経絡指圧

医王会の増永先生の提唱された経絡指圧
皆で語りましょう

どこでやってるか知っていますか？

>>1
そんな派閥があったの？
初めて知った。

増永先生は天才だと思った
腹と背中で虚してる経絡を面で
捉えて診断
虚してる経穴を補していくと
実した経絡上の症状が寛解していく
その効果は劇的だし、それまで決まった経穴だけを
盲目的に使っていた自分が恥ずかしくなった
証という診断がとれるお陰で、指圧を
民間療法のレベルから、高めてくれたと
思ったな

これって禅指圧だよね？
恵比寿にある、恵比寿治療室ってこれやってくれてるよ。

結構良かったよ。

医王会は海外でもセミナーとかを行っていたから
zen-siatuと呼ばれていたみたいですね
あとタオ指圧の遠藤さんも増永流指圧をアレンジしてますね

http://www.zenshiatsu.jp/

http://www.geocities.jp/marcshands/instruction.htm

http://www.zshiatsu.net/zshiatsu/

http://www.ebisu2004.co.jp/greet.html

http://www18.ocn.ne.jp/~r-touch/index.htm

ちょっと探しただけでも結構ありますね

この指圧は効くんですかね？

効きますよ。
けど気血の流れを整えるってなんなんですかね
科学的に気血なんて物は、存在していませんよね
けど経絡の先生はそれを感じれて、かつ調整出来ると言っています
不思議

整体の指針なんかのさばらせて置いていいの？

「指で押す刺激ではなく指で離す刺激」だってよ。

指針って結局は指圧でしょ

調べてみたら、ありました

http://www.condition.co.jp/

前にこの指圧をしていたんだが
証をとって一番虚してる経を補せれば、全身をやるまでもなく
症状がとる事が出来ていた
あと左手の症状は右足を、右足の症状は左手を補してやると治せてた
理屈は自分ではわからなかったが

この指圧は肘や足を使って押してますけど
支え圧や持続圧は掛けられるとしても
経絡のリアルタイムの状態を感じる事は出来ないんじゃない？

>>14

セミナーでフォームがなんたら教えているが、俺からすればナンセンス
虚っていうのは触れるか触れないかくらいでおさえて、手の熱で暖めるくらいが一番気が満ちてくるんだよ
そのうち手を触れなくても、補せるようになるから気功の入り口になるのかもな

増永先生は国内よりも海外で有名みたい

極真空手のマス大山みたく

海外のホームページに禅指圧と紹介されてる

>>14

タオ指圧の遠藤さんは、邪気が排出する為に
虚のツボの底が持ち上がってくるって書いてるね
それに合わせて圧も弱めていかないといけないというから
肘や膝ではむずかしいね

age

池袋の太極経絡気功整体というところでも
やってるみたいですね

あげ

タオ指圧をうけた人いませんか？

気の病気は指圧で治るが、血の病気は治らない
結局、針灸と併用せざるをえんのだな、実際問題として

>>22
＞気の病気は指圧で治るが、血の病気は治らない
気血の用法、これでええの？

血の病気ってなんだい？
具体的にkwsk

近くにこれやってるとこない…

＞２２
んなこたぁない。

>>25

日本語でぉｋ

>>27
もしかして漢字読めなくて
「くにこれやってるとこない…」って読んでいるのでは？？

近くにこれ（禅指圧）やってると、（うちの店に客が）こない…

近くにこれやってるとこ、ない（無い）…

句読点付けろって話だろ

>>29
そんな馬鹿な・・・。

>>28
アタリ

>>29
ハズレ

増永経絡指圧というのは、玉井天碧や浪越徳次郎の指圧を集大成し、東洋医学の
経絡理論で再構成したものという感じが強いな。しかし、増永、玉井、浪越という
人達は、天才というか超人といっても良い人達で、あくまでその手技は属人的な
ものだったようだ。増永の経絡理論にせよ、浪越の西洋医学的理論付けにせよ、そ
の効能の全てを他に伝えることは出来なかったと思うね。今の増永経絡指圧を受け
継ぐ医王会とか銀座指圧は、確かに効能は認めるが、増永静人個人の伝説は受け継
げているわけではないよ。この点では浪越指圧・日本指圧学校と変わらない。

自分が漢字読めないからって
当たりにすんなよｗｗ

タオ指圧と経絡指圧って何が違うの？

同じ

同じじゃねーよ

俺も、たぶんやってる事は同じだと思う。
いかに患者を洗脳するかどうか。

けど銀座指圧の人ってなんであんな高齢者ばっかなん？

タオ指圧は邪気を取るらしい

とれるわけねーだろｗ

じゃあ、元気を取る！

タオ指圧のタオ先生の指圧最高だった！タオ先生裏経絡をマスターしたって話し！表裏を逆に気の流れをコントロールしながら邪気を払う。憑依も払う。

憑依とかｗｗｗﾜﾛｽ

守護霊と会話する！

タオ指圧最強って事でぉＫ？

指圧の資格(按摩マッサージ指圧師)を持っているなら、経穴,経絡は知ってて当たり前。
それをいちいち経絡指圧と言わなければならないのは、いまひとつよくわからん。

ん〜知っていても経絡を圧してない人が多いんだな〜、ただ習った通り手順だけ。経絡の流れは10人いたら10人微妙に違うから知識だけじゃ駄目だよ

>経絡の流れは10人いたら10人微妙に違うから知識だけじゃ駄目だよ
そりゃ当たり前でしょ。

指圧師偉そうだなｗｗ
きつねのお払いでもしてろよｗｗ

キツネのお祓いはしょっちゅうしてるよ、それより皆、名前入れれば？もっと自分に自信を！

なんで名無しが自信ないと思うわけ?
お前、自己顕示欲強すぎだよ。

そんな自己顕示欲の強いやつが経絡指圧できる訳ない罠

けど銀座指圧の人ってなんであんな高齢者ばっかなん？

俺は経絡指圧はしてない！断言するぞ！

掛かって来いや！

>>53
ヒント：サザエさん

無理。

医王会とかネーミングが恥ずかしい
DQNだろ

医王会のネーミング調べてから
出直して来い

まるでラオウやアミバが付けそうなネーミングだな。

それは古典とか読めないで
アニメばっかみてる脳内レベルでは、そう思えるんだろ？ｗ

拳王はラオウ！

>>58
増永静人大先生は、京都帝国大学文学部哲学科卒。こういう人をDQN呼ばわり
できるキミの学歴は(W

この世界　学歴コンプ多いよな

そういうところもオウム風

最終学歴はズバリ日本指圧専門学校！

今の医王会に増永先生
みたいな人おるの？

>>63
おまいの学歴の低さはわかったｗ

浪越先生や増永先生に匹敵する人は葛飾区亀有にいるよ。

変なヤツの書き込みのせいで
スレ止まっちまったじゃねーか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

そう言うなら、あなたが何か喋って話題を提供して下さい。

【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50

ひとつ前の投稿寒いです(´_｀;)

話題キボンヌ

やっぱり、下手に間違って突くと、爆裂したりするの？
んん〜、間違えたかな〜ってな感じでさｗ

(°Д°)ﾊｧ?

