よほど金にがめつい連中か経済法則も知らん連中なのか。
学校関係者は少なくとも生徒の未来をあんずる身
真剣に過当競争に耳を傾ける人たちを思いたい。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:46:46 ID:lwb1YT0T

いじめられる方にも原因がある。

この意味がわかったよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 11:52:51 ID:+L/Fe0yi

>皆、俺を静かに休ませてくれんか？

別にさ、レスを返してくれと頼んでいるわけでもないのに。
しばらく休むと書いておきながら、
ポジティブな内容が書き込まれると律儀に出て来るだけじゃん。
ネット依存症ですか。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:29:36 ID:mrkeDRJs

ラーメンだ。
スレ主は皆の意見に答えるもんなんだろ。
それになポジティブな意見に反応している訳ではない。
わかっていない意見が多いとイチイチ修正せねばいかんだろ。
修正は面倒なんだよ。
たく、どいつもこいつも同じ勘違いしている。
主旨はなんだ？
過当競争だろ。
全体的に食えんのは経営とかスキルとかそういうのは関係ない。
貧困者がデータで多い。
これは明らかに同業者の過剰増加なんだよ。
それに個人消費の落ちな。
それ以外の要素はたいしたことはない。
微々たる影響だ。
それは昔から言われていること。
昨今の貧困急増は過当競争。
だからやりきれねえんだろ。
自分に過失なくまじめにやって貧しくなんだからな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:34:24 ID:h8WHOdHe

やめられないというのはおかしくて見なければいいじゃん。
みなけりゃそれに答える必要がなく、放っておけば済むこと
でしょ。休みなよ。他にすることがあるよきっと。
文句いって休ませてくれとはおかしいよ。なぜそこまでやり
続けるんだろう。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:36:41 ID:kXQRcUi6

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:40:15 ID:mrkeDRJs

ラーメンだ。
休みたい。
休みたいが反対意見にはどうしても修正したくなる。
そんで疲れる。
修正せんで済むようにアンチに意見を控えてほしい。
ここは貧困者の嘆きの壷としたい。
食えん、だめだー。
そんな場が厳しい自営業者には必要なんだよ。
わかれ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:59:26 ID:h3ooz46n

あんなこっといいな♪
でっきたらいな♪♪
みたいな理想郷妄想群がアンチラーメン
アンチ集まって「極楽鍼灸師日誌」でも始めりゃいいじゃん
それも読んでみたいし

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:22:49 ID:pk+aYTzd

現実に鍼灸だけで生活している人は結構います。
でも、それはプロスポーツ選手になるぐらい大変な事です。
学校のパンフレットには、そんな事は書いてないし、
また、先生も卒業するまで何も言わない。
生徒も、うすうす感づいているが、怖いから聞こうとしない。
これが現実だと思う。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:54:03 ID:h8WHOdHe

なるほどラーメンの癒しの場でもあるわけだ。
忠告しても仕方なかったな。
ラーメンの人生がいつか輝きますように。
でもいろんな人の考えや意見があるのだから、
それにいちいち反論しても仕方ないし、修正することも
できないことも知ってほしいな。ラーメンの考え方に
人は合わせるために生きていないからね。
千差万別の考えを許容しラーメンは自分の中で自論を
かみしめてくださいね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:55:21 ID:KvQJPTG9

なんか、最近おかしいな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 15:02:57 ID:LkZWdC4V

>>698
同意
極楽鍼灸師フェラーリさんのハッピー日誌
とかスレ立ててくれよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 15:04:33 ID:xOUB7KT7

白衣・制服ぐらいからあせり始めた模様

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:04:47 ID:O7ssvtE7

>>702
繁盛してる人はそんな暇ないって。
それにそんなスレ立てたらやっかみ・ひがみで円状確定だぁ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:09:32 ID:IyxRdOBI

学校の教員の大多数は現場での治療経験が貧しい。
卒後食えない資格者の不満のはけ口が繁盛ぽい治療院のサイトに無言電話。
ウチたいしてきてないのに時々無言、ガチャある。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:23:05 ID:pk+aYTzd

>>705
無言電話ならまだいいよ。
予約して、来ないなんてされたら、本当につらいよ。
ただでさえ、客が少ないのに・・・。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:40:51 ID:2hT5YKtx

このスレの状態は、水呑み百姓が穢多非人を蔑むが如し。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:48:09 ID:2hT5YKtx

エステもどんどん潰れ捲りそうです。

ジェットスリムって結構有名だけど、一旦潰れかけて再生も失敗した訳だ。

地場エステ自己破産へ　グレースワコー負債総額２０億円　債権者１万２０００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080509-00000019-nnp-l40&kz=l40

信用調査会社の帝国データバンク福岡支店などによると、同社は１９８８年、眼鏡販売業として福岡市で創業、
９８年にエステ事業に参入した。２００７年９月期の売上高は約２４億２３００万円。同年１１月に運営会社
（大阪市）の資金繰りが悪化したエステサロン大手「ジェットスリム」の営業権を取得。スタッフや会員を
引き継いでサービスを提供したが、採算が取れず、資金繰りが悪化した。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 18:56:52 ID:16iSVvkt

今日も携帯から見れない。どーなってんだ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 21:53:49 ID:gitJNSN4

他業種も自営は過当競争で貧困だと言うラーメンの意見は正しい。
なんのかんの言いながらもサラリーマンや公務員が安泰なんだよな。

しかし、目の具合が悪いとか精神的に参ってるから休ませてくれ、
と言いながら書き込んでくるところを見ると、実際に書き込んでるのは
ラーメンを装った同居人Y氏じゃなかろうか。
Y氏の隣人→ラーメン

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:52:05 ID:KRW3b3nA

２免、３免、柔、その他の垣根はいつからか消えたのか?もともとなかったのか・・・・
鍼灸は厳しい！！つーか無理！！！ってのじゃ・・・・
まーいいや
自営して一年もすれば患者は客にもなるし制服でも白衣でもどーでもいいじゃん
ラーメンさんが架空の存在でも俺の店には影響なし
過当競争問題より下手糞が増えて鍼灸は効かないって風評になる方が怖い

ただこのレス読むと今立っている崖の下がはっきりと見えるようで冷静になれる
もっと愚痴ってほしいけど、昔ほどの毒々しいマイナスオーラが出ていない！！
気落ちしているってことなので、理屈ばかり書かないで感情をもっと書いて欲しい
ファンもアンチもここ読んでストレス発散してるんだろうし
ラーメンさんももっとストレス吐き出しなぁ～

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 05:55:56 ID:u4kWl5Yw

ラ・パルレとかいう上場エステ会社も株価暴落。
エステも食えないのか？
そーいえば、エステサロンの銃魚院客できてたけど、宣伝してないとなかなかこないとかいってたな。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 09:48:24 ID:TthN0uf7

アブダカダブラシャラカザーン

ラーメンだ。
もういい、どうでもいいから
お前ら「蟹工船」でも読んでおくんだな。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 11:20:39 ID:xKODoTGa

ラーメンだ。
>>711
下手糞でも一生懸命やれば患者は納得する。
料金も腕に見合って安ければ尚良い。
その辺は心配ない。
心配なのは過当競争で貧困化した鍼灸師が保険で過剰な請求を繰り返す事だ。
飢えた難民は食う為なら犯罪も辞さない。
保険で食える？
ドンドン請求、ガンガン請求。
上がる療養費総額、調査すれば、出るわ出るわ強引な請求。
さらに食えん鍼灸師が万引き、痴漢、殺人、強盗。
世間に与えるイメージは超ド給級。
俺は育ちがいいから礼節はわきまえている。
不正はせん。
皆にも守って欲しい。

俺は一週間程休む。
ラーメンと名乗るのは偽者だ。
５月１７日仏滅に戻る。
皆、頑張れよ。仲良くな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 12:41:47 ID:yMvsoi+Q

それでは保険万歳の話に戻ろうじゃないか。
ラーメンはいないわけだし。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:06:57 ID:fZC6ff6d

>>714
別にラーメンさんが保険で喰ってる訳じゃなければ、全然心配は無い話だが。

不正はせん、と言ってるからにはラーメンさんも保険で糊口を凌いでるって
訳ですね。

今まで保険の事になるとムキになってレスしてたのは、やっぱりそうだった
のか。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 14:25:15 ID:Wy1Spx4m

タンメンだ！！
くラーメンはいっちょまえに旅行か？？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:06:01 ID:qY4LUwIo

年越しそばだ！
携帯からいつ見れるんだ？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:20:59 ID:3TUXzQ82

>>714

＞料金も腕に見合って安ければ尚良い

というよりも、苦しい患者さんを低コストで沢山助けてあげればいい。
それが保険の力だ。
いよいよ膝関節症が保険治療対象疾患に組み込まれる。
鍼灸の保険は伸びる市場なのだよ、くそみそラーメンさんよ！

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:25:09 ID:3TUXzQ82

>>714

＞保険で過剰な請求を繰り返す事だ

みんなが過剰請求をすると決めるな馬鹿！
お前ホント頭どうかしてるぞ！
少なくとも珍Ｑ氏はな、人を助けようとして志した奴ばかりなんだよ。
いい奴が多いんだよ！
お前は貧困を言い訳に人間性まで腐ってきているようだが、保険を使えば貧困から抜け出せるじゃないか！
いい加減にしろ!!

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 20:28:54 ID:3TUXzQ82

>>714

＞ドンドン請求、ガンガン請求

その通り。そうするべき。そうやってマーケットを大きくするのだよ。
そうすれば鍼灸の社会認知度はアップする！
未だに鍼灸治療に保険が使える事を知らない患者さんがほとんどだ。
これではいけない。
マーケットが大きくなれば、鍼灸治療に保険が使えるという事実を世間に知らしめる事ができる。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 21:19:23 ID:3C53GupB

そんで実費で受ける人はいなくなると。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:22:49 ID:KSi2oEjB

>>714
>下手糞でも一生懸命やれば患者は納得する。

治らなければ次回は来ません。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 23:33:10 ID:Hz1VLGvb

＞俺は育ちがいいから礼節はわきまえている。

↑　直の内容は保険の話なんだろうが
世話になってるＹ氏に対して
見てくれや、童貞だと書き込み、
同居人を陰で上から目線するお前が言うな！

Ｙ氏は同居開始時の家賃取らなかったのに。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 01:15:04 ID:lsrdR/uR

ラーメンさん、ちょっと勘違いしているみたいなんでひとこと。
保険は制度として、医師の同意があれば保険が使えるということを考えてほしい。
制度があるのにあえて使わずに貧困でいても仕方ないことでしょう。
自費だけで十分に食えているならそれはそれで立派。
でも貧困だとか、自営はつれえなどと弱音を吐くのを見ているこちらもつれえ、ですよ。
利用できる制度は堂々と使えばいいんじゃないですか。
あなたは具合が悪くて病院にかかる時に、「加入している市の国民健康保険は赤字だから全額自費で」なんて思いますか。
それで押し通せるなら尊敬します。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 05:58:58 ID:8hDNicRg

国民健康保険は市町村管轄だから、金額は市町村によって
かなり違う。
私はほとんど収入はないが、保険料は年間数万円にもなる。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 08:49:42 ID:2F2OqFG/

