廃業開業医もマルチで必死だなw
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 17:05:44 ID:/BonAOaf
柔道整復師 申請簡素化、審査困難に厚労省「不備」を放置(02/12/16 毎日新聞)
柔道整復師による保険外請求問題で、旧厚生省が74年に支給申請書の記載の
簡素化を認めたため、柔道整復師からの申請を十分に審査できない状態になって
いることが分かった。
これについて会計検査院が93年に「負傷した原因が具体的に記載されていない
ために、支給の適否を確認できない」と指摘したが、厚労省は2000年6月まで改善
しなかった。【柔整に甘い制度を作って放置してきた実態が明らかになった。】
柔道整復師は骨折、脱臼、ねん挫、打撲などの『外傷』に手当てした場合、健保
組合などの保険者に【医師の診療報酬にあたる療養費を請求できる】支給申請書に
は『負傷』した原因を書く欄があり、保険者や各都道府県に設置した審査委員会が
審査して支給の適否を決める。旧厚生省は74年、負傷原因の記載について関係方
面から要望があったとして簡素化を認めていた。
負傷原因欄はそれまで「自転車で転んだ」「階段を踏み外した」などと原因を具
体的に書くために設けられていた。しかし、旧厚生省は簡素化に伴い保険者あてに
文書で▽業務災害、通勤災害または第三者行為以外の原因による▽業務災害の疑い
がある原因による――などの例文を示して「該当するものを記載することで足りる」
とした。
会計検査院は93年度の検査で、90〜92年度の請求について94カ所の整骨院
と接骨院を調査。その結果、負傷原因が具体的に書かれていなかったり、全く書かれ
ていないために、支給の適否を確認できない施設が90カ所もあったと指摘し、旧厚
生省に改善を求めた。旧厚生省の医療保険審議会の柔道整復等療養費部会も、95年
に「適正な審査を行うために、具体的な記載が必要」と指摘している。厚労省医療課
は「どこから?要望を受けて簡素化したのかはっきりしない。指摘を受けて全く手を
つけていないわけではない。関係団体?との調整があって延びている」と釈明している。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 19:42:36 ID:6OZWVK+4
(´,_ゝ`)プッ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 12:57:20 ID:Nkv0qWvf
元は税金の保険金なのだが、国と柔整の間でうまく回るようにするには、
レセプトの審査が極めて円滑である方がよく又、マッサージ(独占権)を切
り崩して誰でもできるようにする方が都合がいいのは言うまでもないこと
である。
また、主張する柔整行為の範囲はバブルであるが、マッサージは行えない。
行えるのは医師とマッサージ師だけである。通常医師は行わないから、事実
上マッサージ師だけ。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 16:58:40 ID:qN+RoDR4
304 理学療法士は?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 18:15:14 ID:guYu058O
あんまだから、マッサージだからという考え方ではない。
職業選択の自由権において全ての人に制限無く享受できている権利の領域の一部に
ついて公衆衛生、公共の福祉などの観点から、法律で経過期間を定めて制限と統制を
行いながら法律で定めた者のみに当該権利を与えたもの。
医師は法律で行えるから、その医療行為の一部を医師の監督指示の下、注射などを
行っていることから、医師の全責任の下、看護師の業務と理学療法の一部として行わ
せることは許容範囲かと思う。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:30:32 ID:1+1K7Q/v
接骨院ってさ〜、モミモミしに来てる人ばっかだよw
しかも健康保険使ってw
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 02:50:29 ID:d7Xxcbj5
>> 307 あはきには接骨院は接骨院と自分たちには無関係みたいな人が多いから現況を招いたよ
うなもの、何とかしたいと思う人は、そういうのを書き込みファイルにしておくとか、証拠になるも
のや写真など保存して、告発も視野にいれて準備保存していた方がいい。まあ警察は放置したまま
というのが常識化しているようだけど。新しいあはきにもスレみてもらうとかね。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:16:12 ID:d7Xxcbj5
ドラマの水戸のご老公のように、自ら調べるような事はしないよ。城の外は
見ていても無関係、壁の外の人、外国のようなもの、が見る読むだけで解るよ
うにアロマなど癒し表示などもたんとね。厚生労働省は接骨院の中でこれまで
行われてきた事は、大半が本来の柔整の対象に行われているし、マッサージが
柔整行為に置き換(か)わっているなどという認識じゃないから。まじめに、こ