そうなんですよー
だから無資格のところ言ったりすると大変ですよー

(°Д°)ﾊｧ?(°Д°)ﾊｧ?(°Д°)ﾊｧ?

ネタをネタと（ｒｙ

(°Д（ｒｙ

指圧の奥深さも知れない者が偉そうにほざいてるなよ

思圧

指圧の奥深さ？
またタオ指圧かｗ

体+αてーか
体とαは一体てーか
αの表現が体に表れてる？
αにアプローチするには術者が治そうなどと思うのは不遜
そこまでいくと指圧も鍼も不必要なんだろね。
みづからの掘り下げのみが術となる
根源に向かわな・・・
全てを懐疑しなさい
はじまりはそれから

どんどんカルト化して
洗脳ツールに使おうってかｗ

武芸では八光流のやってる皇方指圧も同じようなモンだが

医王会は例外あるけど基本的に良心的で大人しい組織だから
他の会や個人が増永先生や禅指圧の名前使っても文句言わないんだけど
それが仇になってタ○指圧のような拝金主義に乗っ取られちゃったんだよね。

高齢者が多いのも会として変化をしなかった良い点でも悪い点でもあるかな？
同じことばかりやってるからある程度通ったらもういいやってなっちゃうんだよね
特に手技療法はカリスマ性の高い講師へ宗教的に着いて行く人が多いから
別に新しい事をするワケでなく同じ事毎回教わってたら飽きちゃうんなぁ

手技療法ってのは・・
難しいよ

医王会とタオ指圧とどう違うの?
医王会の講習に行こうかと思ったけど平日昼間なのな・・・
社会人にゃちょっと無理。

>医王会とタオ指圧とどう違うの?
個人的な見解とことわった上でだけど

タオ指圧の遠藤さんは元々医王会に居たみたいで
「経絡を考えた指圧」という点では一致しているし
増永先生が考案した医王会の経絡図を使ってるから理論上違いは薄いかも

ただ独自性を出す為だろうけど「超脈」という？な概念を作ったり
外人うけし易い様に「気」という概念を「心」と関連付けたりして
底の浅いニューエイジ的にしてカルトな雰囲気を作っている感は否めない。
(増永先生も関連付けていたけど高度な仏教哲学がベースだったからレベルが違う)

>医王会の講習に行こうかと思ったけど平日昼間なのな・・・
>社会人にゃちょっと無理。
タオ指圧も講習会平日じゃなかったっけ？しかも長時間だったはず
遠藤先生(の奥さん？)は商売上手だから無資格者でも何でも
講習会に入れちゃうけど医王会は基本的に国家資格保持者か学生か
身内に病人や指圧を必要としてる人がいる場合が対象じゃなかったかな？

あと年代的に直弟子でも無いはずなのに海外でさも増永系列の継承者という
振れ込みで医王会の海外支部を併呑したのはどうなのかなぁと思ってます。

ありがとうございます。
一度タオ指圧に顔を出したことがありましたので大体わかりました。

> タオ指圧も講習会平日じゃなかったっけ？しかも長時間だったはず

土曜のコースがあったのでそれで行きました。
でも医王会のは水曜昼間なのでちょっと毎回は・・・

> 講習会に入れちゃうけど医王会は基本的に国家資格保持者か学生か
> 身内に病人や指圧を必要としてる人がいる場合が対象じゃなかったかな？

ここは問題ないです。医師免許持ってます。
八光流やってますのでそっち方面からも興味があるのでやってみようかなと思ってました。

てかなんでいきなりこのスレ伸びてんの？ｗ

　素人ですが、経絡指圧を受けた感想は、どちらかというと鍼灸治療を受け
た後のような感じでした。ぐいぐい指を押し込むような指圧はぜんぜんなく、
多分ですが経絡に沿って必要最低限の圧を押すだけなのですが、終わった後、
体の緊張感が全てなくなり、頭の中が真っ白な状態が続きしばし、動けませ
んでした。こんな指圧もあるのかとびっくりでした。
でした。

よかったね

>>86
タ○指圧って拝金主義なのか？

今、医王会は誰が教えてるんですか？
まだおばあさんが教えてるのかな？

>>92
八光流の皇方指圧もこんな感じ。

皇方指圧はちがうだろ
激痛くて、かなり強圧だから

上手に気の調節をしているなと思う人の治療って鍼でも指圧でも結果として
究極のリラックスみないな感じになる事が多い、ただ眠くなるのとは違った
ある種のオーガニズムのようなとかサッパリするとか人によって表現は違うけど
気持ち良い感覚を味あわせてくれる。

>タ○指圧って拝金主義なのか？
資本主義でやってる限り物事を大きくしようと思えば金が必要になるのは
仕方ないと思うってのを前提に考えたら普通かもしれないけどね
ただ生徒を選んでんのかな？とは思う。

>今、医王会は誰が教えてるんですか？
>まだおばあさんが教えてるのかな？
恵子さんかな？私の頃は名前は忘れてしまいましたが初老の男性でした

恵子さんは増永先生の奥さんでしょ？
施術してるの？
聞いた事ないけど

あーいったもんはオリジナルがすべて
オリジナルの形だけの模倣してもな・・・

みづからがオリジナルにならんとね。
オリジナルか模倣かだけだよ
次元があそこまで逝くと
技術習得云々じゃないんだよ

また論点がずれてきたな
またスレ止まるかなｗ

>92
経絡指圧は、どこで受けられたのですか？
それと、92さんは、虚症タイプですか、実症タイプですか？
虚症（例えば、声の張りがなく小さい）
実症（声の張りがあって大きい）

>ぐいぐい指を押し込むような指圧はぜんぜんなく、
>多分ですが経絡に沿って必要最低限の圧を押すだけ
私は、経絡指圧は名前だけしか知らないのですが、私が
目指す指圧のやり方ですね。強押しはしたくない。

>ある種のオーガニズムのような
施術者と受け手との相性もあるけどね〜
オナニー好きにいくらセックスが良いよって言っても
理解してくれないからね。ま、オナニーの気持良さもわかるけどｗ

>あーいったもんはオリジナルがすべて
>オリジナルの形だけの模倣してもな・・・
>みづからがオリジナルにならんとね。
でも全てがオリジナルなんてのは実際有り得ない
どんな名人だって普通は模倣から始まる
新しい治療法と思ったら何十年何百年も前に
あったものだったりもするし。