【重要】このスレッドはニセ鍼灸師ことラーメンを生暖かく見守るスレです
ニセ鍼灸師ラーメンの特徴　2.0
・臨床の具体的な話が皆無、臨床の知識もなぜか皆無
・極貧という割には自炊をほとんどしないし飯を抜くこともない
・鍼灸が稼げない？なんてデマをことさら強調する
・養成校、健康保険に強い恨みを持っている
・なぜか前後で擁護レス、アンチ叩きレスが存在する
・極度のマザコン
・休むと言っては現れる（スレッド常時監視の疑い）
・作話の設定を忘れるので一貫性ゼロ

マゾなようなので基本晒し上げでよろしくお願いします
たっぷり叩いてやるよクズ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:21:38 ID:H03/XtVB

味噌ラ～メンだ！
あまりラーメンを虐めないで・・・

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 11:53:23 ID:+J+V+7e2

おまいら！
らーめんさんがウズウズしているだろ！wwwww

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 13:07:02 ID:fT8rI0n5

ソーキソバだ。　真栄原行きたいが金が無い。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 16:02:52 ID:EaGQbTTS

自家発電乙

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:12:22 ID:ZyxVnUdJ

>>725
だからラーメン氏は実は保険で喰ってるんですよ。

競争相手が増えるのが嫌で、保険の話になるとムキになって止める様にレスしてるでしょ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:08:25 ID:nozpl7d8

ラーメンさんＴＶ見てる？ＴＶないのかな？
ＮＨＫスペシャル
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080511.html

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 22:09:40 ID:2TFqKL77

>>732
俺もラーメンは保険で食っていると思う。
同居のＹさんはたぶんペーパーの柔整師。
Ｙさんの免許を借りて鍼灸治療を柔整で保険請求やっているんだと思う。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 07:35:11 ID:SfSDI2YF

>>734
流石にそれはないでしょう。

確かにラーメン氏は鍼灸の保険請求に対してマクロに考え過ぎだと思いますけど。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 10:30:21 ID:lEUUD6TD

>>730
真栄原は病気もらいそうで怖いのですが実際はどうなんですか？
相場は１５分5000円って聞きましたが、値切れるのでしょうか?

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 18:02:53 ID:1pqC9bqy

坦々麺だ！

いつになったら携帯見れるんだ？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 18:23:21 ID:jhul6LR2

Ｇメンだ！

タイーホする。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 22:15:31 ID:grrsZkHN

契約書類を書く必要があったんだけど、
年収を記入しなきゃいけなくてね。
これが一番辛いと言うか恥ずかしいんだよな。
それだけ？なんて言われちゃったしorz

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 11:48:43 ID:71mW6P09

>>734
ラーメンの居所が判ったら保健所にチクってみよう。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 12:46:23 ID:XgKavGYz

イッケメンだ！！
退屈だ・・・

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 13:30:51 ID:mv8vKEXY

ラーメンさん、どこのスレに移動したの？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 14:12:10 ID:yLX/hTOW

みんなが虐めるからラーメンが消えたんジャマイカ！
ただでさえ弱ぇぇ精神力なんだからよぉ、もうイヂメちゃダメだぉ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 09:19:40 ID:cMPf6lC2

>>739
分かる。姉がアパート借りるとき、保証人を頼まれた。
二つ返事でOKしたものの、納税証明書を添付する条件があって、
保証人になってやれなかった。。。

しょぼいよなぁ～。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 10:32:24 ID:VBKc2D9D

らーめんは身元がばれそうになったので
塹壕に入ってます。
しばらくしたら、ｱﾝﾁ保険で出てくる予定です。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 14:00:12 ID:Dm0InYVX

脱脂綿だ！
ラーメン生きてるか？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 14:28:17 ID:jc3o0b1J

ラーメンさん
将来、というか現在も不安だ
『6割弱が「年金足りない」』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080513-00000190-jij-pol
という人たちを相手の商売じゃぁ。

しかし、医道の日本誌のカラー広告ページを飾る国試合格率100％の養成学校。
いつのまにできた新設校。潰れんかな新設校だけでも。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 16:32:13 ID:rWc26Fka

海綿だ！
ラーメンさん、書き込みしたくてウズウズしてるんでしょ？！
はやくでてきチャイナYO!

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 18:11:08 ID:U9zIWQy1

中国のロケット発射実験失敗の映像。技術力の高さがうかがえますなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=P815JVWS_8w
http://www.youtube.com/watch?v=EmbP8dTeu98

今年、核弾頭を積んだ大陸間弾道ミサイルの発射シミュレーションをやったら
中国国内に85%が着弾する結果になった戦略ミサイル部隊の機密動画が流出したが
速攻で削除されたｗ
winnyにはまだ流れてるｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 22:48:52 ID:tN+Lkz+K

【新品】DELLの低価格･激安ノートを語ろー14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1209662152/427

IDがすごい
ﾃﾗPlus
５個並び！！！！

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 04:04:50 ID:CkiZUjtS

ラーメンさんは、確か17日まで書き込まないと言ってたよね。
実は、遅ればせのゴールデンウィークで旅行にでも行ってるんじゃないか?

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 05:34:36 ID:9dPyGwCk

保険で儲けて海外旅行中wwww

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 07:04:25 ID:99DQMGJ5

ラーメンさん、実は大先生だったりして・・・。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 08:36:14 ID:DrY6c7IS

連休開けの一週間…
どう見てもハワイです本当にありがとうございました

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 09:31:01 ID:qusadlGv

オーメンだ！
ラーメンよ、早く帰ってこい

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 11:20:13 ID:P3GBAjN5

実はむちゃくちゃ稼いでいて
今は優雅に海外旅行ww

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 13:53:40 ID:KPN2g6Jo

お金に余裕できて
白内障手術でもしてるのでは！？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:49:00 ID:mqjfaWy4

オーメンだ！相変わらず携帯から見られん！

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 23:25:15 ID:T+EjT8o0

ラーメンって実はこの世界では、名のある鍼灸師かも…

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 00:39:40 ID:mwSar7Na

ザーメンだ！それはないやろ～～チッチキチ～

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 06:52:15 ID:pSZEfpuc

やっぱりラーメンのドクドクオーラがないと
このスレも伸びないね。
保険の話でもして引っ張り出すか？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 09:20:09 ID:Q74122Yk

いまこそアンチの世界で埋め尽くしてしまえ～

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 11:47:38 ID:PDuiOrMi

このスレだけが携帯から見れないな。
ラーメンさん、早く旅行だか痔の手術だかから
帰ってきて書き込んでくれよ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:19:37 ID:rkR2gXSD

>>763
普通に携帯から見られるけど。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 13:34:46 ID:4k5TAk1f

>>764

＞普通に携帯から見られるけど

漏れも。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 16:14:36 ID:FtGgnwOI

ちょっと質問
あましの資格のない鍼灸接骨院で、自費治療で全身まっさを受け５０００円の支払い。
これって、なんか矛盾してるけれど、違反ではない？
鍼灸は受けてない。全身マッサージは骨つぎはできんの？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 16:30:43 ID:rkR2gXSD

歯科技工士は平均年収400万以下だけど、鍼灸師は更に厳しいんだね…。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:20:47 ID:iS91PlIw

>>766
即保健所に訴えろ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:42:13 ID:IMUFqfKi

ジャージャーメンだ！
まだ携帯から見れないぞ！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:55:02 ID:FtGgnwOI

もうひとつ質問
あましの資格のない鍼灸院、針灸しないで全身マッサージを、5000円の支払い。
今回はオレの場合・・・ちょっと心配。こころ痛む。コレは違反？？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:41:15 ID:Q74122Yk

今さっきテレビで堂々とカリスマエステシャンがマッサージといって施術していた
むくみに効くツボだとか血行良くなるだとかの説明付
保健所関係者も見てるだろうに・・・・・
マッサ免許なんてあって無いようなもの

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 21:36:30 ID:4k5TAk1f

くいくまっさなんて、珍Ｑ・獣性すら持ってないじゃん？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 01:16:15 ID:55iZooK5

>>767
歯科技工士平均は400万なんて行かないって。
>>766 マッサージじゃなくて整体と言えばいいんだろ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:19:34 ID:IhY8z2YB

今日はラーメンが帰ってくる日！

何時になったら書き込んでくれるか
ワクワクドキドキ！

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:34:49 ID:9B+QzU60

>>770
患者が有資格者の所へ選んで行くべき

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:56:26 ID:ksLniWGI

前略　ラーメンだ。
一週間、何もしてねえ。
ただ病んでいただけだ。
旅行だ、楽しい休暇などない。
少ない客とＹのいびきに悩んでいただけだ。
貧しくも温かい家庭などない。
貧しさは悲劇。
貧困者は愚痴り、金持ちになれるとむなしく語り、他人を軽蔑。
そんな惨めな人生を過ごす。
老後は少ない年金で安売りの飯に期待して生きる。
毎日、半分腐った飯を食う。
自営で貧困は地獄だ。
大半は死ぬまで貧困暮らしだ。

数日前からだ。
腹が痛い。
冷蔵庫の中身が傷んでいたようだ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:29:56 ID:m/MDA6sH

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!
ラーメン帰って来た～～～～～

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 12:30:42 ID:m/MDA6sH

ら～めん　帰ってキタ～～
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 13:56:57 ID:ksLniWGI

ラーメンだ。
この業界は就職が厳しいのは学校ですら認めているだろ。

大卒就職率96．9％、過去最高＝高卒は6年連続上昇
文科省など調査、文科省学生支援課は
「景気回復と団塊世代の大量退職で、企業の雇用拡大が続いているのでは」とみている。
大学や高校卒業後、進路は開けた。

あえて過当競争と国民消費減の厳しい自営をやる必要はねえだろ。
世間では就職があふれる一方。
癒し健康産業は過当競争と貧しい生活者があふれている。
楽して幸せになりたきゃ、きちんと就職する事を勧める。
俺が今から人生やり直せるなら、日給３０００円。
こんな苦しい仕事はせん。
鍼は好きだがな。
やるより受けろ。
金あればいくらだって受けれる。
団塊の退職で日本の若者の就職は開けた。
いざ、行け！
需要と将来のある仕事へ！！
転職、最高の好機！！

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:00:53 ID:Dy0PN+O6

612以降の書き込みが携帯からは見られません。
自分はau使用なんですが、携帯からも見られる人はどこの電話会社ですか?