れまでも一人の人が2部位3部位の捻挫が多く、その手当てを行っていると言
っているんだからね。まじめにね。これが日本という国だから、それは違うな
どと言う人は、(文書など目視できるものの)証拠もなしに誰にも言えないよね。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:39:22 ID:bt7U+y3r
>>308 見聞き体験して、
あまりにも非道いのは保健所に持ち込んでるんだけどね、
まさに
>>309の通りなんだよ。
実際苦情が多くて薄々感づいてても
上からの許可がおりないんだって。
まかり間違って責任とらされるリスクを負ってまで動きたくない
ってのが本音なんじゃないかな。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:03:11 ID:YLJ0ttG0
>> 310 それは保健所では対応しないでしょ。保健所というのは、野良犬や猫の確
保処理、飲食店の開業届け等、医療関係は医師、柔あはきの開業届け、それ
と広告に関しての苦情、保健所は現在、県の機関です。療養費など保険関係
は国、政権政党が掌握(しょうあく)して、医療機関の指定、接骨院の保険指
定と5年間の取消しは都道府県知事が行うことになっている。国保のレセプ
トは国保連、県の国保課、会社のは健保組合、中小企業など政管健保はその
社保事務所(これから協会になる)、公務員共済などそれぞれ審査かしょが違
う。しかしどこも腰が非常に重い。でも〔証拠なるもの〕は何でも保存して
いて損はない。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 01:39:43 ID:+A/6OiOm
つまり、国ぐるみの詐欺なんだな。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 12:29:41 ID:1oGDjEOa
診療報酬改正で接骨院は今までより儲かるの?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 12:46:47 ID:BTvd06IC
マルチすんなハゲ
現場のほうは関係ないと思う。
上のほうの金の流れがかわっただけだと思われ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 20:51:08 ID:fbfOZhz7
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 22:32:06 ID:e9lIxVk9
〔提案〕〜接骨院内部情報収集スレ(未完全特定)みたいなのあると
どのくらい集まるだろうか?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 21:24:13 ID:3XrGvlL2
接骨院の実態をニュースステーションでやってくんないかな・・・
どうみても急性・亜急性の患者は見当たらないw
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 03:50:28 ID:MuB8AcXl
>> 318
どうしてやらないと思う? 幾つか挙げられる。
一つ、接骨院と利用者は共に共益関係にある上、役所の税金の無駄使いも多い
から利用者国民にだけ適切を求めにくい。
二つ、あとで厚労省と直接対決となると、事前に上からの指令なしに難しい 。
三つ、全国的か個別かとなると数量が大掛かりとなる。
受領委任そのものを否定する共産党政権でもならないと深く入り込まないだろう。
それより、一人々あはきで事実を集めた方が早く検察でもどこでも相談できる。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 20:28:57 ID:BXmxBoiz
柔整のほとんどは不正請求しているが、利用者と役所を巻き込んでいるため
発覚を免れているのですね。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/18(金) 21:14:51 ID:o+qVlouA
柔道整復師 プゥッ。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 00:32:52 ID:nxIIE64C
最高ジャン
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 06:46:05 ID:kOMrIOD6
接骨院のシップってサロンパスと同じ成分だったwwwwwwwwww
だっさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwww
あれならドラッグストアのシップのほうが全然マシwwwwwwww
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 19:05:44 ID:kOMrIOD6
僕、薬剤師だから言っとくけど獣性の保険効かない高いサロンパス成分のシップ
より、医科向けのシップ(保険きく)やドラッグストアの安いシップ
(インドメタシン・フェルビナク系)のほうが安くて効くよ!