>経絡指圧は、どこで受けられたのですか？
「経絡指圧」で検索すればすぐでるよ

102ですが、医王会のHPは見てます。ただ、92さんは、どこで受けられた
のかなと思ったので。

強押しは無く、ソフトな圧で気持ちよく満足されたようでしたので、
相性として虚症タイプだったのかなと思いました。

もし実症タイプでしたら、強押しが好きなはずなので、これはすごい
指圧だなと思いましたので。

１０３は模倣一生ケテーってやつだな。
命かけた疑問ないひとはそれに従うしかない

>>102さん
　92です。医王会です。自分は患者の立場で専門用語はよくわからないの
　ですが、多分おっしゃられていることからすると「虚証」タイプという
　ことだと思います。他の指圧も受けましたが、確かに強く押されると気
　持ちはいいのですが、その刺激が残ってコリがあるのを感じなくなる
　ような指圧ばかりでしたので、びっくりした次第です。
　　施術して先生は年配の男性の方でした。　
　
　
　

以前、経絡指圧を受けた事があります。
圧としては個人的にはあってました。

ただ、グリグリされたり強押しされるのは好きでない私ですら
そんな程度の圧でいいの？と思うくらいなので
所謂、強揉みを豪語する患者にはどう対応してるのかと思いました。

>102さん同様に強押し強揉みをせずに効果だせないかな
と思っているのですが、実際にはもっと強く押せと言われると
ついつい押してしまう自分がいます。

まあ強く押さなくても
効果出せる自信がなけりゃむずかしいよ
よく指圧やマッサージに来る人は強いのが効くって思ってるしさ

　先生方のスレかと思いますが、書き込みお許し下さい。医王会で施術
を受けた時不思議に思ったのですが、自分は背中のこりがひどいのですが、
普通だと背骨の両脇をぐいぐい押していくと思うのですが、一切ありませ
んでした。ただ、結果的には背中のこりはほぐれ、楽になっていましたが。
　本来の指圧と経絡指圧というのは、根本的にどう違うんでしょうか？
経絡という言葉も聞くだけで、よくわからないのですが、すみません。
　

コリによっては腕やら頸の付け根や肩甲骨の周辺を丁寧に
指圧すればほぐれる事はよくあります。

>本来の指圧と経絡指圧というのは、根本的にどう違うんでしょうか？
というか歴史の過程で已む無く経絡を無視した穴刺激療法が指圧という事になっていますが
本来の指圧が経絡指圧のように経絡や穴を運用した東洋医学的な治療なのです。

こんなこと言えば浪越指圧の人は怒るでしょうが浪越式指圧は一般の人に
広める為、国家資格の為にあるものでプロがあれに頼っちゃダメですよ。

　>110さん
　すみません、早速のご回答ありがとうございます。
　東洋医学という観点を知りませんでした。そこから派生した
　手技ですから当然経絡を前提としたものが、本来の指圧という
　理解でよろしいのでしょうか？

　>歴史の過程で已む無く経絡を無視した穴刺激療法が指圧という事になっている
　
　一般人には、よくわかりませんが今言う「指圧」というのは、経絡とは無関係に
　「刺激を与える」浪越指圧のことを呼ぶということなのですね。　
　
　

経絡指圧は、強押し好みの実症タイプに対して、強く押さなくても満足
させることは出来るのでしょうか？又は、それが出来る方法はあるの
でしょうか？

それか、刺激的に満足はさせられないが、結果的にコリは取れるという
ことでしょうか？

同じ人が自演してない？

千葉で経絡指圧受けられるところありますか？
これを見てたら無性に受けたくなってきた。
前に受けた指圧は浪越指圧の人で、すごく強かったから。
私は弱くて、奥まで響くような押し方が好みです。

　>109です。自分は、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ関係の仕事をしてますが、腰痛・背中の張り・
　　耳鳴り･肩こりおまけに、不安神経症と診断されて服薬までしております。
　　心療内科では、薬を処方するだけで、「定年で暇になったら直るよ」と
　　ふざけたことを言われました。鍼灸は2回ほどやりましたが、なんとなく
　　効果はわかりますが、逆に対処療法的な即効性がなく「指圧」に通うよう
　　になりました。「指圧」の看板を観ると、とにかく入っていい先生を見つけ
　　ようと思っていました。ほとんどの先生が浪越学校の出身で、圧を主とした
　　手技中心でした。ただ、今度は対処療法的治療中心のような感じで、
　　そんな中このスレを見つけ医王会へ行ってきました。しばらく通って、どう
　　なるか試してみようと思います。どうもすみませんでした。

　　　

アンチ浪越厨か

　医王会を作られた方は、浪越学校の出身の先生だったんですね。
失礼致しました。波越学校では、経絡指圧は教えて頂けないのですか？
あまり素人が書き込むとレス荒らしになりますので申し訳ございません
でした。

>109さん
いや、貴重な体験レスだと思います。役に立ちました。
全然、荒らしではありません。

浪越は、経絡指圧は教えてないようです。

ソフトな圧で、奥まで響く方法なんてあるのでしょうか？（特に実症･強押し
タイプに対して）

>ソフトな圧で、奥まで響く方法なんてあるのでしょうか？（特に実症･強押しタイプに対して）
実証虚証というのは症状や体格でなく病態の状態を表すキーワードであって
実なら強圧というものではありません。筋骨隆々な方が痛がりなんて良くある話です

実症タイプの人＝強押しというのがほとんど多いと思います。個人差、
例外はあります。

その痛がりの筋肉隆々な方は、実は虚症タイプなのでは？
筋肉隆々＝実症ではありませんし、そうは言ってませんし。

あと、質問の答えになってないと思いますし。

力積の問題では?

経絡指圧は経絡の虚と実の両方を調節するんやから
そんな二者一択的な虚実だけでは判断せんのとちゃう？
陰陽論と経絡をごちゃごちゃにしたら混乱するだけやで。
あんたが言う「実症」ってのも経絡の実の部分だけを見てるから
強揉みせなあかんことなるんやないかな？
それとプロは東洋医学的な診断で「症」という漢字は使わんよ

>122
で、答えは？

ans:実を使わず虚を使えば響かせる

基本は虚だろ？
ただ実証タイプにはシ寫法を使った方が著効が出るという話でしょ

>124
強押し希望で、「ガンガン押してくれ」と言ってる客に対して、
虚をゆるく押していて、客を満足させられるのか？という問い
です。虚を使うとは、どういうことでしょうか？

それは無理かもね
虚を使うっていうのはあくまでも治療のハナシ
慰安と治療は分けて考えないと
ガンガン押して欲しいニーズには、ガンガン押すしかない

>125
経絡指圧(増永静人)は少なくとも著書において補潟に言及してない
○虚○実という表現はしているが手技を補潟に分けていない。
その経絡も手足に12経絡がある独特な経絡図を使用しているので
鍼灸や蕩液の理論をもってきてもあまり共通点は無いから混乱するだけ