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 20:58:44 ID:5uoEb3F3

貧困すぎて～　WA・RO・TA！！

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 22:33:52 ID:cOxin4bz

自分はau使用で、余裕で見れます！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 23:51:08 ID:psK+++dw

ネガティブオヤジが戻って来たな。
1週間前までと言ってることがまったく同じ。
進歩が全然ない。
これじゃ女だってできないだろうし
貧困からの脱出は絶対無理。
まるっきり頭を使おうとしていないんだもの。

>数日前からだ。
>腹が痛い。
>冷蔵庫の中身が傷んでいたようだ。

おやまあ、頭だけでなく腹も具合悪くなってしまったんだぁ。
自分の知識と鍼灸技術で治せるだけ治してみたらどうですか。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 01:31:14 ID:rEWfNoN4

らーめんさん、なんとか夏を越えれそうじゃん！
で、提案なんだけどさ、やっぱり鍼灸で食ってきたわけだから
最後は鍼灸院内で壮絶餓死ってのはどお！？
絶対「貧困鍼灸師餓死！」ってニュースになるし即身仏っぽくてかっこよくね？！
オレはこんな最後はごめんだけどさｗ

>>783
学校関係者乙！

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 01:45:20 ID:8cePBJze

らーめんはメタボなんだよ!?
食べ過ぎなんだから餓死なんてするわけねぇじゃん！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 10:40:09 ID:KqLsJ1Gr

ソーメンだ！
>>780俺はドコモだがやはり見れない。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 13:17:11 ID:hm2pZWJQ

前略　ラーメンだ。
実際はな。
貧困者ほどメタボが多いようだ。

>>783
腐った物食えば腹が痛くなる。
自然現象だ。
鍼治療の必要はない。

俺の不調はな。
過剰なストレスが原因だ。
貧困のな。
病気ってのは原因を取り除かないことにはな。
治りはせん。
貧困によるストレスは治療では治らん。
一番の薬は転職。
つまり金だ。
男、４０歳、貧困自営、日給数千円、独身。
こんなんで数年もやればな。
誰でもおかしくなる。
家賃に追われ、光熱費の支払いでなやみ。
弊店間際のお惣菜コーナで蛍の光聞きながらうろうろする。
財布の１０円玉集めて半額の菓子パンを食う。
地獄。
データでは貧困者は多い。
貧困はきつい。
まじできつい。
本当に嫌になる。
生きんのがな。
簡単に自営でポーンと経営にのり、人生充実？
そんなのはねえ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:24:36 ID:QF82g91R

鍼灸だけにこだわらず、マッサージもすればいいのに。
マッサージは練習すれば、だれでもうまくなるよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 14:46:19 ID:pJ6H3h/S

だからラーメンさんはその無資格マッサージが嫌なんだろ。
とにかく真面目なんだよ。不正が許せない。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 15:15:44 ID:ALlDccNl

>>782 >>786
会社は関係ないってことだね。困ったもんだ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 16:33:09 ID:wrOjQ9sb

>>787
アメリカなんかでも貧困層ほど太ったヤシが多いからな。

富裕層はちゃんとした食事と、スポーツセンター等でのトレーニングで均整の
取れた身体を維持する訳だ。

まあこの話は先進国限定だが、貧しいほど食生活が乱れて太ってしまってる。
逆に開発途上国は富裕層が太って、貧困層はガリガリだし。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 18:21:20 ID:CA+zVryA

オーメンだ！まだ携帯から見れない！なぜだ？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 22:01:19 ID:aTEpuQIm

ラーメンは治療室は普段は何に使っているの。
Ｙって人も同居なんだよね。
寝室兼治療室ですか。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 23:27:30 ID:8cePBJze

＞簡単に自営でポーンと経営にのり、人生充実？

確かに、そんなのはねえ。絶対にねえ。
どんな業種であれ、断じてねえ！

＞貧困はきつい
＞まじできつい
＞本当に嫌になる
＞生きんのがな

しかし生きるのを諦めては、不慮の事故や処置できない病で亡くなった方に対し失礼極まりない。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 09:02:24 ID:0xf4cOcy

前略　ラーメンだ。
>>794
鍼灸、接骨、歯科医などの過当競争は開業者には災害と同じだ。
別に地震だけが脅威ではねえ。
過剰な増員、競争で貧困化した開業難民。
予想外の増員に家をあきらめ、車から自転車に、妻子あきらめた人もいるだろう。
月収１５万以下まで落ちれば人生はガラリと変わる。
中にはどうしても親の病院代や突発的な出費で金が足りず消費者金融へ。
強引な取立てで自殺。
そんな人もいるかもしれん。
苦しさは人それぞれ。
天災が一番苦しい訳ではない。
じわじわと貧困化する。
毎月の収入が減る。
過当競争は開業者の体、血肉を鑢でじわりじわり削るようなものだ。
地獄。
失礼など微塵もない。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 09:06:43 ID:pCoJCLSU

世界的穀物高騰で日本人もこれからは飯すら食えないやつが出てくるな。
このスレ見てるやつの半数は餓死か自殺だね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 11:29:37 ID:/ffJudSM

>>788
ラーメンは白内障だから盲学校行けばタダでマッサ取れるから
患者来てないんだから学業と両立出来るだろ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 12:16:42 ID:0xf4cOcy

ラーメンだ。
勘違いしてはこまる。
マッサージだから普通に暮らせる訳ではない。
鍼灸、整体、接骨に比べて、需要が少しだけ多いだけだ。
基本的に貧困だ。
整体で食えんから鍼灸。
鍼灸で食えんから接骨。
不正に保険。
そんなのは何の解決にもならん。
過当競争と消費低迷。
どうしようもねえ。
ムリに鍼灸、マッサージ、整体、接骨にこだわる必要はない。
俺は夏まで、少なくとも今年中にはやめるつもりだ。
転職したら明るい成功談。
書きたいと思っている。
俺はな、好き好んで貧困日誌つけている訳ではねえ。
本当は明るい話もかきてえ。
転職までまっていろ。
皆、俺がプラス思考の人間だとわかる。
誤解をといてやる。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 15:44:17 ID:edCrmWf3

ニューメンだ！がんばれ！ザーメン！

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 16:38:41 ID:aK34zofV

>>799
ザーメン応援してどーするw

ラーメンさんの他業種成功談・・・聞きたくねーw

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 18:16:22 ID:WfGSAkUK

冷麺だ！
いつになったら携帯からみれるんだ！
　　_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
(　‘д‘）
　⊂彡☆))Д´）

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:21:17 ID:D+lfNhWq

>>800
ラーメンさんの他業種成功談聞きたいぞ。
俺は、転職してこの仕事に就いた事を後悔してる。
鍼灸は生活のためではなく、趣味でやるのが無難だとわかったよorz

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:45:09 ID:IrohP4Hf

>>793
聞くだけ無駄。
だってラーメンは実際には鍼灸治療やってないんだもん。
無資格者が暗くなって弱音ばかり吐いているだけ。
だから答えようがない。ましてや専門的なことはね。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:21:24 ID:XoN9fZ7j

どこの無資格もヒマになってる。
５年と残らない。
バイトして食いつないでるのがほとんどじゃね。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 09:24:23 ID:XoN9fZ7j

そういえばラーメンさんって実際の治療話しはちっともでないね。
具体的な。
やっぱ無資格で専門受からないのがここでうだうだ愚痴はいて業界動向を探ろうという
卑怯な一杯食わせ物だったか。
昔骨盤調整で有名だったとこもうんとヒマになってる。
ありえないぐらいに。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:25:32 ID:pCsgRICA

いや～ん

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:36:05 ID:sPvKYkCC

>>805

＞昔骨盤調整で有名だったとこもうんとヒマになってる
＞ありえないぐらいに

ほんと恐ろしい時代になりましたね。
生きて行くのもやっとです。
しかも今朝発表の国の試算によると、消費税率は18%程度必要との事。
稼ぐ為の手段を考え抜かないとダメですね。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:06:43 ID:CX1aIIHC

前略　ラーメンだ。
>>805
今は鍼灸専門など誰でも受かるだろ。
無資格だから暇で有資格だから流行る訳ではない。

皆、頭がおかしいのか？
鍼灸だけならマッサージや整体しろと。
鍼灸師ではなく無資格だから暇だとか。
話が矛盾しすぎだろ。

無資格だから。。。鍼灸師だから・・・・
ここはな。
そんな資格問題を話す場ではない。
接骨、鍼灸、整体、エステ。。
これらは皆、消費低迷、過当競争でダメなんだって。
鍼灸で食えんから無資格整体している奴が多いこと、多いこと。
そんで無資格貶してりゃあ世話ないな。
学校ですら無資格にすがんなければ、鍼灸の就職先ゼロだろ。
今は整体が一番知名度が高い。
整体無くしては、鍼灸師の低所得者層の何割かが餓死するだろ。
そこに線引きする必要はない。
他業種への転職しか道はねえんだよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 11:38:24 ID:y0u6PoIy

>>ラーメン
治療所兼自室ですか。
仕事場に寝泊まりしていたら気持ちが休まらないのでは？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 12:04:02 ID:CX1aIIHC

ラーメンだ。
友人とアパートに住んでいる。
俺は玄関側、和室４畳半だ。
台所分２畳分の床が広いので６畳くらいだな。
友人は奥の４畳半。
スライドカラスで分かれている。
住まいは快適だ。
問題ない。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:01:37 ID:nQQ01RKS

>>808
鍼灸にエステの女の子が何人か来てるけれど。
整体を勉強したいけれど、おすすめはありますか？

アレ？冬ソナの再放送、やってるんだ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 13:25:44 ID:XoN9fZ7j

カイロプラクティック　閉店
とかぐぐるとでるでる。
　この不況と過当競争に耐え切れないのが続出。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:15:06 ID:UF1psUKm

>>810
あはき法にモロ抵触だな。
法では「6.6㎡以上の専用の施術室」となっている。
(待合室は3.3㎡以上なら他と兼用のものでもいいと解釈されている)
居住に供しているところを施術室にしていることが保健所に知れたらどうなるか。
今、地元の保健所に電凸したら「絶対に認められない」だと。
厚労省に通報したらIPからラーメンの施術所を割り出されて廃業♪
以前の新鍼法スレでは消毒不十分を保健所にチクって厳重注意させた奴がいたな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:15:36 ID:pCsgRICA

しょせん大手には勝てない。どんな職種も同じだ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:18:52 ID:CX1aIIHC

ラーメン。
貧困で気がめいってきた。
眼精疲労も酷い。
しばらく休みたい。
３日間引き篭もることにする。
２３日金曜の仏滅にもどる。
Ｉ　ＡＭ　ＳＯＲＲＹ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:24:07 ID:CX1aIIHC

>>813
追伸　
治療室はアパートとは別にある。
その地代で苦しんでいる。
法には反していない。
許可もとってある。
だが、廃業は時間の問題だ。
安心しろ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 18:33:38 ID:MHNQN2tf

保健所なんてやる気なしだから無届で開設してもなんもいわれないよ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 19:44:45 ID:MHNQN2tf

でも無資格の連中もみてて哀れな存在だと思わんか？
　都心地でも６０分４０００円が相場だよ。
　そんな安い料金で経営者にコキ使われ、もまされ、クタクタになって・・・。
あちこちに類似業者がわれもわれもと名乗りをあげて・・・。
整体も低所得。
　少なくとも整体などは学のある人間のやるものじゃない。
　鍼のほうがベッド並べて同じ時間に一人で何人もできるでしょ。
患者がくれば。一人で３０人はできるだろう。
　中国の有名な蝋注意は午前で１００人やるとか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 20:38:31 ID:1LqHPiZa

ラーメンは妄想鍼灸師だからチクっても無駄
もう妄想も限界だろ。妄想の店をさっさとたため

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:11:38 ID:C8qjAlZW

>>818
中国の有名な蝋注意は午前で１００人やるとか？

数人の助手がいるんじゃない？
1人だと物理的に無理あるよね。
電気マンなだけの柔整だって、全て1人でやると
1日40～50人が限界だと言ってた。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 22:54:51 ID:AswQQZUJ