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 21:22:47 ID:Cjfd75tZ
よく聞くけど、安くであんましてもらいに行ってるもん多いんじゃない。
もし、そうだとするとその不正とやらの事実を書いた署名入り(いつ、どこで、
だれが、だれと、なにをどのようにした)の沢山の証拠が必要。今は、あくまでも
柔道整復の数多くの患者への実績評価として厚労省は認めている。でも、証拠
を検察、会計検査院、行政評価局、野党政党や議員にランダムに知ら
せ貯まれば動くかも知れない。コピーは取って置く。行政(厚労系は?)でも司法
でも文書がいいんだ。これ送ったと他にも言えるから。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 11:47:53 ID:GzYPBQcT
接骨院の補助の仕事募集よくみるのですが、何やるんですか?
とくに資格は書いてません。月給19万と出てました!
まさか、無資格でモミモミやらされませんよね???????????
事務でボケ〜っとしてて19万なら美味しいですよねw
接骨院で働くと資格とか取れますか?
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 12:31:22 ID:Z6ddnX48
整骨院と整体院が一緒になってるとこを福岡市で見つけました。
チクっちゃっていいですか?
328 :
玉子王子:2008/04/20(日) 12:59:33 ID:YPbpWNw2
>>327 >整骨院と整体院が一緒になってる
詳しくは教えないが全く問題ないケースと問題大有りなケースがある。
ちくるなら問題あるケースかどうか把握しないとな。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 18:22:44 ID:RBHPhQ7K
入り口分けてないならアウトだね。
330 :
玉子王子:2008/04/20(日) 19:02:16 ID:YPbpWNw2
>>329 惜しい!
保健所の担当の認識により変わるんだろうけど。
むしろ無資格偽業者と医師・病院の不正・不適を暴かないと医療制度は改善しない
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:17:17 ID:GzYPBQcT
↑マスコミにチクっちゃえば!
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 12:56:21 ID:kGCoeCVi
以前、整骨院で助手として働いていました。すべてが不正に感じ罪悪感から辞めました。世の中こんなに多くの人が捻挫してるわけがありません。国はなぜ野放しにしとくのですか?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 13:15:09 ID:xQ71F017
>>333 でっ、助手って何やるんですか?楽ですか?不正やってますか?
素人なんで、受付で適当にボ〜っとしてればよいですか?
資格無いけど馬鹿でも出来ますか?何で罪悪感が出てやめたんですか?
そうですよね、捻挫ばっかするなんて普通ありえないですよね!
って事は慢性疾患を捻挫にして保険請求するんですかね?
接骨院って、健康保険3割で一人あたり幾ら利益出るのでしょうか?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 18:12:20 ID:ROgLzKKe
>>333 難問じゃ!それは福田総理と小沢民主代表に其々聞かないと答えは出ないだろう。
たぶん答えは返ってこないだろうけど。
4 当事者でないと? +実費=
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 20:49:43 ID:vC6axprT
>333
今迄不正を見逃しといて、今から不正を取り締まると、何故今まで見逃していたんだと、社会保険庁(政府)自身が非難の対象になるから
国の正式な監督機関が振替請求に気づきながら、お金を返還させもしないし、振替請求を行ってはいけないとも言っていない
万引を見つけても、盗んだものを返させもせず、そのままもちかえらせているのが今の状況
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:18:58 ID:xQ71F017
整骨院の助手って楽そうだなwだってモミモミなんて資格者じゃないと
できないし!やるわけないよね!ま〜電気治療器の補助と受付やれば
いいんでしょ!これなら週休2日で18万なら喜んでやるよ!社会保険も
当然つくでしょ!?・・あと飯は店もちで出前でOK!?・・・
あと賞与とか有給もあるんでしょ?よし接骨院の助手をやって暇で金貰えれば
嬉しいw!しかも不正も見れそうだしw
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:51:27 ID:kGCoeCVi
無資格マッサージは当たり前、1日100人前後患者が押し寄せ、休みは日祝のみ。社保有給なし、賞与ってか寸志程度。自分で国保と国民年金に加入。なので手取り12万くらい。暇じゃないし、患者から待ち時間が長いとクレーム多い。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:59:18 ID:xQ71F017
>>338 えっ!そんなに給与安いの?社保有給無いの?賞与って寸志?