>128

著書の「指圧」読まれましたか？
補潟に分けて解説されてますよ

>127
やっぱりそうなりますか。
医者＞治療院の先生＞客＞慰安スタッフの序列があるようです。

私は慰安には向いてない。早く、治療できる立場になろう。資格とら
なければですね。

>>130

けど慰安と治療の両方できたほうが
もっと喜ばれるんでは？

序列っつーか、ケースバイケースでどっちもやれるようになればいいだけなんじゃね

だいたい序列ってなんなんだ？
上から目線出来るかどうかって事なのかな
基本的に人は対等だよ。序列なんかない

治療出来るからって威張っていいわけじゃないし
慰安だからって媚びる事もない

>133
そちらの頭の中の理想はそうでしょう。
だけど、現実を見よということ。
もちろん、個人差、ケースバイケースはあるよ。
序列という言葉が気にいらないなら、立場の強さと言えば分かるかな？
もちろん、みんながみんな威張っている訳ではないよ。中には、
とてもいい人もいるよ。でも、非常に威張っている人もいるよ。
その威張り方が、上の序列に如実に表れている。
あと、ちみはすぐカッとなる性格かな？

現実を見ていないのはどっちかな
立場が一番強い医者だって、威張りちらしていたら、すぐ患者がこなくなるよ
まあ色々反論されるのを
想定した文章になっているけど、結果として何がいいたいのかわからん文章になっている

そしてカッとしやすい？とか聞く人ほど、このレスに顔真っ赤にして必死に反論してくるのは明らか

立場の強さ(笑)

>135
やはり相手にした俺がバカだった。今後は気をつけよっと。
以上、終わり。

やはり顔真っ赤にして
戻られましたね＾＾
賢い方は黙ってスレを去られますわよ
わざわざ戻ってくるあたりが残念レベル

わざわざ煽る辺りが残念レベル(笑)

あの〜わたしは誰かさんみたいに
「今後は気をつけよっと、以上終わり」などと
一言も言っておりませんが＾＾＾＾＾＾＾

２回も舞い戻ってくるとは＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

端から見てて見苦しいから煽ってみたんだよ(笑)

やはり相手にした俺がバカだった。今後は気をつけよっと。
以上、終わり。

けど端から見てて見苦しいからと言って
何回でも舞い戻って来るわけですね＾＾；


ハタからみててというのは（傍からですお＾＾）
端から（ハシからみてたんですかぁ？ｗｗｗ）
もうちょっと国語勉強してから書き込みましょうね＾＾；；

(｀∀´)｛やはり相手にした俺がバカだった。今後は気をつけよっと。
以上、終わりニダ

(｀∀´)｛端から見てて見苦しいから煽ってみたんだよ(笑)
　　　　　まあ本当に別人ならわざわざいう事もないのにニダニダｗ

"以上、終わり"の人と同一人物扱いしてたのか(笑)

(｀∀´)｛やはり相手にした俺がバカだった。今後は気をつけよっと。
以上、終わりニダ

(｀∀´)｛端から見てて見苦しいから煽ってみたんだよ(笑)
　　　　　まあ本当に別人ならわざわざいう事もないのにニダニダｗ

(｀∀´)｛"以上、終わり"の人と同一人物扱いしてたのか(笑)
　　　　　

　　∩＿＿＿∩
　　 　　| ノ　　端　　 ヽ
　　 　　/　　●　　　● |
　 　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　ｽﾎﾟｯ
　　 （⌒ヽ;"''i'"i'''i"'i''"∩⌒)
　　　.i　　|　 !　! !　!　 |　　|
　　　|　　|∩＿＿＿∩　　|　ﾌﾟﾊｰ
　　　|　　i| ノ以上終　　U　ヽ　i
　　　|　 /　　─　　　─ | ! 　あーしんどい・・・
　　　!　 |　U　　( _●_)　ミ 　　もう端から見てた人のふりは辞めた
　　　ヽ 彡、　　 |∪|　　ﾉ
　　　　＼　　　　ヽノ　 /

>138-146
かわいそうな奴ら。

以上終わり本人だけど
実は僕が一番可哀想です

そりゃおまえが一番痛いよ
以上終わりとか言っておいて何回顔真っ赤にして戻ってきてんだよｗ

だから別人だっての(笑)

本人よりも必死な
端から見てた人とかｗ
'`,、('∀`) '`,、

ウケるｗｗ

ここは証拠もなく宣言すれば真実になるんですか？
へーそうなんですかあ

じゃあ僕は以上終わりとレスった者ですが
人間のクズです
うんこ製造機です
生きててごめんなさい

　先生方、すみません建設的なお話をお聞かせ下さい。

すいません
舞い戻ってきてないとか
端から見ていた人にとって
何度となくわざわざアピールすべき事なんですか？

そりゃあ
以上終わりとか言ったにも関わらず、何度も舞い戻ってるなら
必死にアピールしないといけないですけどねーｗ
そうじゃないんでしょ？

ｽﾚ伸びてると思ったら、もまいら、ﾂﾏﾗﾝことをやってたんだなw

匿名板の２ちゃんで
以上終わりとかいって、煽られて
顔真っ赤にして戻って
第三者を装って、書き込むのはお約束

＞１５５

本当につまらんならレスつける事もないでしょーに＾＾
まだ顔赤いん？＾＾

同一人物だと思っているみたいだから面白くて書きこんでいるわけだが(笑)

ここは証拠もなく宣言すれば真実になるんですか？
へーそうなんですかあ

じゃあ僕は以上終わりとレスった者ですが
人間のクズです
うんこ製造機です
生きててごめんなさい

このあとも端からみていた人が
面白いから書き込んでみた的なレスが続きます＾＾

アピールしたい点は一点


以上終わりとレスった人とは同一人物じゃありません！！！！！！

(・∀・)｛端から見てて見苦しいから煽ってみたんだよ(笑
(・∀・)｛"以上、終わり"の人と同一人物扱いしてたのか(笑)
(・∀・)｛だから別人だっての(笑)
(・∀・)｛同一人物だと思っているみたいだから面白くて書きこんでいるわけだが(笑)

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかもうメール交換でもして思う存分やりあってくれ

このあとも端からみていた人が
面白いから書き込んでみた的なレスが続きます＾＾

アピールしたい点は一点


以上終わりとレスった人とは同一人物じゃありません！！！！！！

(・∀・)｛端から見てて見苦しいから煽ってみたんだよ(笑
(・∀・)｛"以上、終わり"の人と同一人物扱いしてたのか(笑)
(・∀・)｛だから別人だっての(笑)
(・∀・)｛同一人物だと思っているみたいだから面白くて書きこんでいるわけだが(笑)
(・∀・)｛なんかもうメール交換でもして思う存分やりあってくれ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど
わざわざレスらなくても
いいような事を第三者ぶりたいあまりにレスっちゃうパターンもあるわけですね