むなしい話はやめよう。
同時にたくさん治療する機会などないのだから。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:07:09 ID:FUoin4S1

>>811
整体なんて勉強しても馬鹿にされて哀れなもんだ
あまし専科行けよ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:17:41 ID:cVnp2q+Y

>>811
国家資格取らせたほうが後々本人の為だと思うぜ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 04:16:57 ID:PE3BcxEa

>>816
今さら逃げ口上を打っても遅い。
「Yがいる時は営業できない」と書いていたではないか。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 12:24:10 ID:zzxR7k1e

>>824
オマエはパート1スレから百回読み直してこい。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 12:35:47 ID:joTW2zqm

>>822
金の無駄遣いだから勧めなさんな
整体なんて独学でいいよって教えてあげるのがいいんでない？
知人５人にアンケートしたことあって結果が
１位　整骨院　保険も使えて体のエキスパートがやっていそう
２位　整体　　　技術だけなら整骨院より上！！ブラックジャックみたいな人たち
３位　鍼灸　　　すごい人はすごそうだが、呪術的、オカルト、プラシーボ効果のみ
４位　マッサ　　慰安、高い、誰でもできる
みたいな評価をされた・・・・・・
たかだか５人くらいのアンケートだから気にしないで♪

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 13:51:03 ID:53/VPuS7

獣とって詐欺師になりたい。はりは駄目だ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 14:16:00 ID:gyxC+/ut

ここにいる鍼灸師の皆さんって月の売り上げはどの程度なのでしょうか？

ちなみに自分のところ(歯科医院)は保険中心で７０万ぐらいです。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 14:26:16 ID:R/2L3OKO

１０万でしょう。
年収１００万円ぽ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 14:55:53 ID:gyxC+/ut

>>829
売り上げが月１０万だと自宅開業の経費率１５％で年収は１００万ですね…。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 19:58:55 ID:+XFkJTfF

歯科で売り上げ月７０なんて経営成り立つのか？
１日の売り上げ、ないし、１月あたりの所得なら納得ですが。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:05:22 ID:sUB2qIRM

福岡の裁判がボロボロにしてくれた。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 01:51:58 ID:As0/KCdl

>>824
厚生労働省に通報してやろうよ。
施術室に同居者と寝泊まりしているという施術所かありますよ、って。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 03:14:33 ID:1k7e4DTD

>>833
学生さんですか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 10:23:04 ID:/qJGMBnH

消費税２０パーセント

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 11:37:24 ID:1TxpxnIW

>>831
経費は４０～４５万です。借金はありませんので何とかなりますよ。テナント料や借金のある医院は大変でしょうね。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 14:25:15 ID:ASR+Cq5t

憶えているか？ラーメンよ
蝦ソバだよ　　　　御主　まだ生きてたかオイラは嬉しいぞ　今、都心の
渋谷などはマッサ屋が軒並み逝っておる　　これからは益々厳しくなるぞ
流石のゴキブリのオイラもキツイぞ　　自然の摂理で多くなれば淘汰が
始まる　そして生き残ったモノが暫らくいい思いができる　　そして又
淘汰がある　繰り返しだ　ラーメンよお前もガンガレよ
生き残って毒を吐け

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 10:32:29 ID:REUlJNJD

前略　ラーメンだ。
過当競争と貧困。
１０年前から予想できたことだ。
そして、個人ではどうしようもない。
それにな。
貧困化はまだまだ続く。
鍼灸、接骨などは、生涯の職業としての選択は厳しい。
職業。
自営業は厳しい所が多いが、この癒し健康産業。
その自営業の中でも貧困を極める。
転職して人生に新たな活路を見出す方が正しいかもしれん。
長年やってきた職を捨てるのは辛いだろうが、
ここまで貧困だと何やっても案外楽なものだ。
ムリにムリに、ムリに需要のない所でふんばるのは地獄だ。
それに人生、仕事だけではねえ。
温かい家庭を築くには安定した稼ぎが必要なのは言うまでもない。
安定した稼ぎ。
この業界でできるのか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 11:56:09 ID:knfa0eJI

>>838
お前さ、毎度毎度同じことばかり書いてて
いい年して頭の悪さを露呈していると自分で思わん？
たまにはもう少し別のことも書いたらどうだ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:12:18 ID:REUlJNJD

前略　ラーメンだ。
別にそうは思わんが。

政治家だろうが。
弁護士だろうが。
状況が同じなら同じ話を繰り返すだろ。
むしろ、同じ事繰り返す事に大きな意味がある。
見ている人は、今日が初めてかもしれんだろ。
別にここで毎日コロコロ話題かえるよりも、
厳しい現実に向き合う事で皆も真剣に向き合うきっかけになる。
職業。
遊びではねえ。
金を稼ぐのは生きる事だ。
過当競争と貧困化。
いくら叫んでも足りねえくらいだ。
それくらい大事な話だろ。
皆、数千円の売上の増減に生活。
人生かかってんだからな。
この過当競争の話は第一級の重要な話題だろ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 12:52:24 ID:I/8hOG+V

今朝のニュースで
日本の医師の人数は国民１０００人あたり１人くらいになるそうな
先進国の中ではかなり少ない人数らしい
それでも国は保険料負担を考えて増員は先送りらしい
医師会だって過当競争恐れて増員は積極的ではないとのこと

頭が良くて少しの先見性があればこういった結論になるんだろうな
鍼灸柔も増えた学校はしょうがないから、国試で人数調整するとかしないと暴落し続ける

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 13:17:59 ID:8EG38Ppf

>>841
蝦ソバだ　　　、国試で人数調整するとかしないと暴落し続ける
オマイな～　　今現在、国試を受けてなくても　無資格治療は合法で罷り通っておる
国に何かを期待したら金だけ盗られて裏切られるだけだよ外国人（中国など）マッサ
屋などを見て見ぬふりして野放し状態にしたのは国だぞ　日本人の有資格者には
色々と制約をしておきながら、外人には寛容だ　　法律には日本国籍を有しないと
資格を与えんとしておきながらだ　協会も協会だよ会費ばかり徴収してナンにも活動
しない烏合の集とは・・・

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 13:30:41 ID:xs+IZhYs

http://www.nagoya-massage.com/index.html
マッサージ資格ないの堂々としてるよな～

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 13:34:28 ID:SuGHYW4Y

まあ蝦ソバ氏の言う通りだな。
今は見て見ぬ振りだが、合法的に外国人マッサージ師を
輸入しようする動きもあるみたいだしな。

協会が何もしないのは、上の連中は潤ってる人達だろうし
鍼灸師ってのは清貧なのは当たり前と思ってるからかも知らん。
更に言えば、協会同士の連携がないからまとまらんのだろう。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 13:39:26 ID:bAr4Otb4

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 13:42:32 ID:SuGHYW4Y

連投スマソだ。
ラーメンさんが転職転職って言う気持ちはわかるけど、
極貧を抜け出しそれなりの収入を得るには何すればいいんだ？
大・中企業や公務員に転職出来るならともかく
20万そこそこの給料、雇用も不安定な仕事じゃ転職の意味もないんじゃないの？
俺も転職を考えるけど、そこで踏ん切りがつかんのよね。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 14:33:44 ID:REUlJNJD

前略　ラーメンだ。
>>846
夢の脱サラ。
昭和の遺影だよ。

貧困自営などな。
ただ、ダラダラと年を取って行く。
気がつけば俺のようにダメ中年だ。
今の貧困中年はダラダラしているとすぎに爺になる。
人生、貧困でつまらない幕開けとなる。
幸せなど金なしにはありえん。
勝ち組、負け組みなど叫ぶ人が多いがな。
勝てることなどまずない。
幻影だ。
今日の１円の稼ぎ。
それはお前らのもんだ。
今日稼ぐ金を大切に、無駄な金を使わずに、
働けば見合った金が入る労働を真剣に探す目を持つ。
当たり前の事を当たり前にせんと、いつまでも俺のように貧困だ。
道は一つではない。
それが俺の言いたいことだ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 14:51:36 ID:cB+AKZrb

しきりに転職を促すラーメンさん。

では、鍼灸一筋で他の職業（もちろんバイトパートなど学生でもできる端仕事は除いて）の経験が全くない、
そんな４０過ぎ男が「温かい家庭を築ける」ほどの「安定した稼ぎ」を得られる職業につく方法を教えてください。

今さらの転職で「安定」が得られるなどという考え、甘いことこの上ない。
所詮、親の資産を食いつぶしてきたのんきな自営業と言われても仕方ないのかも。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 15:12:54 ID:8EG38Ppf

>>845
そう言っているオマイは　こんな時間？午後１時３９分２６秒って
学校や会社はやっているぞい　普通はカキコ出来んぞい　　っと
喧嘩口調は良くないが・・
今時はカキコは１分もあれば出来るぞい　携帯からも・・
因みにオイラはマッサージ業で仕事を待っている時間にレスしておる
自由業は束縛がない分　自由はあるが自己責任で浮き沈みをしておる
カキコをしておる時間帯は暇しているというこっちゃ
　　蝦ソバだ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 15:35:35 ID:g/CyyrmJ

鍼灸一筋で他の職業の経験は全くない。
そんな４０過ぎ男が「温かい家庭を築ける」ほどの「安定した稼ぎ」を得られる職業につく方法を教えてください。

家賃がいらない自宅にての開業、親の年金に頼って明日を心配してる毎日、
高学歴もないタイピングも遅い、すでに「温かい家庭」は諦めてる。
「安定した稼ぎ」を得られる職業につく方法を教えてください。

転職転職っていうけれど、求人には年齢制限があるんです。
ラーメンさん、詳しくない？求人情報は

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 15:38:47 ID:c5zUM0ta

>>840
を読んで、ラーメン氏が何か遊び感覚でこの仕事をしていることが判るような・・
・
少なくとも真剣に仕事に取り組んでいるようには見えないなぁ。

何度も同じことの繰り返しの弱音や愚痴を打つ暇があったら、ちょっとでも勉強した方がよくないか？
と思ってしまう。
まあ余計なお節介かもしれませんが。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 15:44:22 ID:8EG38Ppf

蝦ソバだ
今日は暑いな～　　少し涼しくなる話をしてみっか
オイラは出張マッサ師だが１２年前のこと　某大会社の会長宅に伺った夜のこと
時間は11時を回ったくらいだったか・・玄関で呼び鈴を押した処　いつの間にか
後ろに絣の着物を着た　お手伝いサンが立っておった。そして「此方はどうぞ」
と促されるまま広い居間に通されたソファに座っていると、そこの奥様が入って
来て「あら？何時の間にいらしたの」と言われたので「お手伝いさんに入れて
もらましたが」と言った処。奥様曰く「家にはお手伝いはいないわよ」オイラ
が「絣の着物を着た方でしたが？」と答えたら奥様の顔がサ～っと青褪めたのが
解ったが奥様「あ～っ　また出たか！」　　聞いたら２０年前に亡くなった
お手伝いさんが時々あの世からお手伝いに来ているそうだった・・
少しはオマイら涼しくなったか？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 17:18:37 ID:REUlJNJD