暇じゃないの?まさか無資格マッサージって、無資格助手でもモミモミしな
きゃいけないの?日祝だけ休みって?100人も来るの?
こんなの嫌だ!1日10人の客の店でいいよ!それじゃ意味無い!
いや意味よりすぐ辞めそう!待ち時間長いクレームも嫌だ!
俺も無資格モミモミしようかと考えてる。給料16万で年金と保健は自分持ち。
もっといい条件ないかの〜
【審査の大元が腐敗してるんだ。】
茨城国保連職員が保険料10億円着服=県警に告訴へ−茨城県国保連
茨城県国民健康保険団体連合会の男性職員(34)が、同連合会が管理する保険
料約10億円を着服していたことが、22日までにわかった。同連合会は同日中にも、
男性職員を業務上横領容疑などで茨城県警に告訴する方針。
同連合会によると、男性職員は先月末まで会計課に勤務しており、数年前から
保険料の着服を繰り返していたとみられる。男性職員は、同連合会の調査に対し
着服の事実を認めており、「競馬などの遊興費に使った」などと話しているという。
4月22日11時1分配信 時事通信
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 20:43:16 ID:afQ7exLb
>>340 無資格で16万とは安い!そんなんならモットましな仕事あるでしょう!
他種のバイトだってモット稼げる!接骨院の助手は上にいいよう使われるだけ!
全く意味ないよ!資格も取れないし時間の無駄!拘束時間も長い!休みも少ない!
社保も無い!昇給なし!賞与は寸志3万!有給なし!あほらしいよ!
うちの院長明らかに不正してる。
通報したいけど、証拠がない。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:48:36 ID:PHZYjM5b
>>433 だからさ、集まる奴に賢い奴はいないのよ?わかる?
院長の口車に簡単に引っかかる知能しか持ち合わせてないの〜
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:26:32 ID:qgHNqf4t
↑433って誰?
>>343 証拠って、保険請求事務は女の子か柔整がやってるから、その写しは中々手に入
らないでしょ、でも外傷があれば%固定包帯あるはず。ない人が保険証出している
とか、数百円の支払いだとか、だと疑惑がありえますね。例えば接骨だけで外傷の
ない人ばかりが目立ちマッサージなどをやっている、柔整師以外が柔整実務を行っ
ていることがあれば…。併業だと料金表が貼ってあるか、そういう客観的事実も証
拠を色々細かく書いたものを告発状(このスレ参)で近くの地方検察に送れば後でどこか
で銭も調べることに。正義は尊重されなければならない、それが民主主義というもの。
>>346ありがとう
料金表などは一切ないです。
でも保険使ってない客は見たことない。(みんな160円〜600円で治療受けてます)
肩こりで何年も毎日通ってる客もいる。
交通事故の客が治療を受けずに、名簿に名前だけ書いて帰るあれはなんなんだろう。
そのことで保険会社に一度電話したことがあったけど聞き入れてもらえなかった。
>>347 柔以外の料金表がない、保険の一部負担金(円)の恐れがある、専門の目で
肩こりと判断できる%、マッサージ(分)、利用者の状態(ケガ、歩行、神経痛など)
事実、交通の人の事と告発状、屋号、住所、347さんの名住所書いて地検にA4でも
印刷or手書で80円で送ったら。交通の、名大体の住所が分かれば近くの警察の交通課
にはがきでも内容書いてちょっと送ってみたら。
あ、近くの地検(HPで)刑事部だけがいい。勤務している人でないと知るよしも
ないこと347のことも色々書いて。一応日付も、何師何人、事務何人、診療日時な
ども。一ヶ月以上はかかるよ。
>348詳しくありがとうございます
さっそくまとめてみようと思います。
>350 柔整は原因が明確な外傷で、マッサージは原因が不明確な慢性愁訴である。
其々施術対象と体系がまったく異なる。の一文も説明として書いておきなさい。
本来の柔の状態を想像して、異なる所をチェックの作業。柔整電気機器の使用は誰。