ここで、悪口、攻撃の書き込みしてるバカ。
実社会では、おとなしくて言いたいこと言えなくて、抑圧されているから、
匿名の掲示板で、気が大きくなって書いているんだよ。実社会では、「いい人」
って言われているんだろ。もちろん意味は、どうでもいい人っていう意味で。
なさけない奴だね。

まあ匿名の掲示板だからこそ
別人を装って、以上終わりと宣言したにも関わらず
何回も舞い戻ってこれる訳でもあるんだけどね＾＾

まあ164が腹立つ話じゃないよね？＾＾

やっと端から見てた人
来なくなったね(笑)

以上終わりから長かった
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

増永先生の映像残ってないのですかね？

講習会の始めに増永先生出演のビデオを観賞します。

そのビデオは販売してますか？

残念ながら画質も悪く、非売品のようです。

you tubeでShiatsuで検索してみても
外人さんが経絡指圧してますね

ＡＧぇ

もともと按摩や指圧は経絡を意識してするもんだと思ってた
鍼灸やってないと思考回路ができないのかもしれないですね
刺激の質の問題で、指圧、鍼、灸、の使い分けが重要
指圧は指圧。
指針って名前変えようが指圧。
それとも北斗神拳みたく刺すのかな？
指「針」って看板出すのは鍼免許必要じゃないだ？

経絡指圧痛かった。

経絡指圧より、普通の指圧(浪越指圧？)のほうが
病気には効果があるような気がする。

実際指圧って、どこまで病気や痛みの緩和に対応
出来るのか？骨盤や脊椎の歪みの調整などは出来るのか？

指圧師の方、教えて？

訂正。医王会では増永先生のDVDを6,000円で販売しています。

>>176
HP見たけど、リストになかった。
直接メールしたら手に入るの？
教えて君で申し訳ない。

あれは上級受けないと買えないだろ

>>178
ありがとうございます。
上級。。。何年先になることやら。。。汗

スタジオジブリで宮崎駿雄が、経絡指圧うけてたよ

癒しのネ申　カリスマたちの癒し

ttp://www.syoukaisyo.com/

指圧やマッサージのときに寝てしまったら
効果はどうなるんでしょうか？
やっぱり起きてしてもらった方が、効き目は違いますか？

寝ても問題ないんじゃない？
気持ちよくって寝てしまうのは良く分かるよ。
我慢するよりはいいような気がする。

質問なんですがいいでしょうか？
私は外国で小さな店を営んでいるのですが
ある時「タオ指圧の者」という二人が来て
「タオ指圧は凄い。ココロココロです。
　（中略：イメージとか抽象的なだけで具体例の無い　自画自賛な解説）
　今度日本から凄いマスターが来てワークショップするから、
　大人から子供まで沢山の人に来てもらいたい。
　その募集のポスターをここに張ろうかと思って。
　（張らせてもらえるのがあたりまえ、といった感じで。）」

なんだか道教に気功に精神世界までごちゃまぜになっていて
ちょっと臭ったので
『道教というのは今の中国が発祥で、指圧は日本、まずそこがおかしい。
　日本では別々の体系なので、各々学ぶことはあれど混雑させていない。
　私は素人だが、少し考えてもこれらを混ぜるのは無理ではないか？
　気を云々言うのなら道教の中でも養成術系なのだろうが、
　そもそも気功にせよ一人で静かに行なうもので、
　下手に他人と行なうと気が濁ると思うのだが。
　なのにこの写真にあるように複数で同じ服装でさせるのはなぜ？
　しかも道教思想の目的は世俗の価値観を捨てる事なのだから、
　金銭を取るのはいかがなものか？』
と返答しました。

外人2人は
「Mayu Endoマスターはとても凄い先生なので、それらを纏めている。
　私達も日本に行ってみて習ったことがある。
　僕達はタオシアツのセンターの人間なんだよ（自慢そうに）
　鞍馬山のなんとかいう先生が・・・あなた、それ知らない？有名だよ
　えー誰だっけ　なぁ？（相方に向かって）」
「あと、なんて言ったかな？　手をかざして…こう…（気を？）送る…」

私
『日本にはカルトが多いので、調べて、疑問が払拭出来たら張らせてもらう』
と返事をしたら、外人は
「カルト？　僕達はカトリックだよ。ありえないでしょう。」
と。

私
『兎に角、納得したら張るので、今は張らないで下さい。そこに置いておいて。』

外人
「ココロ…ココロですね」

こういうやりとりでした。
そこでネットでWEBを開いてみたら
「タオ指圧」「浄土宗和田寺 念佛僧伽」「NPOユニ」
が並んでいて、臭いが強まる一方。中を読むと
「NPOユニ」は世界市民系で
「気と心の学校」に、
まるでお布施のような税金の掛からない行先不明金となる「チャリティー施術金」
それが違法とされ社長が逮捕された「円天通貨」のごとき「ユニ通貨」。
「ブッダの学校」は「仏教」とは関係ない「気を体感」、「イメージで身体が動く、深遠な世界」とか
とにかくうさん臭くて、カルト認定だったのですが、
念のために2chで検索して読んでみたところです。
スキルというが技法は「在り」にしても「カルト」かどうかが問題なのですが
御存知の方がいらっしゃいましたらどうか教えて下さい。お願いします。

日本の指圧より気功治療の概念に近いから。
しかしあなた的にカルト認定済みなら、ほっとけばいいですよ。
別にあなたがポスターを貼らなくても、他の人が貼るでしょうからね。

誰かが「カルトじゃない」と言えば、信者認定してますます怪しむでしょうし、
「カルトだ」と言えば、やはりそうだと納得されるのでしょう。

>>185
御返事ありがとうございます。
恥ずかしながら、まず>>184について一つ訂正しなければなりません。
カルトとセクトを間違って混同したまま書いていました。
正しくは「セクト」です。申し訳ありませんでした。

内容に整合性があれば是であれ非であれ信者認定しません
そもそも世の中そんなに簡単に割り切ることも出来ませんし。

もし治療に専念するのであれば、それが気功であれ何であれ
ミックス＆アレンジしてオリジナルを追求してかまわないのですが
「政治、偏向思想、おかしな通貨（非課税）、仏教を名乗って違う事を教え誘導する等」
これらを背景に伴うとすれば、それは目的が治療ではないのではないか？
治療は単なる手段なのではないか？と思うのですが。