ラーメンだ。
>>652
霊魂か。
残念だが俺は霊とかは全く怖くない。
こわいのは貧困だけだ。
徐々に売上が落ちる話の方が涼しいかもしれん。

>>851
過当競争と消費減。
脈だ舌だの意味のない勉強はいい加減やめてな。
ワードやエクセル、英語の勉強でもしたほうがいい。

>>848
失業率は低下している。
転職している奴は多い。
チャンスはある。
少なくとも鍼灸を続けるよりは転職した方が安定できる可能性ははるかに高い。
鍼灸、整体、接骨。
この辺は所得では相当ワーストな職業だろ。
もっとダメな職業もあるだろうが、
データから推測しても、タクシーや介護士よりも薄給で待遇が悪いだろ。
むしろ鍼灸以上に薄給で将来性のない仕事を探す方が難しいかもしれん。
大丈夫、仕事など無数にある。
プラスに考えて行動すべきだ。
ＥＡＳＹ，ＥＡＳＹ！！

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 17:38:56 ID:NFXXYk+X

ラーメンさんのＩＤ

ID:REUlJN　JD　＝　竜神　になってる。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:10:31 ID:I/8hOG+V

とうとう神になりますか

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 18:40:30 ID:JZkJjJqH

＞データから推測しても
データを出してから推測して下さいよ妄想鍼灸師さん
あなたが鍼灸師を辞め、転職して、成功してるならまだしも
だらだら鍼灸師を続けて愚痴ってるだけじゃないですか？
理想を語るのは小学生でも出来ますよ。行動で示したらどうですか？
ボクですか？ボクはとある学生ですよ。いつかあなたをこき使って大儲けしますんで。
とにかく惰性で仕事を続けるのは辞めてください。業界にもあなた自身にもプラスではない。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 19:01:59 ID:REUlJNJD

ラーメンだ。
お前の話が理想だろ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:08:19 ID:0INNVwBx

ま、ラーメンさんの極貧話を楽しめないヤツは
学校関係者か夢見がちな学生だけだからなーw

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:41:05 ID:REUlJNJD

ラーメンだ。
教訓のつもりで聞いてほしいんだがな。
進路は一生の問題。
もちろん俺の意見だけでなく、大勢の意見を元に現状を把握して欲しい。
俺の意見が全部正しいとは思わんが、それほど外れていないと思う。
他スレでも厳しい意見が多いのもお忘れなく。
眼精疲労が酷い。
数日やすむかもしれん。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 21:58:19 ID:SuGHYW4Y

先日、知り合いの家に行ったのだが、2LDKで推定家賃35万。
家賃だけで俺の月収を遥かに越えてる。
しかも俺より10歳以上年下。涙が出た。
ほんとはラーメンさんを否定したいんだけど
似たような立場なだけに共感しかできん。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 22:29:25 ID:im/jTK0y

>>853
>脈だ舌だの意味のない勉強はいい加減やめてな。

お前さんが低迷している理由がよく解かる1行ですな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 06:23:42 ID:HPM/Gr5Q

四谷のＫ学園卒だけど、けっきょく鍼灸で生活できてるの一人もいない。
だめだね。ほんとうに。
教員いったんがなんとか糊口しのいでいるのと、銃いってなんでも捻挫にして請求してくってるのみ。
他業種に転業。
あんまりぱっとしないね。
本科卒で整体で開業するとかの馬力もない。
もう卒業しちまたから遅いが東京衛生ホムペみるとがんばってるね。成功率高いのかな？？
中国とうんとコネあるみたいだし。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 12:45:13 ID:Sb8XoXCf

ラーメンだ。
そうか。
最近の卒業生は就業率がゼロか。
進路無き入学。

介護士、看護士など不足して不足して外国から雇うようだ。

仕事につける資格。
仕事につけない資格。

はっきりとさせるのが世の為のようだな。
学費と時間の無駄。
何よりも人資源の無駄になる。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 13:17:52 ID:P79v8WyL

国試合格率100％をうたってる専門校が多いけれど、
これからの広告は就職率を出してくれないとな。
しかし、新卒は使いもんにならん。
「おしえてください♪」って甘い声だして、教えても忘れていく。
給料は、俺と同じくらい出してるんだけど・・・・・・・・・・ｗｗｗｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:15:20 ID:qrLl4vRl

おじさんが一人で営業してた近くの理容院が、
閉院してペットショップになっていた。
引退する年齢には見えなかったから立ち行かなくなったのだろう。
どの職業も(特に技術職とサービス業)個人事業では
やっていけない時代が加速していくな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 15:43:38 ID:lgM8ZF3t

介護関係は、
他人の糞尿のケア・処理もしなければならない。
生産性のない仕事で、
介護保険だよりだ。
夜勤で少人数で働かなければならず、
身体をこわして辞める人も多い業界である。
給料もすごく安く、
男が一生をかけてする仕事としては、
待遇が悪すぎる。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 17:59:00 ID:Sb8XoXCf

ラーメンだ。
>>866
確かに介護や看護の薄給、劣悪な労働環境は国会でも問題になっている。
改善の議論はされているが財源が問題だ。
増税や道路財源を当てるとの話もある。
待遇は改善する方向だが難航しているな。

しかし、介護、医療はな財政難といいながら、
本当は財政難ではないと思う。
経営者の不当な利益などが人件費を圧迫しているかもしれん。
制度の整備が進めば、介護士や看護士の待遇が良くできるはず。
少なくとも将来性はある仕事だろう。
過当競争の逆だからな。
食うには困らない仕事だ。
人助けという点では鍼灸も同じだ。
だがな食えんきゃどうしようもねえ。
介護ならば、数十万で資格もとれる。
安定した仕事につける。
あとは、施設内で頑張るしかない。
現状がダメでも改善の余地があれば、そこに全力投球。
それは度の仕事でも同じだ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:45:03 ID:jXrku/CT

DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の子供消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の子供消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の子供消えろ　DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ　DQN男の親消えろ　DQN男の子供消えろ　DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:11:47 ID:lgM8ZF3t

介護の仕事で、
妻子を養えないことが、
問題になっている。
離職率が高い。
人材が育たない。
鍼灸の世界も問題が山積みだが、
介護の世界もかなり問題がある。
女性がパート的にやっていくことなら、
なんとかなるかもしれないけど、
そんなに甘くないよ！
一応、先生などと呼ばれてきて、プライドだけ高い、
鍼灸師くずれに、つとまらないと思うよ！
介護をなめるな！
自分の親でもない、爺さんや婆さんの、
糞尿の処理を繰り返ししていくことを、
想像してから言ってくれ！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 19:19:49 ID:Sb8XoXCf

ラーメンだ。
>>869
甘いのは貴様だ。
昨年の俺など、売上から経費、家賃を抜いて２万。
２万で生活だ。
足りないのでバイト。
妻子どころか一人でさえ食えん。
それが過当競争下の治療院だ。
一日２００円。
介護など薄給でも１０万はでるだろ。
勤務時間も短い。
福利厚生もしっかりしている。
待遇ははるかに上だよ。
糞尿の処理は大変だがな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 20:51:22 ID:lgM8ZF3t

ラーメンさん、
感情的になる前に、
介護の仕事を体験してから、
言ってもらいたいものですね！
貴方には、続かないでしょうね！
他の仕事のほうがよいのでは？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 21:35:36 ID:Sb8XoXCf

ラーメンだ。
>>871
俺は病気の親を数年介護した。
最初は母。
嘔吐物や糞尿の処理もした。
くさい下着交換もした。
その後、オヤジも病気になった。
両親の面倒みながら仕事。
最初は自宅で、その後、病院。
仕事の合間に病院へ。
介護士だけが介護の苦労をしている訳ではねえ。
老夫婦が自宅で自殺。
息子、娘が介護疲れで親を殺害。
深いアンダーグランドがある。
お前は相手の生き方を知らんのに、自分だけが苦労していると思っているだろ。
苦労なんてな。
何が一番なんてねえんだよ。
ただな。
頑張っても名頑張ってもな。
本当に食えん事がある。
例えば過当競争だ。
千の努力、万の努力してもな。
１の努力に満たない金しか稼げん。
説教は終わりだ。

疲れた一週間ほど休む。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:48:49 ID:xwzsCrhz

>現状がダメでも改善の余地があれば、そこに全力投球。
>それは度の仕事でも同じだ。

ラーメン、お前が言うなよw
それじゃ、目の前のPCなんぞさっさと売り飛ばせ。
何日か分の食費くらいにはなるし、眼精疲労も無くなろぞ。
あんたにとっちゃ、立派な改善だよな。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:31:40 ID:vaSRBDrc

２ちゃんやる時間あるなら勉強しろよラ－メンマン

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:53:32 ID:MC42z1Ms

らーめんさんのレスをみて込み上げてくるものがあった・・・
俺ら、本当にこのままでいいのかよ！！

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:33:44 ID:4XvN3DbX

うんこ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:57:33 ID:CALbNPfx

貧困だの食えないだの言ってる割には、保険請求の方法から治療の事まで何にも勉強しねぇじゃねぇか！
まずは保険請求の方法を勉強しろ。
教えを乞け！そうすれば教えてやる。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 09:51:40 ID:ZaieUDU8

こんなとこでまともな回答は期待してない。
有益な情報があるわけない。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 10:42:17 ID:EebLCL9e

>>874,875,877,878
おいおい、みなさん、ネタなんだってばよ。
らーめんなんてのは、治療家でもなんでもねえ。
あんたらを釣るための、頭の良いスタッフの方なの。

哀れすぎるから、てのひらの上で踊るのも、大概にして。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:35:21 ID:QgQKu4NA

ラーメンだ！
＞まずは保険請求の方法を勉強しろ。
教えを乞け！そうすれば教えてやる。

確かに俺の勉強不足は認める。。
教えてくれ。
昨日、腰痛できた78歳の男性が
保険でできるかと言われた。

正直、どう対処していいかわからなかた。

同意書は
どうやって医師にかいてもらえばいいんだ？
教えてくれ。

やはり、もう保険にしがみつくしか
鍼灸でいきていくみちはないと思うので。。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:38:11 ID:nGiO2xjQ

>>879
チミも思いきって開業してごらんなさいよ！ラーメンさんの言うことが身に染みてわかるからさ。
成功・失敗に関わらず一度でも開業したことがある人なら
ラーメンさんの言ってることが真実だと分かってるよ。
ココでラーメンさんを否定してる人＝学校関係者・学生・開業したこと無い半ニートだと宣言してるようだよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 11:57:47 ID:2BJ590Jy

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:10:41 ID:VrnA3VWY

>>880 おまえ誰だ？　文章真似るの下手杉だぞｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:35:07 ID:EebLCL9e

>>880
笑ったｗ　突然あほ乱入ｗ

>>881
＞一度でも開業したことがある人ならラーメンさんの言ってることが真実だと分かってるよ。

これも笑ぇる。ラーメンさんが好きなのねｗｗ。
おつかれさん。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 13:53:34 ID:EebLCL9e

この日曜日は、ラーメンチーム手薄みたいだぞｗ。
情報操作が出来ていない。
イヤーな雰囲気もかもし出せていない。ただのガキが留守番か？ｗ

＜ラーメンが一生懸命スレを伸ばす理由＞
・アホな人々を釣って、この過疎板を賑わすため。
・アホな人々を釣って、優越感に浸るため。
・鍼灸師を釣って、やっぱり鍼灸師はアホだ、と楽しむため。
・按摩師を釣って、やっぱり按摩師は哀れだ、と楽しむため。
・整体師を喜ばすメッセージを送るため。（ラーメンさんは、前に整体の真似事をしたことがあります）