悟られないよう普通にね。形式は特にない、上げた事が書いてあれば十分。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 20:30:24 ID:fl7XcavZ
↑
この文体のちょっと日本語が不自由な感じの人は、複数のスレで柔整叩きの自演やマルチしてるが、いったいどんな人なんだろう。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:28:41 ID:3/z0hQBp
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 18:23:34 ID:6yCslkl0
自民党に柔整関係者と繋がり深い議員がいるらしいから、もし民主党に政権交代になったら不正保険請求を厳しく取り締まってくれるのかな〜?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:42:51 ID:2CvfjoSe
書き込みした人のアドレスの抜き方がどこかのスレであったよ。
356 :
王子の卵:2008/05/25(日) 16:22:27 ID:0EPo3+Hh
くだらん。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:41:50 ID:wVVh6G1D
接骨院も財政てきに考えて、健康保険治療は厳しい時代がきそう!
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 19:58:51 ID:1lcKqwBm
接骨院は何か意味無い!モミモミ毎回同じことやって治らんよ!
病院のほうがマシ!
359 :
王子の卵:2008/05/29(木) 21:29:40 ID:ScFSMxo1
>>358 病院の方がまだマシなんかい?w
あんまし変わらんいうこっちゃな?
いいんじゃないの?あんたは接骨院に行かないで。
接骨院に行きたい人が行けばいいだけの話。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:21:19 ID:ff3fXtsl
鍼灸整骨院で働いてますが・・・
スタッフの名で不正請求するのって常識??
一日も施術してもらった事ないですが、私や現在いるスタッフ、
辞めたスタッフの名で毎月25日通院した事になってレセ出されてます。
柔整師が友だちでいるが……、やはり厳密に医学的な見地から行くと、数千億円のうち、約8割位は不正のものだと言っていたが……。
ちなみにそいつは保険を使う局面はほとんどなく、自費診療が大半と言っていた。
それでも食べていけてる。
つまり真っ当な柔整師もいるにはいるが、そういう人は大半が自費でやってると言っていたぞ。
あと保険を使ってしまうと、治療の幅が大幅に限られるから、その意味でもほとんど使ってないとも言っていた。
オレは彼のような柔整師が真っ当な柔整師だと信じているが。
あとこうも言ってた。
打撲・捻挫に関しても応急処置を除いて保険には医師の同意書が必要とすれば、不正はそもそもかんたんに根絶できると。
>>361の続きだが、そもそも請求のほとんどが真っ当なものであれば、よほどの僻地でない限りは、一度患者さんにお医者さんのもとに行ってもらって整骨院に来てもらう形に変わるだけだから、柔整の人たちが困るようなことはないはずだ、との事。
それで保険への請求額がどうなるか、楽しみだ、とも言っていたぞ。
もっとも整形の分増える可能性もかなりあるので、その意味でも二重に楽しみだ、という事だった。
……要するに医師の同意書が必要という形にすればいいだけなんじゃないの、こんな問題。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 09:24:13 ID:WbtN/dhS
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:42:45 ID:+4GqrLRU
そもそも、柔整師の業務範囲とは?
自費でどこまで出来るんですか?