ここで検索したら？
http://www.npo-homepage.go.jp/search/index.html

所轄は内閣府、法人名「特定非営利活動法人ユニ」

おかしな通貨の発行は内閣府の審査を通ってるな

施術中に無駄話ばかりする整体師うざい。
黙って押してくれればいい。
ハゲに興味ない。やだ。

タオ指圧と医王の指圧、どちらか受けようと思ってるんですが、
体験談を教えてください。

>>189
寝違えでもおこしたらどっちか行ってみたら？
実力わかるよ。
まぁ、担当施術者の実力によるが。
健康体で行っても何もわからないよ。

>>175
誰も答えてあげてないので答えておきます。
浪越式のほうが遥かに治療効果は高いです。

＞＞骨盤や脊椎の歪みの調整などは出来るのか？

ほぼ出来ません。と言うか出来てません。
なので、言うほど痛みは取れません。
なりたい人は整体を受けてください。

↑とインチキ整体師が喧嘩を売ってきました。

喧嘩を売っているのではありません。事実を述べているだけだ。
慰安で安らぎたいなら浪越指圧。治療を受けたいなら整体。
身体を診ない・診れない、原因が分らない・分ろうともしない指圧はどうしたって慰安、治療は無理。
それだけのことだ。

>>193
それで
その整体とやらの中身は？

なんでも骨盤や脊椎の歪みの整体に治療は無理

検査方法皆無、伝承系統無し、医学的所見も見出せず、現代医学も無知じゃ
てんで話にならない。

>>193
整体の中身教えてよ。

いい加減、他でやれや

なんちゃって整体だったようだね。

経絡指圧の先生方に質問させてください。
このスレの上のほうでも経絡指圧はソフトだと書かれていますが
以前、新小岩(だったっけな？)あたりの経絡指圧を受けたことがあります。
その時の印象は「痛かった＆苦しかった」です。
普通の指圧のように指でシットリと圧を掛けてくれるというよりも、
先生の片手をコチラの身体の一部(お腹あたりだったり太ももあたりだったり)に
置いて寄り掛かってきてとにかく苦しかったです。膝でやられたのも痛かったです。
膝でやられる時は、両手とも私の身体にのし掛かってきてかなりキツかったです。

そこで先生方に質問なのですが、経絡指圧とは私が体験したように
あんなに患者の身体に寄り掛かってやるものなのですか？

それと、今度は池袋にある経絡指圧に行ってみようと思っています。
そこはＣＤ・ＤＶＤや本を出しているようで、きっと優しい指圧をしてくれるだろうと
勝手に期待していますが、池袋の院のことをご存知の方はいらっしゃいましたら
雰囲気だけでもお教えいただけたら、安心できて有り難いです。

案外強かった気がした

>>200
池袋の感想ですよね！ありがとうございます。
やはり、経絡指圧の支え圧？とかいうのは、
そのまんま患者の身体に体重をあずけてくる感じと受取っていいようですね。
私が以前受けた所が特別に強かったりキツかったりした訳では無さそうですね。
イメージでは、触れる感じの指圧のような印象を受けてしまいますがね。有難うございました。

あっ、それと実際の治療効果のほうはどうなんでしょう(経絡指圧)？
(私に関しては腰痛が治らなかったのですが)
知人に、身体を動かす時のある瞬間だけ激痛が走るという症状がを持つ者がいます。
経絡治療でも治せますでしょうか？

＞＞知人に、身体を動かす時のある瞬間だけ激痛が走るという症状がを持つ者がいます。

↑書き足りませんでした。
＞知人に、身体を動かす時のある瞬間だけ腰(背骨と骨盤がぶつかるあたり)に激痛が走るという症状を持つ者がいます。

>>201
池袋の話です。自分は強押し・揉みされるのが嫌いですが、
そんな自分でも総体的には弱く感じました。
でも後で楽になったので効果は圧の強弱ではないと実感できました。
>200の例もあるので強弱は相手に合わせて加減してるのかもしれません。
特定の店名を出してると荒れるので、実際に行ってみるといいと思います。

>>203
２０１です。ありがとうございました。
参考になりました。

経絡指圧を習いたいけど、肺経が足にもあったり肝経が手にもあったりで混乱してしまう。
経絡指圧の経絡って、どんな解釈で通常と違う経絡の見かたになったんですか？
解剖生理学的な診方はしないのですか？
普通の指圧との絶対的な違いはありますか？

経絡指圧のみで生計をたてている方、ぜひとも教えてください。

>>205
増永静人氏著の経絡と指圧、指圧は読んだ？
読むと分かるかもよ。俺は少ししかわからなかったけどw

>>206
２０５ですが、読んでみましたが通常の経絡で理解するのとの差がイマイチ理解出来ませんでした。
また、経絡指圧で言う経絡って鍼灸でいう経絡とも違うような。
ただ筋肉を追っているような気がしたんですが、実際にやっている方の捕らえ方と治療効果を知りたいです。

増永先生は臨床で、手足に同じ経絡があるって確かめたんでしょ

私は過敏性腸症候群のガス過多の症状で悩んでます。
この症状に効くツボが左太ももの内側にあるらしいのです。
どなたかわかる方がいれば、名称、効能、正確な位置を教えて下さい。
ネットで調べた限りではわかりませんでした。お願いします。
ツボ押しの知識が無いもので的外れな質問だったらすみません。

>>209
太ももの外側が張っていれば、外側を緩めてあげるのも良いと思うよ。
ツボというのではなく、全体的に面で捉えて。

このスレ、全然伸びていませんが
実際は経絡指圧をしている方々って少数なのですか？

普通の指圧も治療って出来るのですか？

普通の指圧で十分治療できるよ。
経絡指圧で効果上げてる人いるの？

「霊術家の饗宴」という本を読んだことはありますか。
もしかしたら絶版になってるかもしれないけど、
図書館にはあると思うのでご一読ください。実はある世界の人たちにはとても有名な本です。
実は本来の経絡指圧の正体を考える上で、この霊術というものを無視するわけにはいかないのです。
増永先生にしろ、同類の野口春哉にしろ、その正体は霊術家なのです。
そして、この人たちのパワーの源は自身の生命エネルギーであり、
共通点は早死にしたということです。
つまり自分のエネルギーを使い果たして死んだわけです。
指圧だの、整体だの、結局、方便にすぎません。
増永先生の虚実補瀉、野口先生の９種体癖、
いずれも、本を読んでわかったつもりになるのはカンタンですが、
その本質は理解できるはずがないのです。
なぜなら言いだしっぺの増永先生や野口先生自身、
そんな方法で人を治療していたわけではないから。

>>213
その話し、かなり興味がありますね〜。

＞＞この人たちのパワーの源は自身の生命エネルギーであり、
＞＞そんな方法で人を治療していたわけではないから。

もう少し詳しく教えて頂けませんか？
野口先生ならまだ想像がつきますが、増永先生までですか？？？
想像がつきません。

少しわかる。

どんどん話しが大きくなり神格化されているんだろうな。
歴史上の人物などは真の姿など伝わりようがないし、口伝なんかでは話し変わるの当たり前。
現在進行系の指圧の世界ですら外国では摩訶不思議な指圧が出来上がってるしな。