みなさん、以上をふまえて、このスレで遊んでね。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 15:36:21 ID:nyHsvXYK

蝦ソバだ
なんだかんだ言っておるが今現在　入学希望者が激減しておる
若者はシッカリしておるかもな　板住人より現実を見ている
資格に意味の無いこと　　過当競争で収入が無いこと
六本木のカリスマ先生が例外中の例外であること　　などなど
オイラの若い頃よりも世の中を理解しておる
無駄な努力よりもゼニを得ることが世の中の勝者であることを
悟っておる　ネット取引で１００億稼いでいる若者は我々より
賢い　　

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 16:51:58 ID:EebLCL9e

＜ラーメンが一生懸命スレを伸ばす理由＞

・アホな人々を釣って、この過疎板を賑わすため　(そういうお仕事)。
・アホな人々を釣って、優越感に浸るため　（お仕事の醍醐味らしいｗ）。
・鍼灸師を釣って、やっぱり鍼灸師はアホだ、と楽しむため。
・按摩師を釣って、やっぱり按摩師は哀れだ、と楽しむため。
・鍼灸あんまをこき下ろして、整体師のプライドを満足させるため（ラーメンさんは、前に整体の真似事をしたことがあります）

で、いくばくかの真実を伝えていることを、自分への言い訳にしているｗ。
まあ、いわばただのクズ集団だね。
アホな俺達あんまはり師の方が、よほどまともな堅気商売。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 17:01:39 ID:EebLCL9e

八八八

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 19:29:58 ID:rYHcsAWI

>>886
その通り。
手に職があれば食っていけるはもはや幻想に過ぎない。
中国でも鍼灸やあんま(推拿)の道に進む若者は減ってると言ってた。
まったく金にならないからだ。
金に対する考え方は日本よりシビアかもしれないな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 20:29:30 ID:/JDJVghw

行くべきか行かなくていいのか？・・・
http://taikai.jsam.jp/diary.cgi?field=0

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 01:38:45 ID:50viebLT

>>887
俺、冷や水をぶっ掛けられた思いの按摩師。
慣れない2chで踊らされても、俺の按摩の腕は本物だ！（本物のはずだ！ｗ）

まあ、免許なんてのは高い紙っぺらだけど、これがなきゃこの仕事できねえんだからね、本来。
無免許で患者に対せるかは、本人の性格的なもんだ。
ただよ、ざとう一の頃の按摩は、仕事習うにも、仕事するにも、べらぼうなみかじめ料取られたわけだろ。
つまり、今でも大して変わってねんだと思うよ。
学校がダメだとか、業界の評判落として参入者を減らすだの、小利口なこと言うのもいいけど、
なんかクダラネエ。
朝鮮人風の机上の空論だ。

あんまは按摩するだけが道。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:00:18 ID:9u5yhok7

>>870
介護の仕事が甘いものではないという>>869さんの書き込みに対して
「甘いのは貴様だ」？
経済力が足りないだけでなく文章の理解力まで足りないみたいですね。
なに自分だけが被害者みたいな妄想に浸ってるの？
ひとつ訊くけど、養成学校が乱立しなかったらまともに稼げているとでも思ってる？
自分が堕ちたのを他人の所為、社会の所為にして、あなた自身は何の努力もしていないで
こんなところで同情してもらおうと定期的に書きに来ている堕落しきった態度で、世間が共感持ってくれるとでも思ってるの？
(きっと「同情も共感も持ってもらおうなんて思ってない」なんて、強がりにさえならない下らない言い訳と反論をするだけなんでしょう)
あなた、世の中を舐め切ってますね。
はっきり言って、あなたみたいに40代にもなって何をやってもダメという無能な人には
介護の仕事なんて絶対に勤まりません。
主人が介護関連の仕事、私は鍼灸の資格で勤務治療師ですが
聞く限りではあなたみたいな能力も忍耐も努力もしない最低な人間は、介護の世界にはいないと思います。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:08:31 ID:50viebLT

>>892さん、
以下コピペ参照

＜ラーメンさんが一生懸命ケンカを売る理由＞

・アホな人々を釣って、この過疎板を賑わすため　(そういうお仕事)。
・アホな人々を釣って、優越感に浸るため　（お仕事の醍醐味らしいｗ）。
・鍼灸師を釣って、やっぱり鍼灸師はアホだ、と楽しむため。
・按摩師を釣って、やっぱり按摩師は哀れだ、と楽しむため。
・鍼灸あんまをこき下ろして、整体師のプライドを満足させるため（ラーメンさんは、前に整体の真似事をしたことがあります）

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 02:33:51 ID:Gz5sg9VD

美容整形に金の糸を縫い込む手法があるらしいが・・・・
鍼灸師がやってもぎりぎりセーフな気がするのですがどうでしょう？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 04:35:11 ID:Su50PfD8

ラーメン
お前を叩くやつらの文章をじっくり読んでみろよ。
ラーメンさん、しっかりしろよ！
と、書いてないけど、そうもとれるレスは結構多いのに
それも分からないんだな。
否定されたらいい訳ばかり。
もう病んでる事を理由にするなよ、見苦しいだけ。
保険にしろ何にしろ、もう出来ることは全部やったつもりのようだけど
口コミが広まらないのは何が原因なのか考えろよ。
風呂は３日にいっぺんとか言ってたけど、アホか！
世話になってるＹさんを、別に書かなくても事書いて影では悪口って、
ほんま信じられないよアンタ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 08:18:25 ID:tnjvP1US

ココでラーメンさんを否定してる人＝学校関係者・学生・開業したこと無い半ニート。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 09:41:32 ID:dII7EXB6

>>892 >>895
もうあんなクズ(ラーメン)を相手にするのやめようぜ。
ヘルパー仕事が身体的な介護だけでなく、
時間や援助内容の規定に縛られれていることなんてなんて
あのクズはまるで知らないんだろうな。

自宅で家族の食事の支度が何とかできるから
プロの調理師が務まるとでも思っているんだろうな。
40にもなって泣きごとと中傷しかできないなんて
生きている価値もないバカな奴だね、まったく。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 11:46:14 ID:MGJjhTSM

阿鼻叫喚スレになってきた。
　店舗もばたばた逝ってるよ。
　机の上で本にかじりついているだけの輩にはわからんだろう。
　いまは５年目、７年目といったところが突然閉院している。

　なんもしらん学生さんご苦労さん。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:12:11 ID:tfZ/uRyX

7年目と聞いてギクリとした

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 14:05:42 ID:cU85JV6E

>>898

＞いまは５年目、７年目といったところが突然閉院している

ホントかよ!?
それは鍼屋か？柔道家か？それとも無資格か？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:23:27 ID:/VKRcJF5

ザーメンだ！
携帯から見れない！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:19:25 ID:VwtR9IxF

アンチラーメンが出てきたら
すぐに学生だの学校関係者だのニートだのと、沸いてくる人たち

そう言ってれば安心ですか？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:21:53 ID:LaZD68BU

ラーメンだ。
叩かれるのには慣れてい。好きなだけ叩け。
でも介護の仕事ははっきり言って甘い。甘すぎる。
楽をして保険で高給とって優雅に暮らしているだろ、それが許せねえ。
保険なら不正がばれなければなでもやり放題たからな。

俺も疲れた。
過当競争の弊害がこの今の俺の体たらくだ。
体の節々が痛む。
またしばらく休ませてくれ。
生きていればまた書きこむ。
みんな仲良く頼む。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:30:14 ID:+vFmxvOa

>>902
学校関係者乙

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:03:10 ID:RgUp/lfl

アンチだとからーめんが偽者だとかどうでもいいけど現実はまじで
大変なんだよ。
俺が言いたいのは３つ。
１、成功者のパーセンテージは極めて低い
２、しかし成功者になる可能性は努力次第でだれにでもある（才能はいらない）
３、過当競争、不況、保険の引き締めで今後厳しくなるのは確実
俺は１０年位前に専科卒業したけど今鍼灸のみでやっているやつは俺を含めて３０人中３人。
これでもましな方じゃないかと思う。
あとは鍼を捨ててカイロに走るやつ、獣性の免許を持って鍼灸整骨で不正請求を
含めつつなんちゃって鍼をしているくらいだな。
医療に携わっているのは全部含めて１０人以下だ。
でもな、俺も含めて後一人は開業して毎月１００万以上稼いでいる。
というか患者さんが来てくれる。鍼灸だけでも立派に治療できるんだよ。
癒しじゃねえぞ。鍼灸は世界最高の医術とは言わねえけどすげえんだよ。
でも鍼灸だけで治すのも、納得させるのも難しい。だからしっかり勉強しな
きゃいかん。
勉強だって俺ももう一人のやつも鍼灸だけじゃない。コミュニケーション、
宣伝広告、ホームページ、事務、いろんなものを勉強している。
でもまだまだ足りないことだらけだ。だから逆にもっと勉強すればもっと
上にいけると俺は思っている。
半端な気持ちのやつはマジでやめろ。後悔するぞ。
患者さんに喜んでもらうためにがんばれる、鍼灸が好きでしょうがなくて
がんばれる、金が好きで好きでしょうがないやつ。とにかくモチベーションを
高くもってねえと適当にやってもこの世界、よその世界でも難しいだろう。
ほんとすすめはしないよ。この世界は。普通に会社員でもやってたほうが
いいとは思う。
数ヶ月くらいだったかここを見ていていろんな奴がいると改めてわかった。
真面目にやる気のない奴はとっととこの世界から消えろ。
というか世界が消してくれるけどな。世の中そんなに甘くはない。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:13:13 ID:1kg37PiI

>>905
素質≒天才
これは置いとくとしてもある程度の天性のものがないと
鍼灸に限らず手に職系は習得できない。
　あと金が好きで好きでしょうがない奴？
これは成功の条件。
これがなくてきれいごとばかり言ってみじめな老後を迎えるのが鍼灸柔整。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 00:21:38 ID:R/bLiHJV

金が好きなら別な仕事選ぶだろう。
一般的な鍼灸師の稼ぎは薄給どころか超薄給。
技術を身につけてもたいして稼げない人があふれている。
苦労に見合わない稼ぎだ。
奇跡的に成功すれば稼げるが、それは絵や書道で食うのと同じで難しい。
すでに鍼灸師は十分すぎるほどいる。
君がいなくても別に成り立つ。
満員電車に無理やり入るようなものだ。
快適な生活は期待できない。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:38:27 ID:+LTLYHsS

>>906

>ある程度の天性のものがないと鍼灸に限らず手に職系は習得できない

納得

＞金が好きで好きでしょうがない奴？
＞これは成功の条件

禿同

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 01:40:54 ID:+LTLYHsS

>>903

＞過当競争の弊害がこの今の俺の体たらくだ

そうですか？実際、まだまだ競争と言えるほど鍼屋を見ませんが？
確かに整骨院は激増していますがね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 03:59:37 ID:90xVI3dP