365 :
王子の卵:2008/05/30(金) 12:11:36 ID:eYlMojCs
自費でも接骨院で届け出しているスペースで施術を施すのであれば慢性疾患は施術不可。
保険診療だろうが自費診療であろうが関係ない。不正です。
やるなら俺みたいに別に店舗借りて整体としてやらないと。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:26:07 ID:B5Y1MXBy
>>362 >要するに医師の同意書が必要という形にすればいいだけなんじゃないの、こんな問題。
その通りだが、それをさせないのが政治力。
療養費年間3000億円のうち2%吸い上げれば60億。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 18:43:53 ID:e6xzMQsW
360の書き込みした者です。
毎月、職場のスタッフの名前で一人32000円ほど
医療費から支払われてるようです。
辞めたスタッフ達の保険でもレセを出しているので
正確にはいくら不正請求してるか分かりません。
職場の問診には「鍼灸治療を受けられる方は医師の同意書が
必要です」って書いてあるのですが、そんなの見たことないです。
うちは鍼を希望する患者さんに(殆どの患者さん)鍼してるんですが
鍼代って取ってないです。
取らないのが普通なのかどうなのか・・・・
保険適用で、初診が1000円、以後500円
マイクロで温めて、電気当てて、マッサージ(全身)ストレッチが
普通の流れなんですが、他はどうなのでしょうか?
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 22:02:21 ID:WbtN/dhS
>>367 あきらかに不正でしょう。月にスタッフの健保から一人32000請求
凄いですね!しかも辞めた人間からも・・・酷い!
初診料は高いとこは1300円くらいとって、以後550円のとこもありますね。
治療のやりかたは、そんな感じが普通では?
ま〜接骨院では気休めで治らないw
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 22:14:29 ID:0m2jovBv
うん。パートやアルバイト学生を雇っても、その人の健保を借りたら人件費がういちゃうんだよね。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 22:40:36 ID:e6xzMQsW
367です。
患者さんは、単にマッサージをして欲しいから来る訳で・・・
治しにきてるのでは無いですね〜
何か不正にムカついてきた。
院長先生の奥さん、超嫌いだしw
どこかにタレこんだら、調査されたりするんですかね?
警察に行けばいい。
そうしたらどうすればいいか教えてくれる。
ただそのまえに、証拠をしっかり集めておいた方がいい。
確かに診断が違うのか、どういうやり方で診断が決められていたのかなど。
ボイスレコーダーか何かがあれば決定的な証拠になると思う。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:06:44 ID:0m2jovBv
( ´,_ゝ`)プッw
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:08:36 ID:0m2jovBv
警察がねぇ。ワロタ。
ま、がんばって証拠集め
やってよ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 23:48:45 ID:I45RpZT0
100%健康保健使えるのに最近、患者がこない。理由はなんですか?
>>373 そうして笑うが、実際にもし健康保険への詐欺罪が行われているのであれば、通報は国民の義務じゃないの。
立件するかどうかは警察の判断だし、社保に問い合わせるようになるのかも含めて、行っといて損はないだろ。
指示を仰げばいいわけだから。
ただよほど上手に証拠を集めておかないといけない。
明白な犯罪性が無ければこの問題でまず警察は動かないし。
……ただ行って指示を仰ぐのはいいと思うが。
>>374 健保がきくのに来ない、というのは、腕に根本的な問題があるんじゃないの?
行くと必ずより体調が悪くなるとか・・・。
あとは患者の悪口ばかり言うとか、口臭が人道への罪と言ってもいいほどクサイとか。
あとは・・・女性患者にセクハラしまくってるとか、治療室が汚すぎるとか。
もう一つあるな。
あなたの治療院が、それこそ迷宮並みに入り組んだところに建ってて、行くのが非常に面倒くさいとか、ものすごい坂道を登らなければ(腰痛餅が骨折するくらい)たどり着けないとか
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 05:56:15 ID:1ZhyfIC4
僕の行ってる接骨院の院長も凄い息が臭いんだよ!何かスルメイカとウンコを
足したような・・・・・・・・・・・おえっ!!!!!!
しかし不正やってそうな接骨院って結構あるのかな?