実を言いますと、浪越徳次郎先生もまた増永先生や野口先生と同類です。
つまり3人とも、ただの治療家ではなかったのです。

増永先生は30代の頃、日本指圧学校で教鞭をとられていましたよね。
当時、増永先生は自分たちの「能力」をきちんとした人間教育の過程で
弟子たち（生徒たち）に伝えなくてはならぬとお考えでした。

ところが浪越先生は、「そんなことできようはずがない、
凡人には凡人風に焼き直して教えてやらなくては理解できるわけないだろう」と。
そのために浪越先生が考案されたのが、今ではすっかり一般的になった
拇指による点圧というカタチにパターン化された、いわゆる今の指圧なのです。
（そもそも浪越先生は本気で治療をする時、拇指による点圧などされませんでした。
これは増永先生自身の証言として、たとえば治療百話にも書かれています）
さらに、ストレス学説だのなんだのと、「いかにも科学的に見える衣装」を着せて、
学校のカリキュラムを組み、世の中から排斥されないように万全の手を打ちました。
（当時も今も、アヤシイものは弾圧されますから）

凡人にも習得しやすい点圧としてパターン化された指圧はあっという間に広まっていきました。
浪越先生にしてみれば、まず指圧界の裾野を広げることで、
その中から一人でも二人でもいいから、自分や増永静人のような天才が出現すれば、
その技術はきっと後世に残るはず、と思ったのでしょう。

しかし、増永先生にしてみれば、浪越先生のとった方法は
ただ単にレベルを下げて拝金主義に走ったように見えたのかもしれません。
お二人の仲は険悪になり、喧嘩の末、増永先生は指圧学校を追放されてしまいました。

その後、増永先生は自分の理念を実現すべく、私学として医王会を設立されましたが、
現在の医王会を見れば増永先生の計画は失敗だったことはわかりますよね。

一方、浪越先生の夢も失敗に終わったと言えるでしょう。
浪越指圧は、努力工夫しなくても食っていける
拇指によるただの点圧療法になり下がってしまったのです。
何万人卒業生がでようとも、所詮、凡人を粗製乱造しただけでした。

>>215
＞＞現在進行系の指圧の世界ですら外国では摩訶不思議な指圧が出来上がってるしな。

それって、増永先生がしていた話の一部を
極端な解釈をして「経絡の深さは・・・メートルうんぬん」とか
言っている人が広めている指圧のことですか？
その人の解釈の仕方はどうでもいいとして、
やっぱり、正攻法の指圧じゃなかったなんて想像つかないなぁ！！

>>216
＞＞現在の医王会を見れば増永先生の計画は失敗だったことはわかりますよね。

治療家としての指圧師が育っていないということですか？
メジャーになっていない現状を見ろということですか？

>>217
それもだろうが、それ以前の話しも。

増永先生も自分の霊力でなく
経絡指圧が病を癒やすと主張してたよね

今の医王会には増永先生みたいな様々な症状を治すような人はいないんですかね

>>220
その通り。増永先生はいろんなところで「素晴らしいのは私の技術ではなく、
経絡指圧の理論である、といったことを再三述べていらっしゃいます。
しかし、先生最晩年の頃、先生は体調を崩され、手の荒れで治療ができなくなった当時、
講習会で腹証から治療まですべて弟子にやらせて自分は口で説明する方式に切り替えようと
されたことがありました。
ところが長年育て上げた（つもりだった）弟子でさえ、患者の腹証をとって
虚実をみることが全くできないのを目の当たりにして愕然とされていました。
結局、つらいのを我慢して最初の腹証のみ自分でとり、あとの治療は弟子にバトンタッチ、
というようにされていましたが。
繰り返しますが、先生最晩年の話です。

ところであなたは医王会の方なんですか？
ずいぶん詳しいですけれども

治療百話に書いてあった話でしょうね
確かに増永先生は一代限りの名人芸じゃなく
また霊力じゃなくて、経絡指圧の理論が病を治すって標榜していました
浪越さんが世に指圧を広めて、自分がそれを理論化するのが役目だとして
多くの著書を出した意味がなくなってしまう事を考えていたのじゃないのでしょうか
現在増永先生のように経絡指圧で治病を前面に出せる治療家はいないと
思います

「肥田式強健術」のように、科学的、実証的だとかうたいながら
実際は本人しか体得できないようなもののような感じですね
まだ合気道とかのほうが、体系的に体得できるようなシステムが完成されていて
それなりの域に達する事が出来ていて、世に根付いていると思います

じゃあ、今経絡指圧をしてる人って・・・藁

ところで、経絡按摩ってのも有るけど、どうなの？

経絡按摩って、田中先生だっけ
セミナーやってるよね
映像みた感じは、特に経絡指圧の按摩版とは
違う感じがした。

てすと

しかしなんでこんな過疎ってんのココ

日曜日の２３時半からＴＢＳでやっている「ワンステップ」という番組で
若いマッサージ師の男の子と女の子が田舎の村に行って、お年寄り達に
５日間位に渡ってマッサージをしていたのを観て感動しました。

マッサージって、凄いですね。指圧もマッサージみたいに治せるんですか？
テレビに登場したマッサージ師＆鍼灸マッサージ師の人達はキャリア１年未満
でしたが、ずい分と治していました。

最終、鍼灸で治していました。しかしマッサージで治すという主旨の番組でしたのでそう映さずにはいられませんでした。基本的に「治す」というのは語弊がありまして「緩解させる」が正解です。鍼灸は効きます！

ワンステップ感動しました。
無料でしたら結構来てくれるんだね。
年金暮らしになったら真似しようかなぁ。

>>230
鍼灸師は、鍼は痛くないと嘘を言うから嫌いです。
刺される瞬間、絶対に痛いです。いつも誰にされても痛いです。

そして鍼灸師って人達は、２３０のように口を開けば
いつでもすぐに他の治療法の悪口ばかり。嘘と悪口、最低です。

はっきり言って、マッサージの方が効いて助かってます。

>刺される瞬間、絶対に痛いです。いつも誰にされても痛いです。

痛い痛い言いながらけっこう受けてんじゃん。鍼が大好きなんだよね、
わかります。
マッサージは効くってより癖になる。それ無くしては生きられない肉体に
なる。だから整骨院は繁盛するわけだね。

統合医療の推進、国会で質疑　鳩山首相「真剣に検討、推進していきたい」

民主党・新緑風会・国民新・日本の山根隆治議員は１月28日、参議院予算委員会で
補正予算に関する総括質疑に立ち、統合医療に関する質問を行なった。
同議員は冒頭、統合医療の基本理念に触れ、鳩山由紀夫内閣総理大臣の統合医療に
かける思いについて質した。