蝦ソバだ
>>905
オイラもアンタに禿同だよ　鍼の勉強は収入に直結する
それをワカラン輩がいかに多いか
資格だけで飯は食えん　オイラは指圧と整体で月１００万はいかないが
それなりに稼いでおる　　しなければならない勉強はシコタマある
兎に角　治せないまでも、そこそこの結果は出さねば　お客は来ない
努力せずに稼ぎは絶対にない

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 09:24:31 ID:DxG/36gt

いやいや、最近はみんなとても努力しているよ。
勉強や講習も昔より人数が多い。
薄給でも耐えている。
それでも食えていない。
給料安いし労働きついし将来考えるともたないんだよね。
本当に努力しないでのほほんとしている人もいるけどね。
そういう人ばかりではない。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 10:56:33 ID:Rpgjix4o

>>905
さてつ？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 12:08:36 ID:AUG8TB1M

>>912
小鉄

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 14:08:47 ID:90xVI3dP

蝦ソバ
>>912 913
何の暗号？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:50:41 ID:Sj247t2C

>>905
すばらしいっす！！

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 16:51:17 ID:5O4YUku6

>>903
介護職に同情するという人はいくらでも見てきたが
妬みから根も葉もない悪口を言う人種は初めて見た。
介護職の収入を妬むってどういう経済力なんだよ。

最低の人間＝ラーメン

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:05:23 ID:0+XDJ2Ha

患者が来ない理由が解ったよ
一生貧乏してろ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:20:43 ID:PcAoZBvQ

鍼専門の治療院に予約の電話をしたら、16時が最終の受付ですって言われました。
いかにもおじいさんって感じの声の先生でした。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 23:59:43 ID:iv3f4yMa

>>912
青春の

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 08:42:34 ID:NZsUwclS

しかし「鍼灸専門学校」と検索するといつのまにか、きいたことのねえ学校ふえてるな。
御茶ノ水はりきゅう専門学校なんてはじめて知った。
食えるのかよほんとに。
既出のＫ学園とくりゃ伝統校。そこでも鍼灸から遠ざかってる人間多いのに。
学生だけはどんどん増える。
卒業以降は卒業即１・２年で転職廃業余儀なくされるからあまり増えない。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 09:47:56 ID:m1iIpGbZ

>>920
少子化で入学数は減ってるんじゃないの？？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 10:34:59 ID:o8zbYcN6

>>903
でも介護の仕事ははっきり言って甘い。甘すぎる
どこがだよ！　オレの知り合いに介護やってる子いるけど、本当に大変な
仕事だぞ！　ラーメンは　介護の仕事やったこと、見たことあるのか？
針灸師なんか　この世からいなくなっても、誰も困らないが　介護の人が
いなくなったら大変なことになる。こんなことも、わからんのか？
ラーメンよ、オレは　今までオマエを応援してきたが　今は違う。
さっさと、廃業して　ホームレスにでもなれ！それがお似合いだ！

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 11:37:28 ID:USF6/hbr

前略　ラーメンだ。
まったく。
今は休息中だと言ったろう。
>>903の書き込みは俺ではない。

俺の意見は>>872に書いただろう。
介護は大変だ。
だが、介護士だけが大変ではない。
在宅で親を見る娘、嫁も同じくらい大変だ。
介護が楽だなど言ってない。
そもそも鍼灸師の仕事と介護の仕事を比較しても意味がない。
どちらが大変かなど状況により違う。
介護士でもな。
さぼり症の職員がフラフラしているのもいる。
小遣い稼ぎでパートしている人もいる。
ゆえに貧困鍼灸師の生活難と比較はできない。

仕事として考えれば、介護の方が苦労するかもしれんが、
生活面では介護士の方が安定収入が得られる。
薄給な仕事だが、ゼロではない。
開業自営は過当競争で月１０万以下が続く事がある。
データを見れば分かる通り、かなりの鍼灸師が貧困だ。
ここでは鍼灸師が貧困の苦労を語る愚痴りの場だということをお忘れなく。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 11:42:49 ID:USF6/hbr

ラーメンだ。
しばらく休む。
本当に体調がわりいんだ。
６月の２日の午前中まで書き込まない。
休むと目の調子がいいんだ。
すまんな。
こもり気味でな。
皆、苦しいんだ。
せめてここでは仲良くな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 11:48:51 ID:Tmieicg7

人生初期に鍼灸師になろうなんて考えてしまうコンテフィギレイション自体が失敗ちゃんちょこりん。
だいたいガキの頃、「鍼灸師になろう。」なんて志すはずねーだろ。ガキの頃医者になろうと志すのは自然だけど・・

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 15:18:57 ID:8mCGZcMw

らーめんさん、トリップ付けてよ。
ニセが多くて困るし。
ニセモノはほとんど学校関係者だからさ。

名前欄に　ラーメン＃好きな文字列　

例えば　ラーメン＃1111　　とかですよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 19:44:39 ID:znxodYEm

昔流行った本だけど、脳内革命のはじめに
東洋医学を中学生くらいまでには極めたと書いてあったような
きっと食っていけないと見極めたのだろう

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 21:12:56 ID:l+72tt9q

ロースーメンだ！925！
ちゃんちょこりん、ではない！ちゃんちゃこりん！だ！

929 ：青田赤道：2008/05/28(水) 22:32:30 ID:tctebTXC

どうくまんだ！嗚呼花の応援団だ！

ちゃんちゃこりん！クエッ　クエッ！

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 23:48:48 ID:MquFCJJ8

鍼灸師がいなくなると困る人が大勢でてきます。
必要以上に養成工が増えすぎ。
　昔のまんまでよかったのに。
親切工はイラネ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 09:37:40 ID:5TmBoEQI

>>923
自分の書いたことに批判が書かれると
「それは俺ではない偽物だ」と逃げる。
そんなことの繰り返し。
前からラーメンさんトリップ点けたらと言われているのにつけないのは
そういうわけなんでしょ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 11:36:18 ID:8lGk8gVj

食えなくなった非常時にどう対処するか。何をして稼ぐか、蓄えはどうするか。
平時からのコンティンジェンシープランの問題だ。
ぶっちゃけ、ラーメンにはそれが全くできていない。
ただ頭も使わずにここで愚痴っているだけ。
それを叩かれると自分が間違っていると気付きながら隠れてしまう。
まあそんな繰り返しで虚しく人生を終わる人なのだと。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 11:53:48 ID:YGwy4sX3

まあまあ～　色々このスレには文句言いたいのは分かるが
学校関係者さんも、もっと大人になってラーメンさんのビンボーライフを楽しんで下さいよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 15:19:29 ID:AdF6rlZY

別に良いじゃん、ここラーメンスレだし

935 ：勤務鍼灸：2008/05/29(木) 22:24:21 ID:Ypza2IeY

開業してる鍼灸師と勤務してる介護職員の収入比較して安定してるだなんだ
言ってもしょうがねだろに。病院でも接骨院でも１０分マッサ屋でも雇われ
ればそれなりに収入安定すんじゃん。ラーメンは働きたくないだけ認定で
いかがでしょ？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:44:47 ID:n9V7o1yK

生活保護を受けるのは難しいの？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:45:44 ID:Ypza2IeY

こんなのに生保やったら誰も働かないから

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 01:06:02 ID:tYWbljcN

>>924
なんで6月2日午前中なんだよｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 05:06:54 ID:pNuDGnH0

>>938

＞>>924
＞なんで6月2日午前中なんだよｗ

保険で荒稼ぎした銭で海外旅行だろwww

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 10:41:46 ID:Ii3daub9

>保険で荒稼ぎした

保険治療ってそんなに儲かるのか？
この業界、保険を扱ってる鍼灸師は全体の１５％って
聞いたことあるけど、
そんなに儲かるならなんで喰えない鍼灸師は
保険治療を取り入れないの？
そんなに面倒なことが盛りだくさんなの？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 11:35:01 ID:qxaDuMG5

前に書き込みした敗者です。

今日は午前１人。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 12:55:17 ID:mq0awl4r

北京中医薬大学の学位とったって帰国後、食えなくて路頭にまよってんのが
現実だ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:21:54 ID:mLIBwyoA

ラーメンだ。
我慢できないのでひとこと言わせてくれ。
俺に対して批判を言うのはいい。
だがな、業界の厳しい状況から目を反らさせるようなことは一切書くな。
偽物だろうとなんだろうとかまわねえ。
痛みがひでえ。尋常じゃねえんだ。
６月２日朝まで頼む。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:32:42 ID:mq0awl4r

まさかというやつが食えてない。
現実をしらんのは学生および学生もどき。
および温室教員。

正直やばいです。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:39:09 ID:mq0awl4r

そうだまえに勉強量に比例して患者がくるとかいうのがいたな？
月収１００万というの大嘘だろ。
　どこの学校の何期生かいってみろ。

大嘘こいたって一発でわかるんだ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 14:48:08 ID:pNuDGnH0

>>940

＞この業界、保険を扱ってる鍼灸師は全体の１５％

バカばっかだから、使い方を知らないだけ。
同意書の取り方を知らないだけだよ。
手紙の書き方すら知らない椰子ばかりだからな。
医師に対するビジネス文書なぞ、作れっこねぇ。

保険使えば稼げるさ！
しかも、保険点数は６月にまた上がる!!
鍼灸は上昇気流なんだよっ!!
貧困に陥る意味が分からんし、貧困になろうと自分で決めてるから貧困になってるだけ。
儲ける！稼ぐ！という風に決めろ!! そうすれば必ず儲かる!!

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 16:41:41 ID:rL2fm4h2

>>946
お前は優秀で俺達は皆馬鹿なんだな？

他人にはいい加減な事いえるが、
子供兄弟には儲かる稼げるなど馬鹿げた勧誘はしないだろ？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 16:53:22 ID:/lxwsnZP

まあまあ、教員様か学校関係者、学生様がカキコされたようです。
　保険で同意書とれば食えると、授業中喧伝してやめさせないようにしているのでしょう。
その作戦、効を奏するでしょう。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 17:37:10 ID:Sbatzrne

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 21:25:15 ID:F6HhN0Hm

一部には成功してると言える人もいるだろうけど、業界全般でみれば
ほとんどが薄給・貧困、何の保証も無しなわけだよね。
数十年後には、生活保護を受けてる多くが鍼灸あましなんて事もありうる。

同意書の取り方を知らないとか、保険は邪道だ自費で勝負しろ！
とかそんな問題じゃなくて、患者が来ないから嘆いてるんだろ。
儲かる方が大半で、儲からない方が少数ならこんなスレ必要ないんだからさ。
鍼灸で儲かってると大口叩くならどのようにしたら良いかを披露するくらいの
度量を持つべきだよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 21:25:34 ID:Ll0xcUPn

このスレッドでラーメンさん叩きをしている方からも
臨床の具体的な話が出ないですね。
当たり前ですね。
ラーメンアンチは世間知らずの学校関係者（教師・生徒）なんですからね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:25:13 ID:vPiWoptZ

【重要】このスレッドは学校関係者ことアンチラーメンを生暖かく見守るスレです
アンチラーメンの特徴
・臨床の具体的な話が皆無、臨床の知識もなぜか皆無
・鍼灸が稼げる？なんてデマをことさら強調する
・ラーメンを叩く割には根拠がほとんどしないし見苦しい
・養成校に強い愛を持っている
・なぜか同じレスに複数回レスし、必死さをアピール