警察って交通事故関連や柔道関連で銃声とつるんでいないか
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 09:10:02 ID:SSqABRhH
接骨院開業して、柔道場開きたい。理想だが。
しがないさらりーまんより。
381 :
王子の卵:2008/06/01(日) 02:04:37 ID:nBrsYtus
接骨院で保険を業務の売り上げの大半にもってきている店は実際の所ほとんど健保への詐欺罪を犯していると見て間違いないんじゃない?
良心的なところは慢性症状は自費でやってるし。
知り合いの柔道整復師の人間もそういってるが。
あと整骨院も。
自費以外で保険を使ってマッサージするところとか。
実際マッサージが有効な疾患でのマッサージなんてほとんど需要ないでしょ。
それと、もし問い合わせが来たらこうこうこういう風にいうように、とか指示してくるところとか、怪しい紙が張ってあってこうこうこういう症状で保険には出しますとか書いてある店とか。
なんでこんなに詐欺師だらけなの?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 06:49:04 ID:eFUyWPdv
接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の2人に1人が3カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。1人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
厚労省は、07年10月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、7万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
それによると、3カ所以上のケガがあったとする請求の割合は00年の32.5%から増え続け、今回初めて50.5%と半分を
超えた。内訳は3カ所が44.7%、4カ所以上が5.8%だった。4カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、3カ所に集中したとみられる。
都道府県別にみると、3カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の3府県は80%以上。一方、岩手、山形両県は
10%台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという50代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。
http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 08:52:11 ID:u0vGVxep
厚労省がアップを始めました。
とうとう始まったか。これから厳しいな・・・
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:45:31 ID:Mt/Th3nI
うちの職場の鍼灸整骨院は過去に税務署にやられました。
なのにスタッフーの名前で不正請求してる。
警察に言うのも何か違う気もするし・・・
>>387 そんなこと無いだろ。
だって、これは厳密に法的には健康保険組合への詐欺行為・詐欺罪だぞ。
10年以下の懲役が科せられる重罪だ。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 06:07:18 ID:93JCDjHi
>389
詳しい事は僕らは聞かされてへんわ。
税務署が来て、かなり突っ込んだ事を聞かれ
税金を払わされたと言う事をチラッと聞いた。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 19:48:36 ID:qYgu2ubv
接骨院がマスコミの話題になったか!当然だよな!あんなもみもミ!
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 19:49:49 ID:qYgu2ubv
接骨院はあんな肩こりで健保はおかしいよ!
本当に、一刻も早く止めてほしい。
なんで、ちょっと疲れた人を揉むだけで保険が利くんだよ!
そんなやつらのために保険が使われているのは許せない。
一円も無駄にするな。 この国はおかしい。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 20:53:08 ID:nz8PXJ00
>>390 それもおかしな話だな。
税務関連だったってことは・・・脱税でもしてたのか?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 09:17:27 ID:mgo+dJ3Z
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:32:09 ID:px7nAP9A
普通に生活してたら、捻挫なんてしないでしょ。よほどのドジかスポーツ選手のどっちかだと…。関西住だけど、5分歩けば整骨院があり、毎日100人ぐらい患者が来るとか…不正確定、高齢者の溜まり場状態。
柔整も医師の同意書がいるようになれば、こんな不正はなくなるのでは?
医師の同意書だけでは減らないと思われ。
医師は、患者から同意してほしいと言われると無言の圧力を
感じるらしい。(なぜならば、断ると他の医者に行ってしまうから)
保険は一切中止にするべきだ。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:44:11 ID:3OYJB1dT
俺が毎月払ってる健康保険料かいせ!こら!
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 11:08:10 ID:BluJXhQ8
>>397 そんなことすれば今度は病院が今以上のジジババの溜まり場になってもて本間に大事な逼迫した患者が随分待たされることになるよ。街に増えた骨接ぎはこれを少しでも解消するため、うまく機能してます。整体屋さんや針灸アンマ屋さんは困るみたいやけど。