答弁に立った鳩山首相は、医療には大きく分けて、対症療法的な西洋医学、
未病・予防を目指す統合医療の２つがあるとし、わが国の医療制度が西洋医学的な
医療に傾斜している実情を説明した後に、「統合医療については今後克服すべき
さまざまな問題がある」としながらも、政府として「真剣に検討して、推進して
いきたい」とその決意を述べた。

山根議員は統合医療に対する厚生労働省の担当窓口が、
「漢方」、「鍼灸」、「柔道整復」、「音楽療法」などの診療に応じて細かく
分かれていて一本化されていない現状を指摘。一本化の必要性を強調したうえで、
長妻昭厚生労働大臣の見解を質した。

◇「窓口を一本化する」（長妻厚労相）

長妻厚労相は、厚労省内で統合医療に係る部署が「大臣官房」、医政局の「医事課」、
「経済課」、「研究開発振興課」、保健局の「医療課」など、ほかにも細分されている
事実を明かしたうえで、今後は一本化していく意向を示した。
　また、ホメオパシーをはじめとしたさまざまな代替医療について、本年度の予算で
10億円以上の予算を計上し、プロジェクトチームを発足すること明言した。
プロジェクトチームでは今後、具体的な研究について支援する。
山根議員は、統合医療に欠かせないのが科学的な根拠、有効性、安全性などの
エビデンスであると主張。現在、九州大学・東京大学・東北大学などを中心にエビデンスの
蓄積に努めている現状を紹介する一方で、統合医療に携わる学会などが予算的に
厳しい状況にあることも併せて紹介。今後は国が積極的に関わって、エビデンスの
蓄積に協力することを要請し、結果的にそのことがまやかし的な代替医療を
医療界から駆逐することになると言外にほのめかした。対する長妻大臣は、「国と
しても（補助金の交付というかたちで）これまでに蓄積されたエビデンスを一元化し、
検証していきたい」と答弁した。

◇「中国との協調をさぐる余地ある」（同）

統合医療の国際標準化について山根議員は、中国における中医学を中心にまとまりを
みせる世界の動きに対し、反対の姿勢を示しているわが国の立場に言及。研究者任せの
国の態度を批判するとともに、積極的な国の関与を要請した。
　これに対して長妻厚労相は、国際標準化の動きがあることを認めたうえで、
「中国との協調をさぐることについて議論の余地はある」と、現在の国際標準化の
動きに同調する可能性があることを示唆した。この間、質疑は約12分にも及んだ。

　東京大学名誉教授の渥美和彦氏らによれば、統合医療とは、「近代西洋医学を
中心に伝統医学や相補代替医療を併用することで、対症的な療法だけに依存するの
ではなく、患者中心の医療に努めることで疾病の予防・健康増進を図ろうとするもの」だ
とされている。そこには科学的根拠の明確な健康食品なども含まれている。民主党の
マニフェスト医療政策詳細版にはそのロードマップが記されている。

http://www.data-max.co.jp/2010/02/post_8631.html

鍼灸マッサージ師はマッサージを受けにいっても鍼をやたらと勧めるからね。
痛くないと騙されて仕方なく受ける場合もある。
特に呉竹出の下手糞ほど鍼をやりたがる。
それも人体実験と練習台として。

>>235
232ですが、そうなんですよ。やたら鍼を勧められるんです。
それで鍼を受けた経験もあるのですが痛いだけで・・・・。
結局、マッサージ専門のところへ行くことに。

２３３は接骨院の話をしてるんですか？
私はマッサージ専門のところで受けているので
クセにさせられるようなメチャクチャ強く揉まれるようなことは
されてませんし、最初は週２回ほど通うことはありましたが、
良くなってきたら徐々に間隔をあけてくれ、今では月に１回
身体を整えてもらうつもりで行くくらいですよ。
>>233さん、癖になるって、あなたプロの方ですか？

自分は学生の時に鍼を打ってもらったことがあるけど
痛かった覚えはまるでない
たまに入る時、神経がピクッとするというか、一瞬痒いような気がしただけ

全盲のお爺さん先生でした
そこ以外では受けたことないから、よそはどうなのかわからない

『飾りじゃないのよ免許は ﾊｯﾊ〜♪』

鍼では食えたことがない
未来の消えた学校で
眠い授業を続けられても
急に得気きかせられても怖くなかった〜
悪いカキコミがされるのを不思議な気持ちで見てたけど
マジで免許を得たなら違うと感じてた〜

灸でも食えたことがない
湿った校舎の真ん中で
いろんな人とすれ違ったり
燃える艾ｼｭを転がされたり転がし返したり
そして学年が上がるたび
絶望ばかりが増えたけど私
逃げたりするのは違うと感じてた〜（後悔！）

按摩も食えるわけじゃない
無資格はびこる世の中で
眠い授業を続けられても
変なオカルト話かたられても怖くなかった〜
柔整が食えるのを不思議な気持ちで見てたけど
ワタシ柔整が揉むのは不正と信じてた〜（バカヤロー！）

飾りじゃないのよ資格は はなくそ〜
食えないと言ってるじゃないの ほんと〜
需要がないのよあはきは はっきり〜
食えないだけならいいけど
ちょっと哀しすぎるのよあはきは
ほんと〜 ホ・ン・ト マジで〜 ビーンボ！
が・が・が 学費 高い〜！
ま・じ・で やめて〜！ し・ん・ろ 選ぶな〜！
きょ・う・いん えらそ〜 ど・れ・い 奉公〜
シューshock 皆無ぅ〜！
コ・ネ・は あるの〜！？

>>238
書いたご本人はかなり「俺って洒落のセンスも良く、いけてるぜ〜！」って
お思いでしょうが、まったく面白くありません。つまんないです。

浪越指圧と経絡指圧と皇法指圧では、どの指圧が一番治療としては優れているのでしょうか？
また、各種指圧はマッサージやあん摩・スイナと比べて治療効果はどうなんでしょうか？

実際は、カイロなどとは違って、とても治療手技とは言えないような
指圧もあん摩もマッサージもゴチャマゼにしたようなリラクゼーションが主流なのでしょうか？

>>239
そもそも痛みや不快感の多くがなにからくるのかを考え直したほうが
いい。おそらく多くの人と同じような考えだと思うが、まったくの
無知をさらしたコメントだと思う。申し訳ないが。

あ

無資格の手技、マッサージ（指圧、按摩）行為。1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1270880568/

御徒町のセンターで治療を受けたことがある方いますか？
いたら感想を聞かせて欲しいのですが。

いないんじゃない？

診断が出来き証をたてたうえで治療が出来ることに魅力を感じる。