おバカなようなので基本晒し上げでよろしくお願いします
たっぷり笑ってやるよｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 00:42:32 ID:HVo0Tngv

>>943
結局そういう形で出て来るんだね。
気になって仕方がないんだろう。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 03:08:08 ID:ux8C3465

保険で儲けるノウハウとかってないのかな？

鍼灸マッサージ師会の幹部のお偉いさんは、ほとんどが
「保険は邪道だ！自費で勝負や！」
みたいなんばっかりだろ・・・

そういう会は
アポたいに高い会費と手数料だけとって
なんもしてくれないみたいだしな・・

保険治療で儲かってるノウハウとか披露してくれる
救世主的なヤツはおらんかね？？

同意書の貰い方とかゼロからご教授願いたいよ・・
ラーメンさんも保険に関しての知識がないから
これだけ貧困なんだろ？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 08:26:23 ID:EvkTc/0Q

>>947

＞>>946
＞お前は優秀で俺達は皆馬鹿なんだな？

俺だけが優秀なのではなく、儲けている・稼いでいる鍼灸師は皆さん優秀だ。
自費で行こうが保険で行こうが、結果が全て。
どんな仕事・職種であろうと結果が全てだ。
頑張ってくれ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 10:12:02 ID:bU/IlT/i

>>955
鍼灸師の大半が貧困だろ。
大半の鍼灸師が馬鹿なんだな。

だが、お前の考えはあっている
優秀ば奴は稼ぐ。
すでに職業として鍼灸師を選ぶのが馬鹿だろ。
頭の良い奴は鍼灸専門など入学しないだろ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 10:32:38 ID:5xKDN1ut

同業同士でいがみあい。
　ついにはじまったね。
　こんなのは伝統校しかなかった時代には考えられなかったね。
　いらないよ。新設出身の輩は。
誰でも入れるときに入れて誰でも卒業。
インチキな授業。
もともと福銃のせいでいらねえの増やしすぎたんだ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 11:40:26 ID:D/hhzjW2

5月　患者156人中　70歳以上が9人しかいねぇ。
売上のびないのはこのせいか？
この割合はおかしいか？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 16:52:26 ID:n77k9wX2

>>958
地域によるだろ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:00:12 ID:bQMq/pP2

確かに昨年の今頃から、老人比率が段々と低下している。
ここ最近は老人比率が、あまりに低すぎると私も感じている。
何故なのか理由は分からない。
トータルの顧客数は減ってはいないが、迫り来る高齢社会の入り口において、
少し不安な材料ではある。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 12:11:52 ID:xCu9VQQE

最近の値上げラッシュはかなり生活に響く
上がったら下がらないんだろうな
売上は変わらないのに
鍼代金とかも値上がったらより厳しくなるな～

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 12:13:21 ID:xCu9VQQE

↑生活用品の値上げのことです

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 18:17:17 ID:C+Asu5uZ

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:35:42 ID:bQMq/pP2

↑
獣の話だろ？
珍Ｑには関係ねえし。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:46:08 ID:90vSutiV

↑
保険請求できなくなった獣はどうなる？
珍Ｑへの影響は？学校はつぶれるな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 08:27:57 ID:NB355BI8

やっぱり大半がインチキ請求してたんだな。
　仕事もしねえのに不当利得。
即刻国に帰せ！
やっぱ関西人だね。３部位も。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 08:33:29 ID:bm03x2Cj

>>946

6月から確かに上がるって組合から通知きたぞ！

5円な・・・確かに上がってるわ　orz
　　　

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 09:06:30 ID:DcaAH6yJ

前略　ラーメンだ。
皆、元気か。
接骨院の保険問題が新聞の一面に載ったな。
保険財政難による保険審査の厳正化が進んでいるのは明らかだな。
だがな、本当の厳しさはこれからだぞ。
皆も徐々に理解できるだろう。
保険は縮小。
俺は何度も言ってきた。
来年度からも引き続き数千億の医療費削減が行われる。
それでも尚、財政難で消費税増税が必要らしいからな。
接骨だろうが、鍼灸だろうが同じ。
今後は絶対に保険は伸びん。
同意のテクだ？
今更な、医師に土下座して同意を頼む時代ではない。
今、細々と請求している人たちは、
さらに切り詰めて過剰請求がないか。
慰安の治療ではないか。
回数が多すぎないか。
往診までは必要ないかもしれない。
そうやって保険請求の量を減らさなくてはいけない。
毎年伸びるようなことは自分の首をしめるどころか、最悪逮捕される可能性もある。
今回の記事で俺の忠告を理解してくれると思う。
保険はダメだ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 12:24:10 ID:MiuGzQ+A

銃は年間5000人も生まれてくる
不正が明るみになるのは当然だがな
うちも保険請求をやっているが
保険使っても1000円引きしか出来ないから
手間を考えると患者さんには勧めないな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 14:48:01 ID:DGhGfk/C

ラーメンに聞きたい。
勉強もしないお前さんに経絡治療の知識はないと思うが、
新鍼法のことは何か知っているか。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 14:50:30 ID:BliwGJv4

>>969

＞保険使っても1000円引きしか出来ないから

違法だな。
保険業務なら、保険で決められた金額に対し、窓口で自己負担額をお支払い頂く。
千円ディスカウント、あるいは保険請求額相当ディスカウントなんてやってる馬鹿！
間違いなく違法だからな!!
勝手に保険取り扱いルールを自分で決めるな！

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 15:27:58 ID:MiuGzQ+A

保健治療を行った後
再度実費治療をしてるから違法でもなんでもないんだよw

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 17:08:20 ID:DcaAH6yJ

ラーメンだ。
>>970
知らんが興味はある。
簡単に教えてくれ。

鍼灸の保険調査も同様に行われていると考えた方がいい。
世間では鍼灸マも接骨も保険利用には厳しい。
特に実費で受けている人に対して不正請求は失礼にあたる。
そしてな。
不正請求の摘発も大事だが。
何よりも過剰増員をとめないとな。
鍼灸、接骨は卒業しても開業してる連中も食えんだろ。
実費で食えんから保険。
保険で食えんから不正請求。
そんな流れだろ。
何百万、３年も時間をかけて仕事にならなきゃ、
そりゃあぶち切れるだろ。
切れて不正。
最初から現実に食えん事。
保険では生活できんご時勢を教えておかんといかん。
ここでも散々保険はだめだと言ってきたが、
保険請求を知らんアホだ、馬鹿だ。
散々、俺は馬鹿にされてきたが、
今回の報道でようやく目が覚めたな。
国の財政は我々の保険状況に直結している。
保険財政難で、ガンガン請求、同意取りまくりなどありえん。
２日休む。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 20:29:58 ID:s88HjVyC

家の地区の師会のお偉いさんは、架空請求して
その代わり自己負担分を無料にして治療してるらしい

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 20:59:31 ID:QTQmaigA

>>974
のんきなこと言ってないで、さっさと通報しろよ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:20:23 ID:BliwGJv4

>>972

それを混合診療というんだよ
たわけが

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:10:29 ID:fwTn4t4f

>>612以降が携帯から見られないな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:19:49 ID:r3nzp3Fj

>>973さん
「新新法」で検索すると出て来ますよ。
http://www6.ocn.ne.jp/~sinsinpo/
自分はなかなかいい治療法だと思いますね。
自分は>>970でも長尾先生の関係者でもないです。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 23:46:30 ID:FtcMHJQ4

>>975
以前そこに勤務していた同僚の話だからねぇ。
俺が現場を見て証拠を押さえてるわけじゃないし。

980 ：名無しさん：2008/06/03(火) 01:34:25 ID:5zlLsDyy

もうだいぶ前のことだが、俺は鍼灸整骨院で働いたことがあつた。カイロとか鍼キユウ
を保険治療に付けたして、患者から金をとつていた。日にちの水増しはよくやっていた。そこは全国柔整とかのかいいんだった。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 07:19:28 ID:tHclPJv6

>>980

＞カイロとか鍼キユウを保険治療に付けたして、患者から金をとつていた

混合診療抵触違法

>日にちの水増しはよくやっていた

話にならない違法

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 08:51:31 ID:76NyzgA4

経絡治療すれば食えるという都市伝説が一人歩きしていますが。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 12:40:55 ID:SKoiMFaK

>>979
証拠がないと通報しちゃならないのか？

証拠集めは向こうに任せて、
お前はさっさと通報しろ、ヴォケ！

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 14:19:55 ID:GR3DfSEY

>>971
療養費は扱いが別な事も知らない無免許ですか？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 14:37:38 ID:tHclPJv6

>>984

＞療養費は扱いが別な事も知らない無免許ですか？

質問です。
・獣性淫で保険治療を受け、窓口千円でした
・珍Ｑ淫で保険治療を受け、窓口２千円でした
これらはOKなんですか??
初心者なもので、教えて下さい。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 14:56:25 ID:LKzKfryf

鍼灸の免許なくても医師の同意があれば
個人請求で保険取り扱いができちゃうんだよね。
13年くらい前だが、これで大儲けしてトンヅラした先生がいる。
たぶんラーメンも似たようなことやったのだろう。
だから免許を持った今も保険が怖くて使えないんだ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 17:13:45 ID:TK1OQsAP

ザ～メンだ！
>>986
そこまで言わんでも・・・

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 18:59:35 ID:mxEokbHI

>>986
マジ？
俺もやってみるか。
だめだったらラーメンの免許借りて不正請求。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 19:24:53 ID:IeoXGIHQ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 20:01:26 ID:Z52UsILf

>>983
うざいなぁ。そんなんして、同僚に迷惑かかったらどうするんだよ。
同僚が自分で告発するって言うんなら自己責任だがな。
第一、お前何必死になってんだよ。
うそか本当かもわからないような話に。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:21:58 ID:tHclPJv6

>>986

>鍼灸の免許なくても医師の同意があれば個人請求で保険取り扱いができちゃうんだよね

言われてみれば確かに…

だって、同意書があれば社会保険庁もそいつが珍Ｑ氏かどうかなんて、ノーチェックだろうね！
怖～い<丶｀∀´>

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 21:24:09 ID:cFfPD5lf

>>985
OKですよ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 00:51:15 ID:cUJSXBrj

>>991
すべてラーメンがやってきたことじゃないの。
だからラーメンはここで詳しい話をしたがらないし
保険鍼灸に対して異常なアレルギー反応を示す。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 01:33:26 ID:8zJGEeob

>>985
問題ない
というか療養費なんて差額を実費で請求するのが前提の金額
マッサージなんて一部位255円だぜ
下手すると最低賃金も出ない

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 14:07:03 ID:ryLfPVIO

>>994

＞問題ない

ﾌﾟ
問題大アリだ！
保険治療をする以上、決められた請求金額をきちっと徴収するってのがルールだ。
それは医療費も療養費も同じだ！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 16:25:51 ID:BRejYdHu

>>995
お前なのも知らないんだな
無資格者か？保険請求した事無いだろ
問題ない、たわけが！

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 16:53:58 ID:BRejYdHu

しゅ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 16:54:37 ID:BRejYdHu

う

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 16:56:36 ID:BRejYdHu

りょう
誰か4冊目宜しく
↓

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/04(水) 18:22:25 ID:8MQLaIGt

>>990

ガキ。

なら、書くな。